【まだ買うって言ってねーｗ】　F-22ラプたんを日本に売るかどうかで、議会と大統領がｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙ開始ｗ

Ｆ２２追加調達なら拒否権＝普天間見直しも批判−米政府

米行政管理予算局（ＯＭＢ）は２４日、議会が最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達打ち切りを覆す修正案を可決した場合、
オバマ大統領に対し、拒否権を行使するよう勧告するとの声明を発表した。

　オバマ政権はＦ２２の調達打ち切りを決めているが、下院軍事委は２０１０会計年度（０９年１０月〜１０年９月）
国防予算権限法案に、新たに１２機追加調達する修正条項を盛り込み、可決した。本会議で採決される前に、
オバマ政権が警告を発した形だ。

　このほか、下院軍事委が米軍普天間飛行場移設計画の見直しを求める修正条項を同法案に盛り込んだことに
対してＯＭＢは、「移設は日米合意に基づくものであり、国際的な合意を危険にさらすことになる」と修正に反対している。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009062500396

Ｆ２２チェンジ！

タイフーンでいいよ

リア充白人様の要らなくなった物を高額で売りつけられるイジメっ子日本
俺はアメリカ様と仲が良いニダ！

今日のスタースクリームスレ

スタースクリーム早くきてくれ

うるせぇ！タイフーン買うからいらねえつってんだろ！

>>5
最近のスタースクリームはＦ−１５じゃないのか
俺が見た奴ではスラストとかいう頭脳労働タイプの奴がＦ−２２だったんだけどな

らぷたんかわいいよ

オバマ「黒く塗ったらいいよ」
議員「それは無理」
オバマ「じゃあ無理」

>>8
映画見ろよ

アメリカ「はぁはぁ、や、やっと、う、売れる事になりました。」

日本「高杉。やっぱ、いらねw」

アメリカ「ええええええええ！？」

普天間飛行場移設計画の見直しって金出してるのほとんど日本じゃねえか
金返せよ

いあ！いあ！

>>8
映画のスタスクはF-22

なんで国内で新しいの開発しないの？
教えて軍オタのみなさん

アメリカ「う・・・売ろうかなぁ・・・？どうしよっかなぁ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

>>16
心神を開発してるじゃん。

>16
時間も金も技術もない。以上

イギリスに次いで、また日本を政争の具にするのは止めて！

日本に売ると5年後、中国にF22似のステルス爆撃機が！

そこでまさかのトム猫復活

>>16
とんでもんなく金と時間が必要だから。

F22買うなら、欲しい欲しいと懇願していた防衛庁と自民党の
政党交付金を減らして、費用を捻出してくれよ。
ＥＵが売ってくれるって言ってた戦闘機で十分なんだから、

アホみたいな額ふっかけられるだけじゃん
買う必要ないけどオバマの態度がムカつく
そんなに日本の軍事力強まるのが嫌か

>>11>>15
男プティマスプライムとかいうのが主人公なんでしょ？
やっぱり主人公はコンボイかロディマスがいいなあ

>>16
兵器開発力の差なんて二次大戦のころから変わってない
アメリカ＞＞ロシア＞ヨーロッパ＞＞＞日本

ヨーロッパでさえユーロファイター作ってこれが欧州最後の戦闘機で
もう次はないねって言ってるのに　いまさら日本が独自に開発するなんてあり得ない

この手のスレで心神って単語を出す人間の言う事は100%信用できない

技術実証機で戦争が出来ると思ってるんですかあああ？？？

MiG-31で

>>26
オプティマス＝コンボイ
コンボイのアメリカ名がオプティマスプライムなんだよ
だからたいしてかわらん

だからグリペンたんでいいだろ
f-22とかタイフーンに拘ってる軍オタは死ねよ

632 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 19:49:15 ID:9fKlWco00
アメリカ　　「法律でラプターを売らないことにしたわ」
日本　　　　「そうですか」
アメリカ　　「え？　困らないの？」
日本　　　　「売らないんでしょ」
アンリカ　　「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない？」
日本　　　　「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね？」
アメリカ　　「‥‥アンタは本当、わかって無いわね！」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞ （電話を切る音）
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリ　　「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね！
あれじゃ売れないわよ！　何とかしなさいよ！」
日本　　　「え？　法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを？」
アメリカ　「うるさい、うるさい！　とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい！
ラプター欲しくないってわけ？　あんた馬鹿？」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリカ　「フフンッ（笑い声）　ラプターってすごいでしょ！　
世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ！」
日本　　　「すごいですね」
アメリカ　「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ！　もっと何か無いの？　他に言う事が！」
日本　　　「使えたら嬉しかったですね」
アメリカ　「キーーー！（ヒステリーの声）　男ならもっとガツガツした（野生のような）ところを
見せなさいよ！ 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン！　誰が売ってあげるもんですか！　」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

>>最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達打ち切りを覆す修正案を可決した場合
別に日本がどうこうって話じゃないだろ

