政府、自民党｢北朝鮮船舶調査は自衛隊でしっかりやる｣民主党｢いやいや軍靴の音がするから海上保安庁で｣

　民主党の長島昭久氏は24日の朝日ニュースター番組で、政府が検討している
北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査実施のための特別措置法案について、
検査活動の主体を海上自衛隊とする場合は対案を出す考えを示した。
「海上保安庁で十分やれる。もし与党が過激な案を出すならこちらも対案を出す」と述べた。(00:16)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090624AT3S2402624062009.html

頭がおかしい

またぐんくつか

自衛隊は軍隊じゃ無いだろ

> 与党が過激な案を出すなら
不審船にはロケット砲まで積んでいたのに、海保で大丈夫なのか？

海上保安庁の人間に死ねってか

外交関係→「やっぱ自民に入れるしかないな

霞が関改革関係→「自民と官僚は癒着してるな、民主にしよう


ど っ ち に い れ た ら え え ね ん

海上保安庁に対応は無理。

なにをもって十分なんだ

>>7
霞が関改革関係→橋下知事が支持してるから自民党のほうがマシか

>>6
その通り

おまけに韓国密漁をだほする海保は敵だから

無駄カットということで減給覚悟しとくように

開示の船を海保に貸せばいいじゃん

海保って対応できるだけの訓練受けてんの

こいつらソマリアも海保で充分だって言ってたもん

馬鹿すぎだ

海上保安庁の人間はいつも悔しい思いしてるよな

不思議とマスコミはこういう人達の生の声を聞きに行かないで九条やら反戦やらの声ばかり拾う

今のまま海自が動くとなると、法がメンドい

ソマリア海賊法みたいに特措法が一本あれば別だが
(¨臨検や船体射撃が出来る¨海賊法を北鮮船舶に使う、という裏技もある)


確かに海保特警隊でも出来ない事は無いが
今回のケースでは海自特警隊であるほうがベター

何でそこまで海保にこだわるんだよ
この件に関しては海保でもできそうだけど

海上保安庁に自衛隊以上の装備と人材を配置しろってことだろ。
旧帝国海軍の伝統を色濃く残しているのは海自じゃなく海保と
言われてるから根強いファンが多いんだよな。

民主が正論。そもそも本来、自衛隊自体いらない子

>>19
お疲れ様っす

海保の方が海軍って感じはするな

>>18
勝手な解釈はやめてもらいたい

調査だけなら海保でも良さそうだが、それなら他の海保の仕事を海自に回せよ。
海保ばっか使いすぎなんだよ

徒手格闘なら海保のが強そう

海保働かせすぎだろ

働かせるんだったらもっと予算を出してやれよ

仲悪いんだろうな

>>17
『北船舶が反撃して、こちらに被害が出るケース』を想定してるんだろぅな


事が起きて諸外国にリリースされる時
〇コーストガード（海保）に撃ってきた。のと
〇ネイビー（海自）に撃ってきた。のでは
意味合いや世論は大きく変わる

海保の装備じゃ死人が出る

調査なら、前のソマリア沖とは状況が違うからイメージ的にも海自がやるより海保がやった方がいいな
下手に刺激はしない方がいい
ソマリアは自民、今回は民主が正論

民主のほうが過激派だと思います

>>29
いやいや、そこそこ武装してる可能性がある相手なんだから
海自が妥当。

若いころ機動隊とやり合ったから警察＝強いとか思ってんのかね？
まあ自衛隊とやりあった人間なんかほとんど居ないからな

相手が軍属なら軍隊出すのが礼儀だろうに

不審船からRPGとか手榴弾とか自動小銃がごろごろでてくるような国相手に


海保・・・だと・・・？

軍靴の音とか言うけどさ、警察や海保だって立派な準軍隊なんだけどな。
こういう人たちってそういう事まったく理解してないよね

ネトウヨはちょっと黙ってろよ。10年ぐらい

パクシンクンいわく

あくまで警察行為だから海保の仕事

なんだってｗ

たとえ相手が軍隊並の装備を持っていたとしても
犯罪を取り締まるのは警察の仕事らしい

海自だと戦争行為になるんだとｗ

んーまー貨物検査なら基本的には海保かね。
実戦経験なら海保のほうがあります。

どっちにしろ臨検なんて実質無理なんだからどっちでも良いんじゃね
追尾するだけだろ

海保がダメな理由。
対象船舶に不審船事件のように武器を所持した船員が乗船して銃撃戦に発展した場合。
基本的に商船構造の巡視船だと、AKあたりでも艦橋を貫通される恐れあり。
RPG等の対戦車ロケットが直撃した場合、当たり所が悪ければ撃沈する恐れがあるからダメなの。

