１２３便、日航機墜落：「事故風化させない」絶対に、絶対に風化させない

上野村の御巣鷹の尾根で起きた日航ジャンボ機墜落事故から８月で
２４年の月日がたつ。藤岡青年会議所は多野藤岡地区で起こった
事故を振り返り、風化させずに語り継いで行こうと、２７日午後２時から、
藤岡市藤岡の市民ホールでフォーラム「いのちの絆（きずな）をつないで」を開催する。
　第１部は遺族らでつくる「８・１２連絡会」事務局長の美谷島邦子さんを講師に招き、
基調講演してもらう。第２部はスライド上映。第３部は美谷島さん、事故当時身元確認作業などで
遺族らに寄り添い医師や看護師の手伝いに奔走した「ふじおか・おすたかふれあいの会」会長の
坂上シゲヨさんらが対談する。入場無料。定員３００人。

　また、フォーラムに先駆け２６日まで、藤岡市役所１階市民相談室で
「日航ジャンボ機御巣鷹山墜落事故に関するパネル展示」が開かれている。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000077-mailo-l10

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

　　 　　 　_({}） 　 　 　
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ 　　　
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ブーミン！　出ていらっしゃい！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

はい

これはだめかもわからんね

絶対に風化させない！絶対にだ！

>>2
はえぇよ

>>4
はいじゃないが

これはもうだめかもわからんね

米倉は許さない

風化させない事で得する人間がいる！

スマン
風香とセックスした

あったま上げろ

今年も海山論争の季節がやってまいりました

>>2
はえーよ

グロスレ

　　 　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　　 ／￣￣￣￣￣
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　＜　「事故風化させない」絶対に、絶対に風化させない
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー||||||||/―´´＼

米倉厨は他でやれよｗ

>>14
今年は
海で全滅したばかりだから
山が有利かな？

まーた例年行事の はい はいじゃないが
の繰り返しと
海派と山派で言い合って1000目指すスレか

【レス抽出】
対象スレ：１２３便、日航機墜落：「事故風化させない」絶対に、絶対に風化させない
キーワード：jpg





抽出レス数：0

>>2
声だしてﾜﾛﾀ

山行くぞ

ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol85/nnn015.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol68/wpp20.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol94/AB-juc100.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol92/vgd00048.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol90/AB-midd474.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol90/SD-fset175.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol91/par227.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol89/AB-pms131.jpg
ttp://www.at-mania.com/image/DVD/nomal/vol88/gsx024.jpg

pull up!! pull up!!

九

米倉スレならあるだろ
バランス考えろ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima016737.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima016736.jpg

ど〜んと行こうや

・・・・・・・・・

>>3
一枚岩か？

マックパワー

もうそんな季節か
ttp://youtube.com/watch?v=uOgxksR0Auk

>>28
じｐ

海か山でなんたらで
芸能人や知り合いが乗る予定だったとかどうたらで
パラシュート装備がとか落ちるときにジャンプがどうとかで
繰り返されるなんとかなスレ

>>19
川厨が現れると予想

ニュース速報の第一報テロップ
｢日航123便がレーダーから消失｣を見た人たちはけっこうここにいるはず

当時のJALの会見を茶化したコントがひょうきん族であったよな
あれ、もう一度見てみたいけどどっかに動画ない？

どーんといこうや

>>37
クイズ100人に聞きましたで見た

絶対に忘れられることはないよ。

雫石事故は風化しまくりで切ない。

風化させないと息巻く理由がちょっとわからんな。
戦争とか殺人事件とかならまだわかる。
2度と起こしてはいけないことだからという理由は納得できる。
１２３便は事故だろう。防げなかったものを風化させないなんて
誰が得するんだ？こういうの批判すると叩かれそうだけど。

>>28
なんて本？

>>28
ほんと朝鮮マスゴミって成り済ますの得意なんだな

左旋回で東京湾目指してたら対策本部設置は間に合ったのかな

http://www.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA&feature=related


慶子ちゃん、そのときに怖いと思った



これを聞いたときに耳を疑った

よーし、僕は頑張るぞ！

核爆弾の32倍の力だってな
どうしてこうなった

>>43
ボーイング社の修理漏れだから事故は防げたはず

>>28
くれ

海厨山厨がいるなら空厨もいるはず
ずっと空にいれば墜ちなかっただろ

クライマーズ・ハイの山崎努っていらなくね？
尻さわりまくってとかどうでもいいし

俺、この日が誕生日で
お祝いムードだった空気が速報で一変したのをなんとなく覚えてる

>>47
ダルビッシュ顔

うどんそんなに茹でるな

http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/kaeranai.jpg
新聞記事だがこれはくる

御巣鷹山の暑い夏
ttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2006/08/post_839c.html

>>56
はい

>>2
どんだけ早いんだよ

>>40
あ、
同じ同じ
俺もそうでした
当時知識なかったから｢レーダーから消えたくらいでなんなの？｣と軽く考えてた

レーダー消失ってすごい重大なことなのな

フラッシュ
http://basue.org/Flash/jal123.swf

アンコトロゥール！

アンコトロゥール！ メイデイ！メイデイ！アンコトロゥール！

レフトアップ！
気合い入れろ!!
頭 上げろぅ！


…結構 虎馬

>>59
はいじゃないが

>>57
新聞も広告が売れまくってた時期だな

>>28
なにこれきもい

>>43
この件に関しては自衛隊から始まってあらゆる陰謀論だらけだお
あなたもあやしいお

風化させちゃいけないのは、逆噴射片桐機長だろ。

http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

御巣鷹に一度行くと、どんな場所に落ちたか分かる
事故を知らないのに偉そうに語る人が一番困る

>>67
安心してくれ。俺はお前と同じニート童貞無職だお

>>57

広告がいかにも昭和ってかんじだな

もう風化しとるわ！ふ〜ん、あれから２４年か？ニュース速報をあそこで聞いたからあんな生活してたな…１２３便で真先に「ぎゅわんぶらあ自己中心派」しか思い出さんぞ！！

で、この遺族は
ほかのどんな大事故を記憶しているのだろうか？

>>57
アキバの電気祭りって昔っからあるんだな

pull upがどーんと行こうやでうんたらかんたら

神田駅前の本屋の文庫本コーナーに
沈まぬ太陽が一押し扱いで積み上げられてた。

>>42
全国でオタマジャクシ使って雫石祭りやってるじゃん

>>61

レーダー消失ってある一定の高度以下になったってことでしょ
暗に墜落しましたよっていってるようなもん

>>58
班長　撃墜していいですか
許可する

　に笑ってしまった

はい

ここからは日本語で話していただいて結構ですから

>>8
はい

>>81
はいじゃないが

>>2
コピリロ待ちきめぇ

当時の写真週刊誌を見てたら、ちぎれた人間の胴体や頭、腕が見るも無残に写っていた。 ４０代のおっさんになったが、最近の出来事のように思える。

>>42
雫石も悲惨な事故だったよな
結局、執行猶予付き判決だったし…

JAL123の時は米軍が墜落後2時間位で現場到着できてたのに引き上げさせられたって本当？

>>79

＞ 暗に墜落しましたよっていってるようなもん

それが理解できたのつい最近っすよ

>>82
ジュワ！

航空機関士の存在感が薄くねえか

ハドソン川のせいで今年は海厨大勝利だな

そろそろ忘れて新しい生活を始めたほうが・・・

風化してくでしょ

二十五歳以上なら当時を覚えているかもしれないが、自分が生まれる前に起こった事故は歴史の一部でしょ

何回目でも絶対に鬱入るな、これ関連のフラッシュは。。。

Pull Up!

>>91

＞ ハドソン川のせいで今年は海厨大勝利だな



あの、エールフランス‥‥‥

>>57
同い年くらいの子たちだな・・・

こんな事件さっさと忘れた方がいいのに何で日本人ってこういういいやなことをいつまでも
引きずるのか

>>90
ハイドロプレッシャがおっこちていますハイドロが

　　　　03秒　(CAP) うどんそんなに茹でるな
　　　　04秒　　　　渇水するから　[早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ茹でます
　　　　11秒　(CAP) 茹でるな
　　　　12秒　(COP) １玉目茹で上がった
　　　　15秒　(CAP) 水で〆るな
　　　　27秒　(CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 茹でるな
　　　　32秒　(COP) まだ２玉目
　　　　33秒　(F/E) 取水制限したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ２玉目
　29分00秒　(CAP) うどん茹でやめろ　　(COP) はい、もう水で〆てます
　　　　01秒　(F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 渇水するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて茹でます
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 茹でるな

>>91
それは海厨勝利じゃなくて新たに川厨が出てくるだけだ

で、おまえらいくつなのよ
俺はまだ生まれてないから当時のニュースを知らない

このニュース聞くと「ああ、夏だなあ」と感じる

http://www.youtube.com/watch?v=shwRMVmWyLs&feature=related
これもこわい

むしろ雫石の空中衝突こそこういう運動が必要なんじゃ？
あれこそ関係者や一部を除けば完全に風化してんじゃね？
123便はあの時生まれていない世代にもそれなりに知られてるし。

で、当時でおまえらいくつなのよ

俺はまだ生まれてないから当時のニュースを知らない

>>105
あれは全日空も悪い。

画像が出回ってるうちは風化しないと思うよ

>>105
ボイスレコーダーが無いから遊べないしなぁ
肝試しにでも行けばいいんだが

で、当時おまえらいくつなのよ

生まれる前なんで当時のニュースがどんなのか知らない

>>105
こっちに比べたら扱い地味だよね
地味っつーか、なんつーか…

>>104
初めて見た。。。

何か爆発したぞ

通話記録が流出したのがでかいよなぁ

これなかったらもう少し落ち着いてたと思う

>>111
エマージャンシーオールニッポン…

>>112
なんと右端が大阪

>>98
同じような事故を起こさない為だろ。

とは言っても人間だからいつかまた起きるだろうけど

頭上げろ失速すんぞ

そらそうとフラッシュ消えてない？

しかし飛行機は格段に落ちなくなってるな。
それでも俺は日航は乗らないが。

小学６年の時に事件の事テレビで観ていて、だいぶ経って２ちゃん経由で色々調べたら
どーんといこうや、とか、これは駄目かも判らんねでバッシング起きてたの知ったんだけど
何でこれで機長がいい加減だと思われたのかさっぱり解らない

エールフランスは恐らく空中で爆発し、たまたま海に落ちただけでね。
ハドソン川のおかげで今年は水厨大勝利

>>37
なんかの歌番組で見て
NHKにあわてて変えたらまたテロップ
そのあとはニュースカオス

成田でフェデックス貨物機が着陸失敗、炎上、パイロット死亡なんか今年の事件なのに
もうお前ら的には風化してるだろ

>>123
あったなぁ。。。

>>123
乗客3桁死なないと

逆噴射とか

今年ももうこのスレが立つ時期か・・・

１２３便の機長はプロフェッショナルかっこいい

123便関連のスレを見るとゆとりが本当に増えたなと思う

ご冥福をお祈りします

逆噴射もとりあえず覚えている36歳

墜落遺体は泣ける

片桐さん元気かな

>>131
全身挫滅

>>2
はい

>>98
逆だろ
日本人は忘れやすいから
こうやって定期的に思い出さないといけない

坂本九さんは首から上がなくて
ペンダントから身元特定したらしいな

>>128
ボイスレコーダー聞いた限りでは、機長も含めて乗務員はよくやったと思う

>>104
>>112

この人が、後のちゅるやさんになるなんて、この時点で誰も思ってないだろｗ

>>133
なにそれ

>>128
ボイスレコーダー聞いた限りでは、機長も含めて乗務員はよくやったと思う

>>136
上を向きすぎたんだろうな

>>100
このボイスレコーダーのコピペで、
多分ハゲ・ズラ板からのやつなんだけど
「ﾘｱｯﾌﾟｰ ﾘｱｯﾌﾟｰ」
とか育毛関係に改変されてるの誰か貼ってくれ。
不謹慎だけど笑ってしまう…。

>>131
ニュー即民三大必読書の一冊

あとは
NHK取材班｢朽ちていった命｣
吉村昭｢陸奥爆沈｣

>>137
>>140
そうだな

もう海山論争の季節なのか

>>131
俺も読んだ
悲惨なんて生易しいもんじゃない

WHOOP,WHOOP,PULL UP,WHOOP,WHOOP,PULL UP

>>139
全身が衝撃によって破壊された事、高濱機長の死因。

>>148
うわああああ　まあそうなるんだろうけど・・・

>>148
その人はあごの骨の欠片か歯だけしか見つからなかったんじゃあ。

>>137
>>140
連投ごめん

調べてみたら首から上じゃなくて胴体だけだったな
そしてペンダントは胸に突き刺さっていたという

｢四肢が消失してるのに、どうしたら指紋の照合ができるんだ！｣

頭の中に頭が入ったのである

パワー

>>139
＝原形を留めないほど全身ぐちゃぐちゃ

目が三つある頭とか

>>142
今回だけだぞ。長いから分割してあった

300 ：卵の名無しさん ：2005/04/15(金) 16:10:22 ID:lgIHhaau0
　　03秒　(CAP) 塩分とるなそんなに
　　04秒　(CAP) 塩分とるなってんだろーがそんなに　[脱毛警報音 ２秒間]
　　05秒　(COP) はい
　　11秒　(CAP) 戻せ
　　12秒　(COP) 戻らない
　　15秒　(CAP) リアップ
　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　28秒　(F/E) はい
　　31秒　(CAP) アポジカ
　　32秒　(COP) はい
　　33秒　(F/E) アポジカしたほうが
　　34秒　　　　 いいかもしれないですね
　　35秒　(COP) アポジカ
　9分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
　　02秒　　　　　　みます
　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　08秒　(COP) はい
　　09秒　(CAP) アポジカ
　　17秒　(F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな〜
　　34秒　(CAP) あ〜あああ
　　48秒　(CAP) これはハゲるかもわからんね

容易ならざる事態だな

301 ：卵の名無しさん ：2005/04/15(金) 16:11:31 ID:lgIHhaau0
10分12秒　(CAP) おいハゲるぞ
　　18秒　(F/E) 頭頂部まで来てます
　　22秒　(CAP) おいハゲだぞ！バーコード取れ右、ライトヘアー
　　24秒　(CAP) ハゲるぞ　(COP) はい
　　27秒　(CAP) ライトヘアー
　　33秒　(CAP) アポジカアポジカ
　　35秒　(F/E) がんばれがんばれー
　　35秒　(CAP)　今度は左　レフトヘアー今度は
　　37秒　(CAP)　レフトヘアー
　　42秒　(CAP)　頭髪さげろ
　　45秒　(COP) いっぱい　抜毛いっぱいです
　　47秒　(CAP) あー毛根落ちた
　　50秒　(COP) 脱毛が出てます脱毛が
　　52秒　(CAP) ツルッといこうや
11分05秒　(CAP) がんばれ〜　(COP) はい
　　09秒　(CAP) 無料相談は電話でしないとだめ・・・
　　12秒　(F/E) 電話でいいです。無料相談させてください。　(CAP)　はい
　　15秒　(CAP)　頭髪あげろ
　　18秒　(COP)　アポジカー
　　19秒　(CAP) リアップ止めな
　　21秒　(CAP) アポジカー　リアップー
　　22秒　(CAP) 一瓶使っちゃだめだ
　　23秒　(COP)　アポジカ　アポジカ　アポジカ　アポジカ

ニコ動で見たMSフライトシミュレイターで挙動を再現してボイスレコーダーを
同期で再生してるのが凄く生々しかったわ。

302 ：卵の名無しさん ：2005/04/15(金) 16:13:20 ID:lgIHhaau0

　　25秒　(CAP) アポジカ　(COP) はい
　　30秒　(CAP) アポジカ　アポジカ
　　31秒　(CAP) リアップー　 (COP)　止めてます
　　38秒　(CAP) 頭髪あげろー
　　40秒　(CAP) 頭髪あげろー

　　43秒　(CAP) アポジカー

俺、初めての災派この事故だった

>>163
何歳？

墜落した跡に横田基地から通信入ってるんだよな
着陸受け入れ態勢は出来てる、っていう

それはとんでもなく乙

>>163
お疲れです

>>163
それはまた何と申し上げたらいいのやら
PTSDとかなってない？

結局、何が墜落の原因だったの？

>>169
ボーイングの修理ミス

>>163
焼肉弁当出た？

>>163
マジなら自分語りを許可する

>>164
43才

>>163
すごいな、お疲れさまです

ナカムラか？

はい

>>173
19で廃兵？

今年は新たに川厨が参戦してくるのかね。

ていうか不時着じゃなくて墜落という時点でどこ目指しても同じだけどな。
そもそも操縦効いてないし。
市街地に落ちず、なおかつ4人も生存者が居るなんて奇跡もいいとこだ。

