「脳死の娘は温かい体があり、髪もつめも伸びる。これが死なのか」　　死です

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1 ： 菜の花(大阪府)：

脳死を人の死と認め、「死の定義」を大きく変える臓器移植法改正案が十八日、衆院を通過した。
議場は喜びや怒り、沈黙が交錯し、審議不足を憂う声も聞かれた。
子どもの移植にも道を開いたＡ案可決に、移植を待つ患者や医師らは喜ぶ一方、
脳の病気に苦しむ患者の家族や子どもを事故で失った遺族らは反対を強く表明、参院での慎重審議を求めた。　

「もっと議論を深めてほしかった」。脳死状態で生き続けた長女を亡くし、
国会で採決を見守った東京都大田区の主婦中村暁美（あけみ）さん（４５）は悔やむ。

四年前の暮れ、二歳八カ月だった長女有里（ゆり）ちゃんが突然けいれんを起こし、脳死状態になった。
「温かい体があり、髪もつめも伸びる。一度も死んでいると思ったことはなかった」と中村さん。

その後、有里ちゃんは一年九カ月間、病院で治療を続けながら家族と寄り添うように過ごし、一昨年九月に亡くなった。
それだけに、脳死は人の死とするＡ案には納得がいかない。
「生きていると感じる子どもを一律に死としてしまうのか」

有里ちゃんが亡くなったとき、温かい体がだんだん冷たくなり、初めて死を受け止めた。
「脳死と言われると、三、四日で亡くなると思っている人は多い」と指摘する。

採決前「迷っている」と話した議員がＡ案に賛成票を投じる姿を見た。
「脳死とされる側のことを、どれだけ理解してもらえたのか」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061902000050.html
2 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/06/19(金) 09:31:19.19 ID:om8iNsyI
娘さんを僕に譲ってください
3 ： オウバイ(群馬県)：2009/06/19(金) 09:31:41.83 ID:uALrI6D0
たしかに死だろ
4 ： クロッカス(長屋)：2009/06/19(金) 09:33:05.65 ID:hQEZtDcl
俺の臓器やるから殺してくれ
5 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/06/19(金) 09:33:05.76 ID:cgtKPAWb
血が通っててももう思考することは出来ないし夢を見ているわけでもない
6 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 09:33:06.16 ID:kKu+ext+
表情の変化がないと生きてるとは言い難い
7 ： ムシトリナデシコ(関東)：2009/06/19(金) 09:33:35.03 ID:CdvKXxdj
娘の形をした植物みたいなもんか
8 ： トリアシスミレ(北陸地方)：2009/06/19(金) 09:33:42.44 ID:OIxTlTeZ
人形だって髪伸びるじゃん
9 ： イブキジャコウソウ(長屋)：2009/06/19(金) 09:33:49.19 ID:tfITYkDR
ええ、死です
10 ： イワザクラ(埼玉県)：2009/06/19(金) 09:33:51.38 ID:la/5s+nd
脳死状態でも中田氏すれば妊娠するし胎児も生育して出産した例もあるんだぜ
11 ： シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:33:53.82 ID:vQ8xnkqS
お前らもウンコを製造してるだけだよね
12 ： ヒサカキ(東京都)：2009/06/19(金) 09:33:55.89 ID:cDOBrq2m
>>1
おまえも死んでます
13 ： カンガルーポー(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:34:14.67 ID:xdkXiSCu
脳は死んでるってことはもうこの世に居ないのに肉体は生きてるってことだよね
なんかすっごく生命に対する冒涜っていうか、オカルト的なものすら感じる
14 ： ムレスズメ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:34:16.10 ID:Bjr2Af9t
>>6
じゃあ俺は死んでるのか
15 ： イワウチワ(北海道)：2009/06/19(金) 09:34:17.56 ID:TMU6I9TF
命の定義なんて難しすぎるだろ
そもそもなんで命ができるのかすら分かってないんだし
16 ： ツメクサ(東京都)：2009/06/19(金) 09:34:25.02 ID:B36rMyzd
つめや髪だけじゃなくて体も成長するんだろ
さすがに気味悪いわ
17 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:34:41.29 ID:HKs6MfFB
じゃあ脳死の美少女は売買でけるようになったんだな
18 ： ネメシア(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:34:44.76 ID:TniPLHRV
素晴らしいオナホールを亡くしたのか
19 ： オキナワチドリ(長屋)：2009/06/19(金) 09:34:51.84 ID:M9OKtfjg
死とみなすのは仕方ないと思う
けど、当事者達のつらい気持ちも分かる
20 ： スイカズラ(長野県)：2009/06/19(金) 09:34:57.16 ID:eSO1w6C+
ただの新陳代謝を挙げて生きているなんて幻想を抱く親



ﾜﾛﾀｗ
21 ： セントランサス(東京都)：2009/06/19(金) 09:35:00.14 ID:fwJUu/UK
それはただの肉の塊なんだよ
いい加減認めろ　神の従いに逆らうな愚か者
22 ： イワウチワ(京都府)：2009/06/19(金) 09:35:07.24 ID:E/D+ku5w
ごちゃごちゃ言わずに臓器提供しろ
23 ： タニウズキ(九州・沖縄)：2009/06/19(金) 09:35:21.56 ID:th7tLJZ/
ちょっと前にニュースでよく流れてたけど
早くちゃんと死なせてあげてとしか思えなかったわ
24 ： セントウソウ(徳島県)：2009/06/19(金) 09:35:39.74 ID:niLhhpOT
し、新陳代謝くらい俺だってできるわ！！！
25 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 09:35:41.85 ID:COBPzRiF
権利能力はあるが
行為能力がない。
26 ： ナガバノスミレサイシン(大阪府)：2009/06/19(金) 09:35:52.46 ID:4m6NHZLQ
いきもの、生命体ではある
27 ： オステオスペルマム(福岡県)：2009/06/19(金) 09:35:54.65 ID:9FKoFevv
爺ちゃんは眠っている間に死んだ
生前と死後でこれと言って大きな違いは無かった
28 ： ヤエヤマブキ(千葉県)：2009/06/19(金) 09:35:55.00 ID:vsu57TYH
そこん所を判断するのが遺族だろ、
強迫観念に駆られないで自分で判断すべき
29 ： フイリゲンジスミレ(兵庫県)：2009/06/19(金) 09:35:58.29 ID:nGBYFSAe
別に無理やり死体として処分を強制されるわけじゃないんだろ？
生きてる人間だと思うなら臓器提供拒否すればいいじゃん
30 ： ケンタウレア・モンタナ(宮城県)：2009/06/19(金) 09:36:00.01 ID:esyj3398
俺にくれ
31 ： オキナグサ(東京都)：2009/06/19(金) 09:36:01.13 ID:YQdo0J4h
死んでも5日くらいは髭伸びるよな
32 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:36:00.93 ID:o9ma1OGR
こういう「この法案が通ったせいで死人扱い」みたいな報道は何なの？
普通に考えれば「より多くの助かるべき命が救われる」ってなるのに
そこまでして与党を叩きたいの？ひでぇなこりゃ
33 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/06/19(金) 09:36:15.96 ID:YIY6nYpq
脳死だと見た目変わらないよな
心停止だとみるみるうちに死人の色になっていくけど
34 ： マツバウンラン(catv?)：2009/06/19(金) 09:36:25.96 ID:LDL+1MGu
コンピュータを頭に繋いで動かせばいいんじゃね？
35 ： タツタナデシコ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:36:29.23 ID:uyfSCPp+
脳の移植ってまだ実装されてないの？
肉体が老いても脳移植で若い肉体に乗り移りまくりで無限転生できるんじゃね
36 ： シャクヤク(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:36:40.27 ID:xkg43DlH
当人はどうだか知らないが
他人から見たら死んでるわ
37 ： クロッカス(香川県)：2009/06/19(金) 09:36:40.67 ID:L6pWUxh1
意識が無いなら死ではないだろうか心身二元論的に考えて
38 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:36:47.49 ID:PI/aBNmJ
オナホールに使いたい
39 ： スミレ(東京都)：2009/06/19(金) 09:36:54.09 ID:uxnewtfj
>>29
なぜかそういう考え方ができねーんだよなｗ
反対派は
40 ： ハナカイドウ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 09:37:07.05 ID:+vUv7i70 BE:489576454-PLT(20202)

お前らだって脳死みたいなもんなのにな
41 ： ポピー(catv?)：2009/06/19(金) 09:37:10.03 ID:UrgS+jFO
俺が脳死状態になったら潔く殺してと願ってる
つか、脳死って言葉が微妙
42 ： 水芭蕉(東京都)：2009/06/19(金) 09:37:14.02 ID:krFG8+vR
>>35
脳自体の寿命は230歳くらいらしいな
43 ： サクラソウ(奈良県)：2009/06/19(金) 09:37:37.28 ID:sVQTDbwg
親の同意が無いと意味無いんだから反対する意味が分からん、
またキチガイか
44 ： ツメクサ(北海道)：2009/06/19(金) 09:37:41.80 ID:K5oxB4RQ
提供する側とされる側で直接議論してくださいとしか言えない…
45 ： セントウソウ(徳島県)：2009/06/19(金) 09:37:48.48 ID:niLhhpOT
脳死している子とお前らの違いが分からない
46 ： メギ(関東)：2009/06/19(金) 09:38:02.31 ID:rL8w2E8t
肉人形きめぇ
47 ： ハナムグラ(東海)：2009/06/19(金) 09:38:02.76 ID:EcyTfMRE
怒るのは勝手だけど他人の権利は奪うなよ
臓器提供したい親だっているだろ
48 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:38:25.31 ID:P7Efm0he
嫁や彼女は脳死にかぎるな
49 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 09:38:45.18 ID:LSifPsVB
>>14
いや、おまえは人前に出たら異常な汗をかいたりするから生きてる
50 ： ダンコウバイ(catv?)：2009/06/19(金) 09:38:45.68 ID:i7sFWp4J
感情の問題だからな。
医学的にどうこう言ってもそら噛みあわんわな。
51 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:39:07.76 ID:Pb+6aYCw
脳死と判断されたからって延命措置を法的に禁じられる訳じゃなし
なんでこんなキチガイみたいな家族が沸いてのよ？
52 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:39:12.33 ID:o9ma1OGR
>>49
生きているってのは素晴らしいな
53 ： ツメクサ(茨城県)：2009/06/19(金) 09:39:14.79 ID:n0TUD8sl
各党内で意見統一させようとしてたらA案なんて絶対に通らなかったな
自由投票でみんな本音が出たんじゃないの
脳死は生きてねぇよ、ありゃ肉の塊だよ
54 ： キクバクワガタ(福井県)：2009/06/19(金) 09:39:24.42 ID:fArTW1Xe
この際言っちゃいますか・・・・・


　　生ゴミです
55 ： ショウジョウバカマ(九州)：2009/06/19(金) 09:39:35.27 ID:mX8eANHX
死んでるな
金に余裕あるなら勝手に全額実費で治療させとけ
56 ： アルメリア(関西)：2009/06/19(金) 09:39:42.76 ID:Lg4Dahuz
まあ親は諦めきれないこともあるだろうね
でもいつかは、つらい決断を下さざるを得ないんだよな
例えば親が歳をとって自分の死んだ後の寝たきりの子のこと考えたらさ‥
57 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:39:56.15 ID:o9ma1OGR
この調子で池沼も死亡扱いまで持って行こうぜ
58 ： クレマチス(西日本)：2009/06/19(金) 09:40:04.94 ID:8W/BAgHS
脳死判定しない選択も出来るんだからいいじゃん、なにガタガタ騒いでんの？
59 ： キュウリグサ(アラビア)：2009/06/19(金) 09:40:07.45 ID:Ra37HiVN
似た単語が出てくるだけの、全く関係ない事並べて与党叩きとかどういうことなの

って思ったら東京新聞でした。納得。
60 ： タニウズキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:40:08.24 ID:3ZgnkKGL
課税すれば解決
61 ： シラン(関東)：2009/06/19(金) 09:40:16.88 ID:c3snWfjg
だがちょっと待ってほしい。
移植しないと長らえる事の出来ない命は「生きている(べき命)」なのだろうか？
62 ： ダリア(宮城県)：2009/06/19(金) 09:40:21.03 ID:IY+sfQ/h
母ちゃんがもし脳死状態になって呼吸器つけて呼吸して身体が暖かかったら
死んだから葬式あげて火葬にしようとは思えないかもしれない
63 ： ネメシア(長野県)：2009/06/19(金) 09:40:26.49 ID:9GrvxkL4
ある政治家だか内閣を脳死状態と言ったヤツいたよな
64 ： キクザキイチゲ(静岡県)：2009/06/19(金) 09:40:33.69 ID:27q9bLh4
生きたオナホｗ
65 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:40:40.12 ID:LdhRvV6A
しにたい
66 ： ニオイタチツボスミレ(京都府)：2009/06/19(金) 09:40:47.70 ID:AaUOMctp
昼間のニュー即民は過激なことをいって気を引いてもらおうとしてる奴らばっかだな
発言に多様性がない　全部A案支持派
67 ： アマリリス(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:40:51.01 ID:ZrK1C5ZZ
どうみても死です
68 ： フイリゲンジスミレ(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:41:00.55 ID:Z1OyG37A
うんこ製造機・・・おまいらじゃん
69 ： カラスビシャク(大阪府)：2009/06/19(金) 09:41:03.63 ID:nAobYM9S
まぁ難しい問題だね
70 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/06/19(金) 09:41:17.11 ID:YIY6nYpq
>>42
マジで？
認知症とか脳みそ縮んでスカスカになるんじゃないの？
71 ： セイヨウタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:41:22.59 ID:Miuxc/Yk
>>35
そんな事出来るならな。三沢さんが死んでるわけねーだろ
72 ： キソケイ(滋賀県)：2009/06/19(金) 09:41:30.19 ID:dccKOZBo
このほざいてる親が臓器移植で家族の誰かが助かる状態なら全力で移植希望だろうに…
あげるのは嫌で貰うのは当然って思考だろこいつら
73 ： ボロニア・ピンナタ(京都府)：2009/06/19(金) 09:41:34.74 ID:7gYS3cO8
脳死状態は単なる肉のかたまり、とか言ってるヤツも
自分の肉親が脳死状態になったら同じ事いえないと思うよ
74 ： ハナカイドウ(長野県)：2009/06/19(金) 09:41:36.24 ID:tZ6Kcw0L
こんな法律よりも
国営安楽死施設造ってよ
75 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:41:40.70 ID:usLpQMed
脳死状態のヒロインに精子を注ぎ込むとそれがエネルギーとなり動きだす　

ってエロゲ思いついた誰か作れ
76 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 09:41:43.58 ID:ODD/aA4e BE:661599656-PLT(12000)

植物状態の子供って成長するの？
もし成長が止まるのであればオナホールとして養子に迎えたいのだが
77 ： エビネ(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:41:47.38 ID:bm6FtuNQ
臓器提供を受けた側はきっちり臓器提供するべき
貰うだけ貰って他人には譲らないなら臓器提供を受けるべきではない
78 ： ミミナグサ(関西地方)：2009/06/19(金) 09:41:56.90 ID:H1NIjdVg
新たな命が助かるんだからまあいいだろ
むしろ臓器売買とか徹底的に取り締まれ
79 ： カンガルーポー(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:42:07.86 ID:gCaw2twV
腎臓、肝臓、すい臓は生態移植おｋなんだから
家族から貰えよ
80 ： ムラサキナズナ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:42:08.15 ID:UJmxj2Xd
植物人間って自力でウンコ脱糞できるの？
ケツ穴ほじって掻き出すの？
81 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:42:09.80 ID:Nq7w6T+V
自力で息してるうちは生きてるよ。
82 ： ツメクサ(東京都)：2009/06/19(金) 09:42:26.79 ID:43fRMKKm
金積んで、外国の脳死した人間から臓器移植するより、いいとおもうけど。
遺族は遠まわしに、臓器移植が必要な人間に氏ねっていっているようなもん
83 ： ハナイバナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:42:27.21 ID:pYOGbP48
三沢は死んでない
84 ： ねこやなぎ(宮城県)：2009/06/19(金) 09:42:30.88 ID:tTqJeAxg
生きてる肉塊
冷蔵庫にある野菜から芽が出るのと同じ
85 ： ダリア(京都府)：2009/06/19(金) 09:42:32.33 ID:TGyofj7u
>>42
ジジババになると痴呆も出てきて脳細胞死にまくってる感だけど
そんなにもつのか？
86 ： サンシュ(岩手県)：2009/06/19(金) 09:42:37.99 ID:DO9azqPO
たとえ脳死状態でものび太くんみたいに幸せな夢を見てる
可能性はまったくゼロなんだろうか？
87 ： 福寿草(岐阜県)：2009/06/19(金) 09:42:46.17 ID:Av+BpNGn
脳死たらいいのか分からないよな
88 ： ネメシア(長野県)：2009/06/19(金) 09:43:03.02 ID:9GrvxkL4
>>75
そんな犯罪者がいたような
89 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:43:23.13 ID:u9yXglDm
>>10
マジで！？
90 ： ノミノフスマ(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:43:25.81 ID:JFzNvkX/
しかし50過ぎてから臓器移植受けてまで生き延びたくねえな
その歳になってくるとやはり生への執着というのが生まれてくるんだろうか
91 ： エビネ(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:43:26.60 ID:bm6FtuNQ
虐待で脳死状態のこどもだっているだろうけど
おまえら親に狩られない様に気を付けろよ
92 ： ツメクサ(愛知県)：2009/06/19(金) 09:43:29.13 ID:M3MHVcF8
今朝、産まれたときから脳死のままで今７歳って子をテレビでやってた。
あれは諦めろっていう方が無理だわ。
93 ： ヤエヤマブキ(千葉県)：2009/06/19(金) 09:43:30.01 ID:vsu57TYH
>>72
なんかいかにもニュー速って感じの厭らしい思考回路だな
94 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:43:43.42 ID:SYUR9wTn
空気嫁になるE案は？
95 ： キンケイギク(千葉県)：2009/06/19(金) 09:44:09.60 ID:aAQ5ftRk
ちなみにオレの頭はギリ、ハゲじゃねぇから。
勝手にハゲって決めないでくれよ。
今でも伸びてるし、毛根死んでねぇし。
96 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:44:10.08 ID:ijcvH+7c
とか言ってお前等も身内がそうなったら死んでない！って糾弾するんだろ

そんなもん
97 ： ノボロギク(和歌山県)：2009/06/19(金) 09:44:11.56 ID:PyZXka5h
CPU潰れてもディスプレイ、マウス、キーボード、ＤＶＤドライブ、ＨＤＤなんかは
まだ使えるから、フツーに流用するやん。
98 ： タニウズキ(四国)：2009/06/19(金) 09:44:21.24 ID:i1eQjLnc
意思表示や感情がないと、生きてるとは言えない。

君達の学生時代、よく人から「生きてるか？」て言われたろ。
99 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:44:45.88 ID:P7Efm0he
映画キルビルのヒロインは脳死状態の時にオナホにされてたな
100 ： ジュウニヒトエ(静岡県)：2009/06/19(金) 09:44:50.32 ID:AOSEnKaw
脳死はNO！死
101 ： レンギョウ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:45:04.27 ID:6d8cGA71
動物より植物の方が育てやすいだろ
102 ： アブラチャン(福岡県)：2009/06/19(金) 09:45:05.86 ID:tOk9TljK
祖父が入院し、心拍数を計る機械を付けられた状態で急激に容態が悪くなり、
その機械が示す心拍数がゼロになる瞬間（つまり死亡の瞬間）に立ち会ったが、
触ったら温かいし、眠っているように見えたし、心拍停止の状態でさえ死を受け入れがたかったのに
脳死で「ご臨終です」なんて言われたらショック受けるだろうな。

第三者や移植が必要な人は「さっさと臓器提供しろ」と思うかもしれんが、
こういうことは他人が当事者に押し付けるものではない、ってことを理解しなくちゃいかんな。
103 ： ハナカイドウ(山陽)：2009/06/19(金) 09:45:11.67 ID:nbQrrRK3
>>73
やだ・・ν速でこんなレスするなんてカッコイイ
104 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:45:11.74 ID:Mg/dp9oE
>>10
マジソース
105 ： キクバクワガタ(福井県)：2009/06/19(金) 09:45:23.06 ID:fArTW1Xe
どう見ても生きてるよ

http://3.media.tumblr.com/Rk6vq6iMzjfg7cxaOckxGi1Do1_250.jpg
106 ： シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:45:33.44 ID:NLWEjXnE
自分がこうなったらとっとと殺してほしいが、実の子供となると別なんだろうなぁ
107 ： カラタネオガタマ(catv?)：2009/06/19(金) 09:45:38.36 ID:y8AdWHrY
>>100
的確な答えが出たな
108 ： ダリア(宮城県)：2009/06/19(金) 09:45:41.19 ID:IY+sfQ/h
>>89
脳死かは知らんけど植物状態の女性が病院の職員か誰かにレイプされて
妊娠して出産に至った事件や
同じようなケースで妊娠中絶を繰り返すんでやむなく子宮取り出したってのはしってる
ちなみに出産したのは海外の話で子宮取り出したのは日本
109 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:45:44.02 ID:LGhDgXI5
押入れにしまってある日本人形も生きてるのか
110 ： ボタン(東海)：2009/06/19(金) 09:45:52.85 ID:ZRk/F7/Z
感情を無視しろとは言わないが、>>1みたいな感情論では何も進展しないのは分かる。

だが◯◯ちゃんを救うには□□円必要です。みたいなのが無くなるなら賛成。
111 ： フイリゲンジスミレ(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:45:58.25 ID:Z1OyG37A
臓器提供嫌なら外国に行けよサヨブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ： イワウチワ(京都府)：2009/06/19(金) 09:46:08.18 ID:E/D+ku5w
>>61
そんな線引きは人間には決められん
医療が救えたら生きるべき命
113 ： スイセン(千葉県)：2009/06/19(金) 09:46:11.04 ID:+3r2AzDJ
でも一生話すことも目覚めることはありません
114 ： ダンコウバイ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:46:16.75 ID:KtOVH4Ej
脳死と植物状態一緒にしてる奴がいるだろ？
115 ： アブラチャン(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:46:43.40 ID:CVgDbuvt
ところで植物状態から目を覚ます方法ってどうして編み出されないの？
電気ショック与えたら治ったりしないの？
116 ： カンガルーポー(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:46:49.47 ID:gCaw2twV
巣食う会で募金成金できなくなったら
レシピエントも激減するだろ
117 ： シデ(東日本)：2009/06/19(金) 09:46:51.12 ID:ozKayd4U
回復不可能と死は別物だからな
118 ： クロッカス(香川県)：2009/06/19(金) 09:47:19.13 ID:L6pWUxh1
まあ確かに「脳死状態の人の移植を認める」だけであって「脳死した奴は死体」って言ってるわけじゃないもんな。
119 ： ショウジョウバカマ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 09:47:23.48 ID:IpufDPta
遺族に提供の拒否権があるんだからいいじゃないね
反対する理由は無いんでないの
120 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:47:31.39 ID:7OstVzlX
脳死は甘え
121 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:47:33.16 ID:zrlDUCDF
伸びることぐらい植物でもできるっつーの
新しいの作れや
122 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/06/19(金) 09:47:39.30 ID:FTY0I+aT
>106
さすがに惚れた女や自分の子供だったら
金に余裕さえあれば一生面倒見るよ
自分自身ならホント殺して欲しいけど
123 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:47:53.23 ID:FHDOlvqd
すぐエッチな事想像しちゃった
124 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:47:53.53 ID:o9ma1OGR
おい、何か急にスレの流れ変えようとする奴らが増えたぞ
125 ： イワカガミダマシ(東京都)：2009/06/19(金) 09:47:59.01 ID:1lbhj2hK
これ精子注ぎ込んだら妊娠するのかな？
126 ： オステオスペルマム(福岡県)：2009/06/19(金) 09:48:01.28 ID:9FKoFevv
>>118
いや言ってるけど
127 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 09:48:13.06 ID:EocNBhqM
両方死んじゃえば何も面倒な事は無い
128 ： イカリソウ(関西)：2009/06/19(金) 09:48:15.69 ID:gaxlrEBf
一日中部屋に篭って２ちゃんに書き込み、誰とも会わず話さず飯食って糞をする。

生きてるっていえる？
129 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:48:34.08 ID:Pb+6aYCw
>>105
綺麗な顔してるだ･･･あ、あれ？
130 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:48:34.66 ID:FHDOlvqd
排卵もするの？
131 ： タンポポ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 09:48:36.57 ID:8JpytD3P
>>119
医療費はどうするんだ？
132 ： ネメシア(長野県)：2009/06/19(金) 09:48:36.66 ID:9GrvxkL4
>>107
脳死はknow！死
133 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:48:46.63 ID:o9ma1OGR
>>128
だからいつ死んだっていいって言ってるだろ
134 ： シンビジューム(大分県)：2009/06/19(金) 09:49:03.26 ID:5Vy2XXbv
いいえ、ダッチです
135 ： ムラサキナズナ(dion軍)：2009/06/19(金) 09:49:03.49 ID:DJkkDa+t
親の心情からしたら認めたくはないだろうけどな…
136 ： ケンタウレア・モンタナ(石川県)：2009/06/19(金) 09:49:23.15 ID:lfgJlUzd
【キーワード抽出】
対象スレ： 「脳死の娘は温かい体があり、髪もつめも伸びる。これが死なのか」　　死です
キーワード： オナ


