カナダ人「日本の新卒至上主義はマジでキチガイじみてる。欧米ではこんなアホな国は見た事ないよｗ」

　さて、最近、カナダの女性と会った。私と同じ年の彼女は、私の文章を翻訳してくれるということで、ちょうど
来日していたことから一緒にお茶を飲んだのだ。そこで日本との違いについてなど、様々考えさせられた。
まず、カナダは医療費が原則タダ。これを聞いただけでも驚きだが、医療費が原則無料の国はカナダだけ
でなく、イタリア、オランダ、ギリシャ、スペイン、デンマーク、チェコ、スロバキア、ハンガリー、ポーランド、
トルコなどなど（しんぶん赤旗０９/６/２１）。それ以外にもカナダの女性と話していて、羨ましさのあまり
何度も溜息が出た。それは彼女の経歴による。大学を出た後、彼女は若いうちはいろいろな国を旅し、
様々な経験をしたいと思い、日本や韓国で暮らしながら英会話の先生をしていたのだという。そうして
３０歳を過ぎて帰国。日本であれば、２０代のほとんどを海外で過ごし、突然帰国したところで受け入れて
くれる職場はあまりにも少ない。が、カナダではそういった経歴は就職するにあたってまっ・・・たく関係ない
ということだった。日本で暮らした経験のある彼女は、いかにこの国が新卒至上主義的な価値観に縛られて
いるか、いかに「特殊」な状況であるかを語ってくれたのだった。ヨーロッパの人なんかと話しても、
３０歳くらいまでいろんな経験をしてそれから就職を考える、なんて話を結構聞く。翻って日本とは言えば、
多くの若者が新卒でどこかの会社に潜り込まないと大変なことになる、と脅迫されているような状況だ。
そうして若いうちだからこそ経験できる様々なことをすべて犠牲にしろと迫られているのは、非常に
不幸なことだと思うのだ。

全文はこちら
http://www.magazine9.jp/karin/090624/
http://www.magazine9.jp/karin/090624/ph2.jpg

欧米か！

韓国はどうなの？

新卒の方があれこれ無理を言って洗脳しやすいからな

日本は本当に奴隷社会

こいつの立てるスレは糞

なにまともなスレ立ててんだよ

うんこがブリティッシュコロンビア大学

日本に勝ってから言うべき

履歴書に１年でも空白があれば人生お仕舞いだよ。
日本ではね。

無い内定だけど、半年近くの就活で人生決まるなんて凄い国だよね

だからカナダは三流国家なんだよｗ

就活生にとっては、新卒至上主義ほどラクなもんはない

医療費タダでも予約１ヶ月待ちとかだろ？

世間体が無いんだろうな

こればっかりは正しいだろ
誰が得するんだ？
こんな意味の分からない風習は韓国と日本だけじゃないの？

>医療費が原則無料の国はカナダだけでなく、
イタリア、オランダ、ギリシャ、スペイン、デンマーク、チェコ、スロバキア、ハンガリー、ポーランド、トルコなどなど

3流、4流国ばかりだな

20代の若者を会社に縛り付けておけば、社会を変革しようとする勢力がいなくなって
権力者のジジイ共には都合がいいからな

サクレ すぐに 穴子をバールで撲殺する

ソースがマガジン9条て

生姜ｗｗｗｗ

カナダって名前かっこいいよね

あら穴子のくせにまともなスレ立てちゃって

　　　　　⌒(;; (´･:;⌒);;　〜⌒　　　)　(;; (´
　　　〜　(⌒;;⌒;;〜⌒)　;;〜⌒))/ ´･:;⌒)/
　　　　　..（　(（ ⌒ ））（　　（　　(（⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━━ (（⌒;;::人 ；ﾉ;;;;;从 ヽ⌒｀;;)━━━ﾝ!!!!!
　　　　;; (´:从;;从人Ilｆ炎ﾉ从;;;从人;;;;从人
　　　　('⌒　＜|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|＞(;; (
　,　　(;; (´･: 　:|車車車車車車車|⌒` ,;) ）　'
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　　　;(〜／二三三三∩三三三三二＼⌒´: ;'),`);;〜⌒)
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

高校出てから大学入学するまで、４年間空白があるんですが

韓国の学歴至上主義はマジでキチガイじみてる。欧米ではこんなアホな国は見たことないよｗ

ハリボテの一流島国よりいいよ

一度、新卒の砂地が水を吸い込むような知識吸収を見せつけられると
３０過ぎた屁理屈親父は雇えなくなる。

世間知らず＝素直に入っていくってのがある。

新卒至上主義っつーか企業至上主義

うちのカナダ工場の連中ってさ、職場の温度が28℃超えると家に帰っちゃうんだって。
なんでも、そんな高い温度の中で働かなくてもいい法律があるとか。

ひきこもりから社会復帰しようとしたけど戻る場所なくてまたひきこもりになった

まーた白人かｓねよ穴子

そのアホな国に負けてるカナダ
と言う事は日本方式で間違ってないのだろう

>>3
超格差社会です
みんな大企業に殺到し、脱落した人はもう人生つんでますね
そこで大逆転をもくろんで韓国を捨てアメリカなどに逃げるのです

人を見抜くなんて無理だからブランドで買いあさってるって事だよね

>>16
文化や建造物は素晴らしい

甘えんな
遊んでたやつと真面目に就活してたやつ、どっちをとるの？
大学を卒業したら即就職し、会社のために奉仕し続けろ
お前個人のの幸福なと求めるな。今まで受けてきた恩を働いて社会に還元しろ

チョンは立てなくていいよ

就活ビジネスもあるしな。

だよな
ニートこそマジョリティ

>>18

新卒、低年齢を優遇するくせに中卒高卒は冷遇
専門知識のある学士、理系修士は優遇するくせに博士は冷遇

やっぱ自称日本大学A判定は違うなぁ

残念ながらスレタイに同意せざるを得ない

実際日本は狂ってる。

新卒にこだわる理由も結局は若いほうが社蓄にしたてあげるのがたやすいからｗ

年齢いって色んな経験してる奴は社蓄として洗脳するのが難しいので採用できない。

イタリアしか知らないけど
原則無料といっても、無料なのは幽霊屋敷みたいな公立病院限定。
まともな医療が受けたかったら私立病院に行くしかない。
しかも、予約をとるのに1ヶ月、2ヶ月待ちはザラ。
だから、自力で直せるような病気は市販薬で治すしかない。
それと、歯科診療は保険の対象外。虫歯になったら全額負担。
もっとも、虫歯予防に水道水にフッ素が添加されてるので、日本よりも虫歯は少ない。多分。
どう考えても日本の医療の方が質が高くて庶民に優しい。

いつかきっとブルネイに住むんだお(ヽ´ν`)

空白期間があったら、民間への就職は絶望的だからな
逆転するには難関資格しか道がない。

>>24
日本の植民地だから
同じ奴隷制を持つのは当たり前

>>28
それでそこそこ豊かに暮らせる理由が知りたいわ。

欧米でもっとも基地外だと思ってるのがこの日本なんだけど

だから日本はカナダより劣ってるってことですか？

>>11
多分カナダ人のほうが生活水準高いぞ。

>>13
それイギリスだろ。

日本に望むなカナダに望め

>>16
だな。まあ赤旗の記事だし

新卒逃したら人生おわるよ。
新卒逃してフリーターになろうもんならそこで終了。

>>35
総計出て何十社も受けたのに無い内定の俺は何なんだよ
もう10年卒の募集も終わったしこれから人生地獄だわ

カナダ人はアメリカ人と間違われないように、持ち物のどれかに必ずメープルの印があるらしい。

>>44
無料だけどとにかく待たされるのは知ってたけどそんな感じなのかw
わろた
というか平均寿命が医療水準を意味していると思うべきだなw

カナダ人ごときが何言ってんだかｗ

日本人ｗ
世界一井の中の蛙民族ｗｗｗｗｗｗ
一生経済奴隷やってろよ
どうせ落ちぶれる国なんだからよ。

外国と比べても意味はない。

まともなスレ経ててんじゃねえよ！！！！！！！！！！！

カナダは資源掘り出すために肉体労働できればいいんでしょ？

>>24 アメリカも超がつくほど学歴至上主義だよ

20世紀思想の再来だな。4ね。

>>15
サッカーで思うが異常に純血主義に拘るのも
日本とチョンに顕著だな

植民地時代の影響と言い難い妙な閉鎖性が似てる部分けっこうあるんだよなー

カナダ人って、戦ヴァル主題歌うたってる奴しか知らんわ

30歳で就職できるところって外国でもそりゃブラックじゃねーの？
例えばAppleにそんなフラフラしてたやつが就職できると思えんし。

人口こ多すぎってのは、関係ない？

まぁ欧米じゃないし。

>>55
まだ募集してるところあるだろ
ブラックとかブラックとかブラックとか

一流大卒で正社員にならなかった派遣の自業自得とかもうね

こういうスレでカナダを叩いて日本が凄い国だとか言ってる奴を見るとげんなりする

だよな、浪人も留年もせずに宮廷を卒業したのに、卒後数年フリーターしただけで、どこの会社も
面接すらしてくれずに「自己責任、人生終わったな、死ねよwww」って社会おかしいだろ

日本は確実に病んでいる

ああ、ソース読んでなかった。ごめん。

悪いのはリクルートであり江副

少なくとも日本国内では新卒制度が合ってるんじゃないの
違う、既卒は優秀だって言うなら既卒の奴ら集めれば簡単に優秀な奴ら集められて企業も急成長するはずなのに
そんな会社日本じゃ外資含めてどこもないしね

結局終身雇用と年功序列が諸悪の根源
さっさと雇用の流動化を進めないとマジで日本は傾く
逆に言えば雇用体系変えれば競争力が戻るということ

日本はまだ身分格差がないだけマシだろ。

国民から人生搾り取って成り立ってる国だから
国民に人生返したら三等国に落ちぶれるもんな

>>1ゆえに日本は資源も資本も何もない焼け野原から経済大国にのし上がった。

奴隷使って楽する連中と一緒にすんな

確かに新卒至上主義はおかしい
あれは人事担当がガキいじめて楽しむためにあるような仕組みだ

今更それを変えろったって変えられないわな

　　／　　　　　　＼
　 / ／￣￣￣＼ 丶
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日本の新卒礼賛横並び主義がクソってのには同意だけどね。

癖のあるベテラン兵士一人よりアホの新兵を十人突撃させた方が効率的
これでもぜんぜん回ってた自称経済大国、中国を笑えんな

死にたい・・・

>>76　外資は結構既卒中途取るだろ

>>1
sakuられてはポインツを買い、またsakuられてはﾎﾟｲﾝﾂを買う。
運営はﾈﾄｳﾖだの悪態をつきながら身銭を切りつづけ、
果ては株まで買い、金も魂も貢いで2chの奴隷と化した
あなたにこのともしびをささげます
　　　　　　　　　　　　　　　　,∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　 /''　　 ''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |　i　　l　|　　　　　　　　 ∧,, ∧
　　　　　 人　　　||＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　(・ω・`　)
　　　　 .( 0 )　＜ｼｭﾎﾞｯ　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　　　 ヽ.
　,ｨ⌒<；｀∀´>　 .||　 ＼＼　　　　　　　　　　　 ／ 　|　　　|　|
<__人__,つ ､つ　　　　　　＼,∧,, ∧　　　 　　 (⌒)　　|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）　　　　　　　　　　 ＼　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　（　　　　）

あなたとは違うんです

国土が桁違いに広くてカナダ程あらゆる規模の小さい国はない

中国も新卒重視だよ

ひとつ踏み外したら人生ｵﾜﾀな経済大国ってのもそれはそれでどうなのよ
と言いたいんじゃないの？>>1読んでないけど

おれカナダに3年間住んでたが、生活水準はカナダの方がはるかに上。
日本は、都市部も地方も小汚いし、社会保障は最悪だし、
企業も学校も上意下達のムラ社会で、いびつな人間関係ばっか。
やっぱ黄色人種が無理して先進国になろうとすると、いろいろと無理が出てくるって話だよな。

>>73
何でフリーターしたの？宮廷出てるくらいならヤバイってわかってたでしょ？
自己責任で詰んだだけだろ
ま、ブラック行けば食えなくて死ぬわけじゃねぇんだから大丈夫だろ

閉鎖的な文化圏

ｓ　　ｔ　　　ａ　　ｙ
スレタイで穴子余裕でした。

>>67
普通にできる。
海外では　２０後半で大学出るやつもいる。
＋　転職がステータス。

>>87
こういうスレで言われるのって新卒で就職してない職歴無し既卒の話じゃないの？
中途なら日本の企業だって大手になるほどバンバンとってるし

新卒を逃しそうだと専門学校へ行けって進めてくるからな
もしくは留年、ﾏｼﾞで異常だよ
卒業予定の少し前が不景気だと人生終了

だって新卒で取れば、
20〜30代の一番活動力がある時期を安い奴隷として使えるじゃん

マジで海外移住考えようかな。

日本だと外食産業で働きたくないって思うけど、海外なら日本料理店でもいいや。

糞老害に言え

医療費ただで、20代は遊んでておｋで、そこそこ豊かに暮らせる
構造ってどんなんだろう？
詳しく知りたい。

お前らも若い処女が好きだろう？
企業も若い処女が好きなんだよ
中古はいらないんだよ

仕事選ばなければ死ぬことは無い

>>73
そうですね、日本が悪いですね＾＾；

日本が新卒至上主義をやめないかぎり
処女至上主義をやめるつもりはありません！

新卒って頭いいの？

正直な所、自分より才能があったりする奴やプライド高い奴が怖いんだろうな
いかにも保守的

>>99
留年した方がプラスになるってのが一番納得できないな。

日本でこんなこと言うと甘えるなクズと言われる

留年＞＞＞既卒ってのがおかしいわ
今年なんかは就職留年組が相当出るだろうけど

>>91
最近テレビで見たぞ
中国では転職を繰り返してキャリアを積むって
そんな中国で新卒採用をやったのが日本のユニクロで
中国でも珍しいケースだってさ

>>16デンマークとオランダはまあ一流

黒人奴隷持ってますから

>>94
だからw、まだ20代なのにヤバイとか詰んだとかのほうがおかしいだろw
まさか、そんなアホなこと会社がやるわけないと思ってたけど、実際やってて俺終わった

経済しか取り柄ないから一番動けて奴隷にできる若者ばかりを取る

比較的よくできた制度だと思いますぅ＞＜

これは一理ある

>>77
俺は逆に終身雇用と年功序列がなくなったから
今の状況があると思うんだが
雇用の流動化を謳うのは構わんが、それを理由に雇用者の人生圧迫すんなよ

小学校の頃から、勉強して大学卒業して立派な大人になるものだと教えられた。

何も理由なくその道を外した者はダメ人間でしょ。

他に理由があれば良いが

日本の若者いじめは異常
ネットがあればどこでも生活できるしさっさと海外に移住しようと思ってる
年寄りだらけの国で生活しても何の希望もないしな

>>58
秋田人

お前らも若い処女がいいだろ？
日本人は基本変態なんだよ

主義とかそんなものじゃなく最早日本の『文化・慣習』だから。
外国人がどうこう言うことじゃない。勿論悪習だけどな。

カナダみたいに自然も国土いっぱいで
おおらかな国民性の国と日本が同じ方法で生きていける訳が無い
国土も小さく生産物も他国と比べたら少ない
日本が先進国になれたのは勤勉でくそ真面目な国民性のおかげ。
一回ドロップアウトした奴は切り捨てて真面目に働ける奴だけで
頑張ったからこそ今の日本がある。
まともに働けないくせに仕事を選んでグダグダ言う奴にまで
給与渡せるほど日本に余裕は無い

ここは日本


まあ、>>1がまともなスレを立てたのは（ｒｙ

>>113
中国だと仕事覚えたころに辞めちゃうからな

そりゃ30歳になるまでブラブラ海外で遊びながら生きてきた人間と
新卒ですぐ会社に貢献しようとしてる人間の扱いが同じじゃ納得しないだろ
日本人は真面目だから後者の人間の方が多い
だから新卒社会に見えるだけ

海外みたいに適当な人間だらけの国なら
こういう新卒主義にはならない

アメリカの大企業はまさしく実力至上主義だから、それこそ日本の小卒でも英語ぺらぺらで面接で
だされるわけのわからない超難問に気の効いた答えがだせるなら採用される。

あえて既卒を取ってそいつが地雷だったら人事の立場が悪くなるんだろうな。
企業の構造自体がブラック

韓国人と中国人に乗っ取られ様としてるのに呑気だなカナダ人ｗ

>>104
核心突きすぎるとレス付かないぞ

>>55
おいやめろよ　1年後の俺じゃねえか

カナダが良いとか日本が糞じゃなくて、どういう構造だと
そういう社会が可能なのか>>1もおまえらも全く語らない
から意味ないなぁ。
どーすりゃ実現可能なんだよ？

終身雇用も年功序列もないよ
社会主義国家日本

ほとんどの人間は凡人なんだよね。
だから「新卒」という武器を失うと、もう誰も興味を示さなくなる。

正せカス

カナダ住んでたけど、これはホント
日本の働き詰めのサラリーマンが見たら卒倒すると思う
ゆる過ぎて

全てリクルートが悪い
お前ら電通叩くのと同じくらいリクルート叩けよ

>>122
就職頑張ってください

カナダ人が当たり前のことを言っているだけなのにお前ら何ムキになってんの?