買う買わないではなく、売り付けるかお預けかだからな

のしイカでいいよもう。
スーパークルーズついてるし。航続距離短いけど。

F-22だと、1.4兆円＋整備部品＝２兆円近くかかるんだろ？ムリムリ

その分をだな、US-2に回して小笠原諸島リゾート計画をだな・・・・・
無論母空港は死ぬ寸前の静岡空港で。

なんでこんなにＦ２２止めたがってんの？欠陥でもあんじゃないの？

>>1
米のフリースタイル具合にマジ泣けたっす

確かに、スレタイ通り、まだ買うって言ってないのに…
ユーロファイターだっていいんでそ…

日本政府は、あまり高額になるようなら買わないって断言・明言しておけよ

＞小笠原諸島リゾート計画


禿げ上がるほど同意

たかが戦闘機で何でこんなに大騒ぎなの？
今までの戦闘機を覆すような性能をもってるの？

F22が何だかわからんが意地でも欲しくなってきた。

アメは売る売る詐欺で、日本は買う買う詐欺で対抗した。

>>16
左翼が騒ぐからだめ

>>41

>>32
続きは？ wktk

韓国初の「尊厳死」のはずが、意外な展開に
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245845964/

　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓　さらに意外？な展開が・・・

【韓国医療】尊厳死選択後に自発呼吸始めた女性の家族「過剰診療被害訴訟を起こす」[06/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245885010/


この強烈斜め上展開を是非、あなたもｗ 。そしてついでに病院経営も合理化に着手ｗｗ


【韓国建築】「ゆりかごから墓場まで」責任を持つ韓国の病院 総合病院に産婦人科から葬儀場ま一つの建物の中にで[06/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245848224/

>>32
ニヤニヤした

別に日本が買わなくても横須賀基地とかに置いてもらえばいいんじゃ？

本当は日本人はF22を自分で作りたくてたまんないんだよねｗ

そんなに売りたくなければ売らなくていいよ

後でどうなってもしらないけどね

ドラケン1機買って展示してよ

ユーロファイター買うからいらねぇよ肉豚

FX候補の中で一番かっこいいのはどれなんの？

チョソに勝てるんならユーロファイターでいいよ。

ユーロファイターで中韓には勝てるの？

>>54
F15-FX

トランスフォーマーではF22がターミネーター４ではA−10がレイプされてます☆⌒(人´∀`)

>>27
最後の戦闘機って・・・ユーロファイターが退役したらどうなるの？

ポーズとかじゃなくてマジで売るか売らないかで喧嘩してるのか米国は

>>21
中国はすでに４年ほど前からラプターそっくりの新戦闘機の開発を進めている

>>59
アメリカから買う

>>30
ありがと
食わず嫌いせずに映画観てみることにする

売ってくれるなら買いますって言い続けてるよ馬鹿

300億だっけ、無理だろ
でもかっこいいから1機だけ買ってガンダム的使い方すればいい

もういらねえよ！
B1B買わせろ

ガンダムあるけどあれ顔しか動かないんだよな

ユーロファイター買ったら日本人は魔改造するとおもうｗ

本国の倍以上する値段で買うなんて。。

F22日本が手に入れたら、
極東の制空権はほぼ敵無しになるからな。
というか、タイフーンとは比較にならん。
ステルス性が違いすぎるから。

ある意味、反則技みたいなモンだよ。
現在の技術じゃ。
核持つことが難しい現在、これだけのカードは他にないもん。

日本の憲法９条は国際情勢にそぐわないから改正しろ。
と言ってくれたらF-22買ってやんよ

ちょっと疑問なんだが・・・
ミンスが政権取ったら、ラプターもユーロファイターも(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか言い出しそうな気がするだが・・・・
そんなこと無いよね？？

>>32
日本のツンデレで1本タノム！

>>41
今まで各種戦闘機と模擬空戦やってみたけど、交換比率が1000：6ぐらいなんよ

>32
おでこが真っ赤ですよお嬢さん

>>58
ダイハードではF35が乗用車に撃墜されてるけどな

>>72
あるんじゃね？

凄さを解説して

ユーロファイターは現在の技術の延長で語れる。
F22は無理だもんね。

F-22なんかいいから海自にA-10を売れよ
魔改造して使うから

欧州の乱交パーティーによって生まれてきたユーロファイタータイフーンちゃん
当然彼女もヤリマンビッチに。今日本を全裸で誘惑しているところ

ラプターちゃんはロッキード・マーティン家とボーイング家の間に生まれました
凄くでっかい屋敷で育った箱入り娘。超美人なお嬢様、たぶん処女

>>59
完全自律型無人戦闘機／攻撃機の開発が進んでいる

>>72
そんなめちゃくちゃ官僚が許さんだろｗ

>>72
そんなもんいらねえよカス。

>>72
とっくに徹底的に純減ですよ♪って言ってる

普天間はうちの隣に移設していいぞ

ユーロファイター買って改造しろ

仮にF22が導入されたとして
その前に使っていたF2やらF15の戦闘機はどうなるの？
第三国に売り渡すの？

日本に売ったら速攻中国に技術流出するだろ馬鹿か。
アメリカの国会議員連中はこの期に及んでも危機管理がなってないな。

>>69
日本でライセンス生産したF-15Jは米軍調達価格の約四倍だった

>>63
オプティマスの吹き替えは玄田哲章だから安心しろ

日本に
・憲法９条の改正
・スパイ防止法の制定
を義務付けた上で販売しろ。アメリカは。

ラプターは核に次ぐ抑止力
ユーロファイターなんて鼻で笑われるレベルのポンコツ

>>88
スクラップにする

>>88
F-1がどうなったかしらんの？

タイフーンに関してはステルス性を求めるような形にはなってないから、
日本の魔改造ってのも正直無理です。
設計がステルス指向では全然ないもん。

カナード翼外すとなると、機動性がた落ちで、
いったい何がしたい飛行機なのかわからんよ。

>>88
バラバラにして軍ヲタに部品売りつけて大儲け

仮に日本が本気だして戦闘機作ったらどのくらいの戦闘力？

とっととスパイ防止法作らないからこんなことになるんだぜ

>>92
なぜか余り知ってる人がいないみたいだけど、米からの機密事項をスパイしたら処罰される法律はすでにある。裁判例もあり、懲役20年というちょっとした殺人以上の判決が下っている