抽出レス数：5
137 ： ムシトリナデシコ(群馬県)：2009/06/19(金) 09:49:34.22 ID:oThA/4Z5
うむ、エロい
138 ： ウグイスカグラ(北海道)：2009/06/19(金) 09:49:40.95 ID:zdjuHIE4
定義が人の死ってなっただけで
臓器提供の為に延命措置辞めるかどうかは親族の自由なんじゃないの？
139 ： ダンコウバイ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:49:48.70 ID:J0GfE8Z8
電気湯タンポでも愛でてればいいじゃないか
140 ： ハンショウヅル(北海道)：2009/06/19(金) 09:49:51.50 ID:wsmsg24G
ここまで空の境界なし？
141 ： ヘラオオバコ(九州)：2009/06/19(金) 09:49:54.85 ID:I1LziXaT
週刊サンデーの作者チョンの漫画でも脳死扱ってるな
くだらね
142 ： タニウズキ(四国)：2009/06/19(金) 09:49:58.38 ID:i1eQjLnc
医学が進歩し脳死から脳が生き返るなら、脳死は死ではないと思う。
全ての人間が脳死状態を想像してみて、
なぜ脳死が死と扱われるか分かるから
143 ： ハナイバナ(茨城県)：2009/06/19(金) 09:50:04.02 ID:Osgsu16v
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　　　　　　　　　　　　　２００９年　６月１９日　糞スレにて
144 ： ダンコウバイ(catv?)：2009/06/19(金) 09:50:33.01 ID:EF9++NTF
脳死した人は人じゃない
人の形をした肉だ
145 ： ジロボウエンゴサク(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:50:36.60 ID:K0hGfMcA
父親が突然倒れて脳死状態になった。
医者からも脳がだめになったから起きることはないってはっきり言われて、次心臓が止まったら機械は外そうって家族で結論をだした。
あのまま機械をつけて心臓マッサージしてたら父親はまだ生きてたかもしれないけど、あんな姿の父親を見るのは辛すぎでした。
今はそれでよかったと思ってる。
146 ： フクジュソウ(山口県)：2009/06/19(金) 09:50:41.64 ID:H81gsnXa
人間、脳を越えた何かがあると思うけどね。
147 ： ハクモクレン(関西・北陸)：2009/06/19(金) 09:50:41.99 ID:Kk/IFoH9
生きてるってなんなのさ
148 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:50:46.84 ID:P7Efm0he
脳死でも濡れるんだろ？
149 ： ハナイバナ(関東)：2009/06/19(金) 09:50:53.09 ID:vf2x50T4
脳死者や死者から強制的に臓器を提供させるわけじゃないのに
なんで喚いてんだよ


国内だと費用簡単にバレるからか？
150 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:50:55.28 ID:kmO7Z82Q
別に否応なく延命中断とかじゃないんだしさ
151 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 09:51:10.94 ID:+0C+bVNs
ダッチワイフとして
152 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 09:51:23.41 ID:Pb+6aYCw
ところで脳死したあと体だけ1年も2年も延命させた場合の脳ってどうなるんだ？
脳みそだけ腐っちゃったりしないの？腐らないならそれってほんとに死んでるのか？
153 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 09:51:24.41 ID:FH6Fx5/o
はい脳死は人の死です
154 ： イワカガミダマシ(愛知県)：2009/06/19(金) 09:51:27.40 ID:Hfh07rb8
日本じゃ絶対に臓器移植は増えないな
法案はただのポーズ
現状は何も変わらない
155 ： ユキワリコザクラ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:51:42.92 ID:hyjO9QKz
つまり
脳＝俺、その他はただのパーツなんだな
156 ： ウグイスカグラ(北海道)：2009/06/19(金) 09:51:51.73 ID:zdjuHIE4
死ぬ死ぬ詐欺団は涙目だろうな
157 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:51:53.67 ID:vEti0KPB
髪がのびて生暖かいダッチワイフが発売されれば全て解決
158 ： トベラ(愛知県)：2009/06/19(金) 09:51:55.79 ID:fM1HsSlL
心停止するまでは踏ん切りつかないだろ
159 ： ハナワギク(埼玉県)：2009/06/19(金) 09:51:57.64 ID:NgEgBQy4
生体反応あっても顔が死人の顔なんだよな…
160 ： 雪割草(東京都)：2009/06/19(金) 09:52:10.17 ID:VbHTIulh
ﾉｼ
161 ： ハナカイドウ(中国・四国)：2009/06/19(金) 09:52:56.49 ID:ads+7TMz
要するに、自分の希望通りじゃないと「深まってない」ことになるんだよな
162 ： ギシギシ：2009/06/19(金) 09:53:02.47 ID:e6t3Z5Ww
反応が無いただの肉の塊だろうがマリモ感覚で育てりゃいいだろ
そういう余裕があるのが人間ってもんだ
163 ： ナズナ(千葉県)：2009/06/19(金) 09:53:09.13 ID:TwNnrUze
やはり人間にもクローン技術を使う時が来たかな
代替の自分がいれば総て解決だろ。臓器移植しなくても
全部取り替えられるじゃんｗｗｗ
164 ： タニウズキ(四国)：2009/06/19(金) 09:53:17.69 ID:i1eQjLnc
君達は脳が腐ってる
165 ： シャクナゲ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:53:24.45 ID:hhxFXIX0
大脳だけ死んでるってことなの？
166 ： ネメシア(長野県)：2009/06/19(金) 09:53:45.65 ID:9GrvxkL4
>>154
ただのポーズはD案
A案なら時間はかかるが臓器提供が増える可能性はある
167 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:53:46.64 ID:o9ma1OGR
脳死は人の死って国が定めたんだし
つまり、子どもが万引きしたら
「万引きしたからどうなの！後で親がお金払えばいいでしょ！」
って言うのと同じ
168 ： ダンコウバイ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:53:51.08 ID:jd9wENl3
どんな答えが出ても現実を見ないんだろ
脳死は人の死、自宅警備はニートなんだよ
169 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 09:53:51.74 ID:EocNBhqM
死ぬ死ぬ詐欺団は今後
脳死ね死ね団になりますか
170 ： ドデカテオン　メディア(静岡県)：2009/06/19(金) 09:53:54.36 ID:0UTZJvXw
死ぬ死ぬから死ね死ねの大連呼に変わります。
さっさと始末して臓器を寄越さないのは屑といわれます。
171 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/06/19(金) 09:53:56.52 ID:om8iNsyI
>>152
心臓は動いてて血液が循環するから腐らないんじゃね
172 ： オニタビラコ(兵庫県)：2009/06/19(金) 09:54:10.26 ID:pHuq8G3R
脳死でも成長（老化）をし続けるんだね。
親としては割り切れないだろうけど。
173 ： ヤエヤマブキ(千葉県)：2009/06/19(金) 09:54:34.21 ID:vsu57TYH
延命が当たり前で、遺族患者が最後の時を静かに過ごせてたのに
お前らみたいな奴が「ハラワタよこせ！よこせ！」と囃し立てるから余計な事を考えざるを得なくなる
選択肢が広がっただけで、移植しない遺族は薄情みたいな言い方は
それこそマスゴミに乗せられてるとしか思えん
174 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 09:54:34.31 ID:TRohBVDU
『内臓が出来そこないの病気で移植しても数年苦しんで死ぬだけです』

「生きる権利がないというのか、うちの子はまだ生きてるんだ！」→脳死と一緒じゃね？
175 ： シデ(東日本)：2009/06/19(金) 09:54:43.82 ID:ozKayd4U
とりあえずES細胞の臓器複製までのつなぎだな
そんなに真剣に話す話題じゃない
176 ： 福寿草(dion軍)：2009/06/19(金) 09:54:52.48 ID:okiaPbLk
正直あきらめた方が良いと思う
177 ： マツバウンラン(神奈川県)：2009/06/19(金) 09:55:11.91 ID:hRMrw85j
今はあまり死体に触れる機会が無いから知らないだろうけど、死体が腐っていく過程で若干の発熱はあるよ
36度の生きた人間からすれば冷たく感じるが、室温１８度の部屋に死体があると室温が２０度ぐらいに上がるんだそうだ
つまり冷たい死体が熱を発しているってこと

髪・爪が死後も伸びるってのは有名な話
知らない人が聞けば怪談話なんだろうが
178 ： モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/06/19(金) 09:55:20.58 ID:Fvjltb9h
そのうち、クローンを脳死状態にしてリアルドールとして売るキチガイ企業が現れるに違いない。
179 ： セイヨウタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:55:28.46 ID:Miuxc/Yk
>>115
本来働いてる部分が破壊されてるから無理。
最近は脳に別ルートを作らせて蘇生させる療法がよくマスコミがメディアに流してる。延髄から脳に電気を定期的におくったり

声をかけながら、手足を運動させたりとか。

それなりの効果は出てるようだがまだ実験段階だろうな
180 ： キンギョソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 09:55:28.64 ID:QTZe2M63
これってあらゆる器具をはずしてそこらに放り出しておいたら死ぬんだろ？
それって死体を無理やり生かしてあるのと同じじゃねーか
181 ： ハナムグラ(東海)：2009/06/19(金) 09:55:34.50 ID:EcyTfMRE
お前らも身内が脳死だったら～とか言うけど、子供が判断能力がない年なら臓器提供するわ
自分の負担、家族の負担、本人の負担等考えたら提供するのが一番だ
自分に他に子供がいるならそっち優先すべきだし、自分が死んだ後の事も考えなきゃならん
機械につないで生かし続けるなんてかわいそうだわ
182 ： タンポポ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 09:55:41.31 ID:ygQrW8F1
>>10
まさに女は産む機械だな
183 ： ハマナス(茨城県)：2009/06/19(金) 09:55:55.24 ID:GvmKehko
脳死を人の死と認めるならぼけ老人も死と認めて安楽死させろ
184 ： シロイヌナズナ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:55:56.88 ID:i9oEVWcr
脳死は死否定派は脳死に絡めて肯定派に気味の悪い絡み方してるのが目に付くけど
それが脳死者を冒涜していることに気付かないのが不思議だわ
185 ： シロバナタンポポ(九州)：2009/06/19(金) 09:56:00.13 ID:iKDk4fDX
お前らの事だからリアルダッチワイフとか書いてると思ったら意外と普通に話進めてるな
186 ： 桜(佐賀県)：2009/06/19(金) 09:56:10.34 ID:e5iyeFqj
死を受け入れられず
死体を弄んでるってことになるんだからね
そりゃ嫌だろうな
187 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:56:17.16 ID:uyfSCPp+
生体オナホはなかなかよさそうだな･･･妊娠するのが面倒だが
188 ： オニタビラコ(兵庫県)：2009/06/19(金) 09:56:19.09 ID:pHuq8G3R
>>174
まあね。一緒のようなものだね。
189 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 09:56:39.06 ID:TRohBVDU
>>181
臓器移植して数年苦しみを長引かせるだけなんてかわいそうじゃね？
おれはどっちもどっちだと思うし、子供が苦しむだけ移植のほうが可哀想だと思うよ
190 ： シロイヌナズナ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:56:51.65 ID:i9oEVWcr
>>110なくならないだろ
191 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:56:54.01 ID:P7Efm0he
俺の脳を是非１０代の美少女に移植してほしい
192 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/06/19(金) 09:57:02.33 ID:X6/VqmFN
脳死した人間に種付けするとどうだろう
産む機械として利用できるのではないか
193 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 09:57:06.20 ID:tpn7NfjG
>>167
脳死と万引きが同列かよ・・・
194 ： ハチジョウキブシ(関東)：2009/06/19(金) 09:57:13.03 ID:AKRBkSrQ
>>177
死ぬと髭は伸びなくなるぞ
195 ： イワカガミダマシ(愛知県)：2009/06/19(金) 09:57:22.90 ID:Hfh07rb8
日本は死生観に関してだけは圧倒的に仏教が強いからな
それも近代に流行った葬式仏教が
196 ： ノボロギク(和歌山県)：2009/06/19(金) 09:57:23.16 ID:PyZXka5h
例えば頭部に銃弾を受けて脳機能が停止した人も、生命維持装置を付けとけば
脳死状態みたいになるの？
197 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:57:27.88 ID:zptCg6Jz
ただベッドで寝ているだけの人間と
日がな2ｃｈしているだけの人間

どう違うというのか
198 ： イワウチワ(京都府)：2009/06/19(金) 09:57:40.06 ID:E/D+ku5w
>>181
嫁や子供が臓器えぐり取られるのはきついわ
俺の臓器は別にいいけど、家族には提供させたくない
199 ： チチコグサ(北海道)：2009/06/19(金) 09:57:41.90 ID:Gt0skY7U
>>168
自宅警備は自宅警備だろーが！
200 ： ナツグミ(北海道)：2009/06/19(金) 09:57:45.90 ID:VsTPTrLP
>>165
それは植物状態
201 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 09:57:58.13 ID:EocNBhqM
気味の悪い絡み方ってこれほどハッキリお互い様な状況もなかなか無い
202 ： ミヤマアズマギク(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:58:01.16 ID:67A9ibIx
マンガ読んでゲームやって２ちゃんねるやってアニメ見て家から一歩も出ないおまえらは社会的に死んでるけどな
203 ： ヘラオオバコ(東京都)：2009/06/19(金) 09:58:01.80 ID:baOe9CDO
はい
204 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 09:58:08.40 ID:uyfSCPp+
>>178
そんな技術あるなら脳いじって全自動オナホにしたほうがよくね
205 ： シデ(東日本)：2009/06/19(金) 09:58:14.54 ID:ozKayd4U
だから生きてても臓器移植しますって割り切っちゃえよ
そうすれば少なくとも「死とは何か」みたいなうざい哲学は排除できる
206 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 09:58:16.61 ID:o9ma1OGR
だいたいマスコミはこんな感じの「命」とかウケがいい法案ばっかり取り上げて
もっと他に報道すべき法案あるだろ…。
207 ： ハナカイドウ(北海道)：2009/06/19(金) 09:58:19.34 ID:ICPLqS7x
自発的に呼吸できて心臓も動かせるなら生きてるだろうし、何かのきっかけで蘇りそうなもんだが
ポンプで酸素と血送ってるようなのは機械式ゾンビだろ。
208 ： ヒメオドリコソウ(福岡県)：2009/06/19(金) 09:58:37.57 ID:dxEVy3/C
脳死になるとだんだん脳が溶けていくんだっけ
209 ： ヘラオオバコ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:58:47.68 ID:Ch4oKYAp
この問題は人間が人間として生きている限り永遠に解決しない問題なんだろうなぁ
210 ： カロライナジャスミン(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 09:58:59.69 ID:HPPX6adH
脳死の美少女ってうんこするの？
211 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 09:59:03.01 ID:qj9i7KrN
これって、脳死判定されたら死んだからってことで、その後の延命(とは最早言わないけど)は保険非適用？
医療費食い潰すのは気が引けるけど、なんかの理由で数日くらいお別れ期間が欲しいことはあるかも…とかｵﾓﾀ。
212 ： ハナムグラ(東海)：2009/06/19(金) 09:59:07.49 ID:EcyTfMRE
>>189
何で失敗するという前提なんだ
213 ： タニウズキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 09:59:26.27 ID:YrQDRKdu
>>206
例えば?
214 ： ワスレナグサ(大阪府)：2009/06/19(金) 09:59:28.22 ID:N7mOj53P
>>206
日本のマスコミに何かを期待するほうが間違ってる
215 ： ダンコウバイ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 09:59:57.71 ID:Uyf/KOiL
スレタイ残酷
216 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 09:59:57.61 ID:LSifPsVB
>>202
温かい体があり、髪もつめも伸びるよ
217 ： ショウジョウバカマ(滋賀県)：2009/06/19(金) 09:59:59.04 ID:pe12on6U
>>10
まぁ有り得ない例だけどＡ案が通ると法的には死体が子供産んだになっちゃうんだよなぁ
218 ： ビオラ(北海道)：2009/06/19(金) 10:00:01.34 ID:pbQVAdFU
正直な話
記憶の複製って実現可能なの？っと
219 ： ヤマブキ(埼玉県)：2009/06/19(金) 10:00:10.94 ID:AFLwmFml
シャーレの中で培養された細胞も人か？
220 ： ギシギシ：2009/06/19(金) 10:00:17.52 ID:e6t3Z5Ww
>>211
甘えんな
221 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:00:28.12 ID:EmwhgGxQ
人間→→→家族の愛玩生物
　　　脳死


結局脳死を認められない人間は自分の満足を満たしたいだけ

もう助からないと分かってるが死を認めてしまうのが怖い、認めたくない、というオナニーでしかない
222 ： ヤエヤマブキ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:00:31.89 ID:vsu57TYH
>>205
うざくねえよ、お前は死なないのか？
むしろ考えてなさすぎ、
本当に自分がいつか確実に死ぬと思ってる奴がどれくらいいるか
223 ： タンポポ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 10:00:46.94 ID:ygQrW8F1
>>115
大脳の細胞が死んでただのタンパク質になってるのに編み出されるわけないだろ
224 ： ハナイバナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:00:49.05 ID:pYOGbP48
文句言えなきゃ生命じゃない
つまり声帯、表情、ボディランゲージが無理ならアウト
225 ： カンパニュラ・アーチェリー(関西地方)：2009/06/19(金) 10:01:11.87 ID:GT2/lQLC
その抱き枕ください
226 ： ヤブヘビイチゴ(チリ)：2009/06/19(金) 10:01:12.87 ID:fjbAVBzn
考えることができるから人間
227 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:01:17.70 ID:TRohBVDU
>>212
ちょっと待て、臓器移植は延命手段と生活の質向上の効果だけだぞ
フィクションだと移植すると健康体になれてハッピーエンドだけど
現実では移植しても数年の延命と拒絶反応の苦しみと戦って死ぬだけだぞ
別に移植したからといって壊れた部品を交換して健康になれるわけじゃないぞ
228 ： イワカガミダマシ(愛知県)：2009/06/19(金) 10:01:31.48 ID:Hfh07rb8
>>206
そもそも法案の原因であるWHOの海外臓器移植禁止は
マスコミが煽りに煽った救う会の募金ビジネスにあるのに
そこは触れないしな
批判されてることも伝えない
229 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:01:40.18 ID:sW1dKv7J
>>218
それにはまず「記憶」というものが物理的に存在するかどうかを理解しなければならない
230 ： ヤマボウシ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:02:05.52 ID:O7ARSXSy
>>210
食ったぶんしか出てこない
点滴になるとションベンだけになる
もちろん垂れ流しだからオムツ
231 ： イモガタバミ(長屋)：2009/06/19(金) 10:02:28.93 ID:fGShBTfF
生体反応がある以上、「人間」という生命体としては生きてると言えるのかもしれん
でも「ヒト」としては死んでると思う

信憑性は薄いが、脳死の人間はその時既に21グラムを失ってるんじゃないだろうか
232 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:02:34.68 ID:FHDOlvqd
ここまでzipなしか？
233 ： バラ(長屋)：2009/06/19(金) 10:02:58.36 ID:frdQdZ4C
＞もっと議論を深めてほしかった
深めたところで結論が変わらなければ文句を言うくせに
そもそもどんだけ議論したのかさえ知らないくせに
234 ： ニオイタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:03:09.63 ID:VBIQVBQ9
身体は温かいが髪は伸びない
俺は死んでるのか
235 ： ナズナ(長屋)：2009/06/19(金) 10:03:10.85 ID:ahV3279z
そのうちニートはみんな死人ということになるんだよな
236 ： 福寿草(dion軍)：2009/06/19(金) 10:03:25.51 ID:okiaPbLk
脳死1人1年間の医療費っていくらぐらいなんだろ？
237 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:03:36.78 ID:AsG4Q0G9
いや、死んでるじゃん

馬鹿じゃないの
238 ： シロウマアサツキ(九州)：2009/06/19(金) 10:03:42.37 ID:ToSRx6xe
思考力、記憶力共になくなるから脳死は人間が物になると考えられるな。
客観的にみたら物になるわけだから死と定義してもいい。
>>1は周り(遺族)の感情論でしかない。物を生きていると定義している感情論
239 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:03:42.15 ID:TRohBVDU
>>228
しかしあの死ぬ死ぬ詐欺で黄色いサルに割り込まれて
待機中に自分の子供が死んだ子供の貧乏アメリカ人親って
いったい日本人に対してどういう思いを抱いているのか考えたくない
240 ： ウラシマソウ(catv?)：2009/06/19(金) 10:03:59.31 ID:oCqnCuZO
>>236
5千万円ぐらい
241 ： ヤマブキ(埼玉県)：2009/06/19(金) 10:04:11.14 ID:AFLwmFml
>>233
ここまで何年かかったと思ってんだろな
242 ： ショウジョウバカマ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 10:04:17.41 ID:WE6bs+ac
生とはなにか
243 ： タニウズキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:04:22.68 ID:YrQDRKdu
>>227
たしかに
俺のおじさんも24年しか延命できなかったわ
244 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 10:04:33.78 ID:PRe6HR6+
>>234
黙れこのハゲ
245 ： シャクナゲ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:04:44.45 ID:hhxFXIX0
>>219
うちの研究室でシャーレでヒトの細胞ガンガン培養してるけどどう考えてもヒトじゃないよね
246 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 10:04:56.56 ID:o9ma1OGR
>>213
不正競争防止法の改正とか

2007年に中国人が日本で設計した図面を、勝手に中国に持ち出して
勝手に中国で製造したんだけど、当時はそれを告発出来なかった
それを図面をコピーしただけで違法にするように麻生総理が改正した
247 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:05:18.22 ID:AufdJgM3
>>49
容赦無さすぎﾜﾛﾀ
248 ： タツタナデシコ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:05:31.44 ID:K2kLxTed
今までだと、脳死したときに移植をするかどうかで死を別けてたから
殺人罪か傷害罪かが移植するかどうかの、本人あるいは遺族の意思で
決められたのかな？
249 ： イブキジャコウソウ(catv?)：2009/06/19(金) 10:05:36.25 ID:8ioauB39
病院で臓器と引き替えに無料で自殺できるサービス始めればいいんじゃね？
250 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:05:38.39 ID:NBANrzq1
>>239
それを許してたのは他ならぬ病院だけどね
札束で脅して奪ったのでなくあくまでシステムの範囲内だったし
251 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:05:53.46 ID:TRohBVDU
>>233
正直子供の臓器移植なんて百害あって一利なしだからいらないと思われ
むしろ北朝鮮の核ミサイル基地を先制攻撃する法案を審議すべき
252 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:05:53.23 ID:smfVEhgk
臓器提供するときが死なんだろ？
253 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:05:54.59 ID:EocNBhqM
心臓逝かしてる連中も結局人から心臓貰わんと死ぬんだろ
死ねよ
254 ： ハナムグラ(東海)：2009/06/19(金) 10:06:01.26 ID:EcyTfMRE
>>227
何故その事実は一般に知らされてないんだ？
信じ難いんだけど
255 ： ユキノシタ(長屋)：2009/06/19(金) 10:06:20.75 ID:6jtpDm92
今まで脳死状態の人の生命維持装置を外そうとすると
苦労を知らない部外者が人殺し！とか口出ししてきたけど
これで臓器移植を口実に生命維持装置を外しやすくなったな

反対派は情に訴えようとするけど生命維持費も馬鹿にならないんだから
256 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:06:22.44 ID:4++DGfRQ
脳死を死と認めたくなければ脳死認定しなきゃいいんだろ？
金があって臓器提供したくないなら生かしとけばいい。そこに本人の意思はないが
257 ： ツメクサ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:06:39.03 ID:Ff+VvbnB
所詮ただの肉人形。
もう「お母さんありがとう」と言ってくれるでもなし、名前を読んでくれるでもなし。
で、この腐れマンコの夫はどうした?
258 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:06:38.94 ID:o75gLql+
>>233
実際にぜんぜん議論してないからｗ
259 ： ヤエヤマブキ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:06:41.77 ID:vsu57TYH
いいか、お前らも死ぬんだぞ、今こうやってレス書き込んでる時間軸の直線上で、この現実で死ぬんだぞ
想像や妄想や夢物語じゃなく、確実にだれ一人漏れなく死ぬんだぞ
260 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 10:06:47.91 ID:LSifPsVB
>>234
そのぶん髭や胸毛がめちゃめちゃ生い茂ってるから生きてるよ
261 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:06:48.56 ID:TRohBVDU
>>253
もらっても結局は死ぬけどな
若い成人男性の心移植でさえ25年以上の延命はできないし
262 ： 福寿草(dion軍)：2009/06/19(金) 10:06:53.31 ID:okiaPbLk
>>240
負担がでかすぎるな・・・
263 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:07:02.28 ID:P7Efm0he
>>234
禿は死んでるんだよ
った生きてる価値がない
264 ： シナミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:07:27.03 ID:woW/aF8p
その娘が可愛いかどうかで決まる
写真を出せ
265 ： イヌムレスズメ(京都府)：2009/06/19(金) 10:07:53.51 ID:T9IowN5r
脳死状態から回復したらどうするの？
266 ： タニウズキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:08:09.66 ID:YrQDRKdu
>>246
あーそれテレビでみたわ
267 ： ノミノフスマ(神奈川県)：2009/06/19(金) 10:08:21.49 ID:5iHeUwjJ
娘さんに僕の脳をあげてください
268 ： アグロステンマ アゲラタム(東京都)：2009/06/19(金) 10:08:21.98 ID:XeZqDKah
人格を司るのが脳ならば、脳死はその人の死？
人格が人間ならば、何かによって人格崩壊をおこした場合もその人の死なのか？
269 ： プリムラ・ダリアリカ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:08:23.87 ID:LvQV2uyR
>>261
25年生きれば十分じゃない
270 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 10:08:23.44 ID:o9ma1OGR
>>265
ドラマ化
271 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 10:08:36.36 ID:qj9i7KrN
>>240
1日10万以上か…そりゃ保険適用してくれって言い辛いな