寧ろ新卒至上のワンチャンスってハッキリわかってるなら
勉強していい大学行って余念無く情報集めて
就活時にピンポイントで努力すればいいだろ。

実はこれは国家総動員法の遺産
戦前は終身雇用も年功序列もなかった

>>48
精神的ゆとりじゃね？

日本的経営なめんなや

まだ就活終わらないのにもうリクナビ2011が始まってて焦るんだけど
死ね

日本の場合、
「右」は、社畜育成にとって有利なので、新卒至上主義を守り続けたいし、
「左」も、雇用市場の自由化を防ぎたいので、新卒至上主義を擁護する。
要するに、右も左も、ろくでもないってことだ。

ちゃんと大学でも勉強したのに
運みたいな就活で、コミュ力不足で落とされて人生終わるなんてな
一応公務員目指すけど、正直この国出たいわ

カナダといえばアンクルファッカーだよな

ニート既卒はよっぽどの能力、資格がないと就職できないだろう。
自己責任というか当然のこと。ただ新卒逃して派遣やフリーターで食いつないでから
就活しても門前払いだというのはいかがなものか。

日本人は英語にコンプがあって喋れないから人材流出もないし、
完璧な管理システムだろ
美しい

なんで経済大国＝一流国なんだよｗｗｗｗｗ

就職に関しては中国韓国と同レベルかやや緩いだけ
あいつ等とほとんど同じ民族だからこれは仕方ない

企業がどうこうより、
新卒の就職熱がすごすぎるだけじゃね？
高校受験、大学受験と経験して、
就職も完全に受験感覚。
そこでいっぱい取ってたら、浪人とかいらんし、
ましてやフリーターなどｗ

アメリカの国民保険無しってのはやり過ぎだが、
カナダの基本的に無料ってのも、それはそれでなんかあれだなぁ。

日本ぐらいがちょうどいいんじゃねーの。

>>119
終身雇用なんてナンセンスだろw
40年働くのに、一つの会社がずっと維持できるって想像するほうがおかしい

日本は、戦後あまりにも長い経済拡大がが続いてたまたま雇用も拡大してただけ。
それなのに、土地神話のように終身雇用神話なんて妄想しちゃってるんだよ
いいかげん目を覚ませ

日本が世界の基準だから欧米が合わせろや

ぶっちゃけ日本人って白人より能力劣るよね

新卒逃した以前の中退情弱ニートだがカナダで就活するわ

アホな習慣やめようぜ。
どうせバカ団塊がなんの疑問もなしに惰性で続けてるだけの
バカ習慣だし。

>>125
本当に働く必要があるのは優秀な一部の人間だけなんだろうな。
だとしたらニートをもっと容認すべきだし働かなくても最低限食っていける仕組みをつくるべきだ。

>>87
経験ないやつは取らないよ

自分から早慶ってくくりを使うやつの9割が早稲田
豆知識な

新卒主義が日本に合ってると言うが
ここ最近は特に中小がつぶれまくってるわけで
そういう人が拾い上げられないのは問題だよね

嫌なら出て行け

>>134
キューバみたいに医療費無料にして頭のいいやつは全員医者にする

推薦もらえる大学行っててよかったと思える

何もかも一括で済むから準備も楽でコストもかからない
効率がいいから新卒至上主義
人の苦しみとかなんも考えてないただの家畜のような扱いをされてる

お前らが会社の人事担当になって中途採用してやれば解決

>>144
精神的ゆとりで豊かになるなら世話ねーよ。

>>44こういう話が聞けるからニュー速は素晴らしい
欧米人は世界中で最も優良な国に日本挙げるんだよ

そのとおりだとおもう

素直にうらやましがらないで、日本の事情を言い列ねる人があまりにも多いことに
絶望を覚える。
日本の雇用環境がこれでいいと本気で思ってるんだろうか？
ずっと会社の中で人生を終えたいのかなぁ。

誰もが馬鹿だと思いながら何故止められないか
日本の文化研究はここに尽きるだろうな
前の戦争もこれで負けたのに

簡単だよ。
新卒のほうが使いやすい。社畜にしやすいわけ。
年くっていろいろ理屈こねるやつより無知でケツたたきやすいやつのほうが
会社としては使いやすいしうれしい。

ニューカスっていかに
一般社会からのはみ出し者が多いかわかるNE!!

大学を出てからの二年間は何をしていたんですか？

この質問は無いわ。

穴子の癖にまともなスレ立てんなよ

ν速って負け組が多かったのか…

雇用が不安定
↓
消費が減る
↓
不況
↓
収入が減る
↓
超不況

若者を利益のために雇わない海外では若年層の失業率がひどいですもんね^^

>>154
どうせなら受験と同じで筆記試験だけなら良かったのにな。
受験と就職じゃ合格に必要な能力が違いすぎる。

>>103
年金制度はない

はいはい日本は最悪最低のゴミ国家。
今すぐ海外の先進国で就職してくださいねwww

俺の人生囚虜おおおおおおおお


きょっふ０００００００００００００００００００００

どうりで自殺率が高い訳だ

新卒至上主義と学歴至上主義をゴッチャにするやつ死ね

>>138
そのゆる仕事で、どのくらいの生活水準なの？
日本での月給30万くらい？

＞イタリア、オランダ、ギリシャ、スペイン、デンマーク、チェコ、スロバキア、ハンガリー、ポーランド、トルコなどなど
どこも失業率がやべえ国ばかりなのが気になるところではある

>>166
キューバ貧しいよ。
確かに医療費はただだけど。
お父さんの棺桶すら買えないとか。

基本的に日本は経済大国じゃないと国が成り立たないので
このシステム
嫌なら死ぬか海外行け

>>1
カナダ人には言われたくなかった
せめて白人以外に言われないと腑に落ちない

>>139
学歴の価値を薄めたリクルートは死んで然るべき

人生そういうもんだよな
いくら勉強してもテストを寝坊したら全て水の泡になるように就職も新卒逃せば水の泡

っつってもさ、新卒至上じゃない方向に持ってくってことは
アメリカみたいな格差社会、自由競争に近づくってことだぜ
ダメ人間は学歴があろうが無かろうが更に切り捨てられていく社会になる
今でさえその社会的能力が欠如した連中が落とされまくってんのに

>>1
なにこのキワもの見本市w

>>156
多くの人間は環境の変化を好まないからな

>>177 その質問に困ってちゃダメだろ
がんばって面白い答えを考えろよ

医者が公務員なのか？

せめて終身雇用が守られていたらよったんだけどな

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
同意。早くこの国出てーわ。出るにしても金取るとか日本異常。

アナゴが学歴コンプ爆釣りｗ

日本の新卒信仰はマジで意味がわからん
大学卒業して１，２年ブラブラしてたくらいで差なんて出ねえよ
ちなみに26で学部生でつ

日本社会って若者には変に夢を煽って
この国では堅実に行かないと取り返しの付かないことになる事を
徹底的に教えないよな
チョンは試験日の風景見る限りそのへんは分かってそう

なんか生活保護のスレもやたらたって
偏見と短絡的な反応してひたすら叩きまくってるレスばっかだったけど

この手の話題も含めて日本て囚人のジレンマでどうにもならないな

結局人生は経験がものをいうんだよ。俺はフランスに渡米してルイズうううううううううううううううううう！！！！！！！！！！

大卒で就職せず気ままに6年ほど遊んでたけど、
今年から親戚の中で誰も跡を継ぐ気のない稲作専業農家の後継者にクラスチェンジしたよ

とりあえず法人化したい。そうすれば肩書きだけは社長だｗ

>>142
不景気と好景気の差が激しすぎる。
運が悪かったね。で生涯年収何千万も変わったらやってられんわ。

＞（しんぶん赤旗
ここでふいた

日本ってこういうおかしな制度多いよな
保証人制度も日本だけなんだろ
誰が考えたんだよまったく

正論だが、穴子だからsaku希望。

　　　 ／ ノ ＼
　　　 | 　( ・)(・)　　　
　　　 |　　(_人)　　　　　　クリックしまくるだろ
　　　 ヽ　　 ノ＼　　＼　　常識的に考えて…
　　　 /　　 ＼　 ＼　　＼
　　　 |　　　|ヽﾆつ ＼　　＼

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BC%B7%E5%A7%A6&lr=

>>156
目を覚ました結果が正社員のカットと派遣雇用の拡大で
持つ者と持たない者の差が明確になったわけで、それはそれで資本主義としては
普通のことなんだけど、それが果たして国民全体にとってプラスなのかどうかは
また別だろって話

そりゃ外人から見れば異常だろうな
国中みんなで「walk or die」って理念に縛り付けられてるもんな
恐ろしい民族だと思うだろうよ

日本はすみにくいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

嫌ならお前らもこいつみたいに海外に逃げろよ
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

今まで誰も大きな抗議したことないのか？

>>1
このカナダの女、ようするにカナダのスイーツ（笑）なんじゃないの？

リクナビ登録が実質的に必須な現状を何とかしろよ
なんで就活するためにあいつらに個人情報渡してやらなきゃならねえんだよ

カナダ物価高いよ。税金も高い

・世界の公用語をまともに喋れない
・コミュニケーション能力が低い
・不細工

日本人は生まれた瞬間からこれだけハンディーキャップを背負ってる

>>214
働くか死ぬかｸｿﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支持！支持！支持！

疑問に思うんだが新卒じゃない人は大学卒業した後なんで就職しなかったの？

就活が、試験みたいに明確な基準を持って行われるならまだしも
結局「ご縁」みたいな曖昧な物差しでしか決まらないわけじゃん

>>183
ググったらすぐカナダの年金制度が見つかったけど

>>1
穴子の母国の韓国はもっと酷い新卒至上主義だけどそれについてはどう思うの？

>>173
逆に文句ばっかで、日本は糞って奴もそいつらと同じ。
どういう構造にすればそれが実現可能なのかって誰も言わない。
海外からの物凄い勢いの搾取がなければそんなの無理だと
思うけどねぇ。
>>1ソースに出てくる人はそれでいて、平等とか格差をなくせとか
地球市民とかいうからわからん。

というか、左翼のサイトがソースだし。

カナダ人が正しいわ。

>>189
移民に若年層が仕事をとられたイギリスドイツと
経験者しか雇わないフランスも仲間に入れてあげるべき

>>1
同意。産業構造が戦後のごく限られた種類だけならともかく、多種多様な企業が出現した現在、
老害人間の頭も取り残されてる

潰れる、衰退する企業というのは、いつでもどこでも、固定化しすぎて時代の流れに合わせられなかったところばかり

無職期間すら含めた目の前に居る人間の本質を見る力を持ってれば、いつの時代も成功するだろう

児童ポルノを世界標準に合わせる前に採用関係も世界標準にあわせろかす

>>213
50歳以上の幹部や団塊老人は今までどおりで、若者にだけ厳しい実力主義とか合理主義押し付けてるのが問題w
あと、公務員の賃金も不当に高い。身分保証があるわけだし民間と同じ給料にする必要はないんだよな

新卒採用みたいなシステムがないから学生が就職できんで困ってるとかいうニュースみたな
フランスだったかな

日本だってホテルマンとかマックとか居酒屋とかなら余裕だろ。
あとコナカの店長とか？

ほんとにこれだけはバカにされてしかるべきだと思う

働いてないくせに実家でふんぞり返って
クーラーの効いた部屋で一日菓子食いながらゲームしてられる国なんて
ほとんど無いんだぞ。
ほとんどの発展途上国ではそんなの一部の金持ちの御曹司の暮らし。
日本人は相当幸せだよ。

>>213
経済が拡大してないのにどうやって終身雇用と年功序列を維持するの？
理想論はもういいよ
団塊世代の雇用を守るために一方的に若者が切り捨てられてるのが現実だろ

>>93奴隷使って、他人の土地奪えば生活水準上がるわな

カナダアメリカがやってきたことが今まさにウイグルで行われてる

日本ではそうなんだだの、嫌なら逃げろだの、
思考停止しないと事実を受け入れられないのか・・・
こんなんじゃ、そりゃ長くは持たないだろうな
今までの経済成長も終身雇用もないのに

>>189　どこも若年層の失業率が高い国ばっかりだな

>>183
老後はどうやって生計たてるんだろう？
一生働くの？

まぁ俺はそのつもりなんだけど。。。

旧帝大大学院の工学専攻を修士で修了して、同じ大学の経済学部を卒業。

経済学を学んだ後で技術者になりたいって主張しても、大手メーカーはまるで通らなかった。
今は中小メーカーで働いてるけど。

>>1
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完全同意

>>155
一定期間中に、保険の使用回数が一定の数を超えると患者負担が
発生して、回数を重ねるごとに患者負担率が上がっていくというシステムじゃなかったっけ。カナダって。
俺も聞きかじりなんで、誰か知ってる人が居たら補足願いたいが…。

>>195
アメリカの貧困率は日本より１％程度高いだけですよ。
アメリカが1番酷く、日本は2番目に酷い。

ただし、アメリカは公的扶助にGDP比で日本の10倍くらいの金額を出してる。

格差が酷く、さらにセーフティネットもない国。
それが日本。

まあ俺は30までぷらぷらしてたけどな。
派遣もやったし、ライン工も、ニートもやった。
で、結局今外資系。残るは独立のみ。

平均化と篩い分けがほぼうまくいってるから
新卒でとって育てるのが一番効率いいだろ
学力も人物の幅も極端に広い海外と比べるのが間違ってる

団塊がまとめて死ね！！

ゆとりが支配すれば日本は良くなる！！！

大学が役立たずで権威主義だからこうなる

>>214
歩くか死ぬかってどういう生活？

新卒採用決まったと喜ぶカス学生も悪い気もする

自殺大国日本

新卒でまともな所に行けなかったら、人生終わり

ロボットが発展してきているから単純労働はこれまでの半分程度に縮小する可能性がある気がする。
その点で日本は悪くない。
ロボットがパソコンや携帯みたいに世界を変える。ロボットはコンピュータだけどさ。

>>204
20年前の日本は勧告みたいな感じだったよ

で、5年後の日本は再び同じになると思う。

新卒なくなったらそれこそ若年雇用が死ぬだろ･･･

>>241
そうそう、「嫌ならやめろ」←こうやって脊髄反射する人多いよな
違法行為の指摘しても「じゃ、辞めれば？」

>>248
興味深い
ソースくれ

>>238
色々突っ込みたいけど

今の日本て親の資産があるか無いかで
全然違うんだよね
今、ワープアで苦しんでる連中は結局は
帰れる実家が無いやつだし

日本人は
奴隷システムがあってるんじゃないかな
自分で行動するのが苦手

>>77
バカ丸出しだな
雇用の流動化なんて言い出した結果がこれだよ

俺たちの人生はこれからだ！
まだまだ人生これからだ！

中国人というか華僑に頑張ってカナダを乗っ取ってもらうしかないな
なんかムカつく

変えられないなら止めるしかないだろ
他に案はあるのかよ

やはり儒教思想が悪い…
年長者を敬うなんて何の合理性もない

>>249　
日本でもそういう風に自覚をもってブラブラしてても
30までならなんとなると思うんだけどね
新卒じゃなきゃダメってのは思い込みもあるだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M&feature=channel_page
ドイツ人がドイツと日本の労働環境を比較してるよ

所詮はアジアの発展途上国から成りあがった国だしな。

会社に家族に尽くすのが生きる目的みたいになっちまって
文化を楽しむ余裕すらないのが実情

白人に比べ能力の劣る日本人は身を粉にして働くことで世界屈指の経済大国という地位を得たんだよ

>>261
その部分は海外よりまし
試験の点数がよければ余裕で逆転可能

諸悪の根元は労組だっつってんだろ

>>260
丁度昨日の朝生でやってなかったけか

日本人はキチガイってこと？

その欧米のトップがドジ踏んだせいで世界中が不況のとばっちり受けたんだがｗ
何がサブプライムだよ
大学でちゃんと勉強して就職制度も良いとか言われてんのにろくな事しねえじゃん
日本も問題あるのは確かだけど欧米だって手本にならない

http://www.velvet-moon.com/brigitte/images/reijin/0003.jpg
http://www.107set.biz/garageback/wp-content/uploads/2007/07/img5cb79f41xueixc.jpeg
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/a/t/latifa/20060419111128banner.jpg
http://img1.mtime.com/pi/d/2007/3/200712515552.7858996.jpg