源文さんのマンガにでてくる、一人二錠までの元気が出る薬って
やっぱり覚せい剤なの？

>>33
これヒドイ出来だな
BGM入れるなよ

あうあうあー

誕生日が墜落の3日後

握り飯の米粒が

うじに

自衛隊 元気が出る薬でぐぐったら｢元気が出る自衛隊ジュース｣ってのかヒットしたんだけど何これ？

>>173
今でも当時のこと覚えてる？

見えたのである

当時は飛行機が墜ちたり、ホテルが燃えたり。いろいろあったなー

豊田商事のおっさんが刺し殺されたり
ニュージャパンで人が死にまくるのも覚えてる。
あと20年もすりゃ今の10代も911事件のことをそう思い出すのだろう。

>>165
墜落したのに呼びかけ続ける米軍の人の声聞いて泣きそうになったわ

>>179
ビタミン剤じゃね？
今も夏前に支給されるよ




それとも･･･

まさか･･･

あれは･･･

>>186
色々憶えているよ
特に当日の行方不明機発見の第一報は
報道も後に出た本も未だに納得いかない

>>173
君も
た○べんの唐揚げ弁当で吐いたクチか！

「機長、止めて下さい」は全然覚えてないが
この事故は良く覚えてる

~ 神奈川新聞（2008年8月13日付1面）
風物死（ふうぶつし）とは、日本において、毎年必ず特定の季節や時期に発生する「死」の総称である。死亡事故や殺人事件など、その死因は様々であり、
死者数の規模もまた様々であるが、マスメディアによって広く日本全国に報道されることにより、人々に季節の到来や節目（季節感）を感じさせる役割を持っている。

このような現象は、四季のはっきりしている日本特有のものであることから、しばしば「日本の風物死」という慣用表現も用いられる。

なお、「死」そのものだけでなく、過去に発生した「死」について、翌年以降の死亡日（命日）にこれを思い出すことによって死者を悼む「追悼」や「慰霊」、
あるいは、過去の死者を呼び戻す日や墓参りの日が暦によって定められている「お盆」や「お彼岸」などの年中行事も、広義には風物死に含まれる。

たち日本人は、これらの死を目にしたり、あるいはマスメディアなどで死が報道されるのに接することによって、例えば「ああ、今年もまた神戸でキャンドルナイト[1]が。もうすっかり真冬だなあ……。」
とか、あるいは「お、もう御巣鷹山の山登り[2]か。もう夏休みも半分終わってしまったんだなあ……。」などといったように、季節の到来を感じることができる。

このように、季節の到来を告げる「死」を、日本では総称して「風物死」や「日本の風物死」などと呼んでいるのである。

また、ある死因を季節と関連付けて、「熱中症は夏の風物死」とか「雪崩は冬の風物死」という表現が用いられることもある。
同様に、風物死を季語として数多くの俳句・和歌も詠まれている。季節感と「ことば」を大切にする我が国独特の、風情ある文化である。

飛行機なんざ星の数ほど落ちてんだから、
風化も糞もねーだろwww

>>192
詳しく話してくれ

グリコ森永の終結宣言がこの日だったんだよな

>>192
どういう所が納得できないの？

>>170
人災だったのか…。

>>192
最初、長野側だったもんな

はい

はいじゃないが

マックパワー　マックパワー　マックパワー　マックパワー

>>154
これは読んでもイメージできなかった

>>62
そのフラッシュはトラウマ…orz

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/15(木) 03:07
日本特有の内部抗争が公益に重大な害を及ぼしうるということは、記録的な五二〇
人の死者を出した一九八五年八月の日航機墜落事故の直後の動きによって示された。
諸官庁が一致団結して関係者一同のために悲劇を最小限にとどめるどころか、惨事は
相互の敵意を強めてしまったのである。
　まず、省庁間の管轄が混乱して救援活動に大幅な遅れが出た。その間におそらく多
くの人命が失われたであろう。最初の自衛隊の救援隊が山腹の墜落現場に向かうまで
に、一四時間もかかった。四人の生存者の報告によると、墜落直後、生存していた乗
客がもっといたし、聞こえていた子供たちの声が時間が経つにつれしだいに消えてい
ったという。

あ

>>208の続き
航空自衛隊はレーダーから日航機の機影が消えたのを知り、調査に出された二機の
ファントム戦闘機は四分以内に現場の位置を突きとめた。だが、後続行動を起こさず、
そのまま基地に戻った。一番に責任のある官庁である運輸省航空局が、捜索開始を陸
上自衛隊に要請したのはその二時間半後である。ヘリコプターを持つ墜落緊急救援隊
は日本にも存在するのに、出動は要請されなかった。墜落現場を管轄とする群馬県警
には、ヘリコプターがなかった。二つの米空軍基地が困難な夜間の山中での捜索に、
機材とベテラン隊員を提供すると申し出たが、どの官庁からも反応がなくこれらの専
門家は約一三時間近く待機するだけで活用されることがなかった。一方、現場がすで
に判明していたのに、派遣された陸上自衛隊の第一陣は間違って別の山に行ってしま
った。事故から一〇時間後、自衛隊の救援隊ヘリコプターがジェット機の残骸を発見
したが、救援行動にとりかからなかった。行動命令は別の部隊に出されていたからだ。
運輸省の指示により派遣された自衛隊員が現場にたどり着く数時間前に、地元の村人
たちはすでに到着していた。
　被害を大きくした遅滞や、省庁間における効果的なコミュニケーションの明らかな
欠如の問題は、事故の後、日本航空に向けられた非難の波にもまれて沈んでしまった。
こうなってしまったのは、主に前からあった運輸省と半官半民の日航の争いのためで
あった。運輸大臣・山下徳夫は新聞のインタビューで、技術的なことは分からないが
日航が悪いにきまっていると述べた。その結果、日本のメディアは日航を大悪党とす
る大がかりなキャンペーンを展開することになった。一日として、日航の悪口が新聞
にのらない日はなかった。
カレン・ヴァン・ウォルフレン著「日本/権力構造の謎（下）」1990

語り継いで何の得になるの？
遺族のエゴだろ

123便の事故が発生する前に当該便乗ってたんだよなあ。
未だに衝撃的で日航は今でも避けてる。

はい

214期

鶴のマークも印象悪くなって止めたしね。

日航避けてもボーイング乗ったら避けたことにならんぞ

まあ今の飛行機はかなり安全だよ
道路の交差点のほうが危険

どーんと行こうや

>>216
当時は本当に怖かったんだよ

つうか嫁が全日空機でハイジャックに遭ってから
我が家は新幹線が当たり前になった

この時に2chがあったら間違いなく911の時に匹敵する乱立祭になっただろう

で>>163よ
語ってくれ

墜落遺体の夫婦でめり込んでたのは怖かった

>>210
今も役所はそんなもんだ
地方分権でさらに悪化するだろう

>>221
究極の合体ですね・・・

よく統計上飛行機は最も安全な乗り物っていうけどさあ、嘘だろ。
チャンピオンは新幹線だろ。事故での乗客の死亡例は0だぜ0。パネェよ。
それとも鉄道全般にひっくるめて数えられてんのか？
分けろよ分けろ。奴は別格だろが。

>>33
これの糞BGMがないバージョンはどこで見れるの？

有名かもしれんが
ttp://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

>>200
当日、駐屯地で晩飯を食ってそのアシで風呂に入った。
入浴後、風呂の入り口付近でタバコを吸っていると
災派準備で動き始めた先輩たちから、不明機は墜落と教えてもらった。
この時点で18時半手前だった。
その時に知り得た情報は、
1･事故機発見は米軍(マリーン)
2･米軍は現場付近にリペで降下を決心
3･その他

これ今にして思えば全部ガセネタて事になると思うけど

>>158
ありがとう！
いつ読んでも可笑しいわこれ。

>>225
JAL123.swf でｸﾞｸﾞると、いくらでも出てくる

>>218
機長さんが刺されたやつ？
橋の下を飛行したいとかなんとか…

>>57
礼宮様タイから日航機で帰国にワロタ

>>224
新幹線でどうやって太平洋を横断するのかね？

>>229
トン

トップにきたわ

>>233
それ、トラウマになりますよ…
精神的に堪える…

>>232
言ってることがコレと一緒
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224937057/

>>33
このBGMの曲名がずっと気になってるんですが、ご存じの方はいませんか？

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回繰り返すスレ

この板で風化することは無いだろうな

機長は川に不時着させようとしてスゲノ沢を目指したんだよ。
そこで生存者が４人もいた。
今年の夏は川厨の大勝利

>>227
現場に入ったのはいつ？

【レス抽出】
対象スレ：１２３便、日航機墜落：「事故風化させない」絶対に、絶対に風化させない
キーワード：村岡

抽出レス数：0

まだ風化させてはならないのにお前らは弛んでる
ケツ毛バーガーこと村岡万由子は絶対に許してはならない

何か爆発したぞ！？

>>241
連日村岡スレたってるぞ？

>>243
自殺したってホント？

>>244
よく言われてるけど本当かどうか知らない

>>245
ほうか

雫石の飛行機事故の現場はガチで心霊スポットになってるよね。

ハドソン川の奇跡か！

USA !! USA !! USA !!

USA !! USA !! USA !!

>>244
女はあのぐらいじゃ自殺しないよ
「私は被害者!何も悪くない!」ぐらいにしか思ってない
交通事故おこした女と考えは変わらん

ケツ毛全部ダメ？

>>249
害虫駆除板で叩いてたAV女優自殺しちゃったよ

>>250
オールロス

All right.　えぇ、ここからは日本語でおｋ

九ちゃんが乗ってたって聞いた時は、なるほど・ザ・ワールドの九ちゃんが！？と衝撃を受けた。
その直後にキャンプに行ったけど、ジェンカで皆しんみりしてしまった。
http://www.youtube.com/watch?v=l01eXb0any0

川上慶子ちゃんとセックスしたい

BGMがムカツク

>>57
未来ある若者が一瞬でグシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗプルアップｗｗｗｗプルアップｗｗｗ山行くぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
今まで怖がってたくせに初めてこの動画で音声を聞いてみて
気づいたらヘッドフォン耳に押し付けて泣いてた

これは忘れるわけにはいかないな

マスコミが信頼されないワケ、御巣鷹山の事故追悼現場で
http://news.livedoor.com/article/detail/1336090/

ν速のJAL123スレで毎度貼らせてもらうが、これも絶対に忘れちゃいかんな

良く分かんないんだけどなんで羽田に戻らなかったの？墜落したのは明後日の方向だし

>>259
うむ

操縦が全然きかなかったから

>>260
機長が山に行きたくなったから

でもねこんな事言うとアレだけど
九ちゃんは当時既にあの人は今状態でテレビで大活躍と言うほどではなかった
多分正直なところ当時の高校生くらいまでは確実に誰？状態
大人でも、ああ居たねえ、そんな人って感じ

いつまでやるんだよ
ヒロシマとかナガサキもそうだし。
追悼て儲かるの？

>>264
だから何だよ、おっさん

やっぱり海につっこんだらあと10人ぐらいは助かったんじゃないの？

>>267
結果論だが山の尾根だったから少数の生存者が出た
海だったらその人達も間違いなく溺死

>>249
いや、自殺ありうると思うし、絶対的な被害者だろ

>>264
柏木はCMの仕事増えてメシウマだったろうな。

異常発生後に機内の酸素マスクが降りてる写真見ただけで今でもぞっとするな。

絶対あやしい　一通り知っているが液体爆弾とかいうのもあるね
アメリカ軍は助けようとしたのに日本政府がことわったんだろ？
ひでえ話　２回もアメリカ軍は助けようとしてたね最初は横田基地に
着陸させようと・・・次は墜落直後

>>266
当時もう九ちゃん使わなくなってたテレビ局が急に我らが国民的スターの九ちゃんが
亡くなりました！みたいな企画のオンパレードでマスコミに不信感持ったって話しと
その頃九ちゃん出てもたいして視聴率無かったのに、亡くなったとたん俺らの九ちゃん
殺しやがって！みたいな論調になった日本人そのものにも不信感持った話し

>>273
そうか‥。よく判ったよ、おっさん

>>273
そんなこというなよ、九ちゃんもよろこんでるよ。
瓦となりて残るより. 玉となりつつ砕けよや

>>273
芸人とマスコミに何を期待してる

心の瞳って曲も結構意味深だよね

なんで雫石は風化っぽい位置に居るわけ？

こっちの方がグロすぎるだろ

当時友人宅で麻雀しながら見てた

道民なら日曜の朝は、坂本九の「サンデー九」見てるだろ。

夏だからすぐに腐敗が始まるし、もう悲惨すぎたらしいね
匂いも相当なもんだったと聞く

>>267
これは「不時着」ではなく、「墜落」だと言うこと忘れてはいけない。
海に落ちたら確実に木っ端微塵のバラバラ。
おそらく一人も助からない。
山に落ちたのはたまたまではあるが、山の傾斜と木々のクッションによって
奇跡的に4人の生存者を生んだんだよ。

>>12
よつばとスレか。やるなｗ

>>53
「大怪獣東京に現る」の田口トモロヲも凄いぞ。
混乱に乗じて、セーラー服のコスプレして襲い掛かるとかワケワカラン

墜落寸前にフルスロットルした記帳＞＜

>>282

まぁ昨年まではそういわれてなるほどなと思ってたけど
ハドソン川を事例があった以上、そう思うないんだよな

>>286
いやだからそれは不時着だろ？
全くコントロールの効かない墜落とは根本的にワケが違うんだよ。

頭からつっこんでいって4人も助かるのもすごいな

>>278
被害者数の違い、遺書や画像の有無

海で奇跡的に生きてても波やら天候で発見が遅れれば終わる
ハドソン側は操縦可能な状態であった事と救助が迅速に行われたことが幸いした
１２３便は操縦不能でさらに傾きが酷かった

スチュワーデスはお客様に不安感を与えないように、できるだけ冷静に行動していました。
いろいろ聞かれても、「絶対大丈夫です。私たちはそれなりの訓練も受けています。絶対大丈夫です。」と答えていました。
そのせいもあって、客室内がパニックに陥るようなことがなかったのだと思います。
ただ、笑顔はもうなく、彼女たちの顔も緊張していたのですが。
赤ちゃん用の小さいライフ・ベストが上の棚にあるのですが、このときにはもう、それを取りだす余裕はなく、大人用のベストをつけたと思います。

子供の声が聞こえました。「おかあさーん」という声。大きくはなかったのですが､短い叫びのような声でした。
大人のお客様は叫んだり、悲鳴をあげたりすることはありませんでした。声も出なかったのかもしれません
不安と緊張の機内でした。

全員が救命胴衣をつけ終わるまでに五､六分かかりました。
つけ終わっ方は、となりの方を手伝ったりしていました。救命胴衣をつけているあいだに、スチュワーデスの声でアナウンスがあったのです。
正確には覚えていませんが、｢急に着陸することが考えられますから」というような内容です。
それと、「管制塔からの交信はキャッチできています」とも言っていました。
私の想像では、二階席のアシスタント・パーサーが操縦室に入って、様子を聞いてきたのではないかと思います。
落着いた声でした。

>>286
海でも山でもソフトランディングは無視して
機体を浮かす為にﾌﾙｽﾛｯﾄﾙしたのが致命傷
ギアダウンもな
せっかく山にいったならソフトランディングするのが筋

>>286
機体の損傷が両者は全然比較にならないから

>>286
油圧＆垂直尾翼消失

こりゃ比較するのは無理だっつの

揺れはいっそう大きくなりました。もう立っていることはできないほどです。
救命胴衣をつけ終わってすぐに、ほとんどいっせいに安全姿勢をとりました。
そのときには、眼鏡をはずしたり、先のとがったものは座席ポケットにしまったりとか、上着があれば、衝撃の際の保護になるように着用してください、と指示するのですが、そんな時間的余裕はありませんでした。

私は「56Ｃ」にもどりました。Ｌ５のスチュワーデスは通路をはさんでふたつうしろの空席に座りました。
安全姿勢は、頭を下げ、膝の中に入れて、足首をつかむんです。
うしろのスチュワーデスも私も、席に座って大声で何度も言いました。
「足首をつかんで、頭を膝の中に入れる！」「全身緊張！」。全身を緊張させるのは、衝撃にそなえるためです。こういうときは、「・・・してください」とは言いません。
お相撲さんや、妊娠してお腹の大きい女性の場合、腰をかがめるのは苦痛ですから、逆に背中を伸ばして、脚でしっかり床を踏み､椅子の背に上体を押しつける安全姿勢のとり方があるのですが、
このときにはそういう姿勢をしているお客様はいませんでした。

安全姿勢をとる直前、私はとなりのＫさんに言いました。
「緊急着陸して、私がもし動けなかったら、うしろのＬ５のドアを開けて、お客様をにがしてやってください」と。
Ｋさんは「任せておいてください」と、とても冷静な声で言いました。Ｋさんと言葉をかわしたのは、これが最後です。

そして、そのとき、窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。とても近くでした。
このルートを飛ぶときに、もっとも近くに見えるときと同じくらいの近くでした。
夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。
富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。

頭を下げながら機内をちらっと見ると、たくさん垂れている酸素マスクのチューブの多くが、ピーンと下にひっぱられているのが見えました。
マスクをつけたまま安全姿勢をとったお客様が大半だったのかもしれません。

>>287

でもエンジン停止してたんだろ

まぁ、誰も証明できないんだろうけど
個人的に去年まではかなりの山厨だったんだが今年は海厨に傾いてきたよ

安全姿勢をとった座席のなかで、体が大きく揺さぶられるのを感じました。
船の揺れなどというものではありません。ものすごい揺れです。しかし、上下の振動はありませんでした。
前の席のほうで、いくつくらいかはっきりしませんが女の子が「キャーッ」と叫ぶのが聞こえました。聞こえたのは、それだけです。

そして、すぐに急降下がはじまったのです。まったくの急降下です。まっさかさまです。
髪の毛が逆立つくらいの感じです。頭の両わきの髪がうしろにひっぱられるような感じ。
ほんとうはそんなふにはなっていないのでしょうが、そうなっていると感じるほどでした。

