「鳩山さん、あなたは英雄だ。西川は悪者だ」鳩山邦夫を裏で焚き付けたのは渡辺恒雄 読売新聞会長

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090613k0000m010137000c.html

鳩山総務相更迭：西川氏謝罪で続投案　最後の妥協策決裂

〜略〜

　「（日本郵政の西川社長には）大変大きな責任がある。一定の始末はご自分でつけていただきたい」

　鳩山氏が公の場で西川氏の進退に初めて言及したのは、５月８日の衆院予算委員会での答弁だった。

　その後、西川氏の後任探しにも動き、鳩山氏は５月２７日には、鳩山氏と懇意な渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長兼主筆
　から西室泰三東京証券取引所会長でめどがついたとの連絡を受け、西川氏の交代に自信を示した。

　鳩山氏のボルテージは６月に入って急激に上がっていく。

　６月３日夕。鳩山氏は渡辺氏と東京都内で極秘に会談した。関係者によると渡辺氏は「鳩山さん、あなたは英雄だ。西川は悪者だ」と激励。
　さらに「あなたを切って西川を残す。これがどういうことか。簡単に分かる話なのに、麻生（首相）も与謝野（馨財務・金融・経済財政担当相）
　も分かっていない」と語った。渡辺氏の一言一言が鳩山氏を鼓舞したのは間違いない。

　西川善文日本郵政社長辞任をターゲットに強硬路線をひた走った鳩山邦夫氏。だが強硬路線は両刃の剣で、「拳のおろし方次第では、
　次の選挙どころか政治生命が終わる」（自民党中堅議員）可能性もあった。

　鳩山氏は麻生太郎首相とのきずなを信じていたようだ。周辺に「総理はおれのこと分かってくれる。西川のクビは間違いないよ」と漏らす鳩山氏。
　自分の祖父の鳩山一郎元首相と麻生首相の祖父の吉田茂元首相は犬猿の仲だったが、自分たちの世代は「同志関係にある」との強い自負に支えられていた。

つづく

まんこ

>>1のつづき

　麻生首相も郵政民営化に対する悔悟の気持ちは強い。０５年８月、郵政民営化法案が否決されたことを受けた臨時閣議に際し、
　当時総務相だった首相は解散に難色を示し、辞表を胸にしのばせて閣議に臨んだ過去を持つ。
　しかし、自民党の菅義偉選対副委員長ら郵政民営化推進派から「西川続投」を求める声も日増しに強まっていた。首相は悩み続けた。

　６月５日夜、首相公邸で、極秘の麻生・鳩山会談が行われた。鳩山氏は「私は総理に出会えて、充実して、幸福で、幸せだった。とても感謝しています」と語った。
　さらに鳩山氏は首相に「大臣をやろうなんてもう思わない。何度も大臣やっているし、飽きた。議員辞めて南国のチョウの収集に行ったっていいんですよ。
　私はそういう扱いにくい男なんです」とも述べ、高級ブランデーＸＯを３杯空けた。

　今回の結末について、鳩山氏周辺は「罷免となれば首相が相当に傷つく。さすがにそこまではできなかったのではないか」と推測する。
　首相サイドにも、鳩山氏を罷免すれば自民党離党の口実を与え、「永遠の政界再編論者」と公言する鳩山氏が新党を結成するのでは
　という危惧（きぐ）があり、罷免は避けたいとの事情があった。

　鳩山氏は今後、どう動くのか。

　「そう簡単に新党は作れるものではない」と同氏は周囲に語ってきた。同氏が離党などの行動に出たとしても、同調者をどれだけ確保できるかは不透明だ。
　ただ、自民党内からは「民主党の小沢一郎代表代行が鳩山氏を放っておくはずがない。鳩山氏の選挙区（衆院福岡６区）調整を含め、
　鳩山氏を取り込む動きが出てくるのではないか」と警戒する声が出ている。

