小学生「先生!何で勉強しなきゃダメなんですか!微分積分なんて将来使うの?」 先生「むむむ…」
1 :
カンパニュラ・トメントサ(福島県):
「子どもの気持ちを忘れない、くさっていない大人になりたい」「自分の子どもは他人のために行動できる人に
なって欲しい」――。高松市教委が2月に市内の小中学生とその保護者、教員ら計約5千人を対象に実施した
「教育に関するアンケート」の結果がまとまった。普段と違った子供たちの本音も垣間見える。
アンケートは、高松市が策定する「教育振興基本計画」の資料となる。市内26小学校の3、5年生計約1500人と
12中学校の2年生約400人、調査校の保護者約2千人、校長、教頭、教諭計約340人のほか無作為に選んだ
市民1千人が対象。小中学生や保護者、教員の回答率は平均96.3%。
小中学生には、学校や友達と遊ぶのは楽しいか▽友達を無視したことがあるか▽将来どんな大人になりたいか――
など11項目についてアンケートした。このうち「家族からよく言われることは」との質問で、小学生も中学生も
「勉強や宿題をするように」「早寝早起きで規則正しい生活をするように」との回答が多かった。中には「目障り」
「出ていけ」といった問題視すべき回答もあった。
保護者への質問では、お子さんは学校に楽しく通っているか▽どのような先生を望んでいるか
▽家庭でよく指導していることはなにか――など12項目についてアンケート。
「期待する施策」についての質問で、「少人数学級の推進」と答えた保護者が小中学校とも7割を占めた。
「どんな大人になって欲しいか」との質問では、「自分のことに責任を持てる人」との回答が8割。
「つまずいた時に立ち直れる人」「人の心の痛みがわかる人」という回答もあった。
小中学校の教員への質問では、学校を楽しいと思っている児童、生徒はどのぐらいいると思うか
▽日々の業務で課題と感じることは何か▽学校と家庭、地域社会が連携、協力するのに必要なことは――
など9項目についてアンケート。
「教育に関する施策で期待するものは」との質問に、「少人数教育の推進」が最も多かった。
次いで「支援員の配置など、障害のある子どもに合わせた教育や支援」が続き、
「モンスターペアレンツに対応できる専任者を置く」との回答もあった。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200906080273.html
2 :
シハイスミレ(大阪府):2009/06/11(木) 00:31:51.58 ID:QnP69Qhl
勃起してきた
3 :
トウゴクシソバタツナミ(茨城県):2009/06/11(木) 00:32:08.93 ID:y63JtCWH
しないとニュー速民になっちまうぞ
4 :
タンポポ(岩手県):2009/06/11(木) 00:32:56.17 ID:rzqV5oAH
看板作るとき積分使った
5 :
パンジー(神奈川県):2009/06/11(木) 00:32:57.01 ID:Ky3AKk01
英語と国語さえやっときゃおk
6 :
水芭蕉(宮城県):2009/06/11(木) 00:33:02.66 ID:R8N1f4o+
「勉強しないと先生みたくなっちまうぞ」とはだれも言わない不思議
なにがむむむだ
8 :
タツタソウ(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:33:08.59 ID:ARjyBzV8
数学って途中から公式覚えるだけになってくるだろ、あれって本来の数学からはずれてないか?
9 :
アカシデ(dion軍):2009/06/11(木) 00:33:16.43 ID:bNYn0jLt
「目障り」「出ていけ」
小学生のお前ら
10 :
シハイスミレ(千葉県):2009/06/11(木) 00:33:23.44 ID:WdgirlEv
11 :
カンガルーポー(東京都):2009/06/11(木) 00:33:33.69 ID:bp9aXNQU
勉強しなくて生活できる金がありゃしなくてよい
やっぱ四国はキチガイしかおらんのな
13 :
フクシア(岐阜県):2009/06/11(木) 00:33:43.02 ID:IXrnJ69K
はわわ
14 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/06/11(木) 00:33:52.15 ID:vogZzTXR
なんやわいらのことゆうとるんか
15 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 00:33:59.69 ID:p4oWnuyr
それをいうと大抵の教科はイラネってなるな
微積と複素数平面は得意だった
受験意識した頃だったからな
部活に打ち込んでたころ習ったベクトルはさんざんだった
にはは
AIRの季節か
18 :
フデリンドウ(catv?):2009/06/11(木) 00:34:15.25 ID:0cxc0Qfu
実際そういう計算とか使ってる現場に連行しろよ
19 :
クワガタソウ(佐賀県):2009/06/11(木) 00:34:19.40 ID:Y1IRQ5/w
微積は便利だぞー
むしろ幾何学とか集合論とかのが要らない
21 :
フデリンドウ(栃木県):2009/06/11(木) 00:34:23.16 ID:NIIbA8bY
勉強しないとブラック企業やDQN社員と一生付き合う羽目になるぞ!!
と正直に言ってくれ
22 :
マンサク(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:34:45.75 ID:9KX1PI8a
良い就職先を得るため
23 :
コハコベ(関西地方):2009/06/11(木) 00:34:55.55 ID:fetsgVNw
数学は、習っている当時、何に役に立つのか全く理解できず、全く興味がわかなかった。
先生がわるすぎる。
ミサイルが制御できるとか、リアルな例がほしかった。
24 :
タンポポ(愛媛県):2009/06/11(木) 00:34:57.04 ID:w7awnW83
数学は他の分野の問題を解決するための道具だろ
25 :
エピデントルム(東京都):2009/06/11(木) 00:35:01.89 ID:LSIotJ/Q
違う違う
微積分とかどうでもいい
要は情報を入力して出力する訓練をするわけ
最悪指示待ち人間にさえなれれば食いっぱぐれないから
26 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:35:18.23 ID:DdxW3qyh
物事を系統立てて考える訓練だろ。
微分積分自体に大きな意味はない。
微積分は八百屋で買い物する時に良く使う
とでも教えておけばいい
28 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 00:35:25.87 ID:p4oWnuyr
>>18 実際そういうのやったほうが良いと思うわ
そっから将来やりたい職業とかも見つかるかもしれんし
29 :
アブラチャン(愛知県):2009/06/11(木) 00:35:25.91 ID:GEi0Duim
電子工学は微分をムチャクチャ使う
30 :
菜の花(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:35:28.48 ID:mZasZDsE
そういう質問をするやつは将来絶対に微分積分使わないはずだ
31 :
ハナムグラ(西日本):2009/06/11(木) 00:35:35.86 ID:IgzY5TzL
しなくてよい
高卒でブラック企業の社員になれ
俺のランクを上げろ
古文だけは本気でいらないと思う
あれは外国語より読みづらいし内容もひどい
33 :
バーベナ(山陽):2009/06/11(木) 00:35:38.11 ID:SvidmtRe
生きるためだろ
34 :
タンポポ(静岡県):2009/06/11(木) 00:35:39.82 ID:DN/f/+wn
問題は真面目に勉強してきた奴でも就活の時の景気に左右されまくって
正社員になれないまま終わってしまう社会構造だ
勉強してれば幸せになれる時代は終わった
35 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/06/11(木) 00:35:53.76 ID:jjWqAUMK
インスピレーションを与えられない教師は教壇に立つ資格がない。
36 :
ジョウシュウアズマギク(富山県):2009/06/11(木) 00:35:53.82 ID:fXLABRUl
微積分知らないと電気数学なんてできん
嫌いなこと、楽しくないことでも忍耐強く行えるようになる訓練
38 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:36:07.84 ID:eLauozFu
基礎知識が無いと碌に本も読めんからな。
しなきゃダメというか勉強に費やせる時間が山ほどある環境は良い事だ。
三平方の定理以降まともに使えそうなのがない
勉強しないと派遣になるぞ!
41 :
アマリリス(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:36:17.43 ID:o6019u89
42 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/06/11(木) 00:36:19.72 ID:lN8XsAs0
将来とは大学受験のことです、それだけです
43 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 00:36:20.89 ID:fr7R37IB
学問のすすめでも読ませておけ
論理的に物事を解釈できる能力はなんにせよ必要
何に使うのって聞かれてるんだから
何の統計に使うとか設計に使うとか正直に答えればいいのに
46 :
ミツバツツジ(福井県):2009/06/11(木) 00:36:34.04 ID:k0S6q1/x
微積使わないってどんなドカタ層だよw
47 :
アヤメ(沖縄県):2009/06/11(木) 00:36:34.65 ID:GlfIc8Yg
正直に勉強が出来ないと良い人生が送れないって言うべき
そこらへん曖昧にするから
48 :
シラー・カンパヌラータ(dion軍):2009/06/11(木) 00:36:42.42 ID:E4EZY/If BE:413892465-PLT(12000)
何がむむむだ
49 :
トリアシスミレ(鳥取県):2009/06/11(木) 00:36:53.63 ID:q/u3PjiF
微分積分はCDのデータを再生させ、飛行機を飛ばしている
50 :
イワウチワ(石川県):2009/06/11(木) 00:36:56.50 ID:K+3SDJa4
マジレスすると、微積分はセックスで役立つ
51 :
ダンコウバイ(東日本):2009/06/11(木) 00:37:00.34 ID:2Ug/JW/R
積分重要
金融の仕事につきたければ勉強しとけ
小学生にぱっとすごさがわかる微積使ったもんて何があるだろ
倒立振子とかみせたらかなり食い付いてきそうじゃね?
53 :
ダイアンサス ピンディコラ(北海道):2009/06/11(木) 00:37:07.39 ID:MXB7IYRV
微積は計算もそうだけど
考え方を理解しとくと
生活の知恵になるだろ
54 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 00:37:12.02 ID:p4oWnuyr
>>43 あれいいよね
底辺は馬鹿だから底辺、勝ち組は頭いいから勝ち組ってきっぱり言ってて
いまならマスコミに袋叩きにされるレベル
>>20 微積は、ソフトを作るのに役に立つ。
幾何は、ハードを作るのに役に立つ。
56 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:37:28.76 ID:4Xv1lZAi
高校までの勉強なんざ
何かを自分で作りたい、自分で考えて判断したいという仕事に付くなら
初歩中の初歩だよな。
言い方を返れば高校程度の勉強は近代社会の中では役に立つレベルに達してないから
役に立たないと言える。役に立たせられる学問は大学からがスタート
むむむSP
壁にぶつかった時にそれを乗り越える訓練だろ
59 :
イモガタバミ(東京都):2009/06/11(木) 00:37:37.33 ID:7mzPDTQx
積分は覚えておいたほうがいい。
会社を経営するときに積分の思考法が必ず役に立つ。
60 :
センダイハギ(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:37:41.59 ID:pU1ntUwk
少なくとも受験には役立つ
61 :
タンポポ(長屋):2009/06/11(木) 00:37:48.77 ID:/m9IxkKU BE:26647632-PLT(15126)
ゆとり屑の為に丁寧に説明してやると
思考訓練がうんたらかんたらでどうたらこうたら
62 :
シハイスミレ(千葉県):2009/06/11(木) 00:37:52.71 ID:WdgirlEv
うるせぇ、ハゲろ
大人になってから楽しさがわかる
65 :
カキドオシ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 00:38:25.48 ID:hbMZeE8G
微積分は機械系なら大学はもちろん、社会出てからも使いまくる
67 :
ネメシア(東京都):2009/06/11(木) 00:38:30.76 ID:WQ/HNj+9
微分積分は使うだろ
68 :
節分草(愛知県):2009/06/11(木) 00:39:05.84 ID:EHbbz2+f
数学ほど面白いものはない
※大人になってから勉強すると
69 :
トキワヒメハギミツバアケビ(新潟・東北):2009/06/11(木) 00:39:09.89 ID:uVuPo4iJ
俺は言葉の方が大事だと思う
日本語、英語、中国語は覚えていて損は無いはず
70 :
ニリンソウ(兵庫県):2009/06/11(木) 00:39:23.69 ID:TngFnonS
単純労働者は一生使わないな
小学生で微分積分に疑問呈されても答えかねるなあw
村上龍の職業案内みたいな本だけは評価できる。
それ以外の小説は変にエロが混じっていたりして、別に何とも面白味がない。
大人になると分かるでいいじゃん
俺たちもなぜか分かったんだしな
なんでだろうな
使うぞ。
まぁ、将来の目標が決定しているなら特化するのも手だが
文系でも基礎程度は把握しておいた方が良いと思うが
76 :
ヤブヘビイチゴ(群馬県):2009/06/11(木) 00:39:51.25 ID:Qi+cpVTZ BE:894735656-PLT(12121)
>>39 2次方程式の解の公式とかテーラー展開とかオイラーの式とか
77 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:40:00.55 ID:HPWrY/Ta
微分積分出来ないやつばかりの日本になると
携帯電話もテレビも車も生産出来ない国になり
日本崩壊…(^ε^)
ビルも橋も自国建設出来なくなるわな…
集中力がうんたらかんたら
79 :
ポピー(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:40:01.85 ID:N8xVmFt+
小中学校においても詰め込みだけの教育は辞めたほうが良いかと
俺みたいに出来不出来が極端なアスペ気質からすれば糞以外のなんでもないと思う
よって高校はろくでもない底辺校に行くことになったが大学は天国だな
>>43,54
早速出たよ諭吉信者(藁ww
あんな詭弁論者に陶酔しちゃうやつらって…w(@ぷ
81 :
カロライナジャスミン(長屋):2009/06/11(木) 00:40:32.90 ID:WRHmLV+P
微分積分ちゃんとやっとかないと、「もしかしたらあたるかもしれない」とかいって
延々宝くじ買い続けるバカな大人になっちゃうぞ
82 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:40:34.08 ID:4Xv1lZAi
>>75 しなきゃ卒業できん。しないで卒業できてしまうとこもあるみたいだけどな
微積は計算のテクニックより考え方が必要だな
まぁ、義務教育では二次方程式すらやる必要はないよ
理工系コース選択してからでも十分
微分積分マスターすると数学の世界が少しかわるよ
言ってた奴いたな
数学は役に立たないとか言ってた奴いたわ
高卒で終わったみたいだけどどうなったんだろうな
権威や大学で能力つけた連中に潰されないぐらい強力な意思の持ち主ならあるいわ・・・
87 :
ギシギシ:2009/06/11(木) 00:41:18.48 ID:2Ki3VOJ/
どの程度のことを理解できるかを数学だけじゃなく色んな角度から図ってるだけで、
将来使うかどうかは関係ない。
できれば好きな職業につき易くなるし、できなければタンポポを乗せる仕事になるだけ。
88 :
プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県):2009/06/11(木) 00:41:23.34 ID:Nf/xmsB+
学校で学ぶことを直接使うことはないから暗記しただけのタイプはただの点取りマシーンにしかなれない
>むむむ
森島先輩スレか。だが俺は裡沙ちゃん派。
裡沙ちゃんちゅっちゅ
90 :
カロライナジャスミン(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 00:41:26.07 ID:nTq3zBUn
>>20 位相、集合が専攻の俺に謝れ。
一応、画像認識とかの原理に役立っとる。
91 :
福寿草(愛知県):2009/06/11(木) 00:41:32.43 ID:YUKN+ig7
厨房の頃に「数学や歴史なんてどうせ習っても使わないんだから必要ねぇじゃん」と思っていた
本当に必要なかったのは性教育だった
学生のうちは勉強なんかより恋人つくってたくさんセックスした方が後の人生に役立つよ
93 :
ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:41:49.91 ID:59k0SXXi
シュレティンガー方程式と一般相対性理論に使う
95 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/06/11(木) 00:42:12.98 ID:vogZzTXR
96 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:42:16.60 ID:4Xv1lZAi
同和の時間はいらなかった・・・うそばっかじゃねえか・・・
97 :
ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:42:19.82 ID:uIitQt9M
つうか数学できない奴がどういう思考回路してるのかマジで不明なんだが。
数学偏差値70未満の奴って何に基づいて生きてるの?
