月８０時間以上残業してる労働厨ってどうするの？　過労死するの？

過労死ライン超える残業　大手４１社が「ＯＫ」　大阪府内

大阪府内に本社がある１部上場企業の５０％近くが労働組合との間で、
月８０時間以上の時間外労働を命じることができる労使協定を締結していることが、
弁護士らでつくる「大阪過労死問題連絡会」の労働基準監督署に対する情報公開請求で分かった。

月８０時間以上の残業は、厚生労働省の労災認定する際の認定基準で、
心臓疾患やを発症させる可能性があるとした「過労死ライン」。

連絡会は「労働者を守るはずの労使協定が、逆に過労死を生み出す要因になっている」と指摘している。

　問題の協定は、法定労働時間（１日８時間、週４０時間）を超えた場合の労使の義務を定めた労働基準法３６条に基づいて結ばれている。
通称・３６（さぶろく）協定と呼ばれており、厚労省は３６協定で労使が決める時間外労働の限度を
「原則月４５時間」とする一方、臨時に「特別な事情」が予想される場合は、４５時間を超えてもかまわないと告示。上限は示していない。

　協定で労使が合意すれば長時間の時間外労働が可能で、８０時間の「過労死ライン」を超えても合法となるため、連絡会が実態を調査。
今年４月、東証１部か大証１部に上場している大阪府内の企業約２５０社について、管轄する各労基署に情報公開を請求した。

　これまでに公開された８６社のうち４１社（４７・７％）が、時間外労働の限度を月８０時間以上に設定していたことが判明。
このうち１００時間以上に及ぶ企業は１３社（１５・１％）に上り、中には月１５０時間を年６回まで課すことができる電機メーカーもあったという。

　また、３６協定では時間外労働とは別に休日出勤の取り決めもできる。労基法では４週間につき休日４日の取得が義務づけられているが、
８６社中１７社（１９・８％）は、すべて返上させて出勤を命じることが可能と定めていた。

　連絡会の松丸正弁護士（大阪弁護士会）は「不況下だからこそ正社員の業務量は増えており、過労死の危険は高まっている。
労組や労基署は３６協定を結ぶ前に長時間労働への歯止めをかけ、従業員の心身の健康を守るべきだ」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090627/lcl0906272005002-n1.htm

日に4時間ぐらい普通だろ

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今日の残業自慢スレか

はいはい奴隷自慢

８０でガタガタいうな

金もらえるからいいじゃん

残業ない仕事ってなによ

うちは残業代全部払ってもらえるし、許されるならいくらでもしても良い。
今の仕事も嫌いじゃないしな。

まるでカイジだな

>>8
公務員すら残業で死にかけだしな
まあ全く残業しない部署も当然あるけど

俺みたいに一時間に二回ボタン押すだけの仕事で月１００時間の残業の奴もいるし
仕事の内容によるだろ

残業代ｳﾏｰ

実際は会社内個人経営者みたいな状況だよな
縦割りと横割りが合体してる最悪な状況

奴隷の残業自慢スレ

残業禁止になったのに仕事量変わらなくて吹いた

80時間はキツいが50時間ならいける
残業代で10万円、額面36万円はおいしい

正直につけてたら
「もう45時間越えちゃうよ、月80時間以上になるよ？」
て言われたから、45時間以下になるように勤務表を書きますって言ったら
「ごまかしは駄目だよ？」だって。どうすりゃいいんだよ

残業自慢w

月80なんて全然少ないじゃん…。

週４０から先はサビ残って舐めてんの？
ボーナスもロクに出せない癖に格好だけはつけやがって潰れろ糞企業

残業多いのは無能のしるし
けど出世はするのよね

うちは50時間以内だな。
フルで90000円になる。

>>20
辞めればいいじゃん

ユニオンシップという御用制度がまかりとおっているからな

>>17
「45時間以内で終わらせろよ無能」ってことだろ

奴隷だらけでやりやすいよ

48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？

86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかｗ
公務員って、ヨエー
しねばいいのにｗ

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

391 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい　100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ

残業自慢ださっｗｗｗｗｗ
転職しろよ
あ、できないんですね失礼しましたｗ

残業を認めないと言うのは給料を払いたくないだけ。

まーた労働厨の残業時間自慢がはじまるのか

＞中には月１５０時間を年６回まで課すことができる電機メーカーもあった

○芝さん…

>>12
詳しく教えろよ

ハハッ、残業代なんて出ませんよ
俺がいないときに会社に隕石でも落ちてこないかな

奴隷の残業自慢↓

休出すれば余裕でいくけど36協定遵守だからなぁ

>>27
残業奴隷ﾜﾛｽ
しかもダチの話とかもう死ねよ

>>25
無理だって
結局「俺はサビ残推奨してないよ？」って課長の
表向きの方便なだけだろうし

残業してる俺ってかっこいい(笑)

本当に80時間ならだめでしょ。
サビ残抜いて80なら許す。

馬鹿すぎだろｗ生活保護貰えば天国なのにｗ２ちゃんで何学んだんだよ

>>31
島コーサクの野郎、ただじゃおかねえ・・・

先月は40時間残業だったが残業代だけで13万はうまい
このご時世で手取り30万越えは働く気力を満たしてくれる
まだ28歳だが40までに過労死するだろうな

60がデフォだな

月60くらいで20はサビ残だな。
余裕すぎ。

>>17
上司がサビ残しろとは絶対言えないからそう言ってるだけだよ。
一言目の「もう45時間越えちゃうよ、月80時間以上になるよ？」 は
超えちゃうから正直につけないで適当に減らしておけよの意。

仕事によるよな
デスクワークだったら月80時間は楽勝だけど
看護士みたいに体を使う仕事だったらキツいと思う

残業代おいしいです＾＾

>>45
なにこのマジレス

公務員１年目の2008年度は総残業５０時間

けっこうがんばってんじゃん、オレ。

>>36
N○CのSEとかだと180時間とか

残業代今月からでなくなった。ｵﾜﾀ

>>45
俺の上司もそんな感じだったが、
遠慮なく残業時間つけて毎月130時間分残業つけてたら
上司が異動させられててﾜﾛﾀ

一月家に帰ってない。
何のために生きてるのか解らなくなってきた。
もうそろそろ死にたいわ。

残業してるやつってただ就業時間までに決められた仕事終わらせられなかった無能って事だろ？

休日出勤すると時間が一気に伸びるからなぁ。
休出込みで１２０程度より、なしで１００程度の方が睡眠時間が削れてきつい。
あとは、通勤時間だよな。俺は往復で３時間かかってるから、ここはいつか削りたい。

お前らの頑張りが日本を支えていると思います
本当に頭が下がります








毎年配当金ごちですw
社畜共の年収の2〜3倍は軽くこえるわw
難しい大局的な会社の経営については経営者と株主が考えてやるんで
おつむの弱い
働きアリのみなさんは心配せずに汗水垂らして頑張ってください

残業代ちゃんと出るならな

>>53
2chしてる内に帰れよ

オレんとこは大体夜の８時から９時までだから、残業は月に８０時間くらいか。
まあ名ばかり管理職だから手当は付かないけど。
てかほとんど２ちゃんなんかで過ごしてるし、勤務時間中も株取引してるから
実際に仕事してる時間は２〜３時間ってとこだな。

>>54
上手い具合に残業代を稼ぐ要領のいいヤツだろ
意外とそういうヤツが一番乗りでマネージャーになる

>>58
帰れないんだよ。
帰る度に文句言われる立ち場になってみろ。

公務員の過労死って聞かないよね

>>54
そういってる奴に限って別の奴に尻ぬぐいさせてるのに気づかない

零細だと何年いてもサビ残の嵐だぜ

月20時間程度だが残業代は出ない。

>>62

今でも残業してるの？
サブプライム以来仕事がめっきり減って毎日定時だわ

80時間どころか150時間程残業してるんですが…

新卒でこんな会社入っちまって人生完全に詰んだわ

残業しなきゃいけない量の仕事を部下にやらせるのって管理職が無能だろｗｗｗ
一般職は残業なしが基本だろｗｗｗ
残業手当つかない管理職ががんばれｗｗｗやなら人増やせｗｗｗ

>>68
もしかして土木系？

>>67
リーマンショック後、1月くらいから3月まで残業規制入ったが
4月になり仕事殺到
それ以来、月40時間以上確実に残業してる（サビ残なし）
残業手当おいしいです

80時間も残業したら、残業代だけで２０万円を超える

俺派遣社員なのになんでこんなに残業させられるんだ
派遣やってる意味ねーじゃん

>>71
なんの仕事？

>>49
俺の同級生で県庁職員になった奴が、新人時代にぼやいてたな
　「民間は残業代があるからいいよな」
って
俺の当時の手取りを聞いてため息ついてたよ
今は俺がそいつの福利厚生を聞いてため息ついてるんだけどな

残業代の出ない残業を残業と呼ぶべきではないな

労働厨ってどんだけ金に執着してんの？

要は仕事をサッサと終わらせることが出来ない無能か
時間を水増しして会社から金を詐取してる詐欺野郎ってことだろ？

IT系で残業ゼロって珍しいらしいな。
俺なんてここ半年以上残業なんてしたことがない。

2ちゃんでくだを巻くだけの労働厨は過労死すればいいと思います

頭が良くなると
給料が時間性であることに疑問を感じるはず
社会には無駄な仕事が絶対多い

ニート時々フリーターが攻守最強

残業時間は聞きあきたから残業の時給がいくらかカミングアウトしろやｶｽども

>>74
くわあしくはいえないが、絶望的といわれた半導体系
そこでマシーンオペレーターしてる
得意先は全世界の半導体系の会社ほとんど
INTELからサンケン電気まで幅広いです

