1兆円ブラジル高速鉄道争奪戦、新幹線、韓国、フランス、ドイツ

asahi.com（朝日新聞社）：日本の新幹線、ブラジルに売り込み　Ｗ杯時の開通めざす - ビジネス・経済

高速鉄道建設を計画するブラジル政府に日本の新幹線を売り込むためのセミナーが１６日、首都ブラジリアで開かれた。
ブラジルは、サッカーのワールドカップを開催する１４年の一部開通を目指し、近く計画の概要を発表するとみられている。

　日本から訪れた国土交通省鉄道局の審議官が「欧州の高速鉄道に比べ、新幹線は居住性が良い」と乗り心地の良さや安全性を強調。
日本企業連合の代表、ブラジル三井物産も「開通して４５年間、新幹線は日本経済を先導してきた」と経済効果をアピールした。

　高速鉄道計画は、リオデジャネイロ―サンパウロ―カンピーナスの約５００キロを結ぶ。フランスやドイツ、韓国、中国なども関心を寄せている。

http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY200906170282.html

へー

穴掘れば行けるじゃん

>韓国

ん？・・・

はい中国来ましたー

なぜか長野も関心を寄せている

なんかへんな国が混じっているんだが

新幹線は高くて負けるんだろうな

そして、安かれ悪かれのどっかの列車が大事故を起こすと

なぜ韓国が

韓国ってフランスから技術買っただけだろ？
なんで韓国が売り込んでるの？

ある酒場に日本人・アメリカ人・ブラジル人の政治家が
集まって話をしていた。
日本「あそこに橋が見えるでしょう？」
アメリカ「立派な橋ですね」
日本「実はここだけの話、建設費の10％を懐に入れましてね」
一同、ニヤニヤ
アメリカ「あそこにビルが見えるでしょう？」
ブラジル「高いビルですね」
アメリカ「私は30％を懐に入れましたよ」
一同、爆笑
ブラジル「あそこにダムが見えるでしょう？」
日本・アメリカ「いいえ？」
ブラジル「100％懐に入れました」

パクッた技術の横流しうめぇ

>韓国

フランス「は？・・・」

新幹線の技術タダでよこせ
線路システム一式無償で作れ
新幹線を無償ライセンス生産させろ
　↓
JR、韓国への新幹線導入を見送る
　↓
新幹線は我が国の基準に及ばない！
　↓
フランスTGVの有償供給に決定
　↓
ｱｲｺﾞｰ!　20年前の列車ﾆﾀﾞ！
　↓
トンネル突入で運転席ガラスが割れた！　どうする？
　↓
フランスにはトンネル無いから知らん、勝手にしてくれ。
　↓
どうしよう？　そうだ、日本に助けてもらうﾆﾀﾞ!
　↓
JR、「知るか、嫌ならスピード落とせ」

>韓国

フランス「は？・・・」

>中国

ドイツ「へ？・・・」

かんこく？
フランスの中古車両を売り飛ばすの？

日本がんばれよ

韓国って笑わしよるなｗ

他人の技術で取引とかcivかよ

ブラジルって日本の地デジを導入するくらいアホだから、
今回は韓国や中国が仕事を取るんじゃないの？

ナイスジョーク

>>1
世界的に有名な三大高速鉄道の中にゴミが混じっているぞ
誤植か？

2次所持を禁止するブラジルなんかに新幹線あげるな

中国ならリニアモーターカーだぞ
中国大勝利！

＞韓国、中国

は？

もしブラジルが韓国か中国選んだら
バカだということ

アメリカはなにしてんの？

韓国に高速鉄道の技術があるのか？

日本「我々の新幹線は高速でも安全で居住性が良い」
ブラジル「是非、検討させていただこう」

フランス「我々のＴＧＶは速度はもちろんデザインが素晴らしい」
ブラジル「素晴らしい」

中国「我々の高速貨車はコストの安さが売りです」
ブラジル「とても魅力的だ」

韓国「ウリの同胞の新幹線の技術は・・・」
ブラジル「え？」
韓国「え？」

韓国「ウリが今後十年後に世界最高になるだろう技術水準で作る高速鉄道は・・・」
ブラジル「え？」
韓国「え？」

韓国て何だよ

ブラジル様よろしくお願いします。もみ手もみ手

ドイツってなんかあったっけ？

韓国の厚顔無恥ぶりには驚愕するわｗ

線路もまともに敷設できぬ国が

>>27
アメリカって高速鉄道作ってるの？
国土広いから飛行機が盛んなイメージ

新幹線は川重だったよね？
川重の株でも買うかな

何にも調べないで言うが、
ブラジルだったらエンブラエルとかあるし、
自前で高速鉄道作れちゃうんじゃないの？
少なくとも車両は自前でやれそうだし、
日本とはシステムの共同開発ってのが
一番しっくりきそうな気がする