でも3日くらい猶予欲しい
272 ： キキョウソウ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:09:02.97 ID:xSFJaFfQ
もし脳死状態の女とセックスして中だししたら出来ち
ゃったりする可能性はあるのか？
273 ： カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:09:03.24 ID:+A+sXpoD
>>10
嘘乙。
そんな例、学術的に世界中で一度も報告されていない。
274 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:09:23.61 ID:sW1dKv7J
>>261
20歳で死ぬのと45歳で死ぬのは大きすぎる違いじゃね？
275 ： シデ(東日本)：2009/06/19(金) 10:09:29.52 ID:ozKayd4U
代謝が停止したら死だろ
それ以外はどんな状態でも生きてるだろ実際
276 ： イワウチワ(京都府)：2009/06/19(金) 10:09:37.73 ID:E/D+ku5w
>>254
移植技術が進歩しなくなるじゃん
277 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:10:07.40 ID:/06uJsFv
下手な折衷案より素人考えだとマシだと思ったんだがな
再生医療が進歩すれば小難しい倫理の問題が解決するのだろうか
278 ： ローダンゼ(長屋)：2009/06/19(金) 10:10:34.26 ID:DwD388eq
死んでます
279 ： ナズナ(catv?)：2009/06/19(金) 10:10:35.50 ID:gfZ3CrRq
許可しなければバラされることも無いんだから気にすんなよ

自分の子供に置き換えたら、死んでるなんて思いたくないのは理解できるけどな。
280 ： ヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:10:38.03 ID:+UwHPhH0
死ではないとしてもそれは生きてるんですか
281 ： ダンコウバイ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:10:44.72 ID:O7ARSXSy
>>259
人間いつかは死ぬだろうよ
思うに再生医療は100年以内に完成しない
我々は残念だが永遠の命を得ることはできん
282 ： イヌムレスズメ(京都府)：2009/06/19(金) 10:10:49.41 ID:T9IowN5r
もしルイズが脳死状態になったら、臓器とっちゃったりしてもいいの？って事だ
ルイズたんかわいそうだろうが！
283 ： ウラシマソウ(catv?)：2009/06/19(金) 10:10:52.58 ID:oCqnCuZO
>>271
人工呼吸器、高カロリー輸液、看護、医師の費用、入院費用
各種薬剤、チューブ類、

脳死患者の心臓を動かし続けるためにはそれはもう多大な費用がかかるんだよ
284 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:10:55.83 ID:sE346XUz
>>1
動かなくなったら全て死です。
だから脳死も植物人間も死です。
家族の究極な自己満に付き合わされる死んだ人可哀想に
285 ： マーガレット(東海)：2009/06/19(金) 10:10:59.80 ID:+MdhFAVJ
参議院では全部否決されるだろ
在日ヤクザが救う会詐欺出来なくなるからな
286 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:11:21.27 ID:TRohBVDU
>>254
子供だと移植してもやっぱり死んじゃうんだよ
移植が全てをリセットして完治する手段だと一般には考えられているけど
「半年持たないでしょう」が「5年持たない」に変わるくらいで御の字じゃないか？
アメリカの統計では心移植は9ヶ月待機で延命効果が手術なしと変わらない＝０％になってしまう

一般には子供の心臓移植は完治への唯一の道、壊れた部品を交換修理して病気をリセット！みたいに言われてるけど
現実は移植せずに内科的な延命措置を施したほうが長生きしたりという希望もクソもない可能性すらある
ただ移植が不治の病の延命の手段であることには変わりないけどな
287 ： ダリア(京都府)：2009/06/19(金) 10:11:37.98 ID:TGyofj7u
テレビでお涙頂戴してるのは植物状態で脳死じゃないんだろ？
288 ： アルストロメリア(埼玉県)：2009/06/19(金) 10:11:40.51 ID:KJEwth35
けいおん厨はMacBook買うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245373183/
289 ： タニウズキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:11:48.61 ID:YrQDRKdu
>>273
なにその+民みたいな文体
290 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 10:11:47.93 ID:o9ma1OGR
>>282
そうだよな。生きてる状態で内蔵穿り出さないと意味ないよな
291 ： タツタソウ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 10:12:12.35 ID:+xVK/rai
脳は死んでも
体は生きてる

移植のために人の生き死にを決めるなんて、おこがましいとは思わんかね
292 ： タニウズキ(関東)：2009/06/19(金) 10:12:24.92 ID:5nJ9hLk0
ホークの飼い主との直接対決を熱望するものである。
293 ： センダイハギ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:12:52.87 ID:1hrRR/Lg
娘が脳死くらう→親父が中出しSEX→孕む→出産→娘＋2の出来上がり。
294 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:12:57.49 ID:sPeiJ9hb
あうあうあーも死んでるでいいんじゃないの？
295 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:13:39.30 ID:ocTEZLld
生体としては生きてるが人格は消滅してる
296 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 10:13:48.45 ID:o9ma1OGR
>>294
つまりはそういう事になるよな
池沼も脳は死んでるようなもんなんだし、
そろそろ人間扱いするのはかわいそうだと思う
297 ： チチコグサ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 10:13:58.06 ID:n7uSsemj
世間的には死だろ
んなもん、拡大していけば死の概念なんて無いに等しくなるわ
自分で全部面倒みれるなら何も言うこと無いが、変態ドＭプレイに社会を巻き込むな
298 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:13:58.59 ID:HTJCQaaT
臓器移植可否を前提とする脳死の基準を決めただけだろ？

＞「生きていると感じる子どもを一律に死としてしまうのか」

別に脳死判定されたらすぐ死亡の届け出せって言われてる訳じゃないんだから、この言い分っておかしくね？
299 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:14:04.37 ID:XB8zGSP/
死じゃないと言うなら生命維持装置着け続けてればいいじゃん
少数派の定義を人類代表の如く言う奴ﾒﾝﾄﾞｸｾ
300 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:14:12.40 ID:hLuX87nl
>>273
お前が嘘乙だよｗ
301 ： ハナカイドウ(北海道)：2009/06/19(金) 10:14:28.10 ID:ICPLqS7x
内臓取った後に剥製にするサービスつけりゃいいよ。それで居間にでも飾っとけ。
302 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:14:28.94 ID:SNJVFG72
これってそんなに騒ぐ事なのか？
自分が脳死になったor自分の家族が脳死になったときに選択枝が一つ増えるだけじゃねーの？
脳死になったからって積極的に治療をやめるわけでもないし。
303 ： イヌムレスズメ(京都府)：2009/06/19(金) 10:14:34.11 ID:T9IowN5r
>>297
世間的なんていうなら、不要な人間はみんな死体あつかいだろうがwww
304 ： ハハコグサ(京都府)：2009/06/19(金) 10:14:41.23 ID:aXuV6YFm
お前たち、生きてない
死んでないだけ
305 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:15:10.59 ID:KMOXRnNw
>>299
ノイジーマイノリティーってそういうもんですよw
306 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:15:15.07 ID:P7Efm0he
クローン技術が確立するまで生かしておくってのもありかも
307 ： カンパニュラ・アーチェリー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:15:15.75 ID:9RLnQ0nP
リアルに親のオカンが脳死状態

親に脳死だからもう成仏させれば？生きてても死んでるのと同じだろ

って言ったら

触ったら暖かいしお母さんの姿が見れなくなるのが堪えれない
かわいそうな状態十分解ってるよ お母さんに今まで相当色々してもらって感謝してるから 今は恩返しする時だから

って言ってた
ちなみにもう二年ぐらい毎日病院行って呼吸しかしてない婆ちゃんの手や足を揉んでます
308 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:15:22.02 ID:/06uJsFv
>>291
そう考えると移植医療ってのは罪作りな技術だよなあ
309 ： ヤブツバキ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:14:46.75 ID:o94vBpDi
>>286
普通に抑制剤一回飲み忘れたとかでオジャンとかあるしな
310 ： オオバコ(関西地方)：2009/06/19(金) 10:15:37.57 ID:Tcn3yYZD
確かに法的脳死判定を行わなければ、脳死とは認められない。
つまりまだ死んでない。

ただ、病院側が経験則により脳死という認識に達していた場合、
積極的な医療処置を行わない可能性がある。
311 ： ジシバリ(中国・四国)：2009/06/19(金) 10:15:40.01 ID:ym6FM0To
どっかで線引きしなきゃいけないだろうな。
312 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:15:41.31 ID:TRohBVDU
>>269
移植しなくてもそれだけ延命できた体力のある患者かもしれない
もともと移植に耐えられるだけの体力があると判断されたのだから

アメリカではさっさと移植できた場合でも心移植の1年生存率は20%しか上がらない
3ヶ月、半年、9ヶ月と待機時間が延びるにつれ効果は下がり、9ヶ月待機で効果が0%になる
社会全体が死生観を一致させて法律で定めなければならないほどの効果があるのかどうか疑問視されてる

子供になるともっともっと効果は下がり、そもそも親の自己満足レベルにまで落ちてくる
313 ： カロライナジャスミン(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:15:41.14 ID:qMrSA09F
感情も反応も無い奴は死んでると思う
クールな奴は冷静な奴だって思うが無反応は冷静な奴とは言わない
314 ： イワウチワ(京都府)：2009/06/19(金) 10:15:53.68 ID:E/D+ku5w
>>294
（^o^）　たかしちゃんは天使ですもの！
　　　　 そらだって　飛べるわ！

（^p^）　ｲﾋﾋﾋ！　ぼき　てんす！てんす！


───┐
□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜てんす！てんす！
　.＿.　 │
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315 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:16:21.16 ID:kBgcn9Dl
むしろオレラは脳死より酷い状態
316 ： オウギカズラ(東京都)：2009/06/19(金) 10:16:37.69 ID:ldFzj1qW
移植受けられなきゃ死ぬ人間なんてさっさと死ねばいいのに
317 ： カンパニュラ・アーチェリー(関西地方)：2009/06/19(金) 10:17:11.96 ID:GT2/lQLC
ちなみにもう何年もうんこと呼吸しかしない>>307のメシを作ってます
318 ： セキチク(群馬県)：2009/06/19(金) 10:17:19.22 ID:ZXyXjPRI
脳死＝死って定義がないと臓器の移植とかに使えないという事なんだよね？
死んでない人間に臓器を提供させるのは人道的ではないみたいな言葉遊びなの？
319 ： タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:17:52.57 ID:49gsYnq8
植物人間っていう言葉のほうが当を得てるんじゃん
320 ： タマザキサクラソウ(東京都)：2009/06/19(金) 10:18:10.36 ID:7Ju1rAyy
15歳未満の脳死判定を行わなかったのは、子どもの脳は大人とは別種の回復力を
示す事があるからだ。
（「15歳」が線引きになったのは、医学的な根拠というよりは民法上の根拠に
よるものなので、この点は考慮の余地があるかもしれない）

しかし、今回の法案制作にあたって、幼児の脳死判定がうまくいかない場合がある
（脳死と判定されてから回復した例など、海外のものも含めれば結構な数になる）
という問題は、なおざりにされたままではないのか。
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/5_8.html
>　「小児科医の意見は割れている」
>　日本小児科学会の脳死臓器移植に関するワーキング委員長を務める清野佳紀・岡山大名誉教授（大阪厚生
>年金病院長）は話す。
>
>　理由は、子どもの脳死判定の難しさだ。
【中略】
>　「子どもの脳死判定は可能か」―。同学会の会員約一万八千人へのアンケートでは、「可能」は３２％に
>とどまり、「不可能」が１６％、「分からない」が４９％を占めた。

前回の立法時より技術的な進歩があって、子どもの脳死判定の精度があがったというなら、まだ話はわかる。
今回のA案は、「医学上の」問題を解決しないままに押し進められようとしているのでは。
321 ： ダイアンサス ピンディコラ(catv?)：2009/06/19(金) 10:18:17.13 ID:/psMGECU
おまえはもう死んでいる
322 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:18:28.13 ID:sW1dKv7J
>>319
植物状態と脳死は別物だ
323 ： オウレン(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:18:33.89 ID:aXuL7lwj
アメリカで脳死判定受けて臓器摘出直前に息を吹き返した例があるからな
324 ： バーベナ(北海道)：2009/06/19(金) 10:18:37.36 ID:bp9cASuM
ようやくトーチャンを殺せる…
325 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:18:47.09 ID:EocNBhqM
線引は必要かも知れんけどそれって脳死の状態を意図的に作る事もできちゃうって事は無いの？
326 ： ダリア(京都府)：2009/06/19(金) 10:18:55.63 ID:TGyofj7u
移植目的で脳死判定しなければ、法的な脳死にはならないんだから
判定受けなければいいだけなんだろ？
327 ： ヤマブキ(埼玉県)：2009/06/19(金) 10:18:56.79 ID:AFLwmFml
>>316
実験台、練習台としては必要だろ
328 ： キクバクワガタ(福井県)：2009/06/19(金) 10:19:03.42 ID:fArTW1Xe
年収600万以下のリーマンはゾンビ

　　　↓

　300万以下は脳死
329 ： タニウズキ(関東)：2009/06/19(金) 10:19:04.42 ID:5nJ9hLk0
本音を隠したまま、どうにか正当化しようとするから、キレが悪くなる。
いいから、そのガキの腑を寄越せ←コレで行け。
330 ： フクシア(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:19:18.57 ID:IGRq4Loe
もう二度と自ら動き回ったり喋ったりしないのは死んだも同然。
ひどいことを平気でやる人は人間じゃないって言われるけど、
意識のないまったく動かない生き物は人間じゃないよね？
331 ： トベラ(石川県)：2009/06/19(金) 10:19:24.40 ID:o9ma1OGR
>>308
そういう始まりも最初は
「うちの子が死にそうなんだから、死んだ奴の臓器よこしなさいよ！」
って言い出したのが発端だったんだろうな
332 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:19:37.17 ID:KnyJ+inA
＞スレタイ
本当に脳が死んでたら体温の調節だってできないはずだろ
脳死の定義に問題があるんじゃないか？
333 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:20:22.80 ID:kBgcn9Dl
「うちの息子はご飯も食べる、うんこもする。これが死なのか」　　死です
334 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:20:30.58 ID:c2AoXKX5
脳以外にも意識を司る臓器があればいいのにな
移植された人に前の人の微かな記憶や性格が現れてきたり
335 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:20:34.13 ID:TRohBVDU
子供の延命は脳死患者を生かすのと同じく自己満足というか償いのようなところがある

出来そこないを生んでしまった親が、自分の責任ではないのだと思い込むために
社会を動かし、大金を積み上げ、敵を作って攻撃し、政府を批判し、大きな事件にして手を尽くす
そうしてようやく、普通に生きていけず絶対に治らない短命の子供を産み落とした現実から逃避できるんだろ

そんな迷惑で覚悟の足りない親に社会全体が振り回される必要ってあるんだろうか
336 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:21:33.75 ID:heDBtl64
じっくり時間をかけて法案成立→時間かかり杉と批判
すぐ成立→審議が足りないと批判

どっちやねん。
337 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:21:41.35 ID:KMOXRnNw
>>326
まさにそれだな。
臓器摘出に応じなければ脳死判定すら行われないんだからな。
338 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:22:09.57 ID:hLuX87nl
>>331
無くなったものを他のものをつけて補うという考えはいかにも人間の考えそうなことだけど
339 ： フクシア(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:22:10.05 ID:IGRq4Loe
>>336
ドッチーモ
340 ： オニタビラコ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:22:15.40 ID:7M554ZKb
>>328
余裕があって適当に生きれるなら年収300も悪くないんじゃね？
貧乏暇なしでそれなら、まさに生きるしかばねだがｗ
341 ： セキチク(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:22:29.95 ID:bajHvBzb
光速の速さで中出しするとどうなるのっと
342 ： スズナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:22:34.69 ID:w28rMuRN
脳死以外にも、エロゲしか興味ないニートも死と判定できれば、最後ぐらい人様の役に立てるのにな…
343 ： ハナムグラ(東海)：2009/06/19(金) 10:22:36.88 ID:EcyTfMRE
>>286
俺はそれでも欲しいという人がいるならやるけどな
移植して延命したいと言う親がいるならやる
344 ： カンパニュラ・アーチェリー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:22:38.24 ID:9RLnQ0nP
この前見舞いに行った時は延命装置外す話もしてたな
婆ちゃんも絶対今の状態は嫌がってるとかそれを望んでるだろって言ってた

本音で言えばいいのにな
これから何年も脳死看病絶対無理だし
345 ： タニウズキ(関東)：2009/06/19(金) 10:22:50.78 ID:5nJ9hLk0
片輪も他人の所為、資金も他人のカネ。
結果は医者の所為、全クリなら　俺　の　お　陰 ｗ
346 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:23:10.33 ID:TRohBVDU
>>326
一番問題なのは年齢制限撤廃と本人同意の削除じゃね？
前者は組織犯罪や子供の虐待死を助長、後者は自由を束縛する
347 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:23:41.05 ID:UqvHlFVQ
髪も爪も伸びるけどただのウンコ製造機なヒキニートも脳死判定したほうがよくね？
348 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:23:44.00 ID:DXPrTVZY
リビングデッドってこれかあ
349 ： オオジシバリ(神奈川県)：2009/06/19(金) 10:23:48.99 ID:DSKFd7wg
中国のように臓器目当ての誘拐事件が増えるんだろうな
350 ： シロウマアサツキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:24:17.46 ID:b1Oz1t/F
お前らの方がよっぽど人として死んでるよな
351 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:24:49.09 ID:ocTEZLld
俺が脳死になったら腎臓移植でいいや
あんな死んだような顔で家族に面倒かけたくない
352 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:24:50.49 ID:EocNBhqM
髪伸びねーぞ
どうなってんの？死んでるの？
353 ： ダイアンサステルスター(長屋)：2009/06/19(金) 10:24:53.74 ID:JUTGUp63
心臓とかちゃんと動くの？
自律神経の活動だけちゃんとしてるの？
大脳だけ活動やめてるんだ？
うーん・・・・・
354 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:25:08.36 ID:YIjYQHyz
>>344
本音聞いたら嫌になると思うけどな。

ヒント：年金
355 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:25:11.76 ID:KnyJ+inA
なぁ、あえて触れてないだけで
実はお前らも死んでるんじゃないか？

よく考えてみろ、一日中モニターに向かってるだけの生活が生きていると言えるのだろうか？
356 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 10:25:13.83 ID:TRohBVDU
>>347
ハゲのリーマンも生きてるけど髪伸びないから死んでることにしようぜ
357 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:25:38.20 ID:ocTEZLld
>>352
毛根が死んでるんだろ
358 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:25:45.94 ID:DXPrTVZY
毛根死は人の死か
359 ： ハイドランジア(愛知県)：2009/06/19(金) 10:25:46.23 ID:+AsERfjp
何で脳が死んで血液も行き届いてないのに
脳から壊死してこないの？
360 ： レブンコザクラ(東日本)：2009/06/19(金) 10:25:51.30 ID:m43Cp6pa
>>35
脳を移植する必要はない。
すべての記憶（データ）を移植すればいいだけ。
ＨＤＤのデータコピーするようなもん？
これで無限転生できるよ
361 ： フクシア(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:25:53.63 ID:IGRq4Loe
何か問題が起こったら法案を通過させた自民＆公明党政権批判にマスゴミがもっていくだけｗ
362 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:26:00.22 ID:hLuX87nl
>>352
毛死
363 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:26:02.62 ID:kBgcn9Dl
誘拐　脳死判定　臓器移植
364 ： シバザクラ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:26:37.01 ID:hZA7c107
脳が死んでも子が産めるなら死んでないのでわ
365 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:26:47.48 ID:sW1dKv7J
>>353
人工心肺必須
自律神経は活動したりしなかったり
生命維持装置の電源切ったら大脳すら終わり
366 ： 桜(千葉県)：2009/06/19(金) 10:27:01.05 ID:8Pp2NhJ8
「お前らがそうなったら・・・」とか「お前らだって死ぬんだぞ」とか言ってる奴が多いな
そんなの関係ない。この「甘えを許さない速報」は遊びじゃないんだよ
367 ： ヤマボウシ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:27:06.87 ID:O7ARSXSy
>>335
ないな
限りなく助からない命を、助かるものだと信じて喧伝してる
移植したところで長生きするわけじゃない

脳死は生きていると言う人も、臓器移植をしてくれと言う人も、死を受け入れることができないだけなんだよ
368 ： センダイハギ(北海道)：2009/06/19(金) 10:27:16.22 ID:c3uPMKmn
臓器移植を、やってることは只の食事と大して変わらんだろう
とか考えてしまう俺はどこかおかしいのかねぇ
369 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:27:26.34 ID:KMOXRnNw
iPS細胞の実用化はいつになるんだろうな
370 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 10:27:30.55 ID:qj9i7KrN
>>335
一部の迷惑を全体で吸収するのが社会だからなぁ
どこまで許容するかはそれぞれってだけで
どの基準が正しいってのがあれば、世界中が一斉に揃うだろうし、実際にそういうこともある
371 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:27:51.72 ID:DXPrTVZY
>>364
まさに産む器械だな
372 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:28:08.77 ID:KVFt2RDd
>>10
マジかよ
373 ： ツメクサ(東京都)：2009/06/19(金) 10:28:17.11 ID:q1J/7d9j
脳死の女って性処理人形にすればいいんじゃね？
どうせなら持て余した温かい体を有効活用しないと
374 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:28:26.61 ID:y6svfXlV
立花隆を嫁
375 ： フジスミレ(滋賀県)：2009/06/19(金) 10:28:33.05 ID:quBLlVyU
でもこういうこと言ってる人の娘がもし臓器移植で助かるってなったら
急に賛成しだすんでしょ？
376 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:28:46.91 ID:YIjYQHyz
>>366
実は、互いに甘えたり甘えられたりで社会は成り立ってるんだけどな。
その前提が無いここで、医療やら福祉の問題話しても何の意味も無いｗ
377 ： ダイアンサス ピンディコラ(catv?)：2009/06/19(金) 10:28:49.88 ID:/psMGECU
>>346
脳死した時点で自由がないような・・・
378 ： フサアカシア(青森県)：2009/06/19(金) 10:29:04.62 ID:474668Tf
「臓器提供拒否すればいい」とは言うものの、家族には有形無形の圧力がかけられると思うよ
臓器欲しさに医者が適切な治療を施さず、わざと脳死にするケースも出てくるかもしれないし
379 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 10:29:06.87 ID:M2UQNmH4
一方的に決めようとするから軋轢が起きるんだ
家族に選ばせればいい
380 ： ボケ(熊本県)：2009/06/19(金) 10:29:34.88 ID:3iDSVN59
脳死は生きてるでいいけど
それなら病院にも頼らずやれ
381 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 10:29:37.71 ID:COBPzRiF
権利能力があるから
むずかしい。
382 ： ヤマシャクヤク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:29:38.04 ID:w+FwBWpe
禿げの人たちって死んでるの？
383 ： ノウルシ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:29:57.29 ID:uY6n6750
親としての気持ちはわかるんだが、こういう子を生かし続けるのも親の自己満足でしかないよな。
384 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:30:08.27 ID:DXPrTVZY
本人的には脳だけ生きてる方がつらいな
385 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:30:10.28 ID:KMOXRnNw
>>379
だから家族が選ぶんだよ？
本人の生前の意志でもいいけど。
386 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:30:17.66 ID:sPeiJ9hb
他人の臓器奪ってまで生きたいんかね。理解出来んわ
387 ： トウゴクミツバツツジ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:30:48.41 ID:xgFba7Cx
■脳死と植物人間は違う

　よく間違えられますが、脳死と植物人間は違います。
植物人間は、自分で呼吸をしています。意識こそありませんが、痛みを感じ、
さまざまな刺激に人間的な反応を示します。食物も管で胃に送り込むので、消化もできます。
　これに対して脳死状態の人は、そうした刺激に反応しません。自分では呼吸ができないので、
人工呼吸器をつけています。もし人工呼吸器をはずせば、数分後に心臓も止まってしまうのです。
心臓は、血液の中の酸素をエネルギーにして動いているので、呼吸が止まればエネルギーの補給
が途絶えてしまいます。

　では、どうしてこんな違いがあるのでしょうか。
脳の構造を大きく分けると、大脳、小脳、脳幹の三つになります。大脳は、モノを考える所。
小脳は体の運動を指令する所。脳幹は、内蔵の働きの管理など人間の生命を維持する所です。
この三つの脳の機能が全部死んでしまった状態を脳死といいます。また、脳幹が死んでしまった
状態でも脳死と呼ぶ専門家も多いです。脳幹は人間の生命を維持する働きをしているので、
脳幹が死ねばまもなく大脳も死んでしまうというわけです。