どうせ戦争なんて起こらないんだから、税金払ってFF22なんて買わなくていいよ
たとえ戦争起こっても、核持ってる中国やアメリカになんて勝ち目ないんだから
F22があろうとなかろうと関係ない。

>>98
アメリカにバレなければF22よりいい物が作れるレベル

>>102
アホは黙ってろ

もうバンゲリングベイのヘリでいいよ
あれ頑丈だし

国防総省は何で反対してんの？やっぱ中国に秘密が漏れるから？

>>99
だな
今からでもスパイ防止法を
ちゃんと議論するべき

そもそもアメリカにF22の塗料を売らないって脅せば安くなるんじゃね？

>>98
アメリカが60年ほど前に途上国への供与用に作ったF-5レベル
日本が独自で開発生産できるエンジンの性能からみてそれ以上は無理

>>98
ヤムチャ

ユーロ＝ベジータ
ｽﾎｰｲ＝ナッパ
ラプタ＝フリーザ
チハたん＝悟空

>>103
マジなんだがｗ

>>41
日米同盟と両国が保有する最強の制空戦闘機がアジアの平和を保つ。
今までもこれからも。
今まではF15がその戦闘機だった。これからのためにはF22が必要。
F15でも何でも時とともに時代遅れで通用しなくなってしまうから。
それだけの単純な話。

日本は戦闘機つくってはいけないの？

>>105
F-22は馬鹿高いので、調達費用がイラクアフガンの戦費を圧迫するから

ユーロファイターの表面にアクティブに電波を打ち消すような謎素子を埋め込んで魔改造

>>110
なにが？

F22売ってくれないのってつこうたしたのが原因ってほんとか？
そうだとしたらこれだけ国に損失と迷惑を掛けた自衛官はどうしてんだ？

>>108
すでにF22のステルス技術は日本でも研究されつくしてるよ
つうか日本がステルス塗料輸出してるじゃんｗ

もう世界中が日本にはスパイ防止法がないから軍事関係のもんは売らないっていってくれないから。そしたらさすがにスパイ防止法作るだろ

>>112
そもそも技術不足で作れません

>>110
お前小学生だろ

ユーロファイター買ってエンジンコピーすればいいじゃん
やっていいっていってんだからｗ

>>116
あれがどれだけ重大なミスか、わかってないのは日本人だけ
戦中なら問答無用で銃殺刑もん

>>108
だよな、問題はエンジン

日本はエンジンがどうたらこうたら

輸入してそれを基に新型造っちゃえば良いんじゃないの？
オリジナルを超えるコピー創りは日本のお家芸でしょ

72 名前： クロッカス(catv?) 投稿日： 2009/06/25(木) 14:23:57.13 ID:k7qkGuEI

ちょっと疑問なんだが・・・
ミンスが政権取ったら、ラプターもユーロファイターも(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか言い出しそうな気がするだが・・・・
そんなこと無いよね？？


なんだこいつ

排ガスのクリーンな方にしようぜ
エコですよって言えば日本人はホイホイ金を出すんだろ

日本はマスタングにフルボッコされるゼロ戦作るのがやっと
メッサーシュミットやスピットファイア作った欧州にすら並んでいない
日本に兵器を作るセンスはない

エンジンなんかユーロからパクってパワーうｐさせりゃええのに

日本で独自開発しろとか安易に言ってる奴は
航空機技術に関しては第二次大戦以降60年以上ノウハウの蓄積がなされなかったことをもうちょっと鑑みるべきだ

>>128
おい遠まわしにチハたんの悪口言うな

在日米軍に配備してくれればいいよ

>>117
塗装だけでF22並のステルス性が保てるなら、
既存機体を塗装すればいいじゃない。

あほよね。。。

>>130
ネトウヨはその事が全く分かってないわな
ただ単に政治的な問題だけで造れないと思ってんだもんアイツら

>>128
ハイパワーなマスタングができるまでは
零戦に出会ったら、とにかく1対1で戦うな、ひたすら逃げろが合言葉だった

>>16
たしか日本は武器の輸出は法律で禁止されてます。
頑張れば日本もそれなりの武器は作れると思うが輸出できないため
武器製造メーカーは弱体化しました（戦前の三菱とか）
アメリカは日本の技術力を警戒してる
法律を改正すれば無駄な金を使わなくて済む