奴隷自慢スレ

残業する奴は要領が悪い奴だよ。さっさと終わらせて帰った方が効率いいだろ。

８時半スタートで６時過ぎには帰るけどちゃんと月に三万残業代出てるよ
まあ、デスクワークだから辛いけどね

>>84
ほー。ｻﾝｸｽ

残業自慢してる奴なんて結局それが誇れるものと思い込もうとしてるだけ
単なる現実逃避

>>54
仕事によるだろうけど有名企業の技術系とかだと最初から異常な量の仕事がある。
効率の問題じゃない。

民主党政権になったら制限するよ。
しなかったら民主党の意味がない。

>>70
いや、輸送機器の営業。

サービス残業の時間数も去る事ながら、上司の詰め方も半端ない。
同期全員辞めたがっててﾜﾛﾀ

ここでしかぼやくくらいしかできねえド底辺だしな
お似合いの人生だろ

社長が愛人に経費使ってるから
残業なんかする気ない
いっつも仕事残してさっさと帰る
会社潰れろ＾＾

営業は結果が全てだろ
なんで時間内にきっちり終れるとか考えてるんだ？

前の仕事で飲食店の社員してたが一日15時間くらい働いてたし一番休める時でも週に一回とかでひどかった。タイムカードは11時間しかつかないし。か●ぱ寿司という会社です。

>>92
そっかあ、営業は大変だよなあ。。

1人やめてそいつの仕事も受けちゃったら、単純に2倍の労働時間必要だろ。
残業する奴は無能とかそんな時限の話じゃないよ。
しかも専門性高い仕事だと、補充がなかなかきかない。
基本給高いうえに、残業代も半端ない。
ヒラで1000万貰ってる奴の半分以上は超過労働してると思う。

80時間とか残業してるやつって、ブラック企業の奴らだろ？
上場企業ではありえない。やってる奴もいなくはないが、要領悪い奴か残業代稼ぎ。

残業必死なのはバカか乞食

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>>95
むしろ時間より速く終わって困るよね。
残業してる奴いったい何やってるのかマジで理解不能。

８０時間って
月２２日として４時間
１８時定時としたら２２時じゃん

死ぬか？家に帰ってから寝るのって２４時ぐらいだろ
身体弱いんじゃねーの

奴隷って何が楽しくて生きてるの？

月80って、20日出勤で1日あたり二時間だよな
んなもんだろ

この前バイト始めたんだけど
働いて帰ってきたら性欲なんてわかないな

>>104
まあ落ち着けよ

以前勤めてた会社が残業が月100超えの製造業。
今、残業無しのサービス業。
いくら、沢山給料貰えても、前職には戻りたくない。

>>99
トヨタとかパナとかの技術系がブラックならそうだろうな

小学生レベルがきましたね

>>24
なにそれ
教えて

教師は残業代は出ない分、ある手当てをもらっているが
その手当てがボーナスの計算に含まれる
許せんよな

>>99
上場でも普通にあるよ。
その上、裁量労働扱いで、残業代ほとんどないとか。

トヨタだろうがパナだろうが技術系は総じてブラック的扱い
だって青白い顔した厨房みたいなおっさん達は文句言わないしね＾＾

俺むかし建設コンサルタントにいたけど月200時間とかあったよ。
今考えるとバカみたい。ダラダラやっているだけ。残業代つかんし。
でも冬のボーナスは1年目で100万近くもらってた。

>>12
地球破壊爆弾起爆装置の起動抑止延長ボタンを押す係の人乙っす

>>104

奴隷になりたくないから奴隷になる

割り増しがつく残業しないやつって馬鹿だろ
労働単価25%上がるのに

だから、公務員になっとけって言ったのに
文系ならともかく、理系なら簡単になれる

このさき生きていても楽しいことはない

意識や考え方を変えれば、二極化は無くなる。
例えば、王族や政治家などの特権階級に対して、多くの人間が
「お前らのような税金を食い潰すだけの奴等がいなくなっても、俺達の生活には何の影響もないだろ。」
と考えるようになれば、自然と階級の格差は無くなるのではないだろうか。

また、低賃金でサビ残、深夜長時間労働をさせ搾取を続けるコンビニや大規模チェーン店で
食事や買い物をする代わりに、地元の商店街や家族で営んでいる定食屋で買い物、食事をした方が
経済的な格差は小さくなると思う。

24時間いつでも利用できる、安い値段で食事ができる、というのは利用する側からすれば便利だけど、
その陰で薄給名ばかり管理職や派遣労働、深夜労働などで不規則、不安定な生活を送る人たちが大勢いる。
秋葉原無差別殺人などをみると、便利さの反動みたいなものが回り回って、世の中全体に返ってきてるような気がする。

TVやCM、広告などの洗脳に流されず、どこにお金を落とすかを考えてお金を使えば、世の中も変わってくると思う。

俺らもビルダーバーグ会議並に影響力のある会合を開催しようぜ。
その会合の中で、ある特定の企業の商品を購入しない、娯楽施設等を利用しない
（言い換えれば、その企業に資金を提供しない）と会合参加者が同意すれば、
政府に政治献金という名の賄賂を送り、犯罪行為を繰り返している企業を潰す事も可能。

共産党政権になれば変わるよ

>>118
これだから労働厨はｗ
25%増えたところでカスみたいな額だろが
時間は何億円積んでも1秒も帰ってこねぇんだ
大喜びで人生を切り売りしてろ

残業代考えると日中はさぼって寝てる方が得なんだよね

>>112
裁量労働ってマジで奴隷制度だよな

シバザクラまで読んだ

休出も残業もガンガンやったなぁ、100時間はザラだったわ。身体壊したことはねえけど
家買ったら、そんなにガツガツしなくて済むから、今は巡航速度

>>125
裁量労働な上に、その裁量労働の連中同士の成績で相対評価とか、
どう考えてもひどすぎるよねぇ・・・。

工場のラインに機械納入する仕事してるんだが

水曜…20:30まで残業

木曜…朝5:00から工事現場入り、23:00まで工事、家に帰れず車で仮眠

金曜…朝5:00から工事現場入り、次の日の1:00まで工事、機械調整
今日の朝5:00帰宅

この三日間で睡眠時間5時間ﾜﾛﾀ

仕事楽しいから残業も全然キツくないんだけどな
どうせ働く以外何の価値もない人間だしな

定時で帰れるのってごくごく一部の公務員と奴隷の雇い主くらいだよな
なにが「定時」だよ。こんなんだからニートの俺が働かない

>>123
残業100時間だと月20万円ぐらい増える。
これに休出＋残業だとさらにおいしい。
仕事は楽だからな。
ニュー速ではなぜか仕事＝ブラックになってるんだよな、高学歴多いくせに。

定時だけど倒れそうです・・・。

仕事以外することがない人ってどうなの
高等遊民にはならないの？

今月仕事なさ過ぎワロタ
残業3時間だわｗｗｗｗ

裁量労働制対象
・新製品若しくは新技術の研究開発又は人文科学若しくは自然科学に関する研究の業務
・情報処理システムの分析・設計等の業務（所謂プログラミングは裁量労働の適用対象外である）
・記事の取材や編集を行う業務
・公認会計士、弁護士、建築士など
・デザイナー
・経営企画担当
・営業企画担当(※)
・人事・労務担当
・ゲームソフトウェアの開発
・プロデューサー、ディレクター
・金融商品の開発
ほとんどじゃん
奴隷制度素敵すぎるだろ

将来を楽しむために蓄財する
休みの日にキャンプとかゲーセン入り浸りとか
気まぐれでノートＰＣ買ってみたりとか、楽しいです＾＾

最強なのは金のある無職ニートなのは間違いない…いやあるか
将来どうすんの？将来の「金では買えない時間」が泥臭くみじめなものになるよ？

嘆くなら分かるが、キリッて感じで誇ってるような奴はマジで頭イカれてるんじゃないの

1日4時間の計算だけど、
毎日12時間働くと、土日の2日じゃ疲れが取れない。
前の週の疲れを引きずって働き続ける事になる。
それを続けると、ハッキリと分かるくらい体に異変が出てくるんだよ。

>>134
金を使う暇が無い罠

>>132
おれは８０時間で26万円だった。
ｳﾏｰ

自由選択で望んで
キツイ企業選んだんだから、自己責任だ
やろうと思ったら、転職も出来るし、周りの人間と組んでサボタることも可
過労死する奴は、マゾとしか言いようがない

月150時間残業して在日の生活保護と同じ手取りです

数年前に残業200時間超えを数ヶ月やったことあるが死ねる

いまは残業0どころか足りねえ
先月は総労働時間120hだったわ

>>132
貯金がどんどん増えていく様を見ると残業も悪くないよな
夜勤をやってるもんだから夜勤の残業代は1.5倍だ
28歳で年収520万余裕越え。25日に住民税通知書もらった

生活保護おいしいです＾＾

この世は地獄だから早く逃げたほうがいい
披労働者は首をつって無に帰れ

WEB関係の仕事の奴いる？

本来は企業側が努力して改善なり対策なりをすべき事柄なのに、
とりあえずサビ残させてみたら文句もないし、何故か”自分は会社にとって必要な人材”とか勘違いしちゃう奴続出ってのは、
まるでもてない童貞がちょっとやさしくされるとすぐ勘違いしてしまうという構図そのものだよね

日本人はルールを守る、時間に厳しいとか言われるけど、全くの嘘だよな
単にお上に逆らえないだけ

就活がんばったのに無内定のままフィニッシュしそう…
もう残ってるとこはほんと終わってるようなブラックばっかり
昨日、友人がスーツきて朝あるいてたから「ちょｗｗスーツｗｗおまえもまだ決まってないのかよｗｗｗｗｗｗ」
って声掛けたら「内定者懇談会ですがなにか？」ってあしらわれた
くやしい

働きたくないヤツは働かんでいいよ。ニートでもﾅﾏﾎﾟでも適当にやってれば
俺はヴィンテージ・ギターとか車のレストアが趣味だから、働いてるわ

>>136
ゲーム業界って労働時間と給料で考えて任天堂以外ほぼブラックだからな〜
開発はハードの性能と容量が上がるたびに奴隷化がひどくなるｗ

次々世代機でまたアーキテクチャの変更と大容量化が行われたら
さらに開発期間が長引く→開発費が膨らむ→抑えるために給料カットで
ソフト開発するたびに社運かけることになるかもしれんわ