なんかゾクゾクするな

鳩山兄弟は馬鹿

こいつは大連立画策したり、厚生労働省を分割させようとしたり、総務大臣を操ったり
どれだけ大物なんだよｗ

民間人ってレベルじゃないだろ

なべつねか

誰かに吹き込まれたことを信念にしちゃうんだから真性馬鹿
やめてよかったよ。都知事にならなくてほんとよかった

>>6
フィクサー気取りだな
まあ、今の経営者の中では確かに最も大物だが

へえ

なんの英雄？

こいつまだ死なないの？
横綱審議会にも茶々入れてたよね

もう脱ナベツネしていかないとダメだな
とりあえずプロ野球解体再生から始めるべきか

ひでおだ

どぶのミゾにはまってるのがお似合いな英雄

こいつを内閣に入れたら最強じゃね

巨人軍は紳士タレとはどこへ行ってしまったのか

新党一人の渡辺と似たようなルートか・・
そそのかされるって怖いな

ナベツネってなんであんな偉そうにしてるの？

西川もたいがいだと思うけど
日本のためにはナベツネが先に辞めるべき

>>17
今は名ばかりの名誉会長なんで近寄らないで欲しいです

>>19
日本を動かしたから

最近このおじーさんボケてるんじゃないかって
気がする

ナベツネってカイジに出てくる会長みたいなことリアルでやってそう

ナベツネの方向はよく分からない
マスゴミの中では一番マシなのは確かだが

ｱﾗﾏｰなべつね出てきちゃった

すげーな、日本の全てはナベツネの思うがままか

ほう、もうこーいう話が出るのか
面白い

ナベツネは徹底的な反小泉だったけど
小泉を潰せなかった
そういう一連の流れでしょ

オリ宮内潰しでしょ

>>29
小泉担ぎには読売も一役かってなかったっけ？

まぁ一番ダメージ少ないわな。
西川さんやめさせたら麻生さんが何もできなくなっちゃうし

またナベツネか
この前の厚労省分割案の時もナベツネ出てたぞ
つか、鳩山弟は小沢が居るから民主から抜けたんじゃないの？

米中朝韓に好い顔しすぎの清和会はある意味、自民党の癌だったな。
小泉もセンセーショナルで靖国参拝とか良かったが、保守派でもないし、
単にお手盛りビジネスのコーディネーターだったと化けの皮が剥がれた。

ぽっぽ弟は馬鹿だけど、ビジネス利権や労働組合利権と離れた、理念の集団を
作ってもらいたい。
そうすれば、民主党しかなかった選択肢が広がり、幸福実現党とかとあわせて
政界再編の一極になれるかも知れない。
民主からも同調者が出れば面白いんだが。

ゴミウリが出してる記事にはそんな裏が

>>31
普通に買ってるよなｗ
徹底的な反小泉なんてマスゴミにはいねーよ

この毎日の記事にしろ読売の記事にしろどちらもなんか記者の作文臭くて
どうも政治的な意図が絡んでるような気がするな

今後の鳩山の動きが見えてくるまで真相はわからん

なにこれ要するに読売とTBSの争いなの？

それにしてもこういう時は夕刊紙毎日は頑張るなぁｗ

結局財界の小競り合いじゃねぇか
小泉はダシじゃんくだらねぇ

鳩山VS西川はゴミウリVS変態の代理戦争やったんや！!!

またゴミ売りの糞野郎か

またナベツネか

こいつなんでこんなに大物なんだ
ミスターアウトサイドかよ

毎日新聞「騒動にはナベツネが関与していた」
「鳩山さん、あなたは英雄だ。西川は悪者だ」鳩山邦夫を裏で焚き付けたのは渡辺恒雄 読売新聞会長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244829868/

読売新聞「騒動には小泉・竹中が関与していた」
【読売新聞】麻生首相は西川社長を交代させる意向だったが、竹中・小泉コンビが封じ込め
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244830382/

鳩は俺が正義だ！しか言わないからよく分からんがどう正義なの？
西川はどんな悪な行為したんだ？

　「内申書重視の受験」により、その時期の失われた子供達や親にとっては、鳩山邦夫は度し難い。
　鳩山邦夫自身が好きな「過程をきちんと説明しろ」を、貴方自身がやってみせてよ。

★鳩山邦夫は、「偏差値教育」を無くし「内心書教育」を導入し、教育を荒廃させた張本人！
　以前、『文部大臣の任期切れ直前に』、突然何の脈絡もなく、「偏差値教育」の象徴として埼玉県の業者テストに噛み付いて、
『明確な根拠を示さないまま』「偏差値教育はけしからん！」と息巻いて、教育界に大混乱を巻き起こした前歴がある。
　任期中に何か大きな業績を残したかったが故の、スタンドプレー以外の何物でもない迷惑な話。
　結局、こいつの手柄欲しさのパフォーマンスのせいで、「偏差値重視の受験」がいけない事になってしまい、鳩山から代替案すら示されず、突然はしごを外された教育現場は大混乱。
　その結果、現場が苦肉の策としてひねりだしたのが、「内申書重視の受験」体制。
　実際問題、「ゆとり教育」より、この「内申書至上主義」の方がどれだけ教育を荒廃させた、というくらいの改悪だったわけだが。
　これは全部、呆けの鳩山邦夫が人気取りのためだけに言い出した、ただの思いつきのせいだったんだから、教育現場や失われたその時期の子供達は、泣くに泣けない。
　この人、鳩山邦夫は多分、また似たような事を考えるに違いない。最大の要注意閣僚だと思う。

伸び無いな

巨人が調子がいいとすぐこれだ

小鼠の失政を正してきた麻生を支持してたけど
これでｵﾜﾀ

国民新党にでも投票すっかな

この鳩ぽっぽ
民主党なの？？？

テレビでは全く政党を報道しないんだが・・・・・

「インサイダー」の高野孟が「鳩山の西川降ろしは旧郵政官僚が主権を取り戻すため」みたいなこと言ってるな。
読売テレビの辛坊も同じようなこと言ってた。辛坊、お前、読売だろ？言っちゃマズイだろｗｗｗ

ちなみに高野孟のはこれ
ttp://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/spiral0902_005.html

