「二院制自体がもはや限界」　一院制導入など抜本的改革検討へ　自民

世襲制限は事実上「骨抜き」　自民党改革本部が答申
自民党の党改革実行本部（武部勤本部長）は１１日、「党改革および国会改革、選挙制度改革に
関する答申」を麻生太郎首相（自民党総裁）に提出した。焦点の国政選挙での世襲候補の立候補制限について、
世襲候補を「特別扱い」せず、透明性のある公平な候補者選定を行う方針を盛り込んだ。
「世襲はダメだということではない」（武部氏）と事実上の世襲容認姿勢を明確にした格好だ。

　また、国会議員の定数削減については、１０年後をめどに段階的に３割削減し、衆参両院議員の定数を
５００人にする方針を明記。さらに、一院制の導入について「二院制自体がもはや限界点に達している」とし、
抜本的な検討が必要だと指摘した。

　麻生首相は答申を受け、細田博之幹事長に速やかに検討するよう指示した。武部氏は「ただちに実行に移すべきだ」と
要請したが、細田氏は「しっかり受け止める。ただ、答申は策定予定のマニフェスト（政権公約）ではない」と応じた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090611/plc0906111327008-n1.htm

一院制になったらいろいろこそこそやりそうじゃね

人より政策に投票したいお

議員減らせ　あとテレビ局・新聞社の数も

自民は参院で負けたからこんなこといい出したんだろ
ホント保身しか考えていないクズの集まりやわ

>>4お前は独裁国に住みたいのかカス北朝鮮行けハゲ

参議院は税金の無駄遣い

死ね自民
負けそうになったらこれだよ
見苦しいぞ

議員減らしたら選挙は組織票の天下で大勝利

国会改革って言う言葉をなんで選挙前に言わなかったんだろうねぇ、選挙対策で言っている
って事は国民に見透かされていることに気がついて無いとすれば国民を愚弄しているよなぁ〜

>>9
民主公明大勝利

憲法かなり改正しないといかんな

自民が勝てれば良いけど
民主が一院生で与党になったらどうするの？

>>9
逆に票がばらけないから組織票涙目だろｗ

もう自民党はねーわ。

>>10
一院制は昔から地味ながら議論されてた
支持してる自分は参院選挙は絶対に行かないようにしてる

その前に大統領制にしておくれ

一院制は前から話は出てたよ
パイが減るから小さな政党は反対してたけど

一院制はまずおいといて、二大政党制をどうにかしろ。
どっかのバカが「二大政党制になると日本が良くなる！」とかいったせいで
このありさまじゃねーか！

どう限界なんだよ、自分らが過半数取れないだけだろ

>>6
利権の温床になるのがわからんのか無教養カス

一院制やれよ
間接的には大統領制や首相公選制と一緒だよ
直接政権選択できる

議員自体も数減らせばいいんじゃない？

参院があると邪魔なんだろうな自民は

一院にするより議員減らせよ
インドと変わらん議員数なんて必要ない

まず700人も政治家なんて要らないんだよ
そして年期だけの老害ジジイどもを今すぐに辞めさせろ

>>13
ネトウヨが発狂する。

大統領制にして欲しい
国民投票で

>>21
日本は1億以上も人口いるのに衆参合わせて700人足らずしかいないから
よその国で中央集権制取ってる国でこんだけしかいない国はない

定数削減案は共産が大反対してるね

>>28
でも日本の国民はバカばっかりだしね…
大半は完全にテレビに洗脳されてるし

大金かけて国家制度を維持すること自体非効率じゃん。
国防はアメリカ様がやってくれるし、税金の大半は公務員の人件費なんだから、税金廃止すれば浮いた金で個人でも警備員が雇える
弱者保護は慈善で賄えば良い。

貴族院復活
それは冗談だけど今の制度じゃ衆議院が2つあるのと大差ない。

一院制とかどこの独裁国家だよｗ
それより大統領制採り入れて民意反映させやすくしろ

本音：都合が悪いので消しちゃえ！＾＾

女は５穴

>>28
まーたウヨが発狂しちゃう。
大統領制にしたらウヨ坊が大好きな天ちゃんの仕事がなくなっちゃうだろ

参議院は実際のところ迅速な対処をジャマする足枷にしかなってないからな。
ねじれ国会でないときはただのイエスマンでしかないし。

世襲を容認して一院制とかモロじゃんw

上院下院の二院制で

そもそも民主主義政治自体がおかしい

>>1
イギリスでは2/3とか要らない。再可決でOK。
だからイギリス上院はここぞというときだけ下院に反対する。だから意味もある。

憲法改正が必要になるから変えるにしてもかなり先のはなしだけど。

どうせやんないんだから黙れよ

理想はアメリカみたいな二大政党だけど
自民は糞だし民主は糞以下だし
やっぱ公明党一統独裁しかないよなｗ

参議院の存在意義が分からん
やってること衆議院と変わらないじゃん
参議院残すなら、参議院での政党制なくして欲しいわ

大統領制とか言ってる奴は今のマスゴミ主導の衆愚政治のありさまわかってないのかよ

最初に二院制はじめたの誰だよ
出て来い

>>37
天ちゃんって何すか？

で、民主が衆院選で勝っても、同じセリフが言えるの？

世襲無しの一院制がいいね

もし今参院がなければどうこうことになっているかを想像すれば、
自民が参院を消したがっている理由がわかる

問題は党内ファッショが横行し、かつ政党政治を持ち込んだ民主党
意味不明の話のそらしかたすんなカス自民

個人的には二院制でいいと思うが現状の二院制なら不要かな
参院を完全比例とか抜本的に変えないとさ、衆院のコピーじゃね

国会議員の数が少なくなる→玉握りやすくなる
だからな。影で国動かしたい勢力には好都合だろうな。

毎回参院で負けると言い出すんだよなぁ

元々、二院制にしたのは、
明治には自由等が、戦後には社会党が第一党になっても、
体制が急変しないための用心なのになあ。
今の自民は第一党慣れし過ぎて、用心深さが無さすぎ。