日本（笑）にこのレベルのイケメンいるのｗ？

中には自由が苦しい
極端に言えば奴隷でもいいですっていう、頭の固まった連中もいるんだろうに
そういう、自由を嫌う奴らを自由に投げ出すのって酷な話ではあると思うんだけど

何でこの>>1は穴子って呼ばれてるの？

>>259
現実社会は完全にそうなってるな。弱者に厳しい。

昨年末、派遣切りにあってホムレス化人たちを炊き出しとかで援助したのって、キリスト教系のNPOとか、
反貧困ネットとかの人たちだったよな

苦境のときこそ、仏教とか神道系の人がほどこしをしてあげるべきなのに、奴らはなに一つやらなかった
これには唖然としたわ。タイなんて、民衆の生活が苦しいからって坊さんがデモしたんだぜ？
国軍が制圧に乗り出しても坊さんたちはデモして闘った

もうね、日本おかしいよホント

>>263
終身雇用と年功序列が安定して供給されるほどの職があればそれでいいがね

>>261
支離滅裂だぞ

けして無駄死にではないぞ

いいですか日本は働かないと国が成り立たないんですよ
嫌なら変えるか出て行くか死ぬかなんだよ

実際アホだと思うよ
新卒のアホより２３歳の天才の方がマシだろ
でもアホ＞＞＞＞＞天才だし

>>274
まぁアメリカは統計に出てこない市民権すらもってない層があるからな

>>188
日本よりは給料下がるよ　所得税高いし
でもその分医療費やら教育費やらに還元されてるし
生活保護も日本より手厚いし
日本より安いモノもたくさんあるし、自分の時間は持てるし
カナダの方が生活水準は上だった

>>271
プラマイゼロじゃん
むしろマイナスじゃん

>>277
そんな上澄み中の上澄み持ってきてどうすんだよｗ

負け組が吠えてるだけのスレ

東のエデンスレか

まず、大学の通年制の問題。
セメスター制にして卒業を年2回にする。
あと日本はビジネスマナーで憶えることが多いので、
大学や高校でそれを教えて企業の負担を減らす。

一番の問題は教師かもな・・・

>>216
外国行くとこんな人間になるなら日本にいるわ

こんなアホみたいなシステムも礼賛する奴はいるんだな

>>278
頭が固かったら面接に受からないだろ。
何かしら志望理由をねつ造しなきゃいけないんだぞ。

白人コンプ煽る池沼は死ねよ

日本ほど国連から人権問題で勧告食らってる先進国（自称含む）あんのｗ？

>>141カナダを当たり前だとかは世界中まわってから言え

カナダとか搾取の頂点付近だわ

日本の社会保険よりも優秀なの？

ここで騒いでる奴ってたいてい自分の甘えからきてるよな。

就活失敗や留年も自分の甘えだろ。

勉強すれば卒業できるし、普段からサークル活動やアルバイトやってればコミュ能力なんて身につく。むしろ、ない方がおかしい。
新卒の内定なんて普通、２〜３個もらって選べるだろ。そもそも、そんな甘えてる奴って自己分析や企業研究したことないだろうね、甘えでww

まずは自分の甘えを捨ててから新卒主義や世間を叩こうね♪

スレタイの日本語がおかしいと思うのは漏れだけかな

>>277
平均的ν速民じゃねえか

>>286
天才なら新卒の方が有利だってわかってるなら
新卒の時に就職しそうだけどな・・・
いや、天才なら会社つくったりすんのかな

>>272
親の資産と子の学歴は比例する

>>289
まぁでも地政学的に大国でなきゃいけないんだなこれが

>>288
キャナダすごい

>>261
イギリスとかドイツって小学校の時点でエリートと分かれるんじゃなかったっけ？
日本の方がはるかにマシ。

学歴で生涯年収が決まるって意味では
日本よりアメリカの方が学歴社会と言えると思えるが

>>298　アメリカ

>>269
なんか面白そうなシリーズだな

ポーランド人、日本の就活事情に驚愕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233392443/

>>260
貧困率
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html

公的扶助
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率を見ると、わずか0.3％であり、
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均（2.4％）の約８分の１と極めて小さい
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、
日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の
総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である
（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

>>270
自力で政策を仕切って成り上がったわけじゃないしな
アメリカの庇護のもと、アメリカに製品買ってもらって外貨を稼いで大きくなったし

>>268
どうだろ、けっこう特殊な職業だし
外資系だから入り込めたってのもある。

>>295
公務員試験に受かれば一生安泰だしな。
逆に考えればこんなにちょろい国もない。

なんで「海外では〜」って言いながら批判すんの？
自分の意見だって主張出来ないなら日記にでも書いとけよ

海外でぶらぶらして就職したいなら海外にいけ
日本は日本のやり方がある

>あと日本はビジネスマナーで憶えることが多いので、

そんなことやってたらどう考えても時間も基礎学力も下がるだろ

欧米は就職に柔軟性がある一方でクビを切られやすい環境でもある。
流動性の労働環境とはそういうもんだ。
まあ、日本も従来の職業意識が大きく変わる中で入り口だけはいまだに
変わらないんだからそれよりはマシだとは思うけど。

一度落ちたらはい上がれないから
終わってるよなこの国は

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>>278
育った環境がそういう考えにしたんだろ
自由な所で育てばそういう思考にならない

でも、海外は転職多いし人材流動的に回すだろ
日本と比べるなよ

>>271
こういう思想が肯定的に捉えられるってのがまず恐ろしいな
経済的に良かったら何なんだ？何のために金使うの？幸福につながらない金…

>>293
大学をモラトリアムの楽園か就職予備校にでもするのか？

日本がすばらしい国と言われてもそれは社畜が必死に働いてるおかげなので
ニートがホルホルするのは間違ってると思う

おまいらがニトってんのも内定とってないか
大学行ってないか
なんとなく卒業したか

そんな感じだろ


俺もそうだったが確かに就職できる気がしなかった。
商慣習やビジネスマナーも全くわからないし

つまんねー国だな

日本がこんな環境なのは日本が貧しいからじゃなくて、右寄りの政党がずっと政権にいたからだと思うけどねぇ。
村山のときもバックは自民だったし、細川も羽田も似たようなもんだし。

こりゃ相容れんわなｗ
幼女専門VS老け専の戦いのようなもの

>>301
就職に成功したやつが新卒主義や世間を叩くわけがないだろう。
何言ってんだ。

>>320
欧米はその代わり労組が失業者まで組織化してて
失業手当もちゃんと出るよ

>>226
カナダと日本の年金制度は提携してるから
カナダに移住しても日本で収めた分を受け取れるようになってるよ

また穴子か…と思ったが、これは正論のような気がする。

>>304
税金のこととかを考えると雇われるよりも自分で会社作ったほうがいいしな

それでどうせ日本の新卒至上主義はしばらく続くわけだけど
より堅実な人生を送るためにはどういった就職活動をすればいいのエリートν速民の皆様

日本は税金の使い方おかしいんじゃね？
一人一人から年にあんなにがっぽりせしめてるのに
セーフティーネットないとかありえないだろ
おまえらもっと監視するべき
他の国は国民がうるさいからちゃんと運用されてんだよ
おまえらが黙ってるから中国とかに自分の国そっちのけでがっぽり横流しとかされんだよ

>>298
ILOからはかなり改善しろって言われてるらしいね
労働者から搾取しまくってて酷いらしい

経営者目線から言わせてもらうと
そもそも中途を雇うメリットがないよね
何かメリットあんの？

>>305
有史以来そうじゃなかった時代があるの？
アレキサンダーの家庭教師が誰か考えても見ろ

>>277
http://blog-imgs-17.fc2.com/n/i/k/nikuch/05kyoumoto.jpg

Ａ欄既卒って死んだの？

>>315
業種と職種と企業の規模教えてくれ

企業は奴隷がほしい
だから新卒がいい
新卒は簡単に洗脳して奴隷にできる

優秀な人間を採用したいから新卒を採用してるわけではない

だからいくら優秀でも既卒だったり２３歳以上の奴は採用しにくい

つーか大学在学中に就職活動すんのが異常だと思います

>>308
学校のレベルとかじゃなく学校の種類が違うからな。
下層の子供は早い時期から実業的な学校に入れられる

>>248
貧富の差の算出方法による。
たとえばこういう場合によく引き合いに出されるジニ係数だと、
日本は先進国の中では真ん中くらいの格差レベルになる。

失業者であふれてて年がら年中若者が暴動起してるフランスを差し置いて
日本が格差2位とか言われたら、ちょっと首をひねるな。

新卒=処女　
既卒=中古　
　
誰だって処女がいいに決まってるだろ

働けよってよく言うけど多分それを言われる人達がつける仕事ってリスクの方がでかいよね

このスレ見てたら関西人も関東人も九州人もみんな同じ
日本人ってことが分かるな

システムがあきらかにおかしいことをわかっていながら
表立って抗議しない
せいぜいネットで文句言うだけ

>>26
それこそ処女信仰じゃないか

憲法9条護持にはまったく賛同しないけど
>>1の件に関してはそう思うわ。
日本は企業主体の擬似的共産主義に近い。

>>277
そいつ年取ったらすんげーキタネエおっさんになってたｗ

>>321
果たしてクズの中の何割が心底這い上がる気があるのか疑問だな

>>39
そら毎日すれ立ててたら何時か殺されるやろ。

カナダより日本の方が国のレベルが上。残念でした。

格下に発言権はないよ。

>>239
それ、見方を変えると終身雇用や年功序列が無くなっても
その2つの恩恵を受けてた連中は結局そこに居座ったままなわけで
無くしたところで意味なんてなかったことになるんじゃね？

低学歴が学歴社会否定しても滑稽
お前らのやってることはまさにそれ

>>305
外国は格差は固定していて学歴のツールでは逆転不可能だ

>>337
税収のほとんどは公務員の人件費で消える。
あと公共事業やら特殊法人やらにばらまいくから、
借金だらけになる

単純に団塊のポストが多すぎなんじゃないの。
やり方次第では安月給でも一生ヒラで安穏と
過ごせるような仕事と環境も作れると思うんだよね。
それが当たり前になれば、出世競争でストレスも
ためることもないし、中途も取りやすくなる。

>>329
よくここまで知恵遅れみたいな発言が平気でできると関心した

>>339
そりゃ能力が同じなら若い方がいいけどね。
バカでもいいからとりあえず若い奴を！って考え方が嫌

>>337
日本の租税負担率はかなり低いほうだよ。
もっと高くしたうえで、社会保障を充実させたほうがいいと思うけど。

まあ今のままだたら官僚の天下り費用に増えるだけだからやめたほうがいいが。

>>339
人権無視してメリットデメリットしか考えないんだもんな

2008卒のおれ大勝利だったしな
よっぽどへまこかなきゃ一生安泰

>>329
日本には左派いないじゃん。

>>332
そうだね
それでGM潰れたね

昔の恐慌も今の不況も全てアメリカが元凶
そのせいで日本もとばっちり食らって苦しんでる
欧米だって日本の文句言える立場じゃねえよｗ

なんかで見たけど、100%自助努力・自己責任って無理らしいな
2割くらいの人間を、公共工事なり福祉で食わしていかないといけないらしい

（まだ内定が出ない・・・！　でも妥協はしたくない・・・！　）

この男の思考
氷河期の就職活動では　こういう考えが一番危ない
まさに派遣村へ直結する道

去年まで内定率９割超だったんだから
最悪でも外食産業くらいなら既卒でも内定とれるさ、
などという読みはまさに泥沼

20代後半で派遣屋にも見捨てられ
川沿いビニールハウスで　耐えしのぐ日々
冬を越えられずビルとビルの間の隙間で凍死
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

学生時代なんてろくに仕事もわかってないのに就職のチャンスは1回だけとか
なんと非効率で頭の悪いシステムか

>>173
んじゃどうやって雇用環境よくするの？
資源も植民地も奴隷もいない、この国で

>>350
日本人は奴隷思考なんかな

医学部でも入れれば、新卒で一流企業に入ったやつより上になるという救済措置はある

まぁ、企業の新卒好きはおまえらが処女大好きって言ってるのと一緒

>>343
ブランドコンサルのデザイナー。
グローバルで1000人くらい。

>>329
どこに右よりの政党があるんだよｗ

既に仕事出来る人材なら中途採用もそれなりにあると思うけどな
教育が必要なら新卒の方が楽じゃん
下手に社会経験があって一々文句言うようなのは面倒くさいし

新卒は企業の奴隷と思っていたら派遣という本物の奴隷になったでござる

なんで経済を理由にすれば非人格的行動が許されるんだ？

カナダに完全敗北だね（笑）

>>359
逆転不可能なほどの金持ちがいるからだろ
日本にはいねーよ

>>345
同意。3年の後期から就活がスタートするって何なの？
勉強期間が2年半ｗｗｗｗ死ぬｗｗｗｗあほｗｗｗｗｗボケｗｗｗｗｗｗ

ろくに仕事も変えられない
すばらしい社会よ

>>376
処女のブスとヤリマン美女のどっちが良いかって話だろ

>>337
確かにここで文句言ってる若者で選挙行く奴何人いるんだろうね。

だって中途って時点ですでに前の会社辞めてるわけだろ
そいつも全く役に立たない新入社員時代があったわけで
会社に投資してもらって育ててもらったのにその会社を辞めた
そんな恩知らずな奴を雇うメリットが無いんだよね

>>347
日本では、暴動を起こしてもおかしくないような人が引きこもって２ｃｈやってるか、自殺しちゃってるだけじゃん。

>>339
それは中途に経歴や能力があったとしたら
それともここで泡沫とばしてるニートのこと？

>>329
在日朝鮮人死ね

>>368
労組のせいでつぶれたみたいな言い方だなｗ
それまでの経営が悪いんだろうがｗ

警察も高卒と新卒で昇進スピードが全然違うのな
能力関係なしで高卒は現場で○年働いたら昇進試験受ける資格GET、
大卒はその半分以下の期間で資格GET、とか
その後の昇進も同じくらい差があるから
高卒で現場からの叩き上げが上層部に収まることは確率的にほとんどない

だから腐ってんだよ警察

カナダはえっちマンガ禁止なんだっけ。
いつまでもマンガのぱんちらでどきどきしていたいから、カナダおことわりです。

新卒逃すと就職できないのは甘え

>>374
奴隷思考っていうより
「とりあえず会社の言うことさえ聞いていれば食いっぱぐれはない」
って考える奴がおおいんじゃない？
実際その通り

>>331
失敗した者はなぜ反省しないのか？

>>358
新卒主義ってむしろ学歴の否定じゃない？
何歳になっても勉強した成果が認められてこそ学歴社会でしょ。

あ〜あ俺アメリカ行くわ。永住権の抽選当たりますように

今は３年次の５月辺りから就活開始させようとしてるんだろ？
もう勉強させる気ねぇだろ。まあ文系は勉強しても大して意味無いかも知らんが
理系は院に行くしな

>>366
何年後にリストラ要員となるのだろうか…

穴子さんと意見が合うなんてな
おかしな事もあるもんだ

>>396
奴隷思考っていうんじゃないの？それを

>>367
共産、新党日本あたりは左派だな。

貧乏に生まれても、がんばって一流大学行けば逆転できるんだから、平等でいいと思うが。

>>393
日本の組織はだいたいそんなもんだろ。警察に限らず

>>374
そうかもな
ゆとり世代に対する態度見てても分かるな
ニュー速ではゆとり世代を馬鹿にしてるけど
本当に馬鹿にされて糾弾されるべきなのはゆとり教育
推進したやつらなのにな

やっぱ御上には逆らえないってことなんかね・・・

>>339
そうやってどこの企業も雇わなかった結果
誰もお金を使えなくなったんだが・・・

日本式システムも高度経済成長期までは現状に則してた。
キャッチアップする対象もなくなり、正規雇用の割合も
少なくなってきた今となっては全くダメな方式だと思うけど。