安いからという理由で中国はあり得るな。　それ以外のビジネスとの絡みでも。
韓国なんて何のメリットもないな。

>>27
米国はブラジルと同じように、どこの国の奴にしようかなという立場。
何か高速鉄道引くんだよな。　日本も売り込みに行っているはず。

なんで韓国がはいってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ブラジルには新幹線が適してるだろう
それよりTGVがふたつある件

>>35
鉄道を見直す動きが出てるらしい

>>27
カリフォルニアの高速鉄道導入に
日本の新幹線が候補にあがってるニュースが有った。
大陸横断鉄道はあるけど高速鉄道のイメージ無いな

韓国？

>>37
中国が選ばれたら、技術をパクられたドイツが怒りそうな気もする。

韓国　「我が韓国のＴＧＶは〜」

フランス　「は？」

自国開発したことのない国がなぜ入っているのかｗ

>>36
川崎重工10日に爆騰げしちゃったよ

中韓にプロジェクトを纏め上げる能力はない

日本の鉄道のなにがすごいかっていうと、乗客のマナーの良さなんだがな(常磐線は除く)

つうか
リニア売ったれよ

>>48
時間も正確なんじゃなかったっけ？

なんか、場違いな国が一つあるなw

>>43
それはリニアだろう。
高速鉄道に関しては、世界中の高速鉄道をかき集めていた。
日本もその一員。　現地生産にさせて技術を盗むんだ。

ソヴィエツカヤガヴァニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
二つだろ

アマゾンのジャングルの中を新幹線が突っ走るようになるのかしら？
乗ってみたいわあ

ドイツの科学力はァ世界一ｲィィィィィィィィィ！
一度言って見たかった。メンゴメンゴ

ふーんアメリカって意外とチンケなんだね

日系人が大勢成功して地元貢献してるから日本だろ

>>24
それドイツの技術です

>>52
リニアの方だったか。
それにしても価格面で強い中国がどんどん受注したりしたら、日本とEU勢は
自国とアメリカぐらいでしか生き残れんな.......。

>>51
トヨタ、BMW、ルノー、光岡自動車

こんな感じになっているな。
何か混じっているぞと。

韓国って劣化TGVではないの？

フランス怒らないのか

>>57
日本の特急電車の感覚で飛行機が飛んでるのにチンケなのか？

長野迂回するのと同じ金額じゃんｗ

ブラジルは日本のインフラ技術を積極的に取り入れて評価も高いから
今回もすんなり日本に決定すんじゃね
日系人の後押しもあるしね

・地震に強い
・開業以来事故ゼロ
・トンネル、曲がりくねったところの工事実績あり

どう考えても、新幹線大勝利じゃん

>>27
あいつら馬鹿だから高速列車とかいってジェットエンジン付けちゃうだろ

なんだ中韓て
なんかの冗談か？

>>63
なんで？

韓国は有りえない。まず、自国でまともに運行してからやれ
いつになったら計画通りにできるのか分からない

平地が多いならTGV、山が多いなら新幹線
ブラジルはどっちなんだろ

>>71
河が多い

前イギリスに一兆円売り込んだ日立がまたやってくれるだろ

ってか次に次のワールドカップはブラジルなんだ
めっちゃ盛り上がるな

なんか変なのがいるぞｗｗｗｗ

ブラジル人に高速鉄道は無理だと思う
正確な運行管理とかありえない

>>20
ブラジルはH.264だしB-CASないし

新幹線方式(動力分散式)の考えをこれからはTGVのフランスも採るらしい。
台湾新幹線を横目に見てやっぱ分散型良いわってさ。印象変わったらしい。

>>70
フランスのTGVベースで韓国はKTX作ったのになんで参入すんだよｗ
って話でしょ

>>72
更に韓国が無くなったな

>>60
中国に技術はないよ
このまえドイツに怒られてたな・・・他の国に輸出しようとして

ドイツやフランスの電車のデザインもパクりまくり
日本の新幹線のパクりもあるよ

俺がブラジルの責任者ならまず、韓国は考えない、ドイツ、フランス、日本からしか選択肢はないな。
韓国ってﾌﾟﾌﾟﾌﾟってレベルなのに身の程を本当にわきまえないやっちゃやで。

