61万円で１株売るつもりで、1円で61万株の売り爆弾を投下したうっかりさんの裁判　今日異例の再開

みずほ証券が東京証券取引所に損害賠償を求めたジェイコム株誤発注訴訟の弁論再開（東京地裁）

　ジェイコム株式の誤発注をめぐり、みずほ証券が東京証券取引所に約４１５億円の損害賠償を求めた訴訟の審理が
再開される。東京地裁は当初、２月２７日に判決期日を設定していたが、異例の審理再開となる。

http://www.jiji.com/jc/calendar?top_no=5

あの時はお世話になりましたｗ

東証はみずほにカラ売り禁止させたらいいんだよ

プロのくせに間違うなよ
取り消せないのは個人投資家も同じ
って判決にしろよ

あの頃の株ブームは異常

個人を裁判しても意味ないだろ
人身売っても足しにもならないわ

福島みずほ証券

あの頃はメシウマとかなかったな

みずほは新光証券と一緒になったんだっけ課
新光の営業の逆行けば儲かることを知った
しかし　勉強代は高かった

誤発注って分かってて買い注文を殺到させた奴らってスーパーの消費期限ごまかしで
肉買ってないのに「２万は買った」とかってスーパーに並んでたＤＱＮと同じだろ
あれでディトレとかやってる奴らの性根がバレたな

実際に約定したのはスットプ安価格だろ。1円で買えたわけじゃないし、そんな大騒ぎすることでもない。

錯誤無効

>>11
よく考えたらそうだね…

このおかげで今も株ニートです

>>10
昔から「生き馬の目を抜く」世界なのに
何いってんだ？

あれ県名でない

ボロ儲けした人は秋葉原の100億近いビルを個人で買ったんだっけ？

まだ生きてる根性が凄い

目撃はしたけど間にあわず買えなかった

自己責任
はい終わり

>>10
2ちゃんねらーだって、価格の表示まちがいのネット通販で祭りをやってるじゃん。

400億の賠償だからお互い一歩も退かない

個人投資家が「あれ、間違いでした。損したので賠償してください」っつっても取り合ってくれないんでしょ

>>1
オッサン朝からスレ建て乙。
やっぱり戦争クルんだろうな。
外資が重工株買い捲っているな。

100%てめえのミスじゃねえか

間違った奴も悪いが、直ぐに連絡入れたのに「できません（笑）」と対応
した奴こそ悪だと思う。

610000@1と1@610000を間違えたんだっけ

もっと早く株やれば良かった

>>27
スレタイも読めないのかお前は

問題になっているのはみずほが取り消しをしようとしたポイントから、
取り消しできなくて仕方なく買い戻しにはいったポイントまで。

東証側のソフトミスで取り消しが出来なかったのは事実なので、
東証側の責任がゼロになることはないだろう。

といってもじゃあ過失割合いくらにすんの？といわれても、何せ額が額(400億)なので、
過失割合みずほ：東証＝９：１ねとなっても、東証は40億払う羽目になる。当然東証は呑めない。
過失割合が99：1でも4億となるわけで、当然こんな額でも呑めない。