>>16
日本は5流？

まー別に大企業が欲しい人材に自分が成れなかったからって
卑下することも無いし、
逆になれたからってそれ以外の人を見下すのもおかしいが

企業や産業の形に多様性が無いのは
脆弱性につながるし（結構、今多様化されてきてるね。実際）

○○な奴は終わり！
みたいな社会構造で資本主義維持すんの無理だろ
消費がシステムのエンジンなんだから

>>374
横並びが是とされる世の中だからな。
「和を以て貴しとなす」を悪く解釈したような感じ。

>>373
カナダは殖民地と奴隷を持っているんだ。知らなかったよ。

>>359
むしろ固定されてるからこそ学歴も固定なんでしょ
イギリスなんかだと言葉でさえそれがわかるらしいが

>>404
国家破壊思想のどこが左派なんだよｗ

新卒主義を批判してる負け組と年功序列を望む負け組

何だこの勢い

>>384
結局、与えられた仕事（＝マニュアル）をサクッとこなしていければとりあえずいいからね
それは、大学合格で証明されてる。専門分野の知識とかほとんど関係ないだろ
研究・技術職の理工系は別だろうけど、ほとんどは入社後に必要な知識を勉強していく

採用の時点では、基本的に頭真っ白でいいんだよな

日本はやたら年齢にこだわるよなあ
どっかのフォーラムで、アメリカで仕事してた人の書き込み見たことあるんだけど
毎日会う同じ職場の人同士でもお互いの年齢を知らないらしい

>>388
他人の会社に只で育ててもらったというメリットがあるだろ

>>378
自民党森派

日本とは逆で
一番やり直しの利く社会システム築いてるのってどの国だろ

>>403
それは会社の待遇によるんでしょ
奴隷と言う程の待遇かどうか
それは個人の受け取り方にもよるけど

>>419　採用時に年齢を聞くのは違法だからね

>>31
radeonちゃんはカナダ生まれじゃなかったっけ？

>>394
でも、エロ本はモロ出しだよ。

「日本の社会は少数の特権的サディストと大多数のマゾヒストで構成されている」

シグルイに載ってた内容は本当だったんや！！

これ以上日本に関わるな

ところでそんなに上手くいってた永年奴隷法を改正したのはどこの政党がなぜ？

>>415
左派じゃなくて爆破だなｗ

>>397
反省もなにも取り返しつかないからでしょ

>>388
お前いつもスレタイと逆のこと言って自分かこいいとか思ってるだろ

カナダの失業率知ってる？

ここは欧米ではない。

>>216
こいつなかなか鋭いな

>>76
新卒が優秀か既卒が優秀かではなく組織の理論と個人の理論でどちらが優先されるか
の問題だとおもう
輪を乱す分子はいらないんだろう
必要ないやつはいても必要なやつはほとんどいないが日本社会の特徴な気がする

自殺大国日本にふさわしい制度だなｗ
救ってくれる神すらいない自殺賛美のジャップどもは腹を切ってればいいんだよｗｗ

【日本型企業】
どれだけトロい人間だろうと、大学生で新卒なら、まともな企業に入りやすい
逆に言えば、履歴書に一年でも空白の時期があると、就職にとってマイナス要因となる
あとは社畜として組織に従順であれば、多少能力が低くてもクビになりにくい
要するに、徹底的な集団主義

【欧米型企業】
即戦力としての専門能力がある程度備わっていないと、正社員としての就職は厳しい
逆に言えば、大学卒業後いくらブラブラしていても、なにかの能力・技能さえあれば生きていける
組織に従順であろうとなかろうと、使い物にならないと判断されたら、即座にクビ
要するに、徹底的な個人主義


日本型企業の在り方は、昭和初期の国家総動員期に作られた「統制社会」向けのシステム。
でもまあ、なんの専門能力もなければ社畜適応能力すらもないおまえらは、
日本型だろうと欧米型だろうと、生き地獄だな。

>>392
UAWでググってこいよ
あいつら政府に潰れそうだからさっさと資金投入しろとかいうクズどもだぞ

この制度は良くないと思うわ

>>388
技能ついてるから、普通に。なんなんだろこのウスラバカコテハン。

やり直しとか取り返しとかいう言葉がちらほら出てるけど、何その甘えた思考
失敗するお前らが悪いだろ。アホじゃないの？ああ、アホだから負け組なのか

>>415
？

>>326
既にそうなってるよ

外国と同じにする必要など無い。嫌なら出ていけばいい。

所詮落ちこぼれの負け犬の遠吠え

>>44
いや、その実情と日本の就職の話は別にしないと
それに、医療費無料だからその体たらくという意味じゃないだろ、国民性じゃね？

うるせーな
日本国の国際的な威光を維持する為に働くのがうれしいんだよ俺達は
労働以外の人生風景がほしいとかアカ売国奴か！！！！！！！！！！

>>386
場合によっては処女のブス
非処女は肉便器
非処女は肉便器
非処女は肉便器
非処女は肉便器
非処女は肉便器
非処女は肉便器

>>435
日本は島国で言葉も違うから少々政策クソでも国民が逃げないって
安心感があるんだろうな。

マッカーサーが英語を公用語にしてればもっとマシになってたろうにな

>>426
なんかこう、しみじみしたものが無いでしょう。それだと。

>>415
いちおう左翼だろ
国家を破壊する無政府主義か
革新で共産主義にしたいんだから

>>418
頭真っ白な人間を取りたい癖に
志望動機をしっかり語らせるんだよな。
頭真っ白な人間にそんなもんあるか。

>>403
奴隷が嫌なら首輪外して逃げれる（会社を辞めれる）けど
逃げたところで職も無く、自分の力で金を稼ぐ技能も無きゃ
餓死するだけなんだぜ。
なら奴隷でいた方が少なくとも食ってはいけるんだから死ぬよりマシじゃん。
奴隷って言ったって土日は休めて夜は遊びにいけるんだし。
結構欲しいものは何でも買える。

>>224能力がないから就職できない

優秀な新卒が採られるから永久に就職できない

>>407
でも目の前で馬鹿なゆとりが何かしら騒いでたら腹立つだろ？
逆らうも何も見下されて当然の存在

30代とかの若い世代の鬱や自殺が増えてるのだって、バブル崩壊後のツケを全部回されて
限界超えてるからなんだよな。これはもう破滅への序曲だろ

本当に、いろいろと制度改革しないとマジでやばいよ

やり直しは可能だと思うけどね
普通の人以上の努力が必要だけど

俺はうまい事滑り込めたからいいけど
氷河期の他の同期はつらい思いしてる奴が多いからなぁ

>>438
逆に考えると日本はなんの才能ないやつも救済されるよね

>>404
左派と呼ぶには強烈なナショナリズムがないから左派って呼びたくない。
特に共産。
共産主義掲げて反日行為するなんて正気の沙汰じゃない。

>>448
と奴隷が申しております

中途でも>>388レベルの会社なら就職あるだろ
他のやつらは大企業の話をしてんじゃね？
仕事選ぶなって説教っすか？ｗ

カナダ行ったときに、道路工事の誘導とかを若いおねえちゃんがやっててめっちゃ笑顔で働いてるのを見たとき、カナダに生まれたかったと本気で思った

>>393
上の人間が低学歴の現場の叩きあげばかりだったら
警察崩壊するわ

超学歴主義の欧米（特にアメリカ）にいわれたかーない。

中途を何度か雇ったことあるんだけど
やっぱり使えないんだよね
会社って言うのは俺の持論では鯖の集団なんだよ
鯖って言うのはお互い意思疎通せずとも同じ方向に進む
新卒から育てることによって鯖になれるんだよね
それによって倍々方式で会社は強くなって行くんだ
中途で雇った奴は鯖にはなれないんだよ

>>450
日本の英語教育が貧弱で、さらに会話力を中心にすえないのは、
日本人が海外に逃げるのを防ぐためって言ってる人もいるね。

>>436
ビジネスの世界で個を優先するなんて聞いたことないが･･･？
それこそ欧米なんて個が集の利益を崩したら排除されるぞ？

すぐに韓国みたいに大量に移民を出すようになるよ

戦前は軍需景気のおかげで経済を立て直せたので軍に文句がつけられなくなった
戦後は高度成長で先進国に上り詰めたので企業に文句をつけられなくなった

これが全て
日本人の持つ奴隷というべき文化性は何も変わってない

アメリカは競争が激しいとよく言われるけど生活保護の受給率は日本より格段に高いらしいよ
あんな国でも

>>424
つーか年齢にこだわらない文化なのかもな
日本だと有名人がインタビュー受ける時とか、
表示されてる名前の後に必ずカッコ年齢が付くじゃん
あんなのよく考えたら異常だよ

>>450

日本が島国じゃなかったら今頃大量の朝鮮人と中国人が来襲してるって。

害人のくせに日本のことに口出してくるアグネス・チョンはいい加減にしろよ、死ね

>>400
いやいや、文系だってやりたくて入学してる奴はいるんだから
何系だろうがおかしいよ
実質短大みたいなもんじゃん

私、予備自衛官だけどフリーターやゎ
うちの派閥が内閣滅ぼして天皇新政権作るやと
今こそ社会主義革命
七・二一事件やオナニーだわぁ

>>407
線引きして自分を「安全地帯」に置きたいんだよ
「俺は大丈夫」と思いたいんだよ

そのための区分けの定義の乱用だね

本読めクズども

日本でもそれだけ各国をめぐって語学に堪能であるなら
割と就職口はありそうだが。
まあ、再就職の難しい雇用の流動性の悪さはなんとかしないといかんけど。

>>109
これはあるね。くだらないプライドが高い人ほど、年下の上司の下で働けない。能力の無さを認めれば楽になるのに・・
年功序列はプライドを守るために必要だったんだろうけど、もう役目を終えた

>>467
経営者が無能だから集団を統率できないんですね

日本企業に依存してる奴らが理解できんよ
外資系の企業に入れよ

>>453
マニュアル(合格本みたいなの)を暗記、応用できる程度の能力があるかどうか
試されてるだけだろ、それすらできないヤツはいらんってことで

>>461
じゃあ新党日本だけでいいよ

>>228超同意

日本もできるならカナダみたいやってるはず

資源も実質植民地みたいなものもないのが日本

>>467
部下に慕われて無さそうなタイプだな。

>>464
いいなぁカナダはw
日本だと、貧相なオッサンとか老人がやってて「うわっ、近づきたくない」って思っちゃうよな
どうしてこうも違うんだろうか、なんでなんだ

アメリカでは人事が応募者の年齢を聞くだけで法律違反
求人の応募資格に年齢制限を設けるのも法律違反って聞いた

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>466
アメリカの学歴主義は卒業した後に成績表を持って就活するんだろ
日本のように大学名で就活する学歴主義とは違う

>>474
チンギスハンに乗っ取られてたな

ちゃんと報酬貰ってんのに働いてる奴を奴隷とか言うなよ

>>467
そりゃ採用した奴が無能だからだｗ

こういうカナダとかオランダとかドイツみたいな
退廃した西側諸国の労働情報を持ってくるとかそれだけで異常。
素晴らしい神国の体制を破壊する不穏半日分子にしか思えない

もの凄く同意だが穴子スレなら帰るわ

新卒を生かせなかった馬鹿が悪い
一生底辺を這ってろ

>>456
そんなゆとりをつくったやつらを野放しに
してていいのかってことを言いたかったんだが・・・

２時半だってのにスレの流れ早すぎだろお前らｗ
どんだけ底辺なんだｗ

読んでるぞ屑ども

>>388
それは言えてる、前の会社でその借りを返すくらいの実績が
ありゃ話は別だけど。

>>456
夢も希望もないダメなおっさんを、我々まだ若く夢のあるゆとりが見下してますよww


新卒主義で敗れた哀れな方々ww

英語教育されてないから逃げれないｗｗｗｗ

>>457
もう遅いよ
これから老人がガンガン増えて医療費圧迫、それを現役世代に負担させて
働いても全く楽にならないクソな生活が待っているわけだ
金持ち老人が寿命迎えて遺産が回ってくるまで我慢するしかないんじゃね？

>>467
いつも書いてる内容からして
お前のことをてっきり中学生くらいだと思ってたんだが

>>472
あの国は低所得者の待遇悪くすればすぐに暴動起こすからな。

日本は勝手に自殺するから暴動すら起きない。

>>491
Ivyが全てを支配してるって意味じゃねぇの

>>493
奴隷も飯は与えられるぞ
ただそこに自由がないだけ

>>491
ならなんでアメリカにも有名大学なんて括りがあるの？

>>453　
別に志望動機なんかなんだっていいんだよ　
どう答えるのかを見てるだけだから　
個性的なのよりマニュアルに沿って答える奴を取る　
会社に入った後も会社のマニュアルに素直に従うって事だからな

>>301

馬鹿かよ

俺の親は高卒自営業で、（親戚見ても）サラリーマンになる生き方なんて全く知らなかったわ。

就活なんて作業せずに
本気で勉強してたらいつのまにかアウトローだわ

資格取れたから良かったが取れなかったら頭でっかちのガキ扱いで相手にされない

一方で附属高のぼっちゃまたちはいろいろ生き方教えられてるのよね

情報格差があるなかで甘いとかまじで言ってられるレベルじゃねえぞ。

そんな俺が思うのは就活市場ってなんで一度だけしか開かれないのってことだ。
解放していいだろ

>>503
マジで「そんなに嫌なら出て行けよ」って言う奴は大したもんだよな

>>491
成績票いるぞ高卒

>>467
高校生じゃなかったっけ？

俺が2chに最初にはまったのが学歴板と就職板だ

>>474
日本人の仕事がどんどん中国人に奪われている件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246031520/

もう来始めてるけどな

>>248何言ってんの？公的扶助以前に国民皆保険や年金制度があるんですけど

>>473
あと事件関係のニュースだと必ず職業が付くな
おじいちゃんとかだと無職で当たり前じゃねーかと思うんだがｗ

おいおい英語がどーこー言っている奴、フィリピン人はなんなの？

>>506
フランスもそうだね
フランス人は半年に一度暴動を起こさないと体に不調を起こすし

中国では新卒は経験が無いって落とされるらしいね
経験ありの30代のほうが圧倒的に有利だって
ジャップって本当馬鹿ｗ
若い世代に期待します、こんな風習変えていってね

>>503
英語ができたって海外で就職できる訳じゃないよ。
欧米はワークパーミットで国内の労働者をガードしてる。
そうでもしないと勤勉なアジア人ばっかになっちゃうし。

>>505
ただのニートだよ
>>467もドラゴン桜の作者の漫画で読んだ話

>>469
まあおれも印象論なんだけど
新卒で一度入った企業への忠誠心をより求められるのは日本なんじゃないの？
農耕社会と狩猟社会を例に出すのはわれながら陳腐だと思うが
幕藩体制における農村統制以来の因循姑息な思想の名残もあるような気がする

新卒至上主義＋年功序列制は相互に関連しあってる。
究極の平等主義システムともいえる年功序列制の下では、
どんな無能のバカでも、一定の年齢になれば管理職に昇進できる。
しかし、無能オヤジが上司になっても、部下は誰もついてこない。
そのために、新卒至上主義で反抗心を骨抜きにされた若者を採用し、
脳内洗脳で社畜にさせる。これなら、どんな無能上司にも従順になる。
結果として、組織全体がスムーズに動く。

少なくとも
仕事ができない分際で待遇に文句つけるなとは思う。
仕事ができてないのに給料を貰うって事は
他の人が稼いだ金を貰って生活してるって事。
少なくとも同僚や先輩の足を引っ張らないレベルになってから
意見を言うべき。

ブサヨ扱いで終わると思ったらなんじゃこりゃ？
こんなソースと穴子スレで真面目に議論しているとは思わなかった
エロゲ規制スレの時も思ったがお前らの最近の立ち位置良く分からんｗ

>>501
終身雇用と年功序列がなくなったのに
この会社に仕える、恩知らず、みたいな価値観だけ残ってるから困る

お前等有能なんだから日本なんか見捨てて他所の国で楽しくやればいいじゃない

より儒教的な韓国に追い越されつつある理由は何なんだろ？
束縛から逃れるために何かしたのかな

企業の稼働率はそれぞれ自由にして
なんとか新卒至上主義を無くす方向にしてくのは
新卒を逃した能力有用者が企業で働ける機会を作れるわけだから良いと思うけど
逆にその分はみ出した能力無きものや新卒をどうやって社会的に雇用するんだ

>>484
>>510
実際そうなんだろうけどな。俺は受け付けんわ

九州が流れに乗れてなさ過ぎてワロタ

>>504
個人金融資産が1500兆円で、その8割を60歳以上の人が保有してるんだよな。
そして、びた一文使わず貯め込んでいる。

年金は月に30万もらい、医療費の個人負担は1〜2割
つーか、金持ち老人の自己負担率を大幅に引き上げて、それで浮いた財政支出を公共投資するなりして
若年者の雇用増やすべきだろ