イギリスに新幹線売ってなかったっけ？

>>1
地デジ繋がりで日本に！

>>80
途上国とかはパクリでも安ければ買うから。
だからこそ驚異なんだ。

>>67
とは言え地震もクネクネ路線もブラジルにはなさそう
大陸用のフランスやドイツに分があるのも事実
日本みたいな地形と地震が多発するとこは台湾くらいだし

韓国ってなんだよｗ

飛行機作らせてもらえないなら電車、自動車、船でやったるって意気込んで
今の日本があるんだから昭和のジーさんたちって偉いね

台湾でも韓国を工事にかかわらせた所だけ手抜き工事になって
開業が遅れたんだよな
ブラジルは韓国はかかわらせるな

>>46
本当だ。最近上げまくってるね
200円弱のつもりでいた

これは78関係？もうすぐ初飛行だっけ？
まあでもまだ安いよね

>>71ニュースで幹線ひく予定地は山だとさ
みょうな政治介入なければ、新幹線じゃないかな

参戦するからには勝利して欲しい。
言い訳は聞きたくない。

>>78
なるほど。�dクス

ちなみに韓国が売り込もうとしているのは
現在、韓国で走っているKTXでなくて、まだ開発中の車両

>>84
まあ、その国の勝手だけどね
安物買いの銭失いになるのが、わかりきっているね
なんかあったとき対応できんよ・・・技術がしっかりしてないから、確実になんかあるだろうし

途上国は、ワイロで決めるんじゃねーの

>>73
日立はユーロスターの入札やってたけど
結果どうなったんだろ。

他国を実験台にするつもりかｗ

>>87
昔の爺さんは気骨があったな。

>>90
山地なら日本が圧倒的に有利だな。　後は予算だけだ。

>>35
100倍以上の開き。ありえない。歯が立たない。　2･3000円で都市間シャトルがある

フランスorドイツに分があるな
日本の新幹線は基本高コストだから

韓国？自国の技術じゃないでしょ？

アマゾン川の地下を走り抜けるのかな
それとも橋造るのかな

AGV(アジェヴェ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Automotrice_%C3%A0_Grande_Vitesse

＞アルストム社によるフランスの次世代高速鉄道車両プロジェクトである。
＞現行のTGVの後継車両という位置づけだが
＞その特徴である動力集中方式（1編成10両につき動力車は前後の2両のみ）を廃し、
＞動力分散方式を採用した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/TGV
(AGVは、)
＞TGVの特徴である動力集中方式から新幹線などの動力分散方式（電車方式）へ近づいた構造で、
＞全車軸16軸の内で実に動力軸は12軸に達する。

>>100
＞アマゾン川の地下を走り抜ける


その発想は無かったわｗ

韓国中国面白すぎるな

>>99
その代わりに経済支援してやるとか。

韓国や中国が関心を寄せている意味がわからないｗ

だから、日本は受注できないよ。多分。
何故かというと賄賂をケチるから。
その辺は中韓はもとより欧州も得意。
日本がアホなだけだが……

気がついたら日韓連合になってそうｗ

ブラジルの国土考えたら飛行機充実させたほうがいいような気がするな

>>87
しかし団塊は除く

韓国はドイツフランスに肩入れしたロビー活動を行う

日本じゃなけりゃどこでもイイんじゃねーの

ICEって時速390km出してんだな、新幹線完敗だわ

日本の新幹線はトンネルとか高架とかの土木技術もペアだからな
速さだけなら線形のいい欧州の鉄道に分があるだろう

アフターサービスとオペレーショントレーニングがものを言う

なんかドサクサに紛れておかしな国が混じってるなｗ

>>93
無茶しよんなあ
そんな危ないモノだれが買うんだよ

アメリカも高速鉄道計画はあるよ

California High-Speed Trains
ttp://www.youtube.com/watch?v=zD1QGNsRg74&feature=related

TGV派、ICE派、新幹線派がコメントで熱く語っているよ

日本が受注したら民主党あたりが日韓共同でやるべきだとか言い出しそう

>>106
昔の日本はめちゃ得意だったんだけどね。

ちょっと経済発展したら、もうそういう汚いことはしなくていいんだって勘違いして、
苦手になっちゃった。
バカだよねぇ、ほんと。

で、今度はまた中進国に逆戻り中

>>111
そりゃまっ平らな場所が延々と続く場所ならな

ドイツもフランスも直線番長で、しかも地震童貞だろう。
ちゃんと走れるのか。

日本が入ってるからとりあえず入ってみたんだろうな韓国

フランス･ドイツからパクってる中国はともかく韓国ってお前・・・

中国が"独自の技術"で作ったと言い張る高速鉄道CRH2型
ttp://blog.chinarailway.jp/images/crh2_5.jpg

JR東日本が技術供与までして中国に売り払ったE2系1000番台
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/jre2-1000-1.jpg