普天間基地はもう金払ってるの？

誰もレスくれなくてつまんない
誰か>>81をもっと面白く改変してちょ。お願いします

>>130
独自戦闘機はＦ−１５の代替だよ

>>130
だから日本はコピー簡単にできるんだよ
ボーイング社の日本に飛行機の整備まかせただろｗ

>>128
形からして弱そうだもんな日本機って
戦闘機なんて作ってないで、戦艦でも復活させれば良いんだよ
対艦ミサイルを何十発くらっても沈まないようなやつを

北朝鮮や中国みたいな危険国家を隣に構えているのに
最強戦闘機をみすみす買いのがせなんて自殺レベル
欧州とは危険度が違う

>>130
ノウハウの前に予算が下りない

>>140
（空）ってなんなのどこなの

>>117
ステルス技術やレーダー、アビオニクスに関しては、確かに日本の技術も凄い。
カーボンナノ黒体を改良していけば、完全なステルスも可能だろう。


問題はエンジンだ

>>6
メガトロン様、お許しください

何で買うの？日米安保あるんだからアメリカさんに守ってもらえば良いじゃん
日本は自分で兵器買って自分で守ってねって言うなら日米安保は破棄しないとおかしいだろ

日本の技術を過大評価してる奴は
大和魂がどうのこうのと言ってる昔のおっさんと同レベルだな

>140
コピーで得た技術はそれ以上発展はしない。
韓国や中国見たらわかるでしょ？

>>32
瞬時に釘の声で脳内変換できる俺は・・・普通だな

>144
H"らしい

>>147
アメさんが来るまで
日本はノーガードで良いって事すか？

>>149
１兆円使って、何度も何度も作ればノウハウできるさｗ

１５兆円も無駄使いできた日本だｗ

そういや、ゴルゴで日本が戦闘機作ろうとしたら、アメリカから輸出規制されそうになったって話しが出てたが
実話なのかね？

言ってない
　誰も買うって
　　言ってない。

>>154
F-22輸出規制されそうだから
「心神」開発始めたんじゃなかったっけ？

>>147
アメリカ「守るだけじゃなくお前達も戦えよ」
日本「あいー」
アメリカ「つかなんだよそのMig-21すら作れない技術は・・・仕方ねえ、うちの最新戦闘機を譲る」
日本「あいー」
アメリカ「これで共同してがんばるぞ」

20年後
日本「あー、最新戦闘機欲しいっす、敵強くなってきて自衛隊的にもアメリカ軍に合わせる事からも難しいっす」
アメリカ「考えなくもないが、こっちのはどうだ」
日本「F-35は微妙なんでいらないっす、F-15FXもいらないっす」
アメリカ「考えておく」
欧州「YOYO日本YO！うちの戦闘機かわねぇ？」
日本「んーうちと運用方法全然違うからいらない」
欧州「魔改造可能だぜ？」
日本「だって魔改造してもエンジンどうにもならんもの」
欧州「グスッ」

アメリカ「しゃあねぇ、ちっとF-22輸出用の予算出してやるよ、よかったな日本よぉ」
日本「あいー」←今ここ

>>145
武器解禁になったらトヨタがハイブリッドエンジン作ったりして

>153
その無駄遣いは防衛費には適用できない・・・。
道路や箱ものなんぞはいくらでも出来るけどね。

たしかにコピーは簡単だ。
その点、日本の技術を舐めるな。問題は一からのノウハウだけだ。
経験なしに技術だけでは難しいからな。

>>152
日本各地に米軍基地がたくさんあるじゃん
来るまでも何も既に来てるじゃないですか

>>155
買って欲しい
　いや買いなさい
　　　　買わせます

日本はアンドロイドが主力兵器になるころに武器輸出大国になるよきっと

弾道ミサイル打ち落とせるこのご時世
戦闘機の必要性がわからない僕一般人

僕は、ユーロファイターちゃん！

そもそもね、さっきも言ったがユーロファイターは機動性重視で
ステルス性なんて求めてる機体じゃないだよ。

あの機体でステルス性求めるなら、
さっきも言ったが機動性墜ちた、中途半端にステルス性能の
すげえ中途半端な戦闘機が出来るだけだ。
そんな無駄するくらいなら、何年かかるか知らんが
自家製作る方がマシだろうねー。

その間の防衛はどうするかしらんけど。
いつまで待つのかしらんけど。
彼の仮説によると、心神なんて日本があっという間に作っちゃうんだから、
どっちも必要ないんじゃねえの？ｗ

だから劣化黒箱F22なんかいらねえと
さっさと台風に決定しろよ

有人の戦闘機って今世代で最後なの？

独自開発の戦闘機なんて皇紀2700年にちゃんとした物が作れるようになっていればいいねってレベルじゃないの？

>>164
迎撃機を持っていれば弾道ミサイルは無理だけど巡航ミサイルと爆撃機を撃退することは出来るんだよ

>>164
ヒント：変化球

軌道通りなら撃ち落とせる

戦闘機についてあまり詳しくないから
誰かガンダムで教えてくれ

これって駆け引きしてんの？

戦闘機よりもさ
JAXAの予算大幅拡大して、宇宙にソーラー発電所を建設して、マイクロ波で地表にエネルギー送って
有事の際はその発電所を軍事転用するのってだめかなぁ

これは米軍が追加調達するかどうかで揉めてるんで
日本に売るかどうかで揉めてるんじゃないだろ

スレタイがおかしい

>>166
その機動性も、ミサイル×4程度で最適な動きが出来るドッグファイト用の機動性だしな
ミラージュ�Vの時から欧州は何も学んでねーよ

日本はドッグファイトは緊急時以外は行わない
地上などとコンタクトを取りつつ、敵よりも先制攻撃を行って一撃離脱をするタイプだ
そのためには沢山ミサイルが積めるのと、その状態でも離脱能力などに優れなくてはならん
そんなのを満たす上でタイフーンは沢山武器積むとF-14ぐらいの性能しか発揮できない