>>517
セーフティネットに穴が開いてて補修もされてなかったら
無いのと同じじゃね？

終身雇用があったから、一度だけの就活に全力で望める新卒至上主義は良かったけど

終身雇用が崩壊したんだから、ワンチャンスに賭けるしかない新卒至上主義は駄目

>>261欧米は違うんだｗ

フランスなんかは逆に新卒取らなくて問題になってる
>>491
アメリカは大学名でかなり決まるぞ、日本より酷いかも知れん

>>472
医療保険や公的年金はどうなんですかー？
それに生活ほどのせいで人が働く意思をなくしてるって批判もたびたびでるんだけど

>>520
ていうか日本人はすぐ大人気ないとか波ヘイがどうのって言うけど戦わないと基本得られるわけないだろ

あんまり愚痴ばかり言ってても暗くなるばかりなな

>>520
最近のフランスの暴動は移民が起こすものが多いって聞いてたけど
違うのかな

処女信仰とつながりがありそうだな
もっと深く突き詰めれば神道に行き着くんだろう

>>467
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>527
ﾛﾘｵﾀかつ新卒逃した落ちこぼれだろうなｗｗｗｗｗ

ID:oE/xtbW5　に同意！！！！！！！　日本が嫌なら　出　て　行　け！！
西側の退廃した労働者の情報を持ってくるな！！！！！

エロゲ規制のときは具体的なデータがないのに規制するなとか言いながら
一方では公務員の天下りやらなにやらすぐに規制しろという脳無しども

カナダの大学出ても留学生は上等な仕事にしか就けないぞ
ﾏﾀｰﾘ働きたくてもそういう仕事には年限がある

>>525
日本が発展して会社の人間が増えていく間は
管理職のポストを用意できるんだろうけどね。

これからは一生ヒラ社員で終わる人間が沢山出てくると思うんだけど、どうなるんだろ。

やはり欧米は人権思想が根にあるから出来るんだ…
ロックの革命権を持ってるから暴動は社会的に許される

>>468
日本人が英語得意だったら
いい研究者はみんなアメリカに行っちゃうんじゃないかなw

実際は、日本人はノーベル賞取れるレベルでも英語は苦手って人
多いらしいからなぁ

>>542
職のない若者が暴動起こしてるよ
まぁブラックムスリムもギャング化してるらしいけど

>>523
夜釣りですか

30歳独身男性

大学の時、家庭教師をした以外、働いたことないけど

オレを雇う企業ってあるのかな？　または資格を取って雇用にありつくってできるかな？

氷河期を横目に見て、自力で稼ぐ意識で、今まで来たけど
数十ヶ国渡航したけど、日本の枠で自分を殺したくないね
日本がおかしいんだよ、おかしくないと言う奴は社畜なんだよ

>>517
医療に関してだけは日本はまともだね。

年金？年金なんか糞じゃん。
外国にも年金制度はあるよ。

>>534
よくそういうこと言うやついるけど
ジジイの方が金持ってるのは当たり前だっての
何十年も働いて貯蓄する年数が多いんだから

>>525
スムースに動くけど生産性低いよね。
日本の企業って。

>>201
お前みたいなアホそうな奴、でてもしょうがないよ

っていうか
日本みたいに恵まれた国ですら落ちこぼれるような奴は
他の国に行ったらホームレスしかできないんじゃない？

>>538
学業で成績を出せば転校がしやすいんじゃなかったっけ？

>>549
理系の会社なんかは、管理職になりたくないって人間がたくさんいるぜ。
だから、上昇志向のある人間はトントン拍子に上に上がれる。

>>286
23歳の何故新卒で採用されなかった？

>>542
行き過ぎた中途採用＋安価な移民流入により就職できず人生に負けた若年層が主だろ

>>549
大企業は別として、これからのリーマンの生涯所得は一億円台だろうって言われてるよな
かつては3億だったのに

>>547
お前は何を言っているんだ

寝ろよお前ら
もう4時だぞ

>>519
やる気ない民族なんじゃね？
フィリピンは女が無駄にパワフルなイメージしかない
インド人のアメリカ進出凄いじゃん
やる気がある英語しゃべれる民族典型

>>524
いまの雇用環境は幕藩体制における農村統制というよりかは
富国強兵→軍国主義の影響の方がでかいと思う

>>531
能無しはともかく新卒は大学でどんなスキルを身につけたかによって
如何様にも変わるだろ

たまに30代の欧米人が、日本で数週間バックひとつで旅したり
自転車で日本横断してたりするけど、あいつらって会社辞めて長期旅に出ても
次があるんだよねｗ
俺ら会社辞めたら次が無いからｗｗｗ

将来の夢を語れるような奴が少ないのが日本の問題点だろうな

>>542
んー、そういうのも多いね
ただ移民に仕事をとられた労働者がやっぱり暴動起こしてる、最近もあったし
まあ近年フランスに限ったことではないんだけどね

>>543
伊勢神宮も何年かごとに作り変えるしな！

>>539
その批判は相当古い
生保で働く意思を無くして経済が破綻した国はない

カナダなのにキムチくさい

>>498
二度とゆとり世代が生まれないのならどうでもいいよ
頭のゆるい馬鹿のくせにやけに自信に満ち溢れ調子こいてるゆとり共は
このまま時代が進んでいくと同時に消えてくれるだろう
環境をものともせず黙って自分を適応させた奴こそがこの社会で生きていく価値のある人間なんだよ

>>142
皆ががんばってがんばっての結果が受験戦争
それでもがんばらなかった時代とがんばった時代で、雇用の数や雇用される人間がそう変わるわけじゃない
結局水準以下は常にダメ

>>557
先進国ではびっくりするほど低いよなw

>>567
フィリピンはもともと男が働かない風土らしいな。
原住民の頃からの風習らしい。

>>295じゃとりあえず実現可能な方式考えろ

>>554
いろいろあるだろうが、俺が企業の人事担当だとして
こういう感じの人雇う度胸ないわ。
自分で企業とかした方がいいと思う。

アジアの風習だろ

新卒じゃないと洗脳できないから

むしろ今まで働いてこなかった人間が生活できる時代なんてあったのか？
一時の日本やアメリカを除いて

スレタイ、らしくねーな。

>>582
少なくとも中国には無い

>>570
というか、あれ別ら会社辞めてやってるんじゃなくて、
連中の会社は数週間の休みが取れるんだよ。

>>582
アジアっていうか儒教思想。
隣の韓国も似たようなことやってる。

さすが三十路オーバーまで放浪しちゃうやつは受け入れられないだろ

一方で努力重ねてる奴もいるわけだ

新卒至上主義、若い方が良い、洗脳しやすい方が良い。

それなら高卒でいいだろ。
どうせ専門分野と関係無いところに就職する奴が多数なんだし。
昔は金の卵なんて呼ばれてたしな。

でも現実には大学「ぐらい」出ておかないと就職に困る。

「○○だから新卒の方が良い」理由なんて後づけで、
実際のところなんとなくの慣習に従ってるだけじゃないの。

毎年活きのいい新卒が出てくるのに何で一度社会の枠組みから外れた既卒を採用しなきゃいけないんだよ　
一度でも手垢が付いたらもうそれは新品の売り物じゃない中古　
骨董品レベルの能力があれば拾ってもらえるだろ

>>584
オイルが山ほど出る国は誰も働かない

おまえらもさ、白人の意見至上主義もうやめなよｗ
それこそ馬鹿だよｗ

しかし勢い16000超えって凄いなｗ
さすが週末の深夜。

結局おまえらも自分の立場の正当化だろ
新卒前に同じこと考えてたか？
そうじゃないだろ
だから無理

日本や韓国には敬語があるからだろJK
部下に年上がいたら上司が嫌だから新卒しかとらない。

>>438
逆に言えば大学卒業しても何の技能もなければのたれ死ぬのか

社畜洗脳社会

新卒逃した無能どもが必死に「新卒至上主義でさえなければ俺は認められていたのに…」と言い訳してるだけ
そういう社会だと認識していなかった、していたが付いていけなかった、そのどちらであろうと、そいつが無能だという理由で片付く話

>>595
考えた上で大学8年目（2回目）ですよ

>>590
日本はなんとなくで成り立ってる部分が多いよな。
疑問を感じつつもみんなやってるからそれに従う、でいい。

>>590
俺の経験から言わせてもらうと
高卒ってのはやっぱり能力が低いよ
それなりの大学出てるって事はそれなりに受験勉強してるって証明だしね
高卒より忍耐強いし飲み込みも早いよ

>>26
そこ、歳は関係ないです
個人の性格です

って書いたら理屈居士呼ばわりすんのな

日本の仕事の効率が悪いのが原因じゃね？
専門知識もない苦戦い大卒という名目の新卒使い捨ての人間をサラリーマン奴隷として使って
ムダに長時間働かして、そこそこの利益を上げる

>>569
言い方は悪いが
権威主義で支えられてた能力が身に付かない人間が
どんどん貧困層になって、ますます格差的な社会になっていかないか
自由にするんなら権威主義で支えられている人間をどう教育していくかも実施しないと
アメリカ異常の糞国になるぞ

>>584
労働にこんな荷重がかかった時代は歴史的に見てもそうないだろ
多分昔の奴隷労働を今は平民がやってる感じ

>>556
いくらなんでも貯めすぎだろ・・・
先のことを心配して貯めるのはわかるけどさ、そのために今働いてる連中の
食い扶持まで止めることはないだろ・・・

>>538
学歴で決まるけど、後からいくらでも学歴つけれるから。
学歴も院をでたら院を出てない人より給料がいい。
そこまで貫徹するならまあいいんじゃない？

卒業せずに数単位残し1年実質フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の壁＞＞＞＞＞＞卒業後1年フリーター

>多くの若者が新卒でどこかの会社に潜り込まないと大変なことになる、と脅迫されているような状況だ。

脅迫ではなく事実だけどな

>>574
じっさいがむしゃらに働く人とか有能なひとがガンガン稼いだ金
毟り取って、やる気のねーニートにばら撒きゃ経済の循環は
ものすげーよさそうだな。
平等な社会か？って言われればかなり歪んでるけど。
ここでも、働いてる人間奴隷ｗとか罵倒してる奴多いし。

処女信仰がうんたらかんたら

就職先換算年収ランキングAREA2007/2/05

東京 　　　　　 969
京都 　　　　　 923
一橋 　　　　　 914
東京工業 　　 903
=================　900万の壁
慶応 　　　　　 898
上智 　　　　　 866
大阪府立 　　 850
=================　850万の壁
神戸 　　　　　 849
大阪 　　　　　 842
東京外語 　　 840
早稲田 　　　　824
立教 　　　　　 824
青山学院 　　 824
東北 　　　　　 822
学習院 　　　　821
大阪市立 　　 816
明治 　　　　　 816
北海道 　　　　815
関西学院 　　 815
同志社 　　　　811
中央 　　　　　 810
横浜国立 　　 803

以下　九州802、　理科大802、立命館800、関西794、法政790、名古屋787、南山 777、千葉 764

日本全国平均年収　437万

消費税の増税や派遣社員の導入など、企業が搾取することは「欧米でもそうだから」カルト洗脳するくせにな
贅沢品には税かからなかったり、派遣でも給料高くてセーフネットあるってことは華麗にスルー

政府の搾取が減ったり、企業の負担が増えることは華麗にスルー

>>597
まあ最初ははったりで入り込めるんだけど
信じられないような仕事いきなり任される。どかっとね。
そこからが勝負。

>>574
ならなんで自国民保護優先のアメリカ民主党さえも公的年金制度とかを否定してるんですかー？
先週議会で話題になったばっかですよ？

土日祝日休みと夏期冬期休暇各20日以上を法律で定めろよ
それなら働いてやろうかという気になる

>>608
大学が18〜24までって決まってる時点でおかしいわな

>>573
作り替えるというより
神道の清いと穢れの世界なんじゃないの
部落差別もこれが原因だと思う
だから部落民は天皇制に反対してる人が多いよ
まあ共産党のオルグも影響してるかもしれんが

>>606
8時間労働ですら導入したときは長すぎるって文句があったくらいだしな
どんだけ飼いならされてるんだよ、日本人って。

>>590
実際そういう持論唱える経営者多いよ。

>>607
貯めてる老人達を責める気にはなれんけどな。
俺が同じ立場だったらやっぱり貯めるわ。

セーフティネットを用意せず、企業に押しつけて
個人が金を貯めなきゃいけない不安を作った政治家が悪い。

>>586
韓国くらいだよな。
こればっかりは本当に日帝残滓かもしれんｗ

>>557
トヨタ

>>602
誰も高卒＞大卒なんて思ってねーよ
それでも受け皿は必要

おい >>1 が見えねーぞ

ああチョンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337バカ

>>601
いや考えようはいくらでもあるだろ
一応近代化された国でも、人種的な問題でなんとなくなんだろって考える奴が思考停止してるんだよ

日本では>>1と違ってプラプラしてる奴ほどろくなのがいないってのが原因なんじゃ…

リクルートはさっさと潰れるべきだった

>>570
あーゆー人は
再就職しても自分の力で稼げるような特殊技能を持ってる人が多い。
それか後先考えないでバックパッカーになった自由人。

親の同僚（埼玉のド田舎の臨採の英語教師）が外人で
家に遊びに来たとき
実はケンブリッジ大学出身で以前は１時間で２０００ドル稼げる
システムエンジニアだったそうだ。
でも夜中でも叩き起こされて職場呼び出される仕事に嫌気がさして
仕事退職→諸国漫遊→武術が好きだから日本で生活してたらしい

日本人の生産効率の悪さって有名じゃなかったっけ？
長時間労働の割りにGDP低いし

>>605
そこは職業訓練校がを増やせばいいとは思ってるんだけど
どーせイメージがどーのこーのって難癖つけて結局行こうとしないんだろうな・・・

勉強しにいく所なのに2年以上ずれたらアウト
脱落してもアウト
大学側が就職できない学生に留年を許すとか
終わってるだろ。意味わからん

>>602
まあどんな大学でも大学受験まではちゃんと勉強してるわけだしな

>>614
政府が企業の操り人形になってるね

こんなのは勝ち負けとか優劣の問題ではないと思うが。
そんなのに拘るのは、社会の空気に絡めとられて、自分で
生きにくくするだけ。
その空気ってのは、焦らないとダメだっていう上からの圧力じゃないかな。
世の中、不安を煽るような話、ニュースばかりだし。
一流国から転落して落ちぶれるとか、知ったことじゃないわ。
大企業に入ってガンガン活躍したい人はそうすればいいし、競争すきな人は
言われなくてもやるでしょ。
就いてる仕事が好きでなかったり、苦手なのに無理してる人が多いから、病んだり
自殺しちゃったりが多くなる。

>>629　ブラブラしている奴にも優秀なのはいるのは確か
でもそういう奴は目立つから大抵誰かしら拾ってくれる

まずはGDPで日本を抜いてから言えよ糞カナダ人
いくらなんでもまだまだカナダよりは上だろう

海外移住を考えて、色々な国を見聞してきたけど

単に住むなら日本人にとって日本は屈指の良さだと痛感したけど

（私は働かなくても済むけど）、労働や雇用が自分に伴うなら、日本にはいない

フランスなんて週30時間（今違うかも）　バカンス1ヶ月
過労死（笑）　残業（笑）　新卒（笑）　年収（笑）

義務教育で組織に隷属するスキルを植え付けられ
組織に隷属する道しか歩めない、逸脱すれば日本では苦労する

その点は日本の嫌いな所だね　まぁ30歳の氷河期経験者だから色々思う部分はあるよ

>>592
そういう意味じゃねーよ
一部の金持ちはそりゃ働かないだろうがさ
つまり貧富を見渡してみてそういう時代はあったのかと

おまえらぐだぐだ言ってないで日本でも実践すりゃいいじゃん
フリーターして海外で暮らしてかえってきて
能力つけてりゃ就職できるよ

>>622
まぁそんな政治家も国民が選んでるわけで
皮肉ってレベルじゃねーぞって話だ

朝生見ても思ったが、この国はまず道徳がおかしい
道徳が年寄りと権力者に都合が良いだけの代物なんだよ
そこがどうしようも無いね

>>464
笑顔が国に溢れてるって感じでなんかやだ
俺みたいに、暗いのが好きな人間にはきつそう
リスカする女の子の血をちゅーちゅー吸いながら生きていきたい
もちろん虹限定ね