>>50
未成年は知る必要なくね？

>>51
辛抱は竹中平蔵に弟子入りしてるからね。

>>51
旧郵政官僚とか言ってるけど、今手綱握ってるのは、旧大蔵官僚だから・・・
西川連れてきたの誰だか知ってていってるのか・・・？

こういう経団連のお抱えみたいなのは、毎度自分のこと棚に上げて、
そういうことばかり抜かすからなぁ・・・

なんであれ、不正は不正だよ。
それは日の目見てなかったらいいがすでに国民の目に明らかになってる。
それを通しちゃったら短期的にはいいが長期的に見たらどうするんだって思う。

しかし、ホント自民党に都合の悪いスレは伸びないなここw

そりゃ民主よかはるかにましだろうがさ、ダメなもんはダメだろ。

小泉改悪の時も悪くなると分かってたのに誰も何もいわなかった。

筋書き書いてるのはすべて官僚。鳩山は乗ってるだけ（＋わけのわからない
政治的理由）。
官僚はとにかく郵政から民間人を追い出したいだけ。
かんぽの宿も、何か探ればホコリが出るだろうくらいのつもりでやったら、
たまたまネタが見つけただけで、宿の問題自体はどーでもよいことで、
とにかく問題が見つかっただけで大喜びということ。かんぽの宿の次には
駅前のビルの話、広告代理店の話、とすべて事前にシナリオを書いていた。
それを西川追い出しまでひとつひとつこなして来ただけのこと。
鳩山をかついで騒いで、「外資、ハゲタカ、売国、較差社会」あたりの言葉
をまぶせば奥様連中とかの偏差値50以下の連中が世論を作って
西川ひどい、ってなることを狙っただけ。
郵便事業会社で逮捕者が出ても鳩山はほとんどそれを叩いたりしない。理由は
郵便事業会社のトップが官僚出身だから。
以上が、霞ヶ関のまさに当事者の省の人から聞いた話。
なぜ、官僚がそこまでして民間人（西川）を追い出したいか、鳩山がなぜ辞任
してまでというのは、おれにはわからない。ただ、上記の話はおれはどの
ソースよりも正しいと思っている。信じるかどうかはあなた次第。

後任は公安いいんちょか

>>55
自民に都合が悪いというより、郵政民営化問題についてはといった方がいいかもな。
郵政民営化選挙で小泉まんせーってやっちゃった馬鹿がここは大勢居るんじゃないの？
選挙後小泉のいってたことがぜんぜん違うことが明らかになって、そういうスレがたっても
無視決め込んでた奴らだから。

改革ってのは、おかしいところがあったら柔軟に対応するべきものなんだけど。
そういうことができない。お前らが非難してる役人と何が違うんだって言う感じだわな

>>56
で、メリルリンチに金ばら撒いてもかんぽ二束三文で売っても問題ありません
とｗ
他にもソースが
＞以上が、霞ヶ関のまさに当事者の省の人から聞いた話
とか、自己紹介かよｗ


＞奥様連中とかの偏差値50以下の連中が世論を作って
自己紹介かよ

西川のほかに誰も居ないとか言うやつがいるが、ソースはどこだよって
思うわ

>>56
少なくとも、かんぽ問題は、西川も認めた不正行為だぞ。
普通の企業だったらこの時点で首じゃね？

あと、>>59は落ち着けw

つーかさ、ヤフーでこういう記事が出てたが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090612-00000128-jij-pol

国民新党の長谷川憲正副幹事長は「家老が『うちの御用商人が悪いことをして懐を肥やしている』と
殿様に言ったら、『お前が腹切れ』と言われたようなものだ。本当に情けない」と語った。　

本当にこのとおりだわ。
大体、かんぽの宿って国民の税金で作ったものだぞ。
なんでゆうちょが私物化して、二束三文で売ろうとしてるんだよ。
はげたかに熨斗までつけて。

【政治／芸能】鳩山総務相辞任を受け、草剪剛さんがコメント「正義を貫く姿勢に感銘を受けました」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

社長が官僚から恨まれるのは当然
不倫や浮気してたらスキャンダルに巻き込まれるからやりたがらないだろうな
しかも、年俸が安い
誰がやりたがるんだ？ん？

外資の買収攻勢には株主の言うことを聞かない経営者はけしからんといいながら、
政府は株主なのに、政府は民間企業に口を出すなっていってるんだもんなｗ

根拠もなく一方的に悪い悪いあいつが悪いんだ！って言って
お前いい加減にしろ辞めろって言われただけなのに

鳩山は単細胞で扱いやすいから
官僚やナベツネみたいなタヌキジジィに好かれるんだろ。ｗ

根拠もなく(笑)
こんなアホが政治を語るのがビν速

バカな政治家は扱いやすいだろうな

ナベツネが派手に動く時は間違いなく反対の方が正しい

元三井住友の西川＆横山が売りまくり→オリックス→三井住友と提携

で横山は今も三井住友銀行の社宅に住んでるってやりたいほうだいじゃん

>>66>>68-69
お前らだろ馬鹿は。

>>64のいうとおりだ。
で、反論できないもんだからレッテル張ることしかできない。

単細胞とか馬鹿とかいうんだったら、お前らが政治家にでもなったらどうだ？
逆立ちしてもなれねぇだろうし、大体おれはかしこいっていうんだったら
どんな生活送ってる人間だって思うわ。