タイフーンと日本の運用方法が全く異なる以上
欧州機という選択肢はない
それは欧州側の意見が多く反映されたF-35見ればわかるだろうに・・・欧州は沢山ミサイル積む戦術取らないんだよ
日本はアメリカ式だから絶対にF-35もありえないし、タイフーンもありえん

性能が低くても既存の運用が出来るF-15FXのがマシだと思ってる

>173
ホワイトハウスと議会がね、
日本は蚊帳の外

日本はコードネームゼロとか言って自力で作っちゃえよ

イングラムかグリフォン作ってくれよ

>>172
RX-78-2　F-22
RGM-79　F-35

F22一機だけ買って、中身を調べて
心神の名前で自作量産すればいいじゃん

昔から得意だろｗｗｗｗ俺たちはシナチョンよりも
パクるのうまいからなｗｗｗｗｗ

現実を考えると、今の技術は１から自作ムリなんだろ
だったら一機だけ買って、、、、

F4が墜落しまくったら本気出す

>>108
じゃあグライダーにするか
F-15に被せるアタッチメントの形で開発

おれ天才?

>>181
ブラックボックス

>>171
リモコン操作のミサイルとかありそうだけどもなー

機体が小さいだけで搭載可能量はユーロファイターも多いぞ
ミーティアって長射程のミサイルもつくってるし
F15なんかよりよっぽどユーロファイターのほうが強い

麻雀で決めるべき
レートは点F22で

アメ：ようやく買えるようになりましたよ
日本：いえ、いりません

って展開にならないかな

F-22のステルス性能って、８ｃｍの小鳥程度だっておｗｗｗｗｗｗ

>181
たしかに上手いかもしれないが
シナチョンとは違うから。

日本の技術にケチつけてる奴は、F-22のカーボンフレーム一体成型技術とかステルス技術が日本発なのを知ってるのか？
実際、心神はフランスの試験で大き目の鳥程度のステルス性を発揮したし、3軸ベクタードノズルなんてのも実験機につけて、高機動性も再現している。
アメリカでも心神の動向はかなり注目されている。
問題はやはりエンジン出力なんだよな。
戦後の規制で20年は最先端から遅れている。
だけど、それもジワジワ詰めてきてる。
この流れ見ていると、世界で日本の技術を最もバカにしてるのは韓国北朝鮮で、その次にバカにしてるのは日本人自身というジョークは洒落にならんよなぁ。

>>188
いじめられっ子がきまぐれに調子に乗って反抗するとろくな事にならないぞ

>>191
F22はほとんどチタンです
大型パーツをカーボン化する日本の技術は使われてません

ハニートラップの例の自衛官が
行方不明です。
生存確認できていません。

>>191
エンジンの技術者なんて金で買えと思う

>>186
エンジン出力がぜんぜん違うんだよ

F-22は
・積んでもスーパークルーズ
・積んでも超機動能力
・カタログスペックはフル装備の時の数値

一方ユーロファイターは
・短距離×4ぐらいで運用予定
・フル装備だとスーパークルーズ不可能
・フル装備だとステルス性能は皆無
・フル装備だと機動性大幅に低下
・カタログスペックは短距離×4or何も装備しない時の数値

つまり、ユーロファイターはF-2並の詐欺商品
エンジン出力が終わってるのを小型な機体とデルタ翼で補っているだけ
出来るのと、それで使う前提の機体は大きく違う

F-22なんて出来るなんつったら
短距離ミサイル×8
中距離ミサイル×6or短距離ミサイル10
という恐ろしい運用方法が可能

この状態で初めて機動性が低下してステルスがなくなる
この装備はタイフーンは真似できない
パイロン外付けをするこの装備方法の前に、パイロン外付けがタイフーンの標準装備だからだ

F-22は国内調達が完結しない兵器です。
故に国家防衛戦略上有効な戦力には成り得ず、
中東のF-14同様、幾ら数を揃えようとも、
張子のスクラップでしかありません。

もし、オマエラ様に郷土愛、愛国心があるならば、
愛する国土、国民を他国の脅威から護る為に
国家防衛戦略上有効な戦力、国産戦闘機の開発を
全力をもって応援すべきです。

今、我々には心神という一つの可能性があります。
この可能性を生かし、育み、有効な戦力へと開花させる為には
技術者の努力や予算というものは勿論必要ですが、
それ以上に、国民として開発を後押しする応援、
早期に戦力として開花させようという世論作りが必要です。

世論は、オマエラ様方の日々の振舞い、何気ない書き込みに
より幾らでも変ります。
何気ない書き込みにも、国民としての責任を持ってください。

>>194
ｍｊｄ？

>>196
F15とタイフーンの比較でしょ
ラプターのほうがタイフーンより強いのは当たり前

>>193
そのカーボンの技術はアメリカのゴルフクラブ屋がありがたく使ってるんだっけ

>>187

やっぱし、点テポドン（核搭載）だろwwwwwwwwwww

F4の代替品と次期FXが一緒くたになってるのが面倒くさいことになってる原因じゃねえの？

>>161
在日米軍にF22が配備されいるわけではない。
沖縄には配備される予定だったと記憶している。
これに日本のF22を合わせることでアジアの平和を維持できる。