>>85
カリフォルニアは大地震あったから売り込めるな。

>>112
速さだけなら日本の新幹線も４５０ｋｍくらい出せるじゃん。ただ日本国内の基準を満たさないから営業運転していないだけで。
たぶんたいした法律や基準もないであろう国ならスピードでも対抗できると思う。

日本が契約して日系ブラジル人に現地で仕事あげて帰らせたらいいじゃな？

ミグの劣化コピーを安く買うか
F15の魔改造を高く買うか

さあ、どうなんだっ！！！！！

>>111
営業速度じゃなければ
TGV 574km/h
新幹線 443km/h
ICE 406km/h

営業速度なら中国のやつ

恥を知れ

おとつい。三菱重買わないで川重買えばよかった。

ブラジル人気質でそんな早いもの運転させていいのか、まずは各国で検討しろ

ブラジルってどんな地形だっけ？
アメリカも高速鉄道入れるらしいが、アメリカの荒野なら500km余裕だろうなぁｗｗｗｗ

ブラジルは韓国に受注させて、日本は他の国からの外注狙うか？
日韓共同させられるくらいなら

>>118
新幹線がiceと同じとこで走ったら、400超えるの？

>>122
まぁ懲りただろ
チャイナリスクって考えるようになったんでない?

中国も安くて速いので侮れんぞ

>>127
100�`以上TGVに負けてるんだ｡
すげーなw

距離が一番近いフランスに決まりだろ

まず韓国は相手にならないから無視していい

しかしブラジルでの日系人の信頼度は異常　
なんで？

>>125
もう結構ものすごい勢いで帰ってるよ
そこが彼の国と違うところ

やつら話すと気のいい奴が多いんだけど
日本社会に溶け込めないと言うか、溶け込まないと言うか
その辺がいろいろ残念ではあるね

>>136
つ　TGV：574km/h(2007) 新幹線：443km/h(1996) ICE：406km/h(1988).

>>139
素行がいいからじゃないの。
何十年も掛けて信頼を築きあげてきたんだろう。

>>139
先人に感謝しろよ

>>133
最初からそういう設計思想だったら超えてたかもな
山あり谷ありカーブありでスピード競ったらそりゃジェットコースターだよ

＞韓国、中国なども関心を寄せている。


関心を寄せるくらい許してあげてｗ

>>141
なんだYO!
10年以上前のデータかよw

>>139
大量の日系移民がいるからじゃね

受注競争を逆転できる可能性のある言葉が一つだけある。
「うちの新幹線は耐震性がある」
ブラジルも一応大きな地震のある国で、震源は深いことが多いが規模もでかいのがある。
M8.2の深発地震とかな。

条件としては日本単独かドイツ・フランス共同での受注だな。
韓国と共同でということになったらまず日本側この話をなかったことにしたらいい。

>>146
最高速度は変わってねーんだよｗ

自前で航空機作って売れる国だから
わかってるさ

アメリカはなぁ・・・あの巨大な断層帯が動いて損害与えたら、
違約金取りそうで受注して欲しくないな。
M9の断層がある国だぜ？
同じアメリカでも東海岸ならおっけーだが。

そういえばブラジルのデジタルテレビ方式も日本式なんだよな

>>27
アメリカは高速鉄道にあまり関心がない

速度関連において一番重要なのは表定速度だよな
最高速度だけ高くても加速が良くなければ話にならない
加速が良くても線形悪かったら意味が無い

それぞれの国に適した鉄道を選ぶべきだよね

ただの直線番長記録なら、戦前の機関車でも500km/hぐらい出したのあったよな
英国かどこかで。　ドラッグレースみたいなもので、営業運転なんて出来ないだろうが。

>>143
マジ偉大だわ

>>136
最新のTGV試験映像がyoutubeに上がってるから見てみれば？
はっきり言って、こんなところに線路通して採算取れるのか心配になるようなだだっ広い平原に線路一直線だよ
日本じゃあんな豪快な線路の引き方はできないだろうね…

チョンの鉄道は枕木に欠陥あってどうたらってのを見た記憶があるけど、どうなってんだろう

ここはひとつ韓国製を導入してまた我々に笑いを提供して欲しい

なんか変なのが混じっている気が

>>152
日本よりも画質上だぜ。　ワンセグも。

他人から盗んだ技術で商売するのは御家芸だもんな

>>148の追記、
ブラジルは海岸部だと一応巨大地震のあったりする国。
フランス、ドイツ、韓国は基本的に地震のない国、耐震性の概念まであるかどうか・・・
そういう落とし所をついていけば逆転の可能性はなくもないが・・・