ナベツネは大連立させるつもりだから第三極（笑）の種を撒きたいんだろうね

本当に正しい正義があるんだったら政党も派閥もいらねーじゃん

>>71
自分で自分を正義だとか西郷隆盛だとか言い張るほうがどうかしてると思うよ

しかし、こんなことがまかり通るんじゃ、この会社、株式公開したらお仕舞いだろうな…

>>74 鳩山も陰嚢水腫になったんだよ、きっと。

>>74
とレッテルを貼って西川の不正はオッケーと抜かす低脳こと74であった。
お前の大好きなアメリカさんは、しょっちゅう自分で正義だとか
ごっどぶれすあめりかｗとかいってますがね

正義なんてのは、人によって違うし。
西郷の件は西郷が辞めた時はこうだった。自分も習うといっただけだろ。

実際どういうことが起きたかって話だ。
そうやって、レッテル貼りして鳩山は頭がおかしいから
西川やオリックスその周辺が不正して、筋が通らないことをしても
問題ないんですといってるのがお前だろ。

お前の方がよっぽど頭おかしいじゃねぇか

ちょっとでも自分で調べる手間をかけてたら、こんな様にはならなかったのに
ナベツネに乗せられた馬鹿。

ﾊﾞﾛｽ

>>70みたいなのはあり得ないんだが、
>>74とかはそういうのは完全無視、レッテル貼りに終始。

売国奴ってのはこういう奴のことを言うんだろうな…

>>78
ナベツネに誰がのせられたんだ？
ちょっとでも調べたらとかいうが、自分はソース出さないんだなｗ

さっきの官僚に聞きました（笑）にしてもそうだがｗ

これはナベツネによる自民党瓦解策が奏功したということだな

こんな老害が日本のフィクサーだなんて…

ナベツネはＪリーグのヴェルディーから巨人人気の凋落、与野党大連合、厚生省解体、そして
西川辞任失敗、全部やることなすこと裏目じゃねえかｗ　可哀想な爺いだなｗ

そういえばナベツネって元共産党員だったよな

>>67
土地の評価額200億＋従業員雇用＋不採算物件が条件で109億で落札したのに
200億の価値がある物件だと思ってるのか？お前
109億〜200億の間に本当の評価額あって、200億に近いならオリックスのぼろ儲け
109億に近いなら西川は悪くないってことになる。鳩山が本当の価値は200億に近いことを
証明すれば鳩山に付くが、鳩山が根拠にしたのは土地の評価額だけ
こんな馬鹿なトリックに８０％の国民が引っかかった。

世間どころか２ちゃんですら鳩応援してたから
麻生さんこれは厳しいな・・

結局、有能であろうが、無能だろうが、不正したら会社から去らないと行けないし
下手したら、背任に問われる。株式からも追及される。
（ましてや西川は自分でカシをみとめてる）

それが、会社であり 社会なんだが、全く機能してない。

株式（政府）は何をしてる、>>74なんて許されないことだろ

社外取締役だった奥谷禮子の会社も郵政で７億も儲けたんだってね
今でも郵政の諮問委員とかやってる
みんなで食いまくりだな

>>86
評価したのは誰だっけ？
僕ちゃんは頭いいから、鳩山が悪いんだーってばかじゃねぇのかてめえは？

>>86
トリック以前に西川社長はオリックスに売却した詳しい経緯を未だに
ちゃんと国民にわかるよう説明していない問題はここだ

第三者委員会で不正なしと結論が出てるよｗ

>>83
やたら表舞台の好きなフィクサーだな

>>86
なんで身内のオリックスに入札させようとしてたのか？

価格がただしかろうとなかろうと、背任と言われても仕方ないよ。

そもそも

入札条件変えたのにやり直さないとかありえんし、
価格の問題じゃないぞこれは

第三者じゃないからね

>>90
相手が悪いって罵って辞任まで要求するやつがこの程度の根拠しか示さない
どこに信用できる要素があるんだよ。自分の頭で考えてるかお前？
小泉竹中憎しでしか考えてないだろ

>>92
身内で固めた第三者委員会ｗ

民主のこの前のと同じだわな

ナベツネの麻生嫌いは異常だからなぁ・・・

ナベツネが動いてるってことは、その後ろには大勲位がついてるってことだろ。
2003年当時の小泉総裁からの定年制での議員引退要請を、未だに根に持っ
てるのかもしれないな。それで小泉・竹中ラインに繋がる西川社長の首を取る
ために鳩2号を焚きつけて利用した。

不正があったと言い張るなら、まず第三者委員会からやり直さないとね。そして、業務上背任で
訴えればいいんだよ。それをせずに正義、正義って言い張ってもね、子供じゃないだからｗ