■どうして脳死が起きるのか

　脳死というのは、実はめったに起きないものです。普通の人が死ぬときは、まず心臓が止まり、
血液が酸素を運ばなくなるため、続いて脳が死にます。つまり、ほとんどの人は心臓死が起きて
から脳死が起こります。ところがまれに、脳死が先に起きてから、やがて心臓が止まる人がいます。
この、脳が死んで心臓が止まるまでの間を脳死といいます。
脳死が起きるようになったのは、人工呼吸器が発明され普及したためです。
　交通事故などで頭を強く打ち、脳を損傷した人に人工呼吸器をつけると呼吸を続けられるので、
心臓は動き続けます。しかし、脳は損傷しているので、もう元には戻りません。これが脳死です。
脳死が起きるようになったのは、人工呼吸器が発明されてから後のことです。
つまり、医療技術が発達したゆえに発生した問題なのです。
388 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:30:50.35 ID:SpRcsOqE
準強姦罪じゃなくて遺体損壊罪になるのかな？
389 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:30:54.16 ID:tjhBBj/j
直死の魔眼あるよ
390 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:30:57.50 ID:sW1dKv7J
人間社会なんてエゴの坩堝の中で妥協点を見つけてすり合わせて形成するもんだ
391 ： マムシグサ(兵庫県)：2009/06/19(金) 10:30:59.06 ID:TiNV9iuZ
ネットで、一緒に硫化水素自殺しませんか？って募集したら捕まりますか？
392 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:31:07.64 ID:hLuX87nl
>>386
それは実際にその状況におかれて見なければ分からない質問だな
393 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:31:11.45 ID:x/+IF9/7
>>361
麻生・兄ぽっぽが反対票、小泉・イオンが賛成票を入れたのをニュースで見たぞ
394 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:31:24.13 ID:EocNBhqM
病院にも頼らずやれ
臓器欲しがってる方にも同じ事言ってやれ
395 ： タツタナデシコ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:31:25.22 ID:+s0+x6mq
脳死状態でも生殖機能はあるんだよね？
396 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:31:25.71 ID:cBwBRrZX
>>351
それをきちんと残しておいたらいいよ

もし急にそんな状態になったら、親は絶対延命につとめるから
397 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 10:31:57.11 ID:vtCJVuvR
>>378
よくその圧力説が取り上げられるけども、おれはその心配はないと思うよ。
このスレを見てもわかるとおり賛成派と反対派がほぼ半々の割合でいる
リアルにおいても反対派は相当な数いると思われる。
もし医者や移植待ちの家族が「圧力」とみなせる行動を取ろうものなら反対派が黙ってないだろ
398 ： ヒナゲシ(長崎県)：2009/06/19(金) 10:32:02.89 ID:QJHb40YJ
医者「これは死んでおる喃……」
399 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:32:25.33 ID:DXPrTVZY
毛死の人から内臓貰って
代わりに毛を移植してあげればみんながハピハピハッピー
400 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:32:29.61 ID:KnyJ+inA
日本でも脳死判定から復活あるんだろ？
フグ毒に当たった人とか
401 ： センダイハギ(北海道)：2009/06/19(金) 10:32:39.69 ID:c3uPMKmn
>>387
脳死という状況は人工物ってことか
そりゃ本能じゃ死と認めることは出来なくて当然だろうな
402 ： ヤブツバキ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:32:09.24 ID:o94vBpDi
>>335
移植医療の究極は「生体器官の部品化」だろ
今は倫理の壁を這い上がるのがやっとで、これからまだまだな分野
別に延命オナニーのためにある訳では無い
403 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:33:02.13 ID:SNJVFG72
>>365
脳死は大脳死なんだから生命活動にかかわる脳幹は生きてる状態
心臓も動くしウンコもする。
404 ： ヘビイチゴ(広島県)：2009/06/19(金) 10:33:18.54 ID:ztrJIsRx
10年後とかに脳死から復活させる技術が発見されるかもしれないとか思うと
生かしておいてあげたい気持ちはあるな
405 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:33:37.56 ID:EocNBhqM
ケツ毛の毛根って頭皮に移せるのかな…
406 ： ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/06/19(金) 10:33:47.26 ID:bpZm7vUD
脳死の子の臓器を渡さない親を糾弾する会

に近いものができるだろうな
募金詐欺の団体が代わりに
407 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 10:33:50.25 ID:M2UQNmH4
>>385
いや、「死の定義」のはなしで

「娘さんは亡くなりました(定義的に)」
「娘は死んでいません！(感覚的に)」

という話じゃん
ズレが軋轢を産むのだろうと
408 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:33:59.35 ID:KMOXRnNw
>>404
脳死状態だと、やがてすぐに死ぬけどな
409 ： タツナミソウ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 10:34:11.62 ID:9oO7eQsl
脳死状態から復活した人もいるし、妊娠してるなら自然に産むことも出来るらしいな
医学の発達次第だしどうよ
410 ： オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:34:27.57 ID:2/5SNNfx
>>1
何か勘違いしてね？
両親の承諾が必要なんだよ。
嫌なら、承諾しなければいいんだ。
411 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:34:35.43 ID:stH0PUzt
脳死した家族と移植を待ってる家族の狭間に置かれて政府ｶﾜｲｿｽ
412 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:34:55.69 ID:hLuX87nl
>>405
残念ながら・・・

皮膚ごと移植すればさもありなん
413 ： 桜(千葉県)：2009/06/19(金) 10:35:08.65 ID:8Pp2NhJ8
>>400
脳死判定からの復活は判定自体が誤診
414 ： ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:35:23.61 ID:TN8oFXmD
ただの糞製造機のおまいらは生きていると言えるのだろうか？
415 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/19(金) 10:35:26.54 ID:KbVT463T
ここでドナー登録してるやつっているの？
416 ： シデ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:35:28.99 ID:3Q+sksAb
死だよバーカ
417 ： ジンチョウゲ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 10:35:30.61 ID:4kxHWks4
>>359
脳全体が死んでいったら、呼吸中枢もやられるから死ぬだろう
必ずしも器質的壊死じゃなく、一部分が機能不全に陥っただけというのが多いんだろ
自発呼吸してるわけだし

中国かどっかであるみたいに脳みそ傷んでいくのですら
意識あるんだぜ
意識がない要因によるだろうけど、もしも血液が行き届かず壊死が進むような病状ならば
（あんまり脳死としてのケースじゃ聞いたことないが）遠からず死んじゃうんじゃね？
418 ： トリアシスミレ(兵庫県)：2009/06/19(金) 10:36:48.26 ID:tL4kLXao
自我を持てないのならもはや人間として死んでる
419 ： ヤマエンゴサク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:36:55.29 ID:Pnao4jT2
脳死の子供見たけどあれ死んでないのかもしれないけど生きてもいないよな
色んな機械とかチューブに繋げられてて末期患者の様相だし
420 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 10:37:07.01 ID:5en3bSbY
臓器移植待ちの患者の生きてる脳みそを脳死患者に移植できるようにしないと不公平だな
421 ： ガーベラ(佐賀県)：2009/06/19(金) 10:37:11.20 ID:fl9lMZlB
脳死て生命維持装置みたいの無いと死んじゃうんじゃないの?
422 ： ユキノシタ(catv?)：2009/06/19(金) 10:37:12.27 ID:CPkocOx3
親が大金を積まれたら簡単におｋするんだろ、
そんで事実上の臓器売買が横行する、
ってか臓器売る為に自分の子供の頭をバットで殴るような親が大阪民国辺りで続出するんだろな。
423 ： ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:37:27.27 ID:UeSPqaP4
脳死でも孕めんのかオマエラやめとけよ
424 ： タツタナデシコ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:37:40.61 ID:KMOXRnNw
>>407
なるほど
人の死の定義は人によってことなる
ただし延命措置を放棄して臓器摘出してもいい法律上の基準としての状態
ってことをもっと明確にして「死生観」とはできるだけ切り離した方が良かったんだろうな
425 ： ハナイバナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:37:50.02 ID:pYOGbP48
あ、子供を生む機械としては機能するのか。なら使えなくなるまでfuckしてから殺せもったいない
426 ： コメツブツメクサ(長崎県)：2009/06/19(金) 10:37:56.72 ID:2iFSyTSB
>>415
節子、そのドナー登録って臓器移植のドナーのことやない、骨髄バンクのドナー登録や
427 ： フクシア(東京都)：2009/06/19(金) 10:38:13.80 ID:Eu8oPiAc
臓器乞食まじうぜぇな
恥を知れ
428 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:38:15.85 ID:EocNBhqM
>412　考えない方がよさそうだな
そもそも死ってもんを軽く扱うのも重く捉え過ぎるのもどっちも逝き過ぎちゃってんだよなあ
線引は必要だけどそれでハイ死んだってのは違和感あるよ
429 ： オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:38:41.53 ID:2/5SNNfx
俺はドナー登録して、金もらえないとわかって辞めた。ｗ
謝礼くらいは払えよな。腎臓一個５００万でいいから。
430 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:38:48.79 ID:KnyJ+inA
つまり脳死でも、ｉＰＳ細胞を使うなりして脳細胞を増殖させることができれば生き返るってこと？
記憶は消えてるかもしれないけど
431 ： ユキノシタ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:38:55.81 ID:Cnfifxit
大脳が死んでるなら考えることが出来ない
それなら死んでるのと同じだろう
432 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:39:23.98 ID:0aADlx1h
確かに脳死になると、自立呼吸ができなくなり、人工呼吸器をはずすと
生きられない。脳死は、脳への物理的ダメージによる損傷、または、脳への血流
が阻害され脳組織が壊れることで起きる。

何かの事故などで、脳への血流が止まったとき、医者がすぐに脳への血流を復活
させるような処置をすることが出来れば、脳死には至らないだろうが、処置が遅れれば、
脳死に至るだろう。そんなケースは、たくさんあると考えられる。もし、脳死移植に
積極的な病院だったら、処置がほんの少し遅くなることがないと言いきれるだろうか。
433 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:39:35.29 ID:hLuX87nl
>>428
しかもケツ周辺の毛根にはアポクリン腺ついてるから妙に臭いという事態が
434 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:40:00.25 ID:/06uJsFv
>>425
エロゲ脳の準ネクロフィリアこそ死ぬべきなんだけどな
435 ： ダイアンサス ピンディコラ(catv?)：2009/06/19(金) 10:40:20.40 ID:/psMGECU
>>403
脳幹死だよ。臓器の移植に関する法律の第六条参照。
ttp://www.medi-net.or.jp/tcnet/DATA/law.html
436 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 10:40:23.96 ID:COBPzRiF
移植するにしても本当に誰にも
責任がない方法で選べるとかに
しないとどうにもできない。
437 ： マリーゴールド(愛媛県)：2009/06/19(金) 10:40:31.38 ID:2/Wrg6o/
死んでません。が死んだも同然です。
438 ： シャクナゲ(宮城県)：2009/06/19(金) 10:40:37.40 ID:ESa9FTCg
脳死状態と植物状態を分けて考えなきゃいけないみたいだぞ。
ごくまれに意識を取り戻すのは植物のほうらしいぞ。
439 ： プリムラ・マラコイデス(大阪府)：2009/06/19(金) 10:40:42.39 ID:5II90naO
脳死になったらウンコどうやってするの？
440 ： フクシア(福岡県)：2009/06/19(金) 10:41:27.90 ID:2dVD+YAj
人の内臓盗らんと生き延びれないヤツが
内臓よこせ 早くよこせ おいそっちのヤツ死んでるだろ内臓よこせ
ってゴネてるの見ると胸糞気分悪い。
441 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:41:38.10 ID:NDtf/isT
脳死ってなんなんだろう
脳が死んでんなら呼吸とか心臓だって止まってもよさそうなもんなのに
442 ： ショウジョウバカマ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 10:41:43.87 ID:WE6bs+ac
>>234
元気出せよ
ハ…いや坊主
443 ： ショウジョウバカマ(関東)：2009/06/19(金) 10:42:06.00 ID:AgQ7Yvwm
死んでるんだぜこれ
444 ： ヤマボウシ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:42:18.11 ID:BKUdW/vI
じゃあ生とは何か
445 ： ツメクサ(岡山県)：2009/06/19(金) 10:42:18.57 ID:rbGk9Cw7
普通の自然界では生命維持装置なんか付けれずに死んでいくんだから
それはもう死といわざるを得ないのではなかろうか
446 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 10:42:29.81 ID:vtCJVuvR
>>424
その程度の価値判断は誰にでもできるだろうから問題ないんじゃないかな
脳死患者の家族からしてみれば死を受け入れられないのは当然であって「法的にそう定義されただけ」
だということは当然心得ているだろう
447 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:42:33.97 ID:hLuX87nl
>>441
だから呼吸器で動かすんだよ
448 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/19(金) 10:43:03.72 ID:KbVT463T
夢精とかもするんか？
449 ： タニウズキ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 10:43:13.78 ID:SZDZh6L0
…これが「死」か……
450 ： セントランサス(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:43:28.22 ID:YS5vodYF
ただのタンパク質の塊だろ
451 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 10:43:29.49 ID:qj9i7KrN
家族が押してもいい「延命停止ボタン」を置いておけば、何もしなくても数日で押されそうな気がする
452 ： ヒメシャガ(熊本県)：2009/06/19(金) 10:44:04.43 ID:/HR9+1Ot
ジョニーは戦場へ行ったを
思い出した
453 ： カタバミ(京都府)：2009/06/19(金) 10:44:10.08 ID:Xp95q2c3
提供拒否すればいいじゃないか
死と認定されるのが嫌なら、心の中で生きてるとかきめえ解釈しとけ
454 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:44:25.80 ID:KHF9RGik
漫Ｆ画太郎が書いたら
親「○○ちゃん、生きてるよね、成長してるよね」
子「死ーん」
親「○○ちゃん、今日はおばあちゃん来たよ」
祖母「ババアだよ」
子「死ーん」
455 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 10:44:28.75 ID:EocNBhqM
選択権があってもやっぱ法的に定義されるってのは重いんじゃない
456 ： ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/06/19(金) 10:44:32.22 ID:bpZm7vUD
TVでうまれる前に障害があって生きられないって医者に言われてた
親が臓器もらえるｗｗって喜んでた

これで何人も死亡判定受けたようなモンなのに喜ぶなよ
457 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:44:32.33 ID:KnyJ+inA
この法律のせいで、大脳に何らかの細工を施して
脳死に見せる技術が生まれそうだな

何年も植物人間とかだと医療費はんぱないんだろ？
458 ： キクバクワガタ(東京都)：2009/06/19(金) 10:44:36.53 ID:J+bHwmtD
そりゃ、まだ幼い子供が脳死になったら
親は認められないよ・・・辛すぎるもん
459 ： ツルハナシノブ(鳥取県)：2009/06/19(金) 10:44:42.37 ID:U8cWNahC
ロボットでいうと計算能力が消えて、電池でただ前に動いてるようなもんか
460 ： アブラチャン(京都府)：2009/06/19(金) 10:44:57.77 ID:3oq7OAF5
うんこ精液製造器のお前らと一緒だろ
ただの肉の塊
461 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:45:10.47 ID:0aADlx1h
腎臓患者も機械の力を借りて透析しなければ、死んでしまうよ。
機械の力で生きてるから死んでるのと同じということではないと思う。
462 ： トウゴクミツバツツジ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:45:28.86 ID:xgFba7Cx
>>353
心臓は心筋によって動いている。
その心筋は脳からの刺激によって変わってくるが
基本的な心臓を動かす動作は心筋が独立して行っている。
心筋を独断で取り出してもそれだけで勝手に動く。
463 ： ダイアンサス ピンディコラ(catv?)：2009/06/19(金) 10:45:45.63 ID:/psMGECU
>>447
医学の進歩によって無理やり生かされてるような状態だよな
464 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:45:45.83 ID:9CTjtBXI
つまんねーな
465 ： ヤマボウシ(宮崎県)：2009/06/19(金) 10:46:20.45 ID:6p9dbRZA
脳死は本人の意識もないし、機械外したら死ぬんだから死んでるといってもいいだろ
見た目が生きてるっぽいだけで、生物としてはシャーレで培養されてる細胞と同じレベル
466 ： クリサンセコム・ムルチコレ(catv?)：2009/06/19(金) 10:46:25.85 ID:9G8lSdga
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7669159.stm
これの脳側をチンパンジーに取り付けて、動かして遊べばいい
467 ： ギシギシ：2009/06/19(金) 10:46:26.55 ID:oNwRLsk+
死体だって髪の毛伸びるし
間違いなく死んでるし
もっと議論してほしかったってもう15年ぐらい議論してるしｗ
468 ： ハナズオウ(dion軍)：2009/06/19(金) 10:46:54.97 ID:UNHEokLZ
植物状態からの覚醒で話題になったのってゾルピデムだっけ
あれって臨床とかやってるの？
469 ： アブラチャン(関西)：2009/06/19(金) 10:47:52.35 ID:CAFM1F4U
さすがに脳死は人の死なんかじゃないわ

スウェーデンボルグも危険だと言ってるし
470 ： ナズナ(東京都)：2009/06/19(金) 10:48:07.03 ID:hVvcgkpY
>>脳死の娘は温かい体があり、髪もつめも伸びる。これが死なのか

反対してるやつ意味わかんないんだけど、
べつにこれで死んだとおもえないなら生命維持装置つけてりゃいいじゃんね。
これを死として、使えるなら臓器提唱にまわしてほしいっていう人を巻き込まないでほしいわ、
471 ： ヒナゲシ(東京都)：2009/06/19(金) 10:48:30.11 ID:bl25h08R
脳死はNOW!!死
472 ： カンパニュラ・アーチェリー(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 10:49:00.02 ID:bwC5i6Lu
脳死患者は夢を見ない
473 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:49:05.96 ID:+s0+x6mq
脳死の判定はどんなもんなの？
植物状態を脳死と判定してまうことはないのか？
474 ： 桜(千葉県)：2009/06/19(金) 10:49:15.41 ID:8Pp2NhJ8
確かに重い話、家族は悲しいのはわかるが必要なものだからな
臓器さえあればもっと長生きできる、それこそ意識も自我もある"生きている人"のためと考えれば

ν速的には死ぬ死ぬ詐欺撲滅のほうがおいしいけど
475 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:49:17.64 ID:SNJVFG72
>>435
指摘㌧
476 ： ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/19(金) 10:49:36.18 ID:JzhPl6Mr
そんな状態の娘を生きてると思いたい精神が分からない
477 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:49:50.15 ID:SYUR9wTn
空気嫁にしては如何？
478 ： ハルジオン(中部地方)：2009/06/19(金) 10:49:59.54 ID:f7R38knh
溶けるように少しずつー少しずっつっ死んで行く世界っ♪
479 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:50:31.21 ID:0aADlx1h
脳死になったら、臓器を提供して死んでもかまわないという人がいて、
初めて脳死移植は行われるべき。その場合、脳死状態は死ではなく、
あくまでも本人の意思による尊厳死とすべき。
自己意思決定能力のない子供は、親の意思でそれを判断すればよい。

意思表示していない人を、臓器提供に賛同している人と勝手に決めるのは、
異常だと思う。
480 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 10:50:31.97 ID:sW1dKv7J
>>473
自発呼吸が可能な場合は脳死ではない
481 ： アマリリス(高知県)：2009/06/19(金) 10:50:54.59 ID:if/3tA1I
機械じかけの娘だな
停電で死亡
482 ： 雪割草(catv?)：2009/06/19(金) 10:51:01.42 ID:DSOQ5iOP
も、もしかして脳死状態の女に中出ししたら子供出来るのか？
それなら死んでないわ
483 ： チューリップ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:51:07.31 ID:9q5PyAYY
脳死患者から臓器とりだす時って
麻酔とかするの？
484 ： ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/06/19(金) 10:51:46.51 ID:bpZm7vUD
つーか死ねよ
485 ： カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/06/19(金) 10:51:56.49 ID:/WI5jwVD
こういうアホどもは移植推進派が良いものだと逆宣伝しているようなもの
移植は臓器強奪なのに、アホのせいで問題点が覆い隠されている
486 ： スノーフレーク(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 10:52:03.19 ID:1pHY08xw
>>482
脳死でも生理くるのかな…
487 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:52:27.80 ID:KnyJ+inA
>>470
誰かが、
ちゃんとした情報を教えてもらっていれば
子供の臓器を提供せずに延命治療を続けた

などとして国や病院を相手に損害賠償請求するに命かけても良いぜ
488 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:52:27.39 ID:XJpNhomz
ふと思ったんだけど脳死の体は妊娠するの？
489 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 10:52:40.35 ID:vtCJVuvR
>>470
その通り。
圧力がどうこう言う人がいるが、子供の死を認めたくないのなら
その圧力に耐えてこそ親の愛情というもの。
逆に、わが子の臓器が他の人の命を生かすことによって、わが子の命が
その人の中で生き続けるという解釈をする親だっているわけだし。
今までは脳死を認めたくない親の側ばかりが尊重されすぎてた。
490 ： コメツブツメクサ(長崎県)：2009/06/19(金) 10:52:43.45 ID:2iFSyTSB
>>479
流石に意思能力のない子供に少しも得にならないことを
親が勝手に決めるってどうかと思うが？
491 ： ハクモクレン(catv?)：2009/06/19(金) 10:52:46.58 ID:49PyLP4R
>>108
凄いな・・・

酷いとか思いながらチンコおっ立てる俺は変態なんだな
492 ： オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:52:55.32 ID:2/5SNNfx
>>469
ここはオカルト板じゃないよ。
文化のとこにオカルト板があるから質問してみたら？
493 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:53:04.22 ID:uxGeaMW4
脳死判定受けない事も出来るから、移植しないなら今までと同じ
医者も、家族が今のまま治療をって望むならそれに従うわけだし
脳死判定で脳死と判断されれば臓器提供出来る
選択肢が増えただけなんだから、それはそれで良いと思うが
今まで通り延命も可
臓器提供も可
どちらか一方にすべきってのは、第三者から見ればエゴでしかない
494 ： マンサク(鳥取県)：2009/06/19(金) 10:53:09.50 ID:9FN/ERIs
こういうのを生きているとは思えないが。
だが臓器移植のハードルを下げるのは反対。
功名心や金のために助かる患者に手を抜いて移植に回す医者が絶対に増える。
今でさえそんなのが皆無とは思えないのに。
海外からの批判なら、移植目的の渡航を違法にしてしまえばいい。
患者の性質上密かに渡航は困難で空港でほぼ止められるだろう。
495 ： タマザキサクラソウ(関東)：2009/06/19(金) 10:53:34.60 ID:9HmZqswv
脳死て排便とかすんの？
496 ： ナツグミ(岡山県)：2009/06/19(金) 10:53:43.17 ID:so1qmxjQ
脳死者＝親が自分を慰めるための肉人形

俺が脳死状態になったら即、息の根止めて欲しいわ
497 ： コデマリ(中国地方)：2009/06/19(金) 10:53:55.93 ID:8Tab8HLH
脳死から復活したりはしないの？
498 ： ハナカイドウ(山梨県)：2009/06/19(金) 10:53:56.75 ID:EX6SWc4R
君にとっての「人間」の定義とは？
肉体的特長？
遺伝子情報？
それとも…

肉体や脳が機械と交換可能であるならば
人間を人間たらしめているのは「人格」と「記憶」という情報だけです
これらの情報が揮発したならば
これを「死」と定義するのが妥当でしょう
499 ： ヤブツバキ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:53:50.13 ID:o94vBpDi
>>483
しない
しないが切開と同時に脈拍・血圧が急上昇し、体を動かし刃を逸らそうとしたため慌てて麻酔かけたケースもある
500 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:54:36.51 ID:0jrDX2y/
この親は移植待ちで何年も待ってる子を持つ親の前で
同じこと言えるのかな？
501 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 10:54:41.36 ID:hLn5tMGq
脳が死んでても体が生きてりゃ死人じゃない、てんなら
他人の脳を移植しても自分の娘と認めるのかね？
502 ： キショウブ(東京都)：2009/06/19(金) 10:54:49.18 ID:pVSzNRkR
>>108
後半部分は子宮取り出す前にやることあんだろと突っ込みを入れたら負けなのか。
妊娠中絶されてもめげずに犯し続けるなんて、なんて執念なんだ
503 ： メギ(九州)：2009/06/19(金) 10:54:57.57 ID:nSEZAAaZ
>>482
赤ちゃん製造機か…
504 ： ツメクサ(関西地方)：2009/06/19(金) 10:55:17.80 ID:ZwpSX5PG
血液製造専用とすればいいんじゃなかろうか
毎日採血
505 ： キクザキイチゲ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:55:28.62 ID:dSyTDxXu
脳死状態の脳って解剖するとどうなってんだ？
脳死期間が長いとやばそうな気が・・・
506 ： ハナイバナ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 10:55:36.08 ID:saceKZQk
死DEATH
507 ： ハナズオウ(dion軍)：2009/06/19(金) 10:55:36.89 ID:UNHEokLZ
>>497
脳死判定を受けて臓器の摘出前に覚醒したという例がアメリカであった
508 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:55:47.04 ID:eTadzL2H
脳低温療法で臓器移植法では脳死判定される状態から生き返ったケースもあるんだろ
何人これで殺されることになるのかねえ
助かる見込みがあるのに臓器獲っちゃって
509 ： ヒナゲシ(東京都)：2009/06/19(金) 10:56:00.99 ID:bl25h08R
>>495
おそらく点滴だろうから、ウンコの元になるものがない
つまりクリーンなアナルセックスを堪能できる
510 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/19(金) 10:56:02.74 ID:KbVT463T
>>499
それって・・・
511 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/06/19(金) 10:56:12.63 ID:fAvbmRV4
>>500
そりゃ言えるだろ
人の臓器を狙う卑劣なハイエナどもには思い知らせてやった方がいいよ
512 ： ムラサキケマン(関西・北陸)：2009/06/19(金) 10:56:39.40 ID:dqi6t5Gl
パイプカットして生体ダッチとして出荷すればいいのに
513 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:56:47.48 ID:0aADlx1h
>>493
法律が脳死を人の死と規定してしまっているため、脳死患者の延命措置に
対して医療費の無駄遣いだという主張を展開することも可能になる。