>>159
尊い人命を失ってまで提供される笑いはいらない

>>136
日本のと違って、フランスのは最高速アタック用のまっすぐな実験線がある。
それで動力車両を何個も着けてフルパワーで走り抜けるという、本当に普通じゃあり得ないベンチ厨みたいなもん。

まぁ、そんな実験線で良ければ、日本もリニアがあるわけだが。

今世界各国がエコだなんだと言う世の中で
高速鉄道の環境貢献度ってすごいと思うんだけど

オバマさんに飛行機の燃費と鉄道の電気代を
並べて見せてあげたい。

詳しくは俺も知らんのだがｗ

>>150
メッサーシュミット博士が戦後戦闘機作ったのがブラジルでだっけか？

＞首都ブラジリア

未だに納得できない

>>164
おまえしょっぺえな

新幹線の居住性はＴＧＶやＩＣＥに比べて劣ると思います。各客車にモーターあるのがネックだね。

>>157 TGVの駅間距離は新幹線の6〜7倍　これ豆な

JR-Maglevを売り込めよ

>>139
ブラジル国にとって居て欲しい人材が日系人。
勤勉で正直で優しくて愛想が良くてめったに怒らない。
逆に、何処の国でも居て欲しくないのが朝鮮人。

アジアに日本以外の技術立国がないのはなぜ？
ヨーロッパにはイギリス、ドイツ、ロシア、フランスと最低でも4つはあるのに

>>129
まぁ待て夏過ぎに H-IIB打ち上げ成功すれば一気にハネ上がる　＞菱重

中国製の車両とかシステムってヤバイだろ
あいつらの本性はごまかして適当だし

>>158
これかw
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-341.html

昔、1986オメガトライブのコンサートに行ったとき、カルロストシキが日本の新幹線に憧れてたって言ってた。めっちゃ速いのにグラスの水がこぼれないんだろ！って。ブラジルでの新幹線のイメージは悪くないんじゃないかな。

>>173
少しは怒ったほうがいい気がする
優しいだけだとなめられる

>>168
ブラジリア百景

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/55/f2/10145982575.jpg
ttp://www.mucha-suerte.com/ciudad_brazil/brasilia01/tour01.jpg
ttp://jnhppp.net/brasilia_catedral_metropolitana.jpg
ttp://www.travel-earth.com/brazil/niteroi.jpg
ttp://www.geocities.com/genitobr/foto/bizin/bizin4.jpg
ttp://uminomukougawa-br.up.seesaa.net/image/bi1.JPG

すごいやり手の首相が任期中なんだよな
前にＮＨＫでやってた

動力集中式はレールへの負担が大きく長い目で見ると保守に余計に金が掛かるそうだ。
でフランスも近い内に動力分散式に移行。ただ現行あるのは集中式のTGV。ドイツは既に分散式。
ドイツICEだけは全部に全部付いてる訳じゃないらしいけどね。1:1。

平地のTGV、山間地の新幹線ってイメージなんだが、
ブラジルってそんなに山あったか？

ああ？中国、はあ・・・やっぱ来たか。

もうなんでも海外に売るしかない
日本の消費者は貧乏になっちゃったからね＾＾

さすがに金持ちでも新幹線は買わないだろ

しかし日本で働く日系人は日本人からみたら陽気なＤＱＮ
ブラジル人っていったい。。。

高速道路1000円ですら鉄道利用者に影響が出てきているというのに
無料化なんぞやったら、鉄道は完全に淘汰されるのではないか？

ブラジルにおける日本人移民102年に対し韓国人移民の歴史はまだ40年ちょい。しかも奴らのほとんどは不法滞在の末、恩赦で永住権を取得した連中ばかり。しかも典型的な韓国人らしくよく暴力を振るう