少なくとも古文や漢文よりは使う機会あると思うよ
99 :
オオイヌノフグリ(東京都):2009/06/11(木) 00:42:30.53 ID:ViYQFzBd
積分でしか表せない感情がある
微分でしか見えてこない真実がある
つまりそういうことだ
100 :
プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県):2009/06/11(木) 00:42:48.14 ID:Nf/xmsB+
保健体育の授業はまったく役に立たなかったな
101 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/06/11(木) 00:42:51.15 ID:lN8XsAs0
数学苦手だったけど物理は得意だったわ
>>90 先生ルベーグ数について教えてくだしあ><
オサーンになってから微分積分をやり直すのって かなり辛いものがあるなw
チャート式を引っ張り出してシコシコと問題解いてるけど
義務教育の芸術系科目は大幅に縮小すべきだろ
微積なんか2000円足らずの電卓で出来るのにわざわざ公式覚えてひたすら反復練習させる意味は正直わからん
106 :
ポピー(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:43:23.91 ID:N8xVmFt+
音楽は何気に重要なんだけどなぁ・・・
107 :
アグロステンマ アゲラタム(宮崎県):2009/06/11(木) 00:43:30.97 ID:CPbh888Y BE:2191077959-2BP(2540)
勉強したくなければしなければいい
108 :
プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県):2009/06/11(木) 00:43:38.54 ID:Nf/xmsB+
そろそろ古文漢文を廃止にしようぜ
とりあえず世界史はいらん
110 :
カキツバタ(東京都):2009/06/11(木) 00:43:45.75 ID:hB+Wf2kG
役に立つか立たないかで考えるんじゃなくて、
どうやったら役に立つのだろうかと考えた方がいいと思うけどな。
111 :
カラスビシャク(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 00:43:49.61 ID:9NUPEsS/
微積より異性の捕まえ方勉強しとけ
ν速民になっちゃうぞ
微積は結構使います
113 :
ジュウニヒトエ(東京都):2009/06/11(木) 00:44:08.71 ID:GMpA16qy
お前らが出て行って小学生を論破してやれよ
114 :
スカシタゴボウ(福岡県):2009/06/11(木) 00:44:13.48 ID:Edi5HUwf
人生に本当に役に立つ学問は、数学だけである
115 :
タンポポ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:44:19.30 ID:1P78KwWI
NUMB3RSって海外ドラマだと高等数学で殺人事件とかテロ事件をばしばし解決してるぞ
116 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:44:23.02 ID:HPWrY/Ta
じーさんになった時も、
先進国、日本でいて欲しいから
ゆ と り は 微積を覚えろっ!
確率解析で家計の予測に……。
本当は他の事に使った方がいいんだろうけど。
株価や為替のグラフをtで微分したり積分すると
何がわかるんだぜ?
>>108 そうそう、古文なんか本当にワケわからん。
社会に出て、一度も役に立ったことがない。
120 :
シハイスミレ(千葉県):2009/06/11(木) 00:44:27.11 ID:WdgirlEv
121 :
ナガバノスミレサイシン(dion軍):2009/06/11(木) 00:44:33.09 ID:ZQJSNhsb
ゲームプログラミングをしようとしたら数学でつまづく
122 :
モクレン(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:44:52.05 ID:ebxcOuz6
実際高校の微積分は簡単すぎる
数2の微積分さえ出来んやつは池沼だろ
123 :
エビネ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:44:52.08 ID:hlRcp4S1
国語だろ
ドラゴン桜でやってた
国語の授業はほとんどが先生の感想を押し付けてるって
使うか使わないかは子供が将来どこへ向うか次第じゃないんかねえ
使わないってガキの頃決めて何もしなきゃ選択肢を狭めるだけだし
なんかの機会で使う機会があったときゼロからでっせ
俺文系だから微分捨ててイイやってミクロ経済やファイナンス勉強始めたら基礎的な微分だらけだしなあ
大人になってから学ぶって大変だよ・・・
125 :
セントランサス(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:45:06.49 ID:ihuhjAaJ
例え意味なくても勉強する俺かっこいいってノリで勉強してたな
あのころの俺をほめてやりたい
メーカーで技術職やってるから普通に使うよ。
127 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 00:45:26.39 ID:NBN4oSk6
おとなは勉強がダイジというけれど、きっとみんななんでなのかわからなかった
だからほとんどのひとは勉強しなかったり、なんとなくやったりしてたとおもう
大人になって勉強が大事という事が嫌というほどわかった
国語や数学はもちろん、英語だって重要だし、社会や理科も単純に役に立つ立たないの問題ではない事を知った
俺は気づくのが遅すぎた。手遅れだった。だからこそ子供達にはこう言う
「勉強は大事である」と。
>>123 出題者の意図も読めないヤツが女の感情を読めるかって話
129 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:45:44.63 ID:eLauozFu
>>100 替わりに体育理論を学ばせてみるとか悪く無いかもしれん。
130 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:45:49.03 ID:KkOw/STA
勉強なんて生きるために必要ねーよ
必要とか言ってるやつは勉強の本質を見抜いてないゴミクズ
ただのチンカス
131 :
カタバミ(catv?):2009/06/11(木) 00:45:59.85 ID:50zwe4to
古文は本気で役に立たないな
数学なんて出来るのは変態だけだから
使うよ
ラプラス出来るなら別だけど
134 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 00:46:39.17 ID:P31phVMD
おまえらの言う役に立つって金になるかどうかだろ?
くだらねー
136 :
エビネ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:46:56.79 ID:hlRcp4S1
古文は資格化してユーキャンのボールペン何級とかと同じ扱いにしろよ
まず間違いなく使う
138 :
カキドオシ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 00:46:57.84 ID:NskAye7X
何がむむむだ
139 :
シラー・カンパヌラータ(静岡県):2009/06/11(木) 00:46:58.34 ID:LPOOLhrE
勉強はしとけ しかし、哲学は止めとけ
使わないってことはねぇな
141 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:47:10.63 ID:HPWrY/Ta
>>105 意味を理解しないと、センサーさえ作れまへんよ…
なんで誰もテストの点を取るのに役に立つって言わないんだろう
143 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:47:22.03 ID:KkOw/STA
英語>>算数=国語>>>社会>>>>数学>>>>歴史>>>古文>>>趣味の世界>>音楽、家庭科、理科
古文ってラテン語に対抗して取り入れてるの?
145 :
セキショウ(千葉県):2009/06/11(木) 00:47:25.09 ID:R4OaXXuq
受験に使うって言ってやれよ
早いうちから現実を教えるべきだ
夢は叶わないと知るべきだ
146 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:47:30.69 ID:4Xv1lZAi
この勉強が役に立つのと尋ねられて一番ムキになるのは国語教師である
技術者になりたいならやれ 文系に進むんなら数学は点数だけ取ればよい
一番納得出来た先生の解答は、
「これをやる事で進める道が増えるが、やらなければ道は増えない。将来がもう決まっていて、それに必要無いならこれは必要無い。」
一番感心した先生の解答は、
「なぜ勉強した事を将来に活かさないのか。これが役に立つ職業に就いたらいいじゃないか。」
一番心に残ったのはもちろん
「君が決めるんだ。」
149 :
ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:47:53.80 ID:59k0SXXi
実際、現実のものは連続だとは限らないから微積分を現実に適用するのは近似であって本当に微積分が必要とは言えない
微積分は使うだろ
古文廃止論者マジでうぜえ
日本人ならそれくらい知っとけよ糞
こういうやつに限ってネトウヨだったりするんだろうな。バカだから
俺は虫博士になりたかったんだ
153 :
パキスタキス(神奈川県):2009/06/11(木) 00:48:01.99 ID:R/ch9lQY
国語なんてすごく数学的だと思うんだけどな
文法という法則をルールにのっとって解き明かせば
おのずと全ての正解は導き出される
何がむむむだ
>>18は最善の一手だと思うな
このお勉強はこの職種で必要になります、このお勉強は〜って具合に
生徒に対して明確なビジョンを与えることができると思う
教室に閉じこもってちゃ絶対にわからないし、なにより一度見たら忘れない
157 :
ユリノキ(長野県):2009/06/11(木) 00:48:17.91 ID:sBmJ+lVS
一緒にフーリエ解析しよう
微積は普通に使う。まぁ教師なんかにゃわかんねーんだろうな
>>123 だな
中学の時、「あなたはどう感じましたか?」と聞かれて
自分が感じたままを答えたら、「ちょっと違うね」と言われたよw
161 :
ヤマボウシ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:49:09.70 ID:k6vXRIkb
数IIBは選択科目になったってだいぶ前に聞いたけど
本当に今の子供ら微積分なんか習ってんの?
162 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:49:14.39 ID:KkOw/STA
>>159 その「使う」はテレビでクイズ見てて歴史の問題答えられた
とかそういうのと同じレベル
おいν速の偉人ども。
二次関数y=ax^2をx軸正方向にp、y軸正方向にq移動させた式がなんで
y-q=a(x-p)^2になるんだよ。x,y正方向に移動してんなら-じゃなくて+だろ。
これでもう2週間近く悩んで色々参考書やらネットやらスレで質問やらしたが
未だに理解できん。いい加減俺を納得させる答えを出しなさい。
164 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/06/11(木) 00:49:33.29 ID:lN8XsAs0
倫理も得意な方だったな、俺なんで理系にしたんだろ
つか今思うのは他の全てを捨ててでも英語だけ勉強しときゃ良かったわ
165 :
トサミズキ(長屋):2009/06/11(木) 00:49:47.64 ID:tynxxZqg
今や理系学生や技術職でも便利な機械頼みだしな
仕組みがブラックボックスでも使えりゃそれで満足
なんか凄い発明しても別にソイツが凄いんじゃなくて
装置が凄くてたまたま良い結果が出て論文や商品になってるだけ
>>143 音楽、家庭科のほうが、仕事もあるし、金になるよ。
167 :
モリシマアカシア(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:50:11.33 ID:7+Z/mH6T
日雇い見学ツアーでもすればいい
168 :
ねこやなぎ(栃木県):2009/06/11(木) 00:50:15.19 ID:Pta8NVW0
小学校で微分積分なんてならわんだろwっww
高校でコースによっては習うはずだが、高校は義務教育じゃねぇwっww
勉強したくなければしなきゃいいw
169 :
ハナイバナ(北海道):2009/06/11(木) 00:50:31.79 ID:PHnAIY74
>将来
学校しか行った事の無い教師に答えられるわけないだろ。
これ以上ν即民を増やさないよう週に一度くらいはコミュのっ授業をするべき
>>163 自分で書いてみたらいいだろ グラフを
すぐわかる 一番納得できる
172 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:51:00.63 ID:HPWrY/Ta
>>130 なら ネットなどせずに
電気の無い山奥で人力で生活しろ。
勉強結果の恩恵に浸かりながら言うセルフじゃねーよ。
図工はマジで要らない
>>8 本来の数学で間違いないよ
科学の際たるものとして数学が挙げられ、
科学は論理性が命とおもわれがちだが
それと同等にインスピレーションも重要
深く掘り下げる方法はあるがそれを敢えて無視し公式を前提に議論を進める方法であってもよい
体系的伝統的なスタイルでいくならばやはり深く掘り下げる手法も重要になってくるが必ずしも源流に遡る必要はない
フラクタルがわかるならそんなイメージだな
>>162 シミュレータ作るお仕事だから使うよ?クイズってなんぞ?
176 :
エビネ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:51:20.99 ID:hlRcp4S1
本当に使う授業だけ残したら小学生のころから専門的な勉強させられるだろ
177 :
アネモネ・ブランダ(宮城県):2009/06/11(木) 00:51:22.74 ID:quJuOS/u
178 :
シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:51:32.99 ID:RwBEsr2H
まあ勉強したくないならしなきゃいいだろ
汲み取り屋とかゴミ収集とかスーパーの掃除とかいくらでも仕事はある
179 :
オキザリス(大阪府):2009/06/11(木) 00:51:38.18 ID:HaZFnT61
はるかー俺だー
180 :
タチツボスミレ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:51:42.62 ID:cQPs/3+l
>>151 別に教養程度にはいいかもしれないが、日本語でおk
何で使う機会が皆無な単語を暗記しなくちゃならないんだよ
181 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:51:53.34 ID:KkOw/STA
>>175 おまえだけの例外を教師に押し付けるなよ
182 :
イワウチワ(三重県):2009/06/11(木) 00:51:55.07 ID:Hdy1UGBl
刺身の上にタンポポをのせる仕事には必要ないな
183 :
パキスタキス(東京都):2009/06/11(木) 00:52:07.91 ID:LTuQt06E BE:1520630249-2BP(410)
古文漢文は不要。ごく一部の人間しか役に立たない。特に漢文は時間の無駄。中国語を教えた方が将来のためになる。
184 :
ガザニア(岐阜県):2009/06/11(木) 00:52:09.85 ID:D/YpVK0r
「微分積分を使えるようになったとして得する人はいるんですか」
「(俺が)微分積分を使えるようになったとして得する人はいるんですか」
この手の話は大抵この2つを混同していて訳がわからなくなる
確かに凡人は使えても何の意味もない
>>163 中学生はチュッパチャップスでもなめてろよくそがしね
これに答えが返せない教師は、何で教師になったんだろ
大学まで行って何してたんだろ
全然人生観広がってないじゃん
どの科目も「なぜ学ばなければならないのか?」
を教えられる教師が居ないのが
日本教育界最大の問題。
平和教育と同和教育だけは一杯居るけど。
188 :
ユリノキ(長野県):2009/06/11(木) 00:52:16.30 ID:sBmJ+lVS
セルフwwwwwwwwwww
191 :
ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:52:18.98 ID:08JV6R52
微分積分わかんねー
資格試験では必要だな。
仕事では使わないよ。
192 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/06/11(木) 00:52:31.54 ID:jjWqAUMK
歴史、古文あたりは趣味として勉強したな。
歴史は面白かったし、古文もビッチどもの話とか出てきて、読めれば
それなりに面白い。
193 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:52:31.38 ID:4Xv1lZAi
勉強の実利的な意味について聞かれて戸惑うのは
教師になるまでに小中高大としての社会しか見ていないからだろうな
194 :
カタクリ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:52:35.55 ID:aPsRMq0a
脳トレ、脳育
要は脳みその成長段階で鍛えて立派に育てるというのがある
195 :
タツタソウ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:52:36.62 ID:+PaguGPR
ガキが勉強したくなくて言うワンパターンな質問だね
塵も積もれば山となるってことわざはまさに積分だよ
196 :
ウバメガシ(千葉県):2009/06/11(木) 00:52:39.54 ID:x/vo+nQw
古典やるのいいけど現代語訳で十分だろww
アメリカとかって試験科目に古典英語とかあんの?
