1 :
ポピー(愛知県):
臓器移植法改正案 衆院で可決 15歳未満も臓器提供認めるA案
ソースNHK
2 :
クモマグサ(長屋):2009/06/18(木) 13:25:31.06 ID:2QfTbm7T
A案ってなんだったっけ
なぜD案じゃない
4 :
ツボスミレ(長屋):2009/06/18(木) 13:25:35.30 ID:FL5B/tql
死ぬ死ぬ詐欺団体涙目w
死ぬ死ぬ詐欺集団涙目www
6 :
ユキワリコザクラ(チリ):2009/06/18(木) 13:25:58.49 ID:jmFwzTA2
死ぬ死ぬ団涙目wwwwwwwwww
A案は一番可能性が低いって見方だったのに
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
9 :
クモマグサ(長屋):2009/06/18(木) 13:26:25.31 ID:2QfTbm7T
これで死ぬ死ぬ詐欺減るかな
もう○○を助ける会とか見るのうんざりだったしな
10 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 13:26:51.75 ID:dn4hiiHF
死ぬ死ぬ詐欺団はこれでいいんだよ
どの法案にしろ、廃案になるにしろ
WHOから直接批判されて海外渡航禁止になるんだから
11 :
プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:27:03.65 ID:ioQkb5ls
アメリカで4億払ったやつ涙目だな
12 :
シロイヌナズナ(大阪府):2009/06/18(木) 13:27:05.12 ID:ptpdvP1l
ほう
D案と思ってたんで意外だな
13 :
ツボスミレ(神奈川県):2009/06/18(木) 13:27:09.71 ID:RK4kuk41
やっぱ死ぬ死ぬ詐欺団向けの臓器提供は4億に値上げ報道が効いたな
14 :
アズマギク(岡山県):2009/06/18(木) 13:27:12.40 ID:8w9R6CR4
15 :
ユッカ(岐阜県):2009/06/18(木) 13:27:19.44 ID:mxX0+LCW
臓器移植詐欺が流行る予感!
17 :
ホトケノザ(山梨県):2009/06/18(木) 13:27:30.14 ID:83TmGWwx
さて、これから疑惑の脳死判定が年間何ケタにまで達するかな。楽しみだ。
19 :
ヒメスミレ(福岡県):2009/06/18(木) 13:27:38.89 ID:aU3+XVTx
A案が可決とか意外だったな
まぁ嫌なやつは親が反対すればOK
20 :
ヤマブキ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:27:45.07 ID:f3bigEGY
死ぬ死ぬ詐欺団涙目
21 :
アヤメ(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:27:53.80 ID:oQxwhcZG
死ぬ死ぬ詐欺終了のお知らせwwwwwwwww
死ぬ死ぬとなんの関係があるのか説明しろよ
23 :
トリアシスミレ(群馬県):2009/06/18(木) 13:28:30.68 ID:/YupILui
死ぬ死ぬ詐欺がこの先生きのこるには
24 :
ポロニア・ヘテロフィア(関東・甲信越):2009/06/18(木) 13:28:44.43 ID:P9IjjnZ/
\(^o^)/オワタ
日本でも貧乏人の子どもの臓器をはぎ取るようになるのか
国民投票で決めろよ
え!これは意外…
脳死患者の臓器狩りが始まる。
28 :
カタクリ(京都府):2009/06/18(木) 13:29:45.84 ID:FtgTaHht
やはりニュー速民の総意だったA案が通ったか
29 :
ミヤマアズマギク(関西・北陸):2009/06/18(木) 13:29:59.11 ID:FVHedKxB
A案かよ
民意反映しろ糞与党
30 :
ポピー(愛知県):2009/06/18(木) 13:30:06.49 ID:uLFF+fc6
衆院本会議で可決された臓器移植法改正A案は、賛成263票、反対167票だった。
2009/06/18 13:26 【共同通信】
31 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:30:11.51 ID:L/6XPWXY
麻生反対票投じてたぞ
32 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 13:30:12.43 ID:tBFmdrCc
久々に素晴らしい法案。良い仕事したな。
34 :
アルストロメリア(関西):2009/06/18(木) 13:30:27.48 ID:w1234yRw
どの案にしろ、本人の意思は余りクローズアップされなかったよね。
一番大事なところだと思うんだけど。なんで?
35 :
ヤブツバキ(高知県):2009/06/18(木) 13:30:32.40 ID:RPTmY20i
A案か やっぱり脳死は人の死だよね
36 :
ツボスミレ(埼玉県):2009/06/18(木) 13:30:35.29 ID:tw1Ql9kK
心臓移植すると人格が変わる件について
37 :
ツボスミレ(長屋):2009/06/18(木) 13:31:02.68 ID:FL5B/tql
>>22 海外渡航でしか臓器移植できなかったため(保険適用外)
で費用が掛かるが諸々含めた過大額を募金金額として設定
これから国内OK保険可だから保険使えクズの一言で終了
国内のたかが1臓器移植ごときで募金なんてないだろ?
そういうことだ
クローン作って移植臓器畑にしようぜ!
39 :
アザミ(福井県):2009/06/18(木) 13:31:10.12 ID:/tDRdFZt
やっとキターー
40 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 13:31:11.16 ID:exHh9iHB
生命倫理関係の法案はどの党も党議拘束かけないんだな
よくA案が通ったな
41 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 13:31:14.18 ID:tBFmdrCc
15歳以上でもドナーカード無しで脳死になった場合って家族の意思で提供することってできていたの?
43 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:31:18.49 ID:fniu3QVv
さてDQNの子殺し躾が横行しはじめるな
44 :
タニウズキ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:31:21.12 ID:VGBYr97F
GJ
45 :
シバザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:31:31.68 ID:a3wGY/p9
まだ海外治療の可能性があるから死ぬ死ぬ団体の集金はやめないよ!
46 :
雪割草(東京都):2009/06/18(木) 13:31:52.36 ID:4y1kQ3+S
親族はまだしも赤の他人の臓器移植してまで生きたいとかサイボーグかよ
47 :
トウゴクシソバタツナミ(埼玉県):2009/06/18(木) 13:31:58.00 ID:mcNVG5C9
Dではなく、Aが可決されたのは、移植がどうこうよりも、脳死患者を
「死亡」と扱い、将来的には脳死患者に医療費を回さなくていい様にする
布石だと思う。
48 :
ねこやなぎ(長野県):2009/06/18(木) 13:32:06.12 ID:RmTJSjXe
しかし参議院では・・・
49 :
ムラサキナズナ(九州):2009/06/18(木) 13:32:07.45 ID:oef8cwZJ
急募「ニートの頭をハンマーで叩くだけのお仕事です」
50 :
タンポポ(関西・北陸):2009/06/18(木) 13:32:11.61 ID:6pvJCZDn
募金ビジネス厨涙目(笑)
51 :
ノゲシ(関東):2009/06/18(木) 13:32:12.87 ID:wEsAezi/
イーハー!!
現在進行形の巣くう会達、星に名前をつける権利売るから一列に並べや!!
そうたろうを見てて心が折れた
あんな無茶しないために動いて欲しい
ブクブクになって苦しんで死んで…
53 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 13:32:21.45 ID:dn4hiiHF
>>22 日本じゃガキの臓器移植できないので死ぬ死ぬ詐欺団海外で臓器漁り
↓
外国やWHOや2chから批判される
↓
それでもやめない、日本のマスコミはそれに加担、国会は見て見ぬふり
↓
キレたWHOが来年の総会で海外渡航禁止いすることに
↓
慌てた日本政府、急に法整備に走る
↓
ガキにも移植できるA案可決
54 :
タンポポ(チリ):2009/06/18(木) 13:32:29.46 ID:nX7c3gNr
脳死の家族がいる家庭には地獄が始まったな
55 :
ナズナ(アラビア):2009/06/18(木) 13:32:34.13 ID:PK5WNhbv
死ぬ死ぬ詐欺もこれでやっと終わりか
ざまあww
56 :
シャクヤク(静岡県):2009/06/18(木) 13:32:42.91 ID:Cem7fA8r
どの案にしろ成立の見通しは少ないって今朝のテレビで言ってたような、あれ?
58 :
福寿草(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:32:54.64 ID:pOeogJfh
これで海外の子供殺しが減るわけか
59 :
シナノコザクラ(catv?):2009/06/18(木) 13:32:58.26 ID:em0rRkgY
>>41 身寄りのない人間を意図的に脳死判定して臓器狩りに合うかもしれんよ。
>>40 移植する時点で倫理も糞もない
本来は寿命で死ぬ運命なのに
62 :
ガーベラ(福岡県):2009/06/18(木) 13:33:19.50 ID:7ZD8kAoa
死ぬ死ぬ詐欺団解散wwwwwwwww
さて余剰金はどう分配するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
63 :
アメリカフウロ(長屋):2009/06/18(木) 13:33:20.57 ID:IaS7bMez
重複
おせーよ
64 :
ツボスミレ(千葉県):2009/06/18(木) 13:33:23.77 ID:IuLi9IPL
A案でええやん
65 :
藤(神奈川県):2009/06/18(木) 13:33:35.03 ID:uBJt5GzE
A案か良かったな
66 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:33:36.42 ID:L/6XPWXY
麻生は反対
小泉は賛成
67 :
コスミレ(兵庫県):2009/06/18(木) 13:33:44.43 ID:dEvqlanB
ν即らしく無駄に叩きレスが多いが
まあ改正で救われる子が増えるならいいことだ
68 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:33:48.80 ID:fniu3QVv
自発呼吸ができなくて呼吸器つけてやつは脳死
69 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 13:34:02.02 ID:exHh9iHB
>>56 テレ朝っていうかマスコミ全体でそんな論調だったよ
A,B,C案でどれも無理そうだからD案だしたけどこれも微妙ってな感じ
ちょっとびっくりだわ
71 :
タツタソウ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:34:24.08 ID:LEFwD00O
これ脳死して移植さした子の親は移植先の人から謝礼受け取っていいの?
72 :
オオニワゼキショウ(長屋):2009/06/18(木) 13:34:39.48 ID:6cHa9OAU
あっさりA案で決まって
拍子抜け
でも死ぬ死ぬ詐欺のお陰で今後子供たちの命が救われるかもしれないんだよな
74 :
ハナムグラ(大阪府):2009/06/18(木) 13:34:52.74 ID:0jMTeUnG
よっしゃーーーーーーーーーーーーー
移植し放題GJ
75 :
ローダンゼ(長屋):2009/06/18(木) 13:34:54.47 ID:4fTry2Wd
共産党も反対だな
76 :
ニガナ(愛知県):2009/06/18(木) 13:34:56.47 ID:NB9rbxX3
>>56 討論者は、A案=三原朝彦(自民)▽B案=佐藤茂樹(公明)
▽C案=郡和子(民主)▽D案=野田佳彦(民主)の4氏。
これなら衆院で普通A案が通るに決まってるだろうが
A案だと臓器移植いくらくらいになるの?
78 :
タマザキサクラソウ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 13:35:06.39 ID:6SUs7b7C
これでタカリが無くなるね
めでたしめでたし
79 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 13:35:24.00 ID:exHh9iHB
>>71 ダメ
っていうか、誰から移植されたかもわからない
「半落ち」とかそれを題材にしてるね
80 :
ベニバナヤマボウシ(神奈川県):2009/06/18(木) 13:35:25.18 ID:AaJzyh71
でも国内の臓器移植にもそれなりの費用がかかるんだろ?
ホウクくん集団にとってはどうなるの?
82 :
カンパニュラ・トメントサ(ネブラスカ州):2009/06/18(木) 13:35:27.63 ID:P0+USN/F
そんなことよりゲームやエロゲの規制をなくす
法案なんとかしろよ
83 :
ケンタウレア・モンタナ(千葉県):2009/06/18(木) 13:35:37.04 ID:hl140UC/
>>40 今回の採決見てたけど、党議拘束かからない方が見てておもしろいな
総理と石破が反対票投じたりして混沌としてた
参議院でどうなるかだな
このままA案でいいと思うけど
85 :
ツメクサ(広島県):2009/06/18(木) 13:35:59.32 ID:KAPvkAKt
A案でいいけど、家族が拒否ったあとの延命治療
医療保険適用するのやめようぜ。
総理みなおした
87 :
ガーベラ(福岡県):2009/06/18(木) 13:36:20.66 ID:7ZD8kAoa
>>76 党議拘束かけてないから、議員自由投票だよ。
だから余計に流動的と見られてた。
88 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:36:26.82 ID:L/6XPWXY
麻生は俺も見直した
麻生が俺を見直した
90 :
ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:36:48.11 ID:LEFwD00O
>>79 サンクス。まぁさすがにそうしないと色々事件起きそうだし当たり前か。
91 :
ヤブツバキ(高知県):2009/06/18(木) 13:36:55.70 ID:RPTmY20i
>>80 まぁ保険がかかるから2億なんてバカな値段にはならないだろ
92 :
ハナムグラ(大阪府):2009/06/18(木) 13:36:56.72 ID:0jMTeUnG
>>40 なんの事かわからん議員にみんなA案みたいだよとふれ回ったらしい
マスゴミ各社が足並み揃えて法案が通らなそうだ!!って報道してたのは何なの?WWWWWWWWWWW
バッカじゃなかろかルンバ♪
94 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 13:37:24.93 ID:tBFmdrCc
>>84 参議院が何言ってもこのまま通りそうだけどな。
>>80 何億もかからないだろ
親は一銭も出さないで悠々自適生活とかも無くなる
子供を助けたいなら家くらい売れっての
97 :
シキミ(山梨県):2009/06/18(木) 13:38:07.12 ID:sJNCiuJN
一番退化した法案出したの社民の阿部知子なのか。
このおばさんの立ち位置がいまいちわからんw
98 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:38:16.78 ID:fniu3QVv
99 :
オウレン(長屋):2009/06/18(木) 13:38:21.35 ID:4E4JZWgS
>>77 具体的な金額は知らんが10〜15才くらいなら16才以上の普通の臓器移植程度になるんじゃないの?