海保にして死人が出たらミンスの責任だからな

また対戦車ミサイル打たれたらどうすんの、前は当たらなかったけど…

逃げたら即船体射撃していいなら海保でいいよ
船員との接触の可能性が大きい以上海事が妥当だけど
敵国だし

これを海自がやらなきゃならん必然性は？
別に海保でいいだろ

民主党はソマリアに行って海賊と戦えって言ったり、武装してる北の船舶とやりあわせたり
どれだけ海保をこき使うつもりだよ。マジで死人出るぞ。

海保って海の警察みたいなもんだし、船舶検査までやれるだけの権限も能力もないんじゃないか

RPG当たっても大丈夫な軍艦じゃないと危険だろ

「海自の装備と人員を、海保に貸し出す」とか無理？

>>43
海保でやる必然性あるの？

>>40
何でそうなるんだよｗｗｗそれは海保自身のせいだろ

おいおい、海保じゃ死者出るだろ・・・・。
民主党はなにをかんがえてるんだ？

>>49
装備の問題だろ

>>48
金かから無いほうにすりゃいい

>>48
憲法改正リスク、特別法考えたら海保の方がお手軽だろ

いっそ、死人がでてからだろ。

公海上なら海保
領海内なら海自

で決着しちゃいそうだが、追跡の主体である米海軍と海保の連携はほぼ不可能。
そこに楔、隙間を作ろうとしてる民主のハラが見える

―――
>>33
奄美沖の時は、14.5mm二連装対空機銃にSA-16携行対空ミサイル。
90mm対戦車無反動砲まで出てきたモンだがね…


この貨物船は中東・アフリカへの武器輸出、搬送での使用で有名らしいから
ここら辺りも積んでる。って対策で動かなきゃならないわな

もし海保に死人出たら日本もかわるだろうな

敵が武器を持っている危険が高い以上、人員にはハリネズミのように装備させて送り出すのは
政治家は当然、国民にとっても義務だろ。

それなのに、民主は何を根拠に「大丈夫」なんて言っているんだ？

これは検査すること自体より、検査するぞとけん制する意味合いが強いから
海保でも特に問題はないと思うけどな

>>47
無理じゃないよ。出向という形で互いに人員派遣も可能。

例の海上警備みたいに警察権持ってる海保が海自の船に乗ればいい

>>48
まぁSSTなら船上暴動鎮圧等の経験は豊富ですし。海自は訓練しかしてないでしょ？

海保って警察官だろ？
テロリストを警察官に対応させるのか？

>>52
隊員・職員の安全第一だろ
金の話なんぞどうでもいい

>>53
改正リスクって何？改正されると困るの？
必要なら法整備はするだろ、なんの為の居眠り国会なんだよ

不審船事件を知らないのかよこいつら
海保の装備で太刀打ちできる相手じゃないだろ

それとも海保の装備を強化するのか？
コルベット艦の配備でもするんだろうか

>>60
海保の船がしょぼいって話が出てるけどそれはクリア出来そう？

>>45
むしろ海の警察なんだから調査とかが妥当じゃないか？
あくまで調査が目的であって戦闘が目的じゃないからな
まぁ海自の方が安全ってのもわかるが

民主党は国防をやる気あんのかよ？

>>62
商売相手であるウザイ周辺国のことを考えると確実にリスク
現状の能力で処理できそうな問題について、次のステップのことを考えるのは必要だが
一つ飛ばして海自の根拠がわからない

>>64
実戦に耐えられるのはしきしまぐらいだけど、こいつはプルトニウム輸送艦の護衛だからなあ。
せめて同型艦があればなんとかなんだけど、これ１隻しかないから結局きつい。

もう、民主の議員がいけばいいと思うよ

海上保安庁のオーバーワークっぷりが酷い
これ以上仕事させるなら人員増やしてからにしろ

>>69
それだなｗ

>>63
奄美沖事案は、むしろ『海保だったからよかった』ケース。

海保の主兵装である多銃身機銃（20mm機関砲）が効果的に使われた。
海自の場合は艦砲かミサイルでの反撃しか物理的に出来ないし
その上、法的には海警令（海上警備行動令）の発報が必要

―――
どっちにしろ、警告無視されたら止められないわな。

奄美沖は『自爆自沈』してくれたから止められたけど
固定兵装を持つだろう中型貨物船を止めるのはほぼ不可能。
操舵航行能力を奪うか？或いは沈める覚悟か？どちらかでないと

もし自民が海保案出してたらミンスは自衛隊案出すんだろ
結局反対したいだけのバカミンス

海自は船も人も不足してて、護衛艦に女性隊員の配属を検討してるくらいだぞ。
これ以上無理だから、海保がやりゃいいべ。


海賊対処、洋上給油…増える活動　護衛艦８隻　海外へ
2009年6月21日 07時07分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009062190070723.html

ソマリア沖の海賊対処、インド洋での洋上補給など、海上自衛隊の海外活動が目立っている。
艦艇の交代時期となる７月には、８隻の護衛艦が海外に派遣される。
有事に活動できる護衛艦の半数に当たり、本来任務の「国防」への影響を心配する声も出ている。
「護衛艦不足」の影響は既に表れており、毎年６月、米国での訓練に派遣する護衛艦は、例年の２隻から初めて１隻に減らされた。
海外に出た艦艇の穴を埋める国内部隊の負担は大きい。
（略）
海自は昨年１２月、抜本的な改革案をまとめ、問題の背景にある「多すぎる任務と人不足」の解消を打ち出したが、その直後からソマリア沖の海賊対処が始まった。
（略）
北朝鮮の核実験をめぐる国連決議を受けた船舶検査でも、自民党からは「護衛艦を活用すべきだ」との意見が出ている。
海自の「自転車操業」状態は続きそうだ。

過去の実績から言えば海保の方が有るんだから、民主のくせにまともな事言ってどうする

>>66
長島は対馬の自衛隊駐屯地の回りにいくつかの外国資本（多分韓国）の企業に土地買収された件で長島は自衛隊の行動に支障がないかとか情報の漏洩とか市町につっこんでたから結構、防衛に関してまともだと思うが

不審船事件のときは海保側は負傷者はでたけど死人はでなくて幸いだったけど。
今度も死人がでないとは限らないからなあ、これで死人がでたら与党を叩くのは目に見えてる。

人間の命をなんだと思ってるんだ民主信者は・・・？

頭狂ってるだろ。議員じゃなくて人間としておかしいよ。

>>68
あれって最近は尖閣の警備してない？

>>76
なら、海自のバックアップを海保にして貰おうとか言えんのかね？

佐々の本にあったけど
『しきしま』の主兵装が、アーミテージの鶴の一声で
20mmから40mmに換装される話が面白かった。

>>79
そりゃ常時護衛するような事はないから、それ以外の活動してるのはあたりまえだけど。
輸送艦護衛任務が発生した時に、しきしまを本来の目的に使えないのはまずいだろ。