>>180 こういう人の言わんとするところを読み取れない奴とかもうねwwww
>日本人ならそれくらい知っとけよ糞
>日本人ならそれくらい知っとけよ糞
もういっかい
>日本人ならそれくらい知っとけよ糞
戸塚ヨットスクールに入らないために俺は真剣に勉強した
200 :
プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県):2009/06/11(木) 00:53:06.14 ID:Nf/xmsB+
歴史もいらない
201 :
マムシグサ(関西・北陸):2009/06/11(木) 00:53:06.31 ID:2B76VFjb
微積がないとゲームもできなかったとか
202 :
カンパニュラ・トメントサ(福島県):2009/06/11(木) 00:53:07.42 ID:eDfe1GyP
使うだろ
203 :
フクシア(岐阜県):2009/06/11(木) 00:53:12.98 ID:IXrnJ69K
家で一日中ネットやってるおじさんにならない為だよ
お絵かきツール作るときに線形代数の知識が生きた。そんくらいだ
実際に微分積分を使うかは進路によるけど
微分積分も理解できないバカはどこに行ってもお荷物だよね
>>163 移動させた点を(s,t)と置いてsとtに関する式をxとyに関する式におきなおせばいい。
国語なんか大人になってから何の役にも立たない
208 :
ビオラ(群馬県):2009/06/11(木) 00:53:31.87 ID:cfsDQQc5
微分積分て何だよ
3行で教えろ
>>163 式で-がついたからといってx、yから引いてるわけじゃない
y = a x^2
これは
y + q - q = a (x + p - p)^2
と同じ
x + p 、y +q を改めてx、y と置くことで軸をずらす
210 :
プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県):2009/06/11(木) 00:53:56.86 ID:Nf/xmsB+
英語もいらない
211 :
オオイヌノフグリ(東京都):2009/06/11(木) 00:53:57.81 ID:ViYQFzBd
>>163 お前のような奴が天動説が正しいとのたまうんだよ
212 :
シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:54:06.27 ID:RwBEsr2H
公式覚えさせてひたすら問題解かせるだけの指導法が変わらない限りこの手の疑問はなくならないだろうな
体験的に学ばせりゃいいのに
>>200 海外旅行行くとき歴史しってたり興味あったほうが楽しめるだろ
215 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:54:29.74 ID:KkOw/STA
言語学に適う学問なし
216 :
シナミズキ(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:54:52.27 ID:R18ehyzn
社会に出て教養がないってのはブサイクより何よりも恥ずかしいぞ
217 :
タチツボスミレ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:54:54.42 ID:cQPs/3+l
218 :
オウバイ(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:54:54.93 ID:Hig/e+jl
まじで判ってないのか・・・
「勉強するための練習」
が目的なんだよ。
だから本当は、中身はなんでもいいといえば何でも良い。
でもそれをやると、教師を育てるのが大変だから固定化してるだけ。
自分の人生の責任は自分で取るしかないんだから
学校や教師が現実に即してないって文句を言うより
それを前提に利用することを覚えないと、それが世渡りだろ。
子供を純粋に育てたいって親は、それで子供が世の中に出て
やっていけると思っているのか?
自分が一生面倒見るつもりなのか?
219 :
ミツマタ(千葉県):2009/06/11(木) 00:54:55.64 ID:WrTgwCtA
古文は勉強してて楽しいだろ
英語は苦痛でしかなかった
220 :
タチイヌノフグリ(九州):2009/06/11(木) 00:54:59.65 ID:fbCM4b2g
信号処理屋だが、微積もベクトルも複素数も確率も数学なら何でも使うぞ。
一番使うのは最大最小の考え方かな。
221 :
マーガレット(福岡県):2009/06/11(木) 00:55:02.13 ID:PcjoxzP7
222 :
キュウリグサ(dion軍):2009/06/11(木) 00:55:06.42 ID:lSKOBZQL
2浪して医学部入って、ずっと「数学なんていらねーわ」と思ってたけど
確かに数学のおかげで論理的思考ができるようになったかなぁとは思う。
でも絶対に微分や積分が医療現場で必要になる場面はない。
223 :
ユリノキ(長野県):2009/06/11(木) 00:55:06.69 ID:sBmJ+lVS
微分←最新の理論
積分←古典
これクリトリスな
224 :
ねこやなぎ(栃木県):2009/06/11(木) 00:55:08.66 ID:Pta8NVW0
今時、微分積分が出来なきゃゲームさえ作れない。
ガキが遊ぶ玩具さえ作れないって馬鹿にも程があるだろw
>>151 いや学校の古文の授業は意味ないよ。
平家物語なり源氏物語を一本ちゃんと読んだりするならわかるけどさ。
こ・き・く・くる・くれ・こよ、とか憶えても何の役に立たない。
>>214 今の子達は、覚える国がたくさんあって大変だな。
ソビエトは分解したし。
歴史は江戸末期から習えばいいとおもう
算数だって、足し算引き算掛け算割り算で良い
英語は必須
228 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 00:55:33.72 ID:P31phVMD
役に立つとか立たないとか
まず役に立つとは、どういうことかの定義を言えよ
229 :
スィートアリッサム(チリ):2009/06/11(木) 00:55:40.33 ID:gsdojFiM
厨二病だー
230 :
ツゲ(東海):2009/06/11(木) 00:55:47.43 ID:LhDQMpnq
そう言えば、トランジスタで回路作ったけど、積分回路らしいんだ。知らんけど。
でも何となく習ってた事にはサンキューだよね。
231 :
ユリノキ(長野県):2009/06/11(木) 00:55:48.10 ID:sBmJ+lVS
217 名前: タチツボスミレ(埼玉県)[] 投稿日:2009/06/11(木) 00:54:54.42 ID:cQPs/3+l
>>198 ごめんよく読み返したら大阪だったわ
で?
お前の反論はそれで終わり?
頭悪いな
微分積分使うと女にモテるぞ
使い方次第だが
>>163 逆に考えるんだ
グラフを移動させるんじゃなくて原点が移動するんだ
それで考えてみろ
235 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:56:22.55 ID:KkOw/STA
意味なんてないけど
意味ないことの積み重ねで
意味が生まれることもある
236 :
ボケ(千葉県):2009/06/11(木) 00:56:25.95 ID:6+Tp+3Bb
お前等、何でマイナス×マイナスはプラスになるか証明できないだろ
237 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 00:56:28.60 ID:NBN4oSk6
恐ろしい事に勉強の必要性ってのは教育関係者でも理解してない奴が多いんだよな
建前としてはわかってるつもりでも、真に問われたらわからないって大人がほとんど
しっかり理解すると、今の「教育」という制度が実によく出来ている事がわかる
だが未完成だ。時代にあわせた修正が随時必要なのに、ここしばらく適切化されていない
つまり昔の天才が作り上げた教育制度を今の馬鹿が腐らせてるわけだな
未来人もブチ切れだわ。何で時代は進んでるのに教養レベルが下がってんだよ
238 :
ショウジョウバカマ(愛知県):2009/06/11(木) 00:56:29.81 ID:lVsDsacs
勉強をすれば良い大学、良い会社に就けるって言うのは分かる。
でもその内容が因数分解だとか意味の分からない物だから納得できないんだよね
別に刺身にタンポポを載せる作業を高校で真面目に勉強して、大学入試の科目に追加するとか、何でもいい気がする
これちゃんと説明できないやつは教師になるべきじゃない。
ヘタするとお前らみたいに捻くれるからな。
240 :
ハナムグラ(西日本):2009/06/11(木) 00:56:34.72 ID:IgzY5TzL
国語いらないとか言ってるアホ多すぎてワロタ
高等数学も技術屋しか使わないじゃねーか馬鹿
豊かさを追求するならどっちも必要だろアホ
古文が嫌で理系に逃げました^ ^
242 :
オンシジューム(東京都):2009/06/11(木) 00:56:59.50 ID:D5WYOg6d
とりあえずは「脳ミソのしわを増やすため」だな
悩んだり解決を模索することができない人間は短絡的で危険な存在になりやすい
俺もやたら現代文や古典が得意だったなぁ・・・数学もそれなりに楽しかったけど
やっぱ抜群に国語はおもしろかった
解釈が色々できるのがやっぱ魅力だぁね
244 :
サイネリア(千葉県):2009/06/11(木) 00:57:07.09 ID:GaKCr6Rp
>>163 x-pのxにpを代入すればp-p=0
つまりそういうことだ
245 :
ヘビイチゴ(新潟・東北):2009/06/11(木) 00:57:07.15 ID:6cypMxOj
派遣やるなら中卒で十分
246 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:57:11.29 ID:4Xv1lZAi
247 :
タツタソウ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:57:29.34 ID:+PaguGPR
>>163 式の中の原点とグラフ上の原点が違うだけなんだよ
式を基準に見るとグラフの原点は式のマイナス側にあるだろ?だからマイナスなんだよ
てか、数学は天才に任せるべきだと悟った。
凡人には無理だわ。
249 :
タチツボスミレ(埼玉県):2009/06/11(木) 00:57:41.66 ID:cQPs/3+l
250 :
シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:57:42.84 ID:RwBEsr2H
化学とっとけばよかったなあとか考えるんだよなあ最近 ひそかに勉強したりして
251 :
タンポポ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 00:57:44.74 ID:IHkR3/5y
お 前 ら の 話 な ど 聞 き た く な い
252 :
オオヤマオダマキ(岩手県):2009/06/11(木) 00:57:52.49 ID:GrDi9Qx6
253 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 00:57:55.89 ID:KkOw/STA
254 :
モリシマアカシア(岡山県):2009/06/11(木) 00:57:56.75 ID:tgdSNr3i
小学生「何で勉強しなきゃダメなの?」
先生「小2病乙!現代社会において学歴は必須だというのに」
>>183 そのごく一部が誰かわからんから学ばせてるんじゃないの
大学逝ってゼロからじゃかなわんもんな
一番実感できるのは微分方程式
>>236 損が減る→うれしい!
この感覚
163はもういいから、点列コンパクトとルベーグ数について教えてくだしあ
>>225 大馬鹿者乙
学校で古文習わずして源氏物語いきなり読める奴がいるわけ?
お前がいっていることをちょっと変えると、
いや学校の英語の授業は意味無いよ
アメリカではなせるならわかるけどさ。
a・e・i・o・uとか母音を理解しても何の役にも立たない
259 :
オンシジューム(東京都):2009/06/11(木) 00:58:16.07 ID:D5WYOg6d
>>236 右を向いて、左を向いたら、また右を向くだろ
260 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:58:26.60 ID:4Xv1lZAi
工学のほとんどは数学使わないといっていいくらい使わないよね。
262 :
ジュウニヒトエ(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:58:46.18 ID:FYxQkhIw
微積使わなくて出来る理系の学問なんてないだろ
古典だけ難易度高くないか?
漢文にはロマンを感じたのに日本古典には魅力を感じない
>>163 y+q=a(x+p)^2だとしたら
まずその放物線は本来点(p,q)を通らなくてはいけない(x方向にp→、y方向にq↑移動させたのだから原点は(p,q)にうつる)
2q=a4p^2を満たすp,qのみがこの式を満たすことになる
でもp,qって別に指定しなくても自由に平行移動されてしかるべきだよね
y-q=a(x-p)^2の場合点(p,q)において0=0つまり恒等式
任意のp,qにおいて等式はなりたつ
とこのレベルの物事を説明するにはあまりにもかけはなれた記述になったと
266 :
シデ(コネチカット州):2009/06/11(木) 00:59:20.50 ID:WM5k1WmL
>>180 古文漢文は、助動詞や助詞の含む意味に非常に気を使って
読まなきゃ問題とけないだろ。いまの日本語の文章のベースになってるあれらを
注意ぶかく読んで意味をとることで、文章のセンスを研く意図があるはず。
あとは最低限のもちろん教養。
単語も現代語の語源になってたり楽しいものもあるが、
本質じゃないのは同意。
単語だけやって点がとれる古文なら意味ない
会計士の勉強してるけど驚くほど数学つかわなくて助かってる
268 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:59:32.36 ID:tqHuMz0q
学校で習った勉強で一番不要だったのは保健体育
269 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 00:59:33.65 ID:Jy+XsKu+
>>262 化学とか実験系は要らないんじゃないの?