輸出型の予算が通って米軍の追加調達にストップが掛かったところをみれば
もう日本に売る気マンマンにしか見えないけどな

日本向けの生産でラインだけは維持するんじゃないの？

>>199
F-15と比較した場合でも積載時の機動性はF-15とタイフーンはほとんど変わらん
だが、F-15よいもステルス性があるとかなんとかそういう理由で勝手に上に扱われているだけ

だからボーイングが
F-15FXなら恐らくタイフーンと並べるはずだが？と言っているんだ
実際はどうかわからんが
タイフーンのスペックは本国の欧州での運用化でしか判明してない

ミサイル沢山積むなんて事は実はアメリカでも想定外だが
F-22は通常時で日本が必要なぐらいのミサイルを積める上
さらに日本の必要以上のミサイルをパイロンで外付けできる

20機で1兆円ぐらいだっけ？意外と安い

>>188
民主党政権になれば向こうから断ってくるよ

なんせ連立与党が社民だからな

>>206
ニュー速民のポケットマネー半端ねぇな

ユーロファイターをたたき台にするのが一番国益にかなうので、もうF-22はいらないです(笑)

>>196
でも日本向けにスペック落とすんじゃないの？
それでもユーロファイターより上なの？

日本が戦闘機作れないのは
エンジンとかの特許で作れないからじゃないの？

売ってくれるとして、日本に金はあるのか

>>206
その二倍弱は買える

いらねー
金かかりすぎなんじゃ
買って欲しいならディスカウントせい
したら、考えてやってもいい

やっぱイラネｗｗｗｗって日本が言ったらどうすんだろうな

>>176の嘘吹きにﾜﾗﾀｗ
ワザとだろ。

もうユーロファイターでいいじゃん

もう空自が決めろよ

防衛省もいらん

>>205
ミーティアが将来的に搭載できること
レーダー・その他電子機器の性能がロートル機より良いこと
タイフーンがラプターより50倍レーダーに映り易かろうが
イーグルよりは80倍レーダーに映りにくいこと
スーパークルーズが申し訳程度だとしても出来ること

以上の理由からイーグルよりタイフーンは高性能な戦闘機

>>210
アメリカが発表しているダウングレード部分は
・ステルス性の一部パーツ
・電子装備その他

これのみ
ステルス性においては日本の技術でカバー可能
電子装備なんてアメリカと並んでるから勝手に詰め替えりゃいい
ウイングなどについても日本の技術で十分カバー可能

欲しいのは実質エンジンのみ
鬼の積載量を支え、スーパークルーズを可能としているあの超エンジンこそ日本が喉から手が出るほど欲しい代物
エンジンが微妙と判明したら即F-15FXにするだけだろ
だが、輸出版はGE製のF-35に採用されている次世代型エンジンのF-22バージョンのエンジンを使う可能性が高いんだ
これはむしろ性能が上がる

日本はステルスなんていらないから、エンジンだけ付属させろと言ってるぜ

F-22 どんなに性能が良くても、ラ国出来ない修理も自国スタッフで出来ないの出来ないづくしじゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ここは、タイフーンだろ。
米国に、売る売らんで引っかき回されてまで米国のケツなめるくらいなら欧州機導入汁

>>212
実質財政破綻してる今の日本にそんな金は無い

日本に必要なのはF-22じゃなくてエンジンの技術。

F-22輸入は手段でしかないし、わざわざ買う必要ねぇ　そもそも現段階では空自に敵はいない
そこのところわかってないでF-22連呼する政治家はマジでなにもわかってない

>>196
つーかね
F22を除いた場合の対フランカーでのキルレシオで考えろよ
F22を除けば対フランカーで優位に立てるのはタイフーンしかねーじゃん

>>220-221
どっちがいいんだろう
まぁ、空自はF-22欲しいんだろうけど

売ってもOKになったらタイフーンに決定しようぜ

>>223
現段階だけ考えてどうすんの
30年使うんだよ

知らないうちに自殺していたｗｗｗｗｗｗ
まあ限りなく他殺なんですけどね。

けど、アメリカが問う決めようが、民主政権は自衛隊解散って言うから無意味でしょ?

喧嘩をやめて〜二人をとめて〜

>>227
30年使うなら自作の方が・・・

>>224
だからその数値がハッキリしてないから微妙といわれてるんだろ
F-15FXに期待されてんのは

積載量こそ多少減ったが、タイフーン以上のステルス性だ
ボーイングはそれはF-22の技術を応用するために可能だつってる
その程度でしかないタイフーンに何を期待してんだよ

タイフーン＜F-15FX＜F-35＜＜F-22
こうなるって海外でも言われてるぞ

>>231
自作で間に合えばいいんだけどねｗ

日本に決定権はないもんな
アメリカ様が「売ってもいいよ」っつーことは、実質「買え」ってことだし

MiG31じゃだめなの？

>>231
自作のスキルが無い

完全自作じゃなくてF-2的な自作で良いじゃん

>>237
じゃあ何をベースにする？

アメリカ人はF-22買わせたいのか買わせたくないのかはっきりしてほしい。
F-2の時もそうだが、奴らでしゃばりすぎてうぜぇ

>>238
F-35ベースに双発にさせて大型化させて積載量とか増やそうぜ
無敵だよ無敵

何そのMig-31？
いやいや、コイツはフォックスハウンドならぬファイヤーフォックスだ

まだ買うっていってねーｗじゃなくて
“まだ売るっていってねーｗ”