民間でもこんなことで辞める奴は居ませんよｗ

>>99
自民の下野が確実な状況をどうにかしたいと思ってるんじゃね＞クンニ

>>91>>94
グレーなだけじゃん
辞任まで要求する根拠になってない

ナベツネを郵政会社の社長にすりゃ良かったんじゃｗ

民主の第三者委員会は特別だけどな

民主党は委員会に対して「事実関係の調査はいらない。（小沢代表の言い分が正しいという前提のもとに）
マスコミの報道態度や与党の発言を中心に検証してくれ。」
って依頼での検証だったし。

■経緯？流れ見ればわかる。
　二次入札時点で負債調整後の価格は、オリックスがトップだった。トップのオリックスに、2番手以下より先に優先交渉権がある。
　ただその時点では、全体として簿価を下回るオファーであったため、「簿価との関係を改善するため」に世田谷を外す。
　世田谷を外したのは、本質的には正解。これにより、簿価と売却価格が近づく。

▼381: 2009/04/07 09:01:23 2kMRCsiJ [sage]
ホテル関係の仕事したことあるけど、
60室のリゾート、全館一括空調だったので
ボイラー費だけで10万/日（冬場）かかると聞いた。
資料には一括空調の施設が多く、効率が悪いって記述があるので、
お客さん1組でも全館暖めないといけない、非効率的だな。。。
ちなみに自分がいたところも1組に対しての人員はフロント、レストランサービス、
調理、ボイラー、客室と何名で対応していたことか・・・。
その他にもボイラーでロビー、レストラン、部屋暖めてるわけだし。
鳩山さんは知らないと思うけど、経費削減って大変なんですよ、
施設自体が高コスト体質だから、後は人件費を削るかだけしかない。
集客は稼動あげろといわれても、閑散期はやはり難しいのが現状。
現場は現場を知ってから物事を言ってもらいたいと思っているはず。


　適格性ｗ。鳩山が郵政官僚達に調べさせたが、違法な事がなかったもんだからｗ
■連日、鳩山総務相とメディアが何の証拠もなく西川社長に犯罪の臭いをなすりつけていたが、
『鳩山大臣肝入りの総務省の調査の結果は、「違法な不正行為は見つからなかった」となった』。これは無視ですか、そうですか。
◆「かんぽの宿」問題　日本郵政　利益追求と公益性の矛盾[産経新聞 2009/04/04]
　総務相は16項目の問題点を指摘したが、日本郵政から提出された資料を精査したが、違法な不正行為は見つからなかった。
　郵政側にとっては、完全な民営化に向け、収益の改善が最優先の課題だ。売却価格や手続きについても「民間企業では当たり前の手法」との思いが強い。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/239003/

あ、それから、国民の財産じゃなく国民の不良資産だろ。毎年赤字を垂れ流してるんだからな。
それを作った奴の責任も問えよｗ

>>100
やり直しなら、それこそ、西川再任はないよw

自分でなにいってるのか分かってるの?
しかし酷いもんだな…
>>74の件にしても、かんぽ問題にしても…

鳩山頭悪いとレッテル貼りしてる連中は何がしたいんだかわからん。

ソースも全く貼らないし。

>>97
その前の総務省の調査はスルー？

これで弟の選挙は大丈夫。後任が国家公安委員長なのも尚良し。

◆鹿児島県指宿市と鳥取県岩美町のかんぽの宿事件？の解明 - 不動産投資と金融・ファイナンスブログ　http://d.hatena.ne.jp/digicon/20090306/1236276317
　弊社の査定は、もちろん「よく分からない」「誰が買うかは全く想像できない」、よって価格を敢えて求められればやはり、限りなく「0円」というのが結論した。

やっぱりナベ恒氏、厚生労働省で麻生に顔つぶされて怒ってるみたいだな

ナベツネってなかなか氏なないな

>>103
自分で間違ってたと西川は認めたわけだが？
普通の会社だったらそれだけで辞任ものだ

>>108
頭悪い頭悪い。俺は頭いいといってりゃ、周りがみんな信じてそのとおりになるとでも思ってるんじゃねぇの？
お隣が、東海東海、日本海は違うニダと言い張ってるのと同じでさｗ