会社にいいようにこき使われてるヤツは奴隷根性まるだしの糞
そんな奴隷にもしてくれない会社は糞
奴隷の価値もない自分が一番糞

>>632
仕事がないのに上司に合わせて居残ったりしてるからなｗ
馬鹿馬鹿しい

>>611
がむしゃら派とニートに二分された世界は経済オワタじゃん
がむしゃら派→金使う暇ない
ニート→先が怖くて貯金
誰も金使わない→日本オワタ

>>635
＞まあどんな大学でも大学受験まではちゃんと勉強してるわけだしな
え？
そこがおかしいFランの存在も問題だろ。大卒ブランドを失墜させた。
高校入試より簡単なところがあるんだぞ

>>628
考えなくても構わない、って意図で書いた訳じゃなかったんだが
勘違いさせてすまん。

イギリスって夏休みが一か月分あるらしいよ。
どのみち斜陽する国なんだからゆっくりしたいよ。

>>556
まぁ、結局使わないんだし、銀行→日銀が国債買い受け増額などすべきなんだよな。
政府が個人の資産を分捕るとかじゃなく、社会状況に応じて政策でその資産を活用するってこと
増税とか介護保険料とか、現役から過剰に搾取しすぎてる。ただでさえ雇用不安、給与増えないのに、これは自己責任じゃないし

>>639 残念　一人当たりGDPでは全然負けてます
カナダは産油国だし

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html

敬語が悪い。

>>321何回も切られて何回も復活するのが欧米ですか

>>623
韓国って人材流出が激しくて困ったーとか言う割りに
学歴システム全然変えようとしないよね

>>632
サビ残してるからねえ
所得に結びつかないとGDP増えないんじゃない？よくわかんないけど

まぁ経営者の目線から言わせてもらうと
中途採用からは熱を感じないんだよね
まぁ冷めてるというか
がむしゃらさも無いし期待以上の働きはしない
大失敗もしないけどね
愛社精神も無いし将来が見えてるんだよね中途の奴って

>>618
ね。あのおおらかさは羨ましい。

医療費は無料にした方が総額では安くなるって結論出てるのにな


変に我慢して病院来るから、アメリカとか重病人ばっかり病院搬送されるらしい


早め早めで直せば、大きな病気になりにくいため医療費はそんなに必要なくなる

>>590
ばーか。
大学では自分の自由な時間たくさんあるのよ。
それを自分で勉強やサークル(遊び)やバイトに振り分け生活するわけ。
そこでコミュ能力やら社会人としての能力や将来働きたい職業を考えるわけ。

その自由な時間を無駄に使った者はダメ人間なのさ。
つまり、有意義に大学生活をおくった奴ほど良いとこ就職できるのは当然。

自己管理もできないような奴はダメ人間って大学でわかるわ。

>>608
欧米の院なんて専門をちゃんと学んでないとでれないから･･･

>>633
風潮や空気まで変える必要がありそうだなｗ
テレビとかもぶっ壊そう
って考えていくと、なんか自由というか制限だらけになりそうだぜ

新卒でブラック企業に入って我慢し続けるとかどうかしてるよ
社員を大事にしない会社はどんどん人材が流出して潰れるようにならないといけない

>>576
秋田なんて環境がひどすぎるから一番自殺者多いじゃないか。
環境が悪いのではなく秋田人に価値がない奴が多いって言いたいのか？

宗教の影響だろ。詳しい事は知らんが罪は悔い改めたら償えるとか因果応報とか。
四浪した罪は消えない。死にたい('A`)

まあ、新卒至上主義に関しては、自民党から共産党にいたるまで
ウヨサヨ問わず擁護してるから、まず改革は無理。

志村ー為替為替ー

DQNが遊んで卒業できる大学って存在自体が意味なくね？
んでもって、そういう経験が社会人として重要、コミュ重視とかいうからもうね……
で、マジメに勉強やって実際の商品を開発してる人間が安月給だし

結局おまえらは勇気がないだけで
自分が踏み出す受け皿を国に作ってもらいたいだけだろ

>>643
それを選んだのは上の世代で今の若い世代じゃないんだけどな。
俺個人としては選んだ意識は全く無いな。

金が必要なのは年寄りじゃなくて若者なんだよ
富は分配するものだ

良い大学入るまで頑張ってあとは適当にサークルでもそこそこの企業に入れるんだから
日本のほうが楽だけどな。
人と同じことするのが好きな日本人には新卒採用の方があってる気がする。

>>639
ひとりあたりは大差ないんじゃないの？

ルサンチマン速報(笑)

639 タツタナデシコ(関東地方) sage New! 2009/06/28(日) 02:37:27.88 ID:KdcAZNoG
まずはGDPで日本を抜いてから言えよ糞カナダ人
いくらなんでもまだまだカナダよりは上だろう

カナダ　−5％
日本　　−15％


日本（笑）

トヨタの国なのに燃費の悪い国だなｗ

>>658
寂しいの？

>>9
高校で不登校になってて、
せっかく大検で大学入っても面接では必ず突っ込まれて、嘘でもつかない限り通らない
馬鹿馬鹿しくて涙が出てきた

>>640
フランス人だって苦労してるんだよ。
大学出てなきゃまともに就職できないし。
向こうでやとってたパートのあんちゃんも「外国になんか行ったことがない」って言ってたよ。

>>632
サービス残業という無料の労働で生産効率上がるわけ無いだろｗ

>>632
GDPなんて為替レートで簡単に変わるぞ。
一時期、日本が世界で2番目に軍事に金使ってる国だったことすらある。

>>622
老人が金使わない理由って、もしものための生活費・医療費のため、子供のもしものため、だろ？
これは、セーフネットが充実してれば心配無用で個人資産でまかなう必要ないじゃん。

年金制度だって、老後の生活費のためってネズミ講よろしくで現役世代から搾取しだしたわけだし
今流の自己責任論で言えば必要ないよなw

薬剤師にでもなれば奴隷市場からはある程度解放されるかもね、これからはどうか知らないけど
ただ薬剤師って国立ならともかく私立だと２０００万はかかるんだよな
アホでも親が金持ちならいい、確かにいい国かもね人によっては

宅建の勉強とか必死にやってるのは笑えるｗｗｗ

>>681
ちゃんと休まないとねえ

３６歳毒女
「何で日本の男は若い女としか結婚しないのよ！！」
↑
お前ら
「お前にだって若いときはあっただろうに婚期逃したのがいけないんだろｗ」

お前らにだって新卒時期はあったのにそれを逃したのがいけないんだろ。
自分の判断ミスを社会のせいにするな。

GDPが高くても嬉しくねーよ
生きるのを楽しんでるイタリア人やカナダ人見習えやクソ土人ジャップ

日本人ってやさしそうに見えて、実に冷酷だよね

>>666
実質四浪の俺はさらに留年しそうです！
しかも文系です！

別に新卒じゃなくても就職は出来るのに。
なんて偏った情報なんだ

>>656
大卒で初任給２００万とかいう世界だからな

>>638
拾われる奴ならそれでいいけど島国日本には厳しい面がある。
他国人に揉まれる機会がない。
いてもﾁｮ

>>684
ああ、薬剤師は薬事改正で死んだよ

で、なんでおまえらは新卒時期を逃したの？

労働者はニートじゃなくて上を叩け

>>658
じゃあとらなきゃいいじゃん。

まぁ一経営者として言わせてもらうと
中途を雇う事で歪ができるんだよね
30歳の新人と
25歳の3年目
30のおっさんが25の奴に敬語使ってるわけよ
やっぱり社内の空気も悪くなるわけだよね
これって結構マイナスが大きいんだよなぁ

生産性の低さを時間で補う日本＝ジャックハンマー
生産性の高い外国＝近代的なトレーニングを積んだ選手

>>662
そのほうが日本よりずっとまともだな

年功序列なんて今の日本の状況じゃできっこない。
だとすると、これからの新卒至上主義は高い離職率に支えられることになる。
となると大量の離職組を拾うためにいずれ労働市場の流動化は進むかもしれない。

>>568
維新以降直ぐ近代国家として体裁を整えることが出来たのは
国民が従順だったのも大きいとおもう
江戸期に地域に縛りつけ相互を監視させ不穏なものを徹底して排除してきた結果
統制されやすい国民が成立したのではないかと
富国強兵→軍国主義ってのに国民が邁進したのもそのおかげもあるだろう
東北とかより貧しい地域の師団が強かったのも「逃げたら村八分になる」って恐怖が兵隊に
あったかららしいし、大阪みたいな商人の町の出身者による師団が弱かったのも
そういう村社会的恐怖が少なかったからというのもあるらしい
国学だの儒教だのを発展させたような天皇陛下万歳的思想は直ぐ浸透しても
西洋の民権論がなかなか根付かなかったのは、政府の圧力もあるにしても
国民のほうも統制されるに慣れているという面もあったのかな、と思う

>>694
新卒は失敗したので自営業です^^

日本では新卒のほうが明らかに、労働意欲も社会適応能力もあるし
仕方ないんじゃないかな

だって企業も、お前らみたいなの欲しくないだろ？

>>654
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>669
今の日本はストレス溜めて真面目に頑張ってる人たちと
それに乗っかってだらだら生活してる、抽象的に言えば「迷惑かけてる人」
の両極端に分かれてるな
しかも誰も正直に迷惑かけんなよって言えないからタチが悪い

洗脳、洗脳言ってるヤツは何に洗脳されてるの？

合理的に考えて浪人も留年もしてない人間が優秀なのは当然だろ

おまえらの意見聞いてると共産主義がどうやったら出来上がるかわかるな

>>690
就職先が偏っちゃうから問題なのよ

>>691
ウォンだったら超普通だよなｗ

奴隷の歴史が薄く移民で深い歴史もなく職業差別の薄い国は金さえもらえれば何でもいいって人が多い

高卒だけど新卒至上主義じゃないと理系以外はよっぽど使える資格もってないと就職できないだろｗ

アジアと欧州比べられても…

>>611
ちなみに日本はずっとそれに近かった。
ただ、ニートやフリーターは少なかったから、
無能な第一次産業、公共事業業者、役人らにばら撒くことで
経済の循環を良くしていた。当時の所得税は最大75%。
だがその再分配から外れるニート、無職、フリーター、派遣奴隷、
低賃金ブラック企業社蓄などが若年層に大量発生。
スキルも能力も資産もない彼らは、
経済の循環からはじき出される。
おそらく好景気になっても、彼らに金は回ってこない。

そういや海外って若者言葉文化こそあっても敬語文化ってないよな

敬語がなければよかった。

普通に考えて30まで色々経験してきた奴の方が使える

>>671
若い世代は選ぶ事すら放棄。
選挙いかないじゃん。
そら軽くみられるわ。

>>701
確かに第四師団の覇気のなさは異常だったなｗ

>>706
概ね正しいと思うけど
就職留年した人間が既卒よりまともに扱われるのは納得いかない

>>581
中学生の頃から、働く気、雇われる気、全くなかった
働いたら負けだと思ってる（マジで）　日本で雇うところはまずないでしょう（笑）
日本の企業は、隷属する社員を求めるよね、仏みたいにストなんてありえないような感じ
まぁ仏も雇用がいびつで、あぶれてる人は苦労してるが、柔軟性はあるよね

ジムロジャーズが、日本の硬直したシステムが、成長の足かせになると言うが禿同

>>579
フィリピンが、何もしなくても、生きていける島だった、ってのも大きいと思うよ
常夏で、バナナが勝手に生えてきて、楽園だから
フィリピン渡航経験あるけど、在日フィリピンおばちゃんと話してて、日本人はむずかしい、って言葉は納得

>>697
そんなことで一々癪に障る奴って何なの？頭膿んでるの？

馬鹿みたいな低レベルの講義を４年間だらだら受けてるだけの馬鹿でも大卒様ってのが納得できん

>>697
孔子さまが憎いです

中途でも使える奴がいるとか言ってる奴は
高卒や中卒も平等に使えると言えよ。
まじめに生きてたら大卒新卒でちゃんと就職するけど
甘えと怠惰で失敗したんだろ
新卒である必要はないのに俺は使えるとか
ほんと惨め

>>689
閻魔様もビックリな業の深さだぜ

>>671
まーそれもそうだね、建前では権利は平等だと言っても
結局俺らは老人どもの手足でしかないわけなんだな
何のために生きてるんだか・・・

でも、段々の変わってきてると思う。
有能な人は転職だってかなりできるだろうし。
一回や二回つまづいたくらいでも今の日本ではやるべきことや職種を気にしなければ
働けるし。
大卒超一流企業の新入社員は確かに羨ましいが
そういう人の中には独立したり転職する人が
今は多そう。

>>686
景気の変動で難易度が変わるのになあ

>>620
他より働いてるのに日本の生産性が悪いのは何でだろう？
商売がヘタなんじゃね？

つべとか見てると思う
外国はレコード会社が公式うｐしてｉｔｉｓｓｕｅ
ダウンロードリンクまで用意してるのに対して日本は削除に躍起になるばかり
日本は一般人がいいＭＡＤとかも作ってるからそっから新しい市場が開拓されてんのに削除しか頭にない
そこでダウンロードリンク設けて利用すればいいのにな
日本人は商売下手だ

同僚に働きながら院行ってる奴いてなんか差をつけられてる感じがするから
あいつ転職する気ですよって言い触らしてる

>>721
そいつ児童ポルノスレを荒らしてた構ってちゃんだから。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246110534/

欧米の方が間違ってる
兵隊はなるべく若いうちから訓練した方が良い

普通に生きていれば普通高校行って非Fランの大学行って
普通の企業の正社員になれるはずなのにな
そんな普通のルートから足を踏み外した出来損ないを救済する必要なんかない
身の程を知れ

>>717
選挙に行けってなんで学校できっちり教えないんだろうね。
まったくこの国は…

日本って要するに馬鹿が多いんだろ。
マジで知性が感じられない奴ばっかり。

>>699
それに院なんて文系は起業か教育者
理系は当然専門分野のエンジニアか研究者
になるやつらが行くとこだぞ？

アメリカにも学部レベルなら学歴は当然ある
院でたから成功するとも限らんし

>>632
金銭にカウントされていないサービスの面とかあるからね
一概に数字で把握すんのもどうかと思う　重要な指標だけどさ

経営者目線から横レスさせてもらうけど
中途っていう時点でどこかの会社を辞めてるんだよね
つまりうちの会社もまたやめてしまう可能性が新卒に比べて高い
これって一種のリスクだよね

>>722
何だ高卒か。
宮廷理系来てみろ。死ねる。
アホ文系大の存在は認めるがなw

>>720
お金持ちなの？

>>613
電通大は？

新卒じゃなくても能力あれば就職できるのに
2chの情報ばっかで努力もせず社会に文句言ってる

溢れちゃった人は普通に公務員受けたらいいじゃん
特に理系のひと。

>>724

高卒は経済的問題とかあるだろ

中卒は精神的問題か、学力的問題しかないだろｗ

>>705
そのストレスためてまじめにがんばってる人が
ちゃんと稼げてればいいんだけどね。
そうすりゃ正当な人事評価をして給料の差を
つければいいだけなんだけどじつはそんなに
稼いでなかったりするのが日本。

>>714　それは間違い
アメリカでも年上・地位が上の人間に対する言葉遣いは違う
それが出来ないと教育水準が低いと思われる

日本みたいに2つ3つの年の差では対等にしゃべるけど

>>632

製造されるモノの品質 ÷ 労働時間

というスコアを計算すると、日本は平均か、それより下回るとかいう
話を聞いたな。
言い換えれば、毎日何時間も残業して、年に一週間も長期休暇が取れれば
上出来という、他国から見ればキチガイじみた時間をかけてるんだから、ヨソより
いい物ができて当然ってこと。
こうやって作ったものを、長時間労働の賃金は据え置きで、他国に安値でガンガン
売りまくって儲けを溜め込む。それが日本の企業

デンマークなんて病気になる3日前に、医者にかからないとただにならないんだぜ

>>717
行ってる俺が言うのもなんだが
現状は結局数の暴力を思い知らされるだけだぜ、若者の投票率が80%程度になったところで
老人の50%程度で覆されるわけだしさ

>>667
杉村タイゾウが一時期廃止を訴えたけどなｗ

まぁ結局、企業の自由だしな
別の生き方探すしかねーんだよ
本質は、差別の問題よりも非多様性社会の問題

>>721
いや経営者ってのは常に目に見えない不利益を見抜かないとやっていけないのよ
俺は経営者セミナーをやっているが
最近の40前後の若い経営者はこれを読めない奴が多いんだよねぇ