そうではなく、あくまでも提供する側が、自らの意思で尊厳死を選択し、
その結果、臓器が提供されるという形にすべきだった。Ａ案は、何も意思表示
してなかった人を、原則的に臓器提供に賛同していたとみなすものであり、
尊厳死ではなく、法律による死の押し付けだ。
514 ： ノゲシ(catv?)：2009/06/19(金) 10:56:54.49 ID:DXPrTVZY
断食してたってウンコは出る
515 ： ハナワギク(大阪府)：2009/06/19(金) 10:56:55.87 ID:OXeSCfKW
死を受け入れるのは辛いかもしれないが
ずっと機械を付けて医療費もかかって人形のように扱うくらいなら
この子の寿命はこれまでだったんだと諦めて気持ちを切り替えた方がいい
それが出来るのは医者や法に言われたら諦めもつくし
後々のことを考えたら家族もその方が幸せだと思う
自分がもし脳死になったら無理に延命して周りを巻き込みたく無い
その時家族が人のためとかよりも臓器だけでも生きていて欲しいと思えたら臓器提供すればいい
516 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 10:57:02.47 ID:giNSNg6v
成人してから３年経っても職歴ないやつは、家族の許可があれば臓器取っても
いいことにしようぜ。
517 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 10:57:57.46 ID:osPijb1R
法的な線引きは必要　
518 ： クチベニシラン(catv?)：2009/06/19(金) 10:58:22.96 ID:7bE+UTzP
屍姦って何か罪に問われるのかな
脳死状態の幼女とセックスしたい
519 ： コデマリ(中国地方)：2009/06/19(金) 10:58:29.20 ID:8Tab8HLH
>>507
マジで！
脳死を死として受け入れたくない親もそりゃいるわな
難しい問題ですね
520 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 10:58:30.12 ID:VMN04jaj
脳死は人の死かどうかはともかく、臓器移植した人ってあまりもたないよね
521 ： アブラチャン(関西)：2009/06/19(金) 10:58:30.17 ID:CAFM1F4U
>>492
「脳死・臓器移植の本当の話」

とか読んでからそんな戯言を言ってくれよ
522 ： トウゴクミツバツツジ(千葉県)：2009/06/19(金) 10:58:55.11 ID:xgFba7Cx
脳死患者は生きているのか、それとも親のエゴで生かされているのか。
脳死問題を移植を待つ側だけのエゴだとは言えない。他人がどうこう言える問題でもない。
523 ： チューリップ(アラビア)：2009/06/19(金) 10:59:05.26 ID:9q5PyAYY
>>499
なにそれこわい

個人的には脳死は人の死でもいいけど
寸前まで管つけられて無理やり生かされて
さぁこれから臓器とりますよっていうのは嫌だな
生命維持装置なしで自然に心拍数落ちてから･･･ってんならいい
524 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/19(金) 10:59:35.13 ID:KbVT463T
>>516
スペインでは逆に提供拒否しないと合意とみなして
臓器取られるそうだ
525 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 10:59:40.79 ID:PRe6HR6+
>>493
同意

何が何でも一方じゃなきゃ気が済まない奴は賛成だろうが反対だろうが同じことだと思う
526 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 10:59:41.81 ID:0aADlx1h
>>515
だから、脳死状態に陥った場合に、自分の臓器を提供して死ぬか、それとも将来の
医療技術の発展に期待して延命を希望するかは、本人の意思が最大限尊重されるべき
であって、あなたの考え＝脳死してまで行き続けて意味はないというものを、他者にまで
法律で強制してよいのかってことでしょ。
527 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 10:59:59.98 ID:5en3bSbY
>>501
脳が入れ替ってもＤＮＡ受け継いだ子孫残されるなら間違いなく自分の子だろ
528 ： レンギョウ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:00:06.54 ID:v3bp5P66
死ぬ死ぬ詐欺師が得するだけの法律
529 ： チチコグサ(北海道)：2009/06/19(金) 11:00:32.54 ID:Gt0skY7U
>>523
それじゃあ心臓移植はできないんだぜ
530 ： シュッコン・バーベナ(福岡県)：2009/06/19(金) 11:00:50.21 ID:nbCTUiUA
海外から見たら今更何いってんだって思われるだろうな･･･
531 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:01:08.09 ID:COBPzRiF
同じような子をもつ親で
これで罪悪感なくなった親も
いるのだろうか。
532 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:01:12.62 ID:sW1dKv7J
>>526
強制してない、選択肢の一つになっただけ
533 ： ハンショウヅル(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:01:18.74 ID:VbK6Mn9j
死んだと思って火葬しようとした時に生き返ったっていう話無かったっけ
こわい
534 ： ムレスズメ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 11:01:28.27 ID:Sejn+s3w
>>521
簡単に影響されるんだな
535 ： センダイハギ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:01:32.40 ID:fMSZgD6c
問題なのは脳死ではい死んだと決め付けて
殺さずに臓器を取ること。
必ず安楽死させてから取るべき。
生きのいい臓器が欲しいからって生きてる人間から取るのは絶対に許されない。
536 ： シロバナタンポポ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:01:35.88 ID:jm4fbKbd
>>500
まだ体の温かい自分の子どもの臓器取り出される親に比べたら
大した事ないだろ。
537 ： ヒナゲシ(東京都)：2009/06/19(金) 11:02:20.65 ID:bl25h08R
脳死は人の死でもそうでなくてもぶっちゃけどうでもいいが
それよりも本人の意思表示がハッキリしなくても移植可能
ってヤバくない？

もし、移植マンセーな医者に捕まったら
臓器提供拒否ってカード持っていてもポイ捨てされちゃうんじゃね？
538 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(catv?)：2009/06/19(金) 11:02:33.25 ID:wXlW+FlP
別に脳死が死と定義されたからって今までと何も変わらんだろ
早く死んでくれって思ってた親もいただろうし
539 ： キキョウソウ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:03:03.30 ID:32OSBP7O
脳死の子の安楽死は認められてるの？
540 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:03:24.29 ID:2AtH5TBz
俺が死んでも知らない奴なんかに何の臓器もやりたくない
まあ、うんこと小便と鼻糞位はあげてもいいかな。
541 ： ダイアンサス ピンディコラ(catv?)：2009/06/19(金) 11:03:41.87 ID:/psMGECU
>>535
移植する前に呼吸器はずすから死ぬんじゃね？
542 ： アブラチャン(関西)：2009/06/19(金) 11:03:56.02 ID:CAFM1F4U
「脳死者は臓器摘出時に激痛を感じている可能性がある」

「妊婦であれば出産も可能」

これだけでも反対するに十分だわ
543 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:03:58.21 ID:uxGeaMW4
>>513
確かにそうですね
難しいですな
544 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:04:01.65 ID:vtCJVuvR
>>526
強制じゃなく、線引きでしょ。
一応これを死だと法的に基準を設けました。
これによって死と認めたい人は法的な手続きに則り処理する事ができます。
認めたくない人は延命を続ける事もできます。ということ
本人の意思が尊重されるべきというのはそのとおりだから、もう早いうちから
そうなった場合の自分の意思を表示させる事を慣習付けてしまえばいいんだよ
545 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:04:13.59 ID:KnyJ+inA
>>533
今年もメキシコだか中南米の方であった。
546 ： マーガレット(関西・北陸)：2009/06/19(金) 11:04:24.54 ID:+9io5Xwr
温かい肉人形と聞いて勃起が収まりません
547 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:04:26.39 ID:0aADlx1h
>>532
意思表示していない人を原則的に、臓器提供に賛同していたとみなす法律の
どこが強制ではないというのか？
548 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:04:27.82 ID:rNYQTuSE
生きてるって言うか、生かされてるって感じだな。
549 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 11:04:41.54 ID:qj9i7KrN
>>489
圧力つーても、人殺し呼ばわりまでされそうだしなぁ…
550 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:06:20.29 ID:0aADlx1h
>>544
生前に意思表示していなかった人は、脳死移植に賛同していましたと
みなす法律のどこが、本人の意思を最大限尊重するものだというのですか？
551 ： ヤマボウシ(宮崎県)：2009/06/19(金) 11:06:22.31 ID:6p9dbRZA
>>535
安楽死ってどうやるの？
552 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:06:23.02 ID:Pb+6aYCw
>>535
毒使った臓器を移植って馬鹿なの？
553 ： 姫カンムリシャジン(東日本)：2009/06/19(金) 11:06:24.84 ID:Q2FPBCVc
二歳かチェンジ
554 ： メギ(福岡県)：2009/06/19(金) 11:06:45.07 ID:Cid46+A9
これって提供しない事でバッシングも受けそうだよね。
どうせもう動かないのになんで臓器あげないの？って。

>>497
あるよ。
意識無いように見えて感覚も聴覚もあったって人もいる。

>>500
脳死側だってもしかしたらに賭けてるんだからお互い様じゃん。
555 ： ナツグミ(岡山県)：2009/06/19(金) 11:06:45.84 ID:so1qmxjQ
>>535
心臓は止まってからとりだしたんじゃ間に合わないらしいよ

まあ、選択肢が増えるのはいいことだよな
A案反対してる奴らは、自分たちに対する周りの奴らの見る目が変わるとか言ってるけど
そんなくだらないことが気になる程度ならさっさとトドメさせよと
556 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:06:54.65 ID:vtCJVuvR
>>549
大丈夫だよ。
このスレを見てもわかるとおり反対派はかなりの数がいる
そういった連中が徒党を組んで運動をすればいいだけ
人殺しといわれようがなんだろうがわが子を生かす道を選ぶくらいの気概がなければ愛情とはいえない。
557 ： センダイハギ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:06:58.06 ID:fMSZgD6c
>>541
完全に死にきるまで待て。
舌なめずりして一刻も早く臓器欲しがるハイエナ野郎どもには虫唾が走る。
558 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:07:01.12 ID:M2UQNmH4
効率とか、そういう言葉では贖えない問題だべ

定義は定義として確定しといて、ただし適用は当面
本人や家族の意思を優先する、と運用で対処しとく
数十年もすりゃみんな受け入れるようになるわさ

腰を据えてじっくりやらにゃあな
559 ： チューリップ(アラビア)：2009/06/19(金) 11:07:16.88 ID:9q5PyAYY
とりあえず理解できようができまいが
小１くらいからドナーカードを学校で毎年配るってのをやりゃいいと思う
そうじゃないと、意識の高い人以外ドナーカードなんて
自分から持とうなんて思わないし
コンビニとかにも気軽に手に取れる場所におきゃいいのに
560 ： キクザキイチゲ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 11:07:31.49 ID:D+SZ3MiM
かりに俺が親だったら死んでも臓器提供なんて嫌だな
561 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 11:07:52.29 ID:PRe6HR6+
摘出時に激痛の可能性があるってのは麻酔かけることで解決？
562 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:08:19.63 ID:VMN04jaj
>>35
誰が得するんだ
563 ： バラ(長屋)：2009/06/19(金) 11:08:27.48 ID:ZBUIhFcc
ドナーの親族の精神的ケアとかどうなってんだろ
そういうサポート体制がはっきりするまでは
この選択肢は選べないな
564 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 11:08:34.49 ID:5en3bSbY
脳死の娘の世話をしている親は「死体遺棄罪」によって処罰されるんだよ
何故問題にならないのかね
565 ： ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/06/19(金) 11:08:38.57 ID:bpZm7vUD
>>556
全部決定権のある親の責任になるだろ
そんな簡単なことじゃないぞ
566 ： オウレン(dion軍)：2009/06/19(金) 11:09:00.40 ID:0q4Xz5MQ
Ａ案は、臓器摘出に遺族の同意が必要なんだから同意しなけりゃいいだけじゃん。
いやがってるひとたちには関係のない決定じゃん。
15歳以下で臓器提供？いいですよ、っていう側と、してほしい側にとってはありがたい法案なんだからケチつけんじゃねーよって話だな。
567 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:09:04.81 ID:Pb+6aYCw
>>559
コンビニにおいてあるだろ
568 ： シロバナタンポポ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:09:08.95 ID:jm4fbKbd
保護者責任遺棄致死傷罪で捕まっても、3年もあれば出てこれる。
借金のかたに子ども虐待する親が出るだろうな。
569 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:09:11.40 ID:hLuX87nl
>>557
どこをもって完全な死としますか？
570 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:09:32.97 ID:vtCJVuvR
>>550
逆もいえるんだよそれは。
賛同していたのに意思表示していなかったから臓器提供できませんでしたと。
それが今までの状態。
今回はそれが移植待ち側に少し寄ったというだけの話。
ようするに小さいうちから臓器提供の意思表示をすることを慣習化させれば良い
571 ： プリムラ・オーリキュラ(和歌山県)：2009/06/19(金) 11:09:49.68 ID:HllLVHi+
ドナーカード持ってない奴は移植受けられないようにしろよ
自分は臓器提供しないくせに、他人の臓器を金で買うなんて許せない！
子供が臓器移植手術受ける親は、当然ドナーカードをもってるんだろうな？

このように法律を定めよ！！！
「移植を受ける本人、子供の場合は両親が５年以上ドナーカードで臓器移植の意思を示していたもののみ移植手術を受けられるものとする」
572 ： タマザキサクラソウ(東京都)：2009/06/19(金) 11:09:59.59 ID:7Ju1rAyy
>513
なるほどなあ。
臓器提供を希望すると意志表明している人は、その事態になったら
「自らの意志で尊厳死を選択した」とするわけか。
その方が筋が通っていると思うな。
573 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:10:12.13 ID:sW1dKv7J
>>563
・・・は？そこまでおんぶにだっこされなきゃ選べないなら提供拒否しとけよ
574 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:10:13.02 ID:LdhRvV6A
そこまでして生きたいのか？
575 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:10:47.94 ID:vtCJVuvR
>>565
あたりまえじゃん。
その責任を背負えなくて何が親だよ。
でなければわが子に小さいうちから臓器提供の意思をしっかり確認とっておくんだよ
576 ： センダイハギ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:10:49.38 ID:fMSZgD6c
>>569
少なくとも心臓停止までは待ってもらわないとな。
577 ： ギシギシ：2009/06/19(金) 11:10:53.30 ID:oNwRLsk+
臓器移植】民主・輿石氏「急がなければ死んでしまうわけでもない」
2009.6.18 23:09

　民主党の輿石東（こしいし・あずま）参院議員会長は１８日の記者会見で、
「臓器移植法案を最優先でやらなければいけないとは思ってない。急がなければ死んでしまうという話でもない。一日も早く救いたい気持ちは分かるが」と述べた。
　輿石氏はまた、民主党が国会に提出している母子加算手当を復活させる生活保護法改正案を挙げ、
「母子加算（法案）のとのかねあいもある」と指摘、同法案の審議状況をにらみつつ、臓器移植法改正案の審議に臨む考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090618/bdy0906182310008-n1.htm
578 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:10:53.33 ID:KnyJ+inA
>>564
それはない
579 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:11:32.47 ID:0aADlx1h
>>566
生前に意思表示していなかった人は、勝手に臓器移植に賛成していたとみなされるのはおかしいでしょ。
580 ： ハナイバナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:11:45.03 ID:hLuX87nl
>>576
それだと心臓移植につかえない
581 ： チューリップ(アラビア)：2009/06/19(金) 11:12:04.43 ID:9q5PyAYY
>>567
そう？みたことないな･･･
店員に言わなきゃもらえない状態じゃなくて
好きに取れるようにってことが言いたい
582 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:12:24.28 ID:VMN04jaj
完全にしんじゃったら臓器駄目にならない？
583 ： カンパニュラ・アーチェリー(鹿児島県)：2009/06/19(金) 11:12:25.94 ID:H1kheEPb
好き放題言いやがって
誰もドナーカードなんざ持っちゃいねえくせによ
584 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:12:40.56 ID:Pb+6aYCw
>>579
意思表示しない奴が悪い
権利の上にあぐらをかく者は法律の保護するところにあらず、だ
585 ： オキザリス(神奈川県)：2009/06/19(金) 11:12:46.70 ID:frdQdZ4C
>>564
馬鹿？
586 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:13:01.14 ID:89JvZHYr
俺に何の世話もいらない12歳ぐらいの脳死の女の子ください
去勢したやつ
587 ： タンポポ(栃木県)：2009/06/19(金) 11:13:06.47 ID:FtdqUkrQ
たまに体温があって髪の毛が伸びる人形とかあるけど、あれも生きてると言えるの？

>>273
メディアでも報じられた紛れもない真実なんだが……
メディアを嘘と決めつけるネトウヨか？
そろそろ現実見ろよ
こういう話が出るとお前らはすぐに韓国のことを引き合いに出そうとするが、残念ながらお前らの大好きなアメリカでの話な
588 ： ハナムグラ(福岡県)：2009/06/19(金) 11:13:07.72 ID:XmY03q6T
生物として、自力で栄養摂取できなくなったら死なせてやるべき
589 ： ツメクサ(静岡県)：2009/06/19(金) 11:13:16.81 ID:EocNBhqM
>571　そうあるべきだよな
590 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/19(金) 11:13:24.29 ID:KbVT463T
チンポって移植できるの？
591 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 11:13:39.58 ID:SNJVFG72
>>547
意思表示すればいいじゃん。
自分の権利を守るためだろ？
最低限のことは必要だよ。
それすらせず、自分の権利をって声高らかに叫ぶのがわかんね
592 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:13:41.38 ID:0aADlx1h
>>584
つまり、意思表示してなかったんだから殺されても自己責任だというわけですか？
593 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:13:48.54 ID:M2UQNmH4
>>571
生きる資格の選別がドナーカードの有無?
そういう暴論はいくない
やるなら国民に臓器提供を義務づけて
移植を受ける権利も与えるべきだ

移植に適してるかどうか
判断基準はそこだけにしないとダメだぜ
594 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:13:53.59 ID:uylDf0s/
車の免許とか保険証とか、そこら辺と一緒にすればよかったのに。＞臓器カード。
免許更新ごとに臓器提供するかどうか質問されて、それが免許の裏面に載るの。
595 ： ジャーマンアイリス(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:14:07.26 ID:uxGeaMW4
選択肢が増えるのは良いことだけど、脳死＝死となった今、
それぞれを取り巻く環境がどうなるか
医者は家族が望むなら従来通り誠心誠意尽くすこと
これを加えれば、移植拒否の家族もA案である程度納得するかなー？
価値観で意見わかれるから難しいね
596 ： シナミズキ(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:14:11.26 ID:NeAXKN7M
>>42
100年しないうちにボケるのに
230年もたったらどうなんの？
597 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:14:21.62 ID:sW1dKv7J
http://www6.plala.or.jp/brainx/birth.htm
脳死出産のソース、ページの一番下辺りな
598 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:14:44.67 ID:DBqwwnGf
脳死のやつは新鮮な臓器の入れ物になるってことだな
599 ： 桜(千葉県)：2009/06/19(金) 11:14:51.40 ID:8Pp2NhJ8
最近は保険証がドナーカードの役割を果たしてたりするし
免許証に貼るシールみたいなのもあるから普及活動は頑張ってる
600 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:14:58.12 ID:RkxAgzmH
>>592
もうすでに死んだって判断されるんだからそっちが基本だろ
「殺される」ってのはおかしい
601 ： ハナムグラ(福岡県)：2009/06/19(金) 11:15:01.42 ID:XmY03q6T
ドナーカードは健康保険証にくっつけて、記入しないと交付してもらえないばいいんだよ
602 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:15:09.87 ID:KnyJ+inA
で、移植のドナーカードはどこでもらえるんだよ？
603 ： バラ(長屋)：2009/06/19(金) 11:15:14.47 ID:ZBUIhFcc
>>573
おんぶにだっことは思わないけどね
まあ、今の医療の現状じゃそんな余裕はないわな
604 ： コメツブツメクサ(長崎県)：2009/06/19(金) 11:15:21.77 ID:2iFSyTSB
>>584
これ権利なのか？
605 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:15:22.09 ID:VMN04jaj
ドナーカードはローソンのやスーパーによく置いてあったな
ご自由にお持ち帰り下さいのコーナー付近で
606 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:15:31.68 ID:0aADlx1h
>>600
つまり、脳死者は死者であると法律が押し付けてるわけですね。
607 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:15:32.99 ID:uylDf0s/
>>591
意思表示ってどうするの？今言われている拒否カード制なら１００％臓器摘出を回避できると思ってるの？
それとも常時持ち歩くことを強制させるの？データーベースでも作るの？
608 ： ヘビイチゴ(catv?)：2009/06/19(金) 11:15:39.34 ID:rJ2B+9vh
脳死にして移植の材料とするために満足な治療を受けられないということはないのか
昔本でそういう例をみたような気がする
609 ： ノボロギク(中部地方)：2009/06/19(金) 11:16:07.21 ID:XsZRCVG0
脳死になったら臓器は提供せずカネが続く限り延命してもらう
移植が必要になったら募金お願いしてでも可能性に賭ける
610 ： ヒナゲシ(東京都)：2009/06/19(金) 11:16:08.51 ID:bl25h08R
>>591
意思表示したカードを破棄されたらどうすんだ？
死人に口なしなことに付け込んで臓器を奪うことが出来てしまうじゃないか
611 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:16:13.08 ID:RkxAgzmH
>>606
押し付けじゃないだろｗ
とりあえずの基準を設けるから、嫌なら意思表示しとけ
って事だろ
612 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:16:15.55 ID:OQM6ybRX
脳死を認めないとかいうやつらはさ
もう自分の家族だけそうしてもらえって　な
613 ： ジギタリス(東海)：2009/06/19(金) 11:16:18.22 ID:/5/UpMzH
余ったの体は剥製にして高額で取引される
614 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:16:18.89 ID:vtCJVuvR
>>592
もちろんもちろん。
というか、法的には「殺す」にすら該当しなくなるわけだからね。
拒否の意思をさっさと示せばいいだけなんだからなんら問題ない。
615 ： プリムラ・マラコイデス(三重県)：2009/06/19(金) 11:16:40.41 ID:TRohBVDU
>>610
隠蔽専門の組織犯罪とかぜってー出てくるなｗ
616 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:16:45.66 ID:G7yT4z27
>>587

ソースだせば早いだろ
早く貼れよ　ハゲ
617 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:17:02.62 ID:uylDf0s/
>>600
殺される殺されないは置いておいて、
脳死状態になったら、延命治療無しでいいけど臓器摘出は嫌という人もいるだろう。
拒否してないからといって勝手に摘出するなよｗ
現行の制度のほうがまともだろ。
618 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:17:04.78 ID:Pb+6aYCw
>>581
普通誰も興味持たないし気付いてないだけじゃね？
とりあえず近所のコンビニだとカウンター脇の誰でも手に取れるとこにおいてあるぞ

>>592
頭悪いの？どうしてそういう結論になるのか過程をぜひ聞かせて欲しいわ
619 ： コメツブツメクサ(長崎県)：2009/06/19(金) 11:17:14.92 ID:2iFSyTSB
人の死肉を漁る臓器乞食が卑しすぎるんだよな
620 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:17:48.88 ID:giNSNg6v
現実問題、患者数に対して、医療施設の処理能力が追っついていないので、
これを機に医療行為の対象が絞られていく可能性はあると思う。
田舎の方では、すでに年寄りに対する医療は結構切られている。
議員先生とかにつてがあればその限りではないが。
621 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 11:17:55.33 ID:PRe6HR6+
>>594
それいいね
自然に受け入れられそうだ
622 ： タニウズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:18:00.37 ID:PmF1dSuO
有里ちゃんの家族に周りの奴は言ってやらんかったんか
それ死んでるのと同じだからって
623 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:18:01.86 ID:uylDf0s/
さっさと人クローンで臓器工場作れよ
624 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:18:03.11 ID:0aADlx1h
>>611
意思表示してなかったのに、脳死になったら、お前はもう死んでいるという風に
法律が決めるわけですね。意思表示してないのに死んだと決定されるのだから、
本人の意思ではなく、法律による押し付けですね。
625 ： ジュウニヒトエ(神奈川県)：2009/06/19(金) 11:18:09.13 ID:kf6biHeC
その気持ちはわかるが、だからこそのA案でよかったと思うがなー
ルールとして線を引いてもらえないと、先に進めないだろうから。
626 ： ワスレナグサ(高知県)：2009/06/19(金) 11:18:26.43 ID:neIaor/C
>>619
そういう考え方しかできないお前が一番卑しいけどね
627 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:18:31.91 ID:mKa6/mZe
社会的動物として死んでんだよ
役に立たないのに生きてる奴から税金掻っ攫ってんじゃねえぞ
628 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:18:33.58 ID:vtCJVuvR
>>610
カードだけじゃなくて、ネット上にその記録を残しておくとか、いろいろ手段はあるじゃん。
反対派の人たちが集まってその記録を保管・保護する為の団体を作ることだって考えられる
629 ： オランダミミナグサ(千葉県)：2009/06/19(金) 11:18:40.77 ID:weFsOH6z
人間としては死
生物としては生
ってことか
630 ： オステオスペルマム(愛知県)：2009/06/19(金) 11:18:56.00 ID:ARGXyUZ6
ミギー「これが・・・・鹿・・・・・」
631 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:19:33.75 ID:uylDf0s/
>>628
＞ネット上にその記録を残しておくとか、いろいろ手段はあるじゃん。
確実に流出するし、この手のデーターベースは作るべきじゃないと思う。
なんだかんだで後ろめたいんだよ。
632 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:19:42.84 ID:7OstVzlX
お前らってこの手の議論好きだけど、縁がないよね
633 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:19:43.59 ID:vtCJVuvR
>>624
意思表示してるのに死とされて臓器を取り出されるようなことがあって初めて「押し付け｣です。
634 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:19:50.69 ID:GwKI68cS
>>597
妊婦が脳死状態になって出産じゃないか・・・
脳死状態の人間に中出し→受精→出産なら夢が広がりんぐだったのに
いやこのページがその例を書いてないだけかも知れないけどさ
635 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:19:51.91 ID:sW1dKv7J
保険証で意思表示いいね。
ごまかしようがない。
636 ： デージー(catv?)：2009/06/19(金) 11:19:56.94 ID:UaSdDSHp
脳死は甘え
637 ： カロライナジャスミン(岐阜県)：2009/06/19(金) 11:20:00.10 ID:CPrm9JE2
14歳の美少女が肝臓くれたら処女あげるって言ったら迷わず差し出すが
638 ： コメツブツメクサ(長崎県)：2009/06/19(金) 11:20:13.06 ID:2iFSyTSB
>>631
後ろめたい？なぜだ？
639 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:20:20.65 ID:OQM6ybRX
ていうか自然界で脳が死んだ状態はもう死ぬだけだろ
生物がどうこうとか自然の掟持ち出す馬鹿はなんなんだろうか
640 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/06/19(金) 11:20:26.51 ID:kzOkBDti
脳死は死と認めないとする脳死状態の子供を持つ親は、
その子供の兄弟が移植が必要な病気に罹ったら
移植してでも助けて欲しいとは思わないのかな？
641 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:20:40.60 ID:7OstVzlX
>>624
とりあえず死んでんだからなんでも良いよ
642 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:20:52.08 ID:RkxAgzmH
>>624
えっ？
643 ： シキミ(北海道)：2009/06/19(金) 11:20:57.06 ID:duPdGS20
生かされてる状況を生とは言わない。
脳幹が死んでるんだから自発的にはいきられない
644 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:21:31.55 ID:0aADlx1h
>>633
意思表示していないのに、死んだとみなされるのは、本人の意思とは関係なく、
法律がその個人に死を押し付けている。
645 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:21:32.68 ID:vtCJVuvR
>>631
後ろめたいほど賛成派と反対派の割合は偏ってないから大丈夫だよ
むしろ他人の臓器を頂きたいです、という意思を表示している親こそ後ろめたいだろう
646 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:21:33.34 ID:M2UQNmH4
>>624
そらそうだよ
「永遠のいのち」を信じている家族が
死んでません！と言い張ったら死亡扱いしねーの?