>>103
誰もグレー云々何て言ってないちゃんと説明しろだよ馬鹿

かんぽの宿で商売したかったのでオリックスより高値で入札しようとしたら
西川に「あなたは客としてふさわしくない」と失格にされたでござる

>>59
■メリルリンチへのアドバイザリー料は6億円は妥当
論点２　最大の無駄遣いはどれなのか？
　メリルへのアドバイザリー料は6億円とのこと。金融の世界ではアドバイザリー料は対象となる資産価格への割合（率）として表されることが通常です。
　たとえば1000億円のM&A（もしくは株式絡みのファイナンス）をやれば2％から3%のフィーで20億円から30億円が手数料となります。債権などは非エクイティ（株式以外）だともっと料率は低くなります。
　今回のメリルの手数料の6億円は、2400億円の資産であると考えると0.25%にあたる額です。また最終の販売価格と比べると109億円にたいしてになり、5.5％にあたります。
　ところで、簡保の宿の建設費総額は2400億円とのことです。これは、普通に民間企業が建設会社に発注をしていれば、どの程度安く建てられるはずなのでしょう。
　もしも民間の場合の建設費用が2400億円より10％安いだけでも、実は240億円もの税金が無駄に使われたことになります。これはメリルに払われる手数料の40倍です。
　ゼネコン情報筋に言わせれば、「10％割高なんてありえない。30％くらい高いと思うよ」とのこと。
　そうすると2400億円のうちの3割、720億円の税金が無駄に使われたわけです。（メリルへの手数料の120倍です。）
　まず検証すべきは、「メリルへの手数料が高すぎないか？」という点ですか？それとも「建設費の2400億円って高すぎないか？」という点でしょうか。
　鳩山さんはどっちが大事かわかってないみたいだから、是非お近くの小学生にでも聞いてみてください。4年生以上だったらわかると思います。
　この元郵政省と郵政公社の壮大なる無駄遣いについてまず知りたいことは、いったいどの程度割高な発注だったかということ。そしてもうひとつ、この数百億円規模の税金の無駄遣いの責任は誰にあるのかということ。
◆かんぽの宿　５つの論点 - Chikirinの日記

>>114
＞自分で間違ってたと西川は認めたわけだが

これソース探しても見つからないんだが、いつ、何に対して謝罪したのかソース出してくれ

>>103
>>115もいってるが、
論点ずらし乙。

>>109
おソースpls

こんなヨタ話よく信じるな

この騒動ずいぶん長かったはずなんだが、なんで今頃ナベツネの名前が出てくんだ
最初から出てれば誰も鳩山応援してないだろ
そういう意味で信憑性のある話なのか、それとも官僚が批判を避けるために
ナベツネ黒幕説を流したのかどっちだ

>>117
と都合のいいblog(笑)をもってきて自己正当化しようとすると。

価格（それが正しかろうとなかろうと）の問題じゃなくて身内に銭ばら撒くのが問題だって話なんだがねぇ？

ナベツネはゴミだけどな

>>119
？
他の書き込み見よう
書いてある

昨日の報ステ

専門家「実はこれ裏でマスコミの大物が絡んでるんですよね」
フルタチ「マスコミの大物ってあの人しか思いつかないんですけど、あの人ですか？」
専門家「そう、あの人です。他にも何人かいるそうです」
フルタチ「あの人の他にもいるんですか？ちょっと僕にはあの人くらいしか思いつかないですね」
専門家「ええ、いるんですよ」
フルタチ「・・・なるほど。ではＣＭです」

なにこのニュース番組

>>87
応援してたか
どこまで行っちゃうのかこの人
て、心配してたけど

アンチ鳩山はレッテル張りしかしてないけど。
実際、鳩山や、ナベツネはアレなところもあるが、

普通の会社に置き換えたら、どう考えても異常だよ。

不正があるならちゃんと追求しろってことだろ。辞任なんてあいまいな決着なんて
何の解決にもなってねーｗ。

>>127
良いから早く謝罪の根拠出せよ
俺が探しても変な記者に謝罪しかしてないんだよ
どこに国民や鳩山に謝罪したようなソースがあるんだよ

>>124
他のどこかも示せないほど馬鹿なのかお前はｗ

違法なことがあるならば、それを言えば良い
それだけの話

あれ？従業員再雇用どころか施設を転売しちゃったんじゃね？一部は

グレートかじゃないんだよオリックスに決まった経緯を説明しろ
一応やってるだろ。それのどこに不正があるかてめーが説明しろって話だろ

財界は西川続投を押すはずだよ
言いなりに動いてくれるんだもん
「オリックスにこっちの計算した評価額で売れよ。2400億の物件を100億で売れよ」
「はいわかりました」

ホント、馬鹿が騒ぐと混乱するだけで、何の解決にもなりゃしねえｗ　そしてそのツケを
いつも国民だｗ

こんな最底辺のゴミメディア読んでるやついるのかよｗ

>>134
バカだなあ。鳩山ですら自分の意向を踏まえた資産査定で
250億の値段しかつけられなかったのに。
まだ、2400億って言ってるのかよ。
こういうバカが多いから不良債権の箱物が大量に経つんだよな。

全国的にバカが騒いで騒ぎを起こす案件が多発している状態。
もうこの国いやｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090216/plc0902161149006-n1.htm
＞　日本郵政は１６日午前、鳩山邦夫総務相が求めていた「かんぽの宿」一括譲渡に
＞関する報告書を提出した。鳩山氏が今月４日、「不透明な入札経緯」を解明するため、
＞法律に基づいて提出を命じていたもので、１６日が提出期限だった。

＞　総務省は今後、報告書の内容を精査し、入札に応じた２７社の中からオリックス不動産が
＞計７９施設を、１０９億円で落札した経緯の詳細について解明を進める

はい、クロの証明しろよ馬鹿ども


＞石川

早く謝罪ソース出せ

なんか政治家は正義の戦士気取りしてればいいって思う奴が多すぎだよなあ
ひとつ気に入らない事があったら辞めるってのは間違ってる。最終的には自分にツケば回っくるよ
政治に必要なのは忍耐力だよ。その忍耐力ないのを棚に上げて理想主義に陥るのが最も危険なこと。
なにも政治家に限った事じゃない。社会人にも言える事だよね