>>744
また経済的理由で大学あきらめた　か

>>737
サービスは本当にすごいと思う。
ただ過剰品質のサービスが過剰労働を生んでるのも事実

終身雇用はなくなったのに新卒至上主義はそのままってマジキチだろ

>>587
日本企業勤務のロシア国籍の元彼女いわく

日本人は、自分の居場所を保つために、働いている
自分がいなくなると、他人に居場所を取られるかもしれない、と言う強迫観念で
私がやります、と言って仕事をしようとする
あなたにやってもらう、の感覚なら、休める仕事も休まない
恥と対面、面子（めんつ）を重んじる日本人だから、って思った、だとさ

産休でも休めない、人間らしさを削って、企業人として労働の歯車になることが求められる国、日本

私はそれが嫌で、昔から、いかにして日本で働かずに生きるか、考えて実行して実現している、年収2000万円程度で雇われたくは無いね

結論
ゆとりのある生活を送れる国は産油国
カナダしかりアラブとかそこらへんしかり
元々が働かなくても生きていけるのさ

>>726
てか、政治家もじじいばっかだしな
安倍が５０で若いとか言われてたけど
もっと20代30代の政治家も増えてほしい
※ただし二世はのぞく

>>749
若い者の特権である力でねじ伏せろ

>>719新卒主義肯定派だが
そこは間違いなく問題
矛盾がある合理的じゃない

手段を目的にしてるバカ放置した報い

楽に自殺した奴が勝ち組

儒教が諸悪の根源だろうね
生みの親の中国人は儒教を一切信じて無くて、案外好き放題に生きてるという

若者の○○離れは社会への警鐘だよ
このままにしとくと沈没するよ

新卒至上主義よりも2ｃｈのネガティブなコメントを見て
悲観的になったりやる気なくしたりしてハローワークにもいけないほうが問題だと思う。

>>720
この手の人が企業して大成功すれば、風通しも良くなるだろうけど
口だけなんだよなぁ。

ﾊｯﾊｯﾊ、もって叫べよ負け犬どもww

いつもいつも誹謗中傷をネットの中でしかできないニート引きこもりのダメ人間ww

おまえらは日本の害なんだよ、いなくなっちまったほうが良いのだよww

さぁ、もっと社会が悪い、新卒主義が悪いって泣き叫べよww自分は悪くないって泣き叫べよww

負け犬の遠吠えを聞かせてくれww

枠から外れたつまはじきものばかりだろ？ここ
それでも枠内に入ろうと必死なんだよな。
そこが矛盾なんだよ
その枠がこの現状を生み出してるのに。
結局自分が普通になれればいいだけ、説得力なんて皆無

>>717
仮に全世代の投票率が100%だとしても立候補する側は中高齢者の利益になるようなことを表明するよ

>>1

穴子は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 穴子はキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |

>>3
日本と同じ超学歴社会かつ新卒至上主義。

採用活動は、卒業後の人間にしかできないってしないとだめだな。

新卒至上主義は、まぁ、分からなくもないんだけど、勉強期間に採用活動するのはちょっと酷だよなぁ。

新卒至上主義がなくなったとして、
お前らは新卒に勝てるだけの能力があるのかよ

>>697
すでにそんな流れというか仕組みが出来上がってしまってるのか。
大変だね。

>>766
でもそんな糞ニートでも実際にリア充の人生を終わらせることが出来てる
事例がいくつもあって、痛快だよな！

>>765
プライドは一人前で知能は猿並みって奴だな

>>746
そもそも英語にだって敬語的な単語や熟語、言い回しがあるしな

>>738

俺も中途みたいなもんだが会社に忠誠心はあまりないわ

人材育成してずっと使う気なら中途はやめたほうがいいねえ

丁稚奉公や新卒制度があるから日本の会社の寿命が長いのだろ。
そうゆう仕組みなんだからバカ白人は死ねだろ。
自分と違う価値観だから受け入れないのは奴らが差別主義者だから。
自分達の常識以外は問題という考え方が問題。

>>770
こればっかりはまじで日帝のせいかもな
儒教のせいかもしれんけど

>>747
同じスコアの低い国でも
イタリアみたいに微妙な品質のものを長時間かけてたらったらたらったら作って
4時には海沿いのバーで女引っ掛けるみたいな国があるのに日本ときたら・・・

>>706
流動性が高い方が能力の高い人間がよいポストに着く可能性が高い
一回だけの試行だとミスマッチが多く発生する

>>729
海外レーベルも商売にならないって、削除に躍起だけど。。。

>>725
自殺も視野に入れとかないと駄目なレベルだぜ

愛社精神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえの企業や人柄がまともなら粉骨砕身がんばるだろ

誰も就職できないシステムじゃなく、就職する手段がいくらでも存在するのに愚痴垂れてる奴は確実に無能
有能なら、そのシステムに則った上で就職し、職場で遺憾なく能力を発揮しているだろう
あるいは、システムを変える具体的な行動に出るかも知れない
失敗したらやり直せない？成功者だけで回せるのだからわざわざ失敗するような奴を救済するメリットがない

珍しく穴子が正しいこと言ってると思ったが、これじゃ韓国のほうが分悪そうな件。

>>773
いや俺はいくつも会社を経営していて
そのうちの一つで一定期間中途を派遣採用していただけなんだ
今はもう居ないし
俺の経営者セミナーの資料として使うという名目で
この不和に対するアンケートをとったら
やっぱり30歳の中途より年下の先輩社員は扱い辛いなどの意見が多かったね

じゃあ、
既卒が新卒に勝てるものって何なの？

>>752
違う違う

そういう家庭の事情もあるのに

何故、学力もある大卒がわざわざ高卒を見下さないといけないの？

業務効率下がるだけじゃん

つうか社会的なシステムが自分には合わないなと理解したところでどうなる
他の人は案外楽しんでるかもしれんのだぞ
投票に行っても民主主義的な決定によってすべては夢物語だよ
国益のために変えるんだとか言い始めるのなら分かるけど

>>738
プロ野球選手みたいに○年契約って形にして
永年契約を結ばせる代わりに手当を厚くする、とか色々工夫してみれば？

>>751
まともに利益だせてるリア充な経営者なら深夜３時に２ちゃんに
書き込んでるわけが無いだろｗ
破産して頭パープリンになったクチですかｗ

年寄りが若い奴に敬語使うのに違和感感じる奴は
皇室王室のお子様に敬語使うのも違和感感じるのか。
皇室とかと違って見えない経験という地位が上だから敬語で何が変なんだ。

>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>755
そいつただの一般人だろ
一般人の一つの言葉引用すんなよ

>>779
単純にまだ文明のレベルが低いんだよ
企業もでかいところは全部国策で財閥化してる
民主化してまだ１０数年の国だぜ
戦前日本さながら

>>632
違うからｗ
単に資源を輸出すればハイ終わりな国と違うし
生産に時間がかかる工業が強くて
時間が比較的少ない金融が弱いからだろ
それに円安じゃないと経済が悪化するってのもある

>>751
中途だらけのうちの会社は、先輩後輩問わず敬語だぞ

敬語で雰囲気悪くなったんじゃなく
後輩や年下には横柄に振る舞っていいのが出来なくなったから
やりづらいってだけだろそれ

学歴主義のいい点は努力を評価する所
学歴主義の悪い点は敗者を蔑むところ

年功序列制なんだから仕方ない

>>772
せめてスライムと戦わせろよ

>>729
100人が自分のために、とりあえず70%くらいのペースで仕事をするのと
100のうち30人が、自分のために9割の仕事を70人におっかぶせてるのとを比べれば
商売が上手い下手以前の問題なわけで

どうにもならないなら自殺だな
やっぱりそういうとこが日本人の日本人たるところなのかしら

釣りに釣られるのも一興だが、ちょいしつこいな

523 名前： オウギカズラ(dion軍)[] 投稿日：2009/06/28(日) 02:26:18.58 ID:9mh9by/q ?2BP(7258)
http://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
>>505
ただのニートだよ
>>467もドラゴン桜の作者の漫画で読んだ話

>>780
だからイタリアはいつまでもイタリアのままなんだ。

>>785
同意
こういう日本の体質をわかっていながらそれを生かせない無能どもは
日本がどう変わろうと所詮底辺だと思う

>>798
雇ってください

内定取り消された奴が留年して大学に残るとかマジキチ

>>789
学力あっても就職できてないんだろ。
まだ学力だけあればいいと思ってるのか。
主張と矛盾してるんだよ

>>665
まともに働けずに死んでいく奴はそうだろうね
適応できない馬鹿は能力も価値もどんどん衰えて選択肢が狭まっていく上に自覚も無いから
気付いたときには首にロープがかかってる状況になってる
文句を言わずに自分を変化させられる奴だけが生きる事を許されてるんだよ、これはどこでも同じだよね

>>791
いやうちは派遣から遅くて３年で正社員にするシステムをとっていて
正社員を首にすることは絶対ないと約束してる

>>758
ところがどっこい老人は金で捻じ伏せます、若者の生活基盤(職業)を奪えば
従順な犬になってくれるんですよ

>>749
そういう理性的な数と割合の問題じゃないから。
もっと下種な考えでいいの。
代議士にすりゃ投票にもいかないアテにならない奴なんて
シカトして当然。
若者の投票率が上がればそれだけで、無視できなくなるから。

まあ確かに実際に多いんだ資金繰りで首が回らんようになって
頭おかしくなる元経営者の生活保護者ってのはｗ

>>729
商売が下手な国が輸出で大国にのし上がれるの？

戦前は新卒じゃなくてもわりと職につけたのにねー

真面目に中途を雇うメリットって何なの？
同じ使えない奴なら伸びしろありそうな新卒雇うわ

>>811
首にはしないって言っても辞める方は自由なんだよね。
それを一定年数は辞められないようには出来ないの？
法律はよく分からんけども。

>>1
日本人は、日本の医師の超人的な滅私奉公のお陰で、世界でも
まれに見る安くて安定した品質の医療を受けられているんじゃ
なかったのかｗ まあ、2ちゃんの医師工作員が引き合いに出す
のはアメリカの話だけだが。

>>739
高卒だから自営業っすww

いつまでレス乞食ID:9mh9by/qに構ってんだお前ら

>>817　中途の方が世間の厳しさ知ってるんじゃないの？

>>813
そういえば、今投票していない世代って将来的に投票に行くようになるんだろうか？
なんとなく気になるな。

俺はゲイジツ家になるよ

そもそも日本で終身雇用を維持できた世代って、どれくらいなんだ？
戦中世代なんてそれどころじゃないしね

>>679
ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
できないね
まぁうちの正社員は高待遇だし
ヘッドハンティングされたらそれ以上の待遇の給料を出すようにしてるから
正社員でやめたのはまだ2人しか居ないよ

中途を雇うメリットなんてないよ。
日本の企業には労働者固有の知識を必要とされる労働がほとんどないからｗ
「部品」の耐用年数だけが問題なんだよ。だから新卒採用が当然。

>>813
勝敗の趨勢に影響しない投票率の何を気にするんだよ

海外には歴然とした階級差別がまだ残っているんでしょ？
３０歳からの就職が当たり前とかいっても
上の層の人達の話なんじゃないの？

>>806お前らに同意

あとカナダやノルウェーやらと労働環境だけ抽出して比べるアホが散見されますが
一億を超える資源なし国家で今の生活水準があるというのが奇跡だと思うぞ

こんな国他にあるか？

>>819
医療に関してはかなり成功しているほうだと思うよね。
・・・歯科の質はほかの先進国よりも低いが。

別に悪いことは言ってないが
生姜とつるんでるのがマイナス

>>817
他の企業のスキル・システム・技術盗む

>>821
そもそもこのスレレス乞食ばっかじゃねえか

前にいた会社のバカ社長が新卒大好きだったな。
中途や古参の社員ガンガン首切って、末期は仕事理解してる奴居ないから
業務滞りまくって結局この間潰れちゃった…

お。無能な革命家達が集まってるな
結構結構ｗ勝ち組を見事引き摺り下ろしてごらんよｗｗ

>>818
ねただってのに

>>822
少なくともここにいるような奴らはそういう前向きな思考が生まれそうにないわ
マイナスをプラスに変える気がないだろ。
就職できても現状に不満抱き始めるだけ

>>661
話がかみ合ってないんだけど。

「理由なんて後付けじゃないの」に対してその返しがどういう意味を持つんだ？

>>816
地方の小さな社会の中でみんなで小売店やって細々と生きていた方が幸せだったのかもな。
今はみんな企業に就職して都会に出て…。

外国の商店でもいいから外国で働きてぇ…
ってか日本の就活って色々となんなの。

新卒主義の問題は卒業時の雇用情勢で世代間の格差が明確に出ることじゃないか？
どのみち俺には関係ないことだけど

働かなくても生活できるのに世間体を気にして働いてるやつって結構いるよな

>>782
でも利用できるものは何でも利用する！っていうハングリー精神が足りないよ
実際この曲ｉｐｏｄに入れたいんだけど？歌の名前は？とかよく見る
せっかくサブカルのレベル高いんだから企業は利用すればいい
動画作ってるやつらだって好きなゲームやキャラやアーティストに還元されるなら願ったり叶ったりだろ
日本人はタダでクオリティー高いのを提供して商売に結びつけない

医療費ただっていうけどその費用は誰が出してると思ってるのかね
ほとんど医者に行かない大半の奴らが一部の病人のために必死で払ってるんだぜ

日本のホワイトカラーの生産性は先進国で最低。これが何を意味するか？
中国人でも誰でもできる「仕事」しかないということ。それの現実がこれ。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

>>785>>806
日本のシステムでうまくやる能力と、
利益を産む能力は別物だよ。

>>808
何が狂ってるって大学が当たり前のように学費を出すんだぜｗｗｗ
申し訳ないとかいって

>>832
数だけはいるのになー

>>815
今となっては、他がダメ杉＆スタートダッシュ切れたってのがよかったんじゃないかな
運だよ
後進国とよばれる国々が力つけてきたら、追い抜かれると思う
これ以上戦える制度じゃない

>>820
医学部とかなら年言っていたとしても浮かないぞたぶん
工学部は年寄りいないからきびしい…

>>815
日本は商売自体はうまくはなさそう
現在、金融業のほうが金を動かしてるとはいえ、
ここまで日本を押し上げてきたのは製造業なんじゃないのか？
製造業は技術者や労働者の質や量にかかってるから日本の得意分野なんじゃ・・・？

>>831
資源の代わりに人生をエネルギーにしてるからな

大学から就職率とか撤廃しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
東日本と西日本で分断したら、ヨーロッパにいくつかある数千万規模の国で、
珍しくなくなるよ

現状是認積極肯定

新卒制度はまさに奴隷国家を象徴してる制度

>>816
戦前と戦後は学歴の価値も違うし、ホワイトカラーの意味や社会的地位も今と全然違ったからな

>>853
日本の商社マンの優秀さをしらんのか

学生ばかりだなこのスレ

>>829
投票に行かないってのはいないのと一緒。
存在しないの。
いない連中の意見なんて聞こえないし見えない。
支持者が勝つとか負けるとかそれ以前の問題。

>>832
金額については、「３割負担」よりも無料の方があきらかに安いでしょ
2ちゃんにはよく、下水道修理には８千円払うのに、自分の体の
修理にはそれ位払えないのか、オマエの体は便器以下か〜って
怒ってる医師がいるじゃない。

日本が大好きで日本に居続けるつもりだったが
二次元に対する規制いかんでは外国行こうかと思う今日この頃
日本の労働環境はやっぱり微妙なとこだしね
性関連の規制は反対運動もしにくいし

>>740
金は30歳にしてはある方だと思う、上には上がいるけど
働かずに、数十ヶ国渡航＆海外移住考える、って普通ありえんよね
義務教育の時から、日本型に、自分は合わんと思ってた

30歳で就労経験ないって、履歴書とか面接とかどうなるんだろうなｗ
やったことないから、冗談でやってみようかなｗ

産業革命で日本にアドバンテージがあったけど
情報革命で日本のアドバンテージは削られつつある
製造業は人件費安い所で作るのが○　じゃー先進国で人件費の高い所は？
移民に仕事奪われてない日本はまだまし　でも低い職能は中国人に奪われつつあるけど

中途を雇い難いのは
企業ごとのシステムに共通性が薄くって中途の技術が使いづらいってのもありそう
経営とか営業とかならまったく関係ないけど
技術屋はそういうところで損してると思う