保険も利くだろうし
赤子は知らんけど
国内で可能になると子供を攫うって池沼気味のロリコンを犯人に仕立て上げる方法で
闇のビジネスが出来るな!
A案
脳死を一律に「人の死」とする
4案中A案だけが、本人の生前の拒否がない限り家族の同意で臓器提供が可能になる
小児も例外ではない
B案
臓器提供に限り脳死を「人の死」とし、提供には本人の意思表示と、家族の同意が必要
現行法からの変更点・・・意思表示できる年齢を15歳から12歳に下げる
C案
法的脳死判定をより厳格化する案
脳死の判定基準に、今はない脳血流や脳代謝の有無を加えるほか、生体移植も2親等に限るなど制限を設ける
D案
B案と同じく、臓器提供を希望するときに限り、脳死を「人の死」と認める
現行法からの変更点・・・子供の臓器提供に関しては年齢制限を撤廃する
(15歳以下の子供の場合、家族の同意と病院の倫理委員会など第三者の判断を取り入れる)
102 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:39:00.40 ID:L/6XPWXY
自分と家族の臓器が取られたくない奴はちゃんと表示しとけよー
掻っ攫われるぞ
金の為に何でもする、屑みたいなロビイストが激増しそうだな、こりゃ。
104 :
チューリップ(北海道):2009/06/18(木) 13:39:08.90 ID:7uYALiXo
これで死ぬ死ぬ詐欺が減る
一時金は高いだろうけど返ってくるだろ
106 :
ロウバイ(千葉県):2009/06/18(木) 13:39:54.14 ID:13qOyw5L
アッサリ決まったな〜
本当にこれでいいんかね
一月70000以上ぐらいになると高額医療で差額もどってくるしな
108 :
オオニワゼキショウ(中部地方):2009/06/18(木) 13:40:18.25 ID:n13cTRPb
賛成した議員は自分の子供や孫が脳死になったら当然臓器提供させるわけか。
すごいよな。俺には出来ないわ。
この速さなら言える
昨日からパンツ反対に履いてた
>>99 A案になったからってそんなすぐに臓器提供可能な子供って出てこなそうだな
駆け込み死ぬ死ぬ団がでてくるんじゃないの?
【レス抽出】
対象スレ:【速報】 臓器移植法改正案 衆院で可決
キーワード:死ぬ死ぬ
抽出レス数:15
死ぬ死ぬ速報かっ
112 :
アルストロメリア(関西):2009/06/18(木) 13:40:29.80 ID:w1234yRw
>>41 「自分の死体はキレイなままにして欲しい」というのは生前の意思だろ。
自分の臓器が勝手に使われることについては余り争点になって無いのが不思議だ。
114 :
ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:40:50.19 ID:LEFwD00O
参院ではいつ可決すんだろ
115 :
ツボスミレ(関西地方):2009/06/18(木) 13:41:35.14 ID:mByEmR4h
しかしちょっと待ってほしい、死ぬ死ぬ詐欺団が路頭に迷うのではないか。
>>113 来ねーつーの
お前近々何かやらかす気か?
117 :
オウレン(長屋):2009/06/18(木) 13:42:08.24 ID:4E4JZWgS
>>110 海外渡航する必要がなくなるじゃん
結局海外行っても提供可能な子供を捜すハメになるわけだし
119 :
オウレン(京都府):2009/06/18(木) 13:42:11.42 ID:0ZimdGWf
なぜトーナメント方式にしなかった
参院に良心がありますように
投票の様子を生中継しないのはデフォなの?
安楽死もおkにしろ
123 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:43:10.35 ID:L/6XPWXY
>>121 衆議院のサイトで見れた
麻生は反対票投じてた
>>117 法整備が遅い!〜ちゃんの命はそれまでもちません><
とか言えば頭のゆるい人が募金しそうじゃん
1000万移民計画はこのためだったのか・・・
貧乏な移民が、臓器を国内で売りさばく
ああ、おそろしや
126 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 13:44:12.70 ID:wOoP8NLK
128 :
ハハコグサ(catv?):2009/06/18(木) 13:44:44.37 ID:JNohEnMe
>>108 同意するかどうかは親の自由意志だろうがアホか
どーしてこういう物を知らない短絡バカが書き込むのかワケがワカラン
129 :
シバザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:45:24.64 ID:a3wGY/p9
>>115 路頭に迷う事になれば、手術の為の集金を私用してた事になりますが
しかしA案に決まったから、日本国内での小児の臓器移植が激増するとも思えない
結局、提供者が出ないと思うよ
日本人の死生観が変わるわけじゃないしね
しかたないから海外行くってパターンは、無くならないよ
131 :
ニガナ(愛知県):2009/06/18(木) 13:45:42.23 ID:NB9rbxX3
132 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 13:46:07.66 ID:N54V8fRH
これからは、エンバーミングの需要が伸びるのか?
親の同意ってことは家族計画も出来ないDQN大家族が
裏金ほしさにうっかり事件起こしそうだな
てっきりD案が通ると思ってたがまさかAが可決とはな
135 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 13:46:37.70 ID:exHh9iHB
A案って脳死と判定されたら生命維持装置切られんの?
136 :
タツタソウ(新潟・東北):2009/06/18(木) 13:46:53.96 ID:TNCAgsEQ
賛成されても反対されても文句を言うニュー即民wwwwww
137 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:46:59.37 ID:L/6XPWXY
>>130 海外も国内も全面禁止で移植なんて最初からなかったものとして
忘れてくださいってことにしてほしい
中途半端に希望があるから臓器が足りないとか言い出す
足りることなんて絶対にないのにね
138 :
ロウバイ(千葉県):2009/06/18(木) 13:47:11.24 ID:13qOyw5L
怖いなこれ
嫌な奴はハッキリと家族に拒否の意思を伝えといたほうがいいぞ
家族がおかしかったら無視される可能性もあるけど
これ提供する側って何かメリットあるのか?
移植(内臓追い剥ぎ)してでも生きながらえさせたい親がいるくらいだから脳死状態でも生きさせてあげたいと思う親がいるのも当たり前だと考えるんだが
>>101 A案通すとかマジキチだろ
最低でもB案で様子見るのが普通じゃないのか
>>135 それは家族の意志に任されるんだろう
医者が勝手に外すと、遺体損壊で訴えられるかも
提供する側のメリット
・くまなく提供すれば子供や老人の虐待の痕跡が残りにくく、罪を逃れやすい
・莫大な遺産がある場合は最高の施設である程度延命が可能だったが、
臓器提供する良い人のふりをしながら延命措置を停止し、より早く遺産が手に入る
あとなに?
>本人が生前に拒否しなければ、家族の同意で臓器提供を可能にする。
>また、15歳未満の臓器提供を禁じる現行法の年齢制限を撤廃し、子供の臓器移植に道を開く内容。
これがA案なんだけど、世界的標準はこれなんだっけ?
まぁいいとは思うけどね。
ただ一年に一回くらいでいいから学校でこういう制度がありますよ、って教えておいて欲しいと思うわ
145 :
ツボスミレ(神奈川県):2009/06/18(木) 13:48:35.16 ID:q9F/ILSP BE:452347643-DIA(104000)
こんな法案通されたら勝手に臓器売られちゃうじゃないか
臓器拒否って遺言に書く以外にできないの?
>>130 マスゴミがお涙頂戴編集でそういうやつを取り上げて
A案は糞だとかいいまくるんだろうな
147 :
福寿草(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:49:07.90 ID:pOeogJfh
おいおまえら
根本的な勘違いしてるぞ
臓器提供者って金もらえんって
148 :
ヤマシャクヤク(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:49:09.59 ID:RmcDNgiN
やっとか
意味不明な反対してた役人は死ぬ死ぬ詐欺に1億ぐらい募金でもしてろ
149 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:49:11.06 ID:L/6XPWXY
>>141 提供しないなら保険対象外になった上に今までかかった治療
実費でお支払いいただきますがよろしいでしょうか?
150 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 13:50:02.33 ID:wOoP8NLK
>>131 議員「早く帰りたいからAに入れちゃおうぜ」
151 :
ミヤマアズマギク(東京都):2009/06/18(木) 13:50:12.90 ID:gz7zuM4L
売血から献血への流れも知らん、ゆとりばかりだな。マジしね
152 :
ロベリア(長屋):2009/06/18(木) 13:50:21.73 ID:qA/oVyZ3
サイボーグ化すればいいだろ。
>>149 いや冗談じゃなく保険の対象外になるよな
まぁ今までもそうかもしれんが、脳死患者抱えてる家族は大変だわ
154 :
オキナワチドリ(東京都):2009/06/18(木) 13:50:39.44 ID:BvR7MZcS
メシウマきた
>>139 ないよw
ああでも、俺の物理の先生曰く、移植先でも俺の臓器とか目は生きていくから楽しみとか言ってたな
まぁ目を入れたとしても先生本人はみることはできないんだけどさw
157 :
ロウバイ(静岡県):2009/06/18(木) 13:51:04.08 ID:pOVsZuqG
臓器はいいから12歳くらいの美少女の血を輸血したい
158 :
ロウバイ(千葉県):2009/06/18(木) 13:51:15.70 ID:13qOyw5L
>>141 そりゃ無理だろ
法的に脳死後は死体と決まったなら死体には病室を出て行ってもらう権利が病院にはある
死体を病室にずっと置かせろってのは異常な要求だ
159 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 13:51:22.68 ID:tBFmdrCc
>>139 生かしたければ生かせばいいし、提供したければ提供してもいい。
提供したからって何かもらえたりするわけはないけど、
死んだ子供がどこか別の場所で生きてるんだと思う親もいるだろうし、
苦しんでいる他の子供を救ってあげたいと思う親もいるだろ。
160 :
ヤブツバキ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:51:52.00 ID:5WkG98gQ
どんどん狂った国になってきてるな
161 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 13:52:03.56 ID:xXT/ojxy
本当はD案にしたかったんだろうけど、
今回は数回投票できたらしいから
最初のAが通ったwww
政治家あほだなw
162 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 13:52:05.67 ID:N54V8fRH
誰か、腕のいいエンバーミング技術者集めて会社作れよ。そこそこ儲るんじゃねーの
いままで殴って脳死になったら傷害だったけど殺人になるんだよな?
164 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 13:52:35.41 ID:BO8IDW8B
D案が一番波風たたなくて良いと思うんだけどな
165 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 13:52:35.74 ID:exHh9iHB
>>149 そうそう。A案って移植云々より「脳死=一律で人の死」ってのがキモ
脳死判定されたら、生命維持装置つけるのって
脳死以外で死んだ人にひたすらAEDとか点滴とかやってるってのと同義になんのかな?
166 :
ミヤマアズマギク(東京都):2009/06/18(木) 13:52:59.67 ID:gz7zuM4L
心臓死厨、A
案通過のショックで心筋梗塞AEDwww
>>158 そういうのはどうかと思うぞ・・・
大体、脳死=人の死と定義しなけりゃ内臓追い剥ぎができないから
そうやって定義づけてるだけであって脳死状態であったとしても
呼吸器つけっぱなしにしておくか内臓抜いてくださいってやるかは別モンじゃねーけ?
臓器売買の話をしているやつは法改正されようがされまいが現行法ですでに禁止されていて、
臓器売買しようとするやつは法改正されようがされまいが法律をやぶってまでするということを知らない。
ちなみにこれは海外での移植も取り締まり対象になっている。
脳死を人の死とすることで徐々に死の範疇を広めていき最終的に
国民の三大義務を行っていないニート共も死とする気だな!
これは政府の陰謀だ!お前等今すぐハローワークに急げ!
171 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 13:53:39.77 ID:dn4hiiHF
>>143 禁止になるのは来年からだよ
WHOの総会で取り上げられてから
いまでも自粛しなさいみたいな感じだけどね
172 :
ねこやなぎ(長野県):2009/06/18(木) 13:54:09.54 ID:RmTJSjXe
173 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/06/18(木) 13:54:37.54 ID:HaChtxHi
>>135 >A案って脳死と判定されたら生命維持装置切られんの?