以前に、労働基準監督署から、月50時間以上の時間外が発生する場合は、一人雇いなさいと言われたことある。

>>154
人を増やすとそいつに仕事内容を教えるオーバヘッドで
かえって残業時間がふえたりするのよね。
だからうちの会社は安易に増やしたりしないな。

給料安くてもいいから、残業無くて楽な仕事に就きたい

うちの教授が平気で月200時間くらい残業？っていうか研究室に半分住んでる状態で研究し続けてるんだけどなんで死なないの？
超人なの？

残業したい奴が残業したらいいってだけのこと
残業したい奴は残業したいってオデコにでも書いとけよ
独身で友達いない、恋人いない、車ない、ギャンブルしない、酒呑まない、タバコ吸わないから
残業代なくても余裕だってーの

>>145
俺は貯金が300万超えた時、1000万超えた時は素直に嬉しかったな。
次は2000万だな。今は通帳見るだけで疲れが取れるレベル、最高の癒しだわ。

奴隷共は働くことでしか自分を表現できないから平気だろ

>>156
俺もだ
単純作業で残業なしで年間休日110日以上で年収300万の仕事があったら喜んでやる

>>157
新潟大学工学部だけどこっちにもいたよ、原教授っていう人
人間工学だったかな？に関しては日本で５本の指には入る人
　「人間なんて１日３時間も寝れば十分」
が口癖で、多分大学に寝泊りしていた、はず
よく「プロレスはあれは演技だから骨折しない、本気で戦ったら体が持たない」とも言っていた
もう退職したかなあ

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

楽々いってる奴は休憩や息抜きが好きな時間に取れるから
13時からから18時までトイレ以外ずっとデスクワークや工場の作業やってみれば
ガッツリ働くと残業で過労死って本当だと思うから
長時間でダラダラ働けば楽だけど
長時間拘束されてれば死ねる

ああこの人この人
ttp://researchers.adm.niigata-u.ac.jp/rs/staff/?userId=249&lang=

今年26で結婚2年目
四世代同居で来月2人目の子供がうまれる
飲みには出ないし嫁には結構気を使って生活してると思う
朝4時に家出て同僚より4時間多めに仕事して昼は必ず家に戻って嫁の料理を食べて18時に帰宅してるよ

>>157
1日3時間睡眠で大丈夫なやつは稀にいる。
みのもんたとか何十年も1日3時間らしいがｗ

労基署はいって無理矢理21時に帰らされるようになっちゃったせいで、余計しんどい
もう死にそう

月10〜15時間くらいだな。早く帰らないと総務がうるさい。

残業時間の端数切捨てが常識になってるしな
違法な経営者のなんと多いこと

名ばかり管理職、しかも裁量労働制なんで残業という概念がなくなった

会社が潰れて云々とか言うやついるけど
騙されてんぞ

ちゃんと金貰えるから気にならない

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴| 　　　　／￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　　　／　おまいらなんでマンション買わないんだ??
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／　頭金０円で、簡単に買えるのに
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　5-6戸、賃貸にするだけで、働かず月７０万儲かるのに
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼あとは、ｵﾚみたいに寝て、食って、旅行して遊ぶだけの毎日なのに。
　 　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　＼＿＿＿＿＿

なんだ月か、週かと思ってた。楽勝だろ

http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000020072006
社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情

　あなたには１カ月で159時間も残業をする生活が想像できますか。毎日午前９時に出社し翌日午前１時半に退社して、その７時間半後にまた会社に来ていることになります。
毎日こんなことを続けると人間はどうなるでしょうか。

　過労死はもう死語になったかと思ったらそうではありません。いまだに過労を苦に自殺してしまう方がいる業界があります。
それは生き残りがかかっている古い業界ではなく、なんと「変化」と「効率」を謳（うた）い文句にしているＩＴ業界です。

　７月12日、労働基準監督署が某大手ＩＴ企業の28歳の社員が2002年に自殺したのは過労が原因だと６月30日付で認定していたことが判明しました。
自殺する直前1カ月の残業時間が159時間に上っていたそうです。
　今回明らかになったケースは氷山の一角に過ぎません。ＩＴ業界を知っている人なら誰でも分かりますが、日本のＩＴ業界は本当に労働条件が悪いのです。
本来、ＩＴは人間の作業の手間を減らして、その分人々を幸せにする技術のはずです。それを売り物にするＩＴ企業が、自分の社員を幸せにできないとはどういうことなのでしょうか。

　このような現状を招いている原因の一つに、日本ではシステム開発のコスト計算にいまだに人月モデルを用いていることが挙げられます。
システムを開発する際に、何人で何カ月かかるかを計算し、それに単価をかける仕組みです。
この方法はもともと製造業で使われていた方法でしたが、そのままソフトウエア開発にも採用されたようです。

　肉体労働の場合は確かに時間単位でこなせる作業量は人によって大差が出にくいもので、人月でコスト計算をするのはわかります。
しかし、小説や映画が決まった人数と決まった時間をかければ必ず良いものができるとは限らないのと同じように、知恵とアイディアの固まりのシステムは人数と時間で評価できるわけがありません。

県庁職員は月100時間越えが当たり前で、200越えるのもいるらしいけど

禿げるー。

公務員は死ぬまで働け

うちは職務によっては月１６０時間を年３回できるｗｗｗｗｗｗｗ
東証１部上場企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザルみたいな３６協定
マジキチ

サービス残業が長いのであっさり辞めました
ざまーw

>>177
また２chで聞きかじった知識かよ。
県庁だろうが市役所だろうが部署によるっての。
国家だから地方だからとか県庁だから市役所だからで一概に決めてるお前みたいなのが一番のゴミ

特別条項なくせよ。

残業200時間を越えると必ずどこかおかしくなる
死が射程圏内の領域

青天井ならまだいいよな。

生産がアップしたから来月から夜勤に回される。
年収はアップするが、少ない出会いがさらに減るOrz

ちょっと前まではホントに残業できないくらい仕事なかったけど
最近、また仕事が増え始めてきた

80時間程度で死ぬやつは何やっても死ぬだろ
この80時間の根拠って虚弱体質でも基準にしてるの？

俺の会社ガチで５時に仕事が終わるから
残業とかしたことない

まあ、公益法人なんてこんなもんです。
だけど皆笑顔ｗ仕事で悩んで辞めた奴とリストラは一度もないｗ
あといい人多い、みんな家族みたいに仲がいいし

単発で80時間じゃなんともないけど
何ヶ月もそれが続くとつらい

>>187
業務内容の密度によると思うなぁ。
今の業務は１００超えても何とも思わなかったけど、
前の仕事は８０ぐらいでかなり辛かった。
８０大丈夫というと、相当薄い仕事してるんだろうな
と思うようになった。

役場は市民課などの窓口業務は定時上がり
税務課は時期にもよるが修羅の道、特に固定資産税課は悲惨

>>112
新興の上場企業ならともかく
老舗の大企業ほど残業地獄なんだよね。その代わり払いも良いけど。

毎日3時間以上サビ残、しかも月１〜２日しか休みがない。
社長が朝礼で「ウチの会社は残業代をだしません」って宣言したり
出勤簿の改ざんを命ぜられたり、どうみてもブラックです。

残業多くてもその分給料に跳ね返るやつは文句言うな。

月80時間も残業できるなんて羨ましい
残業減って生活が苦しいよ

>>187
平均的に死ぬ残業時間にされたら社会がもっとおかしくなるだろ

文句言うなとか頭おかしいんじゃね？
残業したら残業代出るのが普通だし。
自分がブラックに勤めてること自覚して死ねば。

>>191
役所の税関係なんか余裕
今は後期高齢か介護担当が一番辛い

>>196
確かに可哀相だとは思うが
その職自分で選んだんだしなあ

月８０時間の残業が強制なんだけど、残業代出ない。
入社時に「残業代は基本給に含まれてる」って説明されたけど
どう考えてもサービス残業だよな、これ。

>>191
今日日税計算は外注だぜｗ

市役所だと生活保護担当が一番キツイんじゃね？

>>190
１日５〜６時間歩き回って、延々と山済みされたデスクワークをやってって
仕事で月２００時間残業の仕事やってたけど、これじゃ死なないと思ったもんだけどなあ。
まあ、体より先に精神的に危なくなってくるけど。

肉体労働のドカチンとかを基準にしてるのかね。

サビ残やらせる会社の社長って大半が「俺が若い頃は仕事をし続ける事が楽しくて
仕方が無い」とか、「このご時世で仕事があることに感謝しよう」等と誰も賛同
したがらない頭のおかしいことを平気で言い放つよね…orz

>>201
役所によるがcwはさほど残業ない

残業時間ゼロ。
収入も少ないですが

>>199
残業が含まれているなんて言い方ができるのは請負だけだよ。

>>193
君はもっと文句を言った方がいい

残業時間って月何時間くらいが平均的なの？

>>193
まったり高給　神
まったり薄給　優良
激務高給　　　並

〜越えられない壁〜

激務薄給　　　ブラック


これだな。この国では激務でも相応の金が支払われれば
恵まれてる方。

欧米では労働基準法を守るのが最低限なのに、日本では優良企業
欧米で過労死するのはエリートなのに、日本では底辺層

>>201
民生委員や保護司がやるから仕事なんて無いぜｗ

週140時間以上働いてたけど、一度しか倒れなかったよ

うちは労働組合がないので、社員代表が勝手に会社と労使協定結んでる。
月の上限は200時間。みんな楽しそうに働いてるよ。気持ち悪い。

残業１００は、ピンポイントではやれるけど、何カ月も続いたら俺は耐えられないな。

しかし、１００時間やって、手取りがすごいことになった時のうれしさは異常。
手取りがいつもの２倍になる。

>>197
>>200
ああ…今は介護福祉関係が厳しいのか
客先（市町村役場）で夜遅くまで残業していたのは税務課だったから、、
４〜５年前かな？
土曜日の夜９時に某村役場税務課から電話が掛かってきた時は
　「ああ…公務員も大変だな乙ｗｗ」
と思ったもんだ