お客様の中にスパ様はいらっしゃいませんかー
271 :
ノゲシ(九州):2009/06/11(木) 00:59:41.10 ID:c4hiP06B
最近のゆとり消防は微積分を学習するのかと思ったじゃねーか
んなわけないわな、πを3でしているのに
272 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 00:59:42.21 ID:4Xv1lZAi
>>261 ねーーーよああああああああああああああ。設計、製図で糞苦しんだぞ
それはねええええええええええよ
273 :
節分草(埼玉県):2009/06/11(木) 00:59:43.96 ID:5K0LiuOj
CAE屋は毎日使ってるわ
274 :
キクザキイチゲ(東京都):2009/06/11(木) 00:59:48.06 ID:mTESX814
積分はあまり使わないかも
ただ微分の考え方は日常のあちこちで役に立つ気がする
問:
1辺の長さが1の正三角形を底面とし、高さが2の三角柱を考える。
この三角柱を平面で切り、その断面が3辺とも三角柱の側面上にある
直角三角形であるようにする。
そのような直角三角形の面積がとりうる値の範囲を求めよ。(2000年・東工大)
答:
3/4以上、(√17)/4以下
276 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 00:59:57.15 ID:81Ln/f9a
微分積分いい気分
277 :
ノウルシ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 00:59:58.99 ID:l9Dnr/Ja
役に立つ立たないじゃなくて学生ならわかって当然の事なんだよ
わからなかった理解できるまで勉強しろ
理解できない自分のバカさかげんをごまかそうと屁理屈こねるな
278 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:00:10.10 ID:KkOw/STA
自分の好きなものややってきたことに
ぐだぐだ理屈こねて後付で意義を加える
人生は全てこれで構成されている
279 :
ガザニア(岐阜県):2009/06/11(木) 01:00:12.46 ID:D/YpVK0r
>>163にわざわざレスしてる奴多いが
この程度のことではまる人間が数学を勉強する意味は確かにないと思う
280 :
ハナムグラ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:00:12.55 ID:z1uslXMj
何でやらなきゃならんのかって言ってるやつはやらんでいいから
将来ドカタでもやってりゃいいだろ
大学に入るまで微積を何に使うかわからなかった
高校の時のカスみたいな数学教師はマジで死ね
なにが文系だから理解する必要ない暗記しろだよ
日本は今すぐ
・飛び級有り
・中学卒業時にコース分け(肉体労働コースor頭脳労働コース)
の制度をつくれ
今みたいにみんな大学いくみたいな風潮にするとマジ頭の悪い奴にはつらい
勉強が得意でも好きでもないのになんで院にいかなきゃなんねーんだ、カス
微積分やらないと力学、熱力学は理解できんぜよ。
確率、期待値は日常生活でも十分使えるし。
まあ、どれも覚えておいて損はないってことだ。
284 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 01:00:37.01 ID:4Xv1lZAi
要不要で言ったら古文漢文が最も不要だろう。
ゆとり教育とか騒いだときも他の教科はそのままに
古文だけさっくり消せば良かったんだよ。
>>262 薬学なんかは統計とるとか以外にほとんど使わないな
製剤とかは別として
287 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方):2009/06/11(木) 01:00:51.30 ID:Z2epsqJ4
制御工学で人間の動きを制御してやる
288 :
ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:00:56.59 ID:e5Ei16rA
289 :
ナガバノスミレサイシン(dion軍):2009/06/11(木) 01:01:04.82 ID:ZQJSNhsb
290 :
スィートアリッサム(福岡県):2009/06/11(木) 01:01:07.34 ID:vxyC6wb5
291 :
セントウソウ(catv?):2009/06/11(木) 01:01:16.17 ID:Haf6Xh7M
死ぬまで飯食ってクソひねり出すだけの人間になるつもりなら
微分も積分も理解する必要はないだろうよ。
真理や現象、もののしくみをできるだけ理解したいと思う人間に
は必要だ。
292 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:01:20.29 ID:KkOw/STA
実際の所は数学 歴史のどちらかが出来なくても
大学いって普通の仕事につける
293 :
アッツザクラ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:01:25.32 ID:Vyl73GKr
高等数学を理解できる一部の才能とそれ以外の凡俗とを選別するためには
微積がちょうどいいんじゃねえの?
294 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:01:33.69 ID:HPWrY/Ta
>>262 正解
微積さえ出来ない ゆとりどもが日本を支える頃には日本は原人生活になる…
295 :
シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:01:34.45 ID:RwBEsr2H
296 :
サポナリア(神奈川県):2009/06/11(木) 01:01:35.00 ID:MOpqR37O
数学できんと何が悪いとやあ!
>>272 ほんのちょっとくらいは使うけどね。
誰でもできるレベルで。
それこそ文系の奴でもおk
298 :
ニガナ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:01:43.59 ID:jd2sqPOQ
勉強しないやつは泥水すすることになる
299 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:01:44.40 ID:+Is3L2sq
腐った大人になっちゃいました
テヘッ
300 :
デルフィニム(兵庫県):2009/06/11(木) 01:01:55.17 ID:GmjlwPFO
「大学受験に使う」で終了だろ
まぁテストで使う、と言えばおk。
進学しなけりゃ将来がどうなるか、ってね。
302 :
シンビジューム(新潟県):2009/06/11(木) 01:02:05.94 ID:qlpCk1rK
高卒って
>>1みたいな考えで勉強しないで社会に出てからそれを後悔してそう
303 :
パキスタキス(東京都):2009/06/11(木) 01:02:11.81 ID:LTuQt06E BE:1774068067-2BP(410)
歴史学は差別を作る温床になる場合がある。歴史学があるから憎しみが生まれ戦争の原因になる。歴史学は
教える範囲を制限すべき。間違っても同和の歴史は教えるべきでない。
問題が解ける事が目的なんじゃなくて
概念を理解することが目的なんです
305 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:02:23.98 ID:fr7R37IB
>>236 2×3=6
2×2=4
2×1=2
2×0=0
こう言う風に考えていくと
2×−1=−2
2×−2=−4
って続きそう
みたいなのじゃ駄目なの?
306 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 01:02:35.57 ID:u7ibqvVh
生活の中で役立つのは暗算が速いとかぐらいだろ
308 :
コバノランタナ(dion軍):2009/06/11(木) 01:02:49.47 ID:Vqv7LjGn
義務教育レベルのことは大人になっても役に立つだろ
高校の勉強は大学受験のためだけのものだから全部は役に立たん
何しろ受験科目に合わせて教科減らしたりしてんだからあほすぎる
そのせいで大学入ってから補修受けさせなきゃいけないとかほんと何してんだか
309 :
トウゴクシソバタツナミ(茨城県):2009/06/11(木) 01:02:50.59 ID:y63JtCWH
古文はまだいいとして
漢文はなんで勉強してんのか理解不能でした
310 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県):2009/06/11(木) 01:02:55.87 ID:4Xv1lZAi
>>297 ほんのちょっとって。
数学部や数学を学問として使う以外の分野すべてちょっとレベルになるだろ
311 :
フリージア(大阪府):2009/06/11(木) 01:02:56.82 ID:YSm67XxZ
>>267 会計士が数学なんて使うわけないだろ
とりあえずテイラー展開が理解できるかが分かれ目
312 :
カタバミ(関西地方):2009/06/11(木) 01:03:07.39 ID:g1Wc+Kvc
313 :
ねこやなぎ(新潟県):2009/06/11(木) 01:03:13.02 ID:TpxBQHPd
頭の体操だろ
月の屋円鏡
314 :
カタクリ(埼玉県):2009/06/11(木) 01:03:16.01 ID:aPsRMq0a
数学はパズルですよ
315 :
シザンサス(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:03:23.79 ID:19+bonzC
幸せな人生を送れる手段の一つだからと言えば納得してくれた
316 :
クレマチス(西日本):2009/06/11(木) 01:03:27.74 ID:9NcwWevF
積分を使って図形の面積を求めることができたのはなんか興奮した
317 :
ツメクサ(山形県):2009/06/11(木) 01:03:34.71 ID:+L+mTZx7
論理的に考える癖をつける為だよ。
常日頃、論理的に考えて行動しておけば
イザ本能の赴くままに行動した時の開放感と快楽といったら
そりゃあ、もう。
常に本能で行動していると快楽が薄れる。
318 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:03:42.03 ID:KkOw/STA
四則演算と敬語とコミュニケーション
これが出来ればだいたいの仕事はつとまる
319 :
タチイヌノフグリ(九州):2009/06/11(木) 01:03:51.38 ID:fbCM4b2g
役に立つかどうかじゃねえだろ
興味が沸くかどうかだろ
321 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:03:53.84 ID:P31phVMD
>>277 疑問を持つことがおまえにとっては屁理屈なのか?
自分にはあんたの言っていることの方が筋が通ってないように思えるが
322 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方):2009/06/11(木) 01:03:54.42 ID:Z2epsqJ4
>>236 50m走るときに後ろ向いて後ろ走りするのと同じ
ってのがVIPの総意だぞ
323 :
トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/06/11(木) 01:04:08.29 ID:6oIpD1ZQ
古文ねえ
井原西鶴とか江戸期のやればいいのにね
やってる所もあるかもしれんけど
数学できなくて入学できる私大の制度も廃止すべき
>>294 ゆとりでも微積くらいならうわ
つか、今の大学生は全員ゆとりだぞ
※ただし浪人生、留年は除く
>>310 理論物理とか滅茶苦茶使ってるじゃん。
工学も一部の奴らは凄い使ってる。
でもほとんどはちょろっとだよ。
327 :
ドデカテオン メディア(岐阜県):2009/06/11(木) 01:05:03.49 ID:JUy4zohU
まぁ無駄な公式教える時間があるなら
社会で役立つマナーとか常識とかの授業やって欲しいね
今のゆとりには特に
328 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:05:05.48 ID:KkOw/STA
329 :
ギシギシ:2009/06/11(木) 01:05:06.45 ID:PgLZ3Vgv
先生「それぐらいの事ができない知能のやつにはなにも期待できないからだよ」
330 :
デルフィニム(兵庫県):2009/06/11(木) 01:05:07.12 ID:GmjlwPFO
>>309 俺は逆に漢文ってのは欧州で言うところのラテン語に相当するものだから
教養としての漢文は必要だけど、小説読むためだけの古文は必要なしだと思ってた
>>279 実は座標化という数学ではものすごく重要な指摘をしている。
これを拡張すると歪んだ空間もおなじみの直角座標系にできる。
332 :
ビオラ(dion軍):2009/06/11(木) 01:05:09.70 ID:V5DX3+8c
微積は使うんだけどなあ・・・
333 :
ニリンソウ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:05:12.49 ID:EBUf+6/Q
考える力を付けるのが大事という事がわからんのだよなあ、ガキの頃は
334 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:05:14.04 ID:Bpo6U9oR
例えばいきなり戦争になって大砲の弾道を計算しなくちゃいけないってなった時に微分方程式を解けなきゃ死んでしまうぞ
物理数学は命を救う
335 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:05:23.03 ID:fr7R37IB
>>305 ミスった
−2×2=−4
−2×1=−2
−2×0=0
−2×−1=2
−2×−2=4
みたいに続きそう
337 :
ユキノシタ(東京都):2009/06/11(木) 01:05:55.69 ID:8D+h2L/+
証明やると論理的思考が鍛えられる
微分積分は証明やるまでの途中過程だと思ってる
もちろん社会では使わないしもう忘れた
338 :
シナノコザクラ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:06:02.08 ID:J7CvVGfu
役に立つと気が付かないバカ大杉
理学部→工学部:俺らの与えた式を使うだけの糞乞食共おつかれw
工学部→理学部:プププw俺らのために式作る奴隷おつw
↑お互いを見下し心の平衡を保とうとする醜いごみ虫の争い
↓一方
文系:ぼーっとしてるだけで新製品が手に入る!理系時間の無駄wwwwwwwwwww
文系が最強の貴族階級であることは揺るぎ無い事実だな
340 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:06:08.80 ID:KkOw/STA
で、おまえらは役に立ってるのかよ?
341 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:06:12.56 ID:RJDMRPGn
「勉強しても意味がない」なんて考え方はせいぜい夢見がちな中学生時代で捨てとけよ
大学入試科目に課せられてる時点で大いにある
342 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 01:06:13.36 ID:NBN4oSk6
小学生「なんで勉強しなきゃだめなの?」
大人「むむむ・・・あ、勉強していい学校を出ないと就職できないからだよ!」
多分こんな馬鹿共のせいで学歴社会ができちゃったんだろうな・・・
>>163 xをp移動させるってのは、x=pと置くんだ
だから・・・
足し算: x+p=2p、引き算: x-p=0、掛け算: x*p=p^2、割り算: x/p=1(p=0は除く)
どれでもいいんだよ?
好きなのを使え
344 :
タツタナデシコ(北海道):2009/06/11(木) 01:06:25.79 ID:qHD0SkY1
「やってりゃ良かった」と思ってからじゃしんどい
この意味がわからんうちは素直に勉強しとけ
恩師が言ってた
素直に勉強してたけど、それでも「やってりゃ良かった」と思うわ
一生もんの脳トレだと言えば分かりやすいのでは
347 :
ボケ(千葉県):2009/06/11(木) 01:06:32.68 ID:6+Tp+3Bb
数学の中で一番微積分が難しいよね
線形代数が一番難しい
348 :
ツメクサ(山形県):2009/06/11(木) 01:06:38.67 ID:+L+mTZx7
349 :
トサミズキ(長屋):2009/06/11(木) 01:06:48.88 ID:tynxxZqg
勉強と同じくらい学校でビジネスマナーや職業訓練叩き込めばいいのに
〜〜を通じてとかじゃなくて
350 :
タツタソウ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:06:54.33 ID:+PaguGPR
>>279 ガキ相手にだめ出しするなよ
分からんから聞いてるんだから素晴らしいじゃないか
お前大人気ないぞ
351 :
ミツマタ(千葉県):2009/06/11(木) 01:06:55.47 ID:WrTgwCtA
>>331 実は人間の認識は右目と左目の極座標の情報を直行座標に変換するという
不思議な情報処理をうんちゃらかんちゃら
極座標の方がきもちよくね?
訓練だよね
3D扱うときに普通に使うだろ
355 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:07:29.77 ID:fr7R37IB
>>334 逆に言えば全員数学を知らなければ誰も死なない
356 :
シデ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:07:30.03 ID:WM5k1WmL
くそ、俺の古文必要論はスルーくらったか
>>311 多少はあるけど電卓OKだし
統計学とかは選択科目だから本当に数学いらんで
>>352 いやいや円柱座標系のが気持ちいいし役に立つだろ
360 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:07:53.41 ID:Jy+XsKu+
>>349 そんなのは大人になってからでもできる
数学みたいな基礎学問は若い時でないと無理
仕事の練習だよ
362 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:08:01.56 ID:Bpo6U9oR
>>342 勉強しないとバカになってずるい人間に騙されて悔しい思いして死ぬ
どっちかっつーと三角関数のほうが使わない希ガス。
微積や確立統計は経済系でも使うことあるし。
365 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:08:17.61 ID:KkOw/STA
確率とかわざわざ習うような内容じゃない
あの発想は誰しもが最初からもってる
土方でも普通に微積と代数幾何つかうしな
367 :
ショウジョウバカマ(関西地方):2009/06/11(木) 01:08:19.66 ID:OonFGyjW
368 :
トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/06/11(木) 01:08:22.96 ID:6oIpD1ZQ
369 :
ダイアンサス ピンディコラ(関東):2009/06/11(木) 01:08:31.33 ID:YoqSHQNC
勉強して習得したら、それもきっと分かるよ
370 :
シバザクラ(千葉県):2009/06/11(木) 01:08:32.13 ID:72al3an/
使わない職業に就けば使わない
使う職業に就いたら使う
371 :
ノウルシ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:08:34.12 ID:l9Dnr/Ja
>>321 ボール投げられなきゃ野球選手にはなれないよな
学生は勉強できなきゃ駄目なんだよ 授業受けた事は理解しなきゃ駄目なんだよ
372 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:08:41.10 ID:HPWrY/Ta
>> はっ? ネタ?