>>188
高速道路は無理に詰め込もうとすると渋滞するけど、鉄道なら乗客が耐えられる限り詰め込みできる
という想像をした

中国の鉄道は汚れに強い

ttp://blog-imgs-40.fc2.com/a/r/e/aresoku/viploader939197.jpg

ktxとかネタ以外の何者でもないでしょ

ブラジルみたいなだだっ広い所だと動力分散式のTGVが一番有利だろ
安く作れて、メンテナンスコストも安くて、多少加速力が悪くても直線距離の長さでカバーできる

新幹線は島国日本に特化したタイプのものだからなぁ
16両で14M2Tとか、メンテナンス性の面で言えば劣悪極まりない。

メンテに神経使うようなのは合わないだろうな

ベトナムあたりで走ってる車両でいいよ
そっちの方が情緒ある

韓国人が作ってブラジル人が運営ｗ

韓国が何で入ってるの（失笑

家族の善し悪しは運行密度にかかわる問題

そもそも、韓国製の新幹線ってフランス製じゃん

でたな、技術を盗んで、他に転売する民族性が

>>170
全力で否定します。エアコンの効き悪い上にみんなカフェであったかい飯買って乗るから
いつも変な匂いすんだよ(´･ω･`)あと間接照明で暗いしな。

車両も旧東ドイツ圏用と新型で300キロ出せるやつは電車タイプだよ。それなりにうるさいですｗ

>>188
東京大阪間を新幹線と同じ人数を運ぶには１０秒に１回バスを発車させる必要がある
そして年間１８００人の交通事故死者が増える

おい韓国浮いてんぞw

外国から買った高速鉄道をろくに運用できてない韓国が何を・・・

ユーロスター何度か使ったけど車内静かじゃねえな。
新幹線よりぜんぜんうるせえ。

これ売った後でもメンテナンス代として
かなりぼったくれるらしいな

>>193
>動力分散式のTGV

へ？

×家族
○加速

韓国に決めたらキムチ10年分無料にします

韓国、中国



e?

どっちにしたって新幹線の定時性、安全性は運用する人間の質で成り立ってるわけで
それがブラジル人に出来るのか？日本に出稼ぎに来る連中見てるとまったくそう思えない

>>199
よその国から技術かって、それを元にした製品を自国で作って
よその国に売る事なんて、日本でも昔からやってるんだが・・・

つーかマジで韓国勢は侮れないと思うけどね
日本国内の事情に特化させた、特殊とも言える構造の新幹線より
最初からヨーロッパ全域で使用される事を想定した設計されたTGVのが大陸国家向けにはマッチするし
韓国勢はそのTGVをベースとした車両をダンピングとも言える価格で売るだろうから
特殊で高価な新幹線は最初から不利な情勢だよ。

>>206
ああすまん、動力集中式の打ち間違いだ

新幹線が静かなのは車輌よりも線路の出来だろ



あと、韓国とはなんぞや？ｗ

ブラジルの日本式地デジってH.264、Bカス無しだからな
日本・・・mpeg2（笑）Bカス（笑）

トンネル有りなら日本が有力じゃないの？

>>211
ktxはベースどころか丸ごとTGVでしょう。アレンジすらしてない
日本の新幹線がイギリスの蒸気機関車のパクリとかいう人はいないだろ。

おまけに相変わらずの斜め上っぷりでktxは枕木が大変なことになってるし
さすがのブラジルもそこまでバカじゃないわ

居住性の面で言えば
日本人からしたら高速鉄道で後ろ向きに進むのはありえないよな
しかもそれで初期は前向きと値段が変わらなかったはず

ドイツ、フランスは当然わかる。韓国？

韓国は手抜き前提で安売りしてくるから、入札前に排除しておかないと大変な目に合う
たしか台湾では韓国企業は入札禁止になってたよな

>>215
あっちの騒音規制にもよるだろうね
日本ほどきつくは無いだろうから、トンネルを掘りまくる場合でも
新幹線と比べ車幅が50cmほど狭い欧州系のが建設費の面で有利になる。

>>216
確かに根幹部分はTGVだが、HSR350とかいう試験車では
電気系統を中心に韓国独自開発の物に置き換えてるんじゃなかったか。

地上設備の部分は、車両製造とは別の会社にやらせるんだろう
韓国の場合は同音異義語のせいで枕木グラグラになったんだろｗ
さすがに、ポルトガル語で同じ間違いを起こすとは思えないんだが。

>>218
チョッパリから技術盗むニダ

コリアンロビーが弱体してる（現代が金出せない）
ので、実際難しいだろうな

こんなとこでニダニダしてないで国連事務総長守ってやれよ

<；｀Д´> ま、まだまだ余裕ﾆﾀﾞ

８割くらいまけてくれるなら韓国製でも良いよ

韓国の高速鉄道って席の向き変えられないからヘタすると
席全て進行方向と逆っていうギャグみたいな状況になるんだよなｗ

>>220
ドイツ語をハングルに直して技術者が読み間違いしたんじゃなかったっけ

>>226
それが同音異義語なんだろ
なんだっけ、「注水」と「禁水」だかが韓国語では同じ字同じ読み方になるらしくて
漢字捨ててるからオールハングルでどっちなのか判別がつかないとかなんとかｗ