「家族の同意で臓器提供を可能にする」だから、おまいが家族に嫌われてるならそうなるw
174 :
パンジー(東京都):2009/06/18(木) 13:54:39.53 ID:JQC8MyyE
これで募金活動は無くなるんだろ。いいことじゃん。
いままで日本で子供が誘拐されて心臓抜かれることはなかったはず
今後はわからないけどな
脳死でも生きてるのに
177 :
シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 13:55:47.32 ID:V+L1HpQh
ま、俺的には脳死=人の死でなんも問題無いんだが
日本人的にはそーいうの異端らしいから、A案が通ったのは意外だったわ
脳死した息子を乳母車に乗せて散歩させてた家族も、これで諦めがつくだろう
179 :
ヤエヤマブキ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:55:58.26 ID:Ol/Jvbj2
ボケ老人はすでに死んでるてこと?早く焼けよ
A〜Dで多数決すればよかったのに
もしくは総当たりのリーグ戦
で、A案とD案ってそれぞれどんな案なの
182 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 13:56:29.43 ID:wOoP8NLK
俺らってアニメやゲーム以外の話題でも盛り上がれるんだね
183 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:56:45.99 ID:L/6XPWXY
>>173 いや提供するしないは自由だが脳死は死体
ということは家族には火葬か提供かの選択肢しかない
184 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/06/18(木) 13:56:52.80 ID:nweBh3vY
A案て、明確な反対の意思を示していなければ、家族がOKさえすれば脳とられちゃうんだよね
脳あげるの嫌だったら、書面にしてキチンと生前に意思表示するしかない
185 :
オキナグサ(長崎県):2009/06/18(木) 13:56:57.07 ID:oRQRxeWg
どこぞの宗教団体の抗議とかはないのかな?
186 :
オオニワゼキショウ(中部地方):2009/06/18(木) 13:56:57.82 ID:n13cTRPb
>>128 は?いみわかんねー。すげぇなって思ったから書いただけなのに。
187 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 13:57:01.15 ID:xXT/ojxy
>>175 そういう場合、
何の犯罪に当たるのかな?
窃盗かな?
188 :
アメリカフウロ(長屋):2009/06/18(木) 13:57:12.99 ID:IaS7bMez
189 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 13:57:13.41 ID:4wY/zixC
日本の親は海外の親に臓器クレクレするのに
日本の親はなんといわれようが脳死の子供の臓器ヤラネっていうだけだろ?
190 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 13:57:28.40 ID:tBFmdrCc
>>187 臓器をエコバックに入れてレジ抜けですね!
192 :
トサミズキ(静岡県):2009/06/18(木) 13:58:06.00 ID:LwW2hcBV
病院が脳死になったら殺さないと無駄になるとか言ってって脅すんじゃないの?
193 :
アッツザクラ(東日本):2009/06/18(木) 13:58:10.48 ID:MtPPP1yd
参議院で否決される可能性も結構あるんじゃねえの
194 :
ロウバイ(千葉県):2009/06/18(木) 13:58:26.02 ID:13qOyw5L
>>168 B案ならそうなんだけどA案ははっきりと脳死は人の死だと決めちゃってるわけで
死ぬ死ぬ軍団涙目wwwwwwww
196 :
ヤエザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:58:42.59 ID:35RjCwD7
C、Dだけは無いわw
197 :
コスミレ(兵庫県):2009/06/18(木) 13:58:53.87 ID:dEvqlanB
198 :
西洋オキナグサ(東京都):2009/06/18(木) 13:59:04.06 ID:U469cBKI
俺もし脳死になっても臓器移植とかしたくないんだけど、カードさえ持ってなければ大丈夫?
逆に「私は一切の臓器移植を拒否し、ありとあらゆる延命措置を希望します」カードとかないの?
199 :
タツタナデシコ(コネチカット州):2009/06/18(木) 13:59:13.24 ID:ZoauU+zm
201 :
セイヨウタンポポ(東京都):2009/06/18(木) 13:59:32.20 ID:cKNMN/MK
親が子供虐待して脳死状態にしてしまった時
子供の臓器を提供したら、無罪になるとかお咎めなしになるとか
変な空気にならないよな
202 :
ハナズオウ(福島県):2009/06/18(木) 13:59:50.03 ID:9q7N/xS0
結局国内でドナーいないだろうから死ぬ死ぬ詐欺団の活躍は減らないのでは?
203 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 13:59:51.98 ID:L/6XPWXY
麻生は反対
小沢は賛成
204 :
ミヤマアズマギク(東京都):2009/06/18(木) 14:00:03.25 ID:gz7zuM4L
脳死判定をそもそも拒否すれば
今まで通り、心肺脳による死亡認定だぞ
一応は拒否できる権利があるってーの
205 :
ガザニア(京都府):2009/06/18(木) 14:00:09.46 ID:O2GcEqUO
>>162 エンバーミング処理された内臓って使えんの?
206 :
ヤブツバキ(高知県):2009/06/18(木) 14:00:26.11 ID:RPTmY20i
そういや妊婦はどうなんの?子供は死亡となるみたいだけど
207 :
ダイアンサステルスター(catv?):2009/06/18(木) 14:00:40.34 ID:EaBuNI3w
A案でいいじゃん
どうせ治らないんだし
208 :
ツボスミレ(大阪府):2009/06/18(木) 14:00:49.01 ID:yTTtLIjt
209 :
サイネリア(チリ):2009/06/18(木) 14:00:49.71 ID:tBFmdrCc
>>202 臓器旅行はダメダメってなるんじゃないの
ニートは無条件で臓器提供しなければならない法案成立
212 :
福寿草(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:00:56.05 ID:pOeogJfh
B案で提供年齢関係なし
これが一番じゃないのか
おまえらさ。
インプット出来るのにアウトプット出来ない状態になったとするだろ
傍から見たら脳死、植物。
でもインプット出来る部分はわずかながら存在して、痛みもわかる
けど脳死と判断され、生きたまま内臓をえぐられるんだ
想像してみろよ
214 :
パンジー(東京都):2009/06/18(木) 14:01:04.71 ID:JQC8MyyE
A案採決は妥当な結果だな。
国民投票しても過半数取れるよ。
215 :
シロウマアサツキ(千葉県):2009/06/18(木) 14:01:05.14 ID:+bUDLhtH
なんでA案なんだよ
臓器狩り推奨してんのかよ
216 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 14:01:11.55 ID:xXT/ojxy
>>199 何か言えよw
脳sですか( ^ ω^)?
>>202 国内で斡旋する詐欺になるんだろうな
ドナーを見付けてきて謝礼を渡すみたいな
218 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:01:12.88 ID:N54V8fRH
こういう法律が出来たら、個人の死生観とは適当に折り合いをつけて、可能な限り協力するのが、成熟した国民のあり方だと思うんだけどな
和田移植が増えるだけ
手口は巧妙になるだろうが
40過ぎるまではプールや海に行かない方が無難
移植待ちのひとやその身内のひとって
早く誰か脳死になってほしいって思うのだろうか
>>183 A案でも脳死後の生命維持は可能になるんで問題はない。
ただ、尊厳死については問題になりそう。
家族だけの同意で勝手に脳死にして治療を中断してしまうとか。
まぁ、多分倫理委で問題ありと判断されるんだろうけど。
いつまでも保険使って生かすなという話
障害者年金とか色々無駄使い
死ぬ死ぬ詐欺が沙汰されていいじゃねえか
224 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 14:02:03.81 ID:exHh9iHB
>>204 判定そのものを拒否するってそういう抜け道があんのね
びびったわw
脳死になったら火葬か臓器提供の道しかないと思った
これでよく国会議員の過半数とれたなと
225 :
クチベニシラン(大阪府):2009/06/18(木) 14:02:22.39 ID:XaF914gh
A案が一番平等な案
D案は心情的に一番だけど移植するという事に関して手続きが面倒で時間がかかる
他人の臓器は欲しがるくせに
227 :
スミレ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:02:47.16 ID:H+6nrSNM
脳死の子供がいる親御さん…
それ死体だから
228 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 14:02:54.52 ID:L/6XPWXY
>>220 それどころか脳死の定義を広げてほしいとさえ願ってるよ
>>198 臓器カードに拒否しますってあったと思う
230 :
ロウバイ(千葉県):2009/06/18(木) 14:03:02.94 ID:13qOyw5L
>>198 カード持って拒否にマークしたほうがいいんじゃねえの
まあ信頼できる家族にハッキリ意思を伝えておくのが一番だけど
231 :
パンジー(東京都):2009/06/18(木) 14:03:19.20 ID:JQC8MyyE
そもそも現行法でさえ生体移植した例って数十例程度だろ?
ガキ共まで対象を拡大してもそんなに移植の例なんて増えないよ。
232 :
西洋オキナグサ(京都府):2009/06/18(木) 14:03:20.07 ID:9fS6U9Mw
脳死の子供がいる親御さん…
それ死体だから
233 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 14:03:29.11 ID:xXT/ojxy
延命とかどうなんの?
>>204 拒否できるのか
これマスコミでちゃんとアナウンスあるのかな
良く拍手できるな
こないだ保険証の更新したときに
ドナーカードもらったけど、速攻捨てたわ
>>205 ダメじゃねw
まぁたしかに綺麗にガワだけのこしてくれるってのはいい商売になるかもしれんな
238 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:04:27.99 ID:N54V8fRH
>>205 ちがうって。内臓とかをそっくり提供した後の抜け殻の身体を処理して、生前の姿に戻すんだよ
239 :
コスミレ(兵庫県):2009/06/18(木) 14:04:36.04 ID:dEvqlanB
>>232 これからは2chでこういう趣旨のレスが増えるんだろうな
嫌な世の中だねえ
240 :
ハルジオン(dion軍):2009/06/18(木) 14:04:38.98 ID:DRdx4+N9
こういう重要な法案が全く国民間で議論されないままにどんどん決まっていくな・・・
裁判員制度とか
241 :
タツタナデシコ(コネチカット州):2009/06/18(木) 14:04:40.58 ID:ZoauU+zm
A-Dの違い教えてくれ
243 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 14:04:48.28 ID:xXT/ojxy
脳死と植物状態は違うんだっけ?
244 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 14:05:32.02 ID:L/6XPWXY
>>239 提供しないのに国の予算食いつぶすの?
日本人の命を助けない売国奴は死ねよ
245 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:05:42.90 ID:fniu3QVv
やった^0^ とうちゃんとかぁちゃんが俺に臓器くれるってー
246 :
コスミレ(兵庫県):2009/06/18(木) 14:05:49.86 ID:dEvqlanB
あーだんだん怖くなってきたわ
一番分かりやすいし楽だろうが、良いとは言いたくない案だなあ
>>83 二人ともキリスト教徒だからな
生命倫理のことに関しては若干厳しい
249 :
プリムラ・ヒルスタ(東京都):2009/06/18(木) 14:06:10.71 ID:Csam5wVF
エコ替えの一環か
250 :
ハクモクレン(大阪府):2009/06/18(木) 14:06:13.15 ID:S6RpL9K8
>>198 カード持ってNOに○つけておかなければ家族の同意だけで移植可能
医者や救急隊がカードをポイして家族の同意が得られれば移植可能に
251 :
エニシダ(滋賀県):2009/06/18(木) 14:06:55.07 ID:qdn/miYP
>>3 >>15 臓器提供側の家族に意見が二つあって、
脳死状態を死とされても肌の暖かさがあるわけだから到底受け入れられないっていうのと
脳死状態が死でない場合で、臓器提供カードもってる家族は
本人の提供の意思を尊重してあげたいけど、死を望んで精神的に追いやられているときに
死だと選ぶことがきつい、Aの法律で脳死=死と決めてしまってくれという意見があった
252 :
ミヤコワスレ(九州):2009/06/18(木) 14:06:59.41 ID:gKnM3HZd
死ぬ死ぬ詐欺を防ぐ意味でも意義は大きいな
>>249 魂のリサイクルとか言って新興宗教でも興すかw
今の医療じゃ脳死になったら終わりだから
んなもん気にする必要ない
255 :
福寿草(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:07:10.89 ID:pOeogJfh
実質は変わらんのか
脳死判定って結構めんどいだろ
移植嫌な金持ちなら判定しないでずっとそのままにしてそうだし
256 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:07:11.96 ID:nweBh3vY
日本の臓器移植法では、臓器を提供する意思がある場合に限って「脳死を人の死」としています。
人の脳は大脳、小脳、脳幹(中脳、橋、延髄)からなっています。このうち、どの部分が障害を受け、
機能を失っているかで、全脳死、脳幹死、植物状態とに分かれます。
脳死には、大脳と小脳さらに脳幹がすべて障害を受けて機能しなくなった「全脳死」と
脳幹が機能を失った「脳幹死」があります。脳幹死の場合は大脳はまだ機能は失っていないが、
やがて大脳も機能を失い全脳死に至ります。
植物状態とは、大脳の機能の一部又は全部を失って意識がない状態ですが、
脳幹や小脳は機能が残っていて自発呼吸ができることが多く、
まれに回復することもあり脳死とは根本的に違うものです。
嫌なら拒否出来るのに
勝手に臓器を剥ぎ取られると思っている
脳死の子供を持つ家族
258 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 14:07:42.63 ID:L/6XPWXY
>>246 +ではこのようなレスが溢れますので
マスゴミでも同様で
259 :
メギ(千葉県):2009/06/18(木) 14:07:44.71 ID:F0RHlZGD
救う会涙目wwwwwwwwwwww
260 :
マーガレット(岡山県):2009/06/18(木) 14:08:21.73 ID:AoX+DD9j
今、ミヤネ屋見てたけどさ・・・
海外で臓器移植するために、募金とかで8800万円集めた人がドイツに行って、移植受けれずに帰ってきた。
って報道してたけど、日本で移植出来るようになったら、保険適用されて安くなるんでしょ?