各都道府県から三人位で良いよ。　人口の重みはg数じゃなく議員の票で解消しろ。

>>46
マスコミのコントロールも出来ない政党が政治をコントロールするなんて無理だろ

>>32
その前に働こうね

世襲制限って他国でやってる所ってあるの？

創価学会と左翼、部落、在日を粛清しないとできないような希ガス。

やべえなこりゃ

アメリカの目指したものが大きな政府の社会主義で
日本の目指したものが北朝鮮を理想とする言論統制の一党独裁国家だったとは
おじさんもビックリたまげた

>>58
マスコミを政党がコントロール？衆愚政治の典型だが

憲法改正が必要で、そのため参院の2/3の賛成がないと
一院制は不可能なのわかっててやってんだろ？ｗ

>>60
イギリスだと落下傘方式だと聞いたけど
どこの地区で出馬するのか分からないらしい

>>13
そのために2大政党ゴッコしてんだろ。
自民が勝っても民主が勝っても、実際は同じでどちらが勝っても問題ないようにしたんだから。

裁判員制度みたいに無作為に参議院議員選んじまえ

せめて衆参両院で過半数持ってるときに言ってくれよｗ
露骨にも程ってもんがあるだろ

>>49
民意だから文句いわねーよ
でも、マスコミがカスだから自民が勝ったら数の論理だとか訳の分からんこと言い出すだろうけど

民主は自爆、自民は阿呆

それじゃ衆院を廃止ってことでｗ

まあ税金の無駄遣いとか言うなら議員減らすよりも
公務員減らす方が数万倍金が浮くんだけどね

貴重な税金の半分近くが公務員の給料や
飯の種になっているってのは強ち嘘ではない

むしろ議員数増やしてもいいよ。
経費もいっぱい使っていい

国強くしろ

国民が順番で国会議員やればいいんだよ。

首相の権力が弱いといわれているけど、どうなんでしょ

憲法改正必要だし参院勢力持ってないからってあからさま過ぎて＾＾；

じゃあ三院制にして議員の数を10倍に増やせばいいんだろ

>>28
犬作先生が大統領になっちゃうよ

>>75
甲子園の21世紀枠みたいなのをつくるかw

なんで二院制＝悪になってるの？
あと公務員に使う金＝税金の無駄遣いって風潮もおかしい

国会議員の数が少なくなるってのは、それだけ特定勢力の下に置かれた人員で
議会が構成され易くなるってことでもあるんだが、いいのか？

民主主義とはコンセンサスを経ながら進んでいくという大前提だから、一院制なんてのは絶対反対。

>>4
祖国にお帰りください

やめておけよ　確変で公明、共産が政権とったらどうすんだ

>>81
この流れだと
参議院＝無駄みたいな事なんじゃないかな

参議院って存在価値あるの？
どうせ衆議院に戻ってくるし

あれだけ長いこと一院制反対してたくせに、負けるとなれば掌返して。。。
こういう点は政権交代によって変革が進むという明確な事例だな。
ま、左派政権は気は進まんが。

>>81
公務員はあの仕事で平均年収1千万はおかしい

>>72
わかってると思うけど公務員みんながウハウハなわけじゃないぞ
そんなのは一部

無駄を減らすことはいいことだな。

自民党と＋に常駐しているようなその支持者の理想形は、形ばかりの選挙があって
一応は民主国家の体をみせているシンガポール。
もちろんデモなんか許しませんよ。

二院制は必要だけど今の参議院は要らない
こんなのだったら一院制の方がマシってことだろ

>>89
でもそう批判してたら下っ端が非正規扱いになって
ますます仕事が減ったわけだが

>>90
大企業基準の年収に大企業以上の好待遇(残業一切無しetc.)ってのがおかしい。
しかもDQN高卒でだぞ。

参議院が無駄というより、今の参議院なら無駄ってこと

参院は糞だが二院制自体は必要だろ。あと首相公選制とかも暴走するだけ

>>86
税金の無駄遣いは巡り巡って帰ってくるはずなんだけどな
無駄遣いを減らしたら結局税収が減るだけじゃないのかと

>>89
どの仕事かわからないけど、そんなのは極一部だ。

>>89
地方分権化と称して地方公務員に中央の利権をばらまくので一生良くなんてなりませんよ
公務員になることを考えましょう！

民主主義自体がもはや限界
↑せいかい

>>90
まあでも、現状の
歳入と公務員人権費の総額がほぼいっしょって、
普通に考えたらちょっとおかしい

議員先生はやりたくてやってるんだから
その地方の最低賃金でやってもらえばいいんじゃないの？

自民党の終わりの始まりですね、わかります

無駄遣いねえ
天下りしたやつは問答無用で死刑にすればいいんじゃないの

一院政でいい

ねじれの状態でやっても全く説得力ないんだが。
二院制堅持に一票。

これをまともに検討してるのはヴァカか？

なんかもう選挙も無用とか言い出しそうな勢いだなｗ

定数減らせ

>>94
だから、上の使えない奴らが年収1千万なのがおかしいだろ
阿久根町なんか窓口で事務やってる連中が７００〜900万もらってたろ
全国的にあんな高いんだろ公務員(正社員）は

衆議院を廃止したらいいじゃん

>>28
アホなタレントが大統領になるよｗ

>>100
地方分権＋外国人地方参政権ってのもある。

要するに自らの支持母体に利権を移そうとしているだけのことだが。

イギリス上院は基本、普段は下院の結論を最大限尊重する。ここぞという時以外は。
2/3とか関係なく下院再可決で通るから、否決を乱発しない。権威が下がるからね。

上院の法案否決は伝家の宝刀。だからこそ上院の判断に重みが出る。

民主主義とかギリシャ時代からあるんだぜ？
そんな大昔からあるものが現代でも通用するとお思いか
いないことで生じる損失よりもいることによる損失のほうが小さいと断言できるか

