ν速プリンタ部

1 ：福寿草(宮城県)：2009/06/15(月) 00:29:08.96 ID:wFI2yTht BE:902706274-PLT(12000) ポイント特典

富士ゼロックス、事務機以外で売上高２倍に　2013年度

　富士ゼロックスは事務機事業以外の売上高を2013年度に08年度の２倍にあたる
4000億円に引き上げる。注力するのは出力機器の管理サービスやデジタル印刷機
など。複写機やプリンターなど主力の事務機事業は景気低迷や市場成熟で伸び
悩んでおり、成長分野を開拓する。

　13年度に売上高を倍増させるのは「グローバルサービス」と呼ぶ事業など２事業で、
08年度の売上高は計2205億円。グローバルサービスは顧客の出力機器の管理を
請け負い、コスト削減や生産性向上につなげる事業。景気悪化を受け逆に需要が
高まっている。(13日　07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090614AT1D090BI12062009.html

2 ：ヘビイチゴ(東京都)：2009/06/15(月) 00:29:54.07 ID:7A7C1AMn

エプソン　写真画質最強！！

3 ：ヒヨクヒバ(catv?)：2009/06/15(月) 00:30:11.15 ID:9eCuWv26

どうでもいいけどプリンタべたいよな？

4 ：マツバウンラン(千葉県)：2009/06/15(月) 00:30:31.67 ID:r/uSwNYN

ネットプリントで十分

5 ：シデ(千葉県)：2009/06/15(月) 00:30:56.80 ID:iHPeY5b6

セブンエレブンでネッツプリントで事足りる

6 ：ナノハナ(dion軍)：2009/06/15(月) 00:31:47.34 ID:kMfQFggQ

プリントサーバーを立ててみたいけど印刷するデータがない

7 ：シラネアオイ(東京都)：2009/06/15(月) 00:32:14.61 ID:nPQXcpyZ

キヤノン（笑）

8 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:32:21.28 ID:CDfgUk+V

なんにでも部つけるなやｗ

9 ：チューリップ(埼玉県)：2009/06/15(月) 00:32:42.93 ID:PGbZhDc/

ν速プリンタ部の結論としては
モノクロレーザーならブラザー
カラーインクジェットならキヤノンだっけ？
それとも詰め替えHP？

10 ：チューリップ(神奈川県)：2009/06/15(月) 00:32:52.52 ID:1D45mnaB

レーザーがどうとかこうとか

11 ：キバナスミレ(東京都)：2009/06/15(月) 00:33:00.10 ID:K1iQW8f6

hp
レックスマーク

12 ：クロッカス(catv?)：2009/06/15(月) 00:33:05.03 ID:km/NMBPr

年に何枚印刷するのか考えてから買え
本当に必要か？　一時期しか使わないなら無駄だぞ？

13 ：サイネリア(愛知県)：2009/06/15(月) 00:33:31.95 ID:FQkyT+V4

BJ-10 用のインクカートリッジはいつまで販売し続けるつもりなんだ

14 ：スズメノヤリ(静岡県)：2009/06/15(月) 00:33:49.54 ID:ZFEaJhYC

うちはレーザーだ

15 ：ビオラ(埼玉県)：2009/06/15(月) 00:35:03.79 ID:PBi873bz

レーザー本体重いから嫌いだ

16 ：キショウブ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:35:18.41 ID:TbMzjHIy BE:337293825-DIA(110000)

毎年5千円くらいの買い換えてる
今年はhp

17 ：マーガレット(catv?)：2009/06/15(月) 00:35:21.98 ID:92v9M75P

このスレは結局
インクがすぐ無くなってヘッドクリーニングだけで大量消費するエプソン死ね、と
Canonはいいが、御手洗は許せないから絶対買わない、と
キャノンじゃねーよ、キヤノンだよバーカ、と
そんなこと得意げになって書いてうれしいですか？　の4つに分類される

18 ：チューリップ(宮城県)：2009/06/15(月) 00:35:42.86 ID:cezgB5Z6

インクの価格、持ちも考慮して安いのはどれなの？
A4までと写真サイズがカラー印刷できればいいのだが

19 ：チューリップ(dion軍)：2009/06/15(月) 00:36:05.34 ID:9AOhb3lY

http://www.amazon.co.jp/dp/B001G947P8/
これで十分

20 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:36:11.06 ID:GJO1KwoT

ハードオフ＋ダイソーで超低コストでプリンタ手に入るぞ
インク切れって理由だけでジャンクに500円とかで転がってる

21 ：イカリソウ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:36:21.17 ID:5u5U7h+h

オナ禁型

22 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:37:29.40 ID:GJO1KwoT

でも中古プリンタはEPSONが圧倒的に多い
理由は定かではないが、チップリセッタとダイソー詰め替えインクを組み合わせれば怖いものなし

23 ：マンサク(兵庫県)：2009/06/15(月) 00:37:29.52 ID:nNV+vmsh

hp2150をもうかれこれ5年くらい使ってる。

Windows7RC64bitにしたら自動両面印刷ユニットが使えなくなってﾜﾛﾀ

64ビットOSでも問題なく使える複合機教えろや部員ども。

24 ：シデ(千葉県)：2009/06/15(月) 00:37:30.98 ID:iHPeY5b6

>>19
安いなこれ
なんかの罠だな

25 ：イワウチワ(神奈川県)：2009/06/15(月) 00:38:34.11 ID:hqKafB7/

スキャナあるから複合機なんて要らないのに…

26 ：ヤマシャクヤク(三重県)：2009/06/15(月) 00:39:27.75 ID:4XvxiAWH

>>24
プリンタ本体はここ何年かでだいぶ安くなったからこんなもんだよ
インクは相変わらずだけど

27 ：アブラチャン(長野県)：2009/06/15(月) 00:39:30.74 ID:VSM9mz8F

>>17
そんなこと得意げに書いてうれしいですか？

ハッ！

28 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(茨城県)：2009/06/15(月) 00:40:13.99 ID:X4LldFRM