>>227
すごい、言葉だな

>>227
結局朝鮮人を間に挟むだけで同じ間違いが起きる可能性があるってことじゃね

同音異義語のは
高度すぎて困っちゃうニダってコピペがあったはず

結局エシュロン使って米国が持っていくんだろ？

>>228
全部ひらがなだけな日本語をイメージすればわかりやすい
書き文字として正常に機能してるのが摩訶不思議

マジ高度過ぎて困っちゃうﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　 ∧＿∧　　　 ∧,,_∧　　　　　.／ 中 ＼
　　　( ´∀｀ ）　 　　　　 　（｀ハ´#）　＜　韻を踏みやすいからアルな
　 　 （　　 , 旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ）
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　 　 　 |_l───────‐l_|'
＿＿_ﾉヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


【ハングルにおける同じ表記の言葉】
童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺
紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗
映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥
お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦
大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園
定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　課長　誇張
対局　大国　　　発光　発狂　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事
電車　戦車　　　連覇　連敗　　　恨国　韓国
祈願　起源　　　定額　精液　　　素数　小数
放火　防火

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。

なんか横流ししてるだけの国が約二カ国ほどあるような気がするのは気のせいだろうか…

>>232
祈願　起源

あーなるほど
アイツラの言う起源て願いなんだな

>>229
KTXは韓国内でほぼ完結しているが、さすがに輸出となると
輸出先の関係者との打ち合わせもあることだし、英語かポルトガル語がベースになるだろう
それらの言語で妙な同音異義語さえなけりゃさすがに大丈夫だろｗ

それか、台湾みたいに車両と地上で別々の国から入れるとか
ただそれをやられると日本勢の採用可能性はほぼゼロになるだろうけど。

最重要課題は言語なのかよw

中国ってこういうとこにも名前並ぶようになってるのかよ

KTXも？

そういえば、ブリックスの中に韓国入ってないのな

>>235
ブラジルだと日本が入り込む余地は結構あることないか？
地デジも日本式採用だったはずだし

この不景気でかなりブラジル人の日本びいきもなくなったじゃないかな

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　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
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　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
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ブラジルがトンネル、カーブ多発なら新幹線も勝てそうだけど
広大な平野をぶっ飛ばすんなら欧州の勝ちだろ

>>241
日本贔屓は不明だが景気に関してはブラジルはかなりマシなほうだろ

>>240
日本の提供条件は「車両と地上のセット購入」だろう
東日本と東海・西日本、どっちがメインでやっていくかによって違いはあるだろうが
さすがに中国に車両だけ提供した東日本も、あの前例があることから今度は東海・西日本陣営並みに態度を硬化させるんじゃないか

そこで価格競争力をドイツ、フランス、韓国に対して打ち出せるかどうかが問題だけど
おそらく日本の新幹線をそのまま持ち込むにしても、ブラジル向けに大幅にカスタマイズしたものを持ち込むにしても
日本は何事にも高コストな体質だから、いいものは出来るだろうが価格競争力の面では弱い。

フランスとドイツは当然、中国もまあなんとかわかるけど
南チョンは何を売るつもりなのよ？

サンパウロ、リオデジャネイロ間。平地のような山がちのような
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055398.png

>>245
そもそも日本の鉄道の売りは技術もあるがなんと言っても運用システムだ
それをブラジルで再現することが確約できない限り日本の鉄道は無駄に高い買い物にしかならないというオチ
逆に、確実に運用システムを浸透させられるなら日本の新幹線を導入しないては無いといえるくらいなんだけどね
ま、無理だな

仮に採用されてもブラ公に運行管理できるのか？

フランスに鉄道作ってもらったチョンが出てきてんのか

普通にフランスか日本でしょ

日本は日系ブラジル人を消耗品扱いでポイ捨てしたからなー
もう日本に対しての幻想はないだしょうね・・・

>>247
鉄道が通りそうな部分はほぼ平地だな
フランスだろ

不良品しか作れない韓国がどうやって技術援助するんだよ

韓国は平気でこういう詐欺やるから笑えないな

アメリカにはアセロラというめちゃくちゃ評判がわるいフランスTGVベースの・・・。

>>251
ヒント：袖の上

>>254
日本が居たからちょっかいかけにきただけだろ
あの国が海外に技術提供だの援助だのやるのはほぼそのパターン

土人に高速鉄道なんか運用させてもすぐ事故起こすだけだし
他の国にやらせておけ

中国にはあまりつっこまないのな
たしか日本の技術いってただろ？JR東海だったかな

>>174
国がしっかりしてたから欧米の植民地になっていないことと、
異常なまでの進取の精神が高かったからとかいろいろ理由はあるけど。
欧米の植民地政策は半端なくひどいもんだよ。植民地にされたら日本でも
現在のような先進国には絶対なれない。