一方民主党は小沢院政敷いた

参院まで党派の利害関係もちこんでる現在ではまじで無駄な存在でしかない
これに関してはあの屑鴻池がいいこと言ってた

>>99
社会保険庁とか40歳で年収420万円とかで安いなと思ったけど
退職金3千万円（民間は1千万ちょい）に共済年金付だからな
年金は大きい

>>112
まあ県知事なんか地方の大統領だもんな

選挙買収(定額給付金)といい参議院廃止(今回の件)といい最近の自民は露骨すぎるだろ。アホしかいないのか？

>>118
しかも公務員住宅が家賃1万とかな。

>>89
お前全公務員の仕事を把握してるとか何者だよ

>>110
批判したところで高所得のやつらの所得を削れるわけねえだろ
新しく採用する人を非正規にすることでつじつま合わせてるんだから

>>112
なにか問題でもあるのか？

もう一議院で選挙なし完全世襲制でいいよ

>>124
今の千葉県みたいになる

上院は外交軍事
下院はそれ以外


これでおｋ

>>123
少しづつ削ってるがな
それと税金の使い道に関して批判を許さないとするその態度はあまりよろしくないなあ

>>123
＞批判したところで高所得のやつらの所得を削れるわけねえだろ

これがおかしいだろ。民間だったらとっくにカットかリストラだ

定額給付金とかの二次補正予算の時もそうだったけど
参議院が最後まで法案通さないで、結局、次期を伸ばすだけ伸ばして可決とか
その無駄に使った日数だけ、もっとやれることあっただろ…って思うわ

別に二院制のままでもいいけど、選挙制度自体が似たようなもんで意味無いから
選挙制度変えて

片方は全員無所属とかなら二院制でいいよ
党の縛りがあったら分ける意味ないじゃん、ねじれになったら時間の無駄だし

早いな、もう抽選選挙制の時代か……

現政治自体の間違いでは

愛媛は公務員だろ

一院制とか独裁のはじまりはじまり〜

救いようのナイクズにも一票
一生懸命働いている人間にも一票
これがどれだけ空しい事か分かるか
あまりにも機械的すぎて、無思考なシステムがこの結果を生み出したのだ
批判するだけで提示するものは何もないがもう少しなんか考えたほうがええんと違うか
それが平等だから、それがあるべき姿だから、そんな答えは必要ない

世襲制限ってのが意味不明なんだけど
世襲ばかりなのは確かにどうかと思うが
選挙で投票しなければいいだけじゃん

基本的にスレで公務員擁護する奴は公務員関係者だからｗ

いやそんな貰ってないから
↓
色々反論される
↓
じゃあお前もなれば良いじゃん！

毎度この流れ

二院制なんて機能してないし無駄だらけ
議員特権なくして報酬月額５０万ぐらいだったら今のままでいいよ

>>129
おかしいけどじゃあ実際にできるのかよ
うまくいくどころか若い人が公務員になれるところを非正規雇用にさせられちゃってるじゃないか

二院制の限界と言いつつ参院廃止が前提ｗ
やるならどっちも解散して一から選びなおさないとだめだろ

ねじれは要するに野党にも譲歩しろっていう国民からのメッセージなのに何勘違いしてんだよアホか

参議院は人口１００万人あたり１人でいいよ

イギリスの議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%AD%B0%E4%BC%9A


だそうで。英国は貴族院と庶民院だそうだから、日本は皇国院とゲテモノ院にしたらどうだ。
何でも反対の皆さんは渋々ゲテモノ院に行くしかなくなるだろう。　まさか皇国へは行けない。
きっちりと分かれて良いよ。

>>115
そこで、プロレタリアート独裁ですね。
解ります。

2世と老害共をさっさと切れ

今の参議院は義務を果たせてないからいらないな
これは支持

>>142
無駄だよ要するに権力にしがみつきたいっていう事だから。ほんと権力欲まみれの屑ばっかりだな自民は

そもそもあそこまで直近の民意が反映された参議院で否決連発されたら衆議院解散して民意問うのが普通なんじゃねーの？
それから2/3使うのが筋だろ
最初から衆議院優越で通すとか憲法解釈間違えてるだろ
今の状態だといらないのは衆議院だ

>>142
衆議院の優越（笑）があるよ

>>81
二院制は悪じゃないが本来の良識の府としての機能を果たしてない
衆院と同じく党利党略でしか動いてない
これならまじで不要
自民民主云々でなくもう６０年代にはそうなってた

てか、逆に議員増やせよ。
減らしたらそれこそ世襲の利権にまみれた議員
しかいなくなるだろ。

>>138
端的には現状維持バイアスが働くから
人は余計なことで考えたくないんよ
物質だってポテンシャルが小さくなる方向に移動して最後には動かなくなる
みんなにお利口さんになることを求めても理屈どおりにみんながお利口さんになるわけじゃない
>>139
なればいいじゃんは至極現実的な回答であるが
本来の問題点を棚上げにしてるだけだな

>>143
マスコミはネガティブな捻れ云々報道を繰り返してるよな
自民一党独裁が続いていたせいで、マスコミにすら民主主義が浸透してないのが露呈してるという

選挙やって民主が勝てばねじれも二院制の限界(笑)もなくなるんだからさっさとやれよカス

>>142
もう大統領制にしちまえよ

>>141
だから上の無能をカットすれば若い奴を正規で雇えるじゃん

>>152
だよな。一院制にして、任期を短くしたほうが良い。

なんか突然だな
次の選挙負けそうなのによく一院制だなんて言える

１　参議院は世襲OK、衆議院は世襲禁止
２　参議院は一代で上り詰めた有識者のみで世襲禁止、衆議院は今までどおり
３　参議院は世襲OK・何選でもできる、衆議院は世襲禁止・三選禁止