勝手に部活立ちあげんな
予算編成委員会としては大変なんだよ

29 ：_：2009/06/15(月) 00:40:35.63 ID:pLvrZS4o

ブラザーのモノクロレーザー

30 ：ナニワズ(岐阜県)：2009/06/15(月) 00:41:06.93 ID:xTtNK9dV

個人でレーザーとか同人屋しかいらないだろ

31 ：チューリップ(埼玉県)：2009/06/15(月) 00:41:58.92 ID:SLkdYa7A

たまにモノクロ印刷する程度だからレーザの方が助かる

32 ：シデ(千葉県)：2009/06/15(月) 00:42:01.99 ID:iHPeY5b6

>>26
こんな安いなら一台買おうかな

33 ：ビオラ(神奈川県)：2009/06/15(月) 00:42:13.48 ID:EnG/mlRI

HP最強伝説　けど俺が使ってる複合機はくそ　スキャナ部分の不具合がくそ過ぎる

34 ：チューリップ(西日本)：2009/06/15(月) 00:42:47.95 ID:KEcG47XU

キヤノンのヘッド単体売り再開しろや

35 ：ハハコグサ(静岡県)：2009/06/15(月) 00:42:55.29 ID:Ge8Rg5fY

複合機買うより安いスキャナとプリンタ組み合わせたほうがいいんじゃ？

36 ：ライラック(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:44:50.41 ID:Pofepysy

年末以外活躍したことがない、しかもインクは無くなってる上にヘッドが詰まってクリーニング何回もしなきゃならない

37 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 00:45:47.93 ID:Y7UKWYq8

キヤノンで顔料インク機があれば良かったんだが
蛍光ペンでなぞって文消滅とか何回かやった

壊れたのを機にエプソンのPX-101に替えたけど幸せにはなれてない
インクの買わせ方があまりにもセコイｗ

38 ：チューリップ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:46:14.72 ID:rcgRw1HE

みんなアルプスのMDプリンタ買え。

39 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:47:38.30 ID:kIjZPVs8

>>5
フォトショップで補正したjpgが、「対応してないフォーマット」とか言われて印刷できなかったんだけど

40 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:47:43.00 ID:GJO1KwoT

俺の経験上、プリンタが壊れるということは無い
ヘッドが詰まると言うけど、非純正インクを使わない限りヘッド詰まりはクリーニングで除去できる
クリーニングで除去できないほどの詰まりでも、ヘッドを外してぬるま湯に付ければ必ず復活する

レックスマークはカバーが上がった状態だとエラーになり、たまにセンサー部を押すプラスチックが折れてしまって印刷不可能になってるが、
センサー部にテープを貼って常に押状態にすれば普通に使えるようになる

41 ：オオバコ(愛知県)：2009/06/15(月) 00:48:37.23 ID:TJkAnplO

エプソンはかなり詰まった

42 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 00:49:01.79 ID:Y7UKWYq8

>>38
知人が「インクリボンがもうどこ行っても買えない」って嘆いてたんだが
通販あんの？

43 ：カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/15(月) 00:50:12.46 ID:y5HIUpFJ

「写真はすぐに必要になるものじゃないなら
写真屋で30円でプリントしてきた方が
安上がりで質がいい」
と兄に何度言っても理解できないでうざい

「田舎でこのへんではDVD-R安く売ってないからアマゾン使え」
何年言っても理解できないし
PC関連に疎い親類ってうざいなほんと

44 ：チューリップ(神奈川県)：2009/06/15(月) 00:50:32.16 ID:RUxTSxLq

複合機あればスキャンはもちろんコピーもできて便利。PC立ち上げなくても使えるし。

45 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:50:52.78 ID:kIjZPVs8

pixus990iが気持ち悪いシマシマ出るようになって、修理するより新しいの買った方が安いらしいけど
もうインク商法でムシられ続けるのにウンザリだし、互換インクは質悪いし、
いいかげんプリンタ地獄から逃れたいんだけど、セブンにネットプリントは>>39で頼りないし、
どうすりゃいいのさ

46 ：ヒュウガミズキ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 00:50:55.49 ID:pOtDOOuM

ローソンでもネットプリントできたらいいのに

47 ：カタクリ(長屋)：2009/06/15(月) 00:51:18.48 ID:T4faBJX4

キャノンのプリンタと詰め替えインクで大勝利

48 ：タンポポ(東京都)：2009/06/15(月) 00:52:21.33 ID:J87FhIuz

レーザーでおｋ

49 ：ジロボウエンゴサク(dion軍)：2009/06/15(月) 00:52:39.48 ID:M/crnXhQ

結構古いプリンタ使ってるんだけど、最近のおすすめはあるかいっ？

50 ：チューリップ(宮城県)：2009/06/15(月) 00:52:44.70 ID:cezgB5Z6

LEXMARKってどうなん？
価格.comで安いんだが

51 ：チューリップ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:54:26.35 ID:rcgRw1HE

>>42
店頭にはヨドバシに置いてある店舗があるぐらいになっちまったけど、通販なら普通に
売ってるよ。ヨドバシでも買えるしアルプスの直販でも買える。
アルプスの直販ならプリンタ本体も買えるし。
車のシフトパターンとかバイクの注意書きとかステッカー作りに大活躍。
雨ざらしになっても全然劣化してないから凄い。

52 ：キンギョソウ(沖縄県)：2009/06/15(月) 00:55:01.86 ID:rXO7q06v

1.5万でプリンタ本体買って半年ごとに5,000円でインク換えてたら1年半で倍額じゃん
プリンタの詰め替えインクって実際どうよ？

53 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 00:55:14.05 ID:fIluG6IU

うちは
複合機:HP C5175
A3出力:HP HP8753

8753はビック通販で最後の時、\16,800で買えた。HP大好きです

54 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(長屋)：2009/06/15(月) 00:55:28.78 ID:IK+psGGT

スキャンはしても、プリントアウトなんて年数回しかしないしEpsonでいいよな

55 ：ねこやなぎ(空)：2009/06/15(月) 00:55:51.22 ID:QsMPcWLc

BrotherのHL-5250DN買った。
19000円にしては超高機能。印字品質も良好で満足してる

56 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:55:56.66 ID:GJO1KwoT

>>50
・純正インク糞高い
・本体の樹脂ペラペラ、いかにもな低コスト
・印刷設定関連のアプリが糞
・インク詰め替えは最初が手間だが次回以降とても楽
・開閉感知の接点（樹脂）が破損しやすい

57 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 00:56:42.23 ID:xuyN+JaO

安いインクジェットプリンタを何度も買って、そのたびに失敗してきたが
モノクロレーザーで十分なことがわかって、変えた途端、よすぎてﾜﾛﾀｗ
モノクロレーザー最強だわ
黒字で印刷しかしないやつ限定だけどね
カラーだけはコンビニでやるとかもありかと。

58 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 00:57:14.42 ID:auW2iVsj

まじでモノクロレーザーが欲しいです

59 ：カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/15(月) 00:57:32.66 ID:y5HIUpFJ

>>46
できるだろ？

っつーかコンビニ機より写真屋の機器の方が
仕上がりよくない？

60 ：オオバコ(大阪府)：2009/06/15(月) 00:58:09.67 ID:6/SMfe3n

D700で撮った写真をプリントアウトするのに適してるやつ教えて下さい。
色はAdobe RGBで、主に猫と背景写真が多いです。

61 ：カンパニュラ・サキシフラガ(福岡県)：2009/06/15(月) 00:58:19.50 ID:3yu5cnHh

テキストはMDプリンタ、画像はインクジェットの併用が最強

62 ：マーガレット(愛知県)：2009/06/15(月) 00:58:19.44 ID:wQYHFHO3

EP-301で印刷すると色調整無効にしても黒がきつくなる
液晶の方は問題ないはず

63 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 00:58:45.26 ID:auW2iVsj

>>57
なんだかんだでカラーなんかあんまり使わないんだよね
だからコンビニで十分だし
なによりインクが全部そろってないと印刷できないとかおかしすぎる
モノクロレーザー＋コンビニがランニングコスト的に最強なのは間違いない

64 ：セキショウ(空)：2009/06/15(月) 00:58:59.65 ID:D72XmepV

>>58
amazonでHL5250買え。

19000円だぞ。しかも両面印刷・ネットワーク対応

65 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 00:59:04.86 ID:Y7UKWYq8

>>51
そう、耐久性高いステッカー作れるから羨ましいんだよね
でも欲しいかって聞かれると微妙だなぁｗ

66 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 00:59:15.13 ID:GJO1KwoT

>>57
・一度印字した紙の裏面使うと詰まりやすい
・大量印刷すると部屋がオゾン臭くなる
・詰まった紙を除去する時にトナーが手に付く
・5000枚～20000枚印字するとトナーが切れ、交換が高額

ほう

67 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 01:00:15.46 ID:kIjZPVs8

>>57
15年くらい前、PSフォント内蔵のOKI MicroLine810PS買ったわ。
100万の型落ちで60万くらいだった。

68 ：カキドオシ(dion軍)：2009/06/15(月) 01:03:06.62 ID:kx+MmIfc

>>66
一番下だけはインクジェットよりはまし
インクジェットで5000枚印刷するのにいくらかかると思ってるんだ

69 ：アグロステンマ(神奈川県)：2009/06/15(月) 01:04:40.66 ID:Psxa1j9g

>>17
よくわかった
で　やっぱCANONにしとけばいいわけね
用途A3写真なんだけど　PRO9500でいいのね？　ね？

70 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:05:43.23 ID:xuyN+JaO

モノクロレーザーはブラザーの10000円ぐらいのでも十分だと思うぞ
悪いところが見つからないぐらいよい
長いこと印刷せずに放置しといて、急に印刷しても、普通にきれいに印刷されるしな。
ここがインクジェットとちがうところ

71 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:07:39.55 ID:GJO1KwoT

>>68
トータルで考えれば経済的だけど、一度に必要な金額が大きいってのとトナーの入手性に難があるな

72 ：サクラソウ(東京都)：2009/06/15(月) 01:07:43.42 ID:vYckZYHT

複合機より糞なもんは無い

73 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:08:20.39 ID:auW2iVsj

>>64
いまみたら１５８００円だったぞｗ

あとこれどう？スキャナも欲しいんだけどこの複合機どうなのかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BKNHJO/

74 ：キバナノアマナ(宮城県)：2009/06/15(月) 01:08:59.54 ID:7hFtQqfv

何で年寄り連中はコピーするのを「ゼロックスする」って言うの？

75 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 01:09:06.81 ID:Y7UKWYq8

モノクロレーザーﾏﾝｾｰ派ってホント白と黒しか必要ない生活してるんだろな
羨ましい

ちょっとした書類でさえ図だグラフだ地図だって色々カラー使うんだが
ホント羨ましい

76 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:09:16.96 ID:auW2iVsj

>>71
なんのためにおまえはネットやってんだよ馬鹿ｗ
通販ならいくらでもトナー買えるだろｗ

77 ：チューリップ(不明なsoftbank)：2009/06/15(月) 01:10:08.83 ID:kHHdoQQB

普段はモノクロレーザーでカラーの時はコンビニっていうけど
SDカード持ち込んでコンビニで年賀状もいけるのか？

78 ：チューリップ(埼玉県)：2009/06/15(月) 01:10:34.38 ID:PGbZhDc/

なんか最近レーザープリンタのトナーの粒子が
健康被害をもたらすとか言ってる研究者がいるけど
どうなんだろうね？
明らかに匂うから何かしら物質が放出されてることは
間違いないだろうけどね

79 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:10:58.67 ID:GJO1KwoT

>>75
モノクロレーザーとインクジェット両方持つのがコスパ高い

80 ：ナニワズ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 01:11:00.72 ID:PAzXWsed

消去法で兄弟

81 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:11:29.64 ID:auW2iVsj

>>78
印刷するときに離れてればいいんじゃね？ｗ

82 ：セキショウ(空)：2009/06/15(月) 01:12:18.42 ID:D72XmepV

>>73
いや、いまは17770だｗ

83 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:13:42.43 ID:GJO1KwoT

>>76
怒られちゃった（てへっ☆）

>>78
トナーの匂いというより、オゾンの匂いじゃね？

>>82
17200だよｗ

84 ：チューリップ(埼玉県)：2009/06/15(月) 01:14:40.62 ID:PGbZhDc/

>>81
粒子の大きさ的にはタバコの煙並みらしいから
同じ部屋にいたんじゃ意味なさそうなんだけど

85 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:14:40.86 ID:auW2iVsj

>>79
インクジェットはちょっとでも使わないと毎回掃除の名目でインク消費されるだろ・・・・
もってるだけでインクジェットはお金かかるんだよ

>>82
まあブラザー最強なのは間違いない
優良企業だなさすが立たせて仕事させるどこかのクズとは大違いだ

86 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:14:41.32 ID:xuyN+JaO

複合機って、紙を吸い込むみたいなﾄﾞﾙﾙﾙﾙってなるやつがついてると少し高くて
それにLANがついてるとさらに高くて、無線LANや青歯がついてるとさらに高いって感じかな
モノクロレーザー
まあそこはしょっちゅうスキャナ使うなら、吸い込んでスキャンできるのがついてる方が
いいやね。

87 ：サクラソウ(東京都)：2009/06/15(月) 01:14:53.11 ID:vYckZYHT

今値段変わったのか？俺も15800円に見えたんだが気のせいか

88 ：チューリップ(静岡県)：2009/06/15(月) 01:16:04.60 ID:c7LfgKzn

安インク詰替チップリセット
町内の刷物で大変重宝している

89 ：ハナムグラ(埼玉県)：2009/06/15(月) 01:17:33.96 ID:Igga1GPW

モノクロレーザー＋ネットプリント＝最強

90 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:17:50.61 ID:xuyN+JaO

>>88
俺もインクジェットプリンタ使ってるとき、安い詰め替えとかやってたけど
結局それ1年ぐらいしたら詰まるんだよな。
で、保証効かずにあぼ～んというパターンもあり得る。
よってモノクロレーザー最強である。

91 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:18:04.99 ID:GJO1KwoT

>>85
詰め替えインクなら20円/mlで純正の5%ほどのコストだからそれくらい無視できる

92 ：株価【8700】ムラサキサギゴケ(関東・甲信越)：2009/06/15(月) 01:18:19.30 ID:sMCy2x7t BE:175869735-2BP(101) 株優プチ(mmoqa)

重送しないプリンタって無いの？
HPのPSC2450使ってるけど一枚一枚手差ししないといけないレベル

93 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:18:34.22 ID:auW2iVsj

>>87
１５８００円は中古？のやつで
アマゾンは１７７７７円だな

すいこむやつがついてるこれってどうなの？２年前に発売した奴だけどかなり安い１８０００円台だし
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BKRDZI/

94 ：チューリップ(宮城県)：2009/06/15(月) 01:18:38.60 ID:cezgB5Z6

>>82
17200だ

95 ：オウレン(熊本県)：2009/06/15(月) 01:20:21.39 ID:0hKt7Lwu

セブンイレブンのネットプリントってメモリーが２Ｍ位って書いてあるけど画像はどの位の大きさまで扱えるの？

96 ：チューリップ(静岡県)：2009/06/15(月) 01:21:08.83 ID:c7LfgKzn

今ンとこ壊れる兆候は無いけど
確かに他人様に勧められる使い方ではないな

97 ：ジギタリス(東京都)：2009/06/15(月) 01:21:41.22 ID:TYbijzTe

黒だけ刷れてとにかく安くて小さいプリンタ教えれ

98 ：ノウルシ(catv?)：2009/06/15(月) 01:22:24.65 ID:/qJMS5+1

>>75
さすがにネタすぎるｗ
地図なんてグレイスケール意識して作られてるからカラー印刷不要だろ

会社でカラー印刷使ってるのはデザインと企画部門だけだわ

99 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:22:59.95 ID:GJO1KwoT

>>96
正しい使い方だと思う

100 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:23:52.90 ID:xuyN+JaO

>>97
俺なら
ttp://kakaku.com/item/00600711480/

これに延長保証つけられる店で買うね

ttp://toner246.com/SHOP/BROTN26JREC06.html
トナーの値段

101 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:24:30.90 ID:auW2iVsj

>>97
これだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B001950L5E/
俺なら複合機買いたいところだが印刷だけなら問題ないな

102 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 01:24:43.60 ID:/1wQZPMy

電源入れっぱなしで起動時のクリーニングを防ぐ方が安いのか、
やっぱり電源切った方が安いのか

103 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 01:24:54.30 ID:Y7UKWYq8

>>98
もうエクセル折れ線グラフを○△□×だけで判断する作業やりたくないお

104 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:25:18.48 ID:xuyN+JaO

俺がインクジェットプリンタで安いインク探してきて
２ちゃんのスレも見て、詰め替えてたけど
長いこと印刷しないときとかあって、だんだんかすれたみたいに
印刷が薄くなってきてだめになった
純正つかってないと、保証効かなくなることがあるから注意

105 ：フクジュソウ(島根県)：2009/06/15(月) 01:26:14.43 ID:Gb2YlH7r

珍しいプリンスレだ！
って思ってしまった…

106 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:27:06.77 ID:auW2iVsj

>>100
ドラムのほうならアマゾンが一番やすいみたいだな
９０００円台だし

107 ：タマザキサクラソウ(東海)：2009/06/15(月) 01:27:14.09 ID:AKhUyWgm

たまに５００枚とか大量に印刷するからダイソーインクは重宝する

108 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:27:24.47 ID:GJO1KwoT

>>102
毎日のように使うなら電源切らなくて大丈夫だと思うが、たまにしか使わないのなら電源切っておけ
ヘッド詰まりの原因になるぞ

109 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:28:59.02 ID:GJO1KwoT

>>105
先週俺が5本くらいプリンタスレ立てたのに速攻で落ちたし

>>107
確かに素晴らしいよな
ただあの蛇腹型の形状をどうにかしてもらいたい

110 ：キクザキイチゲ(沖縄県)：2009/06/15(月) 01:29:01.43 ID:eWFof6ir BE:103677833-2BP(5000)

インクジェットプリンタの攻守最強形態は、
プリントヘッド一体型インクタンク使用のプリンタ。
普段は純正インクタンクに非純正インクを詰め替え使用して、
ヘッドが詰まったら新しく純正インクを買う方式。

111 ：ジギタリス(東京都)：2009/06/15(月) 01:29:08.67 ID:TYbijzTe

>>100-101
同じの勧められたら即ポチしたくなるじゃねぇか…
1まんえんか…

112 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 01:29:53.82 ID:tr+iqhBM

×エプソン…うんこ
×キヤノン…うんこ
○ブラザー…最強

113 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:31:41.37 ID:GJO1KwoT

>>110
それもアリだな
ヘッド一体型だと純正が高くなるのが難点だが

114 ：セイヨウオダマキ(東京都)：2009/06/15(月) 01:33:22.87 ID:eyNIRTvC

頻繁に使わない、または写真を主にプリントするなら純正
文書を中心に頻繁に使うなら詰め替え
の使い分けが最強です

115 ：プリムラ・マルギナータ(埼玉県)：2009/06/15(月) 01:34:27.51 ID:u8idrb/x

無線のヤツってどうなの？

116 ：カントウタンポポ(愛知県)：2009/06/15(月) 01:35:49.92 ID:p89Ys8uv

プリンタって新しい機種は印刷中とても静かってアピールするけど
運転前のウイーンガションガションって奴は全然変わらないよな
あれが一番五月蠅いんだから印刷中の音はどうでもいいからあれ何とかしろよ

117 ：斑入りカキドオシ(catv?)：2009/06/15(月) 01:36:53.83 ID:Qpek0Jxg

ブラザー工作員がちょろちょろいてﾜﾛﾀ

118 ：コメツブツメクサ(宮城県)：2009/06/15(月) 01:37:14.29 ID:mitQi57z

ここがブラザースレだ

119 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:38:42.54 ID:xuyN+JaO

別に工作員じゃなくて、実際使ってみて良いから薦めてるってだけ
キャノンのモノクロレーザーつかってて、非常によければ
普通に薦めているかと

120 ：マンサク(兵庫県)：2009/06/15(月) 01:41:20.42 ID:nNV+vmsh

>>35
複合機はコピーが楽なんだよな

121 ：ロウバイ(東京都)：2009/06/15(月) 01:42:00.18 ID:io1ZIEDa

ブラザーのレーザーはいいぞほんと。faxもついてる奴買えば完璧

122 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 01:42:33.51 ID:auW2iVsj

インクジェットならキヤノン
モノクロカラーレーザーなら圧倒的にブラザー
買うなら複合機
単純にスキャナとしても今の複合機はそん色ないし何より直接コピー可能

123 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 01:44:57.81 ID:Y7UKWYq8

>>122
読み取り部がCCDの複合機って今あるの？
調べたらキヤノンの高い奴以外はみんなCISだったんだが

どっかに流したりするマンガと違ってヒラキにできない本だと
閉じ部近くが読めなくなって困る＞CIS

124 ：セイヨウオダマキ(東京都)：2009/06/15(月) 01:46:08.41 ID:eyNIRTvC

>>121
ブラザーのFAX付きレーザープリンタ買おうと思ってるんだけど、
ひかり電話でも問題なくFAXできる？
Super G3って規格がどうも引っかかってるんだが

125 ：ロウバイ(東京都)：2009/06/15(月) 01:48:08.75 ID:io1ZIEDa

>>123
俺が持ってる奴だけどccdだよ
http://www.brother.co.jp/product/mfc/info/mfc8660dn/index.htm

126 ：アズマギク(群馬県)：2009/06/15(月) 01:50:02.26 ID:Y7UKWYq8

>>125
レーザーの複合機だとあるのかー

127 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 01:53:19.59 ID:H7Lx6oPh

コニカミノルタのプリンタ買ってくれ頼むお前ら
特に自営業

128 ：アメリカヤマボウシ(東日本)：2009/06/15(月) 01:55:47.08 ID:FjdMBEDE

::: : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒューレット・パッカード　　　　　　　　　　　　　 : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : :　　　　　　　　　　　　１０年連続世界シェア１位　　　　　　　 : : : : : : ::::_,､-‐"
　　　｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
　　　　　　　｀｀`'－-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘
　　　　　　　　　　　　｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　セイコーエプソン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本シェア44.5％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　キヤノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本シェア42.5％

　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―

129 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 01:57:52.86 ID:fIluG6IU

A3機良いよー。もちろんでかいけど。
B9180欲しいな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1052500.jpg

130 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 01:59:56.07 ID:GJO1KwoT

>>129
PM-2200Cが未だに現役だわ

131 ：ヤエザクラ(石川県)：2009/06/15(月) 02:02:22.25 ID:ql99Y+zi

>>19
安い
スキャナもついてんのか

132 ：カンガルーポー(東京都)：2009/06/15(月) 02:10:05.10 ID:UY+mqaWD

hpが壊れにくいと聞いたけど本当か？
canonのがしょっちゅう詰まったりヘッドに異常出たりでウザイ

133 ：ロベリア(長屋)：2009/06/15(月) 02:11:54.11 ID:ilU4Ytl1

>>19
安くてﾜﾗﾀ

134 ：チューリップ(福岡県)：2009/06/15(月) 02:12:07.31 ID:wB3YVYHA

ブラザー

135 ：カラスビシャク(ネブラスカ州)：2009/06/15(月) 02:14:33.10 ID:zm9ja/8M

エプソンのEP-901F最強。

136 ：ロベリア(長屋)：2009/06/15(月) 02:15:23.20 ID:ilU4Ytl1

>>132
捨てて新しいの買え。
hpはヘッドごとインクを取り替えるから、インクがお高い

137 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/06/15(月) 02:15:41.97 ID:anbtquc6

>>132
昔はエプソンのピエゾヘッドが詰まりやすかったが、
今はどこも大差無いらしい。
インク等の入手のし易さ・修理の出し易さを考えると
素直にキヤノンかエプソンにしとくべきだと思う。

138 ：キバナスミレ(熊本県)：2009/06/15(月) 02:15:46.23 ID:GP/sA9Db

>>132
ドライバがうんこ過ぎたが最近のはマシなのかＨＰ

139 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 02:16:01.07 ID:fIluG6IU

>>132
ヘッド一体型ってのはやっぱり良いとこじゃないかな
ただ、純正インクはうちで使ってるので1色\1,200ぐらいする。
フォトパックというセットなら、6色で\3,800とかあるけど。

140 ：チューリップ(福岡県)：2009/06/15(月) 02:20:19.55 ID:wB3YVYHA

安くてそれなりに動く複合機教えてくれ

141 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 02:22:38.40 ID:PfFr++Ib

大して印刷もしないままインク切れた＠キャノン複合機
でかい黒だけ切れたのにインク変えろと警告でたまま先にすすまねえ

マジで場所取る上に高く付くな

142 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 02:27:01.08 ID:kIjZPVs8

ほんと、一色のプリントするときだけは、黒インクだけでやってくんねえかな
文字原稿印刷するのに、フォトマゼンダとか使わねーだろ

143 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 02:29:42.70 ID:fIluG6IU

>>140
>>19にCanonの出てるよ。HPならこれかな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001F5179W/

144 ：リナリアアルピナ(長屋)：2009/06/15(月) 02:33:14.71 ID:gnwj6B0Q

ブラザーのMyMioっていうの買おうと思ってるんだけど、お呼びじゃないですか？

145 ：オキナワチドリ(山梨県)：2009/06/15(月) 02:33:17.24 ID:dcL1LAG6

複合機＝情弱のイメージなんだけど
プリンタは違うのか

146 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 02:37:12.36 ID:GJO1KwoT

最近はインクジェットプリンタに限れば、プリンタ単体機って少数派になってきてるからね
それなりのものが欲しいとなると複合機は避けられない現状

147 ：タニウズキ(西日本)：2009/06/15(月) 02:38:28.81 ID:auW2iVsj

>>145
プリンタの場合スキャナがつくことによってコピー機として相乗効果が生まれるから違うね
モノクロレーザーならファックス電話もかなり効果的
ただ修理に出すときはちょっと不憫だけどね

148 ：オランダミミナグサ(東日本)：2009/06/15(月) 02:40:12.37 ID:znNB6zOS

エプソンのPM770ｃがいまだに現役だけど電源きってから再びつなぐと
ドライバが何か勝手に増えるし、印刷もうまくいかない
古いけどまだ使えるから買い換えたくないし困ったもんだ

149 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 02:43:58.90 ID:GJO1KwoT

>>148
その世代の動作音って特徴的だよな
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰｷﾞｰｺﾞｰ- ﾋﾞｰｯ　ｷﾞｺﾋﾞｰｷﾞｰｺｰﾋﾞｯ

