試用期間中の解雇

2009年6月13日
試用期間中の解雇撤回求め提訴

　大阪市北区の土木会社から試用期間中に不当解雇されたとして、元社員の男性（２４）が１２日、同社に解雇の
無効確認と未払いの給与（月額約１７万円）の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。

　訴状によると、男性は昨年４月に技術系新卒社員として採用されたが、機械操作のミスや居眠りなどを理由に
試用期間中の７月３１日付で解雇された。

http://www.sankei-kansai.com/2009/06/13/20090613-011055.php

＞機械操作のミスや居眠りなどを理由に


(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾀｗ

(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ
　|||||
（　　））
~~~~~~~

企業ってマジで糞だよな

またおまいらか。

月額約１７万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
給与の未払いは、いかんだろ

なんで居眠りするようなヤツを雇用し続けなきゃならないんだよ

使えないならクビにされても仕方ないな

ミスはまだしも居眠りはないだろｗ
大阪って本当に大阪だよな

操作ミスはまだ分かるが居眠りはねぇだろ

解雇が不当かどうかは別にして、こんなクソを雇いたい企業なんてねーだろ・・・

訴える意味が分からないんだが

バックれ多いから企業側も対策している
今は非正規でも3ヶ月研修増えている

居眠りってｗ

＞機械操作のミスや居眠りなどを理由に試用期間中の７月３１日付で解雇された。

試用期間中に居眠りとかどんだけ大物なんだよｗ

試用期間中でよかったじゃん
保険入ってなけりゃ経歴にキズが付かないぞ

え？
このワカモノは裁判勝てる見込みあんの？

居眠りに、正当な理由とかあんの？

＞機械操作のミスや居眠りなどを理由

居眠りて…文系事務ならまだしも技術系でどうやって寝るんだよ…

試用期間って期間中は雇用し続けなきゃいけないなんて法律あったっけ

試用期間中に残業代も与えずこき使って
使い捨てるなんて前の不況からどこでもやってたしな
それを見て見ぬふりしてる行政も同罪

新人で居眠りアフォは首だろ

クビは仕方ねえけど、給与は払ってやれよ。
クズを見抜けなかった方も悪い。

3ヶ月経ってもなお試用期間中ってことはその程度だったんだろうな。
給与はともかく、不当解雇とかよく言えるわ。

ナルコレプシーじゃねえの？

スレタイだけだと何妄言吐いてんだコイツと思うけど
給料未払いはねぇよ

まぁ、会社は１７万円は払うべきだね。ただ無効はありえない。

提訴：試用期間の解雇無効を訴え　男性が大阪市内の建設会社相手取り　／大阪

>　試用期間中に合理的な理由なく解雇されたとして、府内の男性（２３）が１２日、
>建設会社「日本基礎技術」（本社・大阪市北区）を相手取り、解雇無効などを求めて
>大阪地裁に提訴した。

>　訴えによると、男性は０８年４月に入社。試用期間は６カ月とされ、研修途中の同７月、
>同社担当者から「睡眠不足が改善されない。試用期間は採用を自由に取り消せる」などと言われ、
>解雇された。男性側は「試用期間でも、解雇は客観的に合理的な理由が必要」と主張。
>昨年１２月に地位保全の仮処分を同地裁に申請していた。

>　同社は「係争中なのでコメントできない」としている。

ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20090613ddlk27040361000c.html

クビはいい。金は払え。
メンヘラでお薬飲みまくりとかかな

大阪か…

内定取り消しするよりも試用期間に切ったほうがいい。

次の操作ミスや居眠りで重大事故起こす前に
当社で働く資格無しって解雇してくれたんだから優しすぎだろ？

>>23
試用期間は3ヶ月が一番多い

大学生に携帯売らせる毛の無い所よりましだな

ＳＡＳかナルコだろ。

ベルトコンベアで居眠りでそいつの工程だけされてないとか笑えるｗ

証拠無し

企業とどっちが裁判で強いのかな

操作ミスってのはまぁ熟練してもあるし、試用期間中なら教える方にも責任あるから
多めにはみてやれるが居眠りは

ナルコなんとかって病気だろ
病気を理由に解雇するってのは重大な人権侵害ですよ

よっぽどだったんだろうな