どれがいいと思う？
とりあえず良識の府・参議院をちゃんと機能させようよ

んじゃ三院制か五院制ぐらいにしよう

>>141
じゃあどうするね？
今の公務員の無駄な厚待遇放置すれば若い人をじゃんじゃん雇えるのか？
どこから予算を調達するかい？

>>157
こんなアフォな国民揃いの日本で大統領制なんてやった日には日本が終わる

>>162
必殺奥義全員制

むしろ今ほど参議院が機能してるのも珍しいと思うんだが。Yesマンだった頃の参議院を廃止させるというなら筋が通ってるが

>>158
上のやつらが権力持ってるのにそいつらが率先して給料カットするわけねえだろ
現に反対運動おきまくりじゃねえか

>>152
参院で国政調査権ちらつかしたお陰で、明るみになったことも
あるんだがな

もういっそのこと議会をなくせよ

>>161
世襲なんかどうでもいいだろ

六院制くらいにしろよ。専門分野にわけてさ。

>>166
だから政府に都合が悪いというわけか

参議院は裁判員制度みたいに任期１年で抽選でお手紙来た人がやってみるとか
色々と問題あるなｗ

>>13
主権者たる国民が望むなら仕方ない
愚かな王により国が滅ぶように
愚かな国民により国が滅ぶだけ

>>163
赤字国債を発行すりゃいいじゃん

議員も公務員も増やすのには賛成だが減らすのには反対
民主主義に反してる

>>167
おまえは何を主張したいんだ？
どうすれば納得するんだ？
北朝鮮や中国のごとく腐敗公務員への批判を封殺できれば満足なのか？

ん、まぁ百年後くらいに
制度が整えば直接民主制も
ありかなとは思うが

参院なくせば250名あまりの議員削減になるわけだしな。

>>167
国民運動起こせば簡単なんだけどな

>>170
世襲禁止は特定の団体とおんぶに抱っこしないようにするのが目的だろ
別に親の選挙区じゃないところから立候補すれば何の問題も無いんだが

限界まで仕事してから言え糞議員

他国ですら2院制だろ？
元はといえばよそからもらったものを勝手に改変アレンジしていいんかい
理屈の上ではもちろんやってもいいが、リスクは承知しているのか

みなさん見てください>>174を
これが公務員様の脳みそなのです
怖いですねぇ

>>160
何十年も前から、こんな話はあるよ。
昔から参議院はタレントとかゲテモノのワンダーランドだったし。

>>166
国会を完全に麻痺させるか、完全スルーのあってもなくてもどっちでもいい状態かの
2パターンしかない。　　6年間も何やってんだ、あいつら。

一番参院が機能してたのは戦後１０年ぐらいかな

無能な奴程制度が悪いと言い出す典型的例だな

よく考えると有権者らがしっかりしてないから悪いんだよな

参議院邪魔

国民投票はまだかよ

なんで六年も前の民意にしばられなきゃならんのか。
二院制維持するなら参院にも解散導入しろよ

結局世襲制が酷くなるだけだろ

ポンジュースがウゼエと思うのも2chではレスが平等だからです
ある意味選挙権と2chのレスは似ている
それは愚かな人間も一票、確かな人間も一票だということなのだ

なんで日本は大統領制じゃないの？

自民党の都合が悪くなると選挙方式がころころ変わるのは日本の伝統なのか

>>176
税金の無駄遣い＝悪いという認識が議論されるまでもなく当たり前になってるけど
本当は悪ではないでしょ

公務員の給料も上は貰いすぎだが多くの人は別に常識の範囲外ってわけでもない
むしろ民間の雇用体系が異常すぎる

>>187
しょうがない
有権者がしっかりしてないから公職選挙法の各種縛りがあるわけで
日本人が賢人聖人君子だらけだったら公職選挙法どころか刑法もいらん

>>190
両院同じにしてどうするんだよ
二院制の意味が無い

>>190
その時の意向で政策を選ぶのが下院
いつでも信用できる人を選ぶのが上院

参議院で政党政治しなきゃいいのに

>>187
参院の選挙権を大卒だけにしてみるとか

選挙なんて金の無駄だろ

>>193
日本人が馬鹿だから
総理大臣キムタクとか萎えるだろ

>>187
政治無関心な奴らはテレビでちょこっと言ってたような材料でしか投票の判断しないしな…
よくよく考えると恐ろしすぎる…

>>187
激しく同意

「ろくな政治家がいない」ってよく聞くけど
選んだのお前らだろっていつも思う

＞むしろ民間の雇用体系が異常すぎる

うわ、共産党員くさい

民主政治→衆愚政治→君主政治→僭主政治→貴族政治→寡頭政治→民主政治
.　 　　　　　　　　↑
.　　　　　　　　　ｲﾏｺｺ

もうすぐ日本は滅ぶよ

公務員の高い給与、手厚い補助、安定した雇用は、
単に財政圧迫だけではすまない問題がある。
それは結構、国にとって重大でヤバイ問題だったりする

財政が圧迫してるなんてウソを信じてるなんておめでたい頭をしてるな

>>195
まがりなりにも公務員試験を突破した人の意見とは思えんなあ
>むしろ民間の雇用体系が異常すぎる
公務員試験レベルの経済学、および一般常識の教養があればこんな寝言は言わない

みなさん見てください>>195を
根本的に公務員様の思考は違うのです
こういうのが良い暮らしをしているのです

>>201
バカな国民が選んだ議員が選んだ代表がバカでない保障はない
1クッション挟むだけで違うというが本質的にはそういうことになるのではないか

自民信者の妄信っぷりを楽しむスレか

>>5

ほんとだよな(笑)マジで糞自民

>>193
敗戦国はリーダーが出ないようにそうさせられてる

>>191
世襲が酷くなるのは政策に無関心な国民の責任だろ
○○さんの子供だからって田舎のおばちゃんかよ

>>207
自治体にとっちゃ死活問題だぞ
おまえの愛媛県でそんな裕福な自治体はどれだけあるんだ？

まぁ長時間労働当たり前サビ残当たり前の民間に比べれば公務員の方がマトモだよな

じゃあ衆議院廃止でいいわ

そもそも物価あんま下がってないよな？
特に食料品と不動産

それなのに収入がどんどん下がるって
おかしいよな？

他国では公務員の平均年収なんて、労働者平均ぐらいあるいはややそれより低い
ぐらいに設定するのが一般的。　

日本では一流企業の社員並みに設定してやがる。　　　公務員の平均がだぞ。
エリートのみじゃないぞ。

>>203
選挙になると利益誘導してくれる議員を選んじゃったり
するからな

自民党っていつからオウム真理教になったんだよｗ

こいつら憲政の破壊を公然と進めるテロ集団だろ。
テロ集団は処刑！

>>214
国民が政治に関心を持たないのは、そういう社会を設計した政治のせい
はい論破

評価する

自民ボロ負けだった頃に小選挙区入れようといわれてホイホイ賛同してしまった党がありました

環境依存説にすがると自我が腐る
自己責任論にすがると社会が腐る

政党政治禁止すればいいのに
まともに機能してるとは思えない

愛媛みたいな馬鹿な事言ってるから公務員敵視が増えて
自ら居場所を狭めていってるのに気が付かないってのが笑える

あ、＋的に言えばネガティブキャンペーンしてる反公務員の方なのかな？
どっちにしろ先は長くないと思うけど

やっと減るのか

公務員ってのは本来給料が安いものなの。　共産国でもなければ。
それでもなりたいって奴がなるんだから。　　
会社のように潰れることはないから安定はしているよな。

一院制の方が政権交替しやすそうじゃね？

>>166
その考えもありだが、結局は自民にしろ民主にしろ衆院で賛成なものは参院でも賛成、
衆院で反対なものは参院でも反対という政党色が強いどころか絶対化してる時点で
本来期待されてる役割をはたしてないと考える
まあねじれてない頃よりはましかもしれんが