謝罪の件は調べても
１、三井住友時代の不正を国会で謝罪
２、変な記者に記事の内容で圧力かけたことを謝罪
３、鳩山に謝罪することでこの問題をなかったことにする妥協案

この３つしかない。正式にこのオリックスの問題で国民もしくは鳩山に謝罪したソースは
一切ない。でも、複数の人間が見た見た聞いた言うんだよ。断片的な情報っておっそろしーな
石川は早くソース出せよ

>>140
額面通りなら鳩山はへてれって事になるけど最初から泥舟麻生と距離を
取るつもりだったなら今回の西郷さんの臭い発言も合点がいくはず

>140
しまいにゃ小鼠の自由主義を妄想レベルの理想主義とすりゃわからねえアホまであらわれたか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000127-yom-pol
これは

郵政利権化とは
資産の投げ売り→転売厨(オリッ糞)周辺大儲けでつ

>>144
麻生に騙されたと言い
読売はこういう情報戦仕掛けるのが上手いな
しかも、２ちゃんは派遣社員が多いから竹中小泉のアレルギーが凄いから
反応の仕方がとにかく凄い。そしてまた騙される（笑）

日本を真剣に考えて命や財を投げ売って戦ってきた戦前世代 vs アメリカの下部 vs 未だに自由を履き違えている団塊 vs 私利私欲集団 vs (ry vs おまえら

>>130

？
>>106

オリックスがまとめ買いしなきゃ、地元の代議士さまの知り合いが１円で落札コースだろうに
ナベツネは本当に、再販制度に噛み付いた宮内が嫌いなんだなw

西川は郵政利権を一掃してるから、あちこちから恨まれてるな。

人材と金が狙いか

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　カチカチ山のタヌキだと？！ふざけるな！
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　西川社長は、俺様が切るに決まってるだろ！
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ
　　ヽ　`邦夫　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

ずいぶんぎろんがはげしいスレだな

　　,,..-----;-----､_
,r'''´ 　　　　　;;､ミ　 ,）
;;:::::: 　　　彡 i'　 ￣ヽ　　　げっ・・・・
;;::::::::　　　彡ﾉ　　　　|　　　　　　　
;;:::::::::　 　　/　　　　＾|＿　　　　 ｨ'ミ,彡ﾐ ､
;;:::::　 / ヽ |　Ｕ　　 　|＿･)　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡
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　∧ヽ､　 i　　　　　　＞ 　　　　　/<V>ヽ
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　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　　邦夫を裏切り、更迭いたしました・・・
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　 あんなの盟友でも何でもありませんハイ
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　どうか・・・総理の椅子から降ろさないでください・・・
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>150
利権をなくしているのではなく
別のところが受け口になるように移してるだけだから

>>145
転売って事業を一体として継続・雇用の維持って条件ついてるのを誰が買うんだよｗ

今回の件は、確かに鳩山が英雄。
西川はクズ。

利権(笑)
小泉信者の単純さはある意味凄い

>>154
先が無い小泉はそんな力ないだろ

ただの民間の爺さんが
政治関連の話に何時もかかわってるって
民主主義じゃねぇじゃん

首相、当初は「西川交代」…竹中・小泉コンビが封じ込め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000127-yom-pol

麻生首相は当初、日本郵政の西川善文社長を交代させる意向だった。

首相の意を受けた鳩山氏は５月に入り、日本郵政の取締役人事を決める指名委員会の
一部委員に「首相は西川氏を代えるつもりだ」と伝え、「西川辞任」に向けた多数派工作を始めた。

　しかし、直後から巻き返しにあう。

　指名委員会は、委員長を務める牛尾治朗・ウシオ電機会長を始め、郵政民営化など、
小泉元首相が進めた構造改革に積極的な財界人が名を連ねる。そうした委員を通じて
鳩山氏の動きを察知したのは、構造改革の旗振り役だった竹中平蔵・元総務相だった。

　竹中氏は小泉氏に相談した。小泉氏は２００５年、竹中氏を通じて西川氏と知り合い、
社長就任を要請した経緯がある。すぐに指名委の委員を「西川続投」で説得して回り、
首相や鳩山氏の動きを封じ込めた。

　結局、指名委は５月１８日、西川氏を続投させる方針を決めた。

>>160
一応、今は安心社会実現会議(笑)のメンバーで麻生内閣の相談役な

麻生 西川更迭を考える
↓
鳩山 麻生の意を受け西川更迭に奔走
↓
小泉竹中ライン 西川を擁護、多数派を取る
↓
麻生 盟友の鳩山を泣いて更迭

なのに、麻生信者が、太郎会会長で麻生の選挙対策本部長でもある鳩山を、反麻生と勘違いして攻撃
鳩山攻撃のスレを多発

>>156
実際に、転売先が事業を止めて元の従業員が解雇されてるじゃないか

普通に考えて、買い取った先が、どうしてもこの事業は赤字でやっていけば倒産だと言えば、無理強い出来るわけがない

これは支持率大変だな

>>156
雇用継続を付けたのは、民営化反対派が参議院で付帯させたのだが

>>161
読売新聞必死ですね

>>162
麻生でなく与謝野絡み。渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長…サラリーマンだった与謝野馨に政界入りを勧めた人物