社会人少なそうなｽﾚだなぁ

>>805
だから人、物、国すべて魅力があるのか
イタリアなら車が壊れても許せるもんな

既卒採るメリットは？

>>817
新卒の日大卒と中途の東大卒だったら
中途のほうが伸びしろありそうじゃないか

中小企業には余り関係無い話だな

なんで必死なの、みんな
苦労してるの？

>>830
そもそも理工系大学を卒業した連中には「エンジニア」の国家資格が与えられるので
就職の心配が無くなる。
高卒だとそもそも就職できなくてもう悲惨。

>>845
利権が幅を利かせてるからしょうがない
利用する前に潰されるのが現実なんだよ

そもそもバブル時代は拡大膨張
今の時代は縮小淘汰
それを理解しないと就活には勝てないよ

ID:Jcm2bIVL
貶すことを楽しむだけの自己満足だな

カナダが植民地持ってて奴隷もいると思ってる情弱はほんと頭腐ってるなｗ

ライブドアに騙されて大連サポセンで人民元払いで働くためにいそいそ出かけたアホ元気かな

できるだけ領海を保守自衛してさ
技術が海底資源採取がいとも簡単に低コストでできるときが来た暁には
もしくは・・・

俺も北海道にバナナを植えるわ
どんどん生えてくるらしいぞ、あれ

>>785
「有能じゃないやつをいかに救済する（＝国で養っていく）か」
を今このスレで議論しているんじゃないか。

一度レールから外れて履歴書に空白が出来たヤツが、また普通の日本人として世間に復帰しよう、ってのが贅沢なんだよ。
折角アウトサイダーになったんだから、そのままアウトサイダーとして生きる覚悟を持てよ。
政治団体や宗教に入って、日本の世間とは違う社会に属してしまえば、日本人とは別の生き方が有るんだから。

世間から離脱する、これこそが選挙より有効な革命だ。
選挙じゃ大して変わらないが、世間から抜ければ確実に自分の人生は変わる。

>>845
ＭＡＤ観て喜んでる層がコンテンツにお金落とすわけないじゃん。
そういう結論でレーベルが主体になって権利のあるコンテンツ
つべからどんどん削除してる。ワーナーとか。

>>860
知らんわ教えろ

日本は政治とか情報とか（情報工学とかの技術じゃなくてインテリジェンスのほうね）
金融とか弱そうなイメージ

>>870
いや別に目の前の既卒東大に飛びつかなくとも
新卒国立で十分
所詮社員なんだから爆発的な違いなんかないよ

確かに若さは犠牲になってるよな
若いころからがんじがらめで冒険できないってのは、
社会的にも損失だろうに

>>856ヨーロッパで石油ない国っつったら、スペインとかドイツだけど日本と変わんねーじゃん

選挙はインターネット投票をやるようになれば
みな投票するようになるさ
マニフェストがネットで見れないのはあり得ない

>>845
ならそのタダを生かす商業形態を形成してみろよ
世界中のお前なんかよりもせ学能力も学歴も上のやつが考えてもできないわけだが

>>657
労働時間の換算ってサービス残業含まないんじゃなかったっけ。

サービス残業を入れれば、より単位時間あたりの生産性が下がることに。

>>765
つ　ホリエモン

私は口だけ、手は出さない、メンドクサイから
まぁ日本にいるけど日本にあわせる気が無いのが一番問題かもしれない

カナダは・・・日本人が行っても、中韓香に埋もれるだけのような気がする

日本の労働者や企業はすべて無能。その証拠が下の表。
「高度な仕事」は存在しない。だから「部品」の労働者の耐用年数
だけが問題になる。

■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819
英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071
加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883
仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848
独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580
伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144
日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

学歴主義と新卒主義は一致する

>>880
マジか・・・
俺も混ぜろよ
バナナってたくさん食べると死ねるんだってガハハ

>>881
究極的には労働厨がニートを養うわけだな。
ニートには最低限の金だけ与えとけばいいだろ。
無能な人間が働くのはかえってマイナスになるし

>>853
一時期の日本人のイメージはずるがしこい商人だぞ？
最近こそあれだがユダヤと並ぶともいわれてた

>>860無知なのに騒ぐから採用されなかったのだろうねこの人

新卒制度では無く、安給制度だからな、
経験が少なくて３０位までの若くて安い奴をどんどん雇って、
高給取りになった４０過ぎをどんどん切るシステムだからな、
>>1書いた奴は崩壊しつつある半永久雇用制度の日本と、何時切られて路頭に迷うか分らない欧米制のどっちを選ぶんだろな？

アスカが三号機搭乗。使徒感染。
ダミープラグにより殺害される
マリが二号機に乗りビーストモード発動。返り討ちに。
レイがシンジのために料理の練習。ポカポカ。

レイとシンジが一緒に４００％

>>852
もう３０近いけど、大学とか行ってみたいわー
本気で勉強したい

部屋にこもっていろいろ経験を積んでから就職したい

>>802
部下に何でもかんでも押し付けた挙げ句
言うことがコロコロ変わる無能なおっさん共はとっとと退職するべきだよな


>>815
それ不思議だよな
でもやっぱ日本人は商売下手だと思う
タダの精神が染み付いてるから商売になるとこもタダにしてしまって本来得られたかもしれない利益いっぱい逃してる

>>887
うん、だから別に奇跡じゃないってこと

>>893
新卒主義の社会は学歴主義の社会なんだろうけど
学歴主義の社会は新卒主義じゃないぞ

そうだ、カナダに行こう

欧米か
とでも言わせたいのだろうか

俺はもう諦めて国外で猫と暮らすことにした

高水準の生活を望みさえしなければフリーターでもそれなりの生活できるんだからいいんじゃねーの

別に最近は中途も多くなってきた気がするぜ

日本人に対するネガティブなイメージはどこから植えつけられたんだよｗ
典型的なダメ人間が日本人の主流だとおもっちゃいねえかｗ

>>898
今の若い世代が年を取った10年後、20年後が見物だな。
リストラされる人がどれだけ出るやら。

欧米の成熟した社会と比べてもな。
何だかんだ言っても黄色い野蛮人の国なんだよ。
野蛮人の中ではマシな部類と思うしかないよね。

>>908
フリーターじゃ家賃も払えねーよ

俺作家志望になることにしたわ
これでしばらくいい訳できるよね！

日本の労働者の生産性は低い。そして日本の国際競争力が落ちた証拠がこれ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090612/171648/

>>46
それは東大でも？

>>897
へー君はどんな立派なところに採用されたの？

戦前の陸軍では、「バーデンバーデンの誓い」で薩長閥の追放がうた
われ、十年近い間、陸大には鹿児島、山口両県からまったく合格者
を出させない時期があり、出身県による派閥は無くなった。
しかしそれに代わって登場したのが、陸軍幼年学校（慶応幼稚舎の
ようなもの）出身者がもっとも出世できる、という学歴派閥だった。

>>907
それいいね！

>>910
実際国民の大半が今の現状の生活にとりあえず満足してるんだよね。。

じゃぁアジア諸国みたく路上で商売しようぜ

このスレがお前らの何に触れてしまったんだよ・・・

>>903むしろ日本の方がいい

>>775
プライドは高いな、人に頭下げる必要が無いからｗ
高３の１１月、全国模試で、ある教科が無勉で偏差値85だったとか、プライドの高さに拍車をかけてる
ご指摘の通り、頭は悪いな、勉強できるのが賢いとは限らんなと思う昨今

フレッシュマン（笑）　いい加減にやめてほしいよ
日本は社会として実に窮屈だと思うよ、あまりにきっちりしすぎて
手を抜いた方がうまく廻ることも、抜けずにクソマジメにきっちりして・・・

まぁ、氷河期だから、日本へのわだかまりは強いと思うよ　でも３０代前半以下はそうじゃないかな？

釣り釣り言った奴は死ね

>>848
システムに適応する程度の能力すらなしに、利益を生み出せるという思考がファンタジー過ぎる
短距離走の能力と野球の能力は別って言ってるようなもんだ

>>860
団塊前後だな
今はふにゃちん

>>920
状況はちょっとずつ悪くなっていくけど、そのまま放っておきますって感じだな。

>>900
宮廷法学部とかは30ぐらいのもちらほらいるんじゃないのか。
俺友達少ないから法学部のことはさっぱりだが。
医学部なら余裕の年齢かと。
だがなあ…やること多すぎて泣けるよ。

>>884
金融が弱いのは投資ではなく貯蓄に回すから
それが嫌なら年金なり貯金なりを溶かすがいいさ

ちなみにまともな総合商社がそんざいするのは日本だけらしいぞ
他国は専門商社ばっか

>>862
俺はそう思いたくはないけど、全力を尽くしたところで組織票が勝ってるようじゃ
結局いないのと同じだろ、少なくとも立候補者はそう見る
こう言っちゃなんだが、若者の票ってのは投票率が上がったところで
今はメディアの話題提供の種程度にしかならないよ、どこそこの政党に入れましたーだの
若年層はこの政党に期待してますーだの、所詮見世物扱いだよ

>>679
俺も大検から大学行って中小だけどまったり企業に就職できたぞ
面接でも聞かれるってことあんまなかったぞ。

新卒主義なくしたらものすごい勢いで格差が拡大するぞマジで

ある意味バリアみたいなもの。努力して来たものはそれなりに報われるシステムになっている。

金持ちになりたかったら起業するか相続で不動産買うか

>>892
ヨーロッパって何でこんなGDP高いの？

>>876
貶すだけの自己満足レスは遠慮してもらおうか

>>926
システムが完璧だったら政治家なんていらない

日本の企業と労働者の生産性が低いせいで、日本経済は破綻しつつある。
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm

新卒なら就職楽とか言ったの、どこの誰だよ？
去年の11月から就活しているけど、まだ内定貰えないぞ、コラ。

お前らって学歴スレじゃ上流階級なのにこういう系のスレだと底辺になるよね
このギャップってなんなの？

>>928
一人当たりのＧＤＰは横ばいなんだけどねぇ。
今35歳だが、バブルの頃に比べりゃ暮らし振りは、断然よくなってる。

>>919
歯医者以外は安いぞ。
ビジネスビザでフリーターっぽい中年がワンサカいる。
何故かそれで暮らしていける不思議。

じゃあ、おまえら経営者として中途取るの？
新卒取るだろ？

大手メーカーが新卒採用やめたら変わると思うけど

とはいえ、さすがに30過ぎてもプラプラしてる奴等を雇おうって企業はカナダでも無いだろう

>>938
派遣でよければいつでも雇ってやるぞ

>>939
受験は上手くいくけど就職は上手くいかないような人間

>>906
>>2

>>908
オッサン・じいさんになったときどうすんだよ・・

日本人は真面目だから大丈夫だよ

>>936
一体何に反論してんの？

財閥系大企業に勤めてるけど
人事のひとと飲んだときに新卒至上主義について聞いたら
「皆弊害に気づいているけど、会社と社会の仕組みがこうなっている以上
　新卒一括採用の制度は変えられない」といってた。

雇用流動性を高める（＝正社員を馘首出来るようにする）
ことができれば、新卒至上主義は改められるけど
袋叩きに合うから新卒・正社員利権を温存しつつ
派遣社員を使う。完全に悪循環だと思う。

処女好き日本

アニメや漫画もゆとり化が激しい
年々クオリティが下がってる
これはもう海外で過去のアニメ・漫画だけを持って行って暮らすのがいいかもな
日本のパスポートの威力があるうちにさ

なぜ日本は破綻したのか。なぜ若年の失業者が増えたのか？
そしてこの第二の敗戦を乗り越えるにはどうすればいいのか？
その難題を解き明かす秘策がここにあります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm

>>924
ある教科とかなら俺も無勉で偏差値80こえたわ
そんなもんなんも凄くない

可哀想な日本人
奴隷だな

>>941
20代の頃ワーホリ行ってた知り合いがいたけど、万引きして
暮らしてたって言ってたな。。。

>>934
資源、金融、相対的に円安
移民のアホみたいな労働力と単純バカな大多数な国民による購買力

>>944
理系院生だけど、派遣だと浮くかな。

日本人はロリコンだから若いほうがいいんだよ、その方が楽しめるだろ？

>>940 なんだかあたかもバブル期よりも貧しくなったような印象操作があるね

医療費原則無料って言うけど、北欧とかじゃ老人は見捨てるからな。
マジで、独居老人でホーム入ったら治療の対象外になる

日本は商売下手だよ
ぎりぎりまで利益削って社会に奉仕するから。そういう意味では優秀
ヨーロッパを見てみろよ。凄いぼったくり

>>931
選挙なんて、所詮多数派のお祭りなんだよ！
1番多数派の意見のみを採用して、2番以降、他を封殺するという制度。

>>898
日本はアメリカを真似て永久雇用を事実上廃止したのに、
アメリカのような転職のしやすさは取り入れなかったからな。

企業にとって都合のいいところだけがアメリカ式になってるのに、
なんで納得する人がそれなりいにいるんだろう。

自分は労働者なのになぜか企業側の視点だけで考える人、多くないか。

>>938
俺もだけど多分11年卒にクラスチェンジだわ
成績優秀でここまで来たのに留年とかアホらしいけど

>>946
これから労働人口自体は減っていくし、
おっさんフリーターが増えていくんじゃないのかなあ。

>>949
派遣を法的に禁止すれば、
正社員ばっかになって正社員の保護も弱くなり、
実力主義になっていくんだろうがな

日本はDVDが高い

>>933それ凄いわかりやすい

>>892
サブプライムで死亡した各国が何で日本より高いんだよｗｗｗｗ

>>942
中国って経験者しかほしがらなくて、新卒オワタ状態らしいな
経験積むための就職すら出来ない状態
即戦力のみらしい

>>959
あと五年早く生まれてれば、少しは直接的な恩恵に授かれてたんだけどねぇ。。

>>946
そう考えてるのがもうダメなんだろうよ
イタリアみたいな生活の方がいいって言うやつは後先考えてないってことだろ？

どいなか者ほど愛国心にすがるようだな

でもこれって半分はコミュ力無い人の言い訳だろ
大卒して4年留学して帰ってきてもらくらく上場企業に就職できてる奴もいるし
そいつは面接が楽しくてしょうがなかったらしい

海外に逃げれる奴は今のうちにどんどん逃げたらいいよ
俺はこれからもお国のため奴隷になって働くよ

しかしこのスレ早いな

>>946
生活保護でクラス

新卒主義が無くなったとしても
ここで建設的な意見も出せず文句垂れるだけで
日本は〜　とか　日本人は〜　とか言ってる奴はキメーわ
まあ当然外国でも評価されねーだろうな

リクルートっすね
広告屋がこの社会の全てをおかしくしてる

年間３万人の自殺をなめるな>>1

この時間とは思えない早さ。俺明日、っつーか今日8時起きなんだけど。

>>795
外から見た視点で、いい線ついてると思うけどね
先祖はスターリンに粛清されかけた軍上層部で家族も高キャリア
なんで日本に来たのかわからんけど才女だな　今は日本にいないかもしれない

>>729
USは皆が便利だとわかってるからWiFi網を引く
JPは3G使ってもらうためにWiFiは妨害する　既得権益者の利便保護
国内では通用するが、海外では通用しない、世界的に底上げされると相対的に競争力を失う、それが日本

>>400
「大学で学んだことなんか評価しない」、って言い切ってるも同然だあね。

一つ学んだ
日本の労働環境は良くないと思ってたし実際そうだけど
資源がない以上、資源のある国と同じ水準の労働環境というわけにはいかないよね

日本の生産性の低さは問題だけど
同じ生産性でも、資源のある国よりは長い時間働かないといけない
もしくは頭よくして生産性をさらにあげたりするか

>>969
2008年までの換算だから。
2009年以降はどーなるのかけんとうがつかない。

ホントは今すぐにでも日本に帰りたいんです；；

無能な社内ニートを駆逐できるように法改正すればいい！

与野党とも終末的なバラマキ衆愚政治に陥っているのをみればわかるように、
日本は１０年以内に政治的・経済的の両面から破綻します。
予測されていたとおり少子高齢化時代が訪れたように、これは避けようが
ない現実です。では我々はいまどうすればいいのか？

もはや毒をもって毒を制す、しかないでしょうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=H9lMP9icIW4

新卒主義ってのはレールを歩きたがる日本人向けのシステムだと思うよ。
俺は、もう脱線しかけているけど。

>>981
良い具合に早いおかげで短時間で1000まで見られるのが良い感じ

ヤバイおおおおおおおお
近所で火事

>>969
サブプライムで死んだはずの国が復活して、スルーできたはずの日本がやばいことになってる
なんのこっちゃと思うかもしれんが、コレがマジだから恐ろしい

結局は正社員が余ってるってことだろ？
だから新卒だけで充分ってことになる。
おとなしくブラックいけよ。次の会社に
期待しろ。

>>926
短距離ランナーは野球選手にもなれるっつうことか。面白い。

１０００

>>969
こういうのって為替の関係もあるが、日本だって十分サブプライムの被害を受けました

新卒の話だからこそ俺は話をずらしたいと思う!!

日本のネットインフラは世界一らしいな。

1000なら俺就職決まる

1000なら自殺する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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