発行株数を超える売り玉を受け付けて取り消しもできない東証のシステムもアレだな

全部買い手がついてたとして約3720億円の損失だもんな
ご発注出したやつは血の気引くなんてもんじゃなかったろうな

9：1ですむか？
7：3ぐらいいくだろ

マケスピとか使ってたら時々あるよな
売買できる価格帯と単元から外れるからそのまま実効されないんだけどな
みずほのヤツってそういうの無かったらしいな

この人いまどうしてるんだろう？

裁判では「富士通の開発ミスはどこまで東証の責任か」が争われたんだよな。

機関投資家は無限に注文できるからなー

東証つぶれちゃうの？

証券会社のシステムも凍傷のシステムもガンガン落ちてた頃か

>>29

>>31
証券会社なら、借り株無しで持ってない株も
売れることがわかった大事件ですよね。

バロスwww

実際、いきなり一円で売れるの？
ストップ安価格じゃないの？

>>35
バリバリ稼いでらっしゃいますが

これが認められるならライブドアん時に東証がダウンして
売りたい株を売れなかった投資家皆損害賠償求めたらよくね

証券取引システムのザルっぷりも暴かれた、いい事件だったな

>>44
ソースは？

これは切ない

一円で買った奴は大儲けだったろうな

>>49

>>43
ストップ安価格で合ってるよ

上場してる株式数以上の売り注文が出せるシステム自体がおかしい

貸し株もできねーじゃん

自業自得だこの連中

>>43
売り注文ならできるよ。
ただし、約定可能ならその日のストップ安まで。
買い方がまったくいなければ、連日ストップ安になるだけ。

>>43
ストップ安だし個人投資家以外の他の証券会社はみずほに金返したんだよ

ストップ安価格で買う→みずほ、株持って来いよ→ないです→
じゃあ買い取れよ、高値で→はい、すいません。。。

だよな？

株がまったくわからんからドラゴンボールで例えてくれ

>>44
こんだけおっきなミスしたらどこにもとってもらえないよ
裁判だけで時間とられるしね
ソースは最近証券会社リストラくらったおれ

極端な値だとエラーになる様にしろよ。

>>57
リストラのお前と致命的なミスしたこの人は立場違うだろｗ

>>52
そこが問題だよな。
61万株の売り注文ができるってことは

いつでも暴落・暴騰させて個人から金巻き上げられるってことじゃん

>>58
本来株価は極端な値を入力してもストップ高ストップ安ではねられる。
値付けがされてない上場初日だったからおきた特殊ケース。

>>56
半万年ROMって

>>57
あ、誤発注したほうか
BNFのほうかと思った

間違えた奴が悪いに決まってるだろ
ちゃんと確認しない馬鹿が悪い

無限カラ売りの方が問題だろ

BNFはこれで荒稼ぎした分返してあげればいいのに…もう十分運用の下地作るのに使っただろ

>>64
しかしヒューマンエラーってのは絶対起きるんだよね

>>57
何したの？

・上場初日だった
・発行済み株式数が少なかった
・発行済み株式数を超える注文を間違ってしてしまった
・しかもその注文が通る仕様になっていた
・しかも複雑なケースのため発注取り消しが不可能なソフトバグが紛れ込んでいた　←　揉めているのはここ

相当イレギュラーなケースのバグで損失が拡大したという事例だから、
責任割合をどのぐらいにするのかは相当揉めるだろう事は当然予測されたこと。

誤発注で訴訟は甘え

>>58
価格との差がありすぎると本来エラー警告出るらしいぞ
まぁ、当然無視する場合が多いらしいが

>>69
しかしバグがあったから何百億円賠償しろと言われても
作ったやつはそんな金持ってないと思うぞ

アホな質問だがこの損害賠償金支払えるほど東証って儲かってるの？

>>72
損失額が数億レベルならすぐ和解したんだろうけどね。
何せ額が400億だから・・・。

これやっちゃった野村の社員て生きてるの？
実はBNFに金貰ってやったとかないの？

>>68
なにもしてない、リーマンショック以降年明けにかけて激しく人減らしただけ
特に外資系の株式、債券、投資銀行関連はどこもそう
思いきり株の売買代金や起債なんかの全部が減ったからね
2003-4年もこんな感じだった、雇用環境戻るときは急激に戻るけど

全てはBNFとソフトバンクが繋がっていてどうたらこうたら言い出すキチガイが出てくる予感

いんちきいんちき

>>76
なにもしてないからリストラくらったのでは？

61万株も空売りできる時点でおかしーだろ

>>70
誤発注そのものだけなら甘えといってもいいが、
「取消注文ができない」状況になってから広がった
損害に関しての訴訟は甘えではなかろう。

リーマン株も無限空売りで実数以上に売られてた数がハンパじゃなかった

なんで発行済み以上の株が売れるの？

仮にストップ安がなく、さらに間違えて100兆とか損害だしたらどうなるの？

宝くじ方式でアホを引き込む広告塔BNF

>>84
外人に買われまくったら回収のしようがないな

よくわからんのだが
ストップ安って300円だっけ？
そこで買った人は、儲かったとしても300円のボラなん？

指差確認しないからだ

俺ならもし気づいても怖くて買い入れれないんだろうな・・・

これで大儲けした乞食野郎、今もう金あるだろ？
こいつに払ってやれよ

>>36
東証が仕様段階で「そんな機能確率的にまずないからいらねーよ」
って省いたんだよな

ていうかみずほが注文時警告メッセージが出たのを無視して発注したのは責任ないのか？

>>10
お前頭悪いな

そのむかし５万円額面を導入した奴にも責任あるよな

>>10
普段100円ショップっで売ってるものが80円で売ってるから
皆が安いと思って買っただけだろ

小手川さんは返さなかったんだよね？

これってどうすんの
ふつうの社員に払える額じゃないし
退職金無しでやめさせるの？

http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=2462.T&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=