長島は窓際だからなぁ

海保にフリゲート艦と戦艦を配備させるか
予算は小沢と鳩山と岡田が金持ちだから出してくれるだろ

誰かアメリカに
「高い金を払っている分働けよ」
って言えよ

海自は沈めるのが商売だからなぁ。
不審船事件を契機にSBU作ったけど、今ソマリアに派遣されてるし・・・
やっぱ海保しかないでしょ。

各国が軍を出してる中で、軍系から治安維持系の組織に変えたら、各国から「日本やる気あるの？？」って思われるだろ

>>76
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B3%B6%E6%98%AD%E4%B9%85
＜政策＞
* 「官」による福祉ではなく、NPOやボランティアなど「市民力」を活用し、官民一体で国費を節約。
* 構造改革に賛成。議員定数を衆参で400に削減し、公務員給与を2割カット。
* 治安維持のため、警察官を増員し、警備会社や元警察官などの協力を得て「空っぽ交番（空き交番）」を解消する。
* 少子化対策として、保育園と幼稚園を一元化し「待機児ゼロ」を実現。小児科医を倍増させる。
* 消費税の福祉目的税化。
* 憲法改正。
* 横田飛行場（横田基地）に付随し、在日米軍が制空権を握っている「横田空域」の返還。再軍備を達成し、日米対等の同盟を結び、対等な関係を構築する。
* 北朝鮮の拉致問題や大量破壊兵器問題などを解決するため、北朝鮮への強力な経済制裁と日朝平壌宣言の白紙化を主張。多国間協議で取り組み、アジアに「不戦の共同体」を築く。
* インドやASEAN諸国、ロシアなどと協力し、中国に対日政策転換を迫る。

ぱっと見まともっぽい
けど前原の推薦人だったりするし、次の政権で日の目を見るような人間じゃねぇな
なんで民主党にいるんだろうって奴じゃん

海自が攻撃されれば即戦争になるからな。
民主（社会党）は朝鮮人の国が攻撃される口実を与えたくないんだろ。

>>72
なるほど。しかしあれは運が良かったよな
RPGが当たってたらおしまいだったけど運よく外れたし
政府も海保も不測の事態に良く対処できたなと関心するよ

どちらにしろAKで穴だらけになるような巡視船では臨検なんてできないだろうな
海保にしきしま以外に戦闘ができる船ってあるの？

ロケット砲を持ってる相手に丸腰で戦えだと
拳銃持ってる基地外の前に丸腰の状態で民主党の議員が立ってみろよ　できるのか？

アメリカ海軍シールズの隊員は海軍と沿岸警備隊の隊員から選抜されるんだって

しねばかミンス

いいこと言わなくていいから普通の事言ってくれれば支持するのになんでこうトチ狂った事言うかな

>>90
ある程度の防弾対策をしてる巡視船はあるけど。
流石に対戦車ロケット対策までしてるような、巡視船はしきしま以外はないぽい。

しきしま二番艦を建造してればなあ、まだなんとかなったのに建造費350億ならなんとかなるだろ/ ,' 3　 `ヽｰっ

平和主義は挙国一致じゃないと逆に争いを煽る結果になるものだからな。
民主党のほうが結果的に危険な政党になる可能性がある。
海保なら日本側に死者が出る危険性が高くなるわけで、そうなった場合世論がどうなることやら・・・

>>19
だな
そろそろ本格的な軍隊を作らないとな
いつまで経っても自立しない

一番人数に余裕あるしSATやSITから腕自慢借りてこいよ
あいつらこのところ評判さっぱりだし誰も困らんだろ

>>96
どうせ全力でもみ消すだろ
自衛隊のイラク派兵の件も犠牲者無しとか言って議事録みると３０人以上死んでるじゃん
半分は自殺であとは不審死とか
戦闘があったこと自体ももみ消してるんじゃねぇの

>>98
SATやSITならいらん
海保にSSTいるし

民主は人の命をより危険に晒したいらしいな

民主党って名前おかしいわ。
社会党に名前戻せよ。

>>99
それどこの委員会の議事録？
ちょっと本気で読んでみたいんだが

とりあえず其れがマジなら、自衛隊内でストレス対策とかしないと、本当に使い物にならないだ

>>95
なるほど。�d。

対戦車ロケット対策が出来てないとどうしようもないよな
しきしま型から長距離巡航能力を省いて小型化すれば安く配備できるのではないだろうか
しかしそれも海保の予算・人員では難しそうだよなあ

>>90
あの案件の功績は、現場の『あまみ』『いなさ』乗組員の皆さんと
扇千景国交相（当時）の決断に拠るところが大きい

一報を聞き、海保長官を飛び越して即¨撃ち返しなさい¨と現場に命令。
反対が多かった自沈後の引き揚げも、扇さんの一声でサクサクッと決行された。

凄まじい決断を下してくれた、誇れる政治家さんである。

また社会党がごねてんのか、ほんと日本終わってんな

>>98
立てこもりヤクザひとりすらままならない集団に期待するだけ無駄

>>99
朝日新聞の読み過ぎ

>>103
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168182.htm

連レスですまないが

>>104
海軍艦船でも『RPG対策』と言うのはなかなか難しい。
陸の戦車や装甲車ではないからね。

海保は教訓からRPGの有効射程（600〜800m）を割り出してるし
アウトレンジで撃てる、射撃統制装置つき30mm機関砲を備える不審船キラー
中型高速特殊艇『あそ』『つるぎ』を就役させた。