★既得権益者のオールスター「安心社会実現会議」＝与謝野馨ビジョン…6月前半に提言、「骨太の方針2009」に反映
　「与謝野が首相、その後ろ盾がナベツネ」だとゲロってるのも同じ
■発案は…与謝野馨
◆麻生首相「安心社会実現会議」を設置　渡辺恒雄、日枝久、宮本顕治共産党議長の長男宮本太郎北大教授ら　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239083841/
≫会議を発案した与謝野馨財務・金融・経済財政担当相

■高橋洋一は、安倍改造内閣で『麻生幹事長−与謝野官房長官が主導権を握った途端に』、首相補佐官をクビになり、退職期限まで決められて、ゴミだらけの資料室に左遷させられた。

■与謝野人脈から、メンバーは予想がつきますね。座長は成田豊・電通最高顧問
●財務省べったり
　武藤敏郎・大和総研理事長（大蔵省「主計局」出身。大蔵事務次官、財務事務次官、日銀副総裁を歴任）
　[報道ステーション 2009/03/31]　予算や関連法案は、与謝野―財務省主計局長―経済産業省OBの秘書官で決まった
●摘発線引き利権
　但木敬一・弁護士（元検事総長）
◆但木敬一 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%86%E6%9C%A8%E6%95%AC%E4%B8%80
≫『2006年から2008年まで検事総長』
　原田明夫事務次官と共に政党行脚に出て、『犯罪捜査のための通信傍受に関する法律』の成立に尽力
　『日銀前副総裁の武藤敏郎とは高校の同期』
●マスコミ印象操作・メディア界の三大大物トップ
　▽渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長…サラリーマンだった与謝野馨に政界入りを勧めた人物
　▽成田豊・電通最高顧問…与謝野馨、成田豊・電通最高顧問、高木剛・連合会長は東大野球部のマネージャー・先輩・後輩の関係
　▽日枝久・フジテレビ会長
●世間の印象・野党利権
　山口美智子・薬害肝炎全国原告団代表

鳩山が正義だってイメージが先行してるよな
歪に見えるかんぽの宿売買に不正はないって主張も行き届いてないし納得させられてもいないようだし
事実は別にして自民党画なんか黒い力を行使したって印象が強い

さっきTVで見たが
麻生が演説で「自民党のやることが100%正しいとは言いません！」とか
本件を意識してなのか言ってた

>>164
事業継続とか雇用の期間は売却時の契約でちゃんと決まってるらしいよ
それ含めての査定価格が安すぎるって言うなら問題だけど、今回のは問題なしと判明してるしな

結局は鳩弟が郵政を自分の権力基盤を固める足がかりにしただけ。

そういや本来業務の一つであった地方自治で恐ろしい事態が起きてるよね。
投げちゃったけど。

どうすんだろうか

ニュース見ると自民離党はしないって言ってるな

政局にはしないとか言ってるけど
そうなると今回の鳩山の言動のモチベーションはどこから来たのかさっぱり分からん

>>172
あちこち渡り歩きすぎて基本的な支持基盤が脆弱だから自公ラインが棄てられないだけでしょ。
自公ラインを棄てずに距離を置きつつ麻生批判票で丸儲けしようってケチな根性丸出し。

これはフリーメーソンの陰謀だな

普通に考えたら空気も読めずに煽られて斜めに突っ走ってる鳩山がバカなだけ
闘うなら闘うべき時っていうのがある

　完全に政局になってるじゃないか。

　ダーティな西川、そのうしろにいる小泉＝竹中、そのうしろにいるアメリカユダヤ
　金融資本

　麻生の支持は当然下落してるが、自民の支持率もものすごく落ちてるはずだ

　自民そのもののガバナンスがもうないんだ

　このままだと日本全体が沈没する

これは鍋川恒吉が正しい

本日の昼１時半からニコ生にて在特会の生放送があります。

http://live.nicovideo.jp/gate/lv1330092
本日6月13日(土）13:30より開始

「犯罪左翼」からの妨害予告があり、大荒れ必死！！
昨日の放送でも、ひともんちゃくありました

在特会は関西地域からも
『外国人参政権断固反対！京都デモ』を決行します。

>>175
麻生を総理に担ぐような男だ者、バカでしょ

ナベツネは洗脳上手
政界だけでなく
巨人が強いのもナベツネが監督、選手を洗脳し
潜在能力を爆発させているからだしな

>>180
ナベツネの洗脳が成功したのはお前だけだろ

野球知らないナベ恒が何で巨人の監督選手を洗脳出来るねん

邦夫は、裏切った経緯が酷すぎて民主党にはもう戻れないし
今の選挙制度で小政党新しく作った所でどうにもならないし
結局離党はできないよ