募金されたお金余ったらどうすんだよ・・・。詐欺じゃんw
261 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 14:08:27.58 ID:wOoP8NLK
コレからは
ホウク君の親(早く誰か脳死しねぇかな)
って気軽に思えるわけだな
262 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:08:42.32 ID:dX8mrL2y
Dあたりで落ち着くと思ってた
A案は意外だ
263 :
ミヤマアズマギク(東京都):2009/06/18(木) 14:08:43.73 ID:gz7zuM4L
>>248 キリスト教にとっては身体にはそんな重要な意義はない。しょせん魂の入れ物。
キリスト教圏では臓器移植は活発。
たぶん、日本的な感覚とキリスト教観の混ざった結果だな
264 :
ダリア(catv?):2009/06/18(木) 14:09:00.07 ID:xcJPCpY8
>>243 荒っぽく言えば植物状態は自発的な生命の維持だけは可能な状態で、脳死は自発的には生命の維持ができない。
あと、場合によっては植物状態でも回復の見込みはあるが、脳死は(診断が正しければ)現状ではほとんど見込みはない。
266 :
アネモネ・ブランダ(群馬県):2009/06/18(木) 14:09:22.52 ID:xXT/ojxy
>>256 そか
じゃあ延命は可能なのね
サンクs
268 :
コスミレ(兵庫県):2009/06/18(木) 14:09:42.51 ID:dEvqlanB
>>258 ああ、そういう趣旨のレスだったか
すまん
269 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 14:09:51.84 ID:L/6XPWXY
単発がわいてきたな
しっかし、原価0円を移植したらいくら取るんかね・・・
271 :
西洋オキナグサ(東京都):2009/06/18(木) 14:10:14.40 ID:U469cBKI
まーこれで死ぬ死ぬ詐欺ができなくなったわけか
272 :
トウゴクシソバタツナミ(埼玉県):2009/06/18(木) 14:10:27.31 ID:mcNVG5C9
>>260 そういう場合や移植前に死亡してしまったケースなどは、
他の臓器移植を受ける子供に寄付される。2ちゃんねらが詐欺だといってるだけ。
>>270 技術料、その後のケアも無料と思ってんの?
276 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 14:11:30.39 ID:exHh9iHB
>>263 確かにキリスト教あんま関係ないと思うわ
日本古来の風習(どんなものでも命が宿る)みたいなものが
どれだけ染み付いてるかによるんじゃねえの?
俺も事務的にみればA案が理想なのはわかるが
やっぱり拒否感あるなぁ
277 :
ミヤマアズマギク(東京都):2009/06/18(木) 14:11:41.99 ID:gz7zuM4L
ミヤネ屋調べだとA案圧倒的な支持じゃないかwww
心臓死厨死亡www
>>167 それこそ、脳死状態で維持を望む患者と家族には維持費4億円という法外な値段ふっかければいい
280 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 14:12:44.93 ID:BO8IDW8B
臓器提供の意思関係なく脳死=死っておかしいだろ
脳死状態から回復した人もいるんだろ
>>270 臓器の新鮮さを保つためにいろいろ金がかかる
今後は平日朝7時に死ぬ奴が増える
282 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/06/18(木) 14:13:39.35 ID:HaChtxHi
まぁおまいら、臓器提供カードなんかに提供の意思書いとくと
万が一の時に臓器保存の為の処置が優先されるから注意しとけw
283 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:13:44.81 ID:dX8mrL2y
いまなら臓器提供者にエコポイントを
284 :
ニガナ(愛知県):2009/06/18(木) 14:13:55.92 ID:NB9rbxX3
>>200>>209 それは医者が、植物状態の患者を脳死状態と誤診していたパターンだろう。
植物状態と脳死状態は異なる。
まぁ俺が植物状態になったらさっさと移殖してくれって言ってる
287 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 14:14:47.68 ID:L/6XPWXY
>>284 メンドクせーから植物も死にしちゃおうぜ
288 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 14:14:48.86 ID:wOoP8NLK
その内同人で
女の子に臓器移植したら
偶然に回復した意識まで移植されちゃって
女の子の体で女の子の意識と共同生活
なんて作品が出るかもな
>>283 やったーエネループでむげんのいのちだー^q^
C案出した奴ってバカ?
現状維持じゃん
もういつまでも入院出来る時代じゃないからな
医療費は安くないんだよ
292 :
イモガタバミ(北海道):2009/06/18(木) 14:15:55.97 ID:TAAPrydO
お前らも早く内臓が無事な程度に死んで社会に貢献しろよ
そもそも他人の臓器つかってまで生きようとするなんてふてえ野郎だよ
欠陥品はおとなしく死ねよ
294 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/18(木) 14:16:13.92 ID:exHh9iHB
>>288 ブラックジャックで既にあるw
意識ではないけど、移植した目に残像が残ってるってエピソード
海外でもうすぐ死にそうな子供を養子に引き取る
↓
脳死
↓
ウマス
296 :
タニウズキ(関西・北陸):2009/06/18(木) 14:16:31.77 ID:Bvgs3imn
>288
エンジェルハートかよ
297 :
シバザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 14:16:41.19 ID:+ZTnTJb6
臓器移植は拒否だって家族友人知人に言ってあるから大丈夫
298 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 14:16:53.44 ID:4wY/zixC
死ぬ死ぬ詐欺の人たちは年末までの半年間必死になるんだろうな
「この子にはもう(順番抜かしする)時間がないんです(法的な意味で)><」
299 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:17:10.34 ID:nweBh3vY
脳死から復活した人=ゾンビ
300 :
ニガナ(愛知県):2009/06/18(木) 14:17:30.26 ID:NB9rbxX3
>>270 医者の治療費のぞけば、移植自体に必要となる余分なお金は臓器コーディネーターへ払う金だな
301 :
ツボスミレ(関西地方):2009/06/18(木) 14:18:00.83 ID:vTyntHRL
基本的に全然問題無いけどこれあくまで「移植」に関してだよね
脳死状態を完全な人の死とするワケじゃにないよね。今現在生命維持されてる人の
保険を「死人だから保険適応外ですからね」とか言っちゃうわけじゃないんでしょ?
\ ̄\ / ̄/
/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ё ё / / ‐ /
\ __ l | ||\__| |\ l __ /
\ \ / \ \\ カニこうせん発射!!
/\| 人_\人 |/\
//\| |∪| \ |/\\
//\| ヽノ \|/\\\
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(___) / (_/ \ \
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| / ) ) \ \
∪ ( \ \ \、;
\_) ,\;’ ,;'~ ~ "、,・
・-; ;, ,
どうせドナーがいなくて海外で臓器買わないといけなくなるわ
>>297 でも家族が
苦しんでいる人を助けたいからどうぞどうぞとなる可能性もある
口だけじゃ駄目だよ
一応念のため財布に拒否を示すもの入れておくか
306 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:19:21.79 ID:pExtpOtd
反対する馬鹿って宗教でもやてるのかしら?
307 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 14:19:26.37 ID:4wY/zixC
309 :
セイヨウオダマキ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:19:31.34 ID:gdOZWNXK
>>270 移植作業料と提供者への謝礼か…
医療点数いくらになるかは今後課題か。
>>297 プロのコーディネーターにうまく説得されたら無理だろ
クズに募金するバカがいっぱいいるんだから国内移植でも大丈夫でしょ
>>300 その臓器コーディネーターっておいしい商売の予感?
314 :
カキツバタ(新潟県):2009/06/18(木) 14:20:08.44 ID:/sNPwRj7
今現在、脳死状態の人って何人いんだろ?
315 :
ドデカテオン メディア(富山県):2009/06/18(木) 14:20:35.01 ID:Y4hZGlWo
臓器提供したら減税とかないの?
316 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:21:01.42 ID:N54V8fRH
>>306 確かに、身内なら兎も角、自身の臓器提供を拒否するのは良く分からんな
317 :
コブシ(岩手県):2009/06/18(木) 14:21:02.84 ID:QnI6lAtQ
死んだら後は焼いて灰にしちゃうだけなんだぜ
何にも残らん
魂も残らん
あるのは生きている人の中の思いだけ
脳死の定義は絶対に助からない状態だが、現代医療でそれをすぐに判別するのは不可能
貧乏人:簡易診断で脳死と判断(実はまだ助かる可能性あり)→生命優先の治療から臓器優先の治療へ切り替える→ガチで脳死になる、臓器ウマー
金持ち:ちゃんと検査→あ!まだ助かる!→障害は残ったりするが命は取り留める。臓器やばかったら前者からもらったりするw
がまかり通るぞ
本当の格差は機会平等と生存権の平等がなされない事だと思うんだがこの辺はむしろ積極的に拡大させてる感じだな。結果平等だけ言っててさ
>>310 そのコーディネーターを題材に映画でも作るか
ぱくりびととかにすれば売れるんだろ
ガタガタ吐かしてないでお前らの臓器よこせよ
321 :
ポレオニウム・ボレアレ(千葉県):2009/06/18(木) 14:21:27.36 ID:IEZOx/2E
死ぬ死ぬ金集め死亡wwwwざまあwwww
322 :
シバザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 14:21:33.06 ID:+ZTnTJb6
>>308 じゃあ自筆の署名して拒否の旨を書いたカードを携帯しておく
323 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:21:38.92 ID:pExtpOtd
死んだらそこで終りなのに拒否するってなんなの?
俺は死んだ後の体より、残されたPCとか他もろもろが気になるよ
>>274 いやそれは移植を受ける人が払うべきカネだろ?
提供者にはなんものこらんとちゃうのこれ?
325 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 14:21:59.79 ID:wOoP8NLK
>>316 俺は死ぬのにそいつは生き残る
気にいらねぇ
326 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 14:22:27.75 ID:4wY/zixC
>>323 お前のPCのHDDは俺のPCのHDDへと移植します
328 :
ヒヨクヒバ(茨城県):2009/06/18(木) 14:23:03.89 ID:c1EnPzjg
星新一のショートショートであったな
329 :
ニガナ(愛知県):2009/06/18(木) 14:23:04.33 ID:NB9rbxX3
内臓だけでも生き続けられていて誰かの役に立っているって
いい事だと思うんだけど
脳死の家族の面倒見るって本気で大変だよ
みんな意外と執着あるんだな
331 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 14:23:54.15 ID:BO8IDW8B
>>301 今までは臓器提供の意思がある奴だけ脳死=人の死だったが
今回のA案が参院で可決されたら臓器提供の意思関係なく脳死=人の死が確定する
332 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:23:58.82 ID:N54V8fRH
今までは日本で子供を誘拐しても心臓抜き取って移植は出来なかった
大学病院クラスの施設がないと不可能だからな
今後は臓器の出所さえうまくごまかせば可能になる
334 :
アッツザクラ(東日本):2009/06/18(木) 14:24:43.13 ID:MtPPP1yd
>>329 各党党首がそろって反対ってのが興味深い
これいつから開始されるの?
>>319 つ「オールアバウトマイマザー」移植コーディネーター母の息子が脳死してカーチャン涙目ってストーリー
337 :
デージー(鹿児島県):2009/06/18(木) 14:25:04.61 ID:Lpu+sIAc
A案かぁ
自分の息子や娘が脳死したら。
肉体解体屋がわらわらと説得に来るんだろうな。
>>324 うわー浅ましい
誰かの役に立って、臓器はどこかで生きているてのも
遺族の慰めになったりしない?
なんで金が欲しいの?
その金は死んだ人には使えないのに
339 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:25:31.98 ID:pExtpOtd
>>333 中国人は日本でそれやりそうだから怖いな
340 :
エニシダ(滋賀県):2009/06/18(木) 14:25:38.31 ID:qdn/miYP
>>306 骨髄バンクよりもこっちのほうがダメージないのになw
脳死状態だからおれはやってくれてかまわん
>>336 先を越されてたか
じゃあ漫画でも描くかな
Dが一番有利で汚いさすが自民汚いみたいな感じだったはずなのに
344 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 14:26:09.75 ID:4wY/zixC
これからは子供の移植待ちの親たちが脳死で延命措置してる人たちを
よってたかって糾弾するんだよ
リアル死ね死ね団結成
俺に万が一があっても絶対家族以外にはやらん
俺のいなくなった地球なんて存在価値なし
346 :
プリムラ・ビオラケア(関東地方):2009/06/18(木) 14:26:25.22 ID:2NcPDl1U
馬鹿なオレが質問!
脳死と判定されても心臓は動いてるん?
葬式して火葬する時にまだ身体温かいしふにゃふにゃってこと?
347 :
セイヨウオダマキ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:26:37.32 ID:gdOZWNXK
大人の場合は心臓移植すると
提供者の性格に変貌するから
異性間で移植しないんだとか
348 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:26:43.97 ID:pExtpOtd
臓器提供には大賛成だがA案はねーよ
>>263 その割にクローン医療には否定的だったりするのが謎
350 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 14:27:05.10 ID:BO8IDW8B
>>306 脳死状態から回復した奴もいるから反対してんだよ
D案が一番良かったのにな
上手い具合に脳死にして臓器売買が流行ったりしねーだろーなおい
これA案て安易すぎじゃね?
D案でいいだろ
353 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:27:55.72 ID:pExtpOtd
>>346 脳死すると自動で呼吸が出来なくなって死ぬみたいだよ
354 :
シバザクラ(コネチカット州):2009/06/18(木) 14:27:55.46 ID:+ZTnTJb6
>>345 他人にくれてやる義理はないよな。
他人にもの欲しがるなよさもしい
355 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 14:28:05.75 ID:wOoP8NLK
>>346 装置と繋がって心臓はバックバクじゃねぇの?