今までどうやって生きてきたのか不思議になるほど使えない奴っているから怖い

給与の支払いはしなくちゃダメだろ

未払いの給料は支払うべきだろ

機械操作のミスや居眠りなどを理由に

給与分を軽く超えちゃうくらいのミスをしちゃってたのか

それが試用期間だろ、未払いは駄目だけど

でも、給料の未払いされたりする奴の中には実際おかしな奴も多いんだよな
自分で知恵働かせて対処すればいいものを全く関係ない役所に出向いて散々文句言って
最後の最後は「最高裁まで持って行く」とか訳の分からん捨て台詞吐いて帰る奴とかさｗ

そんな痛い奴１人の為に何十分も書類の発行を待たさるこっちの身にもなって欲しいよｗ

俺もデスクワークだが結構居眠りするぜ
むしろ眠くなんないやつってなんなの

試用期間だからねえ

>機械操作のミスや居眠りなどを理由に
入ったばかりで居眠りってどんな奴だよ

どんだけクズでも未払いは駄目だろ

解雇後の未払いとか？

機械操作のミスと居眠りなんて会社側がでっちあげたことだろうに
相変わらず会社側に立ってレスする屑が多いこと

こんなんで会社残っても居づらいだろ。どんだけ図太いんだよ。

よく面接通ったな

未払いっていうのは解雇された7月以降の給与のことじゃないの？

居眠りしたまま機械に巻き込まれて死ねば良かったのにｗ

これで訴える図太さは新人離れしてるな

試着室でＡＶ撮影かと思った

重機オペレーターかな？
ダンプ待ちの時に居眠りしそうになったことは俺もあるw

試用期間中で解雇したらお金払うのは決まりなのにそれもできてないようじゃブラック企業
たぶんこの人はパワハラで不眠症になったんだろうね

未払いの給与、って解雇後の給与を払えってことだろ。

三菱樹脂みたいな話かと思ったらただの馬鹿じゃないか

試用期間中の解雇は合法だよ。
よほど無能なら試用期間中に解雇される。
言っとくが試用期間中は「正社員」じゃないから？
法的に。
>>1のソースにあるようなバカのように
戦っても負けるだけ。

>>51　
世の中には想像を絶するバカがいる。
一度でもそういう奴を見たことがあれば、こういうニュースでも納得してしまう。

こういうニュースに納得できない奴は、幸か不幸かそういうバカにあったことが無いんだろう。

それかバカ本人か。

居眠りしてて不当解雇なわけねーだろ

>>60
そうだな
解雇無効→以前社員の地位にある→なのに賃金払われていない→未払い賃金請求

居眠りする奴なんていねーよと思ったら
４０過ぎのおっさんが普通に寝てた

バックにプロ市民か団体かなんかいるんじゃないかな

>>63
お前が想像力のない馬鹿かそういう奴がいるような底辺に属してる屑なだけだと思うけど

3ヶ月前に厚労相に通報した内容が最近回答されたﾜﾛﾀ
どんだけお役所仕事だよと

機械操作をする仕事で居眠りとか、そのうち事故起こして死ぬから本人のためにもよかったんじゃね？

試用期間なんて1日15時間労働押し付けるところなんてザラにあるしなぁ
土木だからそれはないか

>>70
工場で事故起こされたらいろいろ面倒
管理体制が杜撰だったとか言われて責任者が書類送検とか

俺を面接で落としたのは無効だろ
そもそも面接なんて不要
アポイント無しで受付に飛び込みで「今日から社員として働きます！」
って感じで直ぐに採用する法律作ってもらいたい

>>70
業務外で死んでくれる事を祈るしかないな
仕事中に死なれたら会社は悲惨だぞ

正社員になった後の即日解雇の場合は解雇通告の後の1ヶ月分の給与は支払わないと駄目だけど、
試用期間中の場合は解雇通告の後の給与支払いは一切無いよ。

>>68
想像力でしか書けない方がアレだけどな

>>68
おまえも想像力なさそうだな。

想像力の無いもの同士仲良くしようぜ。

居眠りしてるやつ見たこと無いとか言ってるやつは
国会中継でもみろや

適性がなかった

>>74
正社員になると会社が従業員に保険を掛けて
業務上の死亡事故以外でも交通事故などで死んだりして
結果的に業務に支障が出た場合に保険で補填出来る様にする場合もある。

ただ、この種の保険に会社が加入する時は従業員本人の同意が必要。

どんなに使えないクズでも給料はちゃんと支払わないとうざいからな

この春新入社員で、仕事の合間にPSPやってるやつが居なくなったなぁ

>>76
お前のレスも頭の悪さが滲み出てるけどな

内定取り消しすると企業名公表したり、人材取りにくくなるから試用期間中の解雇とか結構でてきそうだな

機械を見守る仕事してるが居眠りしまくりだ

偉い人も居眠りしてるから軽く注意される程度