シュレディンガ〜
373 :
イカリソウ(京都府):2009/06/11(木) 01:09:00.10 ID:j5Frf03q
374 :
ヤブツバキ(埼玉県):2009/06/11(木) 01:09:02.24 ID:oO/gAckY
こういうスレで長文のマジレスして
「子供の主張を論破してやったぜ」みたいになってる人って、終わってると思います^^
375 :
カタクリ(埼玉県):2009/06/11(木) 01:09:06.54 ID:aPsRMq0a
小学生という大事な時期に、ニュー速なんか見てるとえらいことになる
377 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:09:11.49 ID:81Ln/f9a
>>364 電気系だと微積も三角関数も必須なわけだが
378 :
ショウジョウバカマ(福井県):2009/06/11(木) 01:09:14.80 ID:3YLOeejD
お前ら、なんで俺がいつまでもセックスできないか証明できないだろ
379 :
タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:09:19.96 ID:Ae3kHdjK
ナキアミ「考えろ。思考を停止するな」
380 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:09:26.20 ID:IZP/zPcA
微分積分は追試
>>311 テイラー展開は精度の高い近似だろ
テイラーがどうやって発見したか知らんけど
382 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:09:36.91 ID:KkOw/STA
学問が発達して兵器で殺戮したり娯楽が充実したりするのと
学問がなくみんな自給自足してるのでは
どっちが正しいの?
そのレベルの哲学的疑問だよ
383 :
デルフィニム(兵庫県):2009/06/11(木) 01:09:40.59 ID:GmjlwPFO
おそらくこういう奴らは文系学問なら数学が必要ないと思ってる奴らなんだろう
ガキのうちにそういうとこ正しとかないと大学入って泣きを見る。哲学ですらバンバン使うというのに
384 :
チャボトウジュロ(東日本):2009/06/11(木) 01:09:41.46 ID:npFAGRWu
将来教わるであろうかなり難しい、でも面白い数学の話をして
これを理解するには微分積分を理解することが必要だ、とか教えていけばいい
そうしてれば俺も全力で学者になってた
385 :
タチイヌノフグリ(九州):2009/06/11(木) 01:09:52.64 ID:fbCM4b2g
386 :
パキスタキス(東京都):2009/06/11(木) 01:09:55.08 ID:LTuQt06E BE:422397825-2BP(410)
>>334 それを防ぐのが社会学であり、戦争を考える人間を間違って選ばないようにするために教育は存在している。
ガキの論理には適わないんだよ
ある種倫理的な側面であってそれを植え込むわけだから
要は使いもしない知識を得るツマラン授業を
耐え抜く「忍耐力」を養っているんじゃないの?
基礎体力作りみたいなもんだ
390 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:10:15.09 ID:fr7R37IB
>>371 学生と言う枠組みに無理やり入れられるかその理論は成立しない
392 :
ハチジョウキブシ(長崎県):2009/06/11(木) 01:10:16.85 ID:B4SdOyB/
将来のことなんか誰にもわからん!
>>364 例えばペーパークラフトを自作する時に使う。
より正確には三角関数の逆関数だけど。
>>362 漫才コンビの名前みたいだな
もちろん数学科出身の就職出来なかったキャリアを持つ
お前らって高学歴なのに、こんな底辺板に居座っちゃってるよね
396 :
セキチク(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:10:35.78 ID:xx3fRtvb
・与えられた課題(宿題暗記テスト勉強等)を時間内に要領良く処理する方法を
自 力 で 発見する
・与えられた問題を見て既存の知識のストックから解答に使えそうなものを推理判断し、
それらを組み合わせて解答できる頭を作る
これが5教科全ての勉強する意義
「勉強しても意味がない」とか言う子供には
教師が実社会でそれがどう役立ってるか単純化して教えてやりゃあいい
ってトライの社長がこないだ言ってたな。
数学は論理的思考を身につけるための訓練であって
無いようそのものが重要な訳じゃないだろ
国語だって題材そのものを社会に出て暗唱するわけでなし
>>391 マクローリン展開はどうやって思いついたの;;
400 :
オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:10:52.75 ID:9h+4GvPi
数学やっとけば考える力が身につく。
数学をやらないと何も考えられないアホな大人になる。
401 :
ハナムグラ(西日本):2009/06/11(木) 01:10:58.26 ID:IgzY5TzL
>>364 お前スレタイみたいなこと言う厨房工房と同レベルだな
402 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:11:11.84 ID:+Is3L2sq
ν速ってエリート集団じゃなかったの?
高校生とFラン大学のレスで埋まってて気持ちワルいんだけど
403 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:11:11.89 ID:KkOw/STA
>>387 んだよな
大人の理論は社会的秩序の上に構築された理屈で
子供の疑問は単一生命として有るが故の疑問
404 :
シャクヤク(catv?):2009/06/11(木) 01:11:12.57 ID:1tsvx3z+
経済学部なのに数学できません
高校のやつがさっぱりわからん
Σとか勘弁してくれ…
頭悪いと、就職先の選択肢が狭まるだろ
大学の講義は高校で習うものは全員理解してる前提で進むし
社会出たら勉強する時間確保するのも難しいんだぞ
デシリットルを勉強以外で使ったことがない
何なんだあの単位は
バカは死ねってことでしょ?
408 :
スノーフレーク(鹿児島県):2009/06/11(木) 01:11:30.36 ID:ekJo2Qca
ニュー即民はどっちかというとガキに同調してあらぬ道へ引きずり込もうとしそう
>>379 ナキアミはアイマスDSで歌いながら踊ってるが…
「じゃあ勉強の代わりに何したい?」
「モンハン」
「モンハンなんて将来使うの?」
>>383 理系でも工学部くらいなら数学苦手でも大丈夫
412 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:11:45.34 ID:HPWrY/Ta
>>368 世界で原子力発電所を建設出来る企業は5社だけ
東芝 日立 三菱重工 …
何がむむむだ
414 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:11:47.85 ID:81Ln/f9a
>>397 でも一番社会のことを知らない職業が教師なんだよな
415 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:11:56.09 ID:Jy+XsKu+
>>404 それ単なる足し算だろ 小学校からやり直せ
416 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:12:00.81 ID:KkOw/STA
理系は数学をバカにするとすぐファビョる
これマメな
文系の「論理的思考」ってのがまた酷い
420 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:12:26.01 ID:Bpo6U9oR
>>399 1次の近似ならすぐ思いつくだろ
それを拡張していったんじゃないのか?
421 :
イベリス・ウンベラタ(dion軍):2009/06/11(木) 01:12:35.90 ID:tjnN1ahf BE:483458562-2BP(5258)
こういうのって奇麗事で回答しようとするから詰むんだよ
普通に勉強していい大学に入ればいい会社に入れるって言えばいいのに
民間で働いたことない教師
子供に勉強してる姿を見せずに勉強しろって言う親
そんなやつらに答えられるわけがない
>>398 本当に論理のみでいいのなら記号論理学を教えればいい
>>417 あるよ。俺が工学部卒だから良く分かる。
周りは数学苦手だった
426 :
ウバメガシ(神奈川県):2009/06/11(木) 01:12:55.05 ID:2YSiJ0gb
同じ大学の工学部の奴が微分積分使ってたぞ
人工衛星を打ち上げる軌道がどうたらこうたらとかで
427 :
アネモネ・ブランダ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:13:07.78 ID:ozcada4c
消費税の計算ができればそれでいいよ
428 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:13:10.51 ID:81Ln/f9a
>>411 工学部で数学できないと死ぬだろ
大学1年で詰むぞ
429 :
ポピー(東京都):2009/06/11(木) 01:13:13.51 ID:qJkKtEgA
数学に限らずどの教科もよく分からない部分はあるけどな
国語の「筆者はどのような思いで文章を書いたのか」なんてテスト・・・
感想なんて人それぞれで良いと思うんだがなぁ
430 :
ノウルシ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:13:14.39 ID:l9Dnr/Ja
>>390 んじゃ学校行かないで働け
職場で学校で教わらない勉強しろ
いい玉投げられるなら野球選手になれ
数学は暗記
覚えれば誰でもできるのに何で覚えないのかね
432 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/06/11(木) 01:13:17.33 ID:d4YDTmxx
>>340 役に立ってる世界にいたらこんなとこに来ねえよ
>>404 Σ→和って脳内変換しろ
Π→積な
上下の記号は変数が変化する範囲だ1〜100までとかあるだろ
怖くない
434 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:13:48.96 ID:U8l0fbTt
いい大学に入っていい会社に入ってお金をいっぱいもらうためだよ
ここにいる奴らはそれがわかってなかったから今こうやって底辺にいるんだよ
435 :
ダイアンサス ピンディコラ(関東):2009/06/11(木) 01:13:51.17 ID:YoqSHQNC
童貞の捨て方とかも教えといてもらいたかったよなあ
三角関数は日曜大工で犬小屋作るときにすら使うだろ
知ってて当たり前の知識だろ
>>378 おまえの存在が証明だろ
おまえという可能性はセックス出来ないということの
反面教師としての価値はある
438 :
ハクモクレン(東京都):2009/06/11(木) 01:13:55.10 ID:NKYUSITZ
せきぶん!
受験のパズルのような問題をマスターしろとは言わないけど、
道具としての微積を使いこなせば所得は確実に増加する。
440 :
ボケ(千葉県):2009/06/11(木) 01:14:10.54 ID:6+Tp+3Bb
>>425 苦手な人いるけど
苦手なままだと卒業できないよ
よく卒業できたな
441 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:14:11.21 ID:KkOw/STA
>>410 両方将来使わないんなら楽しいほうがいいじゃん
その理屈はおかしい
>>421 それでおまえらみたいな奴が
「学歴があるのに就職できないのはおかしい」とか
社会や教育に文句言い出すんだろ?
442 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 01:14:15.12 ID:NBN4oSk6
>>397 それが重要だな
子供「そんな仕事しないしw英語も海外行かないから関係ないもんね!」
教師「えっ」
付け焼刃の知識じゃこうなる事が見えてるけどな
443 :
ミツバツツジ(長屋):2009/06/11(木) 01:14:27.92 ID:6j14cwWX
工学なんてほとんど機械いじりじゃん
微積も細かいことは全部装置がやってくれる
444 :
セキチク(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:14:28.75 ID:xx3fRtvb
暗記や問題演習を通して思考力を身につけるため、というのが勉強する理由としては一番簡潔だな
むしろ
数学苦手→高卒就職
数学まぁできるかな→大学進学
こういう構造にすべき
今はくだらない受験英語がその役割を担ってしまっている
工学部は微積の単位がなんとか取れるくらいの理解度でも余裕で卒業できるだろ
447 :
セントウソウ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:14:43.41 ID:S8YFBdAJ
オイラーの定理って凄すぎるよね
複素平面上で三角関数を考えるとかマジキチ
448 :
イベリス・ウンベラタ(dion軍):2009/06/11(木) 01:14:46.19 ID:tjnN1ahf BE:1087782539-2BP(5258)
>>441 俺は学歴も無いから
そんなこと言えない
ハハハ
449 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:14:46.62 ID:HPWrY/Ta
>>374 今の現実社会は数学の成果のおかげだろ。
現実みろや。
勉強しないから学力が必要のないような仕事につかないといけなくなるんだろ
451 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:15:12.27 ID:fr7R37IB
>>440 いや苦手なままバシバシ卒業し各メーカに行ってるよ。
453 :
ミヤマアズマギク(東海):2009/06/11(木) 01:15:20.32 ID:fUFfUC81
微積ができなきゃ詩文しか道がなくなり人生詰むんだろ
454 :
チチコグサ(福岡県):2009/06/11(木) 01:15:29.52 ID:mE2bJgbI
こういうスレにまで学歴コンプのクズが沸くんだね
455 :
デルフィニム(兵庫県):2009/06/11(木) 01:15:30.96 ID:GmjlwPFO
456 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:15:32.50 ID:Bpo6U9oR
>>425 純粋数学が苦手とかは分かるけど物理数学が苦手って院試受かんなくね?
>>445 受験英語超重要だぞ
あれができんやつはまずしゃべれるようにならん
数学は別にできんでも困らない
458 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:15:40.62 ID:P31phVMD
459 :
シャクヤク(catv?):2009/06/11(木) 01:15:42.83 ID:1tsvx3z+
>>415 本気で小学校からやり直したほうが良い?
三年から専門的な講義が増えるから今のうちに数学をどうにかしたいんだが
高校数学なんてどうでもいいから、ルベーグ数と点列コンパクトと一様連続について
わかりやすく説明してください
461 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:15:48.21 ID:KkOw/STA
>>434 いい会社に入れるって至極合理的な理論を信じてるけど
実現しえないジレンマに葛藤してる奴らだろ 俺含め
462 :
マンサク(東日本):2009/06/11(木) 01:15:50.69 ID:/FjZNh2Y
使うかどうかは自分次第だし、勉強しとけば明らかに将来の選択肢が広がるからなぁ
463 :
カタバミ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 01:15:56.72 ID:UW/OYQza
微分積分の概念がない時代の生活を送るならば覚えなくていいよ。
>>429 昔その問題に「締め切り」と答えた奴がいた
そんな奴も今じゃ中学の社会科教師
お前らの大好きな動画の圧縮も数学使いまくってる。
音楽の圧縮もそう。
>>424 ∀と∃の区別もしないで論理を語ろうとするバカが多すぎると思う
大学くらいになると「おまえのようなバカにならないためだ」が使える
468 :
アマリリス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:16:29.95 ID:o6019u89
大学の化学=数学だよね・・・授業すっげーつまんなかったのを思い出すわ
>小学生「先生!何で勉強しなきゃダメなんですか!微分積分なんて将来使うの?」
微積、毎日つかってる
なくちゃ、やっていけない
470 :
カラスビシャク(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 01:16:37.31 ID:9NUPEsS/
微積は使うじゃん。でも古典はいらない(キリッ
みたいなFラン理系崩れ多いな。教養だろ教養
理系ソルジャーを顎で使う文系エリートは微積なんぞ使いません
つーか何をするにも数学は使う
使う機会無いって奴は応用が利かないだけの話
472 :
ウバメガシ(千葉県):2009/06/11(木) 01:16:47.18 ID:x/vo+nQw
>>442 変なこといわず、高給につくため勉強するってはっきり教えればいいのに。
473 :
イカリソウ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:16:52.84 ID:5BZPfU/g
微積を将来使う人は限られてくるけど
無限小だとかの微積の概念自体はいろいろと応用効くんだって誰かが言ってた
474 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:16:54.99 ID:KkOw/STA
突き詰めると理系以外の学部っていらないんじゃね?