で、もう死んで良いよって家族がスイッチ切ると
最後にびくんっとなって本当に死ぬ
その後は普通に死んだのと同じだろ
さすがに温かいまま火にはかけないだろう
356 :
ヤエザクラ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:28:11.18 ID:f5cWJ/mY
この場合
大金積めば先に移植を受けれるとかなったら
やばそうだな
357 :
ストック(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:28:13.94 ID:N54V8fRH
死ね!死ね!死ね!…
ん?死ぬか?死ぬか?
おし!死んだ!
臓器ゲットだおwww
みたいになるの?
人口臓器の研究が進みますね
細胞から作る話はどうなってるんだろ
俺が童貞のまま死ぬのにあいつは生きて女とやってるなんて許せない
361 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:29:33.42 ID:pExtpOtd
>>354 345が臓器をほしがってる訳じゃないからその日本語はおかしい、在日の方ですね
362 :
プリムラ・ビオラケア(関東地方):2009/06/18(木) 14:30:00.82 ID:2NcPDl1U
>>353,355
そうだよな、ありがとう
強い心臓を想像して恐くなってたわ
脚本家にとってはまた新しい脚本のネタができたな
今の裁判員制度みたいに糞ドラマがたくさんできるぞ
364 :
クレマチス・モンタナ(岩手県):2009/06/18(木) 14:30:29.65 ID:c2LlyGUQ
Dなら仕方ないがAだけはねーよと思ってたんだがあれー・・・
自民も民主もその他の議員も俺の死生観とは違ったようだ
365 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 14:31:27.45 ID:BO8IDW8B
>>357 いや、意識が完全に回復した例もある
ただ海外の脳死の基準が緩いからこういう回復する例も出るらしいんだけどな
>>364 ヒント 議員やその家族は圧力掛けられて不本意な臓器提供に同意させられる可能性はない
367 :
ミツマタ(京都府):2009/06/18(木) 14:31:50.45 ID:wOoP8NLK
>>363 それより余命何ヶ月ドラマが多すぎね?
吐き気するわ
368 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:32:23.35 ID:pExtpOtd
>>362 植物人間は自律神経は生きてるから意識なくても呼吸する
脳死は自律神経が動かないから呼吸もしなくなって・・・脳死ってやっぱあれだよね
成人の脳死による移植があまり増えてない現状で
子供の脳死による移植がどのていどになるのかね
でもまあ数件でも移植があればいいのかな
ただ医学の進歩で脳死から回復できるようになったらどうするんだろ
子供に売春させる親がいるぐらいだから、
事故装って脳死させて臓器提供の売買も行われるだろうな
371 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:34:50.56 ID:pExtpOtd
Aはほんとそれが怖い
そもそも臓器移植が必要になるヤシは欠陥品
欠陥品はさっさと死ねくま
373 :
アッツザクラ(東日本):2009/06/18(木) 14:35:08.11 ID:MtPPP1yd
もっと進んで臓器売買で儲けるために
子供を製造するとか
>>358 なる
実際海外は既にそう
本体にはダメージだけど臓器を新鮮に保とうぜって治療法(治療とは呼べんが)があって、こいつ脳死っぽくね?てなるとそっちに切り替わる
信じられん
ノンドナーカードでも書くか
人間は間違える生き物
その前提を無視する案には、いかなるものにも反対する
378 :
アネモネ・ブランダ(広島県):2009/06/18(木) 14:39:10.36 ID:8/0g5DV9
参院で廃案になりそうな予感
これで何億も寄付集めずに移植ができるようになるんだね
よかったね!救う会作らなくていいよ!!
380 :
ヒヨクヒバ(茨城県):2009/06/18(木) 14:40:13.69 ID:c1EnPzjg
>>379 今日の読売で読んだが、最近じゃ日本人は4億用意しろって言われるらしいなw
>>376が若くて健康ならカード持ってても捨てられちゃうかもな
382 :
シキミ(関東・甲信越):2009/06/18(木) 14:42:09.52 ID:9sFxucLB
「臓器農場」がベストセラーになる日も近いな
>318
まったくだ
なぜ死ぬ死ぬ詐欺死亡なのかkwsk
385 :
ボケ(沖縄県):2009/06/18(木) 14:43:11.26 ID:UqCXFuVC
ふーん
人の記憶からいなくなった時が本当の死だ
>>375が交通事故に会い、脳死判定された
>>375の親「ん?なんだこれ、ノンドナーカード…?
えーと私は見てない、見てないっと ポイッ」
>>329 うわーこれは・・・何かを感じるな・・・
389 :
アネモネ・ブランダ(広島県):2009/06/18(木) 14:47:41.80 ID:8/0g5DV9
>>384 国内だったらBlackJack先生以外に一億も治療費要らないんじゃないか?
誤って殺される(あえてこの表現を使う)可能性が億に1つでもある間は
とてもじゃないと支持できない
臓器提供したら親や家族がお金もらえるって思ってる奴いそうだなw
>>388 衆議院なんて小泉チルドレンの動きで全て決まっちゃうからなー
393 :
ヒサカキ(愛知県):2009/06/18(木) 14:48:11.58 ID:k/oXzVYX
A案とおしたんか
よくやった!
日本の国会もまだ理性を持ってることを証明したな
394 :
桜(大阪府):2009/06/18(木) 14:48:26.74 ID:4wY/zixC
>>388 ただ単に立場の問題ではないだろうか?
A案賛成だとそれに対してネガキャンしてくる人もいるだろうし
395 :
ユキヤナギ(東京都):2009/06/18(木) 14:48:49.16 ID:/86N+Jv2
おまいらの臓器は使い物にならないから安心しろ
参院でつぶせ ありえん D案にしとけって。
>>391 実際そういう場面は沢山でてくると思うよ。
脳死した子供の親「臓器提供は同意しません」
金持ち子供の親「これでなんとか・・」
脳死した子供の親「・・・同意します」
398 :
アッツザクラ(東日本):2009/06/18(木) 14:50:43.41 ID:MtPPP1yd
ってことは自民党が元々少なくて小泉チルドレンはもっと少ない参議院では
廃案になるんじゃね
399 :
アネモネ・ブランダ(広島県):2009/06/18(木) 14:51:59.53 ID:8/0g5DV9
400 :
ヒヨクヒバ(茨城県):2009/06/18(木) 14:52:32.30 ID:c1EnPzjg
>>397 金持ちすげー
どうやってその子供の情報を得るんだろう・・・
401 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 14:53:10.34 ID:oqy+EaYm
>>397 親からしたら必死だろうから気持ちはわかるがやっちゃいけないよね。
それでも拒否したら恨んではいけないのに、その家族を恨んでしまうんだろうな。
402 :
シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/18(木) 14:53:12.58 ID:BO8IDW8B
403 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 14:53:32.53 ID:dn4hiiHF
A案て直球だなD案ぐらいがちょうどいい気がしたんだけどさ
405 :
アッツザクラ(東日本):2009/06/18(木) 14:54:26.67 ID:MtPPP1yd
参院で否決されると
B〜D案が参院から再提出ってのがありえんね
406 :
ポピー(アラバマ州):2009/06/18(木) 14:54:54.23 ID:YAYmNq0z
お前ら自分の親とか医者を全く信用してないんだな
これで日本も子供の臓器売買が活発になるな。
貧しい親は事故に見せかけて子供の臓器売りまくりんぐwww
ドナーカードに提供拒否の意思表示してても現場で捨てられたら終わりだもんな
憲政史上、参議院が初めて良識の府と呼ばれるときが来たか
二院制でよかった
移植を受けないと生きられないような
欠陥品は生きる価値ない
結局推進派は脳死の患者は死んでる”価値のない”モノだから
さっさと臓器を抜きとらせろってことなんだよね
脳死が無価値なら移植待ちの患者も無価値だ
自然に任せてさっさとどっちも死ねという結論しか出てこない
411 :
ヒヨクヒバ(dion軍):2009/06/18(木) 14:56:55.83 ID:fgvqHqf+
>>370 いそうで怖いよな
病院の食事に少しずつ毒混ぜて子供殺そうとした母親がいたぐらいだ。
412 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 14:57:06.84 ID:oqy+EaYm
>>409 ドナーカード以外に明確な意思表示の機関が必要かもね。
413 :
オウバイ(dion軍):2009/06/18(木) 14:58:17.10 ID:d2MnBi+S
「臓器提供しません」て体中に入れ墨するしかないな。
そして耳にだけし忘れる。
また、売国法案かよ
415 :
ヒヨクヒバ(dion軍):2009/06/18(木) 14:59:00.86 ID:fgvqHqf+
「お心遣い」相場ってのが出そうで怖い
ドナー側の両親は口には出さないが、普通はこのくらい出すもの
みたいなものが暗黙の了解でありそう
416 :
シハイスミレ(コネチカット州):2009/06/18(木) 14:59:11.28 ID:sP9qf69G
>>400 何らかの対策法案もでるだろうけど、
抜け道見つけて、仲介する奴がでてくるだろ。
金持ち側には、「臓器提供者探します」みたいな触込みをして
あとは債務者を探すのと同じように病院を張って臓器提供者リスト作って
自宅に交渉しにいけばいい。
それこそ今の世の中金が第一主義になってるのだから、
医者に大金払って抱き込む事も可能
418 :
アメリカフウロ(長屋):2009/06/18(木) 14:59:39.77 ID:IaS7bMez
419 :
パキスタキス(関西・北陸):2009/06/18(木) 15:00:15.87 ID:sx5HwXvt
A案で困る人達が参議院で無駄にゴネる訳ですね!?
>>54 救われる。
これで、遺族それぞれが自分の人生を、また歩むことができる。
金持ちほどケチだってこと忘れるな
422 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:00:44.15 ID:oqy+EaYm
>>417 何かしら正当化するような屁理屈つけて、その手の活動する人間はまず出てくるだろうね。
423 :
ヤエザクラ(アラバマ州):2009/06/18(木) 15:00:50.33 ID:f5cWJ/mY
これはやばいな
424 :
コブシ(大阪府):2009/06/18(木) 15:02:33.17 ID:CJtlfZCU
これからは移植コーディネーターの時代か?
425 :
ヒヨクヒバ(茨城県):2009/06/18(木) 15:03:05.17 ID:c1EnPzjg
>>417 >>422 よく知らんけど、臓器提供ってそんなのんびりしてて間に合うモンなの?
ドラマでしか知らんから、脳死患者でたらもう大急ぎなイメージなんだけど
脳死発生⇒医者がHLAの型を調べ隠れて流す(キックバックあり)
⇒ブローカーが移植待ち患者、家族や遺族の間に入り交渉(ブローカーが患者側から仲介代金を頂く)
⇒ブローカーは遺族に対し分かりにくい形で遺族に利益となる行為を行う。
⇒めしまず
427 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:04:33.81 ID:oqy+EaYm
>>425 大急ぎでどこの誰に必要かコーディネートする人間は必要になるんじゃないかしら。
428 :
ヤブツバキ(コネチカット州):2009/06/18(木) 15:04:38.64 ID:Rw58JqKg
そして増える訴訟。
429 :
節分草(愛知県):2009/06/18(木) 15:05:12.14 ID:BJh9ka5H
運が良ければ美少女の臓器が頂けちゃうわけか・・・・・
ロリコン大喜びだな
430 :
ツボスミレ(東京都):2009/06/18(木) 15:05:13.15 ID:8oDoo5nb
Aで問題ないな
431 :
クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/06/18(木) 15:05:23.48 ID:jnEC3Xnc
>>425 ヘリとか飛行機で緊急搬送するぐらいだからな
医療機関で亡くなったりしない限り間に合わんと思う
432 :
オウレン(長屋):2009/06/18(木) 15:07:52.83 ID:4E4JZWgS
A案の通過で子供さらって臓器売買!とか言っちゃってるアホってなんなの?
完全な他人の臓器をホイホイ持って来て簡単に移植できるとでもおもってるの?
で、幼女の臓器を食えるようになるのはいつになるんだ?
434 :
節分草(長屋):2009/06/18(木) 15:08:35.19 ID:tSC6X7Xb
脳死は人の死ってことになったら
現在脳死だけどまだ生きてるとされてる人達は
ほっぽり出されるのかな
死体をいつまでも置いておけないって言われて
435 :
ヒサカキ(愛知県):2009/06/18(木) 15:08:39.43 ID:k/oXzVYX
今はCTかなんかで厳密に脳死判定ができるから
生き返ったりするようなケースは無いらしいがな
脳に血が行ってないのを遺族が見れるみたい
厳密に脳死判定さえすれば、十分脳死は人の死と納得できるものだとおもうが?
問題はすべての病院で厳密に脳死判定できるわけじゃないことらしい
436 :
クチベニシラン(大阪府):2009/06/18(木) 15:09:48.58 ID:XaF914gh
437 :
レウイシア(アラバマ州):2009/06/18(木) 15:10:13.97 ID:2+wBhKja
>>432 親兄弟でも駄目なときは駄目だしな。
しかも新鮮じゃなきゃアウト
>>434 ほとんど自宅で介護なんじゃね
年金貰ってさ
439 :
ヒヨクヒバ(dion軍):2009/06/18(木) 15:12:27.53 ID:fgvqHqf+
基本的な質問なんだが、脳が死んだら肺や心臓って止まらないの??