>>212
自宅警備で倒れるなよｗ

月150時間残業なんか、どうやったら可能なんだよwwwwwwwwwwwwww

労働日数なんて、せいぜい22日だろwwwwwwwwww

>>217
土日出勤で24時越え残業
ITなら普通だろ

>>215
税関係は課税とか納付書送付の時期くらい
後期高齢や介護は今のとこほぼ年中忙しい
勿論自治体差は認める

>>202
密度以外に自分とその仕事の相性もあるかもしれない。
前の仕事は密度的にきついのもあったけど、相性も良くなかったかもしれん。
今はSEやってるけど、前はあんまり自分が成長してる感じがなかったし、
モチベーション自体もずっと低いままだった。

残業代がでるのであれば月80時間残業させるより新しく雇って残業なくしたほうが安上がり

>>216
自宅警備じゃないから
あんな勤務でも15万ももらえたんだぞ

毎日七時間半×20
150時間
休日出勤無しでもできる。

5月〜7月の間にやって厚生年金が56000になったが。

CWやってるけど普通に月１００越えてる。
うちはの市は、介護は５年位前は忙しかった。今はそうでもない。
後期高齢はガチ。

>>201
北海道や大阪、東京足立区はキツそうだな

働くために生きて働くために死ぬ

俺先月51時間だからまだマシだな

これって残業代は出るの？

　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|

たとい基準を超える時間外・休日労働を労使協定で定めても、
労基所長には助言・指導・勧告する権限しか与えられていない。
法で禁止するしか無いんだけどね。
労使協定があれば労働基準法なんて紙くずですよ？

ウチの叔父さんは市役所で福祉担当やってたけど大阪なんで暴力団の人がよく来て精神的にかなり参ってた

今日も仕事だった 結果が見えにくい仕事だから適当に皆やってる
糞真面目にやってる俺はそういうのが時間以上にストレスになる

法律で有休買い取ってくれるようにようにしてくれ

>>224
乙
介護は対象者が多いせいかとにかく日中の業務が接客で終わる割に調査物やら範囲が広すぎ
後期は制度自体が複雑なのとシステムが糞ってる
>>231
福祉系は残業よりも業務内容が辛いことが多い

>>233
出来るよ。違法じゃないしやってるとこもある。

>>230
不当労働行為で告発すればいい
大抵は無視されるけど

今月残業30分だった

>>233
買い取ることを前提に取得させないのは違法だけど
買い取ること自体は問題ないはず

午後８時頃に退社
おまえとこヒマなんだなって言われた

>>233
代金を全部硬貨で渡されるぞｗ

平日は８時〜２２時、土曜日は家か会社で1３時〜１８時まで仕事してるわ。
昼休みは１時間丸々とってるけど、普通の会社は違うのか・・・
まあ五年我慢すりゃ1000万いくのが救いだわ

つうか、定時でも長いし、しんどいし

>>222
ネトゲRMTは勤務じゃないぞｗ

つーかそんだけ残業してトータルで時給1000円ちょいはきついな

>>241
やや忙し目ってとこじゃないか。
労働時間の情報ってのは会社の中から外へはそうそう出ないから
全体像は掴みにくいけど。それ故、イカレタ残業時間が常識となっている
とこもあれば、法令順守でガッチガチみたいな会社もあるのが面白いとこ。

2年で1000万貯めた。
しかし辞めた。

30くらいがベストだな
それ以下はそれ以下で勘弁

この前ダンプのおっさんで残業300時間っていう猛者のスレがあったから
それと比べたら80時間なんて残業してる内に入らないだろ
大型で300時間って刑務所より酷いぞ

時給換算したら\550くらいだったヽ(・∀・)ﾉ
もちろん今も仕事中。

>>12ホーマーシンプソンみたいな仕事だな
　

>>236
いや、労使協定で決まった労働条件に関しては使用者は労働基準法違反の責めを問われず、
罰則規定も免れるんですよ。
協定に定める基準を超えたときに初めて労働基準法違反になるんです。

で、届けられた協定が厚生労働大臣の定める基準に違反していても直ちに無効とはならないし、
労働基準監督所長も使用者と労組の代表に助言・指導しか出来ないっていう。

>>247
そのまま誰かの車に思いっきり突っ込んで務所入ったほうがラクだな

>>243
ネット系でもないよ
ちなみにボーナス無し

おまいら一日どのくらいメールみてるよ
俺は自分で目通さないといけないのは50か60 出すのは40くらい

俺は低血圧のため、午前中は全くやる気が出ないし、出さない。
昼飯食ってから13:00が始業だと思ってる。
だからそっからの８時間みっちりやる→残業てな感じ。

朝１からガンガン仕事こなせるやつは凄いと思う。
それでも残業してたらそれはそれで大変だけど。

ウチの会社は想定残業が導入された。
皆さん定時までにしっかり
仕事こなして帰るようになったよw
一体今までは何だったんだよ！と思う。
誰も口にはしないけどw

残業自慢する奴って馬鹿なの？

あるパソコンショップに、自信たっぷりな作業員がいた。
そこに、有名な心臓外科医がパソコンを持って修理を依頼しにやってきた。

さっそく点検を始めると、作業員はこう切り出した。
「先生、最近ふと思ったのですが、パソコン修理って心臓の手術に似ていませんか？
非常に神経を使う細かい作業ですし、パソコンの心臓ともいえるCPUを直して、新しいパーツを入れたりする。
作業が終わると、患者さんが元気になるのと同じように、パソコンは新品同然になります。
それなのに、どうして先生と私の給料はこうも違うんでしょうかね」

外科医は、こう答えた。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　「私はそれを、電源を入れたままでやっているからですよ」
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

あーどうもどうも
過労で倒れて無職ですよ。
労働組合なんて会社とずぶずぶですよ

バイトだけど２３時間労働の時は死ぬかと思った

前半力仕事で後半は客商売とか無理だから

>>257
そのコピペ中々いいな

睡眠は1日7時間以上
労働は1日3時間以内

豊かさってそういう物じゃね

>>256
ｷｰﾏﾝぶってるんだろうな
別にお前いなくても変わりいるから

日本は拘束時間が長すぎるのが働きたくない理由の一つだよ
10時間働くより、5時間働いて半額、いや45％くらいもらえるほうがいい

現場を転々とする仕事は気分転換できるから結構長時間働けるんだよなあ
工場で流れ作業で72時間労働とか絶対無理だわ

月３時間しか残業させてもらえない
もっと稼ぎたいんだけど

月80時間も残業したら手取り30越えちゃうよ…

楽するために、コンピュータつかってるのに
皮肉なもんです

ITだと、
50時間　平常運転
80時間　忙しくなってきた、土日も少しでないとな
100時間　忙しいなあ、納期前だけだろうけど　←会社説明会でよく聞かれるせりふｗ
120時間　なんか周りの元気がなくなってきた
忙しいと愚痴れない壁
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
150時間オーバー　あれ、デスマってきたかな？
180時間　こりゃデスマだｗｗｗ

金が出るなら残業もいいけどな

仕事が暇なので、助成金貰って休みにしたり早く帰宅させたりしてるが
工場ライン勤務の人は残業代がある前提でやりくりしてる人多いから
残業ゼロってのは正直困るつってたな

>>268
200時間とかいう猛者もいるぞ・・・
もう会社に寝泊りするのが当たり前のレベル

>>253
メールボックスが3ヶ月保存で7000〜8000通くらい残る感じだから
貰うのは土日除いて1日120〜130通ってとこだった。何通必要かは数えたことないな。

>>266
いいなぁ。俺は月80時間残業で手取り２０万以下固定だ。
よく誰も一揆起こさないな。所詮ハロワの求人でたどり着いた人種だわ。

うちの残業とＳＥやらそこらの甘え残業を一緒にするなと言いたい

>>256
給料おいしいねん。

驚きなのは大阪に約250社も上場1部企業の本社があること

ここ見てると昔のホワイトカラー法案は正しかったんじゃね
自分から率先して残業してるんだろ

>>259
自分の過去最長が６０時間労働だけど、
最後はとりあえず寝ろと上司に言われソファーで強制就寝させられたわｗ
顔色がヤバカッタのよｗｗｗと後ほど酒の席で笑われたけど。

土日消えましたが何か？

>>279
普通だろ。
俺は年休9日だったぞ。
ちなみに残業はいくらしても一銭もくれなかった

こんな感じなのに、産休取りたいとか、休んでも迷惑かけないとか思ってる奴は頭沸いてるとしか思えない

残業なんてしねーよ
土曜出勤は自由

月25時間しかつけてないのに9万5千円
残業代おいしいねん

俺がいた会社で一番酷かった所は、
年休が半日だった。
1月1日午前３時から半日休み。

>>27
残業100時間は医学的にも過労死との因果関係が認められてて労災認定されるレベルだよ。

17,5h(定時9h)労働が2年続いてる俺に隙はなかった

8時出社〜21-22時退社
日曜はほぼ出勤
GW/お盆休みなし
もちろん残業代はなし
しかも日本の法律適用外ときてる

東証一部上場、日経225指定企業勤務でこれだぜ

過労で倒れたらどうなるんだ？
労災なるのか？

ちゃんとまともな残業代が支給されるならやるって

ここ見てると
働きたくなくなる

そういやホワイトカラーなんとか法案のころのスレに「年間残業時間200時間の俺がきましたよ」とかいうあほうがいたな。
残業時間を年間でかぞえる人間って、はじめて見た。

残業無しは無しできついぞ。
今月の給料は悲惨だった・・・

>>291
残業すると残業代が出る頃があっただけ、マシ

>>281
まあまあ、そう言わずに。辛いのはみんな同じだ。
それなら｢俺は休まないからお前も休むな」よりも｢お前休め、俺も後で休むから」のがいいじゃないか。

残業手当無かったらどこぞの生活保護と手取りが変わらないことに愕然とした

お前らって残業するほど重要なポジションなの？
アイツまた残ってるよｗｗ　いてもいなくても同じなのにｗｗ　
とか噂されてないの？

>>287
仮に今脳疾患や心筋梗塞で倒れたとして、他に私的な要因がないんであれば労災認定される可能性は大いにあるだろうね。
それよりサビ残監督署に報告した方がいいよ。遡及して支払うように指導が入るはず。
よほど悪質なら司法送りになるよ。大手なら世間の目を気にしてそれなりな対処するだろ。