数学使いまくるってよく分からん
じゃあ文字使いまくってるし電気も使いまくってる
だからなんだ
>>417 マジレスすると工学部でも数学をほとんど使わない学科というのもある。
中には数学科みたいな学科もあるけど。
>>456 受かる。
ほぼ過去門なんだもんw
新しいのでても超簡単
478 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:17:21.63 ID:Jy+XsKu+
479 :
セントランサス(兵庫県):2009/06/11(木) 01:17:31.74 ID:edzUbfZ5
したくないなら帰れや
480 :
ゲンカイツツジ(石川県):2009/06/11(木) 01:17:36.36 ID:Q5xWGYez
受験のとき使うだろ
>>466 三流理系の演繹しか認めないインチキ論理も酷い
俺は理系だけどさ
なんでこのスレの自称理系は学部の話ばっかりするの?
483 :
ライラック(大阪府):2009/06/11(木) 01:17:41.46 ID:kaK4vgym
ローゴロゴロゴロゴスー♪
484 :
ボケ(千葉県):2009/06/11(木) 01:17:41.65 ID:6+Tp+3Bb
485 :
シザンサス(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:17:44.13 ID:19+bonzC
>>334 あんさん、それはいくらなんでもムチャな話ですよ
でも学生じゃなくなって本当思うよな
「もっと勉強しときゃ良かった」
数学今やるとめっちゃ楽しいのになあ
487 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:17:59.77 ID:KkOw/STA
>>471 それは持ってるから使うだけで
無くても生きていけるなら子供の理屈は論破できない
反論があるのならば具体例を
せめて代数計算ぐらいはしようね
例えばネットが繋がらなくなった時の打開策
高卒と文系の大部分はシステムの切り分けができない
だから問題点を追い込めない
だから全部リセットしたり平気でする
バカだろ?こういうのをバカと言う
490 :
ノウルシ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:18:21.51 ID:l9Dnr/Ja
>>451 じゃあちゃんと学校で勉強するしかないな
ニュー速って文系多くねぇか?
492 :
ウバメガシ(神奈川県):2009/06/11(木) 01:18:41.87 ID:2YSiJ0gb
経済学部でも微積使うよな ちょろっとだけど
「勉強はしなきゃいけないものではなく、したいと思うものです。
好奇心や探究心のない人間は、人間ではありません。サル以下です。」
ってドラマで先生が言ってた。
まさかあんなネタレスにマジになって返されるとは俺は板を間違えたらしい
497 :
トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/06/11(木) 01:19:01.47 ID:6oIpD1ZQ
「自分のことに責任を持てる人」
「つまずいた時に立ち直れる人」
「人の心の痛みがわかる人」
とりあえず、今の日本の状況だと全部危ういなw
>>489 理系はビット文字列みて調査したりすんのかよw
論理思考は文系の方が難しいよ
虚数がいらんとかマイナスの乗算がわからんとか、今度は積分か
何を求めるものかがわからないからそういう馬鹿げた質問になるんだよ
ゆとりのノータリンコンプレックス丸出しじゃん
>>475 数学を使ってるのは意外とあるよ。
デジタル化で特に
ゲームだって数学ができないと高度な演出はできない
502 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:19:20.39 ID:KkOw/STA
>>486 それが学問の本質
故に強制は学問を遠ざける結果にもなる
高校受験で息子に数学教えるまで、中心角と円周角の関係をすっかり忘れてました。はは
505 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/06/11(木) 01:19:28.66 ID:d4YDTmxx
将来使う使わないって言うか勉強はその人がそれまでどれぐらい努力してきたかを一番具体的に表す方法だろう
リチウムイオンバッテリの制御に積分使うだろ
数学の世界が見えてくるのって
どのあたりからなんだろうか?
数学がクリエイティブになってくる感じの。
508 :
チチコグサ(福岡県):2009/06/11(木) 01:19:38.45 ID:mE2bJgbI
ニュー速って文系多くねぇか?の前に大学生多すぎ
ニュー速民=オッサンは昔の話で今はゆとりの巣窟
学歴スレの速度みればわかる
509 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:19:40.92 ID:81Ln/f9a
>>459 Σがわからんって意味がわからん
たとえば
5
Σa_n
n=1
ならa_1+a_2+a_3+a_4+a_5だろ
これがa_n=n^2なら
1^2+2^2+3^2+4^2+5^2
になるだけの話で
510 :
ワスレナグサ(東京都):2009/06/11(木) 01:19:58.66 ID:MKxQKYeY
けいおんスレじゃないの?え?
今は関係なくとも知識は蓄積し、発想を生む
それくらい言ってくれよ、ティーチャー
歴史・数学・国語あたりはやって損は無いが
音楽とか何の役に立つんだよw
514 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:20:10.56 ID:98BAMwXe
>>468 量子化学とかな。
で、首を突っ込んだらいつの間にか教科書の執筆を手伝わされるはめに……。
>>503 そんな感じで孫の勉強見てたら
大学受かっちゃったじいちゃんがいたな。
517 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:20:39.22 ID:KkOw/STA
>>508 ああ?
n速はおっさんが過去の学歴だけを鎧に戦場を駆け抜けてるんだよ
>>434 それにはそこそこの金持ちの家に生まれないとね。
一般人は生まれた時からもう決まってるんだよ
>>499 ↑
このように理系に対する極端なイメージを表現して論破した気になってるだろ?
521 :
ジシバリ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:20:56.08 ID:pH4JG7mr
生物系の学部の俺ですら微分積分は使う
はわわ
524 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:21:01.49 ID:fr7R37IB
>>490 違う
お前は野球選手はボールが投げられないとなれないと言ったが
制度的に枠組みに入れられるならボールが投げられなくても野球選手になれる
つまり、お前の理論だと学生でも勉強出来なくとも学生になれるし、
理解する必要もないんだよ
525 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:21:12.50 ID:Jy+XsKu+
526 :
ボケ(千葉県):2009/06/11(木) 01:21:16.55 ID:6+Tp+3Bb
527 :
パキスタキス(東京都):2009/06/11(木) 01:21:16.64 ID:LTuQt06E BE:760314863-2BP(410)
エコ詐欺に騙されている人は理系分野の学問を馬鹿にしてきた人間の末路だな。
>>513 今普通に使われてる技術がどういう数学を使ってるか知ってないとさらに先にいけないだろ
>>470 > 微積は使うじゃん。でも古典はいらない(キリッ
> みたいなFラン理系崩れ多いな。教養だろ教養
酒も野球の話題もソープの話も教養だよな
530 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:21:39.34 ID:KkOw/STA
>>514 理系は数学を選ばなかっただけで「逃げる」という
チョン並の被害妄想
531 :
シャクヤク(catv?):2009/06/11(木) 01:21:42.92 ID:1tsvx3z+
>>509 教科書の例題すらわからない
というか公式自体習った記憶がないレベル
>>519 論破なんか試みてもいねえよ
何と戦ってるんだバカ理系は
使うかどうかは知らんが
学校のカリキュラムをこなせない様な奴は
社会が必要としないって誰かが言ってたな
どうせ歳を取ったら
頼まれもしないのに学びたくなる
今来ただけどスパさんは活躍してるの?
今時の消防って微積なんてやるの?
536 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:22:11.47 ID:Jy+XsKu+
論理とか原理を考える力を学ぶんだよな。あとは空間認識力とか
女が数学と運転苦手な奴多いのもこのせいだろ
全体から状況判断したり、事故ったり故障したりしても全く手が出ないのとかな
物事の原理を知らねぇし、知ろうと考えもしねぇ奴がどうなるか良い見本じゃん
538 :
カタバミ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 01:22:43.64 ID:UW/OYQza
>>528 それはすべての学問で同じだ
なぜ数学だけ抽出する? 他と何が違うんだ?
演繹だけで片付くなら、学問を進めるのはほんの一部のスペシャリストだけでいい
一般人に一定レベル以上の数学は無用
541 :
メギ(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:22:58.17 ID:UHd5Geml
勉強しなきゃ公務員になれないよ
で良いじゃん
最終的に頭さえよけりゃ公務員になれる可能性グンとあがって無職回避できるんだし
不細工でも結婚できる確率上がるぞって教えとけ
542 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:23:06.85 ID:KkOw/STA
むしろこういう子供の疑問に真っ向に議論するほうが
考える力つくだろ
543 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:23:13.42 ID:RJDMRPGn
>>489 なんの根拠もなくレッテルを貼付けて「文系、高卒はこういう特徴がある」みたいな事を決定論的に語ってる時点でお前のほうが馬鹿だよ
血液型診断とやってる事が同じ
そんなんで理系を名乗らないでくれない?
理系の恥さらしが
544 :
ハナムグラ(徳島県):2009/06/11(木) 01:23:25.44 ID:YQjSOgaL
ぶっちゃけテイラー展開とかマクローリンとか意味不明
講義でこの式について難しい説明するけど、結局テストでは公式覚えて使うだけの単位ゲー
545 :
タンポポ(dion軍):2009/06/11(木) 01:23:29.51 ID:Bpo6U9oR
>>503 四分のパイなのにπ/2!ふしぎ!って名言があってだな
コンパクト集合A上で連続な函数f:A→R^mは、A上一様連続である.
↑これの証明をおせーて
別に勉強しなくてもいいんじゃね?
その才能が無いのに無理するより、
別の可能性を伸ばしたほうがいいんじゃないかのう
背伸びしても本人が幸せになれるとはかぎらんぜ
550 :
オキザリス・アデノフィラ(千葉県):2009/06/11(木) 01:23:49.04 ID:Rw7L0uZb
使うかどうかの判断をする為に勉強するんだろ
微分積分の内容を人に説明出来るぐらい理解しきってから言え
551 :
シャクヤク(catv?):2009/06/11(木) 01:24:19.42 ID:1tsvx3z+
>>536 教科書の例題だけじゃダメ?
チャートってスゲー受験数学のイメージがあるんだが
>>549 俺も理系だし知識あるからやるけど
リセットで直って便利なら、そのほうがオリコウだよな
>>543 はいはい、またレトリックに逃げてるのねw
>>468 オレの場合,量子力学系の参考書読みこんでやっと単位取れたよ
555 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:24:31.91 ID:Jy+XsKu+
>>544 曲線を直線(接線)だけじゃなくて2次曲線,3時曲線・・・の足し算で近似するって考えれば納得できないか?
556 :
ミミナグサ(北海道):2009/06/11(木) 01:24:44.20 ID:/lo/lrKl
数学は大事。物事を論理的に考える訓練
ちなみに文系でつ(´・ω・`)
>>533 結局まともに反論できないんだな
論理学学んだの?
558 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:24:58.29 ID:HPWrY/Ta
日本人が原人生活したいなら、微積は教える必要ありません。
559 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:25:10.08 ID:KkOw/STA
子供のうちから経済学を学ばせるべきだろ
漢文とかいらん
システム開発何かだと
微分方程式は使うでしょう
>>513 結果を求めていないなら、その結果の為には必要な手段も、必要ないだろ。
が、人の大半が求める結果のうち、殆どには必要になる。
>>538 代数学と物理数学でいっぱいいっぱいだわ。
専門は文学なのに……。
563 :
プリムラ・マルギナータ(山陰地方):2009/06/11(木) 01:25:24.94 ID:t+NwyndZ
理系だとガンガン使うけど文系なら必要ないんじゃね
ただ微積の基礎も理解できないような頭じゃ文系行ってもやばいな多分
小中高の勉強なんて我慢大会ってとっと教えれば良いのに
>>561 それを代行するのがスペシャリティーだ
根本的に間違ってるぞ
568 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 01:26:01.95 ID:NBN4oSk6
日本の何が駄目って
本来は勉強の具合を見るための受験、成果のついでの学歴なのに
受験のための勉強、仕事のための学歴になってるところ
大体大学入るのは面倒で卒業は楽チンなんて日本くらいだろ
何でも海外基準にするのはどうかと思うが、日本教育が破綻しているのは確定的に明らか
569 :
トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/06/11(木) 01:26:28.00 ID:6oIpD1ZQ
>>552 根本対策するにはメモリダンプの解析は必要だ
570 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:26:29.73 ID:+Is3L2sq
>>547教科書読んで理解できないなら理系あきらめた方がいいレベル
全然数学が分からないやつでも
高度な数学がどういう世界なのか概念だけでも触れられる
本とかないものだろうか。
572 :
557:2009/06/11(木) 01:26:38.46 ID:DChC0B/p
まちがえたw
573 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:26:49.50 ID:RJDMRPGn
>>553 逃げてるのはお前
反論出来ないなら出来ないとそう言えばいいだろ
574 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:26:51.02 ID:81Ln/f9a
>>499 文系は何もわかってないな
PCでエラーが出た時の対処方法として
とりあえず何もわからず人に聞くか
いろんなアプローチを試みて問題が何であるかを特定してからその解決策を考えるかの違いだよ
575 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/11(木) 01:26:56.18 ID:7E3+hyNi
何のための選択だよ
576 :
ねこやなぎ(東海):2009/06/11(木) 01:27:00.04 ID:H5fpzUey
理系の優位を語りたい奴が多いようだな
俺は公認会計士にでもなるわ
577 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:27:07.22 ID:KkOw/STA
理系なのに数学糞嫌い
>>570 教科書持ってないから今ここで教えて><
579 :
セキチク(コネチカット州):2009/06/11(木) 01:27:08.40 ID:xx3fRtvb
中高時代はネットも無かった時代だから数学や化学や古文や歴史より
女性器の正確な構造がどうなっているか、セックスにおけるテクニックとはどのようなものか
女が喜ぶ話題はどのようなものかといった事の方が切実な緊急を要する課題だった
あらゆるジャンルのエロ画像エロ動画を数千テラバイト集めた今なら
賢者モードで上から目線で全教科落ち着いて学べる
580 :
ダイアンサス ピンディコラ(関東):2009/06/11(木) 01:27:09.95 ID:YoqSHQNC
お前ら、相手は小学生なんだから
小学生にも分かるような言葉で言ってくれよな
アホな子供も心配だけど
世の中には茶髪でベビーカーで泣いてる子供をほっぽり出して
プリクラの落書きに夢中になってるような馬鹿親がいるんだからしょうがない
将来の可能性を広げるためとでも言っとけ。
後まぁ適度にそれなりに勉強してれば後悔は絶対しねぇ
お前らは「それなりに勉強しておくんじゃなかった・・・」なんて後悔きいたことあるか?