100トン前後の不審船には態勢は整ったけど、貨物船というのは想定外だわね

>>99
米軍とも交戦してるくらいだし、何があってもおかしくは無いけどな。
戦地での事をもみ消したら真実はまずわからないな

民主党が政権とったら自衛隊は解散させるんじゃね？

>>112
社会党でも解散させなかったんだから、それは無いだろ

>>112
人民解放軍が日本を守ってくれるよ

権力とはルールでそのルールが公正なら問題ない。

>>110
あそって40mmじゃね？それもボフォースの最新型

>>114韓国軍が守ってくれるニダ

総連や民団と密接なミンスが賛成するわけないわ

>>99
普段からの自衛隊員死亡数って結構あるからね
しかも自殺が

キモ過ぎﾜﾗﾀ
なんだ今のＣＭ

>>105
数少ない有能なタレント議員の一人だな

>>110
いや、ためになった
ありがとう

しかし難しいねえ
北朝鮮の船相手だと海自でも対処しにくそうだしなあ
海保も厳しいけど海自なら安全と言うわけでも無いんだな

>>109
�d�d�d
海自の20/330って数はやばいな
戦闘ってことはないだろうから、ストレスの自殺とかそれが周りにうつったのか
とりあえずこれもうちょっと取り上げて、対策取らないとやばいだろ

これで自衛隊より装備の弱い海保の職員が死んだら民主党は責任負うわけだな？

こんなのどっちでもいいだろ・・・
もっと他にやることないの？

>>116
指摘多謝
主40mm単装、副20mm多銃身だったやね

あとヘリ甲板に特警隊運用機能と
米海軍の次期フリゲート艦型¨フリーダム級¨に近いという妙がまた。。。

仮に次の北朝鮮のトップが馬鹿で
日本？いやどっかの国に向けて核搭載のミサイルを発射して
それを運良く迎撃、もしくは不発に終わった場合
日本はかの国に攻め込んだりするのだろうか？