>>295
同じプロジェクトを二人三脚ででもやってるやつでもない限りには
会社の中で誰がどんな具体的な仕事をしているかなんてわからないよ。

こんなに苦労してるおれかっけーって事だな
自己陶酔は自分の脳内でやってくれ

>>295
そんなのお互い様だから誰も指摘しないよ
逆に残業しない奴が槍玉に上げられる

少なくても今の内の会社は俺がやらなかったら締め切りに間に合わん

会社にたとえりゃよぅ分かるジャップの生活の質
平均年齢＝国民の平均年齢
平均年収＝１人当たりＧＤＰ


●日本
平均年齢　43.8歳
平均年収　386万円
夏期休暇　5日

●フランス
平均年齢　39.2歳
平均年収　460万円
夏期休暇　5週間＋労働時間が半分になる日が2週間

●オーストラリア
平均年齢　37.4歳
平均年収　474万円
夏期休暇　1ヵ月半

●ドイツ
平均年齢　43.4歳
平均年収　447万円
夏期休暇　最低33日

●ノルウェー
平均年齢　39.0歳
平均年収　951万円
夏期休暇　平日だけで25日

海外の会社と取引してると早いしシンプルに仕事やってる感じがする
残業が多いのはなんか根本的に仕事のやり方の問題もあるんだろうな

意地でも残業しなけりゃいいんだよ。
それなりの規模の会社の正社員ならクビにはならないし
閑職に飛ばされても、むしろ好都合だ。
雰囲気がどうこうとか下らん考えが日本をダメにしている。

それに学生の頃は1時間も集中して勉強できなかったバカが
急に10時間も集中できるわけないだろ。無駄なんだよ、無駄。

>>303
最後の２行は胸に刺さるな
１時間で出来る仕事を８時間かけてやった日は自己嫌悪に陥る。

残業してる自分達の無能が際立ってしまうから、残業しない奴への風当たりは強いよ
で、長いものには巻かれろってわけでいらない残業をするようになる
残業手当出るし、これはこれで悪くはないさ

>>302
細かいとこのチェックが厳しすぎる。お互いに。
質はもちろん良くなるんだろうけどなあ。
かける労力に見合うほどの結果は出ないよなあ。

自宅警備員の俺はどこからが残業と呼べばいいのか？
もう過労死しそうです。

>>303
能率的に仕事して時間内に終わらせるよりも
夕方まで２ｃｈで時間潰して、
そこから仕事始めればいいじゃん
かなり評価高くなるよ

>>306
日本の企業は成熟し切ってるので改善効果とそれに掛かる費用・労働力が割に合わない
欧米なんか元が適当だから60%の完成度の物を70%にするだけで目に見えて違いが分かる
日本は最初から95%位の完成度の物を98.5%にしようとするから人も金も掛かる。

2ちゃんできる会社ってどんだけ杜撰なセキュリティなの？

そうだお＾＾

残業自慢っていつクモ膜下で死ぬかわかりませんっつー不幸自慢だな

ひとつの決裁を取るのに課長→部長→役員とか段階踏まなきゃならんのが馬鹿らしい。
システムも糞みたいだし。もっとフレキシブルにやらしてくれたら
今の２倍は仕事できる。いくらなんでも慎重すぎるわ。
責任のなすりつけあいみたいなのがうざすぎる

>>308
評価とか興味ないしなあ。
実際は定時ダッシュで評価が下がることは無いけどな。
むしろ部長にとっては好ましいらしい。

>>310
遊ぶのはまあ人それぞれだけど、職場から２ｃｈが全く見られなくて不便してるんだよなぁ。
仕事に関する調べもので、キーワード検索してて、
その結果の上位ほとんどが２ｃｈで「ああ、ここ読めれば、すぐ仕事進められるのになぁ」と何度思ったことか・・・。
せめて技術系に関するところの閲覧機能だけはブロック解除して欲しい。

>>315
2ｃｈ頼りの仕事てｗ

与太はパワポ禁止してるらしいな
パワポ一つ見ても外人はでかい文字の箇条書きだけ
だから俺もプレゼン資料文字だけで作ったら上司から
「イメージがわかない」
「絵がないと皆寝ちゃうよ」
「色がないと暗いね」

全部無視してやったがプレゼン評価は良好 上司の評価は最悪わろた

残業させるならその分人雇えばいいのに

>>317
俺がいた研究室もパワポ禁止だった。
Windowsを買う予算が無くてな…

>>315
２ｃｈじゃなくても業務でキーワード検索なんてしないけどなｗ
せいぜい宿泊予約か交通費出すぐらいだろ。

パワポなんて視覚的にチャートを見せる漫画であって
内容とアウトプットがしっかりしてればそれこそOHPだろうが紙だろうがいいわけで

>>315
これ使ってみれば
ttp://www.riaservice.com/?page_id=2

>>301

>>320
さあ、そこは人それぞれ、仕事ごとでしょ。
客から「こういうことができるライセンス的にOKのフリーのライブラリを探して、
今使っているシステムに組み込めるか調べてくれ」と言われて、
検索全くせずにできたら、それこそすごいと思う。

>>321
高橋メソッド系で押せば団塊のバカはどうにでもなる。
社会人になれば紙芝居で十分なレベルだよｗ

高橋メソッドって始めて聞いたわ
タグチメソッドの間違いかとおもたｗ

某県庁職員だけど全然残業代でないぞ
３０出ればいい方

県名表示忘れてたぜ…

>>322
ありがとう、便利そう。週明けに使ってみます。
うちはgoogleのキャッシュすら弾くから、
もしかしたらこれもダメかもしれないけど・・・。

ってか残業しないと周りの奴らが「あいついつも定時に上がっててうぜぇ」
みたいな話するから仕事なくても残ってるよ
なんなのこの糞風潮は。死ねよ

>>330
上司さえ味方にしときゃバカの戯言なんぞ関係無し。
愚痴しか言えないのは総じて出世しないからなｗ

30過ぎて急に体にがたが来る奴は大抵20代で無理しすぎた奴ら
30過ぎて無職と持病抱えて生きるのは辛いぞ

はたらきたくないでござる

証券会社勤務５年目
死ぬ

>>330
お前は今その糞風潮死ねって思ってるだろ？
でもお前は数年後に定時で帰っちゃう空気読めない新人を見てこう思うようになってんだよ
「なんであいつ定時で上がってんの？俺らまだ残ってんのに、うぜえ奴だわ」ってね

残業代出るなら残業もいいんだけどな・・・

>>159
俺、昔泥棒だった。
そういうお金盗むの楽しかったよ。
逃げる時にゲタゲタ笑っちゃったもん。

まぁ独身でローンがないなら転職すればいいんじゃない？
世の中、転職したら給料がリセットされるものだけど死ぬよりましだろ。

>>335
二年でそうなったわ
新人の頃の自分思い返すと恥ずかしすぎて先輩に顔向けできない
これからは精一杯働いて借りを返していくつもり

残業しないと仕事が出来ない会社は潰れた方が良い
サービス残業は飲酒運転並の犯罪だ
労働は罪悪だ

このくらいの意識改革がないと日本の生活水準は永久に欧米に追いつけない

給料もでないのに9時〜24時まで研究している大学院生って。。。

月に120時間残業してる
残業代はきっちり出る

ボーナスより毎月の給料の方が圧倒的に多いwww

残業してる奴＝仕事できない馬鹿っている文化は、うち特有なのかな。
ま、実力主義の浸透してない会社じゃあり得ない文化だと思うが。

定時で帰れるのなら、帰ってプライベートを充実させたほうが良い。
早く帰っても家に居場所がないので仕方なく残業している
やつとかいるけど、かわいそうだわ。

>>343
できるやつはさらに仕事任されるし、駄目な奴はどうでも良い仕事に回されるから
結局残業時間は皆同じような数値になる

残業多いけど午前中は眠いし夕方くらいまではマッタリ過ごしてる
１６時くらいからやっとやる気が出てきて２２時くらいまで集中して働く
残業代うめええええ

>>342
オレがいたｗ
やばいときは普通に50万超えてたし

>>12
プラント運転だろ。大手会社の交代勤務で補勤とか
してるとものすごい額になるからな。仮眠つきの
夜勤なのに。

残業代まともに出す会社が羨ましいわ
本来それが当然なはずなのに…

仕事量変わんなくてむしろ増量されて
残業時間だけ減らせってマジで死ねよ
管理職子飼いの労働厨の糞先輩が
「残業時間の上限を超えた分は自己責任でやるよね」
だとかのたまってくるし

とっとと家帰ってガーが入った水槽の前でボーっとしてるわ

残業(笑)
管理職でもないのにw

>>27
民間の奴隷自慢は凄まじいな

通勤時間を入れれば、120時間越える。

ホワイトカラーエグゼンプションが実現してれば少しは日本人の社畜根性も変わっただろうにな

高卒なのでよく分からないんだが、月340時間の勤務ってやはりブラックなのでしょうか・・・

女の又は合わせて「奴」奴隷の事だ
奴隷に力仕事させる様を「努」「つとめさせる」という表現にしたのだ
先生が言う「努力しろ」は厳密に言えば「奴隷になるようがんばれ」
つまり「社会の歯車になりきれ」とも言い換えられるだろう

>>355
残業代がきちんと出るかによる
出るんなら激務であってもブラックかどうかは知らん

公務員の勤務時間が適正なのに
なぜかそれを叩いてる馬鹿なジャップ

もうつぶれていいよこんな国

>>357
裁量労働制度で2時間分、それを過ぎると2時間までは手当はつく。
そこから先はサ残。

公務員だけど月30〜40時間位だな
業務時間終わったらさっさと帰る人もいるけど

オレはAV業界にいるが、残業代という概念が無い。
まともに大学出ているのオレだけだから、そういったことを
いうと、ボケ、カス、地獄って知ってるか？など堅気は絶対
すぐには口から出てこない暴言で罵倒される。