怖いです。怖かったです。思いださせないでください、もう。思いだしたくない恐怖です。
お客様はもう声もでなかった。私も、これはもう死ぬ、と思った。まっすぐ落ちていきました。
振動はありません。窓なんか、とても見る余裕はありません。
いつぶつかるかわからない。安全姿勢をとりつつ”けるしかけるしかない。
汗をかいたかどうかも思いだせません。座席下の荷物が飛んだりしたかどうか、わかりません。
体全体がかたく緊張して、きっと目をつむっていたんだと思います。
「パーン」から墜落まで、３２分間だったといいます。でも、長い時間でした。
何時間にも感じる長さです。
羽田にもどります、というアナウンスがないかな、とずっと待っていました。
そういうアナウンスがあれば、操縦できるのだし、空港との連絡もとれているのだから、もう大丈夫だって。

でも、なかった。
衝撃がありました。

>>296
＞でもエンジン停止してたんだろ

だから何だよ

ストールから回復する為にフルスロットルで突っ込んでるんだから海面に衝突した瞬間表面張力で粉々になってると思うよ

>>296
アホだなお前

エンジン停止と123便は関係ないだろ

>>298

ん？
ハドソン川の奴って両エンジンが停止しなかったか？
エンジン制御できたっけ？

飛行機にはパラシュートを10個くらい完備するよう義務付けて、
機内でオークションをすればいいんじゃないかな？

よりお金を出した人だけがパラシュートで脱出できるっていう法律がいいとおもう

>>297
これの四行目からがいつ読んでも怖い

パラシュート厨は必ず湧いてくるんだなｗ

>>301
グライダーって知ってる？

当時、確か高校生だったな
地元の人は山に落ちたと言ったのに
探してたのは違う方向だったとか

離陸したてのハドソン湾と絶賛飛行中の123便を比較しようとする奴はなんなの？

水辺に落ちたという結果だけ見て速度は考慮できないの？

>>299

まぁ山につっこんでも粉々になってるしな
ハドソン川のように機体自体が無事ってわけにはいかんだろうけど
やっぱ地面より海のほうが助かったんじゃねえのかって気がしてきたわ

なんか知識のない人間（俺）のイメージなんてちょっとしたことでコロコロかわんなｗ

毎年交通事故で１万人死んでるんだけどね

生存者四人はまだ生きてんの

>>301
舵が効いてるんだから失速しなければ機体を不時着地まで誘導できる

油圧オールロスの123と比較するなって言ってんの
余程の馬鹿じゃなければ>>294のレスで理解できると思うんだがな

日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078
これ凄いよ
よくあんなんで操縦できたな

地元の消防団が結構正確な墜落位置を把握してたが
自衛隊が救助に向かったのは違う方向だったとか、あったよな

>>308
お前はほんの少しググっただけで認識が180度変わると思う。
ハドソン川のやつのCG再現もあるし、123のフライトシミュレーターでの再現もある。
両者の状況がいかに違うかすぐ分かるはずだ。

>>237
補足：一番最初に到達したはずの消防団の人たちが遭遇した事故現場からすでに下山してた軽装一般人はお化けか？とオカルト厨
「週刊誌に語ったらしい」て噂に釣られた中曽根が墓まで持って行く秘密がさも有るかのごとく騒ぐ政治陰謀厨
コックピット語録を改変してる連中に「不謹慎だ」「それでも日本人か」「遺族の気持ちを…」と自分も興味本位でスレのぞいてるくせに２ちゃんで人の道を説くマナ厨
「お前は墜落遺体を読め」としか言わない墜落遺体厨
当日一番に事故現場上空に行った（とされる）米兵アントヌッチが３流ゴシップ新聞で妄想を語った記事に踊るアントヌッチ厨



もー眠たくなってきたから誰か続き頼む

>>308
海に突っ込めば機体が粉々なだけでなく奇跡的に生存者がいたとしてもきっちり溺死だよ
山に落ちたから偶然機体が折れて
後部が脱出ポッドのようにスゲノ沢に滑り落ちて生存者を生む事になった

ΑΩだな

>>313

「沈まぬ太陽」の中じゃ墜落地点の情報が混乱してて
自衛隊がもう一度ヘリ飛ばしてるよな

あれは実話の描写なんだろか？

上野村とかマジで山だからな
御巣鷹なんかアマゾン

>>259
マスコミ批判の文章掲載しつつライブドアとは無関係ですといって予防線張ってるあたり同じ穴の狢だな

「疑惑」厨 はいないの？

でも、墜落遺体と沈まぬ太陽のほうが泣けた。

>>321

沈まぬ太陽内に疑惑厨みたいな記者いたなｗ
たしか事故調査委員会のリーダーに駅で話しかけてくる奴

御巣鷹山編で一番印象にのこってんのは
なぜか夫がなくなった後、酒浸りになった妻のエピソード
ああいう家族ホントいたんだろね

実際海にも不時着してみない事にははっきりしないよな

>>323
それはフライトシミュレータ動画に対して言ってるのか？ｗ

>>322

夫の慰謝料目当ての姑と揉めて結局離婚だっけ。

慰謝料貰わなかったんだよね。

>>325

そうそう。夫の弟が慰謝料よこせみていに迫るシーンが
生々しかった。
最後は吹っ切れた描写があったからよかったけど

今思い出したけど、それよりひどかったのは
妻に先立たれたと思ったら、事故で息子夫婦と孫を一気に亡くした爺さん
あれはマジで救えないわ
確か最後にお遍路に旅だったと思うけど、やっぱり自殺とかしたんだろか？

>>326
お遍路に行ったじいさんだっけ？

へしこなんてあっという間に風化して誰も覚えていないのにな。

まあ、２ｃｈが有る限り、風化はしないな・・・・


はい

↓

はいじゃないが


このパターンは他のスレでも時々見かけるし、もう駄目かもわからんね・・・これも常套句だなｗ

>>1
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf161804.jpg
これも関係あるんだっけか

フライトレコーダーだっけ？操縦席の会話とか録音してるやつ。あれって何で公開しちゃいけない規則なの？
希望する遺族に聞かせてあげるくらい良いのにって思うんだけど

お遍路じいさんは覚えてないなあ。

疑惑 で、 亡くなったヤクザさん宛てに事故現場で「アニキー！」と叫ぶ若衆が出てきたのは覚えてる。

これホント惨かったんだな
最近落ちるまでの機長らの会話や落ちた後の遺体のグロさを知って
臆病な俺は怖くて怖くて一週間くらい夜が怖かったよ
幽霊がいそうで家の中にも

絶対に茹でるな

>>331
弱気になったりトチ狂ったりするパイロットもいるからじゃない？

ボイスレコーダー音声の機械警告音がとにかく怖くて、、
pull up pull upってのが耳について離れない

坂本九も死んじゃったくらいだからなあ。
今は飛行機一つ落ちてもあそこまで有名人が死ぬことは無いだろうな。新幹線の
方が多いくらいだったりして

>>330
これを書いた数分後に、機体が引き裂ける一瞬が網膜に入ったと同時に
頭や手足、胴体がバラバラに千切れたんだもんなあ（´；ω；`）ｶﾜｲｿｽ

>>329
どーんといこうや

あんな頭ごなしに部下に野次を飛ばす機長の下で最後までがんばった副操縦士の人は偉い、どうせ機長って通信と速度計と高度計の計器を読むだけだったんでしょ？
副操縦士の人ががんばったおかげで遺書が書けたに違いない

>>337

は？

>>123
あの時、デルでPC頼んでたからビビったな
結局船便で来て無事に到着したから良かったが

>>331
今公開されてるのって編集されてるんだよな

・機長が副機長を酷く罵倒している会話
・事故原因が圧力隔壁破損以外によるものであることを示唆するような会話

あたりが編集でカットされてると思われる

パワー上げろ〜！

パワー〜！！！

これはもう、ダメかもわからんね。

名古屋の中華航空機事故も悲惨

ハドソン川に軟着陸した機長なら助かったんだろうか？

萌えた

これって事故現場の写真がいっぱい残って、遺体とかもうつってたけど、
あぁいうのが残ってるほうと、
尼崎列車事故みたいに１００何人も死んだけど、何も残ってないのって
どっちが正解なんだろうな。

>>348
事故現場からテープで囲んでマスゴミを排除できるできないの違いかと、なにかマスゴミがコスプレして墜落現場の山に入ったとかなんかそんなの読んだきがす

副機長がかわいいそうだな

副機長がかわいそうだな

はい

ぬるぽ

>>330
何度となく見た遺書だけど、涙が止まらない。
運命って残酷過ぎるな

>>350
はいじゃないがとか陰険すぎるよな

上司に怒られながら死ぬなんてかわいそう過ぎる

>>224
その統計って移動距離あたりの統計だからでそ
飛行機は一回あたりの移動距離が長いから分母がでかくなるだけ
乗客数あたりの統計だと飛行機が一番脂肪率が高くなるよ

統計上一番安全ってのは大人の事情で流布されてるっぽい気が（ｒｙ

中華航空機も264人亡くなってんだよね。（日本人は150人くらい）


かなり風化してませんか……？

>>356
これ読むと、やっぱり車よりは安全な気がするんだが？
電車との比較は知らんけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85#.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.82.AF
張り忘れた

>>339
それもあったね。

どーんといこうや・・・で、数分後に本当に御巣鷹山にどーんといっちゃったのは涙出るお(｀･ω･´)

必ず、自衛隊と政府批判が湧いてくるが、航空自衛隊に所属していた人から聞いたが、
何ひとつ非難されることはしていない。　

>>336
あと、ずーっと計器の音のぴー、ぴー、ってのが異常あった当初から
バックに、地味に鳴り続けてるのがものすごいリアルなんだよな
あの臨場感はハンパない、心臓の鼓動とかそんな感じに聞こえて来る

>>362
フィクションじゃないマジもんだからな
途中から別の警告音も鳴り出したりして
そしてその数分後には墜落してみんな肉の塊になったなんて怖すぎる

>>358
その統計は事故がすくない水平飛行時に距離と時間を稼いでるから
アメリカのデータだけど

交通機関別死亡リスク（単位） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動車　　飛行機 　　列車
利用者数と移動距離あたりで計算した時（100 億人・マイル）　 0.55 　　　0.38 　　　　0.23
利用者数あたりで計算した時（100 万人） 　　　　　　　　　　　　 0.027 　 1.8 　　　　 0.59

利用した人数あたりでみれば結果が違ってくるよ

もっとソフトなリラックスできる音にすればいいのにね

川上だっけ
あの頃2chがあればNEVADAみたいなアイドルになってただろうな
看護師になったんだっけか？

>>365
もうすぐ地上ｹﾞｯﾂ！

そうだな　当時の映像見たらつべで
川上慶子かなりの美人だな　あの子三年で飛行機乗れるようになったんだろ
メンタル強いよ

>>364
wikipediaのやつは「航空機に乗って死亡事故に遭遇する確率」
としか書かれてないからあいまいだけど、文脈的にみて飛行時間考慮せずに
利用した人数あたりで計算してるんじゃね？

>>330
これは本当に悲しくなるな・・・

そういや明石家さんまが乗る予定だったんだよな


俺副機長だったら最後の最後に殴るわ

>>371
ちょっと機長テンパりすぎだよな

ブラゼル沖の墜落事故風化しすぎ

馬鹿！とかカットされてるらしいが怒鳴ってるしな
はいじゃないが！もひどいかｗ
まぁ非常事態だししょうがないさ

米軍が怪しい
標的機牽引用のワイヤーが尾翼を直撃したんだろ

>>369
国家運輸安全委員会(NTSB)の調査って書いてあるから
移動距離も当然カウントしてるでしょ

あの状態で冷静でいられたら人間じゃないわ
実際操縦してる人間が一番ヤバいってことがわかってるんだろうし

最後の「もうダメだ！」が悲壮すぎ

>>376
�d　詳しいね
だが、めったに起こらない事故よりもあの飛んでるワクワク感が好きで
両方選べるときはどうしても新幹線より飛行機を選んでしまうわな

えー名古屋から25マイルウエストですう

【レス抽出】
対象スレ：１２３便、日航機墜落：「事故風化させない」絶対に、絶対に風化させない
キーワード：風化

42 名前： センダイハギ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:38:47.84 ID:bIRGxxNa
雫石事故は風化しまくりで切ない。

105 名前： 桜(群馬県)[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 21:57:40.29 ID:CEh6/q4E
むしろ雫石の空中衝突こそこういう運動が必要なんじゃ？
あれこそ関係者や一部を除けば完全に風化してんじゃね？
123便はあの時生まれていない世代にもそれなりに知られてるし。

123 名前： カンパニュラ・アーチェリー(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/06/20(土) 22:03:56.86 ID:W0ETfKcO
成田でフェデックス貨物機が着陸失敗、炎上、パイロット死亡なんか今年の事件なのに
もうお前ら的には風化してるだろ

328 名前： ヤエザクラ(長屋)[] 投稿日：2009/06/21(日) 01:37:50.89 ID:L4gp8Vji
へしこなんてあっという間に風化して誰も覚えていないのにな。

357 名前： セントウソウ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/06/21(日) 02:12:39.57 ID:v7MXM7uk
中華航空機も264人亡くなってんだよね。（日本人は150人くらい）


かなり風化してませんか……？

373 名前： セキショウ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/06/21(日) 02:42:44.43 ID:nz5eqaVk
ブラゼル沖の墜落事故風化しすぎ

ｗｗｗｗ

>>378
うん、どっちにしても小さい差だからね
限界睡魔なんでこれにて、ﾉｼ

>>330
子供ながらに、あの状況でこんな文章を残せる人（父）って
スゲーなと思ったな
泣いた

あの状況で冷静であれっていうほうが無理がある

もし米軍なら日本側の意向無視してでも救助に行ってただろうよ
証拠があったらヤバいしな

やっぱ米軍の救助を断った日本側のほうが怪しいでしょ

>>357
確か名古屋の建築屋（だったかな）の社長を含む従業員全員が亡くなったんだよな
事故の後、その会社には「社長から注文された」と大量の機材が届けられたらしい
箱根より西にはヒトモドキが大量に生息していることを実感したね

パラシュート厨にはなりたくないけど、実際、客全員にパラシュート背負わせて
飛び降りさせるのと、飛行機が墜落するののどっちが生存確率が高いの？

そりゃパラシュートじゃね

>>385

それは、勝手に届けた、ってこと？

>>382
普通、気が動転して頭の中は真っ白だろうからな。

ちょっとググったら
パンモロで人気を博した川上○子

なんのこっちゃ

>>28
小林源文こんなん書いてたのか

>>391
戦争物はつまらんが、これはちょっと見てみたい。

>>385
そういう会社があったことは思い出したが、機材の話は知らなかった。　確かに人じゃないな。

不況3年目
今年はサリン、サカキバラ並みの大惨事が起こりそう…

>>343
カンパニーとの交信のテープ持ってるよ
入手経路は詳しく言えないが・

>>395
さりげなく凄いレスしてるなｗ

エールフランス機の事故以降、
海厨の静かなこと静かなこと

>>28
フラッシュだかフライデーだか朝日グラフか、どこか忘れたが
特集写真号だしてたよな

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_149963.jpg

>>343
そもそも圧力隔壁云々ということは乗務員にはわからないよ。
　
都市伝説だろ。

>>399
手首から腕の骨出てんのな

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

ぐぐってはいけないシリーズの一つが
日航機

大学の友人の親父さんが昔レスキュー隊に所属していてこの事故の現場にいったらしいんだ
現場は地獄絵図だったらしい。千切れた腕や腸なんかが木の枝に引っ掛かってたり、真っ二つに裂けた人間の体が岩にこびりついてたり…

まさに地獄絵図

>>28
またマスゴミか
死ねばいいのに

同級生これで亡くなったけど
たまに夢に出てくる
成仏してたらいいんだけど

もし現代なら墜落位置の詳細な場所とかすぐに分かるのかな？

>>166>>167
どうもありがとうございます

>>408
優秀な２ちゃん記者が
すぐキャプしてくれます

>>330
この息子京大行ったんだよな
どっかでしっかりがんばってるんだろうな

>>330
これは飛行機が揺れて字になってないというより
アドレナリンが出て手が震えて文字にならなかったんだろうな
膝の上で書いてるだろうしな、改行綺麗にできてるし

>>412
他の人の遺書は乱れてないからな
そうかもしれん

パラシュートで脱出しようにも速度がありすぎて難しそうだな

意外と難しいらしいね素人にはパラシュート脱出
俺も飛び降りたらええやんって思ってたが、、、
パラ厨なんて言われて馬鹿にされたわ

シンクレイッ
　
プゥアッ
プゥアッ

>>2
クズすぎﾜﾛﾀ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1232899081/
このｽﾚに出てくる電子部品屋が本物かどうか不明だけど、御巣鷹で拾ってきた１０円玉とか以前売っていた。
御巣鷹に行って、警察とカーチェイスまでして捕まったみたい。

海厨！
出て恋やっ！

ANNが墜落場所捜索の特別番組になってすげぇ怖かったわ

あの音声って、警報音とかエンジン音とかをよく聞くと
Ｂ−△の構成音がほとんど、いかにも墜落するような雰囲気をかもし出している
日航 123便 墜落5of5　何故かB−△の和音を構成している
　　　　（警報音）[エンジン音]【衝撃音】

3:04

フラップ！ （B-
上げてます！

どうしてだ・・　 (B BBBBBBBBBBBB・・・)

頭あげろ　　　　　 (BBBBBBBBBBBBB・・・)

頭あげろ　　　　　 (BBBBBBBBBBBBB・・・)
　　　　　　　　 　(D B　　　)

パワー　　　　　 (BBBBBBBBBBBBB・・・)

　　　　　　　　 （D
(PULL UP)　　 （BFBF 〔F〕
(PULL UP)　 　（BFBF 〔F〕
(PULL UP) 　　（BFBF 〔F〕
もーだめだ！　 （BFBF 〔F〕
PULL UP　　　 （BFBF 〔F〕 【D】(B)

なんか爆発したぞ。の後のドアが開く音もそうだったかな

夜中にラジオアイソトープが積んであって現場に立ち入り出来ないとか
ニュースで言っていたな。
あの時ラジオアイソトープって言葉覚えたよ。
あとラジオが夜中に乗客名簿読み上げたりして何か凄い事になってるなと思った。

ライフジャケット着るんだから海に落ちればよかったんだよな

マジキチ被害者親族のせいで自殺に追い込まれた生存者の追悼は？

>>423
着水できねーから同じこと。
むしろ陸のおかげで生存者４名になった。

>>423
>>423
>>423
>>423
>>423
>>423
>>423

昔は遺体写真とかふつーに報道されてたのにな
核家族化も進んでジジババの死に立ち会うこともなく
事故死の実態も報道しなくなってから死がどこか
よその世界の話のようになって凶悪犯罪が増えた気がする

>>397
不時着じゃなくて空中分解だろあれ

>>427
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
読んどこうな

海の方が焼死を免れた人が居そうだが

>>424
そんなん居たのか？

じゃないが

>>430
陸のおかげで４人も溺死を免れたよ？

…そもそも油圧全滅なんて状況でジャンボを操縦した
人類史上初の事件。海とか山とかほざいてる時点でナンセンスだけどなw

事故そのものには結構驚いたけれど、正直部外者からしたらこんな昔の事故既にどうでもいい
関係者や身内だけで細々とやってくれ

近くにハドソン川があれば助かったのにな

227ですが・・・
こんな酷い事故が発生しているのにドコに現場一番乗りをさせるとか
くだらん政治力で謀をしていた奴等が許せないな
当時は災派に行った俺等も事故の全体像なんか分かる筈もないわけだが
後々様々な話を聞くにつれ、事故の日の夕方に聞いた「米軍が現場に到達して
レスキュー開始直前」は、本当だったんだなと思う様になってきた。

更に酷いのは、2連隊の事。
この部隊は現場で入山直前に駐屯地に引き返しているんだよ・・・
命令が出る前に動いて怪しからんという事で。
そして駐屯地から改めて出直してるの

人命は地球より重いといって超法規措置でテロリストに小遣いまでくれて
世界に開放した国が、一刻を争う人命救助に来た部隊を追っ払っちゃうんだから。

>>385最悪orz

>人命は地球より重い

なんつーかこの言葉ってものすごい浅慮が滲み出てるよなw
人命も地球も馬鹿にしてるわ

政治屋らしいがな

>>392
戦争物否定したら小林源文は何が残るんだ・・？

>>357
２ｃｈで毎年定期的にスレが立つかどうかで全然違うよね

>>440
２ｃｈ

フジテレビの一休さんのドラマ 富田靖子見てたら
テロップ一報入った

>>150
家族もこれがお父様ですと言われてあごと歯差し出されてもコメントしようがなかっただろうな

>>440
キャット・シット・ワン

毎月山に登って草刈ってる元整備士かなんかのおっさんは仲間も年いってこのボランティアも一人になり
年だからいつまでできるかわからんて言ってたな。
こういう人がいるだけでも遺族は救われるんじゃね。

>>227
43歳っていうと当時未成年だな

>>224
営業キロも他のと比べればハンパなく短いけどな。

>>114
これのお陰でクルーの遺族は救われた。

>>57
理恵ちゃん可愛い

>>264
だからある種の売名だって当時のマスコミでも言われてたね。

>>446
つーか騒いでる遺族は
このおっさんと一緒に草刈らないのかな

　　　　03秒　(CAP) うどんそんなに茹でるな
　　　　04秒　　　　渇水するから　[早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ茹でます
　　　　11秒　(CAP) 茹でるな
　　　　12秒　(COP) １玉目茹で上がった
　　　　15秒　(CAP) 水で〆るな
　　　　27秒　(CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 茹でるな
　　　　32秒　(COP) まだ２玉目
　　　　33秒　(F/E) 取水制限したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ２玉目
　29分00秒　(CAP) うどん茹でやめろ　　(COP) はい、もう水で〆てます
　　　　01秒　(F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 渇水するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて茹でます
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 茹でるな

>>453
この悲劇は毎年繰り返されてるよね
困ったもんだ

>>330
もうすぐ死ぬことを覚悟した人間がこんな風に遺書を残せるものなのか。
すごいとしか言いようがない。立派な人だ。

大企業のエリートやたら多かったんだなあ
さっきの子供の写真とかこれ見てたら泣けてきた
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/meibo1.jpg

風化させなくていいよ
しょっちゅう乗るから、整備に手を抜かれたらかなわん

命預かって飛ばすんだから風化云々関係なくしっかり整備するのは当たり前
手を抜くような人間は風化しようがしまいが抜くよ

つべのレコーダー 9 の最初のレストランのシーンで外の景色が動いてるのはなんで？

東大卒やら大企業の人間なら、秘密裏の組織が震災時は守ってくれるみたいな物を持ってたんだけど、
意外とそういうのってないよな
日本だと、そういうのがあるのはせいぜい皇家くらいだよな。

(^∀^)ノ
頭あげろ

何で名古屋行かなかったの？
それだけ疑問　もうコントロール利かなかったのか？

エールフランス機の海墜落の乗客全員死亡で
はからずも海山論争に決着がついたな

ケツ毛バーガー流出ボイスレコーダー

「.exeを実行したいという方がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか？」

（HDDガリガリ音）「まずい、何か感染したぞ」
「upフォルダ見て、up」

「ウイルスソフトを起動してください　重要ファイルは　バックアップをしてください――してください」

「up帯域そんなとんな、DOMだから」
「upそんなにとんなってのにバカ」

「マイドキュメント全部だめ？」

「個人情報が晒されています個人情報が」

「mixi書き込み、ALL荒らしです」
「ALL荒らしですか？」

「えーと　何が流失してるんですか？」
「 画像を収納するところですね？　マイドキュメントの　マイピクチャーのほうですね？」
「あのですね　画像入れてある　フォルダのですね　いちばん奥ですね　
　M字開脚画像が流出していますね　これは回線切ったほうがいいと思います」

「ウイルスソフト我々も入れましょうか？」
「ウイルスソフト、できれば入れた方がいいと思いますけど」

「了解しました　万由子のインテンションとしてはトラバーユ　ツゥ　AVでしょうか？」
「はい　なんですか？」
「職場にもどってこられますか？」

「えーと　ちょっと待ってください　いまエマージェンシー電プチしてますのでえー」

「削除依頼したらどうですか？削除依頼」
「削除依頼でしょうか？」
「出せない　削除依頼下りない」

「固定ハンドルで削除議論板だしましょうか？」
「はい　ちょっと待って」

「いっぱいやったか？」
「いっぱい　ハメ撮り画像　いっぱいです」

「夕刊紙掲載どうしましょうか？訴えましょうか？」
「まだはやい」
「まだはやいすか」

「これはだめかもわからんね」

「現在社会復帰できますか？」
「アンコントローラブルです」

>>1
いいかげん成仏させてやれよ。
いつまで日航機の死体写真を出回わせるんだ？


























日航機事故を検索してたらクラブキッズがヒットしてわろた。

ハイドロプレッシャーオールロスってかなりの重大な惨事なんだな

フラッシュ見る限りじゃかなり冷静に対応してたから意識してなかったけど
機長とかやっぱすごいと思うわ

>>330
前に台風の中の飛行で、乱高下はともかく機体がみしみし歪んだ時には
観念して、メモ帳とペンを膝に乗せた。

が、何も書くことが思い浮かばなかった

これ自衛隊機が日航機の垂直尾翼にぶつかったんだよね
で、マスコミに圧力かけてもみ消したんだよね

>>469
じゃあなんで雫石事故はもみ消さなかったの?

>>462
コントロール利かなかったから都市には向かえないでしょう

で、結局事故原因てなんだったの

>>472
前に壊れたところがまた壊れた

この頃2chあったら、すごかったんだろうな
機内から実況する奴いたりして

>>474
うっひょー！！！
真っ逆さまでチタマに突撃厨！！

>>474
ゆれでそれどころじゃない

>>462
興味があるならこの事故に関することぐぐってみるといいよ
油圧系統が死んだ時点で、あとは燃料が続く限り飛び続けるしか選択肢が
残されていなくて機体が分解せずに着陸すること自体がもう絶望的だった

>>472
機体後部の空気圧調整する圧力隔壁をとめるビスが、以前修理した時に数が足りて
なかったことによる金属疲労。らしい

パイロットの技量がないわ
山に激突なんて、素人かよｗｗ

>>478
女の子？ かわいいね〜 乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

いまさらフラッシュ見てみたけど
急降下しだした埼玉上空からの左へ旋回して
群馬県南西部の山岳地帯へと向かい出したのは
クルーの最終判断なのか、全くの偶然だったのか
あのまま真っ直ぐ飛んでいたらまさに911だったよな

>>477
リベットの数じゃなくつなぎ目に入れた補強材の使い方に間違いが有ったんだと思うけど。
違ったか。

>>480
アンコントローラブルって聞こえなかったのか

隔壁を二枚重ねて貫通しないといけないリベットが一枚しか貫通して無かったんだっけ

パイロットを責める気は毛頭無いけど、何とかして海上への不時着を
撰んでいれば、もっと多くの人命が助かったと思うと非常に残念。

>>481
事故原因に興味が出て調べてたのって昔なんで最新の情報だともしかしたら違ってるのかも

>>478
垂直尾翼が吹き飛んで昇降舵が動かなくなった航空機がどうなるかもわからんゆとりは黙ってな

その修理したとかいうヤツラは、いまなにしてるんだろ

待ってたぜ海厨

エールフランス機事故以降どこに隠れてたんだよ

今年は伸びが悪いな
不謹慎発言でもなんでもいいからとりあえず伸ばせや

エールフランス事故って続報なくないか？
全員死亡ってことでいいの？

>>489

全員死亡は確定したよ

川厨が出現してたのはワロタｗ
利根川に降りろとでも言うのかｗ
だったら普通に空港まで飛んでげば良いじゃねぇかｗ

>>480
市街地は避けようとしてたみたい
で、（山に）どーんといこうや

>>486
確か修理したボーイングかどこかのエンジニアは自殺したはず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..､__,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _y'彡三三≧=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲミt彡三三三ミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 　､j'ミﾐｼ'"`ー---=ミﾐﾐﾐt
　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾐﾐﾘ　　　、,　　　 Vi|ﾘ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 '､ミ! -=､_,ﾊ､__,.=- lj州
　　　　　　　　　　　　　　　　　iV　rtｯｭ; ﾞ';rtｯｭ　Ｖ^i
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ﾞ!　｀¨,.´　ﾞ､ﾞ¨´　jﾘｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、. /'-､,-'ヽ ... /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_jl　| rｪｪｪｭ | ,fに丶、　　ストールするぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　f"´ ∧ ､'､＿_ﾉﾉ∧:::}　 ヽ
　　　　　　　　　　　　,. - ―へ、　∧ `ー‐ ' ﾊ/:/　 ノ^>､_
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ヽ､__ ゝ--- 'イ::/　　／　　 ｀丶、
　　　　　　　 　 ／　　　、　　　　i「 ｀ヾ￣´::::::/ rｧf´　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/ 　 ;　 :'｜　　　　||　　 l:::::::::::ん'.//　　;　　;'　/ 　 ',
　　　　　　 　 ﾄ.,_　'､_ ', |　;　　　 ||　　 |:::::,イて//　　　'　/ /　　　 '、
　　　　　　　 ,ﾊ　`'　､ヾj　|　　　 ||　　 「ﾚ'　　｛ｿ　　　　 ,' / ,. -__,.　｝
　　 　 　 　 /　｀　　 ヽヽ l|　　　 ||　　 H　　　　 　 　 　 { l, '　　,. -_ '､
　　　　　　/　　　　　　ｿ! ;|　　　 ||　　 iJ　　　　　　　　 l f_　／　'´　 '、
＿　　　　ん- ､　、　 ,ﾉ ', l! 　 　 ||　　 |||　　　　　　　　 l ﾄ､'　 _,.　-__,.ヽ
　 ｀¨｀ヽ'^'ｰ　ミヽヽ ﾉ　 ,};:'　　　 ||　 　|||　　　　　　　　 | | ,ゞ彡'´ -‐ ｰﾐi

>>487
そっちは巡航中に空中分解っぽいから
海山関係ない

>>483
そうだったはず。リベット2列で固定するはずが1列でしか留めていなかった。
いわば脆い箇所のある風船だな。しかも運の悪いことに、この機材は風船をパンパンまで膨らませる
回数の多い国内線用。

空中分解とかわかってないんじゃ？
ボイスレコーダー回収されたの？

あー、わかった。陰謀厨が足りないのか
じゃあ、オレがしばらく陰謀厨になるわ

本当に圧力隔壁が吹き飛んだのなら急減圧があったはずなのに
落合証言では急減圧なんかなかった
これは決定的な証言だろ

>>495
空中分解なら、爆弾や燃料爆発を除けば、事故原因は123便やチャイナエアラインの事故に
近いだろうな。

>>499
中性子爆弾説くらいにはっちゃけてくれないと

NHKの取材で事故原因調査した番組があった希ガス

エールフランス空中分解ってのがマジなら
それはそれで死ぬほど恐ろしいな

なんかパーンって言う音と同時に白いもやみたいなものが見えたんだろ
それが急減圧じゃないの？違うのか？
でも急減圧が起きてたらパイロットの意識が失われる筈とか言ってた外人もいたな

オレンジ色の物体が人命救助より優先して現場から持ち運ばれたのはなぜか
さらに通常の航空機部品としてあり得ない部品が回収されたのがいつの間にか
なかったことにされているのはなぜか
ここら辺の疑問に答えられる奴はいないのか？

>>504
実際に急減圧が起きたら失神する
白いもやが見えたなんて生やさしいことじゃ済まない

ハイジャックされ燃料切れが危ぶまれたため海上に不時着
生存者52/175名(29%)

http://www.youtube.com/watch?v=zA5FMFVbVZ0&feature=related
　
　
不適切な修理により圧力隔壁の破損及び垂直尾翼の喪失さらに油圧操作部は全て操作不能に。
生存者4/524名(0.7%)
　
http://www.youtube.com/watch?v=uOgxksR0Auk
　
　
比較すること自体ナンセンスだな。

もうダメりんこだぷー

JAL123を撃墜したとされるオレンジ色の機体が印象的なファイアー・ビー
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/other/firebee/firebee.html

この事件をググるといろいろ電波がひっかかるな。
これなんか小説を真に受けてるｗｗｗｗ

http://www.fims.co.jp/fumitaka/osutaka.pdf

>>438
地球より重いわけがないだろ
寧ろドンドン死ね

人の命は屁より軽いが、その人が生きてる間の行いは量りようがない

フラップアップ！フラップアップ！
パワー！パワー！
がんばれーがんばれー
もうだめだー！！！

>>37
村内放送で日航機消息不明って聞いた。

>>352
はいじゃないｶﾞｯ

そんな四半世紀も昔のことを引きずるなんてどこの朝鮮人だよｗｗｗ　新しいのﾏﾀﾞｰ？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

救命胴衣付けて海に突っ込むのが一番ましな選択だった
夏のそれも夜に下に人がいたら困るって理由で山に突っ込むとかありえん

何もわかってねーのな
必死に空港に戻ろうとしたがエンジンの出力のみでコントロールしきれずに迷走した結果なんだが

それは結果論だろ
高度下げなけりゃもっと飛べた

油圧逝ってるのにどうやって高度上げろと？

村岡さんは許す
米倉は絶対に許さない

>>484
あの日自分は伊豆でヨットに乗っていたんだ
もし海上不時着してたらその辺の船全部に救助要請来たんだろうな

根性

自衛隊浜松基地を飛び立った自衛隊機が撃墜した。

加藤一二三の強かった頃も風化させない

>>492
管制に「海か山か」と聞かれて「山」と即答したのは山の方が危険が少ないと
とっさの判断だったのか、マニュアル的なものだったのか、どっちだったんだろう

>>28
zipでくれ、頼む

>>524
何の目的で？

そういや１０年ほど前（墜落１５周年？）に死んだ乗客の中の中年親父が、イギリス赴任中にイギリス人の若い女と不倫して出来た娘が
日本に初めて母子でやってきてバイオリンデビューしてたよな
オッサンには日本に妻子があったので、遺族じゃなかったから名乗り出なかったらしいが、便乗商売にも程がある
今何してんのかな？

>>62
これを見たら、コレ関係のネタでもう笑えなくなった

CCPの747なんて2chで飛んでたんだからエンジン出力だけで十分 あまりにも機長がうざいので副操縦士の人がキレてもういいやって気分になったに違いない、すべて機長責任

>>519
お前は事の詳細ロクにしらずにどうこう言ってるんだろ
一連の記事や動画一通りみたら、よほどのアホでもない限りそんな台詞出てこないよ

123便が>>507のように
海岸沿いに不時着することは可能だったと思う。

むしろ山に行ってしまったがために高度調整が大変になり
山に墜落する羽目になったのだろう。

表面張力がどうたらとか言う奴がいるが
可能な着陸のあり方を考えれば
死亡率は山の方がはるかに高くなる。

というわけで、海だな。

膿みはお前の脳みそだよ

>>531
尾翼を外して飛ばしてから出直して来い、低脳。

http://www.youtube.com/watch?v=X0maxyADNWw&feature=related

>>534
理屈で返してもらおうか。

そもそも山派は
山に衝突した同じ状態・同じ重力で
海に行った場合を想定しているから話がおかしくなる。

海抜０ｍがひたすら続く海に行っていれば
高低差をやりくする必要もなかったし、
衝突という形で着陸することもかなりの可能性で避けられていた。

屁爆テロはもうゆるした

放射性物質がなんちゃらって説は消えたの？

毎年、山厨の俺も今年はハドソン川があったから不利だな
今年は自衛隊標的厨になるとするか

垂直尾翼なんておまけのようなもの、抵抗になってくれればいいんだよｗ 2chの内訳は出力と左右の回転の絞りだし

久しぶりに海山論争しているなｗ
羽田を離陸したのは、現在は16L/Rの当時の15番滑走路。
つまり羽田に着陸するには都心側からアプローチをする必要があった訳だ。
残念な結果に終わったが、あの一瞬でダメージを負った機体では従来のサークリングアプローチは無理と
判断し、即座に最短距離の右旋回を選択した機長の判断力は素晴らしいよな。

海厨はこないだの事故見ただろｗ
遺体もろくに回収できんどころかブラックボックスすら行方不明じゃんｗ

>>542
羽田を前提にすれば「素晴らしい」のだろうね。

途中打診のあった名古屋を選んでいれば遠州灘のまっすぐな海岸線を飛び続け、
コントロール不能で名古屋は無理だから海に不時着という判断も可能だった。
なにしろ右旋回してしまったがために山に衝突するという事態も避けられていたろう。

>>543
空中分解と言われているあれと比較するのか？
まあ>>507を見ろや

>>541
単なる馬鹿だったのかｗｗ
マジレスしてすまん。

>>544
名古屋が当時海側運用ならその方位取れるが、山側なら日本アルプスに
挑戦だぜｗ

なんで海厨はアンコントローラブルという状況を無視するんだろう。

はい

本当にアンコントローラブルなら昼寝してる

夜の海に突っ込んで生き残れる状況ってどんなの？

もう風化してんだろ。

>>548
はいじゃないが

>>547
エンジンはコントローラブルだったので
山に行ってからもあれほど長く格闘できたわけだが？
エンジンコントロールができれば
そのままダラダラと高度を下げて海に不時着することは可能。

>>550
夜と言うなら山でも同じだろう。
むしろ海岸線であれば夜でも人目にすぐに着いて
救助活動も早かったろう。

海に行ってれば助かったのにな馬鹿過ぎる

夜の海は優しいぜ

死ぬにしても山より全ての生命の源である海へ帰りたい
よって海の勝利

真夏なんだからやっぱり海だよな

>>556
死に掛けの状態で生き残っちゃったら魚とかがうようよしてくるぜ

魚　VS　虫

圧倒的に魚の方がマシ、虫（）笑

B767クラスの飛行機が波打ち際の海面に右主翼から突っ込んで、左に曲がりながらねじれてバラバラになる事故が無かったっけ？

この事故と雲仙普賢岳はマスゴミのクズっぷりを伝えるために風化させてはならない

>>561
この時マスコミ何かやらかしたの？

事故の生存者は事故の事などすっかり忘れて彼氏とオマンコしてるらしい。

自衛隊が撃墜ってのもありえたかもね。市街地に来られたらたまらん。
それこそ自衛隊にしかできない正義の仕事だ

事故原因は修理ミスと言われてるが、本当の原因は明らかになっていない。
圧力隔壁が老朽化していて破裂してその衝撃により機体後部にあった油圧傾倒、垂直尾翼が破壊されたとなっているが、
機長が事故を管制に伝えてきた時にあった機体は三万フィート上空にあった。三万フィートと言うのは
メートルで一万メートルつまりエベレストより高い上空を飛行していたことになる。
この上空で圧力隔壁が破壊されたらどうなるか？因みに圧力隔壁というのは上空を飛んでいても
客室等の気圧を維持するための大事な機体部分である。これが破壊されれば、急減圧が起こり、客室の空気は一気に外に抜ける。エイリアン２の
ラストのような現象が間違いなく起こる。
しかし機長をはじめとするクルーのボイスレコーダ、落合証言にはこういった現象は一切でてこない事がわかる。

このことに関しては当時の調査委員会の人間もこの件を指摘されると「夢中になって力以上の力を発揮した」のような内容のコメントで言葉を濁している。

そうだ、客室全体がベイルアウトできるようにすればいいんじゃね！？

あーあー当時1歳8ヵ月の俺が病死して、代わりに搭乗していた幼い誰かが生き残ればよかったな。

海でシャコとか蟹とかの餌になるか
山で特大蛆の餌となるか

海には波があるためハドソン川の様に綺麗にはいかない。
(アンコントローラブル状態では海面に翼の先端が引っ掛かり横転若しくは転覆の可能性大。)
　
東海沖太平洋上空には多数のトラフィックの往来があり、ニアミス、衝突の虞がある。
　
海上に堕ちた場合、要救助者、遺体、機体の残骸等が山よりも広範囲に散乱し、さらに潮流に乗って流される。

>>565
何言ってんの？
爆発音は高度7,200ｍだよ。
それから1000フィートも上昇してから連絡入れたのかｗｗ

>>560
それハイジャック。
抜け策のせいで燃料切れになり、優秀なパイロットの手によって
海面へ着水、墜落した。結構生存者は居る。

今はどの航空会社でもjal123便の事故をフライトシミュレータで訓練してるんだろ？

>>565
フライトレベルは24000ｆｔくらいじゃなかったか？
しかも事故現場の残骸に圧力隔壁があったから、完全に後部が吹き飛んだのではないから
そこまでの急激な急減圧はなかったんじゃね。
747には急減圧緩和の安全弁が付いているし。

>>28
そういや、このときも遺族のふりして安置所から遺品勝手に持ち出しとかもやってなかったけ＞マスゴミ

前から思ってたんだが、何でこんなにフライバイワイヤとか進化した現行機ですら、
機体の各部を直視する手段を備えていないのか。中華航空の事故にしたって、
計器ばっかみてて実際にフラップとかがどう動いてるかわからなかったけ結果
あったなったわけだし。

この時だって、爆撃機みたいに機体各部にのぞき窓でもつけときゃ、尾翼の破壊
を即時把握できただろうに、

>>575
窓を付けるとか？
誰が見る設定？

>>571
ttp://www.youtube.com/watch?v=DuDJDWb2jk0&feature=related
確かにこれです。ありがとうございます。

尾翼破損如きで堕ちるとか甘え
イーグル見習え

カメラを配置して操縦席からみればいいんじゃねーの？

（はい）　
（はいじゃないが）

はい　はい　はいじゃないが　へたる副操縦士　はいじゃないが

真白い地平の向こうから　御巣鷹山が　俺を呼ぶんだ

プルアップだけでは　何ができると　いじける俺に　教えてくれた
ライトターンで　不時着すれば　命が
尾翼ないやー　あったま上げろー　ジャパンエア123！

（はい　はい　はいじゃないが　はい　はい　はいじゃないが
はい　はい　はいじゃないが　はい　はい　はいじゃないが… ）
フラップアップは　言葉　頭上げれば　力

はい　はい　はいじゃないが　降りるのさ　今ここで
はい　はい　はいじゃないが　へたる副操縦士　はいじゃないが

ようし、ぼくはがんばるぞ

海厨とか言ってる奴は結局>>553に反論できないのな
海派はここまで考えてるんだが山派は感情と感覚だけで反論してるだけだからな

少しずつ高度と速度を落とせて不時着できれば
海のほうが良かったのかもな

>>582
呆れているだけさ。
お前住んでるなら分かるだろう？静岡が東西南北どんな地形なのかをｗ

>>584
頭悪いなあお前ｗ
エンジンコントロールができるから
徐々に高度を下げていけばいいという反論になるのか？＞静岡の地形
まともに反論できないから小出しで分かっているふりするのは
馬鹿を上塗りするだけだから、やめた方がいいよ。

フゴイド運動起こしてたんだったな
頭が下がったり上がったり
じゃあ不時着なんてほとんど無理か

ものすんごい素人意見だけど、乗務員乗客全員分の落下傘とか積めないの

>>587
お金がモッタイナイ

>>587
俺もそれ昔から思ってたけど　パラ厨とか言って馬鹿にされた

パラ厨かｗ
確かに金もスペースもかかりそうだしパラ自体の保守点検も何かと大変そうだなぁ

むしろ
ずっと語られてほしい
操縦士が最後まで諦めずに舵をとっていたこと

>>573
失礼。そちらが正確な高度。しかし安全弁が作動していれば垂直尾翼が破壊されることはなかったのではないか？

このように事故調の急減圧による操作系統の破壊という原因には矛盾点が多くある。

まず素人では無事に着陸が難しい
あと異常発生した機では速度を落として上手いこと高度も落として
気圧差による気絶とかそういうのを可能な限り排除しての飛行とかも無理なんだって
それが出来るならそもそも墜落しないってさ

>>573

俺も事故原因としての｢急減圧はなかった派｣だ
藤田日出男｢隠された証言｣の丸移し知識なんだが、
本当に｢急な減圧｣があったのなら、
CVR記録｢(F/E)マスク我々もかけますか？｣(33分46秒)
なんて悠長なこと言ってられないんだとさ

クルーは気圧を上げるために下降を試みてるんだよ。
しかしコントロールは効かずにダッチロールを繰り返してる。
あの状況で一体どうやって海に安定した体制で不時着するのやら。
あらかじめ何度もこういうケースを訓練してれば可能性はあるかもしれないが、少なくともあの事故で海に不時着するのは山で生存者を出す以上の奇跡に頼るしかない。

この夏はみんなでどーんと逝こうや！三沢さんもどーんと逝ったことだし

はい

はいじゃないが！！

>>596
麻生｢これはだめかもわからんね｣

ダッチワイフにみえた

>>587
全員が脱出する時間がまずないだろな。
運良く出られてもほとんどは素人でパラシュート制御する能力もないし。

日本語でOKとかの元ネタもこれだっけか

>>602

>>595
言っている意味を自分でも理解できているか？

＞クルーは気圧を上げるために下降を試みてるんだよ。
なら山にぶつかる心配のない海なら尚更よい。

＞しかしコントロールは効かずにダッチロールを繰り返してる。
＞あの状況で一体どうやって海に安定した体制で不時着するのやら。
少なくとも障害物の無い海の方が安定した不時着が可能だと思われ。
というか>>547に対する反論の>>553を読んだか？

＞あらかじめ何度もこういうケースを訓練してれば可能性はあるかもしれないが、
＞少なくともあの事故で海に不時着するのは山で生存者を出す以上の奇跡に頼るしかない。
山でも想定していないだろうこんなケースは。

>>581
それは止めてください(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>602
まさかこのスレで笑うとは思わなかったｗ

>>602
はい

>>607
はいじゃないが！！

飛行機全体をゆっくりとおろせるパラシュートを装備すればいいと思うんだ

飛行機にながーい足つければいいじゃん

なんか山派と海派が論戦してるが
俺なら乗った飛行機が123便と同じ目にあったら海に不時着してほしいわ
当然なんらかのコントロールできたらだけどね
助かる確率は海が高いとは根拠ないけど、、海だな

地上に可動式の巨大トランポリンを置けばいいだけの話。

着水したって、どうせひっくり返ったりして、海に泳ぎだすはめになる。
１０時間以内に助けがこなければサメのえさ。

>>57
サザンの名盤が出た時期だったのか

なんか爆発したぞ

エンジン動いても尾翼付近のラダーもやられてたんだから上下なんて出来ない
出力コントロールでかろうじて姿勢制御したんだから凄いよ
下手すれば失速してバランス崩して即墜落

もうそんな季節かよ

シートベルトが斜めになったのはコレが理由だっけ？

で、もし現在、これと同じ事態が発生したら、
どのように対処しろとパイロットは教えられてるの？

子供の頃から飛行機が嫌いで特に離着陸時が嫌いだった
２週間前に京都に旅行行ってきて行きは寝台車だったんだけど帰り飛行機だから搭乗手続きの前から心臓がバクバクしてた
しかしいざ離陸したらそんなに感じなかった逆に飛行機が好きになった

>>609
航空機用の超巨大パラシュート作れないのかね

>>227に超重要なことが書かれてる気がする

>>585
ワロタｗ　エンジンコントロールもそこまでまともに出来ていたと思っているのかよｗ
舵か効かなくても垂直尾翼自体はあったDC-10とは違うぞ。
24000FTから速度超過にならない降下率を保つのを心がけて、海に向かうとすれば
降りれるのは太平洋かｗ

真相は、大韓航空機事件（キムヒョンヒの方）みたく北の･･･
誰かきた

エンジン出力→尾翼がないから上向きになる→重力に逆らうから失速→
そのままにすればバランス崩れて後ろ向きに錐揉み墜落
エンジン弱める→下向きになる→下向きに加速→
そのままなら錐揉み激突
こんな状況で、徐々に失速させながら海に不時着なんて無理（笑）
海厨いい加減にしろ（笑）

ハンドルブレーキのない、アクセルしかきかない車で、
道の起伏を利用しながら運転するようなもんだ
しかし、車は止まればいいけど、飛行機は止まれない

この数年後、ユナイテッド航空で油圧系統全部死んだ事故があって、
123便の例をもとに研究された操縦法で奇跡的に生還したんだよな。
しかしこの時は垂直尾翼が死んだわけじゃない。

今はこの事故を教訓に色々と対策はされているらしいが、
それでも123便と全く同じケースが起きた場合（尾翼、油圧死亡）は絶望的には変わりない。
海に不時着なんて夢物語もいいとこだ。

もちろん山でも絶望的なことには変わりない。
不時着を試みるような状況では全くない。
どちらが正解とかいう議論自体がナンセンスであって、結果論として山に向かったことが
4人もの生存者を出したという奇跡を生んだに過ぎない。

サブウェイパニックも１２３だったんだな
リメイクはサブウェイ１２３になってて笑った

同型機現役機長の杉江氏が

1.フラップを下ろさず
2.エンジンを全開し
3.非対称のスラスト操作で
4.海上に機を向ける

方法が、結果論になるがベストであったと書いてあるんだから、
海山の件はとっくに結論出てるだろ

>>622
時間だろ　さすがに間違いだと思うが…

>>623
＞垂直尾翼自体はあったDC-10とは違う
何がどう違うのか説明してみ？
DC-10の事故のときもタッチダウン寸前でダッチロールによって結局転覆したのを念頭においてやってくれや

>>619
補償金の事考えてマックパワーで人気のないところに突撃

操縦士でもない奴らが大まじめに議論してて恥ずかしくないの?

>>227 その他とは一体！！？

>>630
垂直尾翼が顕在なら、真横方向にぶれる力を抑制できる
それでも舵が効かなければ絶望的だけどな。

ID:err5yXr3とID:zXgeYGjaは同一人物のレスで

本人は何かものすごいこと知っている気がする。

でも、口止めされているのだろうな。

>>632
気分はパイロットな奴らなんだからそれを言ったら可哀想だぜ

前にこれのドキュメンタリーで油圧計も舵も全部パーになる確率って１０億分の１くらいとか言ってたな。

>>634
DC-10はラダーが回った状態で固着してたんだけど
×真横方向にぶれる力を抑制できる
○真横方向にぶれる力が発生しかつ修正が出来ないのでダッチロールが抑制できない
パイロットはスロットルの左右アンバランスで旋回を止めて滑走路に直進で進入した

ラダーだけがそっくり無くなっても着陸できるの？教えて空オタ！

>>638
DC-10の場合、ラダーが舵を切った状態で固着したんで切った方向に進もうとする
力と補助翼が使えないから、左右方向のバンクをコントロールするのが困難だったからじゃないか？

空オタと鉄オタはどっちが凶暴なの？

>>611
骨のかけらとか歯だけとかでウチ帰りたくないもんな。
いっそ海の藻屑の方が良い。

>>641
飛行機を撮ろうとしたら目の前に超ノッポが立ちはだかったり、超巨大な車が横切って
撮影を邪魔されたりなんてことはまず起きないだろ。
だから空オタの方が殺伐とする場面は少ないと思う。
鉄オタは基本的に自分の目線や身長と同じ高さにあるものを撮るから、必然的に他人や車が邪魔になる。

海の方が山より早く救助に向かえる

>>643
でもたまに刃物持ってコクピット行かね？
鉄オタもかな。

羽田沖でけっこう助かった人が多いから、
海派という根拠の無い一派ができてしまったんだよな。

そもそも比べられる事故では無いだろう。
海っても、水はひざの高さだしな。

>>628
一人の意見がなぜベストだと言い切れる？

海山論争には時期が早いだろ

空港に戻らなかったのは何故？

>>630
垂直尾翼が有っても無くても関係ないなら垂直尾翼いらねーだろ。
そんな無駄なものなんの為に付いてんだよｗｗ

>>641
仕事でホームに立ってる駅員に
「どけよ」
「撮れねーだろがボケ」
「空気読んでしゃがめようらー」
罵倒しまくるオレ厨鉄オタが最強かと

もろに業務妨害

>>623
というか静岡の地形はどこいった？ｗ
論点ずらかしで何やら専門用語を散りばめて
さらにDC10とか他のケースを出して逃げ出そうとしているみたいだが、
エンジンコントロールだけが効いている制約の中で
進路として海と山どっちがより安全であるかということを
聞いているんだぜ？
山に行くより、飛行を識別され救助を早めるために
太平洋沿岸地域に沿った方がより生存率は高い。
そんな制約のある中で障害物のある山に行く利点を言ってみな。
そして静岡の地形もどう関係してくるのかｗ

>>625
徐々に失速なんて言ってないぜ。
高度を下げることは可能だと言っている。
あと、そこで言われている条件は山でも同じ。
その条件でも山に行った方が有利という利点を言ってみな。

>>626
＞海に不時着なんて夢物語もいいとこだ。
＞もちろん山でも絶望的なことには変わりない。
海も山も絶望できだが
どっちがより絶望度が少なかったか？という話。

山派は海派の議論を極論に仕立て上げて
海派がさも全員生還できるような夢物語をしていると非難する論法だが、
コントロールが制約されている中で障害物のある山に向かうことのメリットを
何ひとつ挙げられませんねｗ

>>650
あった方がかっこいいだろ

生存者って怪我してたりしてたんだろ？
だったら海だったら溺れて終了じゃね？

海に落ちたら死体回収できないぞ。

太平洋沿岸なんて飛んだら、
下に被害が出るだろ。。。

クライマーズハイは邦画にしてはなかなか面白いぞ

>>657
テレビドラマ版は傑作

>>646
>>654
>>655
海派は海のど真ん中に不時着しろとは言っていない。
コントロールがエンジンに限られている中でも障害物の無い海であれば、
極力沿岸沿いに不時着するべく努力をする甲斐はあった、と言っている。

それは衝突時の衝撃が山より弱まるというだけでが論点なのではなく
何しろ発見され救助しやすいのだ。
>>507あたりの動画を参照。

御巣鷹山でも衝突した後でもしばらくは多くの人が生きていたという。
重要なのは、事故が起きてから救助までの時間だ。
それで致死率が決まる。

>>656
下に被害が出るのは明らかに陸地をルートとして選んだ方。
結果論として御巣鷹山に落ちたのだが
大月など市街地に墜落する可能性もあった。

今日のニュースで政府が日航支援とか言ってたぞ
なんでこんな会社を支援しなきゃならんのだ

油圧は３系統くらいあるんじゃないのか。何で全滅したんだ。詳しい人教えてくれ。　いや、後で
ゆっくりネットで探そうかな。　今はとにかく飲む。

つか、乗組員は
垂直尾翼
が無くなってる事に最後まで気付いてなかったんじゃなかったっけ？

「何か舵きかねーぞ。不安定杉ﾜﾛﾀ」

みたいにその時に起きてる姿勢の変化を墜ちない様にヨタヨタ修正してる内に山に向かったんだろ？
それを海に行けとか随分無茶を言ってやるなよ。

なるほど、俺はどちらかというと山派だったが
着地のダメージはどちらもそう変わらないとしたら
救助しやすさという面で海というのは納得いくな

事実、救助に手こずったわけだし

山派も一理あるが
「海に落ちるのはコンクリートにぶつかるのと同じ」厨が海派を勝利に導いた

聞きかじった知識だけで熱い議論が交わされているスレはここですか

>>662
羽田に戻るという判断は早すぎたと思う。
それを素早い判断と褒めそやす人もいるけど、
機体の状態をもうちょっと確認してからでも
良かった気がする。

＞それを海に行けとか随分無茶を言ってやるなよ。
機長の判断が誤っていたというのは忍びないという気持ちは分かるが、
今後同じような事故が起きた時のためにも
ただすべきところはただしておいた方がいい。

あそこまできてなぜ名古屋に下りなかったのか

>>652
メリット？何言ってんだ。
操縦士たちは何が起こったのかもわからないまま必死に操縦を試みたが、墜落は避けられなかった。
この結果がすべて。後はただの机上の空論。

ID:1jPzAQhs

おまいさんが搭乗してれば123便は生還できたのにねｗ

>>668-669
論理のすり替えするの？

>>668
じゃ、海山論争に関わる必要もないね。
結果がすべてで反省する必要なしってか。
アホくさ。さよなら

>>669
それはないね。
事故後のいろんな積み上げや議論があっての判断だから。

>>622
どのあたりが？
出来る範囲で解説するよ

俺が絶望的な気分の乗客なら山に墜ちてくより、海に墜ちてく風景を見せられたほうが
若干精神的に楽……かも知れない
海山論争に加わる知識もないからあくまで気分的な感想ね

>>28
これ持ってる
当時現地で活動した人たちってホントすげえよ

お前らみたいな知ったかの意見は分かったけど
公式の場ではどういう結論になってんの？

>>671
後出しジャンケン乙

昼ならともかく、夜の海で救助するのは大変だろ。
だいたい無線壊れて、正確な墜落位置すら判らなかったのに

>>677
>>553

>>652
面倒な奴だなｗ
じゃあ、逆に聞きたいどこに不時着するんだ？
沿岸線というが、静岡は沿岸から山までの幅がある浜松の天竜川沿いでも20キロ程度
次には渥美半島と三重県が控えているよな。
それに飛行機はどんなにうまい不時着をしても、ずっと浮いているわけじゃないぞｗ
船が現場に着くのにどのくらいの時間が掛かるんだろうね。

>>659
>大月など市街地に墜落する可能性もあった。
それ程コントロール出来ないことを認めていながらなぜ陸地近くに不時着水出来ると思えるんだ？

海ルートか山ルートか管制に聞かれて即座に山と答えたのは
どういう判断だったのかを知りたい

>>661
尾翼下に油圧系統の根幹があって、尾翼が吹き飛んであぼーんだったと思う。
NHK85年制作の事故検証番組でそう解説してた
興味あったらようつべで探してくれ

浜名湖がある

　　　　　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　機長！　出ていらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

>>681
聞かれる前にすでに右旋回を始めていたから。

同じ条件で海に墜落してたら生存すべきだった人も溺死してたかもしれない
墜落の衝撃で気を失ってたり、動けない状態で浸水したらヤバイだろ
山に行ったのはベターだとは思わないが、生存者が居たのは良かった

飛行機に乗ってたのがニュー速民だったら大変だったろうな。
身勝手な持論を展開して機長にどうするべきか指示しそうｗ

逆噴射機長

あの音声が表に出てから風化する事は無いだろう
あのテープは本当は秘密裏に処分されてる所だったんだよな
リスクを犯して表に出した人は勇気あるよ。

当時セントレアが既にあったなら、
違った判断してたかもなあ

>>687 ν速民なら何もしない

>>691
自分だけが助かってマスコミとかに囲まれて
時の人状態になる妄想抱きながら死ぬのが関の山だな

>>689
機長が小パイを叱責したとかはいいから
事の全貌が分かる様に全編公開すべき

そういや今って全くコックピットは入れないよな飛行機って
一昔前まで子どもとか普通に入れてた記憶有るけど

利権云々言ってるクズ共で溢れてるかと思えば、流れ違うのな
ニュー即にしては意外

はい

ボイスレコーダー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gj_izP-UtJA

四半世紀たっても全編を公開しないのはおかしい
米ネイビーが真っ先に見つけたとかなんで？
自衛隊も管制もどこにいるか全部知ってるでしょ
ソ連大韓航空機撃墜事件でも自衛隊はどこに落ちたか知ってたし
今回は事実横田から通信も入ってるし

救助隊より先に登っていた人があるとか
オレンジ色の塗料、航空機以外の部品があったとか
これは自衛隊しかない

機長の叱責などどうでもいい
とにかく全編公開汁

別に山を選んだわけじゃないんだよな
羽田に戻ろうとして右旋回
管制官とやりとりしてたけどアンコントロールで
機体制御不能のまま山をなんとか回避しつつ現場に行ってしまった

既に廃棄されてます。
仮に存在したとしても公開することはできません。

>>395
うｐ

山派って海を否定しておきながら山の否定材料は無視するんだよな
で、無視できなくなると結局海も山も同じで助からねえとか言ってキレるんだよｗ
しかも助からないのが同じなら山とかいうわけのわからない結論ｗｗｗ

ID:1jPzAQhsきめぇ

持論を述べたらキメエというお前の方がキメエ

ID:dLEWRyM/きめぇ

>>395
入手経路は言わなくていいからうｐ

>>75
この頃がたしか秋葉原の全盛期

油圧系全滅は嘘だから。
じゃあ「フラップ！フラップ！」叫んでたのはなんなの？ｗ
フラップ動かせてんじゃん。
フラップは油圧で動かしますよｗ

>>708
フラップは電動でも動くわｗ

>>708
電動モーターでもおｋ

>>661
当時は１系統って聞いた

この件で３系統になったみたい

つか>>709>>710
おまえら詳しすぎ、即答しすぎｗ

もしかしてパイロットか？

>>709高濱機長の霊
>>710片桐機長

>>713
え？　逆噴射機長は生きてるんじゃ？死んだの？

油圧死亡なのになぜギヤダウンやフラップできたのか？っていうのは誰もが感じる疑問じゃね。
で、Wiki見ればその辺の答えが載ってるからな。

あ、霊ってかいてなかった　orz

>>711
もともと3系統でしょ
B747はフェイルセーフが売りだったわけだし

>>716
殺すなよｗ（松沢病院から）

>>717
4系統だっつーの

>>719
そうだっけ？
4系統全部駄目じゃあどうしようもないな

>>717
３系統だったの？　１系統って聞いたんだけど

漏れの勘違いかな

>>718
すまん、逝ってくる

B747は4つのエンジンから供給される4系統独立の油圧システムよ
でも全部束ねて引き回されてたので、尾翼と一緒にすべてドロップした

>>661
4系統あるんだけど隔壁の後部で
それが最終的に1本に集まってる訳
そこがドカンで吹っ飛んだからフェイルセーフには
ならなかったつーこと

>>723
調べたら４系だったわ

ようは４系統が１箇所に集まってるとこがあぼーんで油圧系全滅でおｋ？

>>724
あらら723とかぶったわ
グズだな俺はｗ

4系統だよな
当事者達も全部飛んだなんて信じられなかったと思う

じゃあ今の飛行機は油圧なり電動なりで分散してんの？

設計段階で普通気付くよな。

123便のスレが立つと
どこからか飛行機ヲタが知識をひけらかしたくて沸いてくる

油圧、系統とかでググってたら「ユナイテッド航空232便不時着事故」ってのが
出てきた

これも油圧系統全滅なのに123便の教訓で全滅した場合の訓練をしてたみたいだけど
推力でもなんとかなんだな
123便と違って機体の形状は保たれていたみたいだけど
それでもエンジンの出力調整でなんとかなるってすげーな

あの事故が役に立ってるのを知ってなんかちょっと感慨深い

http://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/

>>493
ボーイングじゃなくてJALじゃなかったっけ？
ボーイングは簡単に自殺しないと思うよー

あと伊丹に尻餅させたパイロットも自殺したんじゃなかったかな・・・

沈まぬ太陽が映画化してどんだけのクオリティになるか期待

虫がうごめく部屋＠カラチ編

とか勘弁して欲しいです＞＜

直後のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=2l7RoQUVJL0

この前あった海外の航空事故で
海は全滅だとわかった

世界一安全な飛行機を造ってください、三菱重工さん

大都会・熊谷に墜落した可能性もあったよな？

>>57
子は帰ってこないが、多くの親は別の子を育てたんだろうな

>>712
あぁそうえば某SNSサイトにリアルパイロット居たわｗ
２ｃｈにもパイロットとか管制官とか居るだろうな
勤務もランダムだし

>>436,672 すぐに救出活動を開始すれば
もっと多くの人が助かったでしょうね。

米軍レスキュー直前で引き返すとか
入山直前で駐屯地まで引き返すとか明らかにおかしいです。

1つ目の質問です。
墜落場所わかっていたのに、なんで、わざわざ、墜落場所が
わからないような振りをして時間をかけたの？

2つ目の質問です。
無人標的機が激突して、垂直尾翼が吹き飛んだという話は
本当なのですか？

今年はニューヨークのハドソン川の奇跡がありましたし、
エールフランスの海突入全滅事故がありましたから、
川厨＞山厨＞海厨
ですね。
来年は新しく道路厨として、環七厨や御堂筋厨がおいでになります。

2ヶ月ぐらい早くスレが立ったのねはい

>>743
嘘です、本当はステルス機による中性子爆弾によって

片桐機長も逆噴射で結果海に不時着だった、死者も少なかった。

>>743
個人の見解ですが
一つ目の質問、
縄張り意識と自衛隊アレルギーだと思ってます。
正式な災派命令はたしか翌日だったと思いますが
夜間に入山出来ないとか、それは消防団とかのレベルの話で自衛隊では有り得ない。
当時は山岳遭難者の救助でも、下山してテレビカメラに映る直前に
地元消防団と担架搬送を交替して自衛隊は引っ込むという様な事が当たり前でした。

続きは夜までスレがあれば書きます。

>>712
お前みたいに調べすらしないゆとりがνに居るとは

ワン、ツー、スリー、ビン！

明石家さんまがこの便に乗る予定だったんだよな

>>748様 レスを有り難う御座います。
夜、まだ残っていて、続きのレスがもらえることを期待します。

>>356
お前バカじゃね？

乗り物ってのは、乗った回数を競うものじゃなくて
目的地に移動するために乗るんだから
移動距離で計るのが最も妥当だろ
目的地に移動するのに必要な距離は、
乗り物の種類が変わっても大体変わらんのだし

車に乗って、全く移動せずに降りても、お前の数え方なら乗車一回だ
それを一億回繰り返しても、死亡事故は起こらなかった
だから車は安全ですとでも言うつもりか？

飛行機乗る時は全員パラシュート付けるようにしようぜ

>>751
いきてるだけでまるもうけ→「いまる」

しかし結果は・・・
http://www.cinemaonline.jp/image/2009/06/090604thespirit01.jpg

これもゆだやの陰謀だや〜

出動命令をださなかった自民党の責任、何のための夜間行進訓練か

この事故のスレは毎回この便に乗るはずだった奴の多さに吹く

>>758
にわか乙

9さんを返せ！

九ちゃん､墜落死後も｢なるほど！ザ・ワールド｣に出てたよな
この収録は生前に行われたものです､謹んでご冥福を…みたいなテロップが恐かった

ここで落とすわけには行かないのでアゲ

じゃあ俺も支援上げ

パワー

全米ヒットチャートで１位になって
世界最大の航空事故で死ぬって凄い人生だよな

おれパイロットだよ

機長の遺品があごだけなのってこれだっけ？

機長、やめてください！！！

遺品って言うのはちょっと．．．

age

>>28
何これキャットシットワンの人が書いたの？
小林源文ったっけ？

相模湾で訓練中の米海軍がシースパローで誤射した説があるんだよな
だから現場到着が早かった

縄張り争いを理由にとっとと撃墜証拠回収して撤収したと言う話を聞いた

今更ながらクライマーズ・ハイ読んでる

>>770
そうだよ
あの人が書いた

>>773
そうかサンクス。
擬音が気持ち悪いと思いながらもこの人の漫画は気になる。読んでみたいわ。

あげ

今日はここまで、明日の朝見たら、
>>748様が続きを書き込んでいてくれることを期待。

>>28
くれくれ

日航は現在でもトラブル多い印象
体質変わってない気がする

御巣鷹山の暑い夏
ttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2006/08/post_839c.html

源文の漫画はココに全部ある　見ると良い

ＡＮＡしか乗らないようにしよう

カタカナで乗客員名簿が表示されるのが怖いんだよな。
名古屋のやつは今でも鮮明に覚えてる

墜落遺体って著者とか写真？は何処から引っ張ってきてるの？
マスゴミが撮った奴？

>727

「オールロスですか？」
「オールロス」
（絶句）

このやりとりがすごく印象的だよな

飛行機は落ちたら逃げ場がないのが怖いな
電車とかなら脱線しても生き残れる気がするけど、飛行機は生き残れる気がしない

機長が機関士の言ってたことを全部無視したら
羽田までいけたかもしれない

これはもうだめかもわからんね　どーんといこうや

このせりふが一生耳にこびりついてる
どうしようもなく落ち込む時はこの心境で開き直る

>>767
残存部位は顎の一部
全身挫滅

>>782
著者は当時群馬県警の身元確認責任者

>>787
…身体が木っ端みじんになったってことだよな。壮絶すぐる('A`)

飛行機の中で一番丈夫で硬い素材で作られる水平尾翼
ここだけが吹っ飛ぶのは、航空事故で１２３便のみ。

あれだけ丈夫なものが吹っ飛ぶ原因は、何かにぶつかるか小型ミサイル攻撃を受けたかの、どちらか。

>>776
当時も陸自の能力に不足があったわけではありません
小隊検閲などでも夜間に40km程度普通に歩きますからね
その能力を活用発揮するのを邪魔するのは一体どこの誰なのか？
まぁ想像してみてください

二つ目の質問ですが、私は知りません。

ご質問とは関係ない話ですが、娑婆には出回らなかった
怪奇現象？の話がありましたよ

おれパイロッツだけど質問ある？

操縦席ですかしっ屁しちゃった時どうするのですか？

>>793
外気を入れる小さな丸い穴が付いてるので、それを開けます。腰の辺りに風が当たるように。

>>792
なぜ、離陸と着陸時に事故が多発するの？

「墜落遺体」の続編の方が読んでて怖かったな。
実際に現場で遺体捜索に当たった人のインタビューとか。

椅子に座って寝ているように死んでいる方を発見
↓
シートベルトを外してハグするように抱えて立たせる
↓
実は墜落の衝撃でシートベルトの部分で体がちぎれていた
↓
立たせたとたんに下半身に「ドシャァ」と半液体がブチまけられる感触
↓
遺体の下半身が椅子に座ってるのに気付いて、自分に掛かったものが何か怖くて見られない

飛行機で酔っちゃったから窓開けたら
後ろの席の奴が風が強いんで閉めろってうるさかった

>>795
飛行機の動作が大きく変化するフェーズだからでしょうね。
あと、地表の近くを飛行するからでしょう。

>>798
高浜機長はかなり早い時点で緊急事態コード｢スコーク77(7700)｣をコールしていますが、
適切と思いますか？
早すぎと思いますか？
旅客機の機長としては当然ですか？

>>798
ありがとうございます。
A380のような大型旅客機の時代が来ると思いますか？
それとも、ボーイング社が進める、中型旅客機を中心にした
ハブ空港型の時代でしょうか？

全部読んだけど
着水すれば助かったんだな！

>>799
巡航高度や針路を維持できないと判断できれば即緊急事態宣言しますよ。
>>800
国によると思いますよ。途上国や長距離路線中心のエアラインは大型機を使うでしょうね。

>>802

ハイジャックされたときも｢スコーク77｣なの？

>>749
あ？死ねカス

>>790
水平尾翼？？
垂直尾翼だろ

電波飛ばす前に良く調べて来いや。

>>803
違いますよ。無線故障、ハイジャック、緊急事態、それぞれ違います。
一応、ここには書きませんが。調べれば分かると思います。

>>802
そんなにフライトプラン絶対なのか

>>802
なるほど。投資をどちらにするかが海外投資家達の今の話題でした。

子供みたいな質問ですが、航行中にUFOを見た事はありますか？

>>807
フライトプランなんかじゃなく他のトラフィックとの関係です。
プラン通りのフライトなんて求められてませんよ。天気が悪ければ
針路も高度も変更できます。

昨日の海山論争の続きは無いのか。

>>808
無いです。

>>791
怪奇現象って何ですか？

>>805
すいませんね。間違いで・・・。
電波飛ばしているのは君ですよ。

>>806
どうもどうも、
そう、
それぞれ
7600、
7500、
7700だね。

123便ケースは今のマニュアルに載ってるの？
油圧オールロスでフラップとエンジン出力調整だけであの時間(約30分かな)飛行できる自信はある？
今は油圧が全部は落ちない構造になってるみたいだけど。

>>809
でも天気が悪くなければ変えられないんだろ。
今日は天気が良いから富士山ぐるっと回って行くか、とか。
空には自由がないんだな。

>>814
系統毎での緊急手順はありますよ。油圧が全部落ちても機種によっては
タブで操縦可能です。いくら改良されても絶対に全部は落ちない構造は
無理でしょう。１２３便のような構造破壊がギアボックスなんかで起これば。

>>815出来ないわけでは無いですよ。キャンセルIFRすればいいだけだから。有り得ないけど。

落ちます。またね。

はい、ありがとう。

はいじゃないが

ID:M7muXDLVさんは旅客機のパイロットさんなんですか？

うちはVFR だから新幹線と併走したりｗ

飛行機は飛行機でも落ちない飛行機ってなーｍｍだ

墜落遺体

オヌヌメ

>>816のギアボックスはホイールウェルに訂正です笑
寝ます。

>>820
はい

>>812
レーダーのゴースト
某所ＧＣＡ一ヶ所だけ墜落した時間より
11分間も長く当該機を捉え続けていた

という怪談(？)です。

>>826
はいじゃがいも

成田の墜落事故なんて既にほとんど風化してるよな

頭あげろ〜　って言ってる後に、上げてます。っていう部分あるじゃん
あれムカつくよな。マジで
言い方ってのがあるじゃん。まったくよ
もっと優しく上げてますよ？とかいえねぇのかよ

名古屋の方が風化してね？
滑走路上で機体が垂直に近い角度まで直立して墜落、全員死亡という
かなり印象的な事故だったにもかかわらず

中華だからね

>>679が言っている沿岸から山までの距離とか
海岸線に沿って海に不時着という海派の主張とは何ら関わりがない。
不時着できる海岸線が湾曲に富んでいる地形ならば
海派の主張はは難しいということで地形の問題を持ちだすのならばまだ分かる。
しかし123便が爆発して機体が制御できなくなった地点の進路の先にあるのは
遠州灘という極めてなだらかで直線に近い沿岸だ。

さてその上でどこらへんで不時着が可能かを考えるとすると
羽田で離陸してから爆発音がした地点までの距離を
そのまま西に進めて伸ばせば偏西風の影響を加味しても大体は割り出せる。
そう見ると、渥美半島に差し掛かる地点が不時着に適当か。

>>680
それはボイスレコーダーに「山にぶつかるぞ」という機長の声が残されているように
山側を選んだがために余計に機体を制御できなくなり
機体が更に不安定になったという要素を見落としている。

つうか、山に衝突してしまうという最期になったのは
酸素を採るために高度を下げなくてはいけない要求と
山にぶつかるかもしれないので高度を上げなければいけないという要求の
板挟みにあっていたことが原因として大いにある。
海に進路を取ればそうした板挟みになる必要も無かったのでは？

もちろん俺も海に進路を採れば全員助かるとは毛頭思わないし、それも間違いなく賭けだ。
ただ海に取った方がまだ賭けがいがあると思うのであって、
さらに海派が再三にわたり山派に説明を要求している「山に賭けるメリット」が全く提示されないで
海がいかに危険な賭けか、ということばかり山派から説明を受けても
山派には全く説得力がない、ということだけは言っておく。

別に山に行こうとしたわけじゃねーだろ

>>834
「山」という言葉で誤解を与えるなら「陸」という言葉でいいよ。
問題となっているのは、機長が即座に羽田に戻ると下した判断と
それに続き右旋回すると下した判断だ。

操縦できたら海でも山でも可能性の高いほうを任意に選んだとおもうんだ

>>836
前例のない事故だからね。
機長は良く格闘したと思うよ。

ただ、今後同じような事故が起きた時に
どう判断すべきかということについては
この事故から学ぶところがあるんじゃないなか。
亡くなった人々の死を無駄にしないためにも。

このスレのどこに「こういうケースでは山に行くべき」と主張しているやつがいるんだ。
結果論として山に向かったことが生存者を出すことになった、海に向かったならその生存者すら
出なかった可能性が高いというのが一般的な山厨の意見じゃないのか。

だから海に行くべきだったと主張する海厨に「ねーよｗｗ」と言ってるわけで。

>>57
ＤＬってＴＤＬか

俺の記憶だと、機長の呼吸がハァハァ言ってる録音を聞いたことあるけど
今では何処にもない。理由は分からん
外国の墜落したボイスレコーダーを検索した時に
直前にハァハァしたしてドッカーンっていうのがあったな
アドレナリン関係だと思うが。

>>838

昨日のおさらいになるが
障害物の無い海岸線に沿って高度を下げていけば
激突ではなく滑り込むモデルで落ちることができたと考える。
もちろん機体がバラバラになる可能性は高いが、
それでも山に激突するよりは生存率は高いと思う。

>>837
この後に同じようにハイドロ全部駄目になった飛行機があって、
操縦不能とわかっているから即海に着陸したらしい。それで半分は生き残れた。

この事件の後
しぶしぶプラザ合意して円が変動相場になった

つまり犯人は赤い楯であり米軍のミサイル攻撃であった

という話だよな
ほんと？

機長がカナヅチだったのだろう。

>>842
まあ実際、生存率と関わりがあるのは
どのような事故だったかという事故のあり方だけではなくて、
事故が起きてから被災者が救援されるまでの時間なんだよね。
123便も御巣鷹山に衝突してからしばらくは
生存者が相当数いたという報告もあるし。

そう考えると、山奥では救助までに時間がかかり過ぎる。
平野では住民に被害が及びさらなる大惨事に結びつく可能性がある。
最悪の選択肢の中で最善なのは
発見されやすい故に救助もされやすい沿岸なのではないかと。

>>841
おれはお前と話をかみ合わせる自信は無いが…。

今後同様のケースが起きた場合のことを考えるのと、あの時機長はどうすべきだったかということを
俺らのような専門家でもない人間の浅はかな知識であれこれ妄想するのは全くの別物だろう。

そして今後のことについて考えるのは専門家たちの役目。
実際にユナイテッド航空での油圧消失のときでも123便の例は生かされた。

あの時海に行くべきだったという持論を延々と書き連ねることに何の意味があるのか。

>>846
そう、かみ合わないね。
さらに海山論争に関わろうとして書き込んでいる>>846の動機も分からない。

事故の一部始終が記録されてるのって凄いね

>>846
あんたのスタンスが一番わからんわ

>>846
そうか。

おれは>>838でも書いたように、何かお前の中で作り上げられたステレオタイプの山厨という
見えない敵と戦い続けているようにも見えたんでな。

しかしどうやらかみ合わせることは不可能なようだからここまでにしておく。

>>831
全員殺すなよ

>>846
そもそもユナイテッド航空の件は燃料満載で海に到達できる距離だったの？

なぜ最悪の選択肢から選ばせようとするのかがわからない
乗務員の必死の努力は最悪の選択肢を回避する為だったんじゃないの
結果的にそうなってしまったけど最初からそれがわかってたら事故なんか起きないって

>>850
ステレオタイプも何も、
沿岸線不時着論を挙げた上でも
山に賭けるメリットがあるのかどうか、
提示されていないのは事実だし、
しかも「厨」とか言うなら海派も散々言われてきているし。

中立を装っているようでなんでそんなに矛先が偏っているの？

>>853
揚げ足取りだな。
アンコントローラブルという「最悪」の事態から取りうる「選択肢」の中で
最善は何か？ということが論争の種であって、
「最悪の選択肢を回避する」というのは語義からしておかしい。

録音聞けば分かるが
どんどん高度が下がってる訳よ
山に跳ね返ってくるエンジン音で大体分かる
山いくぞ。ってのは、高度が低くなって山の合間を縫って飛んでるんだな
当然山にぶつかりそうになるから、山行くぞってなる
まぁ、高度上げろってことだが、
録音が終わる２０秒前からは凄いよな
色んな音声が入ってるから１００回ぐらい聞いてみるといい

当時、機長に全責任をなすりつけようとしたＪＡＬ幹部どもは今、莫大な年金貰って暮らしてるんだろうな

操縦不能の船を30分もたせるだけで奇跡。何が起こっているのか全くわかっていないのに。

ほんとにかみ合ってなさすぎわろたwww

沈まぬ太陽ってどこまでがマジ話なの？

ギヤとフラップ操作が早すぎたんだろう

機長「フラップアップ」

副機長「機長やめてください」

だっけ？

機長が取った行動は『羽田に戻る』だぞ。別に山に行きたくて行ったわけではなく、操縦不能で山に行っただけ。
「ハイドロ全部駄目ならもう操縦不能だから海に降りろ」というのはこの事件があったらこそわかった事実。
123の機長はどこまで操縦不能なのかわからない状態で羽田に戻ろうとした。

海不時着は最善回だがほとんど助からないだろうね。状況がわからないから機長は全員生存の羽田帰還を目指した。

肺

山だ
はい

もーためだ

日航機事故陰謀厨は夏の風物詩

事故調査委員会が間違っているのはまず間違いないわけで。

>>858
だって、海派として意見を書いているのに、
それに対しての反論は
・専門家に任せるべきだ
・お前は見えない敵と戦っている
・最悪の選択肢から選ばせるという考え方がおかしい
とか、本論に関係の無いものばかりだからな。
残りスレも少ないことだし、本論に対する反論以外は無視するわ。

>>862
海不時着が最善解という点を理解してもらえばそれ以外は問題なし。
前例がない事故で機長が羽田帰還を判断したのも
当時としてはやむを得ないと考える。

そして今後同じような事件が起きた時に
この事故を踏まえた上で「まず状況を把握した上で判断する」という
判断に至るまでのワンクッションがマニュアル化されるべきだろうな。

撃墜されたんだろ？

最善解なんて求まるわけねーだろ
アホか

山への墜落が最悪解ということだけは確かだな

>>24
偽乳乙

一番悪いのは居住区に決まってんだろ

仮定の結果をグダグダ言っても意味ねー
機長は頑張ったし、奇跡的にでも生存者居たのはいい事だ

来る８月１２日を前に「海」で結論出ちゃったな。楽しみが減ったな。

やっぱおかしいな＞ID:BGklUcwB

結果からしかものを言っないじゃん
＞まず状況を把握した上で判断する
その状況がすぐにわかるとは限らないだろ

まずおまえ自体が状況を把握した上で判断するべきだな

>>876

山もそうだが海がいいとか理解出来ない
機体分解すれば生存者いても溺死だし
近海におちるかどうかもわからん
潮ので流されたり沈没したら発見は困難だろ
波にしたって立派な障害物

山厨って山の最良条件と海の最悪条件を比較するよねｗ

あの時海へ行くべきだったって？
アホか全滅に決まってんだろwww
あの状況と短時間でどうやって海に降ろす方法を開発するんだよwww
たまたま山にいい角度で落ちたがら生存者がいたんだろwww
じゃあまた同じことになったらどうするかって？そりゃ海だろwwwそういう訓練してるだろ山行ってどうすんだよwww

こんなおれは海厨山厨どっち？

今Wikipediaでググったら、２人の人間が一つに合体した遺体もあったんだってな、
怖ぇ

実際起きてしまった結果が山
最良条件で起こりえなかった未来を主張するのが海
言い争うだけ不毛

そういえばWikipediaでも海山論争って書いてあったなｗ

>>874
いわゆる山派の人たちが山を取る動機として
機長ががんばったのにそれを覆す意見は到底認められない
という同情論が頑なにしてあるね。
それは分かる。
でも、反省すべき点は反省しないと。
機長の奮闘に報いるためにも。

>>876
俺が状況を把握した上でってどういう意味だよｗ
ちゃんと>>868を読め。
今後同じような事故が起きた時に
123便の事故を踏まえたマニュアルがあれば
それをまず参照できるように、判断までワンクッションがあるべきだ、
という意見からどうして俺の判断が関わるのか、理解できない。

まあこれも
「お前が機長だったらそんな判断できたのか？あぁ？」
というよくある論難の亜種だろうけど、
もしそうであれば>>874への回答で代えさせていただく。

>>878
＞機体分解すれば生存者いても溺死だし
＞近海におちるかどうかもわからん
>>507の動画を参照。海上での凄まじい機体分解でも救助が早ければ生存率は高まる良い例。
あと、沿岸に不時着できる可能性に賭けるべきだというのは
山という起伏に富んだ障害物を回避しなければならない不安定な飛行を選ぶよりも
海のように地形に起伏が無い分だけ機体を安定させて飛行できる方が
目的地に不時着できるというのが論拠。
さらに詳しくは>>833の680宛ての解答参考。

どの時点でコントロールが完全に効かなくなったのかが気になる。大月上空？
少なくとも伊豆半島上空を通過して右旋回した時は効いてたのかな？

構ってちゃんのなんちゃってパイロットが湧いてたのか
航空オタクなら解る程度の問答しかしてないのなｗ
身分証とか給料明細とか証拠うＰって言われる前にうまく消えたな 皆を騙せて満足か？死ね タコスケ

>>883
もし羽田空港に北風が吹いていたら、海山論争は起こらなかったかもなｗ

どう考えても海の方が助かった確率高かっただろうな。
まず水の上なら火災になっても被害が小さくてすむだろうし
救命胴衣着けてれば沈むこともないだろうし

>>881
墜落遺体で丸まった塊を広げたら人だったとか、いろいろ載ってたな

＞507の動画を参照。海上での凄まじい機体分解でも救助が早ければ生存率は高まる良い例。
完全にレーダーロスト（消息不明）した機とそうでないもの比べてどうするの？
救助速度に違いが出るのは当然

＞あと、沿岸に不時着できる可能性に賭けるべきだというのは
＞山という起伏に富んだ障害物を回避しなければならない不安定な飛行を選ぶよりも
＞海のように地形に起伏が無い分だけ機体を安定させて飛行できる方が
＞目的地に不時着できるというのが論拠。
アンコントロールなのにそれを要求するのか

>>888
どう考えても？
お前ラジコン飛行機がプールに落っこちるくらいの尺度でしかイメージ出来てないんじゃねーのwww

>>890
＞完全にレーダーロスト（消息不明）した機とそうでないもの比べてどうするの？
レーダーから消えていても沿岸であれば発見されやすいと言っている。
というか、太平洋のど真ん中に不時着せよなんて言ったか？

＞アンコントロールなのにそれを要求するのか
エンジンコントロールはできていたから
123便は30分にもわたり飛行ができたわけだし、
爆発音から富士山辺りのエマージェンシーデセントまでは
比較的なだらかに右旋回できていたのだが？
完全にアンコントローラブルだったらひっくり返って即墜落だぞ。

ハドソン川の奇跡で山厨の理論がオールロスしちゃってますからなあwwwwwww

というか、いい加減に海派の意見を批判するばかりではなくて
山を選択することの積極的なメリットを提示してほしい。
そうしないと比較にならないだろう。

>>892
お前は前提からおかしいぞw
戦闘機ならいざ知らず、旅客機は市街地に墜ちるのを避ける以外は、何がなんでも空港に戻ろうとするんだぜ。
可能なら出来るだけ大きな空港に。

毎年繰り返されるが、今年は早くないか？
まだ１ヵ月半あるんだけど

>>895
＞戦闘機ならいざ知らず、旅客機は市街地に墜ちるのを避ける以外は、
＞何がなんでも空港に戻ろうとするんだぜ
そういうものなんだ、という風にして
結論に持っていくべきものを前提にすること自体議論としておかしい。
こういう議論を、証明すべき命題を議論の前提にする「論点先取の虚偽」と論理学では言う。

＞犠牲者がシートベルトで腹を割かれ、前方座席に頭を強打する形で死亡していた事実

どのみち、高速で墜落したら助からん
飛行機についてるシートベルトなんて飾りどころか、墜落したら凶器なんだよ

何このムキになっている輩はｗ

>>894
選択も何も「アンコントローラブル」つってんだろ、羽田目指して飛んでたけどコントロール不可で山に行ってしまったんだよ。
海へ行けってのはハンドルの取れた車で目的地まで行けって言ってるようなもんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Xfh9-ogUgSQ

悲しいねえいつ聞いても

海に行けるんだったら、どこか空港に着陸したらって言っちゃダメなのか？

>>899
すまんな。
>>894を昨日から散々言っているのに
まともに山の積極的な主張が出てこないから
いい加減呆れてきた。

>>900
「アンコントローラブル」を文字どおりにしかとれないのか。
>>892の下段をどうぞ。

>>894
もう寝ようと思ったがこれだけは書いておく。

このスレのどこに「山に向かう」ことにメリットがあると主張しているやつがいるんだ？
あったらレスアンカーしてみてくれ。
反論が無いのはそもそもそれを主張している人間がいないから。
だから見えない敵と戦っていると言っているんだ。
そして機長が目指したのは山ではない。空港だ。
そこも摩り替えないように。

>>897
そういうもんだよｗ
何故かというと空港には高度な訓練を積んだ消防・救助隊と消防車が即座に駆け付ける事が出来るからだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=rNHc2RT3FHw
この動画の6分過ぎに「中部地方は悪天候」とか言ってる。
てことは渥美半島付近に安全に不時着なんて出来ないんじゃ？

>>904
IDで追ってみると、何が言いたいのか、
そして何で海山論争に関わろうとしているのか
さっぱり分からないな。

山じゃなければ何なんだ？
お前にとって何が最善だったと言いたいんだ？

>>905
まあ、その意見も
「前例のない当時の状況としては機長の判断は間違えていなかった」
という意見の一つとして数えられるね。
俺の場合は
「当時の機長の判断を今後に生かす上でどう評価すべきか」
だから。

アンコントロールは通常の操縦方法は無理ってこと。
エンジン出力当で適当にバランスを取っていただけ。操縦なんて呼べるレベルじゃない。
30分以上飛べたのは奇跡。

「ぼくのかんがえた　にっこうきついらくのしんそう」スレです

なかよくつかってね

山海議論は
羽田に戻るときにライトターン(右旋回)を選んでいることが重要なんだが。
普通は左旋回のほうが羽田に近いのに、わざわざ遠回りして陸経路の右旋回を選んでいる。
この理由を考えるのが山海議論。墜落するならどっちがいいの議論じゃない。

>>885
尾翼が飛んだ直後から

>>906
当時ガキの頃だが俺は名古屋にいて
その時刻のことをよく覚えているが
少なくとも雨は降っていなかったな。
そもそも「中部地方」では括りが大きすぎるだろう。

>>908
エンジン出力で適当にバランス取って
最初の右旋回はうまくいっていたんだよな？
山に行ったから機体が不安定になった。
>>833の680宛てレスを参照。

>>910
空港ありきは一方的だな。
墜落した場合にどちらが生存率が高いかも
議論の論点としてあったのだから。

墜落しないで空港に戻れると思ったんじゃねーの？

あったま下げろ

>>791様 有り難う御座いました。

>>914
厳密に「アンコントローラブル」であれば
空港に戻ることよりも不時着する適地はどこか？
を機長が考えても良かったという論点はあるだろうね。
操縦できないのだから戻れない可能性が高いわけだし。

さて寝るよん。
多分明日の夜にはこのスレなくなっているし
議論が本場になる夏に俺はネットにつなげられない状況にあるので
参戦できないけど、ここでの議論がなんらかの役に立てれば嬉しいわ。

山派さん達もお元気で。またいつか会えれば　ﾉｼ

まあ、海に不時着できるくらいの進入姿勢が取れたなら、羽田に戻ってきてるわなｗ

>>918
それもそうかｗ

ニコニコで夜中に見るとめっさ怖い。

ちょっと、怖いから誰か一緒に見て。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078

機長と副機長ってなんであんなに冷静だったの？
パイロットでも死を感じたら、うわあああああってなるだろ
そこらへんも訓練するのかな、やっぱ

ボイスレコーダー？聞いたが涙が止まらん

>>921
見てしまいました
うなされそうだ

>>922
生き残った乗客の手記によれば
客室乗務員も乗客も意外と冷静だったらしい
案外そういうものなんじゃないの

>>923
ごめん、もうちょと一緒に見て。凄い怖い。

http://blog-imgs-41.fc2.com/o/r/e/oretumariore/1115151056774_2.jpg
これ張られた？

>>925
たいしたことないよ

>>927
緊急降下中でつってゆう自動音声みたいなのがめっさ怖い

怖いのと悲しすぎるのとで寝れんくなったわ

123便って便名自体は、今でも使われてるの？
それとも永久欠番？

>>930
欠番

今は125便だったかな

>>904
＞このスレのどこに「山に向かう」ことにメリットがあると主張しているやつがいるんだ？
＞あったらレスアンカーしてみてくれ。

>>299

>>926
jpg で抽出してから書き込めよ

>>903
〜できてるから〜が出来る筈だっていう理屈はおかしい
100M10秒で走れるなら5秒でも走れる筈だと言ってるに等しい

ドキドキしながら一晩中テレビ見てた15の夜

>>935
海厨の言う山よりは安定した飛行ができたっていう言い分には一理ある。

通読すると最後は海厨も山厨も相手の何を叩いているのか訳がわからない状態で
そもそも山海論争ってなんだったっけ？状態になっていたが>664がいう
「海に落ちるのはコンクリートにぶつかるのと同じ」は山厨も放棄して無かったことにしているのは分かった。
海厨もそこだけ突いて話は早かったのに。

全部読むのにクソ長い時間がかかったが、分かったことというとそれくらい。

お盆の真っ最中なのにあの日から、
特に日航キャンセルが相次いたんだよな
沖縄行きを３つキャンセル待ちしてたんだが、
一斉に３つとも空きが出たと電話が来た

ハドソン川と成田で証明されちゃったから、今年で山厨も終わったね

水面（海、川）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上

山行って４人助かった事実があるから海はダメなんだろ。
海行って４人助かってたら山はダメになってたはず。

ここは所詮そういう考え方ありきの議論。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w


一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/



http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>917
役立つ訳ね〜〜だろjk

あれ？ストパンか咲スレじゃないのか
絶対に許さない、絶対にだ

>>854
馬鹿だなｗｗ

お前がここでやろうとしている事になんの意味も無い。

>>862
全くその通り。

「もうだめかもわからんね」までは全員生還を目指していた。
海に不時着水なんて考えもしなかったはず。

ID:BGklUcwB　をNGIDにしたらすげーすっきりした。
池沼が一匹居るだけでスレが荒れる典型だな。

毎回毎回機長叩きに反論レスとかしなくていいよｗ
どーせ釣りだろ？機長の判断がおかしいとか言ってる奴等はよ。
ネットに出回ってるレコーダーを誰がどう聞いても
機長達クルーは全員良くやっただろ。
乗客の命を預かってるのだから当然という意見もあろうが、
彼らはすごすぎ。そして壮絶すぎ。
つーかあれ以外やりようがねーよバカ。

catvの言葉を借りれば、最善とは何か？
→羽田に着陸、乗員乗客に死亡者なし、だろ。

>>947
＞ 彼らはすごすぎ。そして壮絶すぎ。
＞ つーかあれ以外やりようがねーよバカ。




まったく同意すなぁ
批判してる奴らは、他に何をしろと言ってんのかね

>>862
>>947
同意見
結果的に色々な意見はあると思いますが、ボイスレコーダーを聴く限り、乗務員はよくやったと思います

生存者の一人・落合由美さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
衝撃は一度感じただけです。いっぺんにいろんなことが起きた、という印象しか残っていません。
回転したという感じはありません。投げだされたような感じです。
衝撃のあとも安全姿勢をとっていなければいけないのですが、私はもう怖くて、顔をあげた。
その途端、顔にいろんなものがぶつかってきました。固いもの、砂のようなものがいっぺんに、です。
音は、まったく記憶にありません。音も衝撃も何もかもが一度に起きたのです。
衝撃が終わったあとは、わーっと埃が舞っているようでした。目の前は､もやーっとしているだけです。
墜落だ、と思いました。大変な事故を起こしたんだな、と思ったのは、このときでした。

>>948
最善を尽くしたが、致命的な機体の損傷で墜落した
これ以上もこれ以下もねぇよ

すごく臭かった。機械の匂いです。油っぽいというより、機械室に入ったときに感じるような機械の匂いです。
体は、ちょうど座席に座っているような姿勢です。左手と両脚は何か固いものにはさまれていて、動かせません。足裏は何かに触っていました。
それほどの痛みはなく、もうぐったりしているという感じです。
目には砂がいっぱい入っていて、とくに左の目が飛び出してしまったように、とても熱く感じました。失明するだろうな、と思っていました。
これはあとで知らされたのですが、左右どちらかわかりませんが、コンタクト・レンズがどこかへ飛んでしまったのか、なくなっていました。
すぐに目の前に何かあるんですが、ぼやーっとしか見えません。灰色っぽい、夕方の感じなのです。耳にも砂が入っていたので、周囲の物音もはっきりとは聞こえていなかったのではないかと思います。
呼吸は苦しいというよりも、ただ、はあはあ、とするだけです。死んでいく直前なのだ、とぼんやり思っていました。ぐったりして、そのとき考えたのは、早く楽になりたいな、ということです。
死んだほうがましだな、思って、私は舌を強く噛みました。苦しみたくない､という一心でした。しかし、痛くて、強くは噛めないのです。
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。
まわりの全体からです。「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。すぐ目の前に座席の背とかテーブルのような陰がぼんやり見えます。
私は座ったまま、いろんなものより一段低いところに埋まっているような状態でした。左の顔と頬のあたりに、たぶんとなりに座っていたＫさんだと思いますが、寄りかかるように触っているのを感じました。
すでに息はしていません。冷たくなっていました。

>>952
海に不時着することが最善だったと固執するcatvへのレスな

どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
それからまた、どれほどの時間が過ぎたのかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。寒くはありません。体はむしろ熱く感じていました。
私はときどき頭の上の隙間から右手を伸ばして、冷たい空気にあたりました。突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこからともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。もう機械の匂いはしません。
私自身が出血している感じもなかったし、血の匂いも感じませんでした。吐いたりもしませんでした。やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。
あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。
帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。

このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。
体は熱く、また右手を伸ばして冷たい風にあたりながら、真暗ななかで、私はぼんやり考えていました。私がこのまま死んだら主人はかわいそうだな、などと。父のことも考えました。
母親が三年前に亡くなっているのですが、そのあとで私が死んだら、とても不幸だ、と。母は私がスチュワーデスになったとき、「もしものことがあったときは、
スチュワーデスは一番最後に逃げることになっているんでしょ。そんなこと、あなたに勤まるの？」と、いくらかあきれた口調で言っていたものです。それからまた、どうして墜落したんだろう、ということも考えました。
時間がもう一度もどってくれないかなあ、そうすれば今度は失敗しないで、もっとうまくできるのに。いろんなことが次々と頭に浮かびました。
涙は出ません。全然流しませんでした。墜落のあのすごい感じは、もうだれにもさせたくないな。そんなことも考えていました。そして、また意識が薄れていきました。
気がつくと、あたりはあかるかった。物音は何も聞こえません。まったく静かになっていました。生きているのは私だけかな、と思いました。でも、声を出してみたんです。
「がんばりましょう」という言葉が自然と出てきました。返事はありません。「はあはあ」いう荒い息遣いも、もう聞こえませんでした。あとで吉崎さん母子や川上慶子ちゃんが助かったと聞きましたが、
このときにはその気配を感じませんでした。たぶん、それから私は眠ったのだと思います。

>>892
＞レーダーから消えていても沿岸であれば発見されやすいと言っている。
＞というか、太平洋のど真ん中に不時着せよなんて言ったか？
アンコントロールな状態で都合よく沿岸に不時着出来る保障がない

＞エンジンコントロールはできていたから
＞123便は30分にもわたり飛行ができたわけだし、
＞爆発音から富士山辺りのエマージェンシーデセントまでは
＞比較的なだらかに右旋回できていたのだが？
＞完全にアンコントローラブルだったらひっくり返って即墜落だぞ
墜落させない為に出力コントロールしてたんだろ
コントロールできる状態なら羽田に向かっているだろ
良好な状態でアンコントロールなんて言わない

オマエ無茶苦茶な要求してるな
釣りとしか思えない

いつまで釣られ点だよｗ

忘れんなよ

　　　ニダ

パイロットを責める気は毛頭無いけど、何とかして海上への不時着を
撰んでいれば、もっと多くの人命が助かったと思うと非常に残念。

まったくだよ。山派は否定されるとすぐ「機長は精一杯やったんだから責めるな」という感情論で議論を終わりにしようとする。

選び得なかった未来など存在しない。

わかってる奴はわかってるんだから誤った議論を重ねる奴は生暖かく見守ってやろうじゃないか

僕はこういう事件が起きるたびにいつも思うんだけど、
どうして飛行機の窓ガラスを割って外に出なかったんだろう？
こういう事故で死ぬ人って体の鍛え方が足りないんだよね。
体を鍛えてたら高度３０００メートル上空から地面に落っこちても
無傷でいられるのに。着地する寸前にちょっと足を折り曲げて
クッションにすることがポイント。
それに体を鍛えていなくても、助かる可能性は十分あるよ。
地面に飛行機がぶつかる直前に窓を割って外に飛び出すんだよ。
ぶつかる直前っていうのは地面スレスレなわけでしょ？
そこからなら鍛えてない人でも落ちても助かるのに。

>>964
ずっと思ってろ低脳

>>964
ν速民なら飛行石ぐらい持ってるよな？

>>790
> 飛行機の中で一番丈夫で硬い素材で作られる水平尾翼
> ここだけが吹っ飛ぶのは、航空事故で１２３便のみ。
>
> あれだけ丈夫なものが吹っ飛ぶ原因は、何かにぶつかるか小型ミサイル攻撃を受けたかの、どちらか。

一番硬いのならなおさらミサイルとかありえないからw
対空ミサイルの誘導や弾頭の性質について調べてから言ったほうがいいよ

ハイドロ全部駄目？

はい

はいじゃないが

はいじゃないが

>>827
貴重な話ありがとう
でも怖いですな

海だとか山だとかミサイルだとか必死だなｗ
自分の人生もあの時ああしておけばとか後悔ばかりしている奴なんだろうなｗｗｗ

>>1
あれぇ〜？穴子さん昨日２ちゃんやめるって言ってなかったっけ？

>>974
ごめん、誤爆。

>>973
いいや、これから先の話だよ？
もし自分が乗った飛行機が墜落しそうになったら海に向かうべきだなという結論。

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回繰り返すスレ

誰か海山の結論まとめろ

>>978
海原雄山

山：結果論
海：空想論

今、JAL123みたいに操縦不能の飛行機が確認されれば、
戦闘機とか緊急発進したりするのかな？
何も出来なくても、機体の状況を無線で伝えたり、墜落したとしても、
墜落位地を即座に報告していち早く救助したり出来るはずだが。

じゃあ聞くけど山厨って１２３便と同じ事故に遭遇しても山行き選択するんだよな？（笑）

10年前のスレからコピペかよ

撃墜しにくるんじゃね

>>977
みんな、この話題が風化しないようにそれぞれの役を演じてるの知らないのか？
みんなで釣り堀作ってレスを増やせば、新参も何で人気があるんだろう？と覗くだろ？
で、色々ググって事故を理解して語り継いで貰えればそいつらも演じた甲斐があるってもんだ

このスレにはベイルアウト厨と流れ星厨は沸いてないようだな

坂本九の曲を聴くといつもこの事故を思い出すわ

85年当時の日航123便総合スレはすごかった
パート500以上いった
手嶋記者がやうれていく様子とか

毎日聞くと、精神がやられる。

http://www.youtube.com/watch?v=Gj_izP-UtJA
これTBSじゃなきゃ評価できたのに・・・
あきこちゃんは俺の嫁

ふうかふうか

山厨の惨敗が明らかとなった今年は盛り上がりに欠けるね

マックパワー

海厨山厨がいる限り風化しない。

このスレもう終わりだから、
皆、最後に｢墜落遺体｣著者、
当時群馬県警遺体身元確認班長、故飯塚訓氏に一言を

バース掛布どんでんバックスクリーン3連発の年の話だよな

>>995
全身挫滅

1000なら成仏

航空安全を祈ってオチは無いってことで

ありがとうございました

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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