結局新興企業によくある株価の推移ですね

これシステム作った会社も訴えたんだっけ？

>>35
社史編纂室

>>96
退職届書いてこいと言われるよ

うっかりさんとかいうレベルじゃねーな

>>31
そもそも東証のシステムっておかしいとこだらけだよな
システムダウンで取引停止したり
日本を代表する取引所がこんなんでいいんかいｗ

>>97
IPOじゃよくある展開

>>10
ていうか個人でも誤発注できるし同じ立場なんだから言い訳になんないだろ

>>72
賠償できるレベルの会社しか作らせてもらえないから大丈夫

東証なんて切り捨てて別のところ作れよ

まあ、証券会社が汚いことをしてるのが表に出ただけなんだけどな。
ざまあｗｗｗ

大人の注文は値幅制限ないの？

間違えたのはみずほで
東証はただ受けただけじゃないの？

何で東証が訴えられるのよ

>>109
取り消し注文が効かなかったからじゃなかったっけ？

問題なのは証券会社が無限空売り出来る事だろ・・・

みずほ証券の社員が業務で、たった１株を売りに出し（そうとし）たの？

それ自体がよく分からない。個人ならともかく。

>>109
1円で売れるシステムが変！　らしい

まだこれやってたのか

>>109
間違った注文したのにすぐ気づいたけどなぜか取消しできなかった
その間に他の証券会社や個人に買われまくって被害が広がった
結局、自社で同じ金額買い注文入れて解決しようとしたんだよね

>>112
みずほが持ってたIPOの個人割り当て分じゃね？
株詳しくないからあんま知らないけど

みずほは、６１万円で１株の注文をどこから受けたのか裁判で明らかにしたのかな？もうそこからうそ臭いんだけぢ

うっかりさん本人は今どうしてるんだろうね

>>82
まあ、リーマンがこういう目に会うのは言っちゃなんだが自業自得だな

http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904300017a.nwc

裸で売って何が悪いｗ

ＰＫＯだのの相場操作は平気なくせにな

そもそもこの欠陥システムで大規模な誤発注がこれしかないっていうのが疑問

あの当時61万円で1株でも適正価格より下回っていた件について

空売りじゃなくて裸売りね

この証券マンとBNFってあれだったんだよな

今は一応裸売り禁止されてるけど
誰が確認してるの？

誤発注する証券会社？

http://www.youtube.com/watch?v=aBFn-r8THAs

ない株売る詐欺しといて損したら開き直って裁判とかすげーなｗ

普通はそんな無茶な値段で売れないがな。

なんで下限価格より低く売りに出せるの？
ズルなの？

勝手に他人の新株発行して現金ゲットしちゃえるシステムってすごいよね

これは東証のシステム設計ミスだろ。

なんで勝手に新株発行できんだよｗ

>>11>>13
新株初日にストップはない。

もともとＩＰＯ当日に売り注文出して、特別気配になると取り消しできないというのは
昔から言われていた。

実際に野村證券が東証に問い合わせたときの回答は仕様ですとの返答。


このことをみずほ証券が知らなかったと弁解するのは無理がありすぎる。
各証券会社で誤発注時のマニュアルを整備し、不要な発注処理ができないように
システムを見直しておく責務があった。