頭おかしくなったのかな、日本の勤労層って。
自分達の待遇改善を要求するんじゃなくて、周りが自分達クラスに落ちることを要求するとか。
一億総「死なば諸共」状態っすか。未来無いっすね。

労使協定は労働者の代表（多くは組合）と結んでるものなんだから、条件がおかしいなら突っぱねりゃいいのに。
労働者の権力を主張できる貴重な機会なのにさ。

1日８時間までだわ、働くのは
残業とか奴隷じゃない

残業代が1h/1850円しかつきません
寂しい

>>361
収入と労働時間を教えてくれ

もう日本も終わりだな。
サービス残業してる自分を偉いと思い込んでる奴が多すぎる。

青森-東京　13時間
博多-東京　12時間
高知-東京　12時間

経営もサビ残あたりまえで計画立ててるからはなしにならない
とっととつぶれろ

>>362
だろうね
そもそも日本の社会的な労働基準が40年ぐらい変ってないと思う
残業してうまーじゃなくてどうすいれば残業が無く基本賃金が上がるかって企業も社会も考えないもんな

社会的な体面を気にする企業ならば、コンプライアンス重視で残業代もちゃんと払われるよ
マスゴミに叩かれたら自社のブランドイメージが傷つくことをよく理解しているから

つーか、自分はもちろん家族や知り合いで残業代が出ないなんて話聞いたことがない
当たり前のようにサビ残があるとか言うけど、そんな会社の方がよっぽど少ないんじゃないの？

普通に大学行きながら資格の勉強しつつ余裕で月１００時間以上バイトしてる俺も過労死してもおかしくない
国は補助金出すべき

日本のサービス業の生産性悪いのは、クオリティが高すぎるからだろうなあ
求める方もそうだ

おまえら残業しすぎｗ
プライベートな時間大切にしろってｗｗ

俺は毎日定時で17時に退社
でも28歳で手取り17万
結婚は不可能・・・

残業代の有無って職種でかなり変わるよな
ゲーム作ってるやつなんか残業当然な状態だし

>>375
業種なに？

残業するのは当たり前みたいな風潮になったからもう駄目だな

残業してもせいぜい「また残業しちゃったよ」とか何とか愚痴るくらい
だんだん疑問を抱かなくなりつつある


サビ残？都市伝説でしょ？
サビ残なんてさせたら会社がヤバイのにさせる上司がいるわけない
残業代出なかった日なんてないんだが

>>365
新人レベルだな

前に小さな会社に入って残業がないので他の人に手伝いますよと
聞いてないよって返事を貰ってから毎日帰ったら
給料日に君は残業も出来ないから首と言われたことがあったな
日本がある意味労働で先進国になれないのが解かった気がした

>>377
食品製造の事務職員
（といっても人事から経理まで一通りやるけど）

時間だけは無駄にあるから（定時の上、年間１１５日の休日）
社会保険労務士の資格を勉強中。
30歳くらいで転職したい。なんとか年収400万くらいまでは

公立教師とかも部活の顧問とかやってれば、朝早いし休日無しで給料出ないから大変そうだ
クラス受けもってたら部活終わって、職員室戻って色々やってるから帰りも遅い。
久しぶりの休みに限ってクラスのDQNが警察に捕まって謝りに行き一日が終わる。
言われる程いい職業でもないみたい

残業自慢したがる輩は何がしたいんだろ。

一時期社内で定時帰りが急増して危機感を覚えたが最近また増えて安心を覚えてる

小売の友達が残業６０時間っていってたけど、まだマシだったのか
あと公務員の友達が残業２０時間で嘆いてたのはどうかと思った
まあ俺も２０時間ちょい超えるくらいだけど

会社内に家作ってくれよ
これだったら夜遅くまでの残業も早朝の出社も苦にならないし

残業代満額出るからウハウハ

仕事至上主義の人間は総じて糞

自動車関係だけど溶接専門の中小企業

週4日勤務（火〜金）、8時〜17時（残業なし）
21歳2年目で手取り10万いくかどうか

去年の今頃は
週6日勤務（月〜土）、6時30分〜18時（土曜は17時まで）
正社員になったばかり、手取り最高で24万（残業68.5時間）

通勤は車で片道20分くらい

一度週休3日に慣れると、週40時間でも軽くヤバイ
暑い職場なので、これからが大変

>>389
群馬の中小って想像以上に悲惨なんだな

残業代を満額出す会社は、残業を減らせと会社側から言ってくるから実は健全な
方向に向かうんだな
うちらの会社もメーカー系だけどその辺はちゃんとやってくれるんでありがたいと思ってる

>>354
日本人ってルールの中に適合するように奴隷化していくから
実現したらしたでさらなる奴隷になってそうな気がするが

うちのとこは労災出てから残業規制厳しくなったわ
残業申請課長に出さなきゃならないし
残業時間60時間越えるとストレスチェック受けさせられる

教師になる奴なんてどうせ変態だろ

>>391
うちは

残業時間多い→組合が減らせと指示→早く帰れる
→仕事が終わらない→休暇取れない→組合が休暇とれと指示
→仕事が終わらない→残業時間多い

以下ループになってるｗ

残業代満額でもらえる身にとって定時退社が流行したときは生活の危機だった

18時定時で20時半以降から残業代がつくウチのクソ会社
当然さっさと帰ります

>>1 ちゃんと評価してもらった上に見返りあるけど

>>396
残業代が出ないとそこまで少ない給与の時点でほぼ詰みじゃないっすか

サビ残だけはするなって
たとえ5分でもするなって
朝礼が労働時間内に入らないんだったらその分時間外手当もらうべき

>>362
日本の特徴らしいね。
辛い自分と、楽な他人がいたときに、
「自分も楽させろ」と主張するのが多くの国の人。
「相手も辛くしろ」と主張するのが日本人。

奴隷同士が叩きあっていてオモシレー、馬鹿どももっとやれ！

80時間じゃ残業自慢はできねぇ。

>>395
ヨーロッパとか平均して3週間〜1ヶ月くらい夏休み取っちゃうような国は
仕事量をどのように管理してるかが知りたいわ

その残業をシェアしろよ

無理やり残業したいやつもいるんだよ
ただの銭ゲバじゃんｗ

残業なんて一秒たりともしたくない

まぁ定時６時として、残業８時くらいまでなら
まぁ毎日やっても許せるレベル。
残業代欲しいし、家族との時間も欲しい。

80時間程度はたいした残業じゃないって奴隷自慢とバカじゃね？っていってる
働いたら負け組の書き込みあい

>>408
残業８０時間のとことか残業代出ないだろうな

>>400
上司に屋上に呼び出される

会社の危機でサビ残するようになって一年。ボーナスもカット。
先月リストラされて退職金も給与一ヶ月分だった。

あんまり気にしてなかったけどざっと見積もったら150から200時間はサビ残サビ出あるわ。死ねゴミクズ企業

残業100時間で手取り50万あるから辞められん

>>413
200時間いけば自慢できるぜ。過労死するけどね。

残業代なんか出してたらウチは潰れる（キリッ
なんてところに勤めるくらいなら派遣のほうがマシってことになるんだろうな

量産型加藤はとっとと経団連に特攻しろよ
ホント使えねーな

月１５０時間とか、サバイバルゲームかよ
いくら金払い良くても早死にするような仕事はやってられんわ

うちの会社、部署によって残業代出たり出なかったりすんだけど
前の部署は5時半定時で7時まで残業してもゼロだったのに、今の部署は5時定時で30分残業してもちゃんと残業代出る
意味わかんね

みんな嘘つきだな
普通の大企業では役職以外サビ残なんてないぜよ

今日本で起きている、労働に関する問題は人件費の高騰によるものが明らか。

1. 人件費が高いため、サービス残業を余儀なくされる。
2. 人件費が高いため、派遣という非正規雇用を増やす。
3. 人件費が高いため、外国人労働者を流入させる。

1と2は政府が何とかしようという動きは見せてはいるが、3はむしろ
民主党などが推進しており、どちらにせよ賃金水準の低下は避けられない。
これは少子高齢化という先進国のジレンマが誘発するものであると考える。

短期的には3という選択肢もありかも知れないが、治安や国家の安寧という
点を見ると不安が残り、反対である。月並みだが対策はこうするべきだと思う。

a. お前らが子供をたくさん作る。
b. 正規雇用を守るが、階層の分断化を受け入れる。

欧州や米国では移民受け入れをやむなしとしているようだが、反発も多い。
前世紀も独自路線でやってきた日本だからこそ、自国完結の雇用を提唱したい。

社員に無茶労働させている会社ほど
経営陣が派手に金使っている

残業は一時間いないと決めてる

>>421
そもそも人が多すぎるんだな
団塊の数の力でドーピングしたのが元に戻ろうとしてるだけ

>>417
なんでだよ？
下請けが残業代払わずにコスト削減してくれるお陰で大企業の社員は高給貰える
量産型加藤以外は恩恵受けてるんだから見てみぬふりしろよ

残業代がきっちり出る会社ってどれくらいあるの？

>>424
労働の効率化が進めば人口抑制も可能かと思うが、
日本の経済規模というのは世界に比類なきものであり、
一億に満たない労働力で維持出来るかは疑問が残る。

単純労働は海外に投げられるかもしれないが、
現時点では雇用の確保にマイナスになるからな。
人口を抑制しておいて、その後投げるんなら良いかもしれん。

>>426
ボーナスや基本給が低い会社だと残業青天井の会社は多いよ
そのかわり200時間前後の残業とかザラ

>>390
本社は鋳物で有名な街なんですけど

>>413
まず気にしてないところがアホ
なんでそういう状況になっているかちゃんと把握して改善しな

アンタは責任感あるヒーロー気取りでいいかもしれんが全体からみると
アンタがつぶれたらぐちゃぐちゃになるんだろ、仕事。

営業じゃなく事務職でも残業代って結構出ないものなのか？

こういう前例を作ってきた団塊って
仕事以外やることなかったのかよ
国賊だな

俺残業80時間していたときは
給料より残業代の方が多かったよorz
今は睡眠障害になり残業は0

サービス兼営業
入社式社長の有り難いお言葉
「サービスっていうのは24時間365日勤務だ。だから残業なんてものは当社には存在しない。
みんな定時で帰れるんだ。しかしお客様に何かあればすぐにいくように」
サービス営業手当が基本給の20%もらえる。
携帯代交通費旅費残業代すべて込みの給料を毎月もらえる。うれしい。