よくきくのは「勉強しておけばよかった・・・」だろ。
>>569 でもメモリダンプはある一瞬を切り取った姿だからな
中に原因があるとは限らないのがアイタタ
デバッグモードでちくちくやるのはめんどいし
リセットで済むならそれでOK
微分積分は追試
当分恋愛は中止
数学選択で早稲田とか慶応の文系行って遊ぶのがお得なのかもな
そういう社会構造だよな
586 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/06/11(木) 01:27:51.24 ID:vogZzTXR
皆頭良くなって良いことあるの?
競争してるうちは嫌なことしかなさそう
勉強嫌いに育った俺に教えて
587 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:27:57.46 ID:KkOw/STA
>>556 おいおい、論理的すぎてコミュが取れない奴の掃き溜めだぜ
588 :
ライラック(大阪府):2009/06/11(木) 01:28:02.27 ID:kaK4vgym
当時数学についていけなかった奴は今もう一回勉強して直してみろ
多分教師の教え方が悪かっただけで一からやり直してみるとそこそこ解けるぞw
>>574 それは文系も理系も関係ないよ
理系が論理的で、自分で解決しようとするとか信じちゃってる人?
学生の間は理系、特に工学系の分野に進むと使えないと死活問題なんじゃないの
工学系の職についても使えないといけないもんなのかな
592 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:28:24.29 ID:P31phVMD
>>541 公務員になるために勉強するのかよ
無職回避するために勉強するのかよ
結婚するために勉強するのかよ
くだらねー、生きるために学ぶんじゃねーの?
勉強楽しすぎワロタ
>>574 PCでエラーが出たらググるのは理系、文系?
携帯めんどいからpc起こしたw
>>458 野球選手がボール投げられなかったら野球成り立たないだろ
学生が勉強しなかったら学生として成り立たないだろ
>>524 んじゃ学校で勉強できなくても学生を名乗れるポジションを探すんだな
勉強するより難しいと思うが
596 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:28:52.57 ID:98BAMwXe
>>486 まぁ、とりあえず、ランプがチカチカしてるのを確認するわ。
597 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:29:04.08 ID:+Is3L2sq
数学苦手なだけで文系行った奴も
数学得意なだけで理系行った奴も
どっちもクズだってことに気づけよ
【レス抽出】
対象スレ:小学生「先生!何で勉強しなきゃダメなんですか!微分積分なんて将来使うの?」 先生「むむむ…」
キーワード:何がむむむ、だ
抽出レス数:0
凋落もここに極まったな
599 :
ノウルシ(山陽):2009/06/11(木) 01:29:09.82 ID:10LLA01d
今は小学校で微積やるのかあ…大変だな( ゚Д゚)
学びたいことが出てきたときの土台
人間が人間であるための最低限の基礎
601 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:29:26.55 ID:KkOw/STA
>>592 勉強しなくても生きてはいけるけど・・・
野蛮な人間は文明を利用する資格が無い
603 :
ねこやなぎ(東海):2009/06/11(木) 01:29:27.35 ID:H5fpzUey
>>571 NHKのトポロジーの番組が面白かった
ロシアのキノコ取りが趣味の人が証明した問題だったんだが名前は忘れた
>>552 ネット接続だったら、ハード単位の切り分けで大体カタつくけどな
リセットで治る事もたまにはあるな
>>591 使わなくてもいい仕事もあるだろう
使わなければ立ち行かないこともあるだろう
微積知らないとか人生の3割は損してる
俺は積分計算してると、脳汁が溢れ出してくる
「学んだことが役に立つのか?」じゃなくて、「学んだことをどう役立てるか」なんだよな。
学んだ内容然り、学ぶこと自体然り。
歳食ってから気づいてもおせぇよ、って話なんだけどorz
>>567 おまえの場合は共生っつうか、ネトゲなんかでいう「寄生」のほうに見えるがな。
代行してもらってる自覚があるなら多少はそれについて理解もしろよ。
>>605 あとはSeverityと発生頻度だな
どうでもいいシステムで
年に数回ならリセットせいとw
611 :
ダイアンサス ピンディコラ(東海):2009/06/11(木) 01:30:16.58 ID:nURX9HNi
勉強ぐらいのことが出来ないと
それ相応の仕事しか就けない
612 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:30:24.98 ID:fr7R37IB
>>595 学校で席に座ってるだけで世間的にも学生で自分でも学生と名乗れるよ
613 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:30:28.71 ID:KkOw/STA
理系の学問必須論者は視点が浅いんだよ
現代の社会の上でしか物を見れてない
もう一歩掘り下げることができない。
614 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:30:41.53 ID:HPWrY/Ta
日本の学校で微積を教えない→
電気は止まり、
日本人は原人の生活に戻ってゆく…
615 :
ミツマタ(千葉県):2009/06/11(木) 01:30:45.29 ID:WrTgwCtA
>>598 48 名前: シラー・カンパヌラータ(dion軍)[] 投稿日:2009/06/11(木) 00:36:42.42 ID:E4EZY/If ?PLT(12000)
何がむむむだ
138 名前: カキドオシ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2009/06/11(木) 00:46:57.84 ID:NskAye7X
何がむむむだ
154 名前: クサノオウ(北海道)[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 00:48:01.81 ID:oiPfJjih
何がむむむだ
413 名前: チューリップ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 01:11:47.52 ID:jYZcZqXn
何がむむむだ
7 名前: ナニワズ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 00:33:03.70 ID:NQ6Cq/2D
なにがむむむだ
616 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:30:52.70 ID:98BAMwXe
理系は研究して製品を作る。
文系は製品を売ってくる。
分野が違う訳で。
よし、おまえらは勉強する熱意があるようだから、さっさと寝て明日にそなえろよ
618 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/06/11(木) 01:31:03.55 ID:NBN4oSk6
こうして理系と文系が争う事自体がおかしいんだよな
元々どっちも必要なのに。教育が腐ってる証拠
どっちかと言えば文系が不利だな
わかりやすく言えば本来あるはずの文系の必殺技が実装されてない
理系は基礎性能がいいから必殺なしでも強い
619 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:31:08.35 ID:Jy+XsKu+
数学なんて答えもマニュアルもあるんだから簡単だろw
620 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:31:17.22 ID:+Is3L2sq
622 :
バイカカラマツ(東京都):2009/06/11(木) 01:31:20.49 ID:86DSYWe7
勉強したがらないガキはしなくてよい
一時の楽しみのために 自ら将来を潰している
623 :
ベゴニア・センパフローレンス(四国):2009/06/11(木) 01:31:20.94 ID:WOjov2Fo
>>609 いや、おれは理系だからそれなりに理解もするよ
逆におれは歴史をあまり知らないんだけど、歴史を学んで帰納を極めてる学者には敬意を表するよ
彼らの功績に乗っかって生きてる
625 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:31:24.79 ID:P31phVMD
>>601 なにいってんだ
学べばより良い人生を送ることができるじゃないか
金は盗まれても知識は盗まれねーぞ
>>591 何とかなるさ
現場やサービスマンならまず使わんよw
高校の微積も理解できないようなクズはなにやったってグズだろうがよ
高校までの数学ってのはリトマス試験紙なんだよ
>>606 いや、そりゃ当然そうだけど聞きたいのはどういった仕事なのか
設計とかでも使うの
629 :
トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/06/11(木) 01:31:40.58 ID:6oIpD1ZQ
>>583 そうなると再現できるまで試験させるか、原因と対策は説明させないと
よくわからんけどリセットで復旧、様子見って最悪
なにもフィードバックされてない
「せんせー知らないの〜?せんせー知らないの〜?」
「知らねェよ!!そんなこと!!」
分かる奴はおっさん
古文のいらなさは異常
あれを習わせるようにした奴とその一族は死んでわびるべき
なんで体育とか絵画は 算数とかと違って「やり方」を教えてくれないのかずっと疑問でした。
基本も教えずに「好きなようにやれ」と言われるほど自主性を奪う方法も無い
633 :
アカシデ(関西):2009/06/11(木) 01:32:18.32 ID:OAFUeBhp
微積すら出来ない人は
金利○%に騙されて借金地獄で苦しんでそうなイメージ
逆に微積が出来る人は
会社・家計の状態を瞬時に関数化して
堅実な人生を歩んでそうなイメージ
635 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:32:38.03 ID:KkOw/STA
そんなに必要なら 今2chしてねーで勉強しろよ
学問に天井なんてねーぞ?
おまえ 常に自分の今の知識量が必要最低限だと思ってるんだろ?
636 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:32:40.84 ID:98BAMwXe
>>631 韓国人が漢字読めないみたいなもんだな。
637 :
ねこやなぎ(東海):2009/06/11(木) 01:32:42.72 ID:H5fpzUey
>>621 ポアンカレ予想だ
ニコニコにあるはず
PC規制でつらいわ
638 :
ハナムグラ(徳島県):2009/06/11(木) 01:32:44.27 ID:YQjSOgaL
>>631 ゴロゴ13の挿絵で抜けたから古典は必要
639 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:32:44.46 ID:81Ln/f9a
>>594 質問サイトで質問するのが文系
ググって文系の質問とそれに対する回答を見てヒントを見つけるのが理系
>>626 現場はものによっても変わるしよくわからないけど
サービスマンって工学系の職にはいるのか?
具体的にどんなサービス業?
微積分は、現代科学の基本だから。理学でも工学でも多くの局面で使われる。
高校の教師って今市数学判ってないから、生徒にちゃんと教えられないことが多い。
それでつまらなくなっているんだね。良い教育受けたかったら、高校もまともな私立に
行った方が良いと思う。
受験に使うだろ
微積習ってから算数が面白いと思うようになった
>>629 頻度と重大度によるわ
何でもかんでも root cause まで調べないと気がすまないってのは
ただのキチガイ
>>586 灘とかね
ドロドロした競争とかそんなことなくて
わからないことあればみんなで教えあうってさ、
ちなみにアメリカとかヨーロッパの超進学校も同じだって
勝谷が言ってた。
648 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:33:34.68 ID:KkOw/STA
>>625 より良い人生って何?
公務員になるためでしょ?無職回避するためでしょ?
矛盾してるよ
ガキの頃から一生懸命勉強した奴が社会仕切ってる割に
政治も経済も法も問題だらけだしインチキ科学も蔓延してるじゃん
日本に限らず、無茶苦茶勉強しないと卒業できないはずのアメリカだってそう
勉強しまくった奴が社会でしくじるの見るたびに何勉強してたんだって思う
>>628 制御系システム設計なら
微分方程式立てるのは当たり前だよ
微かに
分かった
積もりです
分かりますね?
>>632 それね、教師がダメだからだよ
できる教師は上手くなる理論を教えてくれる
たぶん受験勉強も同じなんじゃないかな
できる教師は効率的な勉強のやり方を教えてくれる
>>632 凄い分かる。
デアゴスティーニの美術のほうがよっぽど役立つわ
>>625 知識も盗まれるだろ
無くなりはしないけど
655 :
イカリソウ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:34:18.00 ID:5BZPfU/g
>>586 理系:知的好奇心を満たすため
文系:将来ずる賢い人間になるため
微積が生活に役立つかどうかっつーより、
微積だのベクトルだの分からなきゃ手も足も出ないような学問が腐るほどある
大学入ってから基礎をやってちゃとても間に合わないから、
中高のうちから学んでおくんだろう
頭を使わない仕事だけで死ぬまで食ってくつもりなら勉強なんざ必要ない
>>624 対比に歴史を極めたやつをだしてんのに、おまえが「それなり」とはどういうこった
スペシャリティーとやらを確保しとけよ
658 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:34:30.37 ID:+Is3L2sq
自分が青春犠牲にしてまでやってきたことを否定される
ことにビビって火ファビョってる理系厨の図
659 :
ねこやなぎ(新潟・東北):2009/06/11(木) 01:34:38.84 ID:5C9PjAR7
将来使用人を使うようになって使用人が微分だの知ってたら
知らない自分は恥ずかしいだろ
ガキて頭悪いな
>>657 >スペシャリティーとやらを確保しとけよ
がんばりますw
「どれだけ使える人間か」を試すための勉強
勉強すら放り投げるやつは大手企業にはいりません
663 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:35:10.76 ID:fr7R37IB
>>644 小学校の話じゃないの?
小学校なら進級なんて普通に出来るんだけど
664 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:35:15.34 ID:KkOw/STA
理学と工学で社会的差別が激しいのに
学問と社会を結びつけるな
665 :
ワスレナグサ(東京都):2009/06/11(木) 01:35:21.36 ID:MKxQKYeY
微分積分は追試
F=maとかニュートン力学の話したら小学生でも面白そうって感じると思うけどな
667 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/06/11(木) 01:35:40.31 ID:vogZzTXR
全体のレベルが上がったら人類の進化が早まるの?
皆優秀になったら誰が優秀だかわかんないね
>>650 なぜしくじるのか?
ある種そういった社会科学学問はサイコロの振り方を研究しているといっていい
669 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:35:44.11 ID:98BAMwXe
知識があっても、世間が人間の集合であることを知らない。
それも、人間の大半がバカであることを知らない。
>>651 制御難しそうだな
材料系やエンジン設計とかそういう方面の技術者もバリバリつかってるのかな
671 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:36:11.05 ID:+Is3L2sq
672 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:36:30.36 ID:P31phVMD
>>648 金を得るためがより良い人生なのか?
足るを知って人生を謳歌することこそがより良い人生だろ
公務員だろうが無職だろうが人生を楽しめばそれでより良い人生なんだよ
>>655 文学は理系になりました。
従って文学は奴隷が勉強する学問になります。
674 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:36:57.90 ID:HPWrY/Ta
それはね、
君たちが新しい技術を編み出して、今の便利な文明社会を維持して
おじいさんになった私たちをあなた達が稼いだ年金で支える為ですよ。
676 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:37:28.90 ID:KkOw/STA
>>672 じゃあ金なくてもより良い人生送れるじゃん
矛盾してるよ
677 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:37:37.46 ID:P31phVMD
>>654 頭の中にあるものがどうやって盗まれるんだ?