それともやっぱり国連決議がどうのとか
そういう話をするだけで終わるんだろうか

さらに仮に日本に向けて核弾頭が発射され
首都上空で爆発、甚大な被害が出た場合
果たして北朝鮮に攻め込むような事態に発展するのだろうか

まぁどちらの北朝鮮にとってもメリット無いし、首を絞めるだけだから
絶対やらないのは分かってるんだけど、日本ってこう言うときどうするんだろうな？

>>126
現行法で専守防衛しかできないのにどうやって攻め込むんだよ？
精々アメリカが空爆して終わりだぞ

つまり有事の際は現行法で行くのかどうかって話だな
自国に損害が出ない限りは現行法で行くのかな

ﾐﾝｽ政権になったら調査どころか北朝鮮の船を自衛隊に護衛させるんだろうな

>>126
遺憾の意を表明して終了な悪寒がする…

海上保安庁

予算：1853億円
船艇: 194隻(排水量20トン以下の船をカウントすると459隻)
航空機: 75機
人員：13,000名

海上自衛隊

予算：1兆694億
艦艇：153隻
航空機：310機
人員：46,000名

海保に危険な任務をやらせるならば、もっと予算をやれよ。

海上なんか警告しか出せないじゃん

民主案でいいから海保に小型核を装備させろ

友愛で北に優しい方針ですね

ケンカや射撃の訓練はよくやってるよね

民主党は北朝鮮制裁決議案に反対してたよね？
日教組議員はやることが大胆だわｗ

>>7
そんなときのための共産党

海自の通常装備じゃ
不審船なんて木っ端微塵じゃないのかい？

沿岸警備隊にやらせるとかアホか

シーシェパードも海賊扱いでいいよな

これは民主いかんバカすぎる

幻聴か？

重火器持って躊躇無く撃ってくる連中に軽装備の海保当てろとか、防衛の事ぜんぜん知らないんだろうな。
ほんと、バカ民主党らしくていいわｗ

海保に死人出す気だろ。
死ねよ糞が。

自民もいい加減学習しろよ。

どうせ民主は自民の反対を言ってくるんだから
「北朝鮮船舶調査は海保にやってもらおうか♪」って言えばいいのに

長島まで友愛に染まってしまったか

※民主党は既に不審船事件を忘れています

さっさと民主(社会党のやつら)を潰せばこんなことにはならなかったのに

どんだけ戦闘靴嫌いなんだよ
臨検なんて制服着て短靴履いてやるから軍靴の音はしねーよ

>>145
そしたら「海保を出す理由がない！反対だ！！」だろ

>>67
周辺国の許可はとったんですか！？
とってないでしょ！？


もーね、あほかと＾＾；

海上自衛隊にピヨピヨサンダル履かせれば全て解決

日本最強の海上特殊部隊は自衛隊じゃなくて海上保安庁にあるから、
別に海保で十分なんだけどな。護衛艦と巡視艇じゃコストも違うし。

餅は餅屋だろ

>>7
覆水は盆に帰らない。覆水にあたるのは何か考えればいい。

日本近海なら海保、外洋でやるんなら自衛隊にさせたらいいだろ

どーせ、しきしま出せって言うんでしょ。
もう、これからはプルトニウム運搬船護衛も自衛隊に任せればいいんだよ。
海保は本来の日本近海のみ活動ってことで。

ホント感情的な自衛隊嫌悪は止めて欲しいわ。

そうおもうならもっと海保に予算やれ
マジでかわいそう

どうせ旧社会党閥がわめいてるんだろ

阪神の震災で5000人を見殺しにした奴らの話なんか聴くな
耳が腐るぞ民主

>>109
イラク派兵で35人も死んでるなんて知らなかったわ。

>>76
長島こそが民主国防族の癌だと思うんだ。
あの稚拙さ半端ねえｗ

>>110
RPGじゃなくて、今度は対戦車ミサイル積んでくると思う。

宣戦布告してきたら、海保が戦うんだな。
自衛隊は最高だよな、戦わなくても衣食住保証で、給料ももらえる。
お前等、自衛隊に入れ！

自衛隊、海保の前にウヨウヨ達に戦って貰おう！
ウヨウヨ達が消滅したら自衛隊でどうよ？

戦場に行くなら軍靴を履いてもいいんじゃないか？
近所のピクニックにまで軍靴じゃ困るけどさ

やっぱﾐﾝｽは現実が見えてないから危険だな

船舶検査は宣戦布告って言ってる相手を検査する時点でぐんくつうるさいでしょ

海保に自衛艦と自衛隊員を転属させれば万事解決じゃん！
イージス艦に空母に潜水艦と装備も充実するし
俺天才♪

>>7
民主党は、「反対する官僚は全員クビにする」しか案ないし。

またいってんのかよ

軍靴やめて登山靴採用したら解決じゃね？

>>168
海保は海の警察なので無理です。

どっちがやっても関係ないだろ
早く稲妻見せて欲しい

>>6
そして海保の人間が死んだらなぜか自民党のせいにします

海自がやるデメリット

・火器兵装の威力が大きすぎる（丁度いいのが無い）
・こちらが撃つには、様々な法的手続や命令が必要
・死傷者やハード被害が出たら即戦争
・公海上ではドンパチ出来ない
・実戦、船体射撃は初となる
・35年前の『第十雄洋丸事故（ｸﾞｸﾞってな）』以来のトラウマ


海保がやるデメリット

・米海軍との連携が出来ない
・搭載物（大量破壊兵器）を分析出来るスペシャリストがいない
・時の国交相の思想（霞が関の意向）に左右されやすい
・航空支援や増派増援が難しい
・特殊警備隊SSTは１隊しか動かせない

どう考えても海自より海保の方が優秀、
海自隊員の99％は馬鹿（笑）
海保隊員が自衛艦乗ればいい！

民主は国民の命よりテロリストが大事

銃撃で海上保安庁の船が蜂の巣にされて
あとちょっとで死者出てたってのに
民主党バカすぎ

イージス艦で漁船に体当たりする自衛隊よりは、工作船を身内の死者を出さずに自爆させた海保の方が役に立つんじゃね

自衛隊がエアマックス履けばいいだけだよ

こんなもん

>>176
砲台やミサイルはどうするんだ?

>>179
たまたまラッキーだっただけだろ
死人が出ててもおかしくなかった

対案を出すって言ったことを褒めるべきか

>>178
その筋、というか44ノットの船の人に聞いたが、

「あの工作船の銃撃、あそこまで艦橋に集中させるのは相当の腕だ。
(工作員が)技量を顕示しなきゃ死人出てた可能性が高い。」

って言ってた。

削除人は血が通ってないから無意味
困ってる奴を想像して勃起しながらほほくそ笑んでるよ

>>185
国貞陽平スレの誤爆っすか？

>>7
民主は公務員絶対擁護

なぜなら公務員の労働組合、自治労が支持団体だから

少しは自衛隊に仕事させろよ。税金泥棒か！

>>145
対案として海自って言い出して、それをそのまま提出すると何故か反対します。

相変わらずのお荷物ぷりっすなぁ、ミンス党は

流石は社会党

名前を変えても北朝鮮の手先www


日本人死ね！の声が聞こえるwww

ネトウヨは相変わらず馬鹿丸出しだな
海自の護衛艦はミサイル積んでる事情でダメコンがヤヴァイのにアホかと
機関砲しか積んでない海保の巡視船なら船体に穴が開くだけだ

SSTが片っ端からキムチ船を制圧するの？

おれモスキートはギリギリ聞こえるんだけど
軍靴の音は聞こえないんだよね。
何ヘルツぐらいなの？他にもスキル必要？

また、反対のための反対ですか。

>>195ミサイルだらけで動く爆発物の護衛艦に
北船を臨検させようとする自民がﾏｼﾞｷﾁだと思うが

長島昭久が言うんだったらそうなんだろう

どうせ、旧社会党の連中が火病おこしてんだろ

海保に任せて死者が出たら、世論はどう反応するか、民主は覚悟できてるのかな？ｗ

>>199海自に任せて死者が出たら、世論はどう反応するか、自民は覚悟できてるのかな？ｗ

>>196
護衛艦ってミサイルを常に積んでなくちゃいけない法律でもあるの?

民主党どうみても左翼なんですが・・・

なんだかんだで海上でのいざこざで死人がでる事は珍しくないのに海保じゃ頼りないだろ

>>201
米海軍の哨戒艦はミサイル無しの旧式駆逐艦だけど
今の時代にミサイル積まない軍艦はまず無い。

>>204
?
だから常に積んでなくちゃいけない法律があるのか聞いてるんだが

警察予備隊の出番です

民主党に国をまかせられない。

>>200
自衛隊だもの仕方ない

>>205海軍力をそんな下らない用途で使えるのは米軍だけだぞ

>>208何その愛国炸裂のネトウヨ脳

海保にそんな能力持たされてねーよカスが
ホントに殺人政党だな

>>209
?
何なのさっきから､話がかみ合ってないんだけど
ミサイルを降ろすと何か法的に問題があるの?