限界超えたら人間は潰れる、潰れたら交換そんな社会

>>435
ダメージ限界突破のアイテム集めろ

学生の頃は勉強してない自慢するのに、社会人になると残業自慢になるのはなぜだろう・・・

そういえば新しい仕事に就いてから残業してるという感覚がなかった
趣味が仕事になるというのはそれはそれで恐ろしいものである

>>434
それは年俸制ってことね。
それでも深夜に作業した場合は深夜手当て出さないと法律上はまずいんだけどね

>>437
ほんとだね。歳をとると苦労話を得意顔で話すようになるんだよな
そして若い頃はやんちゃだったって自慢もする

>>401と通じる気がする
みんなで楽しようぜ、ってのが若者
みんなで辛くなろうぜ、ってのが大人

>>440
そんな感じだよな。
おっさんって「オレの若い頃はこんなに残業して仕事したもんだ」っていうんだよな。
だからオマエも若い頃は文句言わずに働けと。

そりゃとしくって楽していい給料になるならいいけど、年功の比率下がってるからさ
それって苦労損になっちゃうんだよね。
だから適度にやっておくのが賢いんだよ。
当時みたいに目いっぱいやれば後で見返りこないんだから。

>>440
そもそも若い時分に辛い思いをして
そういうことが無いように、そういうことは良くないことだと教育を施してきて
いざ社会人として使う年になった途端、他人の子に「俺たちも苦労したんだ」と理不尽を強いる
これはパターンなんだろうか

上げるより下げるほうがずっと楽だからだろ

工場に勤めてると安全もそうだな
明らかに事故った奴がアホなのに
事故った奴以外にもくだらないルールを守らせる
くだらねぇ

ちょうど「バブル」がはじけたとき　「成果給導入キャンペーン」　が電通＝経団連主導でＴＶ新聞で始まったんだよ。

そのときも　

�@無能の５０代が高給とり、実際に働いている若手が低賃金だ
�A「成果給」を導入して若手が働きに見合った給料を取ろう

って電通主導の煽りに載せられて、（自分を優秀だと思い込んだ）標準以下の連中が、賛成したんだよ。

>>445

ソース　　(あの時代を生きていた人なら、当然知ってると思うけど)


>成果給（１９９０年〜）・・・バブル崩壊後、日本が経験したことのないゼロ成長の時代。

>日本企業では売上・利益は増えず、そのうえ団塊の世代が中年になり人件費負担が急激に上昇し赤字体質へと転落。
>その結果、能力が上がっても結果がなければ給与は上げられないという考え方が中心となった。

http://www.slm-if.com/modules/pico/hyouka.htm

特別な事情だと延長とかいう下らん許容をまずなくせよ
法律でまず決めろ
罰則も厳しくしろ

取り敢えず、この手の労働環境改善を求める動きが出る度に、
「君らはまだ若いんだねぇ、フフフ」みたいな訳知り顔で全てを上から見下ろす馬鹿の舌を引き抜いて晒し者にしろ。
話はそれからだ。

仕事が残ってても帰れよ。残業を違法にして刑法で裁くようにしたい。

若い頃は月100時間でも疲れを感じなかったが…

景気が良かった一年前、月80時間以上の残業を半年近くやっただけで足腰が…

俺も歳だな。

1日4時間しか残業できないヘタレって・・・

>>450
足腰にくる仕事ってなんすか？
>>451
だから大事なのは残業時間じゃなくて結果でしょ

自分は定時キッチリで帰ったり朝こなかったり好き放題して
社員に残業してでもいそいでやれとか言ってるキチガイ上司

そんなんで人がついてくるかバカ

>>453
朝は来ないとダメだよな
でも定時で帰るのはいいんじゃないの？
いざという時に責任をとってくれるのが上司だからね。
一緒にいて共倒れってのがいいとは限らない。

もちろん無言で背中で（行動で）示すタイプの上司もいるが。

>>453
部下が全員定時に帰れば上司は飛ばされるぞ

>>452
立ちっぱなしの仕事。
朝八時から夜九時までやってた。
さらに土曜日も出ていたから…

これはホントにキツイよ。

給与にはみなし残業60時間含みます
とかアホな事書いてるアホ会社には制裁入れろよ糞国

>>456
接客とかかな？たいへんだねえ

>>453
上司がサッサと帰ってくれないと部下が帰りづらい

休日出勤、徹夜勤務当たり前なのに手当て固定でそれ以上の時間外が支給されないんだが辞めた方がいいかな？

この前土日２連休がもらえただけで喜んでる上司がいた

>>460
やめていく先があるかどうかによると思うよ

>>459
上司が会社に残って平社員は帰るのが普通じゃないの？

>>460
給料による

友人は一年目から管理職手当てみたいなのがちょっとでるけど残業いくらしたって残業代はでないらしい

>>464
マクドナルド裁判で有名になった、「名ばかり管理職」ですか

デスクワークだったら別に100時間ぐらい普通に出来たりする

>>466
普通に出来るから逆に危ない

>>257
残念ながら人工心肺を使っていったん心臓を体から切り離して手術する場合があるので
そのコピペは厳密には正しいと言えないような気がする

>>466
本気の100時間残業とかデスクワークでも十分きつい
中身は10時間分の100時間とかなら楽勝だが

>>466
うちの会社の忙しい部署で始発で来て終電まで、または徹夜で座りっぱなし。
便所以外は席立たずに飯も食わず仕事してた人いたけど、3ヶ月くらいで
体より精神がおかしくなってた。

>>466 >>467
ほんとーにそんな長時間集中して仕事してる？

ＰＧやってた２０代の頃は１００時間なんて普通だったな

>>462
上司がガツガツに働かざる得ない職場ってのは大概ダメだよ。
マネージャーなのにプレイヤーとしての仕事を大量に割り振られて
マネージメントの部分がおろそかになる。管理職をプレイヤーとして
扱うのは間違い。
加えて上司がいつまでも会社に残って仕事していると、下が将来に
希望をもてなくなる。

>>471
100時間はともかく150とか200とか残業をしているときは
大概ピンチ（それがが日常のところもある）だからいけるもんだよ。
人間追い込まれればやれるもんだ。

>>473
ラインスタッフ制　ですか・・・

ラインスタッフ制…ラインが動きやすいような標準や基準を設定し、助言を与えるのがスタッフの役割となる。
→労働者とマネジメントの間に厳密な線が引かれ、労使関係の人間的絆が薄められることになった。

http://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/postgrad/pg2005/yonekura1999/yone_ch3.htm

機械操作とかの80時間なんて、大したことないんだよな
いったん慣れてしまえば。
頭と集中力を使う業務で80時間とか死ねって言われるようなもんだ。

>>453
うちの会社の上司は前日の晩どんだけ酔って二日酔いでも必ず朝は出社する
たとえ酒臭くゲロはいてでも出社する

という謎のプロ意識（笑）がある

>>477
そういうやつってほんとうざい。
酒臭いとこっちの気分も悪いし、お客さんへの印象も悪くなる。
休んでくれれば良いのに。

>>476
機械操作の80時間も危険すぎるだろ
見つけたら安全衛生の責任者呼びつけるレベル

>>163
よくこれ見るんだけど、刑務所の時給ってどれくらいなの？

>>478
まあ顧客と会うときは絶対飲んでたりしないけどねｗ
朝礼の死にそうになってて立ってるだけで辛そうだ

まああんまり歳とってひいひい仕事してるのもどうかと思うし
こんなもんでもいいかなと思う

>>480
作業等級によって違うんだよけど
月900から2447円と幅広い
時給に換算すると10円超えるか超えないかじゃなかったっけ？

>>480
１０等工　５円２０銭
９等工　６円５０銭
８等工　８円５０銭
７等工　１０円７０銭
６等工　１３円９０銭
５等工　１５円５０銭
４等工　１９円２０銭
３等工　２３円３０銭
２等工　２８円９０銭
１等工　３６円７０銭

>>482
そうなんだ、ありがとう
それを書かないのは流石に卑怯だな

>>483
っていうか、これって最低賃金に違反しないの？
犯罪者だからOKっていう特別ルール？

リアルカイジだな

>>485
犯罪者は最低賃金のリストから除外されてるから10円で使っても良いよ

１０等工　５２ペリカ
９等工　６５ペリカ
８等工　８５ペリカ
７等工　１０７ペリカ
６等工　１３９ペリカ
５等工　１５５ペリカ
４等工　１９２ペリカ
３等工　２３３ペリカ
２等工　２８９ペリカ
１等工　３６７ペリカ

>>488
冷えたビールもなかなか飲めないな

>>485
時給っつってるが、刑務所での服務への報奨金であって、賃金ではない。
本来ならタダでこきつかうべきなのに、金をくれてやってるって考え。

>>16
80時間で6万強しかいかない俺涙目ｗ

似非年棒制で残業代は０ですがなにか

むしろ休日出勤が多いから困る

アメリカさんの刑務所事情


>米国の囚人数は二二〇万人を越えており、これは、国民一〇万人につき七〇二人の割合で、産業先進国トップの収監率。二位のロシア

>「矯正産業」と呼ばれる分野は、米国の成長産業となっている。

>大企業が刑務所設立・運営をビジネス・チャンスと考え、政治的に働きかけるので、刑務所システムの民営化がどんどん進行。現在「矯正産業」で働く人数は、ＧＭ、フォード、ウォルマートの三企業の従業員合計数よりも大きい。

http://www.jimmin.com/doc/0348.htm

最近週休１日しかないから、大して遅くまで残ってないけど５月なんか１００時間あったな
もうだめだ
週休１日になってくると人生について考え始めるわ

フォードの工場は、無茶苦茶、締め付け厳しかったようだね。

フォードって自分が仕事をさぼるから、他人もサボると思ったようだ。


>フォードは一般販売よりレースに夢中→解雇
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/postgrad/pg2005/yonekura1999/yone_ch3.htm