楽すぎるｗ

居眠りってクレーンオペか

>>75
正しいが、この人が求めてるのはその金じゃない
請求してるのは無効解雇後の給料だろう

新入社員のくせに居眠りしてしまっていた俺には、このスレすげー耳が痛いわｗ
眠いのは仕方ないんだよ！

>>82
SNSしまくり

機械操作で居眠りは論外だろ
自爆するだけならいいが、他人の生命・財産に被害が及んでからでは遅いから、解雇は妥当

運転免許の部類は全部返上しろ

>>85
倒れてるペットボトルを立てる仕事か

ここの研修、ドカタみたいなことやってるけど
どうやったら居眠りできんの？
http://www.jafec.co.jp/recruit/training/

試用期間中にしか解雇できない企業のほうがかわいそうだよな。

居眠りとか絶対に駄目じゃん
そら解雇にもなるだろ

研修内容

フィールドにて機械操作実習
一般座学： 心構え、会社概要、規則・規定、建設業の仕組み、算数、読み書き、ビジネスマナー等
技術座学： 工法概論、安全教育等
フィールド研修： 段取り、安全管理、削孔作業、片付け等（西日本機材センター敷地内）
後期研修： 西日本機材センター内にて、足場研修、機械研修をおこなう。

未払いの給与というのは1年前の解雇日から今に至るまでの間の逸失した給与のことでしょ？
>>75
14日が経過したら必要

>>87
うん。

恐らくこの居眠りして解雇された事自体も無効解雇と言い張って
そこから一切合切覆そうとしてるんだと思うけど、
ぶっちゃけ、無駄な努力ってか、殆ど逆恨みだよねｗ

穿った見方をすれば、就職詐欺とも言えるレベル。

>>96
＞未払いの給与というのは1年前の解雇日から今に至るまでの間の逸失した給与のことでしょ？

俺もそういう意味に取った。
ってか、普通そうだろ。

>>96
〆日から14日経過で給与支払い義務発生ってのとそれは別だった筈だよ。
通常は〆日から解雇通告日分を日払い換算にして支払っておしまい。
月給制の場合はね。

これどんな風に争うのかな
居眠りの事実認定からやるの？
機械操作のミスや居眠りで解雇は厳しいってやるの？

なんかどっちも勝てそうな気がしないのだが

7月31日って試用期間最終日か

提訴：試用期間の解雇無効を訴え　男性が大阪市内の建設会社相手取り　／大阪
　試用期間中に合理的な理由なく解雇されたとして、府内の男性（２３）が１２日、建設会社「日本基礎技術」（本社・大阪市北区）を相手取り、
解雇無効などを求めて大阪地裁に提訴した。

　訴えによると、男性は０８年４月に入社。試用期間は６カ月とされ、研修途中の同７月、同社担当者から「睡眠不足が改善されない。試用期間は採用を自由に取り消せる」などと言われ、解雇された。
男性側は「試用期間でも、解雇は客観的に合理的な理由が必要」と主張。
昨年１２月に地位保全の仮処分を同地裁に申請していた。

　同社は「係争中なのでコメントできない」としている。【牧野宏美】
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090613ddlk27040361000c.html

>>91
工場じゃないよ

機械がエラー吐いた時だけ働く
エラーの時にはアラームが鳴るから見守ると言っても見ている必要はない
今も2ch見て時間潰し

>>100
>>1で省略されているところを読むと、居眠りその他の事実から争うんだろう

　会社側は「見習期間中はいつでも採用を取り消すことができる」と規定した就業規則を示して退職を迫り、解雇したという。
　男性は「解雇理由には根も葉もないことが含まれており、納得いかない」と主張している。

こんな事で訴えて、得するのか？

>>102
>試用期間は採用を自由に取り消せる

こんな認識持ってる企業がまだ居るのか

法的な試用期間って2週間じゃなかったっけ？
おしえてエロイ人

大企業なのか？土木系中堅企業っぽい

整理解雇だと金かかるから懲戒解雇にしたら訴えられましたって感じか

>>107
試用期間は任意だったような
ただ2週間以上解雇すると、正当な解雇理由が必要になる

>>99
試用期間、14日でググってみて

俺、試用期間3ヶ月のところで1ヶ月目に
○○くん、ちょっといい？って呼ばれたから行ってみたら。
「もういいわ。もう分かったから」と言われて涙目になっていたら
「試用っていうより正式に社員として動いてもらったほうが早い」
とのこと。つまり早く正式採用するけど？という提案だった。別の意味で泣けた。

>>106
＞と規定した就業規則