今思えば踊る大捜査線は監督から我々への何かのメッセージだったのかもしれないな

>>212主力艦からミサイル降ろしたら
海軍力を削減してるのと同義なのにお前は何言ってんだ。

３２隻と+αしかない海自の貧弱な戦力でそんな事できる訳無いだろ

>>212
そんなわけのわからん注文で重たいミサイルを積んだり降ろしたりさせられる後方の身にもなれよ(´・ω・｀)

ホント足引っ張ってばっかだなこのクソ政党

>>215対艦ミサイル発射機が甲板上に露出してる護衛艦に
工作船を臨検させれば良いと思い込んでる奴って馬鹿じゃないだろうか

船舶検査って船舶の所属国と船長の同意が必要なんだろ
意味ねえわ

>>217
ミサイルを艦から一時的に降ろすのが軍事力の削減になるの?
あと護衛艦が任務に当たるってどこのソース?

>>219ミサイルを艦から一時的に降ろすのが
軍事力の削減にならないと本気で思ってるくせにバカウヨなのかよ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: : 防弾性能皆無の海保の船の改造費用どっから捻り出すんだよ･･･
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

あとミサイルに何かぶち当てたら誘爆とかねーから
映画の見すぎ

>>196
軍艦の搭載ミサイルを誘爆させるほどの武器を持った相手なら、
なおさら強力な武器を持った軍艦で対応するしかないんじゃないのか？

>>222その強力な武器が被弾誘爆のミサイル類なんですが
>>221お前が映画の見過ぎだろう。
ミサイルの推進剤やら燃料に引火したら艦が炎上だ

>>
その何とかウヨってなに?他の日本語で頼むわ

その任務に当たってる間､その艦は他の任務に行けないわけだから
ミサイル積んでても積んでなくても軍事力は変わらないんじゃないの?

>>224アホウヨの国士脳に返す言葉も無いんだが

>>223
どんな武器で誘爆させることができるの？
あとダメコンって知ってる？

>>225
なんかよくわからない言葉で罵倒に逃げないで
キチンと答えて下さいよ

>ミサイルの推進剤やら燃料に引火したら艦が炎上だ
笑う所なんだろうか

>>226お前がダメコン知らないだろ

>>228巡視船より護衛艦がダメコンに優れると思ってるアンタにお笑いだよ

ちょっと自民党は、軍隊と警察の仕事の区別がついていないんじゃないのか。
「危険かも知れないんで軍隊に警察の仕事をやらせます」
こんないい加減な発想で軍隊を動かされては困る。

自衛隊がスニーカーを履いてやればいいじゃない

>>229
うん、だからどんな武器で誘爆させることが出来るの？って聞いてる。

>230
話が噛みあってねーよｗ

>>225
言い返せないんなら黙ってろ バカが

>>233アンタはRPG7の成形炸薬弾を食らって
VLSや対艦ミサイル発射機が大丈夫だと本気で思ってんのか

>>230
巡視船で軍艦構造取り入れてるのしきしまだけだよ

>>234俺がいってんのは船の防弾性じゃなくて安全性の方だし
喫水線下が無事なら船なんぞ大抵沈まないだけ

何かやらかした時に被害与えた相手が自衛隊だと厄介事の規模が違うもんな

タンカーが最強じゃんｗ

>>237甲板から上がスクラップになっても
乗員は死にまくるが巡視船は安全だぞ

軍艦構造がどうこうより危険物積んでないから巡視船のがマシ

海保は死ねってことですねｗ

>>241
ちょっと意味がわからないです

>>236
VLSはRPG程度では大丈夫だよ。もし発射口が空いている時に被弾しても爆風は上に抜けるようになってる。
ハープーンは何のためあのようなむき出しで設置されてると思う？
というか、揺れてる船上から手撃ちでRPG撃ってピンポイントでハープーンに当たるとでも？