これが死です、と決定する法的な線引きは必要だよ
647 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 11:21:43.82 ID:PRe6HR6+
>>624
決めるのは家族だろ
死んでないと思うならそう言えばいいし、それは尊重される
648 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:22:11.90 ID:Pb+6aYCw
>>624
脳死と臓器提供の意志表示の有無は無関係なんだが何いってんのこいつ？
649 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:22:18.66 ID:G7yT4z27
お前らは脳死になったらどうよ思うよ
あんな姿になってまで、延命してほしいと思うだろうか

親が自分のためにやってるだけだろ
650 ： クリサンセコム・ムルチコレ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:22:19.31 ID:wGoEB/8h
>>497
医学が発達すれば復活するかもな
651 ： キンカチャ(catv?)：2009/06/19(金) 11:22:22.32 ID:2jHVulsO
金持ちが自分の癌細胞培養しておいて、自分が死んだ後も細胞は生きているって根拠で
相続税払わない短編を読んだ気がする
652 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:22:25.93 ID:7OstVzlX
>>643
烈火の炎思い出した
「生きていると死んでいないは違う！」となんとか
653 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:22:26.40 ID:fdGrzSwO
若ければ肉便器にできるじゃん
654 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:22:37.35 ID:OQM6ybRX
といって、とっくに死んで干からびてる　生きてます　と言ってたキチガイ宗教もありますよね
655 ： フサアカシア(青森県)：2009/06/19(金) 11:22:54.63 ID:474668Tf
>>617
＞脳死状態になったら、延命治療無しでいいけど臓器摘出は嫌という人もいるだろう。

この状態になったら、死体の側で寄り添って夜を明かすしかないな。新鮮な臓器をこっそり持ち出そうとする奴らが居るかもしれないから。
延命治療無し→死亡→死体を寝ずの番
656 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:23:32.53 ID:M2UQNmH4
>>644
「生前の」意思に関係なく、死亡は死亡
定義の話であって意思が介在する余地はない

法律と運用をゴッチャにしちゃダメでね?
657 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:23:32.75 ID:OQM6ybRX
なんかポリスノーツっぽい話しになってんな
658 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:23:34.72 ID:vtCJVuvR
>>644
いいえ、意思表示するかしないかという自由が個人には与えられてます。
意思表示の自由すらないレベルで初めて｢押し付け｣です。
今回の法律は死の押し付けではなく、意思表示を「責任」だと明文化しただけのことです。
659 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:23:38.87 ID:mKa6/mZe
>>649
金の成る木なんだよ
660 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:23:49.12 ID:VMN04jaj
もう、つねったり針刺して反応しなかったら死んでるって事でいいよ
661 ： ハナワギク(大阪府)：2009/06/19(金) 11:24:07.60 ID:OXeSCfKW
>>610
いい機会だから家族とそういう話をしとけばいいじゃね？
自分が脳死になっても臓器提供はしないでくれ、
どんなに医療費がかかっても機械つけて何年でも生かしとけって言っとけば？
家族の同意は必要だからカードが無くてもも嫌だって意思が伝わってれば回避できる
662 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:24:19.15 ID:uylDf0s/
>>633
日本語勉強して来い。意思表示して無くても押し付けは押し付けだよｗ
663 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:24:22.57 ID:RkxAgzmH
>>660
無痛症の人涙目ｗｗｗ
664 ： アブラチャン(京都府)：2009/06/19(金) 11:24:26.60 ID:3oq7OAF5
脳死患者を男女問わず赤ちゃん製造器にしたらよくね？
意識もないから出産時痛みも伴わないんじゃねーの
665 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:24:33.54 ID:0aADlx1h
>>646
じゃあ、脳死判定された人の延命は止めるべきだね。
法律で死だと決定するというのはそういうことだ。
666 ： ヒメマツムシソウ(新潟県)：2009/06/19(金) 11:24:34.94 ID:UxzZamms
うちの日本人形も毎年髪が伸びていってるけどこれはどうなの？
667 ： プリムラ・ダリアリカ(鹿児島県)：2009/06/19(金) 11:24:58.09 ID:Oa7Uh20X
池沼ですら死人扱いするニュー速民には関係の無い議論
668 ： セントランサス(福井県)：2009/06/19(金) 11:25:19.32 ID:+e5yo+R7
ダッチワイフとして売れる
669 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:25:21.68 ID:G7yT4z27
>>664
脳死になるようなやつの遺伝子を受け継いだ子供がかわそうだろ・・・
670 ： ムラサキナズナ(catv?)：2009/06/19(金) 11:25:21.78 ID:UW1Y/2EQ
>>10
脳が死んでるのに、どこがホルモンとかの指令出してんの？
脊髄かどっか？
671 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:25:28.43 ID:0aADlx1h
>>656
脳死になった場合の話だろ。一般化して揚げ足とるなよ。
672 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/06/19(金) 11:25:54.14 ID:OHUaBiRC
脳死の判断だけしっかりやってくれれば
自分が死んだ後の臓器くらい好きに使ってくれていいよ
673 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:25:55.80 ID:vtCJVuvR
>>665
いや、辞めるべきか続けるべきかは家族が判定できる。
その基準を設けただけ
674 ： レブンコザクラ(中国地方)：2009/06/19(金) 11:26:42.30 ID:5k3KODLL
どうでもいいけどスレタイで激しく欲情してきたんだけどどう責任とってくれんの？
675 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:26:55.41 ID:0aADlx1h
>>658
意思表示しないという権利を奪ってますね。意思表示していなかったら、脳死を
人の死とするｋとに賛同していたと見なし、臓器移植に向けて周囲が動き出す
というのは、本人の意思無きままに、特定の意思を持っていたとみなすことだ。
676 ： タニウズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:27:34.46 ID:PmF1dSuO
一年九カ月間も無駄な時間をすごしたね
へーちょ
677 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:27:42.76 ID:VMN04jaj
>>660は意識なし＋痛みの感覚ない人の事ね
無痛症の事ではない
678 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:28:02.32 ID:OQM6ybRX
法治国家でなにを言ってるんだ？
左曲がりはほんと好きだよな言葉遊び　改悪　不当判決　押しつけ


馬鹿かと
679 ： フクシア(福岡県)：2009/06/19(金) 11:28:04.40 ID:2dVD+YAj
>>674
抜いてこい
680 ： ハナカイドウ(九州)：2009/06/19(金) 11:28:06.25 ID:zT3Q2EK7
そりゃ親は認めたくないわな。
俺がもし親だったら尚更。
681 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:28:10.26 ID:0aADlx1h
>>673
脳死は人の死だとしてるのだから、死者を延命するといってるのと同じだ。
矛盾した法律だ。脳死を死と判定するなら、その肉体を生かし続けるのは、
論理矛盾だ。
682 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:28:12.78 ID:Pb+6aYCw
ID:0aADlx1hがついに日本語すら危うくなってきてるぞ
683 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:28:15.51 ID:KnyJ+inA
>>673
絶対、ちゃんとした情報があれば移植拒否して延命治療続けたっていう人が出てくるけどな
684 ： シャクナゲ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:28:48.69 ID:GapiEgpm
脳死した実の子供をそのまま育てて臓器移植用のスペアにしたりできないかな
年とったら子供の体に脳を丸ごと移植して若い体を手に入れるとか
685 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:29:05.84 ID:RkxAgzmH
>>682
脳死なんだろ
686 ： レブンコザクラ(中国地方)：2009/06/19(金) 11:29:12.47 ID:5k3KODLL
>>679
何かくれ
687 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:29:37.42 ID:vtCJVuvR
>>675
意思表示しないことは「権利」とはいわない。
意思表示しないことによるメリットは何もないから。
黙秘権とごっちゃにするのは間違い。
むしろ意思表示をする「責任」が生じる
688 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:29:43.68 ID:sW1dKv7J
胎児の成長は栄養が取れていればそれなりには出来るけど
妊娠はどーなんだろ?着床しても生体器官作れるだけの力なさそう。
689 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:29:49.06 ID:G7yT4z27
>>679
俺もなんかくれ

グロはやめてくれよ
690 ： シュロ(東京都)：2009/06/19(金) 11:30:03.21 ID:j+Y3f773
社会的には既に脳死状態だろおまいらは
691 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:30:04.02 ID:COBPzRiF
まぁ法律的には死んでますって
だけのことだと考えれば・・・。
692 ： モッコウバラ(東京都)：2009/06/19(金) 11:30:07.48 ID:qj9i7KrN
>>645
家族が脳死になった上に圧力なんか受けてるような状態で、
世の中にどれだけ反対派がいようが、そこに声を伝えられるよかどうか怪しいんだが…
また、そこを突いて、脳死になったらここに連絡を！って変な団体がやりだしそうなのも怖い
693 ： ダイアンサス ピンディコラ(三重県)：2009/06/19(金) 11:30:21.00 ID:lKx2Vi7p
脳死した美少女としたい。死体。　なんつってなガハハハハハハ。
694 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:30:30.39 ID:KnyJ+inA
>>678
民主主義国家で何言ってるの？
695 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:30:38.80 ID:kHlxfMAY
2年ぶりに目覚めた少女が超能力を～っていう厨2ネタも使えなくなるの？
696 ： レブンコザクラ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:30:50.10 ID:ncaTKoY+
死んでまで他人を助けようと思わないな
697 ： ドデカテオン　メディア(山口県)：2009/06/19(金) 11:30:59.60 ID:55P0CZOE
>>557
お前は肉も食わなければ薬も飲まない善良な人間なんだろうな(´･ω･`)ｽﾊﾞﾗｼｲ
698 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:31:04.21 ID:VMN04jaj
なんか統合失調症みたいな人が居るね
699 ： ユキワリコザクラ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:31:28.96 ID:Y0+hIY+f
「また募金？死ぬ死ぬ詐欺ですか？」と煽る。
→ロビー活動強化でA案通る。

ニュー速民またも大勝利。
700 ： クロッカス(新潟県)：2009/06/19(金) 11:31:32.77 ID:OQM6ybRX
>>694
なにそれ？何の反語にもなってねぇよ
一部の意見なんざ全部聞けねぇんだよｗ
701 ： アブラチャン(京都府)：2009/06/19(金) 11:31:35.38 ID:3oq7OAF5
>>695
空の境界アウトか
702 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:31:36.38 ID:GwKI68cS
>>686
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima015008.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima015009.jpg
703 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:31:47.49 ID:vtCJVuvR
>>681
法的に死と線引きしただけであって、家族が｢死んでない」と思うのであれば延命は可能。
なんら矛盾してない
704 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:31:55.64 ID:0aADlx1h
>>687
生存権は、基本的人権だろ。脳死に至ったときに、その個人が
意思表示してないのに生存の意思なしとするのは、生存権を著しく
害する行為だ。
705 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:31:57.92 ID:giNSNg6v
臓器移植しなきゃ生きていけない人も「死んだ」と認定して、エゴ対エゴの泥試合にしちゃった
方がいいと思うんだけどね。
臓器移植推進派のみが善人ズラ出来る世の中が気にくわねぇ。
706 ： シュロ(東京都)：2009/06/19(金) 11:32:09.05 ID:j+Y3f773
>>684
脳の神経細胞の寿命は120年。
体だけ若くしてボケボケとかイヤだろｗｗ
707 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:32:13.99 ID:M2UQNmH4
>>681
> 死者を延命するといってるのと同じ

そうだよ
過渡期には止むを得ない処置だ
準備期間だな
国民の大半が受け入れれば
延命を止めるのがフツーになら
708 ： カロライナジャスミン(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 11:32:27.60 ID:GZhakvuD
臓器提供なんて絶対にしないが死んだ時に高値で売れるなら残された家族の為に売ってもいい。
709 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:33:01.97 ID:G7yT4z27
>>704
今回で脳死は死んでるってことになったでしょ？
710 ： ムラサキナズナ(catv?)：2009/06/19(金) 11:33:05.50 ID:UW1Y/2EQ
>>674
※ただし娘は高見盛にそっくりです
711 ： シナノナデシコ(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:33:14.77 ID:8ZWT75ZW
死者を待つ患者と死を受け入れられない遺族との戦い。
712 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/06/19(金) 11:33:40.55 ID:OHUaBiRC
>>704
移植に同意していた場合と意思表示していなかった場合では
当然親族の対応も違ってくると思うけどその差は考慮しないの？
713 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:34:15.79 ID:uylDf0s/
>>706
アルツハイマーは今後３０年、
脳の神経細胞の寿命の問題は４０年で解決するよ。
714 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 11:34:56.37 ID:osPijb1R
脳死と植物状態の違いも知らんで反対してんのかよ
715 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:35:01.86 ID:u0idzs8F
チューブ刺してないとものの数十分で再起不能になり
脳みそがどろどろの油になってても生きてるって言えるのか？
716 ： メギ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:35:14.33 ID:ebZ6pysn
Ｎ速△
717 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:35:15.06 ID:0aADlx1h
>>703
法的に死者と線引きしたのなら、一律にすべての脳死者を死者とすべきだろ。
死んでないと考えるなら延命してよいというのなら、死んでないと思ってる人は、
死んでないと思う権利を与えられ、実際に死んでないと法律は認めてるんだろ。

ならば、生前に意思表示していない人を、脳死になったとき死んでいないと意思表示
していたとみなすということの意味は、意思表示してなかった人を、法律が死んでいたと
みなすとすることであって、法律によって死を押し付けていることになる。
718 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 11:35:53.87 ID:5en3bSbY
病院は生きてる人間を治療するところだから、法的に死とされるなら病院が脳死患者を受け入れると思えない。
死体に管刺して「延命治療」ですって受け入れるところはもはや病院ではない
719 ： クサノオウ(滋賀県)：2009/06/19(金) 11:36:06.74 ID:EkwsZhKD
「もしかしたら意識が戻るんじゃ？」とありえないことに
一縷の望みを持っちゃうんだろうな、脳死者の家族も。
720 ： ポピー(USA)：2009/06/19(金) 11:36:59.60 ID:IIFe5VUQ
麻生太郎首相は反対。
河村建夫官房長官や自民党の細田博之幹事長は賛成。
衆院議員の閣僚14人は賛成が９人、反対が４人。
与謝野馨財務・金融・経済財政相は欠席した。
民主党でも鳩山由紀夫代表が反対で小沢一郎代表代行や岡田克也幹事長が賛成、
公明党でも太田昭宏代表が反対で北側一雄幹事長が賛成した。

バラバラすなあ
721 ： ノボロギク(千葉県)：2009/06/19(金) 11:37:02.11 ID:PRe6HR6+
>>718
そこまで律儀にやることないと思うけどな
矛盾してるから正しくしよう、脳死患者を追い出そう！とか流石に・・・
722 ： ユリノキ(catv?)：2009/06/19(金) 11:37:08.86 ID:eQdIxDIq
家族が認めなきゃ勝手に臓器移植されないだろう
723 ： ハナワギク(大阪府)：2009/06/19(金) 11:37:26.78 ID:OXeSCfKW
>>708
臓器売買は違法
金を介在させないようにするのはこれからの課題だね
でももらった側からすれば、お礼はしたくなるのが人情
だから誰に提供したかは医者の守秘義務
金品は受け取っても提供してもダメってことにしないとな
724 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:37:30.50 ID:PL6porVY
やはり本人と遺族の意思が重要なんじゃないかと思うが。
もっと議論が必要な問題なのになんで急いでるんだか…。
小沢、岡田、鳩山弟、小泉など、メーソンに関係のある人物が積極的に
賛成してるってことが怪しいし、鳩山兄が人気取りみたく自分だけ反対ってのも
勘ぐりたくなるな。
725 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:37:33.94 ID:giNSNg6v
>>718
現実的に、病院の対応はそうなると思う。
726 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:37:37.79 ID:Pb+6aYCw
>>717
心臓停止を死とするのも法律による死の押しつけですが何か質問ありますか？
727 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:37:38.28 ID:vtCJVuvR
>>704
だからこそ、意思表示する「責任」が生じる。
車が行き交う道路の真ん中を歩く「自由」など存在しないし認められないだろ？
交通ルールを理解し、それを守る責任があるのと全く一緒だよ
728 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:37:53.31 ID:0aADlx1h
>>719
脳死判定が絶対の制度ではない以上、望みを持てる状態の患者だっているだろう。
脳が完全に溶けてる人は無理だろうが、ある程度脳が生きてても、脳幹が機能停止
してしまって脳死判定される人もいる。そういう人は必ずしも脳死から復活できないと
言い切れない。
729 ： ムラサキナズナ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 11:37:58.38 ID:1huCAwZJ
脳が死んだってことはコミュニケーションを取れなくなったってこと
コミュニケーションを二度と取れなくなった人間は死んだようなもんだよ
数年で回復する見込みが出てくれば認識は変わるだろうがな
730 ： チューリップ(静岡県)：2009/06/19(金) 11:38:16.91 ID:2MqOjKl5
死ぬ死ぬ詐欺のせいでA案が可決されたってのも少なからずあるけどな
731 ： カントウタンポポ(栃木県)：2009/06/19(金) 11:38:28.60 ID:DV0t4MZe
半勃起
732 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:38:31.57 ID:sW1dKv7J
>>719
その気持ちは否定しない。
「もう死んでるんだから臓器よこせ」とはこれっぽっちも思わない。
でも俺は延命よりは使ってくれるほうを望む、あくまで「俺は」だけどな。
733 ： ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/06/19(金) 11:38:37.24 ID:sX9mI5I8
議論が尽くされてない　ってイメージ作りのためだけの記事だな
734 ： イワカガミダマシ(北海道)：2009/06/19(金) 11:38:51.45 ID:4106OZS1
脳死から回復することはありえないことを
きちんと説明しろ。
そのときの生命維持装置の料金を高くすればいい
735 ： ノミノフスマ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 11:39:03.12 ID:j5ishACt
日本では医者のみが生死の判断を下せるが(社会死のぞく)こんなクソ法案よく通したよ。
賛成に入れた議員名を明らかにしてくれ。絶対投票しないから
736 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:39:06.18 ID:PL6porVY
>>729
じゃあニートも脳死状態かもな。
737 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:39:14.87 ID:Qe7+PvNe
池沼も脳死状態にあると言っていいんじゃないかな
自制できてないようだし
738 ： クリサンセコム・ムルチコレ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:39:24.90 ID:wGoEB/8h
海外まで臓器もらいにいってる糞国家が何を言うか
739 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:39:35.98 ID:sW1dKv7J
･･･なんか言い方間違えたな。
俺が脳死状態になったら、って話ね。
740 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:39:59.17 ID:M2UQNmH4
>>717
線引きは必要だし

移植で助かる人もいるわけだ
こっちは判定の必要なく生きてる
さて、法律としては脳死状態の人と
移植待ちの人と
どちらを優先すべきでしょーか?
741 ： マツバウンラン(三重県)：2009/06/19(金) 11:40:03.03 ID:YenKm2+P
親父が脳死状態になったときは母ちゃん説得して機械はずしたよ
母ちゃん泣きまくりで嫌がってたけど元に戻ることなんてないし
遠方の親戚が駆けつけてくれたのにこのまま無理矢理延命、親戚一旦帰る
死んだら葬式にまた着てね、ってのが迷惑になるから
742 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:40:13.91 ID:UjotVqHL
キチョマンが…
743 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:40:15.08 ID:u0idzs8F
俺の設定でID真っ赤な奴がちらほらいるが、相当必死だな・・・
＋でやった方がいいんじゃね？
744 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:40:52.92 ID:0aADlx1h
>>726
心臓停止を死とすることを大多数が認めているからそれは当たり前ですね。
しかし、脳死については、本人や家族の意思によって、それを死とみなすかどうか
決めるべきだというのが基本でしょう。決めるのは、法律ではない。

にもかかわらず、意思表示していなかった人は、一律に脳死＝死と考えていたものと
法律がみなすというのが問題なんだよ。
745 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:40:54.97 ID:G7yT4z27
>>724
フリーメーソンがどうこういうのはようわからんが
1億近い金払って海外でやるしかないってのはちょっと違う気がするけどな
日本でもやれるんだから
746 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:40:59.43 ID:giNSNg6v
>>740
移植で助かる人間も死んでいるって認定すればいいんだよ。
747 ： デージー(青森県)：2009/06/19(金) 11:41:17.89 ID:k/YO18g8
親の自己満足だよな
748 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 11:41:34.81 ID:c/FsXkRe
素人が口出すなよ
749 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:41:37.47 ID:vtCJVuvR
>>734
そういう方面から反対するならわかるんだけどね。
延命するのも家族の一存ですというのにつけこんで維持費を高額にする医者も出てくるかもしれない。
そういった観点から反対するなら一理ある。
意思表示がどうとかいう観点から反対するには無理がありすぎる
750 ： 雪割草(関西地方)：2009/06/19(金) 11:41:43.48 ID:/JwdaLdh
爪や髪は脳死でなくてものびる
751 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:41:47.72 ID:BiEP9DZp
子供作らないか？
752 ： ジンチョウゲ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 11:41:56.84 ID:4kxHWks4
とりあえず、健康なニートをぶん殴って生体部品化して
切り売りする業者が出てきてもおかしくないってことか
753 ： オオニワゼキショウ(群馬県)：2009/06/19(金) 11:42:28.74 ID:ANpJ7GSc
人工オナホか
754 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/06/19(金) 11:42:33.97 ID:Kw2G2wjv
【レス抽出】
対象スレ：「脳死の娘は温かい体があり、髪もつめも伸びる。これが死なのか」　　死です
キーワード：ラザロ徴候

抽出レス数：0
755 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:42:38.75 ID:PL6porVY
だから本人の意思が重要なんだと思うが。
脳死だから絶対に助からないっていう絶対的な法則があるならば別だが、
脳死と判断されても復活する可能性だってあるだろ。
脳死になったら自分の臓器を使ってくれって人は、聖人のような人だが、
みんながみんなそうであるわけではない。誰だって自分の命が惜しい。
そのためにも意思の確認が必要とされるわけで、今回のは意志の確認を
否定するような内容だからなあ…。
756 ： キュウリグサ(群馬県)：2009/06/19(金) 11:42:54.43 ID:zDFP71iW
>>10
てか生理もあるって事？そりゃすごいな。
ただ寝てるだけじゃないんだ
757 ： コデマリ(中国地方)：2009/06/19(金) 11:42:56.20 ID:8Tab8HLH
>>732
普通に生きてて「自分が脳死状態になったら」というテーマを考える人間は少ないだろうな
俺も「死んだら臓器提供くらい構わんよ」と思ってるけど、カード？とか持ってないし
心配されそうだから、そんな意思を誰かに伝えたことすらない
758 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:42:56.20 ID:KnyJ+inA
>>748
政治も素人だから選挙も行くなってこと？
759 ： オウギカズラ(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:43:12.51 ID:iMo0iUA5
>>752
おかしいレベルだよ
760 ： オオバクロモジ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:43:35.92 ID:lNEcdR9v
アメリカとかも家族の同意だけで移植できるんだね
761 ： シャクナゲ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:43:43.53 ID:GapiEgpm
脳死ってよくわからん