>>212>>214
金で買える平和は買えばいいんだよ。

本当に難しいのは大きな戦いになるのを防ぐために、火種が小さなうちに
小規模な戦争を行うことだ。この決断ができずに時を失って余計な大戦争に
なることも珍しくない。
そもそもそんな小さな火種すら無ければ何も問題はない。それが日米同盟と
F22による圧倒的な優位。そのための金銭出費なんて安いものだ。

>>238
というかエンジンだけ外部開発発注

どうせ改修しまくりでそうなるし

ガワも今回は作りたいらしいし

もうラプターなんかいらん。
今必要なのは小型化された核ミサイルを積んだイージス艦だ。

>>240
ならばスーパークルーズも欲しいな

おや？

>>237
またF-2の時のように、米国の技術は米国の物、日本の技術も米国の物っていって、
米国に日本の技術持って行かれるのかよ。

>>243
で、それはいつ出来るの？ｗ

そろそろオバマが麻生と麻雀で売るか売らないか決着を付けに来る頃

タイフーンなんて、各国で採用が少なくて焦ってるだけだしイラネ
欧州機なんて異物の導入なんて厨房の戯れ言

いや泣けたっす
えーマジ泣けたっす

>>239
軍→是非売りたい
企業→売らなきゃ技術および会社が潰れる
政治家→一部、売らないほうでがんばるとどこからか金が貰えるので反対
国→売りたい奴もいるが、日本がそのうちF-22超える戦闘機を作りそうなのは目に見えているので
　　　それやられると二度と売れなくなる・・・今のうちに沢山搾取するか、今後も搾取し続けるかに迷う

日本→最新型戦闘機（エンジン）じゃなきゃ買わん
　　　　代わりに、最新型の戦闘機（F-22のみ）ならいくらでも金は出す
　　　　他を購入する場合は、金はめっちゃケチって次に繋げるから一番安い奴を買うか
　　　　今回は見送ってF-4を限界を超えてまで使う

>>248
レートは点F-22だ。

>>247
F-22はいつ来るの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>253
少なくとも自国開発は無いよｗ
プラモじゃないんだからｗ

>>245
F-35に付属しているF-136は双発にさせりゃスーパークルーズ可能だ
元々、YF-23ですごい性能をたたき出したエンジンを大型化させただけ

双発にするだけでスーパークルーズ余裕さ
ただし、胴体はYF-23よりでかくなる

まぁ、全ては日本のエンジン技術がヘボすぎるから悪いんだけどな。
なんてピーキーな奴らなんだ日本人って奴は

F-16→F-CK-1
F-35→???

みたいな単→双改造機が見たい

独自開発あるとしたら次々々期FXくらい？

>>1
日本はアメリカの属国だろ
売国奴しかいない

>>254
三菱はマジで開発するから予算くれって言ったんだけどなぁ〜

>>257
現段階でその戦闘機こそが史上最強だな

一応F-15SEと言うアヤシイものもあるけどな。
これはこれでアリかもしれないが、いまさらF-15ってのもなぁ・・・

とりあえずF-22を40機ぐらいと、F-15SEを100機ぐらい調達して、国産が生産できれば理想なんだろうけど

>>243
日本が最も苦手なのはエンジンじゃなくむしろそのガワだろｗ

>>260
君はいつのFXの話してるんだ？
今回のF-4更新分じゃないの？

>>264
でも、F-22もいつになるかわらんだろ

>>258
米国の植民地の現状を続ける限り、戦闘機の自作は無理無理・カタツムリw

日米安保を破棄して、自国の防衛は自国で行うようになれば開発は可能かも
でも、デメリットが大きすぎてこの方法はおすすめ出来ない。

国土的にも防衛要綱的にも・・・・・
A-10とハリアーがいいと思う。
ハリアーなんてGSの灯油で飛ぶｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＸは失敗機でも良いから日本単独開発機を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1239183546/

>>263
ガワなんて飾りです

アフターバーナーのパワーでかっくかくを無理から飛ばしているだけです。

>>265
少なくとも自国開発よりは見通しついてるだろｗ
F-2作るのに計画開始から配備まで何年かかったか調べてみろよｗ

こりゃ話にならんな

劣化F22>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>欧州スルメ戦闘機

F-91…

>>270
むしろ、今回が10年単位では最後のチャンスと思えるのだが・・・

マクロス作ろうぜマクロス。
昨日だかニュースで見た産業ロボ展みたいなやつの無駄にすごい技術結集すればできるだろｗ

もったいねー
俺に300億投資してくれたら
10年でラプタのコピー機とその後に続く諸々のノウハウを確率してやるのに
もう既に俺の頭の中では完成してるからホントまじばななんだけどな

どう考えても無理でしょ。両院で2/3の支持が得られるとは思えない。

>>232
>海外で言われている
へぇ実機もないのに凄いねw
それ誰が言ってるかしらんが軍事シンクタンクが公開してるタイフーンの対フランカーキルレシオは1:4だろ
俺はそっちを信じるけどな

>>272
軍事力を持って出てきた者は武力制圧しか考えないと言う事を，なぜ分からないんだ

>>274
真面目にマクロス考えたらあの変形に伴う急激なGや動きに人体が耐えられるとは思えん
エヴァのLCLみたいなのを開発出来れば別だが

>>273
だからプラモじゃあるまいしそんなにすぐ作れないっての

>>280
でも、今回ダメならもう10年はF-22無理だろ

F-22を買うよりも、同じ額かそれ以上を投じて
心神を戦闘機として開発させた方が何百倍も価値がある事を、
愛国心ある日本国民なら、心神の開発を全力で応援しようじゃないか。