海保の船ではRPG一発で轟沈の可能性があるけど、護衛艦なら比較的ダメージは小さいし
反撃行動も取れる。そんなに海保の隊員を殺したいの？

海保職員が怪我したり死んだらミンスの責任な

この長島って
ソマリアの海賊対処に、さみだれ・さざなみが呉を出港するとき
野党から見送りに出席した唯一の議員じゃなかったっけか

>>241
ちょっと何言ってるかわからないなあ

普通の臨検ならまだしも、相手が相手だから海自の方がいいんだろうな。

>>246
社会党系に釘さされたんだろうな
ヘタレにもほどがある

>>242危険な任務にミサイル満載の一隻500億のハイテク艦を使おうとか思っちゃう時点で狂ってるんだが
廃艦予定の護衛艦か新型船を海保に渡した方が遥かにマシだ

海保って丸腰？
それとも何か携帯してんの？

でも有事のときは
自衛隊は民主議員を命がけで守るんだよな

っていうかRPG-7あるならミサイルなんかじゃなく艦橋狙うよね
ろくすっぽ当たる武器じゃないから狙いがズレてまぐれ当たり　なんて事もあるかも知らんけど

>>251
丸腰ではないよ
でもこういうテロリストがいるかもしれないような場合はやっぱり自衛隊任務だと思う

>>244何その戦艦大和の副砲理論
あと海保の船ではRPG一発で轟沈の可能性がある訳がなかろう
小型船はともかく大型巡視船を舐めてんのか

>255
過信は良くない

重武装してて平気で攻撃してくる相手に海保当てるとか、死ねって言ってるのと同義だぞ。
何のために殺し合いの訓練してる自衛隊持ってんだよ。

>>253そのマグレ当たりがありそうだから問題だと思うんだが
>>256海自に出来ると思ってる奴も過信してると思う。

民主党員が行けよ

海保の船を使うならふじかえちぜんのどちらかかがいいなぁせっかく去年対不審船用に新調したんだからｗ

>>251
陸自の人と一緒に訓練を受けてる部隊がいたはず、あの短いマシンガンとかで武装してるの見たことあるです

>>257整備に難ありの64式小銃が標準装備で
20�o機関砲積んでる海保の巡視船ｶﾜｲｿｽ

海自がいったら艦乗っ取られる危険があるから取られても平気な海保のほうがいいってことでしょ

>>255
うん。舐めてる。
というか、軍艦に比べて明らかに脆弱。
RPG以上の武器を持っていると想定している以上、海自の出番だと思う。
ソマリアのように海自の護衛艦に海保を乗せて、臨検と逮捕は海保にやらせるのが望ましいと思う。

出来るだけ人的被害を防ごうとするならな。

>>263お前が海自を過大評価し過ぎだな
巡視船でも喫水線下に食らわなきゃ金属船など沈まないと言うのに

海自のどの機関が担当できるの？

>>265かわいがり殺人で一躍有名になった例の海自特殊部隊だろ

>>264
俺は別に船が沈む沈まないを言ってるんじゃ無いんだよ。
万が一の事態で犠牲者を出来るだけ減らしたいなら海自を出せといってるの。

>>265
はやぶさ型に臨検のJ隊員の人たちを乗せたゴムボートを牽引させる

自衛隊と海保が戦ったら海保が勝つんだよ？　知らないの？
ミサイルや速射砲なんて海保の巡視船には当たらないくらい速いんだぜ
だから海保がいくのが妥当

>>252
民主党は自衛隊否定してないよ。
ただ、今回はチョンの民間船追いかけるのに
海自出す必要も無いだろってこと。

韓国や中国は日本の自衛隊を怖がってるから
あの海域で作業するには都合が悪い。

>>267アンタ一発轟沈って言ったじゃん。
沈まないなら犠牲者なんて大して変わらん

>>271
うん。大穴が開くから沈没の可能性は結構あると思う。

それより、
＞沈まないなら犠牲者なんて大して変わらん

本気で思ってるの？

このあいだ、海保の船が不審船に銃撃を受けてなかったか？中途半端な対応だと
かえって危険な場合もあるからな。冷静に話し合って欲しい。

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1063625.jpg
逃げ始めた船を停船させるには少し心許ないかな・・・

喧嘩慣れしてんのは海保の方じゃん

海保の一般乗組員さんは、警官と同じSWやニューナンブ回転式けん銃を携行。
船一隻に対し数丁の64式小銃と散弾銃（日本の官憲で唯一）も持っている。


ここでも随分名前が出てきた海保特殊部隊『SST』は
ドイツ製のMP5機関けん銃、自衛隊制式の89式小銃(やらを使い分け)
SIG-P228自動けん銃などを装備、沿岸警備筋の特殊部隊として世界有数の実力を持つ。
（2002年に韓国海警特攻隊との合同訓練で、赤ｯ恥をかかせた事でも有名）

ちょっとわからんのですがRPGって鉄板に穴あけて中を蒸し焼きにする兵器かと思ってたんだけどちがうのですか？

>>270
メリケンですらチョン船追いかけるのにアーレイ・バーク級のマケインちゃんを
使っているのに、何で日本は海保なんだぜｗ

>>272妄想乙。RPG程度の穴ならダメコンで塞げば済む程度なんだがｗｗｗ

>>276
赤っ恥て何？

>>277違わないよ。装甲焼き抜いて穴が空くだけ

どうせ公海上の臨検はしないんだろ。追っかけるだけなら海自の方がいいんじゃね？
どっちみち海保は遠洋に出れないし。

情報通のおまいら教えてくれたらありがたい。
防衛費は削減されてるけど、海上保安庁の予算は増えてるって本当か？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　海 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　猿 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 海　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 猿　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

いい加減海保の人怒れよ
どこまで仕事させんねんって
沿岸警備でいっぱいいっぱいだっつって

>>283飛行中のトラブルで有名なボンバルディア機を導入するぐらい海保はド貧乏。
増えても原資がそもそも少ない

20mm機関砲って大型船舶を航行不能にできる？

やいやいやいやいお前さんたち！
この不審船対応の動画くらいは見てるんだろうな？

http://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0

今回の敵はこれの数十倍のデカさの貨物船。
不審船と同等の武装を持って、乗組員（特殊工作を受けた人間）もこの数倍いる
少しは考えろ。

>>287
無理
240mmがいる

>>281
巡視船にも護衛艦にも装甲なんてないよ
それなりの破孔が生じるやろ

>>288護衛艦でも対空ミサイルや有線誘導の対戦車ミサイル撃たれりゃ一緒

>>286
情報ありです。何かの雑誌で、最近中国や韓国と領有権問題で揉めてるから、海保の予算をこっそり（表ざたになると批判が多い）増やしたって記事を読んだんだけど、俺の記憶違いだったか。

>>286
擁護するならQ300以下のDash8は信頼性高いけどな。
無理やり胴体をストレッチしたQ400が悪かった。

>>280
合同訓練のロープ降下展示を韓→日の順番で行ったんだけど
韓国海警は『風強いニダ〜』とそのままローパスしちゃって訓練終了。
後続の海保は難なく隊員を全員降ろして普通に訓練をやり切った。