あのさあ、脳死した2人の患者の脳から使える部分を組み合わせて1人分の脳を作るとか出来ないの？
上手くいけば1人だけ生き返るかもしれない
どうせ死亡判定されてるんだからダメ元でやってみればいいのに
762 ： ノゲシ(関東地方)：2009/06/19(金) 11:44:06.79 ID:6/KNTmNy
移植で助かるようなのは京都集団レイパーのようなコネ持ちだけだろ
763 ： ドデカテオン　メディア(山口県)：2009/06/19(金) 11:44:26.94 ID:55P0CZOE
脳死した女は産む機械
764 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:44:28.58 ID:Pb+6aYCw
>>744
そういうとこだけ大多数とかあたりまえとかいう言葉で誤魔化さないでほしいなあ

あと繰り返すけど臓器提供意志の有無と脳死の判定は別の話なの、分かりましたか？
765 ： シナノコザクラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 11:44:53.46 ID:G7yT4z27
>>752
それはおかしいだろ・・・
766 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:45:11.24 ID:0aADlx1h
>>727
脳死を死だと考えて、自己を尊厳死させ、臓器移植に臓器を提供するという
意思表示をする権利があるのであって、それは義務じゃない。

今の法案では、そういう義務が負わされていることになり、その義務を果たしたくない
という意思表示をする権利が与えられているという状況になってしまう。

これは、脳死者の生きたいと願う権利を著しく阻害するものであって、いきたいと願った
者以外は、生かさないという法律だ。そんな法律のどこが、生存権を侵害していないと
いうのですか？
767 ： コバノランタナ(神奈川県)：2009/06/19(金) 11:45:41.42 ID:cT83Siid
>>761
出来ない
768 ： トキワハゼ(石川県)：2009/06/19(金) 11:45:51.86 ID:ggCXwn2H
他人の為に何でやる必要があるんだアホ
769 ： シラン(東京都)：2009/06/19(金) 11:46:14.99 ID:I6QM0ZkZ
一種の脳死状態の基地外が居るな
770 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:46:22.38 ID:PL6porVY
>>761
脳は切ったり貼ったりするだけで再生できるような臓器ではなく、非常に
繊細で複雑な構造になってて、未だに完全解明できてないからね。
771 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 11:46:32.08 ID:c/FsXkRe
>>758
脊髄反射でレスすんなって
少しはない脳ミソ絞って考えてからにしろ
772 ： モモイロヒルザツキミソウ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:46:59.62 ID:zaaoFsNn
脳死って、体は生きてるんだよな？
ということは、成長するってことか？
773 ： オオニワゼキショウ(群馬県)：2009/06/19(金) 11:47:05.19 ID:ANpJ7GSc
脳死の子とセックスするエロゲ作れ
774 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:47:16.68 ID:COBPzRiF
もう動けて意識のある状態で
死っていう基準を設けないと
どうしようもないな。
775 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:47:24.39 ID:Pb+6aYCw
＞いきたいと願った者以外は、生かさないという法律だ。
＞そんな法律のどこが、生存権を侵害していないというのですか？

いやものすごく生存権を保護してると思うよその法律
776 ： イワウチワ(山形県)：2009/06/19(金) 11:47:29.01 ID:G3It7wCK
>>744
お、ほぼ同感だな。
意思表示が無いからって勝手に決められるのは
提供しても良いとしてもなんかむかつくからな。
777 ： タマザキサクラソウ(北海道)：2009/06/19(金) 11:47:59.24 ID:6hP5EhkM
別に死でいいと思うが
これで日本で臓器移植ができる
ってのは甘いと思う
臓器提供もそんな増えないし
けっこう金もかかるんじゃね
778 ： モクレン(大阪府)：2009/06/19(金) 11:48:14.63 ID:RpcPbL3S
だが、２１世紀の科学の進歩は失われた脳の機能を再生する脳再生医療を可能とした
これによって過去数年間にわたり脳死状態となり臓器を提供したドナーの家族には臓器移植に対する反発が生まれた

２０１８年の事である

そして２０２５年
物語はここから始まる
脳再生を否定し臓器移植を行う事を狙うテロリストグループによって脳再生が不可能なように
頭部を吹き飛ばした死体が大量に生まれたのである
通称「カエル事件」である
779 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:48:28.47 ID:BiEP9DZp
新しい命を産めば脳死に対しても見方が変わるかもしれないぞ？
780 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/06/19(金) 11:48:32.99 ID:Kw2G2wjv
臓器摘出時に「脳死」の患者が動くって、本当ですか？
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/asahi1.htm

下の写真は同じ赤ちゃんで、時計廻りで見ます。赤ちゃんの手のひらを指で擦ると、指を掴むのです。
英文でbrain-dead heart-beating cadaverつまり脳が死んで心臓は動いている死体、と書いています。
けれども、１１ヶ月の赤ちゃんが指を掴むのをみて平然と「死体」というのは、なかなか凄いセンスだと
思いませんか。「何度も手のひらを擦ってまったく同じ掴み方したら反射であって、本人が面白がって
掴んでいるのではないだろう。反射だからロボットや機械と同じで毎回まったく同じ掴み方をする。
本人に意識があって面白がって掴んでいるなら、途中で面倒臭がって掴むのを止めたり、別の掴みか
たをするだろう」というのが、反射が自分の意志による運動かを判断する基準です。
指を掴む赤ちゃんを死体と呼ぶのには抵抗がありませんか。
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/Picture2.gif

　１９８４年に最初に報告したロッパーRopperは脳死患者６０人を調べて、５人（８．３％）に脊髄自動反
射があった。１人は無呼吸テストをやっている時に出てきた。４人は無呼吸テストが終わって脳死判定後、
人工呼吸器を外して死ぬにまかせた時に、４～８分してから手が伸びて肘で曲がってガクガクガクとゆっ
くり動く、そしてちょっと曲がって内側まで来た。そして元に戻ると論文に書いています。普通は、脳に血液
や酸素が行かなくなった場合に、後遺症が少なく救命ができるのは数分とか言われますから、「４～８分
して動く」というのは非常に長いですね。２０００年にシャポシニックSaposnikは３８人の「脳死」患者のうち
１４人（３６．８％）が「動く」、なかには７２時間以上続いたと報告しています。「脳死」という死の判定をして
から３日以上、いろんな動きを続けるというのは常識に反することなのですけど。どういうつもりなのでしょ
う。「脳死」からの臓器移植を推進する方は、ご家族に「死体にはなっていますが、３日間動き続けることも
あります」と正確な説明をしてインフォームドコンセントを得て、理解した上での納得を得る ことができるも
のでしょうか。
781 ： ツメクサ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:48:37.27 ID:P0ZW/OpT
アフリカで餓死で死にそうな子供見つけて来いよ
782 ： ミヤマアズマギク(九州)：2009/06/19(金) 11:48:38.92 ID:TP/JnTJl
何が問題なのかわからん。
脳死判定されたら強制的に臓器持っていかれるとか延命措置を受けられなくなるって話じゃないんだろ？
783 ： ハマナス(栃木県)：2009/06/19(金) 11:48:52.47 ID:vtCJVuvR
>>766
全く侵害していない。
何度もいうが、意思表示すら認めないというレベルで初めて「侵害」である。
784 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:49:19.71 ID:u0idzs8F
あり得ないと思うが
首から上が取れててもチューブつないで生きてたらそれは死じゃないと言えるの？
東海村の無理矢理生かされた人たちも生きてたと言えるの？
785 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 11:49:24.53 ID:sW1dKv7J
>>757
これからは家族友人と日ごろから伝え合うことが必須になるんだろう。
そういった死生観も含めて教育要項に追加されるかもしんないな。
786 ： モモイロヒルザツキミソウ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:49:29.94 ID:zaaoFsNn
脳死した人は、脊髄反射ってできないのかね？
787 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 11:49:30.56 ID:osPijb1R
臓器売買するようなやつらに脳死かどうかなんて関係無いっての　
健康な体から持っていくんだから脳死判定なんか受けるわけ無いだろ　
非合法な行為をするのに法規定に則ると考えるのが意味不明なんだよ
788 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/06/19(金) 11:49:31.44 ID:yv3XMm3Y
脳死してる体は妊娠できるのか?
789 ： コバノランタナ(神奈川県)：2009/06/19(金) 11:49:56.83 ID:cT83Siid
>>777
増えないよ
だから結局移植待ちの人間は死ぬしかない
790 ： ツメクサ(東京都)：2009/06/19(金) 11:49:59.68 ID:SpAVOPdP
>>782
健康保険でなくなるかも。
791 ： ねこやなぎ(群馬県)：2009/06/19(金) 11:50:28.70 ID:EHJ+JO1B
提供するのに家族の同意が必要だろ
反対すればいいだけじゃん
792 ： ハナビシソウ(dion軍)：2009/06/19(金) 11:51:02.32 ID:D6V7dct7
臓器提供に家族の同意が必要なんだからこういう議論は意味ないんじゃん
生きてると思うなら提供しなけりゃいいだけでしょ
793 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:51:28.89 ID:0aADlx1h
>>783
意思表示していないのに、脳死状態になったら死んだとみなされてかまわないと
この人は意思表示していたとみなすわけですから、それは本人の意思じゃない。
794 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:51:40.35 ID:PL6porVY
人間は、脳に関してまだまだ解明できてない。
解明できてないものを解明できているかのように判断するのは間違い。
もっと議論が必要であり、解明できないならば倫理は重要視されるべき。
脳死が人の死と認められればもっと多くの人が助かるかもしれないが、
助かる可能性のある人の命と引き換えになることを知るべきだ。
俺は他人を殺してまで自分が生きたいとは思わない。
795 ： モモイロヒルザツキミソウ(関西地方)：2009/06/19(金) 11:52:12.98 ID:zaaoFsNn
頭の付け替えができたらいいのにね。
796 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:52:46.79 ID:giNSNg6v
>>782
例え脳死状態ではなくても、延命治療に肯定的な医者は少ないと思う。
医療が患者家族を説得している場面は、それこそ山ほど見たことがある。
797 ： パキスタキス(新潟・東北)：2009/06/19(金) 11:52:55.68 ID:7p60qs3s
カイジのぼっちゃまにまたひとつ敗者処理の楽しみができたな。
798 ： ミヤマアズマギク(九州)：2009/06/19(金) 11:53:03.77 ID:TP/JnTJl
>790
なるほどある意味切実な話だなw
799 ： アブラチャン(京都府)：2009/06/19(金) 11:53:11.39 ID:3oq7OAF5
>>702
空気を読まずにzipでくれ
800 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:54:17.26 ID:zj9u8VvJ
‘生かされてんだ’屁理屈こねんな
801 ： フクシア(福岡県)：2009/06/19(金) 11:54:44.88 ID:2dVD+YAj
はやく誰か脳チップとか作れよ。
腹にバックアップ埋め込みたい
802 ： コバノランタナ(神奈川県)：2009/06/19(金) 11:54:50.47 ID:cT83Siid
>>793
脳死をイデオロギーの問題として取り上げて良い物かな？
脳死を現実の死としての基準をわかりやすく定義することで同意の必要性がなくなると思うんだが
803 ： プリムラ・インボルクラータ(埼玉県)：2009/06/19(金) 11:54:57.25 ID:nZFflxWV
家族や人に迷惑とまでは言えないにしても面倒かけたくないから誰か今すぐ殺してくれないか
804 ： オオニワゼキショウ(群馬県)：2009/06/19(金) 11:55:07.82 ID:ANpJ7GSc
>>702
お願いします
805 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:55:18.61 ID:giNSNg6v
>>800
ニートは家族によって生かされている。
806 ： オウレン(dion軍)：2009/06/19(金) 11:55:18.71 ID:ql1TFGo1
キル・ビルみたいに脳死状態の若い女をレイプしてる看護師とかいるんだろうな
807 ： ヤブテマリ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:55:33.84 ID:0lHttRc3
生きてるってなんだぁろぉ
生きてるってなぁに
生きてるってなんだぁろぉ
生きてるってなぁに
808 ： シハイスミレ(栃木県)：2009/06/19(金) 11:55:45.72 ID:yd+Qz/hU
うぐぅ
809 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 11:56:16.93 ID:PL6porVY
死にたい奴はさっさと死ねよ
ただ、誰だって生きたいはずだ。
810 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 11:56:26.08 ID:0aADlx1h
>>783
脳死状態になって、意思表示できないのを良いことに、その人が、
脳死＝死と意思表示していたと解釈するのだから、意思表示を認めてないだろ。
意思表示していないのだから、原則として、その人は行きたいと願っていると解釈
すべきだろう。

脳死移植という医療がなければ、こんな意思表示不可能な人の意思をかってに
法律が決めることもなかったはずだ。
811 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:56:29.40 ID:YIjYQHyz
>>780
赤ん坊の話出してる次点で何というか、絶望的に頭が悪い。
812 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 11:56:43.10 ID:M2UQNmH4
>>794
お前さんはそうでもさぁ

例えばお前さんの娘が移植すりゃ助かる
なんてぇコトになったらどうヨ?
カミさんはどう考えると思う?

助かる人から助けるというリクツだって
説得力は同じくらいあるよ
813 ： オオバクロモジ(愛知県)：2009/06/19(金) 11:57:51.64 ID:lNEcdR9v
脳死判定は嫌なら拒否できる
一人身なら家族の同意がないから
移植も無理だから判定もしないんじゃ
814 ： ヤブツバキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 11:57:54.26 ID:08YWHfgE
人間って脳だけで物を考えるの？
女みたいにまんこで考えたりしないの？
815 ： オウレン(dion軍)：2009/06/19(金) 11:58:45.62 ID:ql1TFGo1
>>810
>原則として、その人は行きたいと願っていると解釈すべきだろう。

この考え方は臓器提供してもいい、死にたいと思っている人の意志を侵害しないの？
816 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 11:59:01.00 ID:Pb+6aYCw
>>810
臓器提供の意志がある＝私は脳死を死と見とめています
ではないっていっても無視され続けてるから多分NG登録されたな俺
817 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 11:59:08.55 ID:osPijb1R
>>813　
遠い親戚が現れて移植どうぞって言ったらどうなるんだろｗ
818 ： アカシデ(東日本)：2009/06/19(金) 11:59:14.43 ID:JnoapIGZ
大丈夫。脳死でも心の中でちゃんと生きているからｗｗ
819 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 11:59:24.55 ID:vY/VBq0s
臓器提供を断っても非難されないなら何でもいいよ

820 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 11:59:29.62 ID:giNSNg6v
>>812
移植すれば助かる人、脳死状態の人の、家族のエゴのぶつかり合いのお話に
したいの？
821 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 11:59:51.80 ID:YIjYQHyz
>>794
このレベルの反対してる奴が消えない限り、何時までたってもまともな議論出来ないだろうね。
回復不可能だから死として捉えられてるんだけどｗ
822 ： カラスビシャク(千葉県)：2009/06/19(金) 12:00:13.37 ID:QEJQTJU/
生理が始まるまで生温かく育てようぜ。
そして売り飛ばそうぜw
823 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 12:00:19.30 ID:PL6porVY
>>812
だからこそ意思が重要になってくる。
提供してくれる意思がある人からの移植であるなら、自分の肉親になら希望するだろうな。
でも本人の意思の確認がなされない人からの移植であるなら、俺は自分の娘でも
拒否するよ。それは俺的に殺人だと考えるからだ。娘の命のために他人を殺す行為に
同意したことになると思うからだ。

824 ： オオニワゼキショウ(鹿児島県)：2009/06/19(金) 12:00:38.08 ID:SWlcsznN
脳を移植すれば・・・
825 ： ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:00:53.71 ID:9ADkzdAL
生理来て中田氏したら妊娠するじゃん
とかカスカキコする馬鹿いそうだ
826 ： トキワハゼ(石川県)：2009/06/19(金) 12:00:54.19 ID:ggCXwn2H
こんなもん本人と家族次第だろ
827 ： スノーフレーク(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:01:34.81 ID:wHLiIPvK
>>825
実際妊娠はするのかどうか調べたくなった
828 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:01:57.81 ID:vY/VBq0s
臓器提供を断ったら凄い非難されそうだけど大丈夫かな

829 ： シナミズキ(福岡県)：2009/06/19(金) 12:01:58.37 ID:Aqvv10q0
結局どっちの方が俺の世界ランキング上がるんだ
830 ： モクレン(大阪府)：2009/06/19(金) 12:02:06.54 ID:RpcPbL3S
だが、２１世紀の科学の進歩は失われた脳の機能を再生する脳再生医療を可能とした
これによって過去数年間にわたり脳死状態となり臓器を提供したドナーの家族たちには臓器移植に対する強い反発が生まれた
２０１８年の事である

そして２０２５年
物語はここから始まる
脳再生を否定し臓器移植を積極的に行う事を主張する臓器移植推進派テロリストグループによって
頭部を吹き飛ばした死体が生み出されるという事件が起こった。
通称「カエル事件」である。

831 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:02:24.37 ID:osPijb1R
何にしてももうほぼ決まりなんだから　
嫌な人ははっきりと拒否の意思表示をして家族にも話しとく事だな
832 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:02:32.60 ID:RkxAgzmH
明日晴れたらカレー食べにいきます。嫌なら申し出てください。
↓
晴れたのでカレーを食べに行きます。異議もなかったようですし。
↓
なんだと！？カレーを食べに行きたいとは言っていない！！押し付けだ！！！
833 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 12:02:47.93 ID:5en3bSbY
将来脳移植の技術が進歩したとすれば、脳以外すべて正常な人と臓器ボロボロで脳だけ正常な人とどちらの命が尊重されるのか
834 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 12:02:49.08 ID:YIjYQHyz
拒否者は人殺し、とかいう風潮が広がるのを懸念してる人が居るけど、
そんなこと言い出すのって２ｃｈのそれもここか+位だろうねｗ
835 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:02:55.79 ID:PKIo8tcX
脳死判定受けた患者が年間何人いるか調べた上で発言してるよな・・・？



このスレ見てると笑えすぎて腹痛いんだが
836 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 12:02:57.92 ID:M2UQNmH4
>>823
原則OKとなってれいれば
「確認」するまでもなく移植できるっすよ

娘への移植を拒否する?
できるわけねーって
837 ： ラッセルルピナス(神奈川県)：2009/06/19(金) 12:03:05.53 ID:HTuD9Cma
池沼は死んでいる
838 ： シロウマアサツキ(北海道)：2009/06/19(金) 12:03:33.08 ID:PL6porVY
>>832
まあ、そのために昨今のいろんな事件を敢えて起こしたのかもしれんね。
政治家の人たちは。庶民の目を逸らすって意味で。
839 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:03:42.25 ID:vY/VBq0s
再生医療も進歩してるし脳の再生も可能性はあるよな。

840 ： キクザキイチゲ(滋賀県)：2009/06/19(金) 12:03:59.56 ID:XhEzXiDO
>>835
何人だよ
841 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東)：2009/06/19(金) 12:04:08.06 ID:kQ4fXuGl
>>815
提供カードを持つほど意識が高いわけじゃないんだろ
臓器移植？良く分かんないけど、何となく提供いいよ
って意識だろ
むしろ明確な提供意思が無いとも言える
842 ： タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:04:16.48 ID:KnyJ+inA
>>821
スレの中盤では、それが回復したっていうアメリカのお話で議論してたけど、
あれは脳死と植物人間状態をごっちゃにしてるだけってことでおｋ？
843 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 12:04:30.54 ID:M2UQNmH4
こんだ陰謀論

反対のための反対かよ…('A`)
844 ： マーガレット(東海)：2009/06/19(金) 12:04:54.29 ID:6lb0+C4V
>>819
本人は移植に同意していて家族が拒否して移植が行われないのが日常茶飯事なんだから少なくとも臓器提供しないことが悪いという合意はないだろ。
845 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/06/19(金) 12:05:24.78 ID:OHUaBiRC
意思表示してなかった＝臓器移植に賛成していた
とは思わないだろう普通。なんで一緒くたにするんだ
846 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:05:32.29 ID:osPijb1R
脳の再生治療が出来るようになったら脳死の判定基準が変わるだけで脳死自体は変わらないよ
847 ： キンギョソウ(香川県)：2009/06/19(金) 12:05:36.72 ID:giNSNg6v
>>823
俺は多分、肉親が臓器移植を受ければ助かる身であれば、助かる肉親に臓器移植を
認めない全ての状況を恨むだろうし、肉親が脳死状態になれば、俺の精神力と
経済力が許す限り延命させたいと思うだろう。
どちらも、単純なエゴでそう思う。
848 ： シバザクラ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:06:07.58 ID:36ICO2Do
うるせぇ、死ね( ＾ν＾)
849 ： 菜の花(大阪府)：2009/06/19(金) 12:06:50.01 ID:XvZ7kCSW
どう見ても死んでるだろ早く臓器よこせと思う人達がいるわけです
850 ： ヤマエンゴサク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:07:12.05 ID:eFYbJLmh
欧米のような一神教の国でもばんばん移植が行なわれてる
日本なんて一旦たがが外れると真っ先に移植大国になるだろうね
851 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:07:25.58 ID:vY/VBq0s
ていうか脳が再生出来るなら他の臓器なんか楽勝で再生出来そうだな

852 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 12:08:42.40 ID:sW1dKv7J
>>827
今調べてるけど脳死患者に月経があるのかって報告例は見当たらん。
植物状態での月経は本当にあるけど。
853 ： ポレオニウム・ボレアレ(岐阜県)：2009/06/19(金) 12:08:46.16 ID:7+Lxe8/L
>>839
仮に数年後に実現しちゃったら、国相手に億単位の訴訟連発しそうだな
流石に無理だと思うけど
854 ： リナリア(埼玉県)：2009/06/19(金) 12:09:44.01 ID:xPC1Z1F9
難病の子とかってどうして
ドキュソ名が多いの?

鳳究(ほうく)ってナンだよ(笑)
人の名前かよ。
東京都三鷹市の会社員片桐泰斗さん（31）の長男、鳳究(ほうく)ちゃん(笑)
馬鹿!!!
855 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:10:05.48 ID:0aADlx1h
実際の現場では、脳死になった家族に、
「この方は脳死移植に反対の意思表示をされていなかったので、脳死移植に
賛同していたと考えられますから、誰かを救うために延命を止めて臓器をいただけませんか」
という説明がなされるわけだろ。提供の意思表示してなかったのに、提供したいと考えていた
はずですよねって言われてるようなもんだ。

多くの人はＡ案の問題点を知らない。実際に自分の家族が脳死したときに、こういう説明を
受けて、なんと言うむちゃくちゃな法律だと憤るだろうね。
856 ： タツナミソウ(東京都)：2009/06/19(金) 12:10:25.97 ID:8yihoF4y
脳死した人間が目を覚まして通常の生活送れてる例ってあるの？
857 ： シャクナゲ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:10:42.70 ID:W7O8urAU
オマエらみたいな穀潰しも臓器家畜として利用出来るような法律があればいいのに
858 ： フサアカシア(青森県)：2009/06/19(金) 12:11:00.72 ID:474668Tf
「脳死は死として認めるけれども、臓器提供だけは死んでも嫌だ！」　よし、俺の意思表示は終わった
859 ： センダイハギ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:11:19.92 ID:5NvBEJG1
>>848
良かった
お前がいて良かった
860 ： ヤマシャクヤク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:11:20.54 ID:xEdMNyfU
機械で無理矢理生かしてるだけじゃん
金の無駄
861 ： モクレン(大阪府)：2009/06/19(金) 12:11:35.83 ID:RpcPbL3S
今未来から書き込んでるよ
僕の居る２０４５年の世界では２００９年で脳死とされていたものは人の死ではないよ
http://square.umin.ac.jp/neuroinf/patient/701.html
862 ： ツメクサ(東京都)：2009/06/19(金) 12:11:48.61 ID:y5NbjDC9
>>10
ほう
863 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:11:59.61 ID:vY/VBq0s
１０年くらいしたら臓器再生とか、
遺伝子操作した豚の臓器を移植とかの流れになりそうな気もする。
864 ： ノゲシ(大阪府)：2009/06/19(金) 12:12:01.28 ID:YIjYQHyz
>>842
その通りだし、日本の評価基準はアメリカより厳しいよ。

まぁ確かに当然誤診の可能性は絶対に排除できない。
ただ、冤罪の可能性あるから刑罰廃止ってのに賛成するなら、
その論理振りかざして良いとは思うけどｗ

865 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 12:12:14.77 ID:sW1dKv7J
>>858
ここで言っても意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866 ： ヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:12:35.04 ID:Svb5J0ZJ
脳死なのに心臓ってうごくの？
867 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:13:05.64 ID:PKIo8tcX
計算してやったぜ

現在の臓器待ち患者を全て救う為には最低13万人もの脳死者が必要になるぞ



大爆笑だな
868 ： キバナノアマナ(中部地方)：2009/06/19(金) 12:13:09.37 ID:XX2nq+gZ
>>616
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0521&f=national_0521_011.shtml
869 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 12:13:15.45 ID:M2UQNmH4
>>854
お答えしよう