150 ：シラン(仏)：2009/06/15(月) 02:45:37.72 ID:f2IVFddN

両面欲しい
研究室でキャノンの両面印刷できる機種を買ったら、真ん中で折って本を作る機能が気に入った・

151 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 02:46:55.29 ID:kIjZPVs8

>>150
これか
http://cweb.canon.jp/production-mfp/lineup/imagepress/c1/features-binding.html

152 ：オランダミミナグサ(東日本)：2009/06/15(月) 02:47:28.31 ID:znNB6zOS

今のプリンタってうるさくないの？ｗ
パソコンデスクの上の台にのっけてるから地震みたいに振動が酷い

153 ：ツゲ(長屋)：2009/06/15(月) 02:47:29.10 ID:ze/Y38Rk

HPのプリンタ、まだインク使い切ってないのに「使用期限切れ」とか言いだして印刷できなくなったんだが

154 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 02:49:47.21 ID:PfFr++Ib

>>152
その辺は改善されてる

昔のは少ないノズルで高速に印刷しようとするから往復速度が速いので振動する

だったけど

ノズル数を増やして一度に印刷する量を増やしたので往復速度がゆっくりなので静か

155 ：チューリップ(福岡県)：2009/06/15(月) 02:50:57.89 ID:wB3YVYHA

>>143
ありがとう
なんか>>19のやつはインクのヘリが早そうだからＨＰのほうにするかなあ

156 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 02:51:24.92 ID:fIluG6IU

>>149
実家にCanonのBJC-440Jがある。起動したらこんな感じ。
ピッ、ガシャガシャン、ガッ、
ブ、ヴィー↑ウィー↓ウィー、ガシャガシャン、ガガッ
ヴィー↑ウィー↓ガガッガガガドガガガ、ガガン
帰省する度に音聴いてる。

157 ：フサアカシア(関西地方)：2009/06/15(月) 02:52:39.22 ID:ff7OiBZz

iP4500を月1～2回印刷する程度で1年ほど使ってるが
特にインクつまりも起きず快調
年に一度白黒文書を大量印刷するが両面印刷も問題なしで速い

158 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 02:56:03.44 ID:PfFr++Ib

>>156
起動音した時に駆動音がするのは、位置制御をする機構を搭載してる機械だから仕方ないんだよな。

159 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 02:56:45.59 ID:PfFr++Ib

>起動音した時
起動した時

160 ：ニョイスミレ(千葉県)：2009/06/15(月) 03:02:34.71 ID:fIluG6IU

>>158
今の感覚で考えると新鮮だけどね。夜は近所迷惑だったんだろうなぁ

161 ：シラン(仏)：2009/06/15(月) 03:04:12.54 ID:f2IVFddN

>>151
それそれ
調子に乗って、持ってるデータシートをすべて印刷した

162 ：エニシダ(石川県)：2009/06/15(月) 03:06:29.04 ID:8yLjh3rE

必要最低限の機能があれば、主な使用目的は文書印刷の場合は最安の機種は何？

163 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 03:07:16.58 ID:PfFr++Ib

>>160
今のプリンターはﾁｭｲﾁｭｲとかかなりマシになったよね。
俺も複合機が出る前のBJプリンタ持ってたけど、安物のPC机の上におくと
そこだけ地震起きてるくらいゆれてるのなｗｗ
音もすごいしｗ

>>161
企業で内部の資料とかを作る際に使ってたりするやつだね。
値段は・・・

164 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 03:07:57.47 ID:PfFr++Ib

>>162
モノクロ限定ならレーザーが安上がりかも

165 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/15(月) 03:25:55.87 ID:kIjZPVs8

>>161
5年リースで毎月6万くらいかな。保守契約入れたらもうちょっといくよね。

166 ：シラン(仏)：2009/06/15(月) 04:03:06.53 ID:f2IVFddN

>>163,165
機種違った。ただのモノクロレーザ両面印刷
http://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-mono/3300/index.html
ドライバで印刷の順番を入れ替えるだけで、再現できる機能だよ

167 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/06/15(月) 06:14:40.87 ID:Fcz/oDas

ジェルジェットプリンタって今でも作ってる？

168 ：ミツマタ(新潟県)：2009/06/15(月) 06:51:03.14 ID:GJO1KwoT

>>167
余裕でリコーが作ってる
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/geljet/

169 ：デージー(大阪府)：2009/06/15(月) 06:55:39.93 ID:trR58WkE

余裕でブラザー

170 ：チューリップ(関西地方)：2009/06/15(月) 07:34:49.40 ID:LMJF0goF

A1のデザインジェットほしい…

171 ：オンシジューム(中部地方)：2009/06/15(月) 09:39:13.15 ID:BUQrkB/6

連続供給＋非純正インクが最強
インク残量常時100%でインク代が約1/20

172 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 09:42:15.73 ID:5ztL1UD/

>>162
これがかなり安くなってるぞ。

http://kakaku.com/item/00603211628/

173 ：菜の花(アラバマ州)：2009/06/15(月) 10:29:55.62 ID:Ify412Ks

おまえらちょっと教えてくれ
canonのip2200って機種を先輩から譲ってもらったのだが、
なんとドライバが入ってるCDがない。

ドライバはネットから取ること可能？

174 ：チューリップ(東京都)：2009/06/15(月) 10:32:14.00 ID:PfFr++Ib

>>173
キャノン　プリンタ　ドライバー
でぐぐれ

古い機種のもあるくらいだしあるだろ

175 ：菜の花(アラバマ州)：2009/06/15(月) 10:35:45.63 ID:Ify412Ks

>>174
サンクス　調べてみる

176 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/06/15(月) 11:33:16.97 ID:mYhgjKfo

500円で買ったプリンタで十分ではあるが、はがき両面印刷ができればもっと便利。

177 ：オオバコ(愛知県)：2009/06/15(月) 13:16:22.53 ID:TJkAnplO

そういえば海外の通販サイトで詰め替え用トナー売ってたな

178 ：オオバクロモジ(千葉県)：2009/06/15(月) 16:06:47.04 ID:YFfD/hWS

前面給紙できるのはスペース取らなくて良いよ

179 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 16:17:05.04 ID:5ztL1UD/

両面印刷の資料を打ち合わせに持っていったら裏紙できなくて涙目でござるの巻

180 ：オオバクロモジ(千葉県)：2009/06/15(月) 18:22:33.91 ID:YFfD/hWS

よし、上げとく

181 ：スイセン(関東地方)：2009/06/15(月) 18:40:08.84 ID:VMyuDGWY

１万のプリンタ買っても元とれねーよ
コンビニで印刷したほうが安い
写真ならキタムラのほうが画質いいのか？

182 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/15(月) 18:42:09.93 ID:UmOZlK43

インクジェットはキヤノン、レーザーはエプソン、複合機はブラザー

183 ：シャクヤク(東京都)：2009/06/15(月) 18:42:31.42 ID:QZkAXPsL

MD5500最強

184 ：パンジー(アラバマ州)：2009/06/15(月) 18:43:33.01 ID:7gVkJCdh

自宅にプリンタが３台稼働しているが、エプソンの印字が最強　キヤノンはカスカスでだめぽ。

185 ：アッツザクラ(熊本県)：2009/06/15(月) 18:44:18.37 ID:JGChjGtq

俺いつも思うんだがレンタルプリンタとかあれば便利じゃないか？
1泊2日1,000円位で回せば元は取れそうな気がする。
まあ年末だけは大変な混雑になりそうだが

186 ：セキショウ(宮城県)：2009/06/15(月) 18:44:27.97 ID:ZLhrHabm

>>130
よう俺

187 ：デルフィニム(チリ)：2009/06/15(月) 18:45:33.68 ID:JqmCIjQE

>>181
写真ならキタムラとかがいい

188 ：カタクリ(神奈川県)：2009/06/15(月) 18:46:21.39 ID:uUqxM/x7

便所は嫌いだが、ついにMP630をこの前買った。今まで使ってた4年前のモデルはなんだったのか。
両面印刷も出来るしすごく重宝してる、音も静かになった

189 ：タチイヌノフグリ(新潟・東北)：2009/06/15(月) 18:47:32.67 ID:PHwV47nj

ν速プリンタ部ならHPとかの普通紙実用プリンタ常用で
写真はオンライン注文だよな

190 ：シロイヌナズナ(愛媛県)：2009/06/15(月) 18:56:33.29 ID:VLmv545K

同人誌を刷るためだけにプリンタを買おうとするとなかなかレーザーを選びにくい
カラーレーザーなんてとんでもない値段だしなあ
結局、安いインクジェットプリンタで妥協しようと思っている

191 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/15(月) 18:59:23.15 ID:UmOZlK43

>>190
カラーはインクジェットのほうがきれい

192 ：シロイヌナズナ(愛媛県)：2009/06/15(月) 19:01:32.48 ID:VLmv545K

綺麗さはいいんだけど所要時間がねえ・・・
この夏は落ちたけど350部刷る予定だったんだ

193 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/15(月) 19:06:26.99 ID:UmOZlK43

>>192
PDF/X-1a入稿ができる安いネットプリントは

194 ：シナノコザクラ(千葉県)：2009/06/15(月) 19:10:21.31 ID:a8hso2wn

>>1
～部とかいうvip臭い糞スレタイ付けてんじゃねーよクズ

195 ：スズメノヤリ(関東・甲信越)：2009/06/15(月) 19:11:06.09 ID:t6BlnwGV

ブラザーのスレか？

196 ：サクラソウ(東京都)：2009/06/15(月) 19:14:52.40 ID:JJKrAjJb

HL-5270DNとMP960で隙を感じないが、
このサイズでカラーレーザーが出たらすげー欲しい。

197 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/15(月) 19:16:20.23 ID:UmOZlK43

MyMioはインクが4色だけ。名刺とか特殊な用紙は無理。明らかに発色が悪い。
という機能の割り切りがいい。

198 ：シロイヌナズナ(愛媛県)：2009/06/15(月) 19:32:13.56 ID:VLmv545K

>>193
どうせクソ高いんだろう
フルカラー24ページを350部だと自分でやらないと本当に金がかかる

199 ：ジギタリス(東京都)：2009/06/15(月) 19:33:56.58 ID:TYbijzTe

さすがに350部ならオフセでもいいんじゃないか

200 ：カキドオシ(catv?)：2009/06/15(月) 19:37:58.04 ID:OdDzdcDO

海外じゃどこぞの教会がインク詰め替え代行やってたな。
日本じゃまだないよな？会社たてようかなって思ってるけど需要あるんかな。

201 ：シロイヌナズナ(愛媛県)：2009/06/15(月) 19:49:40.42 ID:VLmv545K

モノクロならそれでもいいんだけど
フルカラーだと段違いに高くなるからなあ
値段見てるとさすがに躊躇してしまう

202 ：ムラサキサギゴケ(中国地方)：2009/06/15(月) 19:51:28.14 ID:O56a7bZ2

PIXUS MP540

203 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/06/15(月) 20:13:54.97 ID:/1wQZPMy

Vista(失笑)用の汎用PostScriptドライバ無い?