認識どうこうじゃなく、ちゃんと読んでなかったクズの負けだろ

ムダだ
こんな事例では会社が何を根拠に解雇してもいいわけだから
居眠りなんかあった時点で絶対に無理

思うんだけどよ。理不尽な理由にしても、あと何年も何十年も無理やりこんな所で働きたいの？
転職できない歳のおっさんなら分かるけど24とかさっさと転職しろ。

この場合の給与未払いってのは

解雇した後の期間の給与のことだろ

俺らの同級にもこんなの居たわ
正式に配属された初日一発目の仕事で
一基何千万もする工作機械を壊して解雇

>>112
がんばれよー

>>1と大違いだな

>>117
新人にそんな物扱わせるなと思うがな

>>115
これで解雇だと他社で雇ってもらえないだろうからな
必死なんだろうさ

>>117
それは普通は解雇しない
むしろ教えてた上司が責任取らされる
あまりに態度が悪くかつ故意に壊したんだろう

何千万の工作機械を修理不可能な状態にまで破壊してたら解雇されるってか
なんだ、ビルの10階から落とすぐらいじゃないといかんわな

まあ解雇予告手当は試用でも14日過ぎたら必要だよな

居眠りってのは酷いが、裁判となるとどうかな
日本の司法は労働者に甘いからね
訴えた奴も、さすがにこの会社で働き続けたいわけじゃないだろ
逸失給与が欲しいってだけで

>>112
おまいは出来る奴。>>1の真逆。
多分まともに転職して同業他社に移ると年収が100万上がると思うｗ

機械誤操作で死ぬ前に辞めさせてもらってむしろありがたいと思え。

　訴状によると、男性は昨年４月に技術系新卒社員として採用されたが、機械操作のミスや居眠りなどを理由に
試用期間中の７月３１日付で解雇された。

さすが大阪や

俺が判決出してやるよ
解雇予告手当の見払いのみで解雇は妥当

以上

>>119
誰でも扱える機械、というか新人が必ずやらされるOJTだったらしい
いきなり初日に壊したのはそいつが初めてだったとか


>>121
自主退社という形式を踏まえたのかも知れんな
伝聞だし特に仲の良い奴でもなかったので詳細は知らん

あらゆるプランを用意していったけど、初日でしくじったらそれ以来何も任されなくなって挽回のチャンスを与えられなかった
らちがあかないから上司に提案したが、初日に無能の烙印を押されてからは、自分の意見は全て却下された

仕方ないからバイトで金を貯めて、もう一度大学院を卒業して地球を一回りしてから起業した
今は社長として責務を負ってる

うちの会社は、３ヶ月間礼儀やマナー、実務を１から全て教えるようにしている
そして１年間は給料泥棒だと割り切っている

あのとき無能の烙印を押されたことに感謝はしてないが、大切な事を学ばせて貰ったと思う

居眠りって睡眠時無呼吸症候群とかじゃないの？

>>128
まあ散々イビられた挙げ句の希望退職だろうな
そんなんでクビだったら、それこそ訴えりゃまず勝てるよ

>男性は「解雇理由には根も葉もないことが含まれており、納得いかない」
>と主張している。

この記事の最後は、こう締めくくってるけど、居眠りが会社のでっち上げか
本当なのかで、判断が１８０度かわるよね。

試用期間ってフツーは、全員が採用されるし、儀礼的なものなんだけどな。
そうじゃなきゃ、人事の顔丸潰れだし。
よほど目に余るヤツだったんかね

民主が試用期間を伸ばそうとしているのは有名な話し

世の中には、退職したら
退職した会社がおまえが辞めたことで損害が出た
代わりの奴に払った人件費と
それを探しにハロワに通った経営者の実質時給と交通費
おまえが受け持ってた仕事を専門企業に発注することになったからその実質損害
それらを払え！って
損害賠償請求する屑企業もある。

あ、訴えられたのは俺です。
もちろん裁判は勝ちました。

居眠りの１回や２回で解雇って
おまえらどんだけのブラックで働いてんだよｗネトゲの話か？

ミスは仕方ないが
居眠りは許容できんな

>>136
お前が社会に出た事がないって事だけは理解した

>>132
普通は最初は始末書などを書かせて居眠りの事実があったことと指導したことの証拠を残す。
証拠がなければ会社が負ける。

社会の厳しさですかｗ
はやく自分語りしてくださいよ

まあどうせ糞中小ブラックじゃろくに法律守ってないから余裕で勝てるだろうな

日本の糞企業は

人権も感情も無い都合の良い

ただの奴隷が欲しいだけです

おれも今稼動分を踏み倒されそうで涙目
オーナーがあんなDQNとは思わなかった
家まで殴りに来やがった

言われんでもわかるような安全教育とかを
一日中やったりするんだよな

>>139