難病かどうかに関係なく
子供の大半はDQN名なのだ！

幼稚園の名簿とかスゲーよホント
870 ： ノボロギク(中国・四国)：2009/06/19(金) 12:13:25.52 ID:VouebWVv
>>856
脳死と誤判断されて生き返った人なら居た気がする
871 ： チチコグサ(広島県)：2009/06/19(金) 12:13:34.83 ID:lj3Q6ZDA
>>860
脳死状態の延命措置で循環保ってるだけの人間も
移植待ちの人工心肺で生き永らえてる人間も死ねばいいよな
872 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:13:39.25 ID:osPijb1R
>>866　
機械で動かす
873 ： セイヨウタンポポ(徳島県)：2009/06/19(金) 12:14:03.91 ID:l43dW7jP
脳死してる人間はただの肉塊だよ
874 ： カキドオシ(dion軍)：2009/06/19(金) 12:14:55.54 ID:COBPzRiF
いろいろかんがえたけど
やっぱこれしんでるわ。
しんでるしんでる。
875 ： スノーフレーク(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:15:08.28 ID:SzPY+lJr
ガキが出来たら鳳駆風（ホークウィンド）て名前にするわ
そんでジジイが大嫌いに育つようにしつけるww
876 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/06/19(金) 12:15:21.96 ID:MiF5EfIA
ああ間違いない、死だ。
877 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 12:16:10.19 ID:08YWHfgE
脳死した本人よりも遺族……いや家族の気持ちの問題じゃないの
878 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:16:33.48 ID:jbahUoFP
脳死判定される歳から臓器提供の書類を義務付けるべき
それで臓器提供しない奴は臓器提供されないでいいよ
879 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:16:35.29 ID:lLcKRdh0
嫁が脳死→こいつは死んでいる
娘が脳死→こいつは生きている

感情がからむんだからと、正しい判断なんて出来るはずがない
880 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:16:48.22 ID:SNJVFG72
>>855
そんな慇懃無礼な言い方するわけ無いだろ
今後の事の話として臓器移植のドナーということも考えられますが…程度にしかいえないだろ普通。
面と向かって臟噐移植にご協力くださいなんて言えないだろうな。
家族の感情面からしてもさ。

本人が意志表示をしていないからこそ家族に委ねられるんだよね。
やっぱちゃんと意思表示しとくに尽きると思われる。

法案が参議院通過したら臓器提供意思表示カードって変わるんかいな？
881 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:17:08.52 ID:Pb+6aYCw
>>858
お前が死んだら証拠としてkakikomi.txtを印刷して駆けつけてやるから安心して死んでくれ
882 ： ツメクサ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:17:14.79 ID:/fmq7sba
>>856
稀だけど何例かはある。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&safe=off&num=30&oe=Shift_JIS&q=%E8%84%B3%E6%AD%BB+%E5%9B%9E%E5%BE%A9&revid=1947708795&ei=2QE7Ss2BO5WYkQXbjdysDg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=2
883 ： イベリス・ウンベラタ(catv?)：2009/06/19(金) 12:17:43.74 ID:uCiDVfL0
俗に言う植物人間と脳死とをごっちゃにしてないか？
884 ： ヤブヘビイチゴ(北海道)：2009/06/19(金) 12:18:06.42 ID:zIUOscWh
死んでる死んでる言ってる奴は自分の娘が脳死になっても死んでるって言うの？
885 ： セイヨウタンポポ(徳島県)：2009/06/19(金) 12:18:12.27 ID:l43dW7jP
俺らの心も脳が死ねば死ぬんだから死ですよね
だったら臓器移植して役立てたほうがいいだろ
A案には拒否できる権利もあるんだから反対してる遺族は頭がおかしい
886 ： ムシトリナデシコ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 12:18:57.62 ID:5LUA0Cep
脳死のガキは諦めてまた新しいガキ作れよ。何のために生む機械がいるんだよ。
887 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 12:19:04.46 ID:LSifPsVB
>>879
というよりこの判断は感情が重要だからな。
888 ： カントウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/06/19(金) 12:19:18.66 ID:wxcITO4T
子供の臓器提供が嫌なら親が断れるんだし、反対派は何なの？
自分の子供は死んでません！ってのは勝手だけど、迷惑かけんなよ。
889 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:19:37.20 ID:osPijb1R
まあ決定して施行されれば意外と順応するものだよ　
今だって医者が死にましたって言えばみんな納得するだろ　
信用できないって自分でわざわざ脈取るやつとか滅多にいない
890 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:19:46.96 ID:SNJVFG72
>>868
植物状態じゃねーかｗ
891 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:19:56.83 ID:PonUj2fY
無駄な延命は金と労働力の無駄
892 ： ナズナ(catv?)：2009/06/19(金) 12:20:10.77 ID:KxyWgGIg
体と心は別物だろ、アホか
893 ： ジンチョウゲ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 12:20:12.86 ID:4kxHWks4
>>867
ハンマー馬鹿売れだな
894 ： シナノナデシコ(東海)：2009/06/19(金) 12:20:21.91 ID:EBf0nWAS
これって脳死した患者さんへの医療行為を禁止するんだろ
895 ： タツタソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:21:05.84 ID:ZD+8MO98
意思なき者は例え動いていても死んでいると変わらない。
896 ： ツメクサ(福岡県)：2009/06/19(金) 12:21:44.51 ID:p9fNflcV
効率でしかものを見られないネオリベは気持ち悪い
897 ： シザンサス(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:21:47.07 ID:Qg0Wwts8
脳死状態の美少女を３億円くらいで買い取りたい
898 ： タツナミソウ(東京都)：2009/06/19(金) 12:21:47.25 ID:8yihoF4y
>>882
やっぱ脳を損傷してるだけあって後遺症も酷そうだね
死んだほうがマシ
899 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:21:49.96 ID:0aADlx1h
戦時中に金属が足りなくなって、家庭にある金属製品が国に徴収された。
現代では、臓器が足りないので、意思表示できない者から国が臓器を取り出して
もって行こうとするようになった。これっておかしいんじゃないかという声に、

「嫌なら意思表示しとけばいいだろｗ　（ ＾ν＾ ）」

日本はｵﾜﾀ
900 ： ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/06/19(金) 12:21:58.61 ID:mVB7kjna
植物状態と脳死はちがう
らしい
901 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:22:32.52 ID:PKIo8tcX
日本ではA案拒否し、その一方でアメリカで臓器手術を受ける日本人
肝心のアメリカは20年も前からA案採用してるという事実

そりゃ怒るわ
902 ： バーベナ(関東)：2009/06/19(金) 12:22:36.54 ID:+d+NY6l6
温かい体があり髪も爪も伸びるが思考せず、自らの意思で動くこともない
これが生なのか
903 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:22:37.35 ID:v2l4xnPB
意志の無い者は物なり。
904 ： ジロボウエンゴサク(北海道)：2009/06/19(金) 12:22:42.56 ID:ivSTbicW
現場の人が切なそう。
あなたのお子さんは脳死状態ですので、死亡と見なされます。
臓器提供で助かる命があるのです。
とか言わなきゃいけないわけでしょう。
賛成にいれた政治家は脳死の子供を持つ親にそれを言えるのかね。

臓器提供でうちの子は助かるからとか図々しい。
健康に埋めなかった親の責任なんだから辛くても諦めれ。
905 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 12:22:45.73 ID:sW1dKv7J
>>894
おまえはもっとニュース（２ちゃんじゃなく）確認しろ
906 ： キバナノアマナ(中部地方)：2009/06/19(金) 12:22:59.84 ID:XX2nq+gZ
>>890
いいじゃん
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35849120090114
http://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/2006/06/post_0c6b.html
これは妊婦の状態で脳死→出産って例だが
妊娠してないで脳死状態でレイプ→妊娠→出産って例だってある
907 ： フデリンドウ(長屋)：2009/06/19(金) 12:23:09.89 ID:5en3bSbY
人→人への臓器移植は完全禁止という法律つくるほうが公平だし混乱ないよな。
思うように臓器提供者が増えなければ、次の手は臓器売買認めろって運動はじまるよ。
908 ： ノボロギク(関西・北陸)：2009/06/19(金) 12:23:12.72 ID:e2/SXex8
お前らの人生が本当は全部植物人間になったお前らの夢だったら怖いよね
909 ： ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:23:48.14 ID:h43nOSgg
ミギーを思い出す
910 ： ガザニア(関西地方)：2009/06/19(金) 12:23:50.40 ID:ZykqQWms
>>702
お願いしまーす
911 ： セイヨウオダマキ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:24:19.24 ID:o9mH7cDF
一生懸命に延命している人達もいるし、死の定義は今まで通りで、「年齢制限無し・生前の本人と家族の承諾で提供可能」で良いんジャマイカ？

死ぬ死ぬ詐欺の家族よりもこの家族を守ってあげたいよ。
912 ： ツメクサ(福岡県)：2009/06/19(金) 12:24:37.23 ID:p9fNflcV
虐待して脳死状態にしようとする馬鹿親が出たらどうすんだ
913 ： チューリップ(埼玉県)：2009/06/19(金) 12:24:44.92 ID:JJ8A1/CI
これにともなってどうゆう弊害があるのかが見えてこないなー、何もないのかな

俺は脳死が完全な死だとは思わないけど
いろいろ考慮すると、死だということにした方が本人のためにも社会のためにもいいとは思う
914 ： タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:26:09.46 ID:qME94cpT
植物人間と言う概念が無くなるのか？
915 ： ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/06/19(金) 12:26:11.63 ID:bz0CXIls
死じゃないよ
NO死
なんちゃって
916 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:26:38.77 ID:osPijb1R
>>912　
何のためにそんな事すんの？
917 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:27:05.19 ID:0aADlx1h
{　´┴｀}　ちゃんと本人が意思表示していた場合だけ臓器提供でいいんじゃ・・・


／⌒ヽ
（＾ν＾ ）　死ね、臓器わたせ
918 ： モッコウバラ(岐阜県)：2009/06/19(金) 12:27:06.43 ID:DB2FhHQT
脳死状態の人ってなんか深海魚みたいな皮膚になってて気持ち悪いです＞＜
919 ： ノボロギク(山陽)：2009/06/19(金) 12:27:30.49 ID:+eFCmiZ6
回復が見込めない脳死患者が長期入院されちゃベッドの空きを待つ助かる見込みある患者には迷惑なんだよ。
さっさと生命維持装置を外して楽にしてやれよ。
苦しみを続けさすな。
920 ： セイヨウタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:27:45.15 ID:zKBI6+gn
>>884
現実世界の話だぞ？
死んだものは生き返らないって当たり前の概念を持ってる奴は脳死＝死だって言ってる

医療技術が向上するかもしれない？
ちょっと頭打って下半身マヒしたら治せないしｱｰｳｰｱｰｳｰ言ってる知障も一生そのままな医療技術なのに夢見てんじゃねぇよ

仮に蘇生できたとしても曾孫かその先だ、安心して見殺せ
921 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:27:58.91 ID:PKIo8tcX
>>914
だから植物と脳死はまったく別の状態だと・・・

ここがニュー速か
922 ： 桜(東京都)：2009/06/19(金) 12:28:19.84 ID:sW1dKv7J
>>906
ソース提示できないものを信じることは出来ない
923 ： ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:29:04.84 ID:ncxJVHSV
>>904
遺族に死亡宣告ができない医者がいるの？どこに？
924 ： ノウルシ(岐阜県)：2009/06/19(金) 12:29:45.11 ID:wEURkVLA
一応俺も臓器提供意思表示カードを用意しておくかな

無論提供拒否ねｗ
925 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:30:26.67 ID:vY/VBq0s
>>916
裏取引して臓器売っちゃうんじゃないの

926 ： トキワハゼ(東海)：2009/06/19(金) 12:30:45.16 ID:NP5CoLpQ
>>914
植物人間と脳死の違いくらい調べとけKS
927 ： ジンチョウゲ(東京都)：2009/06/19(金) 12:30:52.30 ID:THWSt3Qz
脳を入れ替えれば生き返るじゃん
928 ： ヤグルマギク(dion軍)：2009/06/19(金) 12:30:54.83 ID:BITCI9ez
>>868
植物状態のままセックスしたのかと思ったわ
流石にそこまで変態国歌じゃなかったか
929 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/06/19(金) 12:31:18.23 ID:OHUaBiRC
ID:0aADlx1h
こいつはいつになったら意思表示してないことと
臓器提供の意思を示していることが別だと分かってくれるのだろうか
930 ： ハナカイドウ(大阪府)：2009/06/19(金) 12:31:30.33 ID:awid/Zb7
感情論きめぇな
土に還るよりよっぽど人の役に立つと思うがねぇ
931 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:31:48.25 ID:SNJVFG72
>>925
それなら生きたままのほうが…
932 ： チューリップ(茨城県)：2009/06/19(金) 12:31:55.29 ID:W931UOBH
http://livetube.cc/%E5%8F%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF/%E2%86%92%E5%8F%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%80%80FINAL+FANTASY+X+%285%29
933 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:32:01.31 ID:PKIo8tcX
まぁ喚いてる奴は自分が臓器提供待ちになった時、はじめて気付くんだろうな
そんなケースも稀だろうから何時までもこのままって事か

やっぱ笑える
934 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:32:02.36 ID:RkxAgzmH
>>925
他全部違法行為なのに、
なんで死亡判定の部分だけ法にのっとろうとするんだよｗ
935 ： ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:32:22.79 ID:wxvHUb7T
>>920
理屈じゃない。
お前も家族や自分が同じ境遇になれば少し理解できるだろう。
936 ： オウレン(大分県)：2009/06/19(金) 12:32:26.03 ID:2tl34P6N
>>284
賛否しかねるけど死を認めたくないのも物欲の一種なんだろうな
937 ： ヤマエンゴサク(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:32:52.63 ID:SmCawRqK
>>925
そんな裏ルートの繋がりどうやってもつんだよww

938 ： キバナノアマナ(中部地方)：2009/06/19(金) 12:33:08.56 ID:XX2nq+gZ
>>922
ソース見つからんかった
939 ： ロベリア(千葉県)：2009/06/19(金) 12:33:29.84 ID:osPijb1R
>>925　
裏取引って誰とどうやってすんの？　
非合法な臓器売買をするなら脳死にする必要はないんだけど
940 ： 雪割草(秋田県)：2009/06/19(金) 12:34:48.02 ID:uKtug/ti
ドナーカードって持ってるだけじゃなくてなんか登録しなきゃダメなの？
941 ： タツタナデシコ(関西・北陸)：2009/06/19(金) 12:34:48.94 ID:NcdF925n
>>1
死ぬ死ぬ詐欺団体が喜んで飛びつきそうな記事
942 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:34:58.65 ID:LHaNhfnX
人工心肺装置で無理矢理心肺を動かしている状態で伸びる爪や髪は、生理的なものというよりも機械的なもの。
943 ： ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:35:10.27 ID:88oCSq+j
器だけ残ってもどうしようもない
PCで言うと電源だけ生きてる様なもんだし
944 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:35:13.41 ID:PKIo8tcX
>>935
臓器提供を受けられなければ死んでしまう人を持つ家族の事は理解しないんだよね


笑えばいいと思うよ？
945 ： ヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:35:34.81 ID:i6IgCacg
脳死が死だって言うなら池沼も頭は死んでるようなもんだし死体扱いでよろしこ
946 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:36:04.25 ID:vY/VBq0s
>>939
それもそうだなｗ
インドとかだと普通に拉致して売っちゃうらしいし、そんな裏取引出来るような人間ならインドとかで買うわなｗ
947 ： プリムラ・ダリアリカ(埼玉県) ◆P1Y1.zGnZ6 ：2009/06/19(金) 12:36:23.95 ID:HyojAriB
移植待ちの患者は提供者のことをどう考えてるんだ？
ものとしか扱ってないように見受けられたんだが
948 ： カントウタンポポ(山形県)：2009/06/19(金) 12:36:48.47 ID:MQlBjaP7
昏睡レイプと聞いてすっ飛んできましたがお呼びでない様なので帰りますね
949 ： エイザンスミレ(チリ)：2009/06/19(金) 12:37:21.99 ID:q1/DVYNx
中も暖かくて濡れるんだろうな
950 ： ローダンゼ(香川県)：2009/06/19(金) 12:37:31.09 ID:61M5Yj7E
脳死してから最大どれぐらい生き延びられるのさ？
老衰で死ぬまで延命できるわけ？
951 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:38:04.20 ID:PKIo8tcX
>>947
５０：５０

これが感情論だ
952 ： モクレン(大阪府)：2009/06/19(金) 12:39:34.62 ID:RpcPbL3S
http://www.ne.jp/asahi/village/good/BrainDeath.htm
一年後で、79.4%、五年後で、65.2%、10年後で、45.8% である。

結局１０年後には死ぬんだ
953 ： エピデントルム(catv?)：2009/06/19(金) 12:39:55.44 ID:M2UQNmH4
>>947
そんなデジタルじゃないわい
相手をモノとして考えてそんな自分を軽蔑して病気を恨んで
ゴチャゴチャ
954 ： キランソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 12:40:01.15 ID:wprQLv9N
なんとも判断し難い話だな
移植を待つ立場なら脳死は死だと言い切りたいが
家族が脳死状態ならばそんなことはたぶん絶対言えない
955 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:40:16.22 ID:SNJVFG72
>947

提供者なんか関係なくってただただ助かりたい一心なんじゃないの？
そんで、もし奇跡的に回復したときに罪悪感というか、なんともやりきれない気分になるんじゃない？
956 ： ベニバナヤマボウシ(山梨県)：2009/06/19(金) 12:40:19.36 ID:xhnHSadX
脳死と植物人間って違うの？
957 ： プリムラ・ダリアリカ(岡山県)：2009/06/19(金) 12:40:58.95 ID:QEUarUR5
結局移植を進めるためだけの脳死判定なんだよなあ。
958 ： セイヨウタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:41:17.24 ID:zKBI6+gn
>>935
いつかは死ぬんだから死別するタイミングなら受け入れるべき
死から逃げ切れる訳でもなし
俺自身だって植物人間か脳死判定されたら悪あがきはやめて心臓止めろと思うしあらかじめ言うタイミングがあったら家族に言う

あんな体だけの延命なんて時間と金の無駄
959 ： タマザキサクラソウ(新潟・東北)：2009/06/19(金) 12:41:37.62 ID:CPLk8PgX
今テレ朝の番組でもこの話題取り上げてて胡散臭い医療法人のオッサンが脳死から子供が産まれた例もあるって語ってた。
前のレスにもあったけどレイプで産まれたってのが実情らしいけど、例えば妊娠中に脳死したら同じく産まれるのかな？
960 ： ポピー(東京都)：2009/06/19(金) 12:41:38.42 ID:42Fcj+/u
なんだ、この親どもはそのうち目をあけるとでも思ってるのか？
961 ： ムラサキハナナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:41:39.47 ID:l+S2asuP
死体育てたってしょうがねーだろ
962 ： ノボロギク(関西・北陸)：2009/06/19(金) 12:42:12.83 ID:e2/SXex8
植物に意思がないと誰が決めたっっっ！！！
963 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:42:13.13 ID:SNJVFG72
>>956
つ
http://ja.wikipedia.org/wiki/脳死
http://ja.wikipedia.org/wiki/植物状態
964 ： コデマリ(中国地方)：2009/06/19(金) 12:42:23.55 ID:8Tab8HLH
>>957
そもそものスタート地点がそこからだからな
965 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 12:42:33.86 ID:LSifPsVB
>>958
俺だったらこう思うからこうだろ？ってのは何の意味もないな。
966 ： アザミ(京都府)：2009/06/19(金) 12:42:36.72 ID:j20AneEg
漫画でよくある中身の無いお人形さん状態
967 ： タツナミソウ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:43:51.01 ID:WWwbK//F
臓器提供する代わりに金を…って
怪しい売買が流行りそうだなぁ
968 ： オーブリ・エチア(東京都)：2009/06/19(金) 12:43:57.97 ID:bPZBgKKr
>>10
このニュースは俺も見たな。
たしか当人が中絶反対論者だったから
家族が産ませたんだよな。
969 ： キランソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 12:44:17.02 ID:wprQLv9N
でもドナー登録してなければ脳死になっても今までと変わらないんだろ？
970 ： 西洋オキナグサ(福島県)：2009/06/19(金) 12:44:28.69 ID:BA81NmIh
脳死の娘あったかいナリ～
971 ： スイセン(東京都)：2009/06/19(金) 12:44:35.46 ID:eAbsqbh1
その子供が「生きる」のと
その子供に管を付けて「生かす」のでは意味が違うわけで
親の気持ちもわかるが、それが親のエゴでもあるってことを理解しないとな。
972 ： タマザキサクラソウ(東京都)：2009/06/19(金) 12:44:48.03 ID:7Ju1rAyy
>821
>回復不可能だから死として捉えられてるんだけどw

あなたは「もう助からない」と「既に死んでいる」を混同しています。
そしてその混同を当然の事と捉えれば、治癒不能の病人は、死人として扱っていいという事になります。
973 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:44:48.80 ID:vY/VBq0s
>>958
お前みたいな奴がいるから怖いんだよな…

臓器提供を断ったら凄い非難されそう。
974 ： アザミ(京都府)：2009/06/19(金) 12:45:04.44 ID:j20AneEg
>>967
だから法律で決めてんだろ
975 ： ヤマボウシ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:45:04.97 ID:S6FA6MrN
ただで貰おうなんて図々しい
金払えや
976 ： ヤブテマリ(コネチカット州)：2009/06/19(金) 12:45:15.29 ID:jBQt4v97
>>944
なんで赤の他人のことを考えてやらなきゃならんの？
977 ： ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/06/19(金) 12:45:18.33 ID:ncxJVHSV
>>959
少子化の切り札として有効活用するか・・・
978 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:45:25.66 ID:80V52ky1
>>956
全然違う。脳死は１００％回復不能。
979 ： ワスレナグサ(東京都)：2009/06/19(金) 12:45:47.92 ID:aBEprXX5
>>10
そのエロゲ知ってる
君が望む永遠だろ？
980 ： セイヨウタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:45:58.42 ID:zKBI6+gn
>>965
お前も、とか下らない事を言ってるから聞かせただけ

肉親との死別もロクに経験してない未熟な精神だとあんなウジ虫みたいな頭の構造になるのかね
981 ： ハクモクレン(関東)：2009/06/19(金) 12:46:15.51 ID:i1nwz1cQ
温かいまんこもある
そこには愛がある
982 ： ジロボウエンゴサク(北海道)：2009/06/19(金) 12:47:19.97 ID:ivSTbicW
>>958
臓器移植できなきゃ死ぬのならそれも運命。
人から命を奪わずに諦めろ。
983 ： プリムラ(兵庫県)：2009/06/19(金) 12:47:30.64 ID:N7lQChu2
生体オナホ産む機械
商品化どう？
984 ： スズナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:48:17.04 ID:6bWg1uUr
社会的に死んでる奴に限ってこの手の話題に熱くなるよね
なんでだろう～
985 ： レブンコザクラ(新潟県)：2009/06/19(金) 12:48:31.66 ID:LSifPsVB
>>980
肉親との死別を経験してるのにその物言いなのかｗ
まずおまえは人間になれよ。
986 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:48:53.83 ID:vY/VBq0s
>>980
そうやってすぐに他人を非難したり罵倒するのは良くないよ。

お前ちょっと怖いわ…
987 ： キランソウ(愛知県)：2009/06/19(金) 12:49:09.62 ID:wprQLv9N
>>958
無駄だと思っていない人が時間と金をかけてるんだろ
別に外から何か言う問題でもないのでは
移植して欲しいから脳死は死というのも随分勝手な話だ
988 ： ユキノシタ(愛知県)：2009/06/19(金) 12:49:10.64 ID:uvsqVQe2
延命措置は遺族の自己満足

現実を受け入れることができないキチガイ
989 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:49:45.50 ID:SNJVFG72
>>984
仲間を集めたいんだろ。
990 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/19(金) 12:49:50.62 ID:fHq5urNO BE:429504544-PLT(12002)

移植希望者は強制的にドナー登録させるべき。超合理的な臓器調達法だろ？
991 ： クモマグサ(東京都)：2009/06/19(金) 12:49:51.13 ID:VERHzrKi
なんかマジ議論してる人多くてキモいよもっと素直になれよクズ共
992 ： トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/06/19(金) 12:50:05.13 ID:PKIo8tcX
>>976
そういう考えで生きてきたのならその精神を貫けばいいよ？
993 ： パキスタキス(九州)：2009/06/19(金) 12:50:11.59 ID:mvRXYnFS
エゴでも生かしときたいって言う気持ちは分からんでもない

ただ、臓器提供待ってる奴らは
他人の事なんかどうでもいいさっさと臓器よこせって感じがヒシヒシと伝わってくる
994 ： シャクヤク(神奈川県)：2009/06/19(金) 12:50:18.67 ID:ZHKYPJ08
脳死と判定されたら、それで死亡認定となります
その後の延命治療を希望される際には、保険外診療になります
極めて高額ですので、ご了承くださいね（ｗ
995 ： プリムラ・ダリアリカ(岡山県)：2009/06/19(金) 12:50:47.39 ID:QEUarUR5
>>978
現状で回復不可能なのか、未来永劫そうなのか素人には分からんのから困るな。
一部の人間が言ってることを無批判に受け入れるのも癪に障るし。
996 ： ハナカイドウ(大阪府)：2009/06/19(金) 12:50:52.72 ID:awid/Zb7
>>972
治癒不能の病人でも意識のある内は死人じゃねえよ当たり前だろ
997 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/19(金) 12:51:03.66 ID:89JvZHYr
>>72
提供する側は助かる命よりも切り刻まれる家族のことを考え、
提供される側は切り刻まれる脳死患者よりも移植を受ける家族のことを考える
どっちも悪くない
998 ： スズナ(関東・甲信越)：2009/06/19(金) 12:51:06.67 ID:6bWg1uUr
>>729
という事は、ここは死人速報かよ（ｺﾞｸﾘ
999 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東)：2009/06/19(金) 12:51:08.41 ID:kQ4fXuGl
ねんがんののうしかんじゃをてにいれたぞ！
1000 ： エニシダ(アラビア)：2009/06/19(金) 12:51:10.91 ID:SNJVFG72
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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