喋ったりしなければ取られないだろ
>>671 お兄さん東大卒じゃないの?
じゃあお前には用はない
>>662 そういう能力は情報化で価値がゼロに近いわけで
今必要なのはスイーツとかオタとか子供とか
対象を絞ってそこにウケるデザインを作れるセンスなんだと思う
680 :
ムラサキケマン(関西地方):2009/06/11(木) 01:38:30.13 ID:98BAMwXe
理系が物凄い製品を開発しても、
10円で売ってくるか、1億で売ってくるかは文系の胸三寸。
681 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:38:59.75 ID:P31phVMD
>>676 金なんかなくてもより良い人生は送れるはずだけどな
一体どことどこが矛盾しているのか説明してくれよ
682 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:39:05.26 ID:KkOw/STA
工学系の人間って機械と変わらないよね
>>675 別に微分方程式が難しいとは言ってないだろ
制御が難しいって言ってるの
制御の研究室は怖かった
>>654 無くならないのに、盗まれる、なのか?
付随する権益だろ、盗まれるのは。
685 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:39:35.20 ID:81Ln/f9a
>>632 体育教師は元から体育ができる人間だから教わるという概念がない
あと教える脳がない
美術教師は一般人が求める上手さよりも芸術性を求めるから
できるだけ自由な発想でやってほしい
って感じなのかな?
その辺指導要領に組み込んどけば
平均的運動能力も平均的描画能力も上がるはずなのにな
>>670 エンジン設計は趣味でやったけど
趣味でやるレベルなら計算って言う程の計算は無かったわ
本職は知らんけど
ここで語ってる人達って教養無いのかな
ひょっとして経済学って何のためにあるのかすらわからない子どもが語ってるのかな
688 :
シハイスミレ(愛知県):2009/06/11(木) 01:40:03.94 ID:xSJre5+P
今の高校生って物理でマクスウェル扱ってるんだろ
レベルたかくね
689 :
スィートアリッサム(福岡県):2009/06/11(木) 01:40:18.96 ID:vxyC6wb5
俺も子供のころはこんなもん覚えてどーすんだ?って思ってた
先生は、その勉強が何に使うのかを併せて教えていった方がいいと思うわ
690 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:40:25.93 ID:KkOw/STA
>>681 学んだだけでより良い人生を送れる具体的な論理を教えてくれ
学んで職について金を得るためだろ?
691 :
アブラチャン(関西):2009/06/11(木) 01:40:26.60 ID:76mJKCm5 BE:2613778087-2BP(0)
社会人になれば解るけど、積分て社会では殆ど「使い物」にならないよ。
例えばタテ40cm横50cmで高さが50cmのカートンに農家の人がカボチャを持ってきました。
さあ積分してカボチャの総重量を求めなさい。えーとまずカボチャとカートンの平均質量密度を測って
タテ横高さを重積分してそれを密度にかけて……と積分信者はやりだしますが、
現実はカートンを体重計に載せて「23.5kg、1700円ね」と0.5秒でケリつきます。
この圧倒的農家的現実を突き付けられて、理系は無力感に襲われるしかない。
とりあえず幸福とかそういう言葉を使うとキリがないな
精神論とか自己啓発は要らんて
694 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 01:40:48.84 ID:rOEvHoPV
>>685 美術って、ひたすらデッサンとかさせるべきなのか?
>>663 ああ小学校の話かw いま小学生で微分積分やるのかぁ大変だ
じゃあ将来何に使うのって言われたら受験で使うんですよでいいじゃん
中学上がってこのくらいできないとみんなに笑われますよでいいじゃん
696 :
カキドオシ(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 01:41:09.05 ID:H9PJXNrB
医学部コンプの奴が医者なんて人間修理工だろって言っててイラッときた
697 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:41:19.04 ID:+Is3L2sq
>>678大学1年の4月に習うような基礎の基礎の証明を
東大卒じゃないとできないような難しい問題と思ってる時点でもうね…
δε使うんだからこんなとこで証明できるかゴミ
>>376 ぐ
ぐ る ―  ̄ __ ∩2z、
る ん _ -  ̄ ∧_∧ ― ニ二./ /
十 ん (´∀` ) /`/ イヤッッホォォォオオォオウ!
, ' _ l´ '⌒ヽ-‐ / / } } +
/ / / リ | | / ノ
C、/ / ╋ / | |/ / //
& \____/ / ノ/ _/―''
⌒ヽ-、__/  ̄ ̄ ̄`ヽ '´ / 十
/  ̄ ̄`ー- ...,,_*__,/| / +
/ ノ {= | |
+ ∠ム-' ノ,ィi、ヽ、
>>684 > 無くならないのに、盗まれる、なのか?
あるだろ。
あなたの心です。
昔は、高低差のあるビルとビルの屋上から屋上にバイクで安全に飛び移るために
距離がナンボで高低差がナンボだったら、初速どれだけで踏み切ればOKか
なんて計算をやって暇つぶしてたな。通学電車の中で
701 :
ノボロギク(新潟・東北):2009/06/11(木) 01:41:36.08 ID:GQDtDPR8
足し算引き算くらいできりゃ主婦くらいにはなれる
実学主義な人ばっかだね
>小学生「先生!何で勉強しなきゃダメなんですか!微分積分なんて将来使うの?」
だれも突っ込まんから一応突っ込むけど
小学校で微積なんてやるかよw
704 :
ミツバツツジ(関西・北陸):2009/06/11(木) 01:41:44.78 ID:HPWrY/Ta
>>680 あれれ?
営業も、技術営業や技術者無しでは売り込みも出来ないよ。
見込みついてから、文系営業にバトンタッチ。
>>688 やんねーだろ
やってqvbとかだけじゃねーの
なんで物理と数学を全くシンクロさせねーのかね
706 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:42:35.14 ID:KkOw/STA
学問も趣味の一環、ゲームと同じ
楽しいから自己満足でやる。
意味とか実用性とかいらない
708 :
サイネリア(新潟・東北):2009/06/11(木) 01:42:53.94 ID:7rZvjMUk
>>689 そこをうまく教示できる教師がいないから生徒もバカになっていくという悪循環
プログラミングとかに役立つじゃん
具体的に例を挙げて説明できない先生に問題があるよ
710 :
デルフィニム(兵庫県):2009/06/11(木) 01:43:51.81 ID:GmjlwPFO
>>701 スレタイの小学生の疑問には「役に立つのか?」って意味合いもあるから
そっち方面に流れるのはある意味当然だろ
脳トレじゃないが考える力を養うのが目的だぞ……
>>376 これは人生の役に立つし将来使えると断言できる
微分積分の原始概念は割合や変化であり
これは小学校4年か5年で習う
受験コースならギチギチにやらされる
面積図の拡張が積分概念に繋がる
つまり小学校レベルで選別は始まっている
714 :
ハナズオウ(愛知県):2009/06/11(木) 01:44:14.64 ID:fr7R37IB
>>695 小学生が微分積分するとは書いてないだろ
小学生が微分積分は将来何の役に立つのと聞いてるだけで
そして下2行を最初に言えばいいのに学生だから理解しなきゃ駄目だとか
言うから駄目なんだよ
文系の俺には、役にたたないな
716 :
シハイスミレ(愛知県):2009/06/11(木) 01:44:41.03 ID:xSJre5+P
>>705 NHK教育の高校物理見てたらやってたんだよ
マクスウェル方程式が普通に出てきてた
717 :
プリムラ(中部地方):2009/06/11(木) 01:44:41.58 ID:gnE45XSj
これは永遠に繰り返すやりとり
718 :
イカリソウ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:44:44.49 ID:5BZPfU/g
正直言って数学科以外の理系は殆ど思考力を要しないと思うの
なんて言うか本に書いてある数式やら理論を理解して覚えるだけ
限りなく文系に近いと思うよ
719 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 01:45:06.19 ID:4BfRhj/8
文系はクレーム処理と宴会部長だけやっといてくれればいいよ
逆に聞こう
文系の人達は大学で何を学んだの?
>>704 逆だろ。
電気屋で技術屋が初っ端から出てくる訳じゃない。
722 :
ジョウシュウアズマギク(愛知県):2009/06/11(木) 01:45:26.56 ID:P31phVMD
>>690 ちょっとずれるかもしれんが、学ぶの定義が広すぎるんだよ
学んだだけ でという表現はおかしい
自分の限界を知って行動することこそが重要
金なんかそれにくっ付いて来る
あーあー。
またお前ら候補か。
>>703 まさかやってなかったのか・・・
俺なんて小学校で相対性理論までやったのに
726 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 01:45:50.68 ID:rOEvHoPV
727 :
ねこやなぎ(東海):2009/06/11(木) 01:45:52.03 ID:H5fpzUey
数学は面白いと思うよ
こうしたらどうなる?っていうものを連続だからさ
1から100まで足せばどうなるかなんていう疑問は小学生でも思い付きそう
例題を見て意味がわからなくなってきたあたりで限界を感じたなぁ
しばらくして問題見返すとなんでわからなかったんだろうとか思ったこともあるけど
まぁ電磁気学は最後までワケワカランかったがw
数学科は形をグループ化するとか分類するとか本気で考え出すからな
すげぇけど怖い
730 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:46:44.33 ID:RJDMRPGn
>>706 お前のレスを一通り読んだけど厨二病専門の精神科への通院をお勧めするよ
>>716 gradとかやんないんだからやるわけないと思うんだが
ファラデーの公式が出てマクスウェルと勘違いしただけじゃないの
ちゃんと4本方程式でてた?
>>718 そう、なんかそのクリエイティブな世界の数学に興味ある。
数学家と芸術家でもある人もいたみたいに。
ただそこに至るためにはもの凄い下積みがいるんだろうけど。
>>714 ごめんなさい でもスレタイが小学生が微分積分って
高校生あたりがゴネてるって設定でレスしてた
噛み合わないはずだわなw
>>720 法学部が法律以外になにを勉強するのだろうか
政治家は文系
>>692 ちなみにあなたは私立国公立のどのレベルの大学を出たの?
大学二つ見たけどレベルやものによってやってることの内容が全然違いすぎた
738 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:47:29.51 ID:81Ln/f9a
>>688 んな馬鹿なw
物理に微積すら使わないのに
>>694 美術って「テーマは用意するからご自由にどうぞ」って感じだろ
しかも練習なしでいきなり本番
もっと細かいデッサンをたくさんさせるべきじゃないのかな
あと作品仕上げた後誰が上手い、誰が下手って順位付けするんじゃなくて
ここはもっとこうした方がいいとかフィードバックがあるべきだろ
理系信者恐い
文系を何故か明確な根拠もなく敵視して理系愛燃えてる人って盲目的
741 :
シハイスミレ(愛知県):2009/06/11(木) 01:48:07.87 ID:xSJre5+P
>>718 思考力無い奴がどうやって論文書くんだよw
>>705 やると言えばやるだろ
アンペールの法則とがガウスの法則とか
>>720 全部自分で選んだ結果だけど、
金商法、会社法、会計学、簿記、マクロ基礎
行政法、民法、社会保障法、
哲学、倫理学、
単位落としまっくって11卒見込危ういがな
器用貧乏まっしぐら
747 :
サイネリア(新潟・東北):2009/06/11(木) 01:48:39.71 ID:7rZvjMUk
>>724 それはあくまでもお前自身の話だろ
何でもかんでも自分を基準にするな
748 :
アマナ(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:48:47.35 ID:lzO/2MaM
知らないと「無知な男」「教養のない男」って思われる。
まさかのガリレオレス0件
>>709 ゲームとか音楽、動画、画像の圧縮に使いまくりなんだしコンピューターを使って教えればいいのにな
あれ?けいおんスレは?
753 :
ジョウシュウアズマギク(群馬県):2009/06/11(木) 01:49:19.89 ID:yghMYCcK
簿記の勉強して資格とったけど会社入ったら帳簿ソフトとかいって、
データ入力するだけで収支計算やBSシート作成全部プログラムがやってくれてワロタ
俺は何のために勉強したんだよクソが
>>718 ただの深度の差でしかない
一般的な人間が理解できる深さ幅は限られてるから
生物とかは知らんが
755 :
ハナムグラ(西日本):2009/06/11(木) 01:49:27.28 ID:IgzY5TzL
rotやdivなんて流体でも使うわ
756 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:49:31.03 ID:KkOw/STA
>>740 知り合いの法学部出の人は交渉のやり方が巧みだったなぁ。
758 :
ダイアンサス ピンディコラ(関東):2009/06/11(木) 01:49:41.67 ID:YoqSHQNC
おい
理系 vs 文系なのか、
勉強する意味云々なのか、
数学スレなのか、
どれだよ?
>>744 法律って結局国家権力の具象化だよね
そんなもんが学問になるの?
その時その時の都合で利権構築の為に禁止事項を羅列してるだけじゃないかと
761 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:50:05.98 ID:RJDMRPGn
視野の狭い自称理系の東京さんが激しく痛い件
>>720 大学というか、お世話になっている研究室で数学とか物理学とかおすすめのラノベとか。
なんのために研究室に呼ばれたん(´・ω・`)?
763 :
タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 01:50:15.72 ID:Ae3kHdjK
つーか理系と文系って分ける事自体なんか違う気がすんだよなー
俺バカだからどっちもわかんねーけど
764 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:50:48.15 ID:KkOw/STA
現代社会を生きるうえで一番役立つのは法学だろ
医学は時代かかわらず殿堂入り
765 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 01:51:19.26 ID:rOEvHoPV
理系が法律記述した方がすっきり記述できると思うけどなぁ
768 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:51:47.58 ID:KkOw/STA
>>740 何日か前に
2年前に使ったデリヘルから電話かかってきて賠償金どうの言い出されたけど
弁護士法何条知ってて電話してるんですよねって言ったら黙って切った
ってレスあった こういう使い方もあるにはある
>>783 そんなこといったって事実分かれてるんだからしょうがねえだろ
>>753 どの項目にどのデータ入力するのかとか、
収支計算があってるかチェックする時に役に立つんじゃない?
素人がやったら、ただ意味も分からずに大きなミスおかしそう
772 :
ウラシマソウ(dion軍):2009/06/11(木) 01:52:02.86 ID:HTP4+RIF
勉強しないとニュー速民になる。
勉強しすぎてもニュー速民になる。
難しいね
773 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/06/11(木) 01:52:04.54 ID:FDnnq8vV
スパスレかと思ったらアフィ島かよ
微積は理系職ならまあまