橋下知事「民主党の国家像は国に権限が集中しすぎ。地域主権とか嘘つくな」

民主の国家像は「現実離れ」　橋下知事、公開討論を要請


大阪府の橋下徹知事は２０日、府選出の民主党国会議員と意見交換し、同党が掲げる国と基礎自治体の２層構造案について
「現実離れした国家像」と批判し、広域行政の考え方について同党に公開討論を求めた。党府連代表の平野博文衆院議員は「ご要望として受け止める」と述べるにとどまった。

　橋下知事は来年度の予算要望の会合に出席。１７日の同党主催シンポジウムで示された自治体像について「首長は誰も賛成していない。
もう一度、民主党の責任者と公開で議論させてほしい」と要請した。会合後、報道陣に「民主党は口では地域主権と言っているが、そうじゃない。
２層構造だと国の権限が強大になり、あらゆることが『天の声』で決まりかねない」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0620/OSK200906200092.html

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ハードディスク交換すれば大丈夫

中央の国と、
市町村の基礎的自治体の
二段で十分なのでは？

だが待ってほしい
同じ仕事でも地方公務員にやらせるより国家公務員にやらせるほうがいくらかましではないだろうか

国と市だけにすれば国が乗っ取りやすいよな

>>5
国家公務員の仕事をこれ以上増やすと死ぬ奴が続出するぞ

道州制と関東甲信越外への首都移転を希望。
東京圏は今後５０年、国直轄の内国植民地ってことで、
戦前の沖縄のように税収の三分の一しか還元しない。

>>7
そう言いながら誰も死なないよね

そりゃそうだろ自治労が支持してる民主党が公務員改革なんかするわけがない
国の借金はもっと増えるよ

あ、そうかそうだね。あたまいいなー端下はん。

ミンスの目指してるのは特定アジアへの主権委譲だろwwww

非効率な幕藩体制をせっかく中央集権化したのにまた分権してどうすんだよ。
ミンスの分権案なんて自治体が多く細分化しすぎでかえって悪くなる。
プチ公務員王国・在日王国をあちこちに築くつもりだろ。

>>12
この件に関しては、支持母体の権力拡大と思われ。

>>5
国家公務員をこれ以上痛めつける気か

日本で地方に権限与えすぎるのは得策じゃない
地方は国に文句ばっか言うが過去に自分らがやってきた
屑みたいな箱物量産したりしたのの責任はとらないよね

>>6
いますでに多くの在日が住んでる特定の市が特亜の租借地のようになるわけ
住人のほとんどが中国韓国人の市を作るのが民主党の目的

2chっていつの頃からか、妙に朝鮮を意識して
口を開けば朝鮮がどうこうって言う奴が増えたな
特亜なんて単語は一般社会で聞いた事も無いが

>>18
お前が無知なだけだろw

つまりアメリカですね

>>18
２４時間朝鮮のこと考えてそうだな、あの人たち

>>18
ハングル板の忠告を無視して韓国面に染まってしまった奴が増えたからしょうがない

橋下VS谷合対談
http://www.komei.or.jp/youth_site/taidan/thashi.html

これ橋下総理あるで。

官僚も幹部の首飛ばして、トップに民主党員据えて、忠誠誓う奴だけ再任用でしょ
どんな暗黒政治だよ

>>25
アメリカじゃ普通じゃないのそれ

さすが橋下はウヨなだけあるなあ

こいつヒマだな
国政に出たくてうずうずしてる
大阪民国人踏み台にされて可哀想だね

この人結局自民と民主どっちについたの？

民主のサポーター(笑)が余計なコトして橋下の逆鱗に触れる…に１キムチ

>>26
アメと日本じゃ官僚のシステムが違うだろ。
あっちは入り口からして広いし。

えっ？ソース朝日なのか？

橋下はどっちの味方なんだ？
ミンス支持じゃなかったの？

>>26
ここは日本だよ？

民主党の支持基盤は公務員の労働組合じゃなかったの？

>>26
自治労大勝利

討論を逃げ回る民主は臆病者

今更だが地方公務員の無能ぶりは異常だよな

ウヨの犬め

>>33
本来どっちの党の味方なんておかしいだろ。
個別の政策で判断しろよ。

民主党の国家像といっても、民主の代表ですらよく分かってなさそう。

もう橋下は下野する自民党に関心無くなったな。

橋本って相当まともだな

低脳キチガイミンス儲が沸いてきたな

つまり‥‥どういうこと？

ミンスってガチで本格的に日本を壊滅させようとしてるとしか思えない

地方公務員の無能さは異常だぞ。
ちょっと酷いなんてもんじゃない！

いっそ地方を全部潰して東日本州と西日本州の２つぐらいでいいんじゃね？
アメリカが日本の25倍の国土で50州なんだからちょうどいいじゃん

民主政権になったら支持者忙しくなりそうだな
あべ批判の比じゃないくらい袋叩きに合いそう

橋下がまともなことを言おうとすると
どの党のことも褒められないよね
政権を任せられる党が一つもないのは悲しいことだ

国どころか朝鮮に権限が行きます

ただ関西はあんな超都会なのに権限が東京だもんな
かわいそうっつーか公立悪いっつーか

>>40
ヤフコメ欄で「橋下はミンス支持」って得意気にコメしまくってたヤツいたからてっきり

次期総理と鼻息荒い、鳩山が受けて立てばいいのに
そして討論にならない様を全世界に見せつけるがいい

自民は内輪で揉めあってぐらぐら
民主は売国連中のやるやる詐欺
何をやっているのか分らない痴呆選出議員

選挙どうしようかなあ
ところで比例で「韓国民主党ｗ」って投票したら無効票なるかしら？

橋本はミンスが大嫌い
っつーかﾁｮﾝ公が大嫌い

さっきからミンスって単語を見かけるけど
彼らは何のことを言ってるんだろう

>>48
それだと人口が多すぎる
アメの州は多くても3000万くらい

道州制ってのは地方は地方で責任持つ制度だろ
今は国と地方の責任のなすりつけ合いが酷い
国の言うこと聞いてりゃいいだけだから思考停止した無能公務員ばかり量産される
自分で責任取らなきゃいけないとなったら地方も必死でやるだろ

社会保障ばっか叫んでるから大きな政府を目指しているに決まってる

>>9
お前知らないのか？
中央官庁の窓は自殺防止のため開かないように設計されてんだぞ

聖剣とりそうな民主を試してるんだろ

橋下のやっていることは単なる石原のマネ。

>>57
末期の2ch脳なんだろ

民間はもう自殺しまくりなわけだが

>>61
深いなｗ

きちがいは民主
をミンスというらしいよ
やだねきちがいは(笑)

橋下徹の支持層ってどんな底辺してんだろ　つかまだ目に見える成果をほとんど出してないんだから黙ってろよ

もう知事やめてくれ…
府民の願いだ

>>68
誤→府民の願い
正→Kichigaiの願い

>>69
誤→kichigaiの願い
正→在日の願い

まあ日本は5つくらいに分けたほうが良いな。
西日本2つ、中部1つ、東日本2つでいい。
より生活に身近になるから地方公務員への目は厳しくなるし
今国政やってる奴が地方へ回るので質の低下はない。

>>33
マスコミに流されちゃダメだよ。こういうこともある↓

14 名前：可愛い奥様 投稿日：2009/06/18(木) 23:48:37 ID:UnpL0sRz0
今日も橋下の偏向報道
民主党シンポジウム出席についての報道の概要

(関西)
橋下「民主党は自公民より民意を組んで勢いがありますね。ただ、確認したいのですが
民主の支持母体は労組ですが、給与や身を削ってでも身内に厳しくできますか?」
と民主に釘を指す一面が。
民主党は「ご安心ください。もちろんです」
より両党に争わせ、民意の政策を組むように仕向けています。

締め→ただまだ自民支持か民主かは明らかにしていません。ナカナカしたたかですな

(全国放送)
自公支持の橋下知事が民主党と和やかに。
橋下「民主党は自公民より民意を組んで勢いがありますね」その後カット

締め→橋下知事、支持党を見限り鞍替えったか?

これじゃ自公叩き。民主党に勝たせようとしてるのか??

してるんだよｗ何を今更ｗ

>>60
頭いいなら、飛び降りなんてリスクの高い自殺なんてしねえだろ

天の声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが橋下知事ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
さすがはマスゴミだな

>>72
日本人舐めすぎだろマスコミは。

てかソースの記事ｗ
橋本の言った「天の声」って最高の皮肉じゃねえかｗ

もう自民もバカミンスも駄目だから橋本総理にしようぜ！

>>1
これはテレビで放送しないニュースですね

橋本総理はもう死んでるだろ

まじめな話なんだけどさ
地方に分権したらたとえば鳥取県とか青森県とか
どうやって食っていくわけ？
法人税なんてほとんど東京が取ってるんだろ。
各都道府県から集めた金を必要に応じて分配するのが
国の政治のやることじゃないの？
今いってる地方分権ってただの責任の投げ出しにしか聞こえないよ。

民主の分権って参政権とセットなんだろ？

>>81
まあそこはもう少し詰めていくところだな
でも大まかに言えば地方分権にむかっていくのはいいことだよ

ただ民主党みたいに在日参政権とか与えようとする動きもあるから注意してみていく必要はある

>>72
さすがキー局！
橋下を利用するだけ利用してやれｗ

東京だと、マスコミが同じような論調でどこもが話すからあっという間に洗脳が完了しちゃうな。
おまえらだけが頼みだよ。
ちゃんと>>72で挙げた情報のようなことも認知して、危険性だけは認知しててくれよ。
２ちゃんでも橋下知事が民主寄りとか・・関東勢に洗脳完了民多すぎだからさ。

橋下は大阪府庁で、職員の糞さ加減をみてるから民主党を支持することはないよ
民主党では公務員改革無理ってわかってるから

自民内に実質的な橋下派が存在しているからな

>>86
民主の協力がなければ給与引き下げでけへんかったやんけ

>>87
そういうところでは中川女は偉大だな
橋下を引き止めているのは、そのあたりだと思う

>>81
再分配って要するにばら撒きだろ
こないだの交付金の時も地方の実情に合わせろって話が出てただろ
北海道なら暖房代に限定するとか沖縄なら教育とか
そういうのは霞ヶ関の官僚には分からないから

女は第２の人事院作ってくれそうなので期待してる

>>88
ちなみに大阪の平松市長（民主党推薦）は市長就任最初の仕事で公務員の給料を上げた

>>88
支持することと協力してもらうことは違うことじゃね？

>>92
市と府は違うだろ！

でも竹下が地方に1億ずつ配った時に、地方に予算やって自由にやらせてみると
予想を遥かに超える馬鹿やる所が出るってことも露呈したよな

>>94
参考までに言っただけだよ＾＾

>>90
でもそれこそ財源の話なしに地方分権なんて成り立たないだろ。
集まって住んでる都会より地方の方が金がかかるのはどうしようもないことだし
小泉が言ってるような地方分権はただの地方切捨てでしかない。

>>94
もうちょっと元気にいけ
このままじゃ落ちるぞ

>>74
やっぱり見つからないようにひっそりと首吊りだよな

>>95
あれで一番まともな使い方した自治体って何処なんだろ？

確か一億円分の金塊にしたところもあったような

橋下は民主の全面的なバックアップのあった奴に勝って知事になったから民主に対してあまりいい印象は無いだろ
ぶっちゃけ橋下に対する物凄い誹謗中傷を浴びせてたからな民主推薦の候補者

>>97
＞集まって住んでる都会より地方の方が金がかかるのはどうしようもないことだし

誰に聞いたのか知らないけど道路一メートル引くのに必要な費用は
都会のほうがはるかに多い

>>100
100億くらいは無いと何も作れないだろ。1億で何ができるのか計算したのかと。
個人宅でも豪邸建てるとしたら1億じゃぜんぜん足りないのに。

民主の地方分権は、地方公務員に、中央省庁の権限を委譲すること。

自治労への論功行賞だと思えばいい。それで無駄が省けるとかどんだけだよと。

>>102
道路だけが必要経費じゃない。
病院とか学校とか福祉施設とかいろいろ必要だし
農業や林業にだって補助金は必要だろ。

もし香川と岡山が中国州、四国州になった場合、
テレビはどうなるの？

それぞれの所在地にあるものだけになるの？
それとも両州5局？

>>105
道路があってこそのものだよおまえが挙げているものは

橋本のくせにいいこと言ったな
ミンスは官僚叩く前に手前どもの縦構造ヒエラルヒーをなんとかしろ
小沢の民主代表→選挙対策なんたらとか天下りとなんら変わらん

民主の国家像とかお笑いだな

>>107
もちろん道路は必要だが
生徒が2人しかいなくても学校は運営しなければならないし
一日あたりの患者が5人しかいなくても産婦人科と内科と小児科の医師は常駐しなければならない。
東京や大阪あたりでは必要ない漁港の整備費や間伐材の伐採費用も出さなきゃならない。

反体制とか反霞ヶ関というより
ガチで大阪第一主義なんだな

>>111
大阪人から見たらガチに最高の知事じゃん

>>111
それでいいとおもう
日本国総理は日本第一主義でなければならない

友愛とかふざけてるとしか思えない

>>110
自治体の予算が無かったら生徒数が二人しか居ない学校は廃校になるし
病院も運営できないけど、実際には地方のお年よりは年金もらってるから
はっきり言って地方自治体はお前が思ってるほど困窮してない

そのまんまより、こっちを利用したほうが良さそうだね。

>>115
どっちも利用するのが一番
そしてどっちもできる

橋本が総理になりゃいいのに
言いたい事をかっきり言える政治家が足りない

TVマスゴミが全面擁護してくれないと民主党なんて1ヶ月で支持率ヒトケタになるよ

>>113
いいこと言った、まさにその通り。
日本は日本人の為の国、外国人で参政権欲しい奴は帰化して日本人としてくらすべきだし、外国人のまま、まともに税金も納めずに権利くれなんて頭がおかしいとしか思えない。
そもそも帰化出来ない理由はなんなんだよと言いたい。
チョンもシナも日本人として生きるなら結構、現にまともな人間は帰化して日本人と仲良く共存してるだろ。
だから友愛(失笑)というよくわからん言葉を美化し、日本という国家を内部から破壊しようとする馬鹿ポッポは売国奴であり、ただの外国政府の操り人形でしかない。

>>25
それは酷いな

党に忠誠誓うって、どんなナチスだよ
そんな政党を与党にしようとしてんの？

終わったな日本

>>117
それ主婦が田中真紀子総理待望論吐くときに使うセリフだよ

橋下新党つくっちゃいなよ

橋下って公明党系じゃないの？
知事選後、公明党のおかげで当選できましたって言ってたよね？

>>117
総理が言いたい事言ったらマスゴミは失言とかブレてるとか難癖つけてくるぞ

マスコミは一遍潰れろ

>>117
麻生も総理になる前はこれぐらい言ってた

>>124
そこで大事になってくるのは国民の支持なんだけどな
いいことやったら、言ったら国民はちゃんと支持してやる。そうすればマスゴミや反対勢力は攻めどころを失う
小泉政権はまさにそれ。国民の支持があったからこそ、どんな批判も跳ね返せた

いいことにはちゃんと支持する。これ大事

橋本朝日新聞批判した事あったなそういや

あらゆる事を地域で決められても困るけど

>>120
【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想★４
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/02/10(火) 06:42:41 ID:???0
「民主に賛成の官僚以外クビ」鳩山氏、政権奪取後の構想

　民主党の鳩山幹事長は９日、大阪市で開かれた関西経済同友会の会合で講演し、
民主党政権での政府人事について、「（各省庁の）局長クラス以上に辞表を提出してもらい、
民主党が考えている政策を遂行してくれるかどうか確かめたい。それくらい大胆なことを
やらないと、官僚の手のひらに乗ってしまう」と述べた。

　民主党政権が実現した場合、中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ、
民主党の方針に賛成する官僚のみを引き続き採用する考えを示したものだ。

　幹部公務員の政治任用制の拡大は民主党の基本政策の一つで、２００７年参院選公約にも
盛り込まれている。０３年に当時の菅代表がまとめた政権構造改革案では「各省庁の局長級
以上で新内閣の基本方針に賛同しない官僚には辞表を求める」と明記している。

（2009年2月9日20時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

記事のキャッシュ消えてた

>>130
なにこれ怖い

>>130
三権分立の原則はいったいどこに言っちゃったんだろうな

アメリカは全部この方式だろ

>>130
キャリア官僚涙目だな
あいつ等が自民支えなかったんだから自業自得か

>>132
議院内閣制で行政のトップを議員がやってる時点で三権？て感じはするけど
どうにか建前は保たれてたのにな
そのうち最高裁長官の任命権も濫用するだろう

つーか
政権与党の基本政策に反対するような官僚は
辞任に決まってるだろ。
民主主義なめてんの？

そうか　そうか

てか本来政治家より官僚の方がずっと国民に近いものなのに最近の官僚叩きはなんなんだろうね
才能さえあれば官僚はなれるが政治家はそうはいかんだろう

>>130
狂っとる

政権交代ってのは外人の感覚では国がひっくり返るのも同然だからな
日本人は初めてだからその辺がまだわからんのだろう

おまえ民主応援するかとか言ってたのに
なにをいまさら

>>114
困ってないなら分権すりゃいいが鳥取とか島根とか
県立病院がどんどん診療科目減らしてるんじゃないか？
大阪ですらちょっと予算削るとなるとあっというまに福祉教育関係が削られたぞ。

>>140
ずいぶん若い子なのか？

>>130はこれの焼き直しか

衆院選：民主の官僚政治任用に波紋　政権交代後”報復”も

毎日新聞　2005年8月27日　23時29分　（最終更新時間　8月28日　1時14分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050828k0000m010133000c.html

　民主党が、岡田克也政権誕生後の政権運営方針「岡田政権５００日プラン」で、政治主導で省庁幹部を
選ぶ「政治任用」を打ち出したことが、霞が関の官僚たちに波紋を広げている。プランは政権獲得直後に
局長級以上に「（政策の）基本方針に賛同・共鳴する人材を登用」し、「忠誠を誓えない職員は人事異動を
行う」と明記。政治任用は欧米では一般的だが、実現すれば政策の意思決定システムから官僚組織の
あり方にまで大きな変化を生じさせることになる。

　同プランは「官僚政治」などからの脱却を掲げ、０７年夏の参院選までの５００日間を４段階に分け首相に
強力な指導力を持たせる道筋を示した。脱「官僚」の看板となるのが政治任用だ。衆院選から５日以内に
重要閣僚候補を内定し、閣僚候補自身が約１０日間かけ幹部人事を内定、「協力を誓約した官僚たちの
補佐を受けて就任記者会見に臨む」と定めた。プランに影響を与えたのが、厚相当時に薬害エイズ問題で
官僚と対決した菅直人前代表だ。

　ただ、政権交代ごとに３０００人が異動する米国では、政府外からの任用が多く公務員の昇進が限られる点
などから削減論も起きている。政権交代しても前政権への献身を理由に不利益をこうむらないようにする必要も
ある。欧米では身分保障の措置があるが、民主党プランには言及がない。

　若手官僚は「民主党政権下でも、自民党が復活するか分からない状況が続く。民主党政権にかけて運命をともに
するか、中立を保つか、官僚一人一人が立場を問われることになるだろう」と見る。財務省幹部は「同僚と『クビに
なったりするのかな』と話している」と警戒する。【田中成之】）

毎日新聞　2005年8月27日　23時29分　（最終更新時間　8月28日　1時14分）

>>72
全国放送の倫理なんてそんなもんだろ

>>136
デタラメなこと言われたら反対するだろ普通

>>130
つか、どーいう権限で民主党は民主党の政策に反対ならクビとか言うつもりなのかね

>>144
まぁ取りあえず民主党＋社民党政権になるのはほぼ確実なんだから、これはもう日本は失われた10年どころか
このまま終了しそうな感じだね

まぁオレは残りの命少ないからいいけど、長生きする人は大変だね

国家の権限か別の国に集中しすぎの間違いじゃないの？

　　　　　： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼： 　　民主党の国家像は国に権限が集中しすぎ。
　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼ 　地域主権とか嘘つくな
　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　
　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　 .　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　 　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　 /　 / 　 ノ､i, ,＼　 　U　　 ヽ
　　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　 　 |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　
　　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　 　 /　 <　　/ ▼　ヽ　|||||　>　　　、　
　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
　　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ .　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼
　　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::: 　
　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/::::::::::::::::: 　　　　ぽん！

>>146
じゃあ、反対の政策を立候補して民意に訴えろよ。
官僚は道具だから政治的意思なんか要らん。

>>130を狂ってるって言ってる奴は国民が納税した税金を使って天下りしてる奴らの心配までするのか
俺にはできないな

>>152
官僚全てが悪人で国民の敵みたいに思ってる人ってやっぱマスコミに毒されてるなぁと思う

別に官僚擁護するわけでもないけど、どこか特定の政党に忠誠誓わなければ粛清とかナチスだよ

>>151
そんな、特定の政党の全ての政策に同意なんてできるわけないじゃない、そこの政党の党員でも
完全に同意できる奴なんていないと思うよ

職務をサボタージュしてるなら兎も角、まず初めにお前ら俺らの政党に忠誠を誓え、命捧げろ！とか異常だ

どんなナチスだよ

>>153
政権与党の「基本政策」に反対する幹部官僚が居ること自体が
官僚独裁国家ですかと。
だまって従え、嫌なら辞任しろ。、
むちゃくちゃだって根拠があるなら反対政党から立候補して世論に訴えろよ。

>>130
たんなる米国式の官僚の使い方。
これは別におかしいことではないよ。

>>156
日本だと無理だろ

>>155
政策に反対でも、職務をこなしてれば問題ないだろう

太古の奴隷だって心の中では支配者に反抗する自由はあったぞ
それすら認めないなんて異常だと言ってるんだよ

>>157
民主主義政治の結果としての制度改革に
無理とか無いから。

議論から逃げる

>>156
米国と日本では完全にシステムが異なるじゃないか

今、民主党が与党になったとして、どういう権限でまず公務員に対して、民主党に忠誠を誓え、でないとクビだと言えるのか

>>159
普通の感覚だったら反対でもいいからちゃんと仕事してくれよ
民主党の感覚は反対するなら粛清

>>153
官僚の各省庁局長クラス以上だから一般の官僚には関係ないよ
民主は単純に官僚組織の天下りの無駄遣いとか無くして財源にしたいからそのためにまず各省庁の統制を狙ってるだけ
むしろ官僚のために尽くした自公政権がどうかしてるが

>>159
公務員が国民でなく、一政党に忠誠を誓う様になって、それがすばらしいとか言い出したらもう終わりだね

ナチスだね

>>155
日本の雇用風土が閉鎖的だからアメリカみたいに政治的任用は出来ないんだよ。その逆も然り。

官僚が転職にコネ使うのは当然なんだが、何故か日本じゃ叩かれるしな。

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>>161
おいおい、大臣に任命あるだろ。
何考えてんだ？
私はその民主党基本方針に反対ですなんて奴は網走支局行きですよ。

>>163
官僚の各省庁局長クラスが全員民主党という政党に対してに忠誠を誓うわけですか

そらすばらしい世の中になりそうですな

>>167
それオレにレスしてんの？
アンカー間違えてるんじゃない？

まぁ一応レスするけど、反対です、仕事しませんと明言するなら飛ばされるのもやむをえないんじゃないかな
ただ、まず民主党に忠誠を誓え、誓約書書けなんて異常

ふ

おにのはか

>>168
国民が選んだ政権与党なら当然だろ？
幹部官僚は民主党が右だっていえば、全力で右に動け。
でなければ政権与党って、政治家ってなんなのって話になるわね。
ま、自民党世襲議員が官僚のカカシだってのはわかってることだけど。

>>171
どこが当然なんだ

政府の仕事をするのに、一政党に忠誠を誓う必要がどこにあるのか

>>172
政府≒政権与党じゃないの？

ていうか国家公務員法第39条違反だろ

>>169
別に異常じゃないね。
幹部官僚を任命するにあたって、基本政策に書面で合意しとかないとね。
サボタージュしません、方針通りに誠心誠意実行いたしますという
書面でのコンセンサスをね。
で、反故にすれば、網走行きと。
政治行政も是々非々で行かないとね。
自民党のやらせ政治は国民はもう飽き飽きしてますよ。

工作員とかウヨサヨとか言いたくないけど言いたくなる位何かが湧いてるｗ

>>173
それは、一党独裁国家のお話だよね

で、民主党政権になってそれから再びどこかの政党に政権変ったら、その民主党への忠誠心と誓約書はどうなるの？

>>175
その為に、一政党に忠誠を誓えなんてのは異常ですね

民主の考えのとおりなら
自民政権は反自民の自治労を全員解雇してもいいって事なのか？

>>179
そうなるね

仕事サボって組合活動なんて言語道断

国家公務員法
（人事に関する不法行為の禁止）
第39条　何人も、次の各号のいずれかに該当する事項を実現するために、
金銭その他の利益を授受し、提供し、要求し、若しくは授受を約束したり、
脅迫、強制その他これに類する方法を用いたり、直接たると間接たるとを
問わず、公の地位を利用し、又はその利用を提供し、要求し、もしくは約束
したり、あるいはこれらの行為に関与してはならない。

1．退職若しくは休職又は任用の不承諾

>脅迫、強制その他これに類する方法を用いたり
>公の地位を利用し

>>177
忠誠を誓った仕事に失敗して政権から落ちたら
誓約書を抱えて辞任するしかないだろうな。
幹部官僚がごっそりと入れ替えが起きるわな。
それも健全な新陳代謝だろ。
だって自分が思っても無いことに
誓約したらどうなるかって考えるほうが正しいだろ。

何で橋下が2chで人気があんのか分からない
ν速的には丸山議員の方が圧倒的に人気出ると思ったのに

>>178
いや、正常だね。
政権与党の基本政策に誓約できない幹部官僚が居ること自体が異常。

>>1
橋下はとんでもないペテン師だ
民主党に国家像を描く能力があると思っているのか！

>>182
それを強制的に民主党が行うっていうの？

どういう権限で行うの？

なんだこのダブスタ

>>184
基本政策に同意し実行するのと、一党に忠誠を誓うのは別の話ですよと

民主党は、忠誠誓え、まずはそれからだ、としてるわけでしょ>>130によると
もはや人権侵害だよね、このレベルだと

そもそも官僚って行政の実務を行う人たちな訳じゃん。
トップ（内閣）と意見が違う奴は出て行って当然だし、
そもそも意見を仕事に持ちこむべきじゃなくて、粛々とその時その時の内閣の意向に則って職務をこなすべきなんじゃないの？

>>186
いや、民主党が政権から落ちるとき、
その次の政権が民主党の基本政策と違うのはわかりきってるだろ？
で、その政権が民主党の誓約に誓約した幹部官僚を
任用するわけないじゃん。
自動的に網走行きだから自分から辞めることになるでしょ。
強制でなく自然の流れで。

で、流石に一生民主に忠誠を誓えって話じゃ無いんじゃないの？
すくなくとも民主が政権与党な間は官僚は忠誠誓って当たり前じゃん。

>>189
そうだよ、そういう話
なのに、民主党は忠誠を誓えと言ってる

>>190
あのね、どこの国の話してるの？
どういう権限で行うの？って質問の答えになってないでしょ

>>182
支持できない→クビ→次席→支持できない→クビ→次次席→支持できない→クビ→次次次席→支持できない→
イエスマンしか残らない
もしくは何とか最悪にならないよう自分が防波堤になろうという消極的賛同者のみ

>>189
まったくですよ
闇専従かましてる輩とか自治労にもズバッと言ってやってください

政治を是々非々でやれば、
官僚は政権交代ごとにごっそり入れ替わるにきまってる。
そもそもまともに政権交代したことないしね。
この国。

>>195
日本って公務員だけでなく、社会全体がそういうシステムじゃないから

例えば官僚のほうが実務に関しては詳しいわけだ
大臣がどう考えても無理なことを要求したとする
そこで官僚は無理ですという→はい、従わないからクビ
極端にいえばこういうことでしょ
民主党がやってるのは官僚を手名づけるというより、官僚をイエスマンだらけにするだけだろ

>>196
じゃあ、今年の９月から変わるんだろうね。
別に戦後６０年が日本じゃないし。
応仁の乱もあれば、下克上の戦国もあれば、いろいろあるしね。

>>193
本当だね

まぁ民主党はナチスになりたいんでしょ

>>198
意味が通じてないのかもしれないけど、システムってのは日本の風土の問題なので永遠に変らないよ

>>197
そうそう。
政策に反論があるなら、
反対政党から立候補して民意を得なさい。

橋下は選挙前に支持政党を表明すると言っていたが
たとえ自民を支持しても、たいして影響力ないよなぁ

憲法停止でもする気かｗ　頭おかしいんじゃね？

>>198
で、公務員法改正案とかあるの？
現行だとクビにする根拠がないが。

勘違いしてるみたいだが
民主党に忠誠を誓うのではなく
民主が政権与党になって進める政策を遂行する局長クラス以上の人間を今回採用するといったものだから
当然、政権与党から降りたら次の与党が決めるだけだよ
どこのバカが一生民主に忠誠誓うなんて言ってんだよ

>>197
まぁそうだね

政治家が有能ならいいけどね
民主党の政治家が自民党の政治家と比べて飛びぬけて有能とはどうみても思えないしな

>>200
はあ、ご意見はご意見として受けたまっておきます。
さあ、是々非々の政権交代だ。
やっと腐った自民党ヤラセ政治とおさらばだ。
せいせいするわ。

というか辞表なんて提出させたって、普通のやつは従いますって言うよ
それで裏で色々工作して邪魔するもんだ
こんな辞表云々なんて形式的なもんだろ
はい、辞表提出しました、これで官僚の好きかってにはさせませんよっていうパフォーマンスでしょ

官僚がどうのこうの言ってるけど

どうせ今の奴首切って在日かそれに近い奴ら入れるんだろ

>>205
どこのバカって岡田さんですよ

>>204
あのう、立法府って何する場所なのかご存知でしょうか。

>>208
どういう権限でまず辞表を出させる気なのか、と取りあえず争いにはなりそうだね

で、そこでまず最初に官僚からマスコミに対して民主党の不祥事リークがあるのは確実

>>211
だから民主党はそれを用意してんの？って話

まあ自民党は、立法府なのに議員立法すら一回もやったことがない長老議員がゴロゴロ
いるような不思議政党だからな。
それが常識だと思ってんじゃ、
すべての是々非々の政治システムがおかしく見えちゃうよな。

民主党の政策に忠誠を誓えない公務員は解雇できる法案か

それはすばらしい世の中になりそうだな（棒

小沢の300自治体構想じゃ大きな権力を分担できないよね、
いや、別にそれでもよかったんだけどマニフェストに入らなかったのは何で？

自治労が権力にしがみついてるからだろ？

民主党に集中させるとか流石に無理

今わかったわ
官僚総イエスマン化→検察庁に命令、自民党に強制捜査→自民死亡
メディアが民主批判→総務省に命令→メディア死亡
民主党への反対デモ→警視庁に命令→全員逮捕
亡国が日本へ武力行使→防衛省に命令→自衛隊活動できず、某国余裕で日本占領
日本オワタ

>>213
俺、民主党議員じゃないもん。
そんなことは民主党議員に聞いて？
ブログとかに連絡先あるでしょ。

橋下は公明党とはWTC反対で距離ができた。
学会員の橋下評価は高いが、ギャップがある。

>>215
公務員じゃなくて官僚だろ
地方公務員の悪口なんて民主は言ったことないし
どうせ又国家公務員いぢめてお茶濁すんだろ
ただでさえ地方公務員より給料も低くされてるってのに

>>210
それは2005年の岡田政権ができたらの話だろ
今は>>130の鳩山の話なんだよ
お前が忠誠だの言うからややこしくなんだよ

>>218
北朝鮮だって民主主義人民共和国だからな。
国民の過半数の民度が
めっちゃ低ければそうなるわな。
で日本はどうなのって。
北朝鮮並みかどうか。
是々非々の民主政治ではっきりするわな。

>>214
おまえ是々非々の意味わかって使ってる？
どうも文脈的におかしい気がするんだけど

＞学会員の橋下評価は高いが

笑うところ？学会員が評価とかできるの？

>>223
だから是々非々の民主主義ってなんだよ
おまえ是々非々言いたいだけちゃうんかと

>>222
人事異動から辞表の強制だからグレードアップしてるが

>>193
アメリカも党に賛成できない官僚はクビにしたりしてるよ

>>224
は？
立法府の議員は立法するために仕事してるはずなのに、
一回も議員立法やったことない長老議員がいるような自民党政治は
是々非々の政治をやってるの？
本来やるべき仕事を官僚に丸投げのカカシ政治家は是々非々なの？
そんなもんヤラセでしょ。

>>227
網走の窓の無い倉庫室に異動なら
辞任のほうがうれしいだろ。

>>229
わかったから、おまえの思ってる是々非々の意味をちょっと教えてくれ
もしおれが間違ってたら謝るから
カカシ政治家は是々非々じゃなくてヤラセとかまったくおれの知ってる是々非々と意味が違うから

>>231
官僚の自分の出世のためという利権に捕われず、
立法は政治家の仕事だったら政治家にきちんとやらせるという
良いことは良い、悪いことは悪いと自分の自己利益、省益に関係なく主張すること。
是々非々。

一年生議員ならまだしも
一回も議員立法したことない自民党長老議員なんて
もはや政治のためにいるんじゃなくて、選挙のためだけに国会に居るんだろ？
まったく正しくないね。
是々非々で正さないとね。

>>233
是々非々で正すの意味が分からん

非の部分だけ正せば良くね？

>>234
そういっていつもグダグダなのが自民党のお家芸だろ？
だからもう国民様からお払い箱なのよ。
うんざりで。

>>235
民主も変わらんだろ

今の日本に政治家らしい政治家っているのか？

>>236
だから、民主党の基本政策への同意を幹部官僚にに誓約させるっていっといて、
結局させなかったら、自民党と同じだよな。
やればいいんだよ。やれば。
簡単なことだ。

日本国憲法第19条はどうでもいいと
鳩山みたいなやつだな

>>237
ああ、幹部官僚に誓約をどうたらとかじゃなくて

党運営全体としてな
自民も身内に甘いけど、民主もなあ

結局いつも極論に発展してグダグダで終わるなw
民主支持者は何が言いたいのか分かってないんだな

民社党支持者は日本語がままならんのは確か

自民民主両党で早く有志を募って新しい政党作れよ。百人規模の。

>>33から>>72の流れを見て実感するよな。

結局はこの国にとって大事な人間もそうでない人間も
すべてのイメージをマスコミが握ってるんだなと。まぁ当たり前といえば当たり前だけど。
橋下府知事の支持率も
大阪の番組で検証されてたけど、関東と関西ではイメージがくっきり違うと。
何だか、このままイメージで橋下さんが潰されそうな気がして恐いね。
マジでマスコミには死んでもらいたいわ。

自民大好きな橋下さんも必死ですねえ^^;
国民主権を取り上げ国家主導で今まで国民を苦しめてきた自民党さんらしい面白い発言じゃないですかｗ


どうせ民主党が政権取ったらそのまんま東みたいに掌返して民主擁護でしょ？ｗｗｗｗ

橋下は自民民主どっちも自分との考えがあってる面は褒めるな
どっちを党自体を全面支持ってのはあまりしそうにない
都合のいいときだけ使えばいいって感じか？

ハシゲ早く死ねばいいのに

うちの親父給料1割減ってボーナスもどんどん下がってるって言ってた

ﾐﾝｽは日本の諸悪の根源

民主は地域主権じゃなくて、韓国主権なんだけどね

北朝鮮と

オバマはネトウヨ

ファシズムだってば＞民主
マスコミを利用したファシズム

民主の中でも2層構造
国家権力も2層構造
古来より天皇を利用した2層構造を、現代風にアレンジしたのが田中角栄とその末裔
小沢はまさに影から何でもできる権力を手に入れようとしてる

市町村合併を進めて、都道府県を廃止したほうがいい

まあしかし日曜討論言いたい放題だなｗ
こいつらに政策実現能力があるようには到底思えんが
とくに福嶋、よく言うわ

チョンと公務員が橋下叩きｗ

>>237
局長級以上は全員一旦免職して、民主党に忠誠を誓った奴だけ再雇用するとかなんとかポッポが言ってた

民主なんか嫌に決まってるだろ

官僚は大臣の指示に従う物であって、どこかの党の奴隷になる訳じゃない
党に忠誠を誓うなんて異常

別に橋下が支持した政党が政権とると決まってる訳じゃない
うぬぼれるなよ、タレント弁護士が

マニフェス党とファシス党
選べ
あ　両方ﾐﾝｽの党名の話な

橋本は自民についたか

知事会は反対だろうな。
ポスト減るもんな。

というか民主の思想は一党独裁だからな

小沢の独裁政治だろ

本日の昼１時半からニコ生にて在特会の生放送があります。

毎日新聞の即時廃刊を求めるデモ行進
６月２１日(日)１３：３０
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1492157

毎日新聞変態記事騒動１周年記念デモ
日本国民は変態毎日の悪行を決して忘れない！

なんだってー

ネトウヨお気に入りの橋下は言うことが違うな

民主の公約ってどれも日本崩壊させるようなのしかないんだけど
何故かマスゴミやマスゴミに出てるバカコメンテーターはスルーなんだよね

これじゃ地域主権じゃなくて地方公務員主権だなwwwwwww
さすがゴミ民主党

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橋下は公明だろ？ネトウヨはいつから公明党が好きになったんだ

政権交代したら橋下は粛清されるのか…