まともな企業だとその種のエビデンスを取った上での解雇になるけど、
確かにこの種の社長も中卒なんてレベルの会社だと
そーいう事をしていない可能性もあるよね。

>>142
負け犬丸出しだなぁ

まあ企業も変なの多いけど、労働者も負けず劣らず変なの多いからなあ
ほんと世の中ってのは業だらけのことよのう

上司の居眠りをモザイクかけてブログに掲載したら
逆に自己都合退社をせまられたことならある

>>145
そうだよなあ、中卒レベルだと「見習いに解雇予告なんざねえ！クビだクビ！消え失せろ！」
とか言われちゃうんだろうなｗ

>>144
まあ法律で決まってるからやらんと監督署みたいなとこから
お叱りくらうからな
中小ﾌﾞﾗｯｸはどうか知らんけど

IT系に新卒で入った小学校からの友人が試用期間で切られた。
本人は明るく振る舞ってるが非常に心配。

小テスト(一回だけ)の点数と、上司への態度があまり良くないって理由で解雇宣告されたらしいが、そんなの理由になるの？

どう考えても稼動分支払わないってのはひどいよな
どこへ言って行けば良いんだろ？

裁判の争点は解雇の正当性だから
企業側に証拠があれば企業が勝つし
なければ負ける。
>139みたいな始末書や警告書の類があれば証拠になりうる。

なければほかの社員や直属の上司の証言を証拠にするだろうけど
この場合はでっちあげの不正な証言である確率が高い。

かといって、不当解雇の正当性が認められたとして（判決は約一年後）
こいつは復帰したいのかね？そんな状態で仕事行くのも地獄だと思うが。
即、組合加入して守ってもらおうとでも思ってるんかね？

>>151
サブプライムで人が不要になったんだろ

俺どんだけ早く寝ても居眠りしちゃうんだが
デスクワークに限るが

使えるかどうか判断するための使用期間じゃねーか
勘違いしてないか？

>>144
世の中には言われないと分からない輩が居るからな

給与未払いはちょっと考えられないな、いくらなんでも。
もしかして機械操作のミスとやらで損害与えちゃったんじゃないの？

>>156
だからって一方的に解雇していい訳ではない。
本気で使えない奴なら３日で見抜けるし。

こういうのって確か試用期間中でも”注意しても治らなかった場合”だったようなきがする
まあ注意もしないでいきなり解雇はないだろうけど

>>154
やっぱそんな感じか…

労基か労働相談にでも行けって言ってんだけど、本人パチスロやってやがる…

>>158
従業員のやったことで損失が出たとしても、それは保険対応するなり出来るはずで、そこはただの経営判断だろ？
そんなことで金銭的賠償ってことにされて給料未払いにされたんじゃかなわん。

しかしゆとりの思考は理解できんな
ま、企業側もこういう屑を見抜けず雇った責任もあるから未払給与は払うべき

給料は払え。だが解雇無効は無理だろう

>>163
請求するのも提訴するのも自由だけど、未払い給与の正当性が確認されていない。

給料は払ってもらえないわ住民税はいきなり十万以上来やがるわｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜﾀ

>>122
メーカーの研究の人が行ってたけどちょっと機械のネジがとれたとか折れただけで何百万とか修理にかかるんだと。
機械屋がぼったくってるに違いない。

>>162
なんでもかんでも保険下りる訳じゃないだろうし、
過失度合いによっては会社から金を請求されるぞ

>>168
請求するのは自由だからな。
支払い義務があるかどうかは別だし
給料から差し引くのは違法だ。

今の20代って使えないやつ多いよ
「具合が悪いから休ませて」って母親が電話よこしたり
月半ばから連絡が取れなくなったと思ったら給料日にちゃっかり
給料取りに来て「きついのでやめます」とかあきれるやつばっかり

>>170
そういうのが来るのが相応の待遇の会社だからだろ

いくら就職氷河期だからって、ヒト自体が減ってるんだからいい奴はみんな上にとられて下に来るのはそういうのばかり

>>167修理できるんなら保険出るんじゃね？精密機械なら部品そのものよりも調整に金も時間もがかかるもんだし

>>170
そんなやつが来るレベルの会社に勤めてるなんて
ほんと乙であります

>>170
本人が会話できないレベルで具合悪かったりして

元公務員の奴を雇ったら激しく使えなかった
プライドだけは高かったのか仕事が出来ないストレスからか最後は自分から退職したが

>>175
経営者？

>>175
公務員って役所の入札に勝つためにだけ、入れるんモンだと思ってた。