よって東証は無罪

人生を変えた発注ボタンとして映画化すればいいのにw

末代まで無賃労働で返済させればおｋ

>>132
初値がつくとストップも設定されるの。


東証のシステムはそれ以下での発注も受け付ける仕様になっていて
特別気配になると発注を取り消すことが出来なかった。

システムの仕様ですからと言われれば、それを改善しろとは言えない
よな各自で注意すれば防げる問題だし。

これって何分で売り切れたの？

誰か簡単で良いから説明してくれ

誤発注に気付いたときって、エクセルとかで保存せずに終了して
「あっ！」てなるような感じだったんだろうな。

【レス抽出】
対象スレ：61万円で１株売るつもりで、1円で61万株の売り爆弾を投下したうっかりさんの裁判　今日異例の再開
キーワード：亀





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プロの道具に余計な安全装置付ける方が無粋ってもんだ。

おれは言い訳に使ってる「６１万円で１株」の注文がそもそも怪しいと思ってるけどね。顧客が電話で頼んだのか、そしたらその注文取り次いだ記録が裁判で出たはずだよね。

この話題が出るたびにコテっチャン（ＢＮＦ）が思い出されるから
迷惑してるだろうな

こいつらも散々人の失敗に付け込んで金儲けした亡者なんだし
自分が失敗したからって助けてくださいは通用しないだろ

ソフトバンクのBBCって人が買って儲けたんじゃないの？

長者に名前載ってないのがおかしい

可能ならば、この日の一ヶ月前にタイムトラベルしたい。

これ、みずほが勝ったらみんなして損したとき誤発注訴訟を起こせるなｗ

こういうのと組んでやればぼろもうけできるんじゃね

無い株が売れるという不思議な仕組みについてはまったく追求しないマスゴミ

俺の誤発注もどうにかしろよ

みずほ証券に一単元注文の小口客がいることにびっくりした

個人的には、東証のシステムにバグがあった以上、東証も当然責任の一部は負うべきだとは思う。
しかし、損害額が400億という巨額な場合でも、パーセンテージで損失割合をはじいて、
｢んじゃ東証は10%ね、40億｣というのもどうかと思う。
じゃあ損害額が4000億だったら？兆を超えたら？？400億、数千億払えと？？そりゃありえない。
システムにミスがあると損害額に応じて賠償金が無限に跳ね上がるなんて無茶苦茶だ。

しかし、じゃあ一体いくら払うのが適当なのか？といわれると、うーん・・・となってしまう。

こういう場合は、損失額を基準にするより、みずほが東証に支払っているシステム手数料等を基準にし、
東証はみずほに対して満足なサービスを提供出来なかったのでシステム手数料のいくらかを
支払いなさいって感じにする方がしっくりきそう。

みずほも、賠償金数%取れれば御の字で、数十億すら取るのは厳しいと分かってるだろうし。

あの時はありがとうございます
またお願いします

>>91
ふだんから警告がでまくりのシステムで、オペレーターは反射的に確認ボタンを押すようになってたとか、
そんな感じのような気がする。

致命的なバグじゃないから。
責任追及するのは難しいんじゃね。

こんなの仮にみずほ側が勝ったら、それはそれで大問題だぞｗ

>>155
実際みずほで警告画面はでていた
が、確認せずに押したんだよな

つまり、警告画面が出てもいつも無視しているって事だったんでしょ
常日頃から不当な売買してたんだよ

なんで特売にならなかったのかと思ったら 初値も付いてない状態だったんだっけ

>>158
市場に初公開じゃなかったっけ？
なので参加してたのは買い注文ばっかりでストップ高
そこへミス売り

>>157
だな
マウスでクリックなんて応答の仕方だと間違ってＯＫしちゃった〜って事もあるんだろうけど
誤発注に気がついたのは何分か経った後じゃなかったっけ
ってことは警告を読んでなかった。無視したって事だよな。

だめじゃん　＞ミスぽ証券

>>149
この事件（事故）以降も報道されてないけど何件も誤発注あるよ
黒川木徳の誤発注は怪しい
ぐぐればわかる

>>142
お前は馬鹿だろ

あのときはいつまでも誤発注発表しない楽天か？楽天だなｗって騒いでたな

機会音痴なユーザーの要件定義なんて不備があることくらい普通想定するだろ。
ユーザーの業務を理解してないのに、まともなシステムなんか作れないよな？

富士通も東証もみずほも勉強が足りない。

こいつと小手川はグル

これって、裁定委員会みたいのが勝手に買戻し額決めたんだよな。
全株、ルール通り買戻しさせればBNFも２０億どころじゃなかったのにｗ

この事件のことあまり知らないんだけど、実際にはいくらくらいの損失が出たの？

400億円

持ってない株をなぜ売れる
いいから答えろ持ってない株をなぜ売れるんだ

>>169
どっかから借りてくるから。

>>169
注文と約定は違う
「機関投資家は持ってない株を売れるからズルイ事が分かった」じゃなくて「どんな発注でもそれが
約定してしまったら誰のどの注文であっても決済しなければならない事が分かった」ってのが今回の件
無限カラ売り云々言ってる奴は株や市場のことを分かってない

>>169
空売りは持ってない株を借りて売るんだけど借りてる以上は返さないといけない。

株価が下がってるときは追い込みかけるだけなので空売りしても買い戻しの際のリスクは少ないけど
読み間違うと売りに出したときの株価より高い値段で買い戻さないといけないとかなって飛ぶ可能性がある

糞システムのせい
キャンセルできず

元々キャンセルできる仕様だったの？
バグか通信不良かで取り消しできなかったの？

SOSの猿

ID:SoAbHbRh
消えてくれ

システムの場合、大体は契約で賠償上限というのを定めていて、
一般的なのが受注額が上限。
仮に10億で受注したシステムなら、賠償は10億までだよ。

>>174
50何万いくらでキャンセルかければできたらしい