>>220
地方は利益誘導が死活問題だったりするからな
道路作ってくれないと困るとか

でも都市部で「誰がやってもダメなんだろ」とか言って
棄権するのはマジキチ

>>222
お前の言い分は極論ばっかりだな・・・

>>230
更に衆議院の任期を短くすれば良い

>>233
俺には>>214も>>222と同じく極論に見えるｗ

>>195
お前の意見聞いてやるから何で悪じゃないというのか
その根拠はなんだよ。言えよ

二院制より既得権益集団と自民党が限界なんだろ

政党とか無くて完全比例にしてしまえば
２ちゃんねる代表みたいなのも入るかもしれん
遺族会代表やら自衛官OB代表やら
教員OBやら郵政OBも経団連の代弁者や
労組の代表とかも居る・・・なんてなると
却ってどっかの利権だけが目立つということが減るかもね

>>226
そうそう。　参議院が政党政治やっている事がおかしいんだ。
元々、そんな事を期待されて設けられた訳じゃない。
参議院で党議拘束で無意味に審議を引き延ばしって、意図的に
議会を麻痺させる事のみが目的のテロ行為だろう

>>233そんなに極論に感じるかな
社会という観点で物事をみればもはや個人というものが出る幕はない(マクロとミクロは相似にはならないと見ている)
ゆえに個人の思想よりも個々人のおおざっぱな傾向ありようが社会の判定材料になる
そして私はその傾向を支配するのは教育しかないと思っている
国民全体が持ちうるコンセンサスというものは教育によるものでしかないと考えているからだ

世襲云々、供託金下げろや

なんでみんな自分を安売りするんだろ？
なんで「会社が苦しい」って言われたらすぐサビ残しちゃうんだろ？
なんで苦しくなくなってもサビ残続けちゃうんだろ？

みんな目を覚ませ
お前の労働力はそんなに安いのか？

青木なんちゃらみたいな屑じじいが自分の利権守るために小泉に圧力かけてたのが民主圧勝以前の参議院なんだけどな
あんな常態の参院を褒めるとかどんだけキチガイだよ

自民必死だなｗ

>>1
まずは憲法変えろよ
でなきゃ二院制も変えられないだろ

憲法改正に弾みをつけたいわけだな

>>237
いやでも、80年代後半くらいに大前研一あたりが騒ぎだしてから、
もう20年以上経ってるけど、
既得権益集団はずっとヌクヌク暮らしてるし、
なんら変わってない。
むしろその間に民間がガタガタになって、
その既得権益集団に行ってヌクヌクしたい奴が増えた。
自己利益のため自然な選択なんだけど、
こうなると優秀な人材がタックスイーターになり、
国としての競争力が落ちていく悪循環

衆愚がどうの言ってる人って
どこの党に投票するの？

限界なのは自民党だけなんじゃないの

一院制って小泉総理が言ってたことやん

>>242
え？お前、サビ残って意味分かってないだろ。

つーか中央議会無くそうぜ。
47都道府県庁、同議会、中央省庁から1議席ずつの枢密院でおｋ。定数120くらいでいい具合

>>252
なにいってんの、こいつ

これ以上衆愚政治の方向に傾くのか
裁判員制度にしろ、社会として未発達の方向に進んでない？

お前らが盲目的に自民党を支持することそのものが衆愚政治の現れだと思うんだけど

定数減らし世襲枠作れよ

定数10人位にして世襲の乱交選挙にしろ

地方議会も人数大杉
これも半分以下にしてくれ

>>253
中央議会いらないだろ。民衆が国家に関わるのは混乱の元。
せいぜい地元の利益を追い求めてればいいの。

二院制よりももっと問題なのが比例
直接国民が選択してない政治家が当選しちまうなんて、大問題だろ

日本に議員は何人いるんだ

>>258もう寝たら？

そうかこれから日本は途上国並になるわけだな

ぶっちゃけ最高の理想形は名君の独裁

個人的には、

衆院：単純小選挙区300
参院：地域ブロック大選挙区200（改選議席100）
※ 地域ブロックは現行衆院比例ブロックと同じ

とでもすれば、かなり簡単に衆院の2/3を第1党が取れるので、
参院がねじれていてもねじ伏せられるし、非二大政党には参院で
多少は活躍の余地を残せてやれるので、バランスが良いと思ってる。

自民今日も反省の色無しだな
なんで前の選挙で負けたか全然わかってない
ミンスに入れたくないから改心しろよ　まったく...

思い通りに行かないからルールいじるってのはダメだよな

肥大した行政の見張りは誰がやるんだよ
糞自民自重しろ

私利私欲の県議とか市議はマジいらん辞めちまえ！

改革を放送禁止用語にせよ

民主と自民は結託してるとしか思えない。

そっちの方が問題。

もう手遅れだろ

日本人がオリンピックで勝つたびに競技のルールが変わるのを思い出した

参院いらないと思う
役に立ってない、なにも作らないし
反対だけして衆院で再可決、時間の無駄

選ぶ選挙と落とす選挙の両方をやるべきだよな

あいかわらず憲法ナメてるな糞自民
ミンスに入れてやるから覚悟しとけよｗ

>>274
落としたいから、全力で違う候補に投票して落としたのに
比例で復活当選っておかしいよね
地元の民意がまったく反映されない

否決どころか審議すらしないんだから、参院は要らないだろ。

単婚制もソロソロ限界だな

元々は意見がふたつに分かれてそのまんま国がふたつに機能が分かれても
それぞれ機能できるように立憲機関として存在していたんですよ

一院制とかどこの韓国だよ
最初はGHQも一院制にする予定だったんだっけ

前は理性ある自民だけだったから、衆→参→衆で普通に通ってからね。
首相権限で解散されない分、衆院に比べて立場が弱いはずなのに、
ミンスのアホが参院使って審議を妨害するからこういうことになる。