>>253
フランスも平坦なようでアルプスの方まで伸びてるし
パリからブリュッセルまでいってるから決して平坦ではない気がしないか？
向こうは途中で電線なくなってディーゼルにもなったりする

>>117
海外の入札で賄賂出したら、逮捕って法律も作ったしな
アホとしか思えない

新幹線は日本人が運用するから安全なんだっていい加減気がつけよ

トヨタ　　アルファード　3.5Ｌ
ベンツ　　Ｖクラス　　　3.5Ｌ
ルノー　　エスパス　　3.5Ｌ
サンヨン　ロディウス　2.7Ｌ

車に例えるとこんな感じか

<丶｀∀´>おい！ﾁｮｯﾊﾟﾘども！韓国が無事受注ｹﾞｯﾄしたから無償で技術提供するﾆﾀﾞ！

韓国のあれってフランスにパテント料とか払わず売っちゃっていいの？

Shinkansen do Brazil

韓国、中国なども関心

ブラジル困るだろ

キン肉マンに例えると　「キン肉マン、テリーマン、ジェシーメイビア、ウォーズマン」
ガンダムに例えると　「RX-78、MSZ-006、RMS-154、AMX-004」

くらいの違和感だな

え・・？KTX・・・？

>>232
犬喰　見識

これが気になってしょうがないｗ

リニア売り込めよぼったくりでもいいから

韓国はHSR-350x売るのかね
新幹線は車両じゃなくてシステム全体で新幹線だから難しいな

ブラジルには悪いがここは韓国にやらせてみてほしい。

おもしろそうだから。

パナが開発したブルーレイを俺が育てた規格ってソニーが言ってるようなもんだな

なんかのスレであったよね
日本の鉄道マンが韓国の鉄道事情を語ってるやつ
ある意味韓国すごいんだなと思った

>>139
闘莉王はブラジルで数学でなんかの賞を取ったことがある

北朝鮮のスパイにロングレール技術盗まれて中国に売られたってマジ？

>>278
ただで手に入るのにわざわざ買うとは思えんな

直線多そうだからＴＧＶでいいんじゃね

>>韓国、中国なども関心を寄せている。

すげぇな。意味がわかんねぇ
フランス→韓国→ブラジル　って、何その中間業者システム

>>139
南米最難関のサンパウロ大学の日系人の割合がうんたらかんたら。

どんな最新の技術の車両やシステムでも、それを運行するのはブラジル人だろ
闘莉王やラモスやマルシアじゃ事故起きまくりだろ
まぁ売ったらそれで終わりってのならいいけど

新幹線は同盟国以外門外不出にしろよ

KTXなら空だって飛べる筈

バカでも使えるシステムを作るのさ

>>275

韓国は転売厨でもあったのかｗ
おもしれーなーｗｗｗ

なんで韓国出てきた？
お前ら自前の高速鉄道ないだろ

ドイツに勝てる気がしない

確か新幹線の地震対策はすごいんだったよな

ドクターイエローみたいな新幹線が普通に何本も走るのか

高温多湿のところだとドイツ製のポイントはだめとか言うけど

前列車のトラブルあったときなぜか日本にたかって来たよな

>>212 でも、次の奴は分散式なんだよな

>>232
いつ見ても定額と精液のところで呆れる

>恨国　韓国
理解は出来てるんだな

韓国のワイロ攻勢で落札、日本はそのお零れを頂戴し、
韓日の共同プロジェクトになりそうだな。

なんで韓国がいるの？

かんこくはじこくでかいはつしたこうそくてつどうがあるからうりこみにきたんじゃね？

韓国が入ってるのって、土建部分でじゃ無いかな。
高速鉄道の線路作るとかならそれなりに実績はあるし。

【韓国】韓国の誇り、ＫＴＸの第2期工事で使われた枕木15万本が全て不良品

【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ

>>301
台湾高速鉄道の高架を請け負ったものの最大5cm沈み
韓国は台湾の建設界の入札から永久追放、という素晴らしい実績があるな

請け負った韓国企業はトンヅラし、ケツを拭いたのは日本企業

中国はもう新幹線をﾋﾟｰｺしたの？

韓国「もし不都合が生じた場合は、ケツ持ちは日本にやらせますから安心して下さい。」
とか言ってたりしてな。

新幹線銘柄全力買いしていいのか？

確かブラジリアって計画建設都市だったよな
街全体が鳥の形してたような