>チャールズ・チャップリンは、フォード社を見学した光景をもとに、１９３６年、『モダン・タイムス』という映画を作りました。
>映画の中でチャップリンは、精神を病んでいく労働者の姿を演じています。
http://inochi.jpn.org/jisatsu/chapter6.htm

>>496
そのために、給料を「２倍」にして労働者を引き留めた


>喜劇王チャップリンは、映画「モダン・タイムス」の中でこれを痛烈に批判し、実際、労働者達も次々とやめていきました。
>賃金が他社の２倍になったのはそのためです。
http://www.uraken.net/rekishi/reki-ame04.html


>労働者の定着化を図るための日給の倍額アップだったのです。
> ３８０％ということは、１年に同じポストの労働者が３。８人交替すると言うことです。
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/ge02-2.htm

過労死する奴って「自立」できてないじゃん

月の労働時間350時間超で手取り20万
泣きそう・・・

>>499
IT関係？

企業も６０まで面倒見てくれなくなったんだ
俺らも給料以上の仕事をする必要はない

現実を知らないお上はどうにかしてほしいよな
残業なんて元請の会社が出す仕事は定時内には絶対終わらない時間配分で
お金は決まっているからそれ以上はでない。
じゃぁ直接雇用している会社が残業代として払うとどうなるか
その仕事は赤字になるから仕事もしたくないし従業員にも辞めて欲しいってなるわけ
そんなんで雇用確保できるわけないじゃないの
まずは中小企業や下請けを保護する法律を強化せい！

でもさ、もしこの国が残業代全額支払or残業無しをまともにやったら
一体どうなるんだろう…

＜前の会社＞
雇用：正社員
給与：２１万　賞与：無し
社会保険：無し
残業代：あり＊ただし、定時が１７時、残業代付くのが１８時から。
休日：日曜祝日、土曜日は社長の気分で決まる。夏季休暇・年末年始休暇はある。休日出勤があっても振休無し。
有給：あるが使った記憶が無い。

＜今いる会社＞
雇用：契約社員
給与：時給１０００円なので、月に１６万円前後、賞与寸志だがあるらしい。
社会保険：あり
残業代：あり。やった分だけキチンと支給。（上限無し、そんなに残業はないけど）
休日：完全週休二日、シフト制なので祝日分は無いけど、週に２日は確実に休める。
有給：法定どうりに有給あり、申請すれば有給使用可。

正社員でなく収入も減ったけど、今の会社の方がコンプライアンス重視しててやりがいがある。
名の知れている会社だからだろうけど。

>>502
それってさ仕事取ってくる営業に文句言うべきじゃねえの

>>505
対大手だと下請けなんで山ほど業者あるし
もっとクレと言ってもじゃぁ他の業者にーってなるから困ったもんなんだよ
更に間にかんでる業者なんてピンはねだけだよ管理してねーし
2重派遣も「まだ言ってこないから大丈夫」と言って体制かえないし

【レス抽出】
対象スレ：月８０時間以上残業してる労働厨ってどうするの？　過労死するの？
キーワード：指定休





抽出レス数：0

あれ？

あれもやれこれもやれと山ほど仕事を押し付けるくせに
残業すんなだもんな。サビ残月80時間超えたわｗ
おまけに仕事があることに感謝しろだの、仕事が減れば
おまえらはクビだだの言いたい放題。もうやだこんな会社。

・宴会費と会場までの交通費は、全て会社が負担すること。
・飲み会の日は勤務終了時刻を15：00とし、一次会は17：00までに終了すること。
・自らの意思に反して二次会に参加せざるを得なくなった者には、残業代を支給すること。

以上のような就業規則を制定すれば、飲み会の習慣は自ずと無くなるだろう。

80って一日四時間程度か
恋人もいなし金ねーからやってもかまわんわ

>>510
問題は、遅くなると電車の本数が減ってきて、帰宅に余計な時間がかかるようになる。
車通勤ができれば遅くなればなるほど、帰宅にかかる時間は減るから
楽で良いんだけどなぁ・・・。

つーか本当に楽な仕事って何なの？
残業月１０時間以内、給料普通、労働強度もそんなに高くないって仕事はさ。
役所の職員とかも平気で残業１００時間あるそうじゃねえか。

株ニート最強

>>512
機械とかの管理の仕事だな

やめろって言ってんのに空残してるやつはなんなの？
サラ金に借金でもしてんの？

残業代目当てで残業するのは良くないんじゃないか

>>515
家に居場所がない

>>516
キチッと管理してないから悪い

>>515

娘「お父さんがいると場が暗くなるよねー。」
妻「そんなこと言ったらダメよ。遅くまで働いてるんだから」
娘「話すことないのに、居間に居られると困っちゃう」

娘「最近なんだか帰るの早いよね？」
妻「会社が不景気で残業規制が出ているみたいよ」
娘「エー？マジ？やだなぁ。サビ残でもなんでもしてくればいいのに」

>>512
上の方でも書いたが
中小企業の一般事務（人が居ないから事務関係はすべてだが）


給与：年収300万
業務：伝票整理、タイムカード、発注、請求書、来客対応、電話対応
　　売上書類作成、一部営業
公休：土日祝　夏季、冬季、GW　（年間120日）
残業：月10時間以内
福利厚生：交通費全額、社会保険



前職は販売、接客の仕事で営業中は店頭で
閉店後は売上報告書作成等で毎日14時間以上の労働
休みは月６、名ばかり管理職で4万円の手当だけ（年収350万）

ただ言っても中小企業、退職金制度が無かったり、賞与が少なかったりと
やや不安の残る部分もある。

オレ日本人の友人より欧米人の友人の方が多いんだけど、
彼らに日本の労働環境を話すとみんな「どうしてストライキしないの！？
バカじゃないの！？何そんな劣悪な環境に我慢してるの！？」とバカにされるよｗ

そういう国民性だから中国や韓国にもバカにされっぱなしな訳だ

>>521
だから何？
いつでも欧米人の感覚が正しいとは限らないんだよ。

うちは８０時間ぐらいの残業もざらだが、
逆に閑散期とかなら２週間ぐらいの休暇も取れる。
まあ、世の中見渡せば十分良い職場だと思ってる。

日曜の昼過ぎあたりから徐々に気分が滅入ってきて、サザエさんあたりで完全に堕ちる。
月曜日って幽霊よりも全然怖い。

人生は一度しかないのに会社で生きてどうするの。

>>526
会社だろうが趣味だろうが何に人生の重点を置くのも人の自由
あんたにどうこう言われる筋合いではないと思う

会社に縛られる生活なんてしたくないなあ

残業休出前提にスケジュール組んでるうちの会社潰れろよ…

>>512
営業は楽だと思う
特にうちは土日休みだし、6時には帰れて、
入社して2年、上司に怒られた覚えもなし

年収は5〜600万だけど、地方だから十分暮らせる
客とチャラチャラ話してればいいだけだし、適当にサボれるし

なんといっても自分のペースで仕事ができるのがいい

>>530
営業ってノルマないのかい？
ノルマまでいかなくても目標とか。
それでギリギリ絞られるんが営業だと思うのだが

>>15
あれ？ｵﾚがいる

>>531
上司次第じゃないのかね

俺も営業でそれほど追求は無いけど18時に帰れるような仕事じゃない
残業代は全て支給されるけどね

>>531
うちはないよ
ただ、基本給＋歩合だから成績ゼロだと年収300万くらいになって生活できなくなる

てか、うちの部署が扱ってる商品はタダだからどんなに遊んでてもそれなりに売れる

奴隷はあわれだな

ノルマはないって事ね
部署全体の目標は当然ある

http://www.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo

>>534
???いったい何を売ってるの?

>>536
ふーんそういうところもあるんだね。それで目標は達成できてるんだ・・・

>>538
あんまり詳しく言いたくないが、住宅向けの装置だよ
部署の目標は9割くらい達成できてる

>>16
残業80で額面25の俺はどうすれば・・

>>540
おいおいそれはあんまりだろ。
８０やったら超勤手当だけで26万は行くぞ
基本給40万と合わせると66万かな

大阪府内に本社がある１部上場企業の５０％

なに極一部だけを抜粋してんの

今月は残業50↑ペースだがキツい
小売りだから残業100とかやったら死ぬ

先月残業200近かった気がする。。
残業代でてないけどね。

36協定も知らないニートが100時間なんて当たり前〜とかなんで言ってるの？

>>545
サビ残なら当たり前とかいえるでしょ。

>>545
小売り外食は当たり前だよ
最も書類上では働いていないことになってるが

30時間が限界だな…
凄いね皆

自宅警備は昼の13時から朝の9時までが勤務時間だというのに

なあ。。。昔のニュー速を取り戻さないか？
まあ俺は最近VIPの馴れ合いに嫌気がさしてニュー速民になったゆとりだけど。
すこしだけどいまでもVIPのしょこたんスレだけは見てる。翔子もスレ見てくれてるし
てか最近のニュー速ってゆとりの俺が見ててもつまらなすぐるんだよなｗｗ
マジで熱くなれる一体感がないっていうか。。。なんていうんだろ？チンシュスレとか？
そこまでの最高の連帯感を感じられるスレって他にないの？？

昔のニュー速は、それはそれは他人には無関心だったんだ
あまりに無関心すぎて、もしかしてツンデレ？と勘違いしちゃうほど

>>61
死ぬこと考えるんじゃなくて転職考えろよ

中小企業（笑）の奴らってあんなに働いて平均400万円なんだって
ちゃんと就活しとけよ

残業って金がもらえなきゃやるべきじゃない。
残業代がもらえない場合は、だいたい後から後から仕事を回される。

>>554
いまどき残業代払わないとかあんの？
誰も晒さないから都市伝説かと疑うわ