議員数は明らかに多すぎる。
政局にとらわれず真っ当な政策立案するブレーンは逆に少な過ぎる。

これは民主主義の崩壊

小選挙区制と比例代表制でいいとこどりだ！
↓
実際は悪い面もええとこどりや

つーか野党が馬鹿過ぎる

国民半数を議員にしろよ

さすがにないわ

選挙制度そのものが駄目だよ。
選挙のための政治活動だから議員が勉強不足。
はっきりいって知識がない奴が議員になっている。
だから官僚任せの政治になる。
官僚より馬鹿だからな。
選挙をやめて試験制度にした方がいい。
議員数は50人でいい。
政治・経済・外交・軍事・教育の全てをマスターしている奴が議員になるべき。
それ位の知識がある人がいて本来の民主主義が成立する。
もちろん政党政治の禁止。
超エリート50人が各自の判断で議論すればいい。
日本は一旦民主主義を捨てて強いリーダーの下、独裁国家になった方が良い。

カエサルが出現する前のローマ帝国に現状がそっくりだな。
馬鹿な議員がいくら集まってもダメ、何時間も議論したってダメ。
未来を引っ張る奴じゃないとダメだな。



そろそろ俺の出番か。

反民主だが、これは無いわ

>>281
民主というよりそれは昔から。自民も下野したとき同じことやってたし。
最もその場合は国民がいい加減にしろと怒ってたんだけどさ。

自民がなりふり構ってないってのが大問題だよ。
逆に一院制にしてだ、これで民主が政権とったらどうなるとか考えも見ろ。
次民主勝ちそうなんだぞ。

二院制も定数も据え置きで議員一人あたりの歳費を1/4くらいにすればよくね？

>>288
暗殺されなきゃ橋下現大阪府知事がやってくれるよ

議員の給料をゼロにすればいい。
すべてボランティア。
金に群がる議員ばかり。
有権者も議員から仕事をもらおうとする馬鹿ばかり。
大体、政治家なんて地主上がりの無職ばかりだな。
就職しないで政治活動ばかりする。

しっかり他で収入を得て、志のあるボランティア精神と愛国心のある奴がなればいい。

１院政なら２年に一度ぐらい選挙してもらいたい

>>293
権力には金がつくだろうが

参院の意味がまったくないからな

>>13
だから2院政なのにな
マスコミの先導や何かの間違えで変な政党が政権とっても
もう片方の院政でなんとか抑止したりできるのにな

>>288
三人寄れば文殊の知恵という諺があってな…

>>288
コピペ？

変な政党があっても民意でカバーするし、スピード感がまるでないから
独裁政党歓迎だ

アメリカは人口３億で
上院１００人、下院４３５人だから
日本は参議院３０人、衆議院１５０人ぐらいがちょうどい

立法府をコンパクトにしないと法案成立するのに時間かかりすぎるわ
二院制は確かにデメリットが多すぎる

少なくとも、今みたいな参議院はいらん。

これはもっと前からやるべきだったよ

参議院＝金持ち、衆議院＝貧乏人って構成を徹底すればいいと思う。

参院廃止すれば節税になって消費税率を上げなくて済むよ

参議院は衆院の追従だからな、いらん
もっと独立色があって機能していたのなら必要だったろうけど

まあ昔は野党もちゃんと法案作成に参加してたし参議院の意味は
それなりにあったんだわ。比較的時間掛けてゆっくり議論でしたしな。
何でも反対、気に入らなかったら審議拒否の野党が二大政党の片棒
かついでる現状では無駄以外の何ものでもないわな。

やめちめえやめちめえ

先進国で一院制ってあったっけ

自分たちに都合悪くなるとこれかよっていいたいけど

日本で二院制が上手く機能しないのは思い知った
普通は今のような状況になると与野党間で妥協やら譲歩引き出せるはずだったのに
思いっきり捩れるだけの国会になったからな

>>311
野党が職務放棄して誰もそれを咎めないからな。
反対するか審議拒否するかとかその辺の小学生にでもやらせとけっつーの。

コミュニケーション能力が全く不足してるんだよな。自民も参院取られたくせに自分たちの法案が通って当たり前だと思ってるし。ほんと50年で傲慢になっちまったな

法案丸呑み強要させられる位なら審議拒否も致し方ないだろう。もっとちゃんとした譲歩を示せよ

>>314　審議拒否って血税の無駄遣いじゃね？　返せよｗ

>>310
韓国


まあ二院制の国でも上院は下院に反対しない慣習が確立したところはめずらしくないけれど

>>313
いや、どうひいき目に見ても民主党の態度は異常極まりない。
参議院選以降、党首討論すら延々と拒否し続けてきたのに与党は
意見の摺り合わせようがない。安倍も福田も討論を散々持ちかけてたぞ。

挙げ句の果てに国会の場でカップ麺がどうたら、ホッケの煮付けがどうたら
ホテルでの飲食がどうたら、野党のキチガイっぷりは史上希に見る酷さだ。

>>310
イギリスは片方貴族院だから政権の取り合いは庶民院の方だけでやってるからある意味一院制だな

参院で負けた安倍壷三のせい

まあ下野したときの自民の駄々コネっぷりも酷かったわけで

>>301
アメリカ自治ができてるし
中央集権制の日本とはまるで違う

減らすのはいいけど
二院制はあったほうがいいだろ


あと世襲と絡めるな
世襲は全く別問題

二院は維持してもいいけど、
参院（特に野党で比例選出の奴ら）の議員の胡散臭さは異常。
まずそちらを見直せ。

こいつらの言ってることはつまり
「俺の言う通りに社会が動かない！だからこの社会はおかしい！」
こんだけのことだろ

比例区作り出したのは汚沢

魔法の玉手箱で民主・社民党歓喜

まず比例区なくせよ

ああ、比例無くすのは俺もまったくの賛成だな
議員個人の資質がまったく反映されないような選挙はちょっとおかしいわ。
特に最近は知名度だけの役立たずが集票要員にリストアップされてるからな。

民主党の賭けゴルフのおっさんとか、仕事全然してねえじゃん。マジふざけんなよ。

>>325
二大政党制論者である小沢は小選挙区だけを求めてたけど
自民公明社会共産が猛烈に反対してまとまらなかったから比例代表をいれたんでしょ。
選挙区で有権者に選ばれない人間は内閣の中にいれないつってる。

>>１
二院制が限界じゃなくて自民党政治が行き詰ってるだけなような・・・
>>324
テロリストかよｗ

自民議員「参議院うざいなぁ…」
秘書「はあ、そうですね」

自民議員「いいこと思いついた！参議院なくして一院制にすればいいんだ！」
秘書「…」

衆院と参院で所属できる政党を完全に分離したらどうよ？
いまならどっちも自民多数で全く機能を果たしていない

まんまテロリストだろ民主党
有権者じゃない民潭や朝鮮総連の人間が党員とか
これって政党助成金あげていいかよ？

ネットに書かれてる事を鵜呑みにすると香ばしい人間が一人できあがる典型例みたいなのがいるな

二院制のメリットをもう少し残すようにした方がいいんじゃないかな。
いや、元々は外国の制度を真似ただけだし、日本人には合わなかったのかな。

まじで二院制意味無いよね．

ねじれ国会とか二院制だったら当然の状態なのにそのせいで全く国会機能しなくなるんだから

負けそうになると一院制とか大連立とか大変ですな

ぶっちゃけ現状参院は全くの不要
衆院が解散してる時に重要な案件を決定したことは今まで一度もない
なくても全く問題ない

>>336
参議院の現在のあり方に問題があるとしてもそれを即二院不要論に繋げるべきではない。
まず有意義な参議院にあり方について考えるべきだろ。

恥知らず自民党が今更

参議院がもっと政党から独立していれば機能すると思うんだけど
独立したら特権化するよなあ

一院制になったら、
小泉選挙みたいなので一度大衆を煽って圧倒的支持を得たら、
凄い独裁専横が起きそうな気がするんだぜ。
昔の人の知恵を軽々しく扱うもんじゃないと思う。

自民信者必死すぎﾜﾛﾀ

>>311
議員が社会を知らない気がしてきた

普通のリーマンならもめだしたら調整に走って妥協点見出だすよな？

世襲議員は民間企業で勤めたこともないだろうな。麻生とか身内の会社しか経験してないじゃん

一院とかださいんだよ。
土人国ぽい

一院制　＋　民主政権　＝　ﾁｮﾝやりたい放題　→　日本ｵﾜﾀ

議員の仕事て利益誘導だったけどそれが否定された今議員の仕事なんてなくなったも同然
政策決定は国民投票にすればいい

>>317
民主党議員「でも直近の"民意"なんで＾＾」

道州制導入と同時にスイスと同じ議会制度を導入すべき
国民院と全州院

>>342
昔はしてたと思う。
壊れたのは小沢のせいかもしれんな。

開いてみたら自民信者の妄想スレになってたので退散

捻れに苦しんでる自民に言われてもなぁ
衆参両方取ってから言えよカス

衆議院と参議院とで最大政党が異なるなんて普通のことだろ。
むしろ衆議院で与党が3分の2とっていることのほうが異常事態
衆議院で与党が3分の2以下なら、はじめから与党が参議院にある程度譲歩して
妥協を続けながら成果を積み上げていき、そのうち参議院でも過半数を回復することもできた
ていうか昔の自民党ならそうしてた、そうする器量があった

参議院が否決するなら3分の2で再可決するのが当然で、それが可能なら参議院は不要だよね
なんて発想になってる今の自民党はキチガイ

2/3なんかガソリン税とインド洋派遣だけだろ
当然じゃねーか。否決する民主が狂ってる

報道されたのはそれだけだね

一院になると国籍法みたいにサブマリン的な方法でヤバイ法案が通りやすくなって、
阻止する手段が減ることになるな

郵政民営化の時は機能したけど、誰かがリセットボタン押したじゃん。

こりゃ衆院選で自民が負けたら議会廃止しろとか言い出すな

参議院不要とまではいわんが、人数を50人くらいに絞ってもいいかもな。一都道府県に一人くらいで

二院制の方がいいけど
日本の場合機能してないので一院制の方がマシ

民主支持者には評判悪いけど、前橋時代が法案も出しまくって、論戦もしまくって
一番仕事してたんだよな。


それ以降は気に入らないことがあればすぐ審議拒否。
サボりで月給130万ならみんな国会議員になるわ。


せめて前橋時代並に仕事してくれないと投票できないわ＞民主

一院制は独裁国のやることつっても
あれは一党独裁が前提だから二院にする意味がないってだけで
民主制が守られてる国なら一院でもやっていけるよ。一院での審議を綿密に出来るようにすればいい訳で

世襲制限を先送りしたり一院制言い出したり、もう末期だな

再可決ができなくなれば機能するようになるだろ。今の自民が3分の2取れないだろうし

参議院を無意味化させるほどの力を衆議院の多数派が得ることができたのは
小泉に対する熱狂的な支持のおかげだってことを
完全に忘れて調子に乗ってるからな。今の自民

参議院とか20人くらいで十分だろ

なにが問題なん？
参院を野党が占めるようになり自民党のデタラメぶりが明らかになっていって
次の衆院選を計る目安になったんだからむしろgjじゃん

国民投票の手続法すら策定のメドも立ってない
来年には施行なのに


どうしてこうなった？

憲法改正するなら、ついでに９条も変えてくださいね、自民党さん

民主党が参院で悪事の限りを尽くしてるからしょうがない
これによって参議院は不要なのが証明されたから、
いっそ米下院みたいにして、従軍慰安婦批難決議批難決議とかやらせとけばよい

>>369
慰安婦決議を理由にアメリカの下院は軽いものだと勘違いして叩くのは2ch脳の典型だな
誰も過半数の選挙人を獲得できなかったときは下院に大統領指名権があることも知らないんだろう

>>364　人間不相応な幸運でしのいじゃうと、それが永遠に続くって勘違いするからな

世襲させたいって思ってる奴等にすると、この一院制という成立が無理な案に
世襲禁止を付帯させておけば、世襲禁止が成立しないって事になるわけで

一院制とか途上国かよ
どんな形でも二院制は維持しろよボケ

自民も民主も政策に大きな違いは無い。
ただ民主が自民の政策に何でもかんでも反対してるだけで、政権が変わったら
結局自民と同じ政策をするだけ。で、民主独自の政策と言えば夢物語なものばかりだしな。

現状身動きができないのは理解するが、
一院制を認めるほど政治家を信用もしていない。

一院制にしたら、ﾁｮﾝ寄り政党が政権とった日には日本終わるぞ

参院も解散できるようにすればいいだけだろ

天皇に参院の解散権を預けろよ

ていうかね、選挙を２〜３年ごとにすれば良い。おかしなのが４年も続くシステムは不味い

参院って学者とか士業者想定で作られたもんらしいな。
実情は弁当屋とか芸能人枠らしいけど。

国家予算の半分は公務員の給与だからなー・・
国の経済状況が悪化して会社は人切りした上に給与下げてんのに、公務員は減らしません、給与下げませんとかありなのかね。。。

二院制なんて時間のﾑﾀﾞじゃん
結局衆院のが勝つんだから
衆院可決→参院否決→衆院再可決
こればっか
迅速な国会運営のためにも一院制にしろ

>>378
時代の流れも速いし平均1年毎に首相が代わるんだから
2年毎ぐらいのサイクルが合ってるのかもしれんね
今の選挙は金かかるからその辺りも何とかしないと出来ないけど

参議院にチェック機能はもうない

二院制が限界なのではなく
自民党自体がもやは限界なのでは？

>>380
小泉改革で人減って、昇給減った
そして今回期末勤勉手当削減


何も調べずに思いつきで書きこみ？

二院制が限界っていうか、バカ野党が引っ掻き回してるだけ

ぶってぶってとか、横峯の馬鹿親父とかを見てると
参議院なんていらんなと思う。
実際のところ、どうなんだろうな。
あ、この前の麻生の友達で不倫旅行のおっさんも
いらん。

>>385
まだまだ高いわあ

賢人会議でいいんじゃね？

直接民主制まだ？

私生活で政治家批判すんのはうんざり
性癖がどうだろうと愛人が何人いようと仕事さえしてくれりゃいい

もういいからとっとと解散しろ

もう三院制でいいよ

本日の昼3時からニコ生にて在特会の生放送があります。

http://live.nicovideo.jp/gate/lv1323477
本日6月12日(金）15:00より開始

「犯罪左翼」からの妨害予告があり、大荒れ必死！！

西本願寺の憲法違反の政教一致活動、違法在日支援、
犯罪行為の数々について日本国民として怒りの抗議活動を展開します。

党利党略政治＆組織票目当ての政治が限界なんだろ。
政策重視＆国民重視の政治に変えろ。

二院制変えるのは確か改憲しないとダメだろ？
人数減らすだけならできるだろうけどそれだと議員一人当たりの発言力が上がって逆効果だろ

>>385
へったへった削減
0.1%減らしてもへったですね
言葉に何が足りないのか理解しましょう

大幅に減ったのは、国立大学の独立法人化とかだから
見なし公務員が増えただけだしな

強行採決ばっかしてたからわざと国民はねじれさせたのにわかってない
自民党はもうだめかもわからんね
鳩弟、新党立ち上げろ！応援するぞ

二院制の意義とか
ウェーバー辺りが書いてそうだが…
誰か知らん？

三院制にして常に2対1の状況になればねじれは起らない

大統領制にしろよ
少なくとも、今の密室で議員がワイワイ決めて、１年ごとに総理がコロコロ変わる状態よりマシだろ・・・

上がコロコロ代わるのと大統領制は関係ないでそ
イギリスの立場はどうなる

>>402
大統領制の方がポピュリズムが進むって言う

負けそうになったらルール変更ってｗｗ
こういう体質がもう国民に見抜かれてるってことに気づかないと
自民党なんて所詮ゴミ組織なんだよな
加藤紘一の選挙区民が言うことじゃないが

今の状態で政治家を動きやすくしたら迷惑だろｗ

あいつら　寝ててくれたほうがありがたい

実現性の無い目標を立ててごまかすってニートっぽいよな。
すぐ実現できることは絶対にしようとしないし

そもそも二院生って憲法で決まってなかったっけ？
何か抜け道があんの？

ニート院を希望する

衆議院―国会議員の議場
参議院―国会議員か誰かが任命した有識者(科学者とかそんなの)の議場

これが良いと思う
今の参議院はｲﾗﾈ

そもそも参議院に知識人入れようにも誰を入れるか困っちゃうんだから
衆議院で慎重に審議出来る様にした方が効率的じゃね

参議院が邪魔だから一院制にするよ！→衆院でも負ける

>>412
そうなりそうだから怖い・・・

鳩山辞めて、犯罪者が残るとか
今の自民のやってることは、いくらなんでも滅茶苦茶過ぎる。

もうこうなったら共産党に入れようぜ

>>410
モスクワ科学アカデミーみたいな?

二院制が問題なんじゃない、足を引っ張るとしかできない野党の存在が問題だろ

>>410
参議院が元官僚のたまり場になります

元官僚も「有識者」

与野党って構図が、そもそも間違ってんだよ。
党議拘束を法律で禁止しろ

議論なんて日本人に無理だし
議会なんていくつあってもなくても結局人間関係と根回しで政治はされる

一院制の国って後進国だらけだろ

>>415
貴族院の勅撰議員

任命制の上院は珍しくない

小選挙区と比例同時に立候補するのやめろ

自民党はもうすぐ無くなるから、将来の事なんか考えなくて良いよ

政治制度なんてほぼ、ただの儀式
そんなものをどう変えようが政治の実体は変わらん

>>417
だから科学者限定
なんなら最高裁みたいに審判制

>>425
科学者を国会で座らせとくとか人材の無駄遣いにもほどがある

>>425
官僚→大学教授→学者→議員

いい加減一票の格差とやらを是正しろ
何で糞田舎の一票が都市住民の4-5票に相当すんだよ

つか多数決で法案とおすかとおさないってのがもはや限界にきてるだろ
民主主義もくそもないわな
実質的に与党になればどんな法案も通せちゃうんだから
国民の意見なんてとりいれることもないし

住基番号と携帯で直接民主制にできるだろ

>>426
じゃあ参議院はアメリカみたく委員会が基本ってことで
これなら専門分野で頑張れるからいいんじゃね？
日本の行く末を糞文系が握ってる方がいろいろともったいない

直接民主制なんて最悪なのはネットが証明しただろ
今じゃもう誰も言わん

>>426
すでに日本学士院という老人ホームがある

良識の府なんててんで根付いてない日本で二院制なんて無駄無駄

科学者立てようが文学者立てようが力持つのは人間関係と根回し
なにも変わらんよ

>>426
権威は多めで
代わりに居座れない仕組みにしとかないと意味なくなりそう