公正証書遺書できっちりと移植しませんよと書いておくべきか
でも遺書が開示されるまえに移植されちまったらどうなるんだろ
もう一回取り出せとは倫理的に不可能だし。
441 :
節分草(長屋):2009/06/18(木) 15:14:29.75 ID:tSC6X7Xb
>>438 死んでるってことにされてるから
死体をいつまでも家に置いておくのはダメでしょ
さっさと火葬しないと、臓器抜いた後にね
>>431 それは臓器を摘出したら臓器が傷むから
摘出する前なら脳死状態で何年も生きられる
443 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/06/18(木) 15:15:11.70 ID:HaChtxHi
私が脳死状態になったらダイナマイトで一気に爆砕してくれ
と遺言状に書いておく
444 :
アカシデ(埼玉県):2009/06/18(木) 15:15:26.24 ID:mwsopvLe
救う会の皆さんが外国に行くためのお金必要にならなくなりましたねwwwwwwwwwwwww
>>439 止まるから生命維持装置つけるんだろ
でも不思議なことに成長は止まらない
ERでも見てれば少しはどんなもんか想像できそうなもんだけど、
意外と見てないんだね。的外れな懸念ばっかだな
447 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:16:17.16 ID:oqy+EaYm
>>440 不本意だが、トラブルが多発するようなら、
何かしら第三者機関を作って、そこで照会して意思表示があるか無いか確認するようになるんじゃないかしら。
448 :
ツボスミレ(関西地方):2009/06/18(木) 15:16:40.86 ID:vTyntHRL
>>434 それが一番気になる。今脳死状態で生かされてる子供はどうなる?って
死人への医療とか有り得ないと思うんだけど
脳死で延命されてる人は、法案が施行されたら保険適用も無くなるということか
それ以前に遺体の心臓を維持する処置は金払っても医療機関で拒否されそうな
気がする。どうすんのよ。
450 :
カロライナジャスミン(ネブラスカ州):2009/06/18(木) 15:19:49.44 ID:C/UD0p6/
死ぬ死ぬ詐欺終了か
451 :
ジギタリス(中部地方):2009/06/18(木) 15:19:53.79 ID:R+03Gre9
また外圧かよ
何なんだこの国
ヤクザ儲け増えるな。
脳死患者はつくれるから。
>>441 あの〜家族の意思ってもんがあるんですが
454 :
クチベニシラン(大阪府):2009/06/18(木) 15:20:51.60 ID:XaF914gh
>>432 実行力とコネと金が揃ってればやろうと思えば合法的にできるような下地にはなるんじゃね?
455 :
アメリカヤマボウシ(長崎県):2009/06/18(木) 15:21:01.38 ID:eaHTlaiY
延命拒否の普通に尊厳死を認めるべきだろ
このままじゃ臓器乞食の一人勝ちだ
456 :
シンビジューム(神奈川県):2009/06/18(木) 15:21:21.52 ID:DJWDjGmM
>>444 死ぬまで免疫抑制剤を大量に飲み続けないといけないから
規模は小さくなるだろうけど乞食はいなくならないと思うぜ。
458 :
ツボスミレ(長屋):2009/06/18(木) 15:23:05.86 ID:FL5B/tql
そもそも脳死状態から回復したって例はあるのか?
確かに生命維持装置つけてれば生きてるように見えるけど回復の見込みは無いんだろ
医療費の無駄だし親の気持ちもわからんでもないが
どうせ死ぬなら人様の役に立たせてあげたいとか思わないのかね
死んじゃったけど体の一部は他人の中で生きてるとか考えられるのってフィクションの中だけの話なんかなあ
459 :
アメリカヤマボウシ(長崎県):2009/06/18(木) 15:23:38.51 ID:eaHTlaiY
実績を増やしたい医者とコーディネーターの遺族追い込み合戦が始まるぞー
460 :
アルストロメリア(東日本):2009/06/18(木) 15:23:43.54 ID:Kd4EuUq2
これ、本人がドナーカードで移植を希望しないって意思表示してれば、
臓器抜かれないで済むんだよね?
脳死でも気持ちの整理がつくまで介護したい、な人には最悪な結果だろうね
死体相手だから保険はおりるのか?
何にせよ滅茶苦茶厳しいからかなり甘くなったな
462 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:25:26.12 ID:oqy+EaYm
俺は脳死でも生き返る可能性あるから生かしておいて欲しい。
他人は俺のために脳死の時点で臓器を提供して欲しい。
↑おまえらコレだろ?
464 :
ユキワリコザクラ(長屋):2009/06/18(木) 15:26:16.76 ID:EGmm/KHg
ピチピチ新鮮な犯罪被害者も提供の対象になるの?
またプロ遺族がわめきそうだ
466 :
オウレン(長屋):2009/06/18(木) 15:26:39.06 ID:4E4JZWgS
>>454 臓器にもよるが全ての子供の血液型やHLA型とかをデータベース化し、
それらの情報を住所と共に公開でもしない限り無理だな
467 :
ツボスミレ(宮崎県):2009/06/18(木) 15:26:48.62 ID:/+IkM9Yc
意思カードも家族も居ない場合はどうなるん?
死ぬ死ぬ詐欺はなくならないよ。
難病で金がかかるのは代わりない。
条件に合う臓器は簡単には入手出来ないから。
死んだ死んだ詐欺の時代に突入か
471 :
レウイシア(アラバマ州):2009/06/18(木) 15:29:01.15 ID:2+wBhKja
>>458 維持装置がいらなくて点滴のみで植物のひとは
おそらく脳死じゃないんだよなきっと。
問題は管外したらすぐ死んじゃうレベルの人なんだろうな。
>>453 脳死=死=死体だからさっさと死亡届だして火葬しないと逮捕だろ!
どうすんだこの法案
473 :
シンビジューム(神奈川県):2009/06/18(木) 15:30:34.93 ID:DJWDjGmM
>>460 ドナーカードは所有者が15歳以上でないとどんな意思表示であれ無効。
可決されたA案は15歳未満のガキの意思など関係なく親が決めることができる。
474 :
ツボスミレ(大阪府):2009/06/18(木) 15:30:40.80 ID:7a8Se2vI
アジアの臓器マーケットだったからこれまでは臓器売買も息を潜めてたが
こりゃ本格的に商売の一環として流行り始めそうだな
ヤクザの資金源作り過ぎ
475 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:30:54.03 ID:oqy+EaYm
>>467 ・・( ^-)_□←(意思カード)
_〆(.. )カキカキ
>>467 身寄りの無い生保は税金で火葬されるんだぞ
臓器くらい差し出せ
477 :
節分草(長屋):2009/06/18(木) 15:32:18.23 ID:tSC6X7Xb
>>460 済むけど脳死即死体安置所行き、そんで火葬
478 :
ツボスミレ(長屋):2009/06/18(木) 15:32:35.52 ID:FL5B/tql
>>471 一応植物の方は自発呼吸があるらしいからな
定義的には可能性は低いが回復の可能性がある人を植物と分類してるみたいね
479 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 15:32:54.54 ID:+2d4N3Pq
>>468 「あと、1年以内に手術しないと死んでしまうんです」
とかいう奴だよね。
でも、今回ので「みんな待ってるんだから待っていなさいよ」っていう
考えの人も増えてきそう。
だって、人の金をあてにしてるわけだから。
480 :
カラスビシャク(東京都):2009/06/18(木) 15:33:50.45 ID:aibZQr1S
医者は延命してた家族に死亡診断書書かなきゃならんのか、なかれるだろうな。
で一週間以内に役場に死亡届提出。どうすんだこれ。
482 :
ムレスズメ(福岡県):2009/06/18(木) 15:35:15.74 ID:DmrND8UU
>>175 海外マフィアの誘拐
良いもん食ってる健康な日本人の臓器はやたら高いらしい
484 :
スミレ(アラバマ州):2009/06/18(木) 15:35:58.34 ID:48WJfKZE
てっきりDで通ると思ってたが
意外にもAで通った
485 :
ムレスズメ(福岡県):2009/06/18(木) 15:37:06.00 ID:DmrND8UU
>>190 あるらしい
周りの音も聞こえてたし感覚もあったって人もいる
486 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 15:37:07.43 ID:+2d4N3Pq
>>481 今回のは臓器移植に関してだけじゃないの?
487 :
ユキワリコザクラ(長屋):2009/06/18(木) 15:37:17.33 ID:EGmm/KHg
>>465 人材派遣仲介にうまみが無くなったので臓器仲介をビジネスモデルにする会社がでてくる。
院内を脳死を嗅ぎまわるハイエナやコンドルが徘徊することになる。
これからは海外から臓器移植をしにくる環境が整うからね。
>>475 そんなもん日本で移植ができようができまいが関係ないじゃん
/゚ 。
/ . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆オラに臓器を分けてくれ!!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
490 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 15:38:26.02 ID:+2d4N3Pq
ここの連中はネガティブだけど、法律を悪用するパターンを
いろいろ考えとくことは必要だよね。
491 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 15:39:07.31 ID:dn4hiiHF
>>487 お前何言ってるの?
ニュース見ないの?
なんで海外から臓器移植しに日本に来るわけ?
さぁ子供の事故死、行方不明が増えるぞ
正しい知識を持ってネガってるならいいけど、
ただの無知だもんな、ほとんどの奴は
495 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:40:27.59 ID:oqy+EaYm
>>488 臓器提供するのが当然の空気が出来てきたら、さらっとする医者とか出てきそう。
ドナーカード自体の問題ですね。2,3度トラブルが起こったら、
変な天下り用の登録機関ができるでしょう。
>>494 B案ぐらいでよかったんじゃねえのかな
いきなりAとかDはきついだろ
497 :
節分草(長屋):2009/06/18(木) 15:43:01.43 ID:tSC6X7Xb
てか、A案は臓器提供拒否しても死体扱いされるよ
脳死の概念が変わるんだからね
「臓器提供をする場合に限り人の死」→「脳死は一律に人の死」
498 :
エニシダ(滋賀県):2009/06/18(木) 15:45:11.67 ID:qdn/miYP
Aが通ったのは仕方なくだろ・・・
現実見ろよ。アメリカやドイツはまだしも東南アジアにまで行ってる日本人がいるじゃん
しかもそれに寄付までして間接的にかかわってるやつ(たぶん何も考えてないのだろうが)
も合わせると。海外まで漁ってる現状をふまえると常識ある国会議員ならAに投票するだろう
いざ、自分の子どもが脳死だと提供したくないと思ってるけどね
現行法とB,D案だと臓器提供の時に限り脳死=死扱いだからな
A案は一律に脳死=死。厳しいよな。あまりに急進的。
安倍とかはどっちに投票したんだろうな?
501 :
タニウズキ(山陽):2009/06/18(木) 15:46:19.44 ID:WBqk6sAI
移植を必要とする子供の命は救われるし詐欺団体もなくなる、いいとこだらけか
502 :
コブシ(大阪府):2009/06/18(木) 15:47:02.06 ID:CJtlfZCU
家族の臓器無償で提供っていうのもなんかおかしいな
中国の死刑囚の臓器でも家族に謝礼が払われる
らしいし。
503 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 15:47:09.94 ID:+2d4N3Pq
親が脳死になったら嫌だな・・・
>>499 慎重さに欠けてる感は有るな。もうちょっと段階踏んでいってもいいと思う
505 :
モッコウバラ(東京都):2009/06/18(木) 15:47:28.03 ID:oqy+EaYm
>>501 なんだかんだで他所の国に大金だして割り込んでいる現状よりは、多少はましな気はする。
506 :
イワウチワ(愛知県):2009/06/18(木) 15:48:09.86 ID:dn4hiiHF
>>502 そこに金額が発生するとビジネスになってしまうから
507 :
ツボスミレ(神奈川県):2009/06/18(木) 15:48:13.84 ID:JreMgglR
死ぬ死ぬ団ざまあでいいの?
A案は現場の意向じゃないのか
てか、C案はなんなんだよ
死ぬ死ぬ詐欺団ざまあwww
511 :
キクザキイチゲ(神奈川県):2009/06/18(木) 15:58:28.71 ID:UY48OY9+
>>329 宗教信者の議員に反対が多いということか
512 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 15:59:16.35 ID:+2d4N3Pq
小泉も小沢も脳死状態になれや
これと安楽死を認める法案をセットで出して欲しかった
514 :
キエビネ(千葉県):2009/06/18(木) 16:01:10.14 ID:GtkLkFFJ
子供をたぶらかし、臓器売買を企む法案
貧乏人からは臓器抜くよ法案
516 :
タツタソウ(コネチカット州):2009/06/18(木) 16:02:52.95 ID:aOcarfJp
よかったよかった
517 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/06/18(木) 16:03:14.05 ID:9QjMkFNj
A案かよ
B案くらいが落としどころだと思ってたわ
518 :
ハチジョウキブシ(大阪府):2009/06/18(木) 16:03:55.59 ID:qzfH+H6Y
やっぱりA案か
まあいいんじゃないの
519 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/18(木) 16:04:22.47 ID:F27sLvN1
やっぱ外圧でしか変わらない日本
麻生と鳩山は反対か
小沢、小泉は賛成、、なるほどね
死ぬ死ぬ腐れ詐欺団ざまあ
522 :
ガーベラ(山形県):2009/06/18(木) 16:07:22.94 ID:WW0VjLU/
523 :
ハチジョウキブシ(大阪府):2009/06/18(木) 16:08:01.20 ID:qzfH+H6Y
学校教育で「もし自分が死んだら臓器提供しますか、親と話し合ってきなさい」
って宿題を定期的に出すべきだな
まあ海外に子供の臓器買いに行ってたわけだからな
525 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/18(木) 16:11:02.04 ID:F27sLvN1
ヤクザが死ぬ死ぬ詐欺から臓器売買に乗り換える
526 :
ミヤマアズマギク(中国・四国):2009/06/18(木) 16:11:16.82 ID:tGAckulN
これで死ぬ死ぬ詐欺もできなくなるな
ざまぁwwwwww
死ぬ死ぬ詐欺が出来ないだけでも良い結果
嫌なら拒否すればいいわけだし
528 :
ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/18(木) 16:13:39.53 ID:wzqrZxNU
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにするくらいなら
臓器でも売って一儲けするか…
て馬鹿親に殺される子供が出てくるかも
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ臓 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.器 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
530 :
キクバクワガタ(東京都):2009/06/18(木) 16:19:45.44 ID:+2d4N3Pq
死ぬ死ぬ詐欺やる連中に臓器をくれてやるくらいなら
「拒否」で。
>>480 なんで?