こんなもの買うな。買ったところで中国へ情報全て盗まれる

今やるべき事は、国家機密の漏洩を防ぐ手立てを考えろ

無能防衛省

F22を買ったとしてもエンジンの技術を頂戴出来る訳じゃない気がするんだが
整備すら満足にやらしてもらえないんだろ？

らぷたんでもモンキーモデルならいらないよ！

>>281
たとえF-22が駄目になっても国産って選択肢はないよ

もうどっかで撃墜して奪って解析してコピーしろ

フランカー欲しい
俺に譲ってくれるならプーチンにアナル開発されていいよ

>>283
一応スパイ防止法的なものは作られたけどね
どこまで機能するかは知らんが

こんなの買うよりスパイ防止法と日本版FBIの
創設の方が先だろ。
技術は中国共産党に絶対に盗まれるぜ

>>284
米軍のエンジニアですら十分にメンテできないのでメーカーに整備を委託してます。
よって国外では運用できないのでイラクやアフガンでも使えません。

まあ向こうからすれば買ってもらうんじゃなくて買わすんだからしょうがない

ラプたんって日本マジでコピーできるらしいねｗ

おまいら毎日同じ話だな

日本「私にはもうタイフーンという人が……！！」
とかなったら面白いのに。

たった１２機では日本の国土領空領海守りきれねーだろ

タイフーンで良いって。

F-23にしよう。

むしろB-2がほしいｗ

おまえら、思い出すんだ！

湿地帯に不時着転覆した32型を解剖してヘルキャットが出来たんだ。




沖縄の工作員の皆様。おながいしますね

F-22の取扱説明書がnyで流れるのか

とてつもない高額で売ろうとしたら、米国債券売って、買ったらいいんじゃね？

>>301
なんか凄く分厚いってどこかで見た事あるなｗ

>>301
いったい何GBを超えるんだろうか

>>46
ライセンス国産・改造もオッケーな尽くしてあげちゃう系のライバルが登場して三角関係に

>>299
B-52が欲しいわ
かっけぇじゃん

>>291
ただの置物だなｗ
抑止力としてしか使われないだろうからそれでもいいか

>>300
そんな与太話、まだ信じてるやつ居たんだ

>>306
B-52って言うと
もう空母に乗ってる奴しか出てこないｗ

>>290
アメリカから盗むよりも日本から盗んだ方が楽だし安いもんなｗ
こりゃ売れないわな

>>117
日本が反射抑制の塗料を輸出することでアメちゃんに茶々入れられたのは、
それを使ってほかの国でステルス性能のある飛行機を作られるのでは、と
いう側面もある。軍用に特化した反射抑制塗料は、もう向こうで作られてるよ。

未だに塗料厨が涌いてんのかｗ

>>307
よくねーよｗ
中国のスパイ舐めんなｗ

>>310
とか何とか言ってたらF-35の設計データがP2Pで流れてしまったでござる

日本は当事者のはずなのに、蚊帳の外なのが悲しいところ
日本はスタースクリーム作っちゃうもんね。ラプターなんていらねえよ、バーカバーカ

>>32
キモすぎワロタ

機体よりパイロットだろガンダム的に考えて

>新たに１２機追加調達する修正条項を盛り込み、可決した
>下院軍事委が米軍普天間飛行場移設計画の見直しを求める修正条項を同法案に盛り込んだ

それじゃ在日米軍が、普天間基地にＦ２２配備する方向なのか
まあその方が、日本としてはずっと安上がりでいいけど。

お下がりかよ。
オリジナル作らせろよ。

日本なんか3回飽和攻撃喰らったら
リンクもなにもメクラ同然だろ？
ステルスなんか開戦3日目で裸じゃやん
意味ねぇ〜

>>320
＞裸じゃやん

萌えた・・・

T4練習中の俺が来たよ

性能に人間が追いついてないんだから日本はラジコンで作ればOK

日本に向いてるのは無人機だな
さっさと無人戦闘機開発しろ

劣化版売られても
日本独自にステルス機能
付ければいいんじゃね？

そもそも日本に必要なのか？

>>326
F-4がもう限界だから

>>322 芦屋？

詳しくないからﾃｷﾄｳなこと言うけど
ステルス塗料って日本製って聞いたけど。
それが交渉の材料になったりはしないのか？

ぜんぜんちがうよ

昨日見つけたある萌え雑誌によるとＦ１５ＳＥサイレントイーグル(Ｆ１５Ｅ改？)
導入が濃厚なんだそうな。

日本が戦闘爆撃機を本気で作らせてもらえるなら、
ラプたんより高性能なの作れると思うんだがなあ。
車でもこれだけ差がつくんだから…。

>>332
日本は潜在能力はあるけどノウハウがまったく無いから、
まともなのが出来るまで2〜30年は掛かると思うよ。
それほど戦後航空産業を潰された影響は大きい。

F-4の代替でF-16E/FかF15FX(SE)買うから
Pre-MSIPの代替の時はラプター売れと言え

日本が戦闘機買う買わないで内輪モメになるアメリカってｗｗｗ

ラプコはツンデレ

親日派＆金ほしい派VS親中派・・・・・・でいいのかな？