練度の差を見せ付け、鼻ッ柱を折った訓練として有名なんよ

RPG7がゲームのようにドッカンと爆発して周囲の敵を吹き飛ばす的な性質の兵器だと思ってるやつはちょっと勉強が足りん

海上保安庁の人間殺すつもりかよ
不審船のときなんか銃撃戦で船穴だらけだぞ
死人が出たら民主党の責任

>>293何故そこまで故障率が変わるんだろうか

海保で対応出来ると思ってるのか？
ﾐﾝｽはやっぱ基地外集団だわ
過去に海保が不審船に銃撃されて
ロケットランチャーまで発射されてるのに

http://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0

>>296護衛艦だって一緒だよ。
エイラートやシェフィールドは対艦ミサイルで沈んだ。
ミサイル万能論の前から駆逐艦の装甲は紙

ぶっちゃけ釘と金槌で穴開くけどな　装甲

>>288
こんなもん、もう戦争じゃねーか。海保の守備範囲超えとるわ・・・

>>299
コールは沈まなかったよね
あれが巡視船並の船なら沈んでるところ

>>300旧日本海軍の中型空母の隼鷹は
ボートが当たっただけで船体が凹んだらしい。

>>297
よくは分からないけど、胴体伸ばしたことで色々無理があるんじゃないかな。
こんなに違うｗ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dhc8/05040001p.jpg
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/30/81/lrg_10308158.jpg

不審船の銃撃についてはここが詳しいね。
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/news/h14/fushinsen/index.html
ttp://www.securico.co.jp/report/amami.html

>2. 巡視船の防弾能力について
>ロケット弾やミサイル、大砲、重機関銃を使う相手への対応は、COAST GUARDではなく
>明らかに海軍の守備範囲である。今回巡視船「あまみ」の艦橋には、マフィアやギャング
>の武器とは異なる、軍隊で使用される50口径重機関銃の弾痕が多数ある。ほかにも命中し
>なかったが肩うち式小型ロケット弾(RPG-7と呼ばれる旧ソ連または中国製の携帯型対戦車
>ロケット砲)を2発も撃たれており、今回の事件は明らかに軍事レベルの事件といえる。

ロケットランチャーを投げつけるってそうとう切羽詰ってたな朝鮮ｗ

>>302普通に対艦ミサイルの当たり所にもよるわな
大戦中に戦艦ローマを沈めたフリッツXも当たって中破はよくあったが
沈没艦は余り無かった

>>304不気味に胴体が伸びててコラみたいだ。無理あり杉

マジキチ民主マジキチ

>>307
現代の対艦ミサイルならどこに当たっても致命傷は免れないだろ

>>298
今の日本でここまで熱い動画はもう出てきそうにないなぁ

民主の議員を必ず同乗させよう！

例えばガチできな臭いモノが見つかったとき、海保で大丈夫なの？

>>313
>>305を見て大丈夫なように見えるとしたらちょっと頭がおかしいと思うわ。

>>313
つか臨検には相手国の同意が必要だから実質的に無理
海自にしろ海保にしろ何もする事が無い

軍靴の音より民主党の売国ぶりの方が酷いわ！

>>288 >>298
1999年の能登沖不審船事案の時は、反撃こそ無かったが
時の運輸相が「海保の能力を越えた」との表明があり、海上警備行動令が出て
海自『はるな』『みょうこう』の警告艦砲射撃が10数発
P-3Cの進路警告(対潜爆弾投下)も10数発行われてる

コーストガードとネイビーの区別が出来ないのかミンスは

奄美沖は海保単独じゃないからな
勘違いしてるのたまにいるから一応言っておくが

>>7
イエスマン以外首の他になんかやるんだっけ
民主が政権とってこれやるとしたら新たな官僚癒着があっちゅー間に構築されるだけじゃね
官僚が民主代表接待とかやりだすだろ

>>320
もう挨拶周り始めてるぞ

>>318
それを言っちゃうと、これまでの自民にもブーメランとして戻ってくる。

「しきしま建造」「特別警備隊設立」の経緯とかさ・・・
（海軍が護衛する。という前提を日本の事情で海保が護衛する。に改めた）

そういやRPG見つかったことあったな

指定暴力団はもういらない時代だ。本気で橋本さんがやるなら。まず指定暴力団を解体してくれ。そうすれば、全部がわかるやん。マヒィア化なんて持っての他だ。広島の東広島。

こういう時に海自を動かさないでいつ使うんだ
何のための自衛隊なんだよ馬鹿

自民が海保って言ったらミンスは自衛隊って言ってるんだろ
何でも反対しなきゃ気がすまないとか狂ってる

もう民主党は駄目だわ・・・アホ過ぎて愛想が尽きた。

>>1
長島って民主でも保守系なんだろ
民主オワタ

海保の船は基本的に攻撃を受けると言う発想がない
だからダメコンも関係ないし、その手の復旧訓練に重きを置いてないよ


RPGで被弾したらいともあっさり沈むかもね

海上保安庁に何かあったらミンスは責任取れよ

民主党は現場で命張る人間の事をこれっぽっちも考えてねえのな
こいつら甲板にくくり付けて臨検やったらいいんだよ

敵国の軍艦、艦船は海自が対処
敵国の民間船舶、漁船は海保が対処

が大前提であって
¨漁船に化けた武装船舶¨の場合は、どちらでもよいグレーゾーンだよなぁ。。。


北は海自、南は海保。ってしとくのが一番早いけど

海保の人間に死者が出たら
「麻生政権が悪い！」とか言い出すんだろ？ｗ

なんだ、臨検って数千トンの護衛艦使ってボーディング仕掛けるのか
停船させてカッターで乗り移ったりもっと穏やかにできんのか

民主党は日本人に死者が出て欲しいのか？

>>334
RHIBじゃないのか