死亡したことになるんだから死体じゃん
だからさわがれてるんじゃねーの??
533 :
ハナモモ(石川県):2009/06/18(木) 16:33:06.52 ID:hEFBykj8
救う会メンバー「チィッッッッッ!」
A案通っても提供する家族がいない。
心肺脳が停止してご臨終
脳は死んでるが生命維持装置でなんとか心肺は動かせてるって状態つまり脳死
この生命維持装置を外したらご臨終です。
ってのは今までで
今回の法案でこの脳死状態でも医師はご臨終です生命維持装置は直ぐに外しますねってことになったんでしょ?
臓器移植の為に暫くは生命維持装置つけておくんじゃね
537 :
オオタチツボスミレ(アラバマ州):2009/06/18(木) 17:03:54.42 ID:DRbg/GXM
成立しないかD案だと思ってたのに何故Aが通ったんだ?
もう募金しなくていいん?
539 :
セキショウ(群馬県):2009/06/18(木) 17:07:00.07 ID:8Z0pYG3f
死ぬ死ぬ詐欺団の残ってる金は国内臓器移植用に寄付するんだよな?
540 :
オオジシバリ(北海道):2009/06/18(木) 17:08:03.95 ID:GLLHknpI
これで死ぬ死ぬ詐欺を街頭でやってる奴らを
堂々とぶん殴ってなれるぜ。
よかったよかったw
541 :
ウンナンオウバイ(アラバマ州):2009/06/18(木) 17:10:38.34 ID:l6EsEpST
医師は莫大な金額を請求するのに
臓器提供者にはなんもなしってのはどう考えてもおかしい
市に書けた子供を遠巻きに眺める
禿鷹やハイエナの群れが病院で
見られるという訳ですね。
543 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 17:11:46.71 ID:L/6XPWXY
ヤクザが移植コーディネーターになるんですね
わかります
脳死が一律で人の死ってことなら
施行されたら今脳死状態の人たちも法的には死亡扱いってことになるの?
545 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 17:15:22.77 ID:L/6XPWXY
子供が脳死になった
親のもtに知らない人がやってきた・・・
「お子さんの臓器、もちろん提供してくれますよね?」
死ね死ね詐欺終了
547 :
ツボスミレ(埼玉県):2009/06/18(木) 17:19:40.94 ID:WSo8cNrT
プルル…プルルル
俺「はい、もしもし」
両親「おるかーー?」
俺「えっ…ゴホッ…ゴホッ…」
両親「よーし、ヤバいな!いくわ!」
俺「え、え!?」
ピンポーン、ガチャ
両親「ここやで、トントン(臓器を指で叩きながら)」
両 親 は 神
548 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 17:21:31.29 ID:L/6XPWXY
>>547 ここやで、トントンすら必要ないわ
俺の意識がなくなったら両親歓喜
麻生がD案支持だから
麻生といっしょだとマスコミの麻生叩きの巻き添えをくらうんじゃないか
と考えてA案にしたやついそう
550 :
ムレスズメ(東日本):2009/06/18(木) 17:32:26.41 ID:e+Wh7Ghl
ドラマやアニメで脳死して数年後によみがえるパターンが使えないってことだな
これも規制だな、おまえら騒げよ規制すんじゃねえって
551 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 17:35:19.11 ID:L/6XPWXY
ドナドナドーナドナー
脳死を乗せて
ドナドナドーナドナー
荷馬車が揺れる
552 :
シュロ(宮城県):2009/06/18(木) 17:36:50.11 ID:qThF/GUF
議員が国民よりバカなのがよくわかる採決だね。
553 :
バイカカラマツ(愛知県):2009/06/18(木) 17:37:09.45 ID:anJJRvB3
鳩山も脳死してるだろ
>>549 脳死の患者(心臓動いてる)から
臓器出すときに家族が移植おk出してたら脳死が人の死だから問題ないが
後々やっぱり移植に同意しないって言った時点で脳死患者は死んでないことになるから
取り出した医者は殺人を犯すことになってしまう
それと患者家族に死の判断をさせるのはどうかと思う
ってことぐらいはさすがに考えたんじゃね?
555 :
オーブリ・エチア(チリ):2009/06/18(木) 18:02:51.25 ID:jQ/hmOBo
今TBSがもっと議論しろとほざいてるが、永遠に答えの出ない問題なんだから
この辺で手を打っとけばいいだろ。
A案しかないだろ。
こんな究極の状態についてベストのものなんてあるわけない。
「まだまだ議論が」とか言うてる奴はまさに脳内花畑。
そんな奴らは100人集まって1000日議論したって結論出せないよ。
その間に、移植さえすれば助かる命はどんどん亡くなっていくことでしょう。
557 :
アメリカヤマボウシ(長崎県):2009/06/18(木) 18:05:13.09 ID:eaHTlaiY
558 :
オオニワゼキショウ(長屋):2009/06/18(木) 18:07:11.59 ID:5EC27fP1
身内が入院してて、ある日意識が無くなった
医者は「脳死です」って言ったんだけど
数日後に意識が戻った
恐ろしくて賛成できない
559 :
ダイセノダマキ(北海道):2009/06/18(木) 18:08:14.70 ID:L/6XPWXY
家族を切り刻まれたくないなら拒否を明確にしよう
560 :
クロッカス(dion軍):2009/06/18(木) 18:24:44.91 ID:Ab1x7BrF
6/18 共産党 志位委員長「街頭演説」生中継
2009年06月17日
6月18日(木)18:20より行われる予定の「共産党街頭演説@横浜」の模様をニコニコ生放送で中継します!
街頭演説には、共産党志位和夫委員長、他が弁士として登壇します!
共産党の掲げる「ルールある経済社会」、「自主・自立の平和外交」等を旗印に演説が展開される予定です。
皆さまのご参加お待ちしております。
【放送スケジュール】
『「共産党街頭演説@横浜」生中継』
6月18日(木)18:20〜(予定)
※当日は野外で無線を利用しての配信のため、放送の中断等をともなう場合があります。
また、悪天候等により、中継への影響や番組に変更等が生じる場合があります。
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嫌なら拒否すればいい。
今までだって街頭募金をしてたけど、あれも誰かが死なないとできないんだからの。
アメリカみたいに臓器を移植するように説得する交渉人もひつようだろうなー
これ以上現場の医者に負担かけてやるなよ
拒否の方法に問題ありすぎなわけだが。
今までとおりカード持ってない人からは
移植できないようにすべきだった
カードの有無など公的な裏付けがない場合どうにでもできるし、常に身に着けて
いるとは限らない、盗難紛失にあうかもしれない。最悪利害関係者に揉み消される。
脳死判定ってどうやるの?
その辺り、まだ世間に周知されていないよね?
脳死を人の死と認めろっていうのなら、
そのことをもっと啓蒙してもいいんじゃないの?
脳死のジジババを生かしとくのにどんだけ無駄な医療費がかかってるのかとかのデータ出せば
世論も変わるだろうになあ。国会ではそんなことしたら批判されるだけだからできないだろうけど、
どこかの週刊誌なりでやってくんねえかなあ。
カードに「提供しません」って書いて持ってないと
かなりヤバいな。自分だけでなくて子供にも用意させとかないと。
判定間違えましたで脳死にされて心臓とられた後は
もとに戻せないよ。
567 :
エニシダ(滋賀県):2009/06/18(木) 20:46:17.15 ID:qdn/miYP
>>557 そうでもないんだって。
>>554の>患者家族に死の判断をさせるのはどうかと思う
自分で決めます!って家族ばかりじゃないんだよ。
そういう段階になったことないから想像でしかないが。
それと年齢制限撤廃はただしい。禁止したところで海外で移植して寄付金の明細出さない
ごみがおおいから。
本人の同意がなくというところは疑問だけどな。
臓器移植について啓発活動や義務教育期間の学校での授業を徹底させて
よく考え、ドナーカードを自主的に持ってくれるのを待つのがいいと思う。
ただそれは理想論なのかもしれない
568 :
ナズナ(奈良県):2009/06/18(木) 20:50:42.72 ID:IENUNpE3
マスゴミが国内での臓器移植には脳死は人の死じゃないとか言って反対なのに海外での移植は応援するのはおかしい。
海外の臓器は脳死判定されて取り出されたものだということがわからないのか。
国が臓器移植の仲介やればいいんですよ…
脳死の人だけじゃなく、自殺したい人たちからも
臓器をもらえばいい。
安楽死の条件として臓器提供を義務づけたら、
おいら、喜んで受けるけどな…
Aになったのか?
やるじゃんすげえ
アメリカでも
大学病院が4億前払いしろよ横取り糞ジャップ って方向だからな
これでいいと思う
脳死判定の厳密化と厳守の徹底化が必要。
あと、移植コーディネーターの国家運営な。
もうすでに商売にしてる奴が居るけど。
573 :
ナズナ(奈良県):2009/06/18(木) 20:56:09.23 ID:IENUNpE3
>>570 外圧で仕方なくだよ。
外圧がなきゃ未だにマスゴミの言うように慎重に論議を尽くしてるよ。
日本で心臓移植がされて40年ぐらい経つけどまだ論議の時間が足りないらしいw
寝てた議員は雰囲気でAに入れたな
NHKきたぞ
577 :
アネモネ・ブランダ(新潟県):2009/06/18(木) 21:11:12.40 ID:pB/syqP0 BE:67198739-2BP(5151)
AとかBとかエロすぎる
578 :
コハコベ(アラバマ州):2009/06/18(木) 21:13:56.65 ID:MXWjwoEx
自分がもし臓器をあげる立場になったとしても、家族以外に移植ってのは考えられない
仮に自分の親族が脳死になっても、家族以外への移植ってのもこれまた考えられない
+がかつて無いほどキモイ長文レスに溢れてるので逃げてきた
あんなに宗教色強かったか+って
遺族に意思決定を最大限尊重する前提ならばAが一番いいと思うけどね
でもDも賛否を見てみたかったなw
581 :
オオニワゼキショウ(長屋):2009/06/18(木) 21:23:10.76 ID:5EC27fP1
早いところ本人の細胞から臓器作る技術完成させた方がいいよ
誰も傷つかない
でも、くれぐれも脳は作らないように
582 :
ナズナ(奈良県):2009/06/18(木) 21:27:57.85 ID:IENUNpE3
583 :
雪割草ユキワリソウ(アラバマ州):2009/06/18(木) 21:33:16.48 ID:bIO+PG2f
てっきりA案は頭にお花畑が咲いている国会議員の薄ら寒い
ヒューマニズムで廃案になると思ったが・・・
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
584 :
オキナグサ(愛知県):2009/06/18(木) 21:50:26.93 ID:vFytlmWW
面倒だから移植待ち側だけのチキンレースでいいやんw
死んだら負けで正常な臓器を取られ
移植待ちの奴に移植される
いいこと考えた。臓器移植カードって一人一枚しかもてないわけじゃないだろ?
家族が家族分の臓器移植カードをそれぞれ持っていれば病院側で闇に葬ら
れることはなくなると思われ
586 :
ストック(dion軍):2009/06/18(木) 22:05:42.84 ID:bUhBM6PN
俺は鼻毛の一本もやらないけどな
587 :
カラタネオガタマ(ネブラスカ州):2009/06/18(木) 22:08:09.77 ID:4BV089RI
カタワがカタワとして寿命を全うできなくする馬鹿法だな
588 :
ムラサキケマン(関東・甲信越):2009/06/18(木) 22:11:40.08 ID:VZVDSW49
死ぬ死ぬ詐欺終了なの?
A案でいいじゃん 反対してる人は何なの?
臓器移植の医療技術の進歩は、国益に繋がる
590 :
アグロステンマ アゲラタム(北海道):2009/06/18(木) 22:14:52.01 ID:bDC7HWt8
俺が死んだら、脳死の人に脳をあげるよ。
俺の知識を役立ててもらいたい。
脳を移植された人の記憶は、魂が定着されていれば大丈夫。
きちんと記憶が保たれる。
これは、アメリカで実験済みらしい。
591 :
ヤマボウシ(愛知県):2009/06/18(木) 22:15:42.25 ID:YLbB+iL7
Cルートがいいと思う。
592 :
ヤマエンゴサク(富山県):2009/06/18(木) 22:38:11.34 ID:wzKtWIuq
賛成の人がカードを持つでいいのに。
なんでカードを持たない人が賛成だとみなされるんだ?
自分で判断できない知的障害のある人は臓器提供に絶対賛成なのか?
確信をもって賛成しているといいきれるのか?
いえないよね。人の体を切り刻んでパーツにしようってのに反対の意思表示がないから
切り刻むっておかしいだろう
>>592 母数が増えないと移植が進まないから。だろうな。
情報弱者は移植カードで拒否を示さないと家族の意思で臓器摘出
されてしまうことを知りえないだろうから、家族の説得が可能なら臓器
移植件数が飛躍的に伸びることになる。D案だと移植は進まないだろうな。
594 :
ヤエヤマブキ(愛知県):2009/06/18(木) 23:03:21.34 ID:ECKjpFzD
A案反対の家族
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000134-mai-soci みづほ君は00年、1歳のとき、原因不明のけいれんをきっかけに自発呼吸が止まり、脳内の血流も確認できなくなった。
旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の5項目のうち、人工呼吸器を外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
それから8年、人工呼吸器をつけて自宅で過ごし、身長は伸び体重も増えた。
「この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている キリッ
好きなだけ延命して構わんし、嫌なら移植に同意しなきゃ済む話ですから
他の人を巻き込むなよ、と
596 :
キバナスミレ(福岡県):2009/06/18(木) 23:10:07.62 ID:ZrwVarAR
>>593 結局そういうことなんだよな
そうならそうとハッキリ言えばいいのに
肝心なところボカして偽善者ぶって。
人様の臓物をもらうんだからA案推してる患者団体なんか
「捻じ曲げた法律を作ってでも生き延びたいんです」って
汚い人間性丸出しにして泣いて頭下げるのが筋だろうに。
言いたいことは分かるがやり口が気にいらねえ。
どう考えても「頂く側」のやり方じゃねぇだろこれ。
597 :
藤(福井県):2009/06/18(木) 23:11:23.97 ID:Q5LGqDwz
日本の政治家も割とまともなんだな。安心した。
>>595 生き死にというかこれを生物呼べるのかが疑問だな
呼吸器が生命なのではないかと思ってしまう
599 :
アメリカフウロ(関西):2009/06/18(木) 23:16:23.28 ID:Mi9uG09o
今、脳死の子供を介護してる親はこれから大変だな
毎日キチガイモンペが来て「さっさと内臓出せや!!」とか嫌がらせされるんだろ
600 :
キブシ(三重県):2009/06/18(木) 23:19:04.18 ID:yEFQWNdq
死ぬ死ぬ詐欺団歓喜
601 :
カラタネオガタマ(ネブラスカ州):2009/06/18(木) 23:19:19.31 ID:4BV089RI
またキチガイか
602 :
シラネアオイ(中国・四国):2009/06/18(木) 23:21:30.01 ID:YhvpKSNV
>>589 脳死を人の死と法律で定めてしまうことが問題視されてるんだよ。
そうすることで今脳死状態にあたる人はみんな死んでいると位置付けられるわけで。
奇跡を信じて毎日過ごしている人もいるわけで。
脳死は人の死と定められたことで
とりあえず自分の子供が脳死状態になったときに
すぐさま移植を打診されるようになるだろうし
もしかしたら 移植しない=外道 って風潮になってしまうかもしれない。
本人が生前拒否っておくか、家族が拒否すれば提供できないんだよな?
じゃあ一番良いじゃないか
>>603 生前の拒否を証明するのがペラペラの黄色い紙一枚。
家族に圧力かけられたらどうすんの?弱い立場の人間は職を失ったり
銀行からの融資を打ち切られたりするかもしれないよ。
605 :
ヤエヤマブキ(茨城県):2009/06/18(木) 23:28:10.26 ID:kM7L5Z3J
年齢制限撤廃と家族の同意のみはまあいいが
「脳死=人の死」は性急すぎるんじゃねーかな
606 :
キバナスミレ(福岡県):2009/06/18(木) 23:33:24.25 ID:ZrwVarAR
>>603 本人の生前拒否、ってあの安っぽい薄っぺらなカード一枚でか?
冗談じゃねーよ。見つけられなかったらそれでアウトじゃねーか。
生前意思を明確に区別できるようにデータベースでも作るなら話は別だけど
そういった対策を綿密に立てた上で法案を出すのが正道だろ。
これ一事とっても全然議論なんざできちゃいねえ。
加えて家族と不仲である可能性だとかも考えると穴がでかすぎるんだよ。
とてもじゃないが、切り捨てておけるレベルの穴だとは思えん。
たとえ難病患者の命がかかっていようともな。
最初の臓器移植法案が可決されて11年間だっていうのに、移植の件数は80件弱なわけですよ。
ドナーカードの周知不足や、日本人の移植に関する意識の低さを踏まえて考えても
正直言って数が少なすぎる。
今回の改正法案が参議院で可決されて成立したとしても、
家族側に拒否権がある以上、移植件数は劇的には増えないと思うけどね。
かわいいさかりの子供が脳死宣告されたとしても、正直そこまで割り切れねーよ。
つか日本の脳死判定に関する信頼度はどのくらい高いんだろうね。
100%中99.999%の確率で脳死と判定できるんだろうか。
608 :
ナノハナ(福岡県):2009/06/18(木) 23:36:46.73 ID:xtG05iFP
>>602 >もしかしたら 移植しない=外道 って風潮になってしまうかもしれない。
そういう外道を見張るのが速の役目だろうが
貴様、偽者だな!???!?!?であえであえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
609 :
シャクヤク(コネチカット州):2009/06/18(木) 23:40:26.65 ID:jcN5z+jF
治療法のない病気がたくさんある中で、他人の臓器を利用するなんて安易な方法。
脳死の症状も明確にわかっていないのに。
現段階では法を盾にした殺人と同等。
他人を殺してまで生き延びたい人間ね都合のいい理由探しだ。
実際。脳死患者を目の前にして、呼吸器のスイッチを切れるやつがどれほどいるのだろう。
610 :
タチイヌノフグリ(コネチカット州):2009/06/18(木) 23:42:02.00 ID:4BV089RI
脳死の度に歓喜
611 :
ナノハナ(福岡県):2009/06/18(木) 23:43:32.41 ID:xtG05iFP
>>609 身内が脳死ですって言われたら俺はすぐはずさせると思う
臓器は本人の意向次第、意向を残さなかったら提供はなんとなく拒否しようかしら
近所A「おい、あそこのガキが脳死したらしいぞ」
近所B「そういえばあそこのお子さん、拡張型心筋症とかでおかぁさん嘆いていたわね」
近所A・B「さっさと移植! さっさと移植! さっさと移植!」
こんな世の中にならないことを祈ります
614 :
ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/18(木) 23:46:44.16 ID:wrb798cS
>>611 それってジジババだろ?子供だったら無理だろ
615 :
ジシバリ(神奈川県):2009/06/18(木) 23:49:11.58 ID:Qxby+Wx0
脳死は死だろ
自力で生きられない奴は死んでるのと一緒
ニートの臓器も差し出さなきゃね!
617 :
ライラック(埼玉県):2009/06/18(木) 23:55:02.95 ID:zujEl9ZM
【臓器提供者オンデマンドビジネス】
臓器移植に必要な脳死患者。でも必要なときに脳死患者が出るという保証はありませんし、
脳死患者がいる時にタイミングよく移植手術希望者が現れるという保証もありません。
その点、注文生産・在庫ゼロのカンバン方式なら安心でコストも抑えられます。
後進国の子供を偽装認知して偽装養子縁組、日本に入荷してから事故に会ってもらって脳死体製造
という一貫作業で、いつでも需要に応じて出荷することが可能となり、商機を逃しません。
618 :
ナノハナ(福岡県):2009/06/18(木) 23:58:32.61 ID:xtG05iFP
619 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/06/18(木) 23:59:06.08 ID:u8iHfIYH
改正国籍法とA案がタッグを組めば、
とんでもない相乗効果が生まれるよね〜。
マスゴミが提供を受ける側に偏ったドキュメンタリーばかりたれ流して、
ドナー側の主張や問題点についてはほとんどスルーだったのが納得できるよ。
どうせ『利権』か『圧力』なんでしょ。
植物状態の延命は親のエゴ
親が死んだら誰が面倒見るんだ?
嫌なら臓器提供拒否すりゃいいよ
>>617 事故にあったからといって、脳死するとは限らない。
そのビジネスは確実に脳死状態にさせる方法があると
いう前提でないと成立しないな
>>617 んな簡単に脳死にできないし、脳死判定も偽装出来ないようになってるよ
陰謀論唱える奴に馬鹿が多いのは何でなの?
馬鹿しか陰謀論唱えないから?
623 :
ニオイタチツボスミレ(福岡県):2009/06/19(金) 00:03:44.29 ID:Hyvwbd47
>>622 嫌募金厨の派生でしょ
客観性を欠くから頭の悪い無駄なレスしかできないっていう
移植してまともに生活できるようになれる奴はいいが
一生、税金で養わなきゃならないやつに移植なんてするなよ
臓器移植とか関係なく、脳死の家族にとっても救いになる法案だと思う。
今は法律で生きてると定められているから、
あきらめきれず家族の苦しみが続いている。
C案至高
A案は糞
629 :
シラン(中国・四国):2009/06/19(金) 00:24:21.38 ID:01ZvJxVm
脳死を人の死と認めるってことは
まさか脳死とみなされた後の治療(?)には保険がきかなくなるとか
まさかそんなことにはならないよね?ね?
安楽死法案も作ってください…
残った家族にいくらか金が入るのなら提供するわ
>>629 そもそも脳死=死とされるのだから医療機関で死体に心拍と呼吸を維持する処置を
することに対する問題がある。医師は死亡診断書かかないと駄目なんじゃね?
そうすると一週間以内に死亡届役所に出さないと駄目だし。
A案は医者が儲かるだけ
>>622も医者の欺瞞である言い分と同じ
635 :
シラン(中国・四国):2009/06/19(金) 00:32:06.31 ID:01ZvJxVm
>>632 そんなんしたら鬼畜虐待親は喜んで子供を差し出すよ
636 :
ペラルゴニウム(神奈川県):2009/06/19(金) 00:36:29.12 ID:9MoWozqg
スレタイに脳死そのものを家族が拒否できるって書けよ
>>1
子供の意思なんて学校で洗脳すれば其通りになる
そのうえ学校で採決を執る様になるかも知れん
自我を形成する前の子供が脳死になっても
親の判断などで臓器提供を行うべきではない
638 :
カロライナジャスミン(岡山県):2009/06/19(金) 00:50:08.19 ID:b9TsOn8X
無償で提供とかばかげてる
金にならないのなら臓器なんて提供してくねーな
639 :
トキワヒメハギミツバアケビ(愛知県):2009/06/19(金) 00:51:14.68 ID:RjxY5P+I
ニートはドナーカード登録を忘れるなよ
しないんなら中国の刑務所に死刑囚として収容してもらえ
640 :
トキワヒメハギミツバアケビ(愛知県):2009/06/19(金) 00:53:04.95 ID:RjxY5P+I
>>635 そうならない為にも
未来ある子供が犠牲になる前に
完璧な役立たずで性根も腐ってるような連中から
十分すぎるほどに臓器を摘出するべきだな
生きたまま摘出して、その後は実験段階の人工臓器を与える
どこにも無駄がない
641 :
アヤメ(東京都):2009/06/19(金) 01:02:01.96 ID:VSzedx/A
臓物の使い回しのために人間の生と死の境界線を
弄くってるのがとてつもなくおぞましい
>>640 まさしく臓器を求める親のことだ。
仕事もしないで馬鹿な活動をしてる屑は死ぬべき。
対象スレ:【速報】 臓器移植法改正案 衆院で可決
キーワード:臓物丸
抽出レス数:0
644 :
ナツグミ(神奈川県):2009/06/19(金) 01:27:35.28 ID:K5oxB4RQ
>>613 これ近所とかじゃなくて親戚Aにすると良いな
死ぬ死ぬ詐欺終了のお知らせ
646 :
ヤブテマリ(コネチカット州):2009/06/19(金) 07:23:06.03 ID:LReCaNtB
臓器を待ってる親とか性根腐ってんだろ
我が子を助けたいのはよく分かるけどそのために人の死を待ち望んで誰かが死ねば喜ぶ
まるで鬼子母神、子が死んでも自分は臓器をあげる気はないみたいだからそれ以下か。他人の痛みは考えないのに自分の子は助けろとかもうね…
647 :
スノーフレーク(dion軍):2009/06/19(金) 07:26:35.68 ID:tF3CnxWZ
>>646 俺も何だかそう思う
どうせ20才くらいまでしか生きられないし
新しい元気な子作ったらいいのにな
648 :
キクザキイチゲ(ネブラスカ州):2009/06/19(金) 07:37:44.37 ID:qEQoCHvU
頭が無いのと同じで無意味に生かされる意味はなんだろうね
どっかの死人の親が「感情に流された云々」と言ってたけど、そりゃあ生きてる人間なら大なり小なり感情入るよねぇ
脳が死んで思考停止してる機械に繋いだ死体とは違うんだからさ
>>646 死体から臓器貰うだけだろ
リサイクルだよリサイクル
エコロジー(笑)
>>641 勘違い馬鹿丸出しだね
そもそもお前の中に生と死の明確な基準が無いだけだろ
他者が決めた価値観に従う事しか出来ないなら他者の決定に文句言うなよ
651 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/06/19(金) 13:41:44.83 ID:yv3XMm3Y
「臓器移植に限り」と限定していたのを、どさくさにまぎれて削除してるな。
臓器移植の是非はいいとして、その前に募金を野放しにしとくのどうにかしたら?
これこそ国が一括管理して必要な人に必要な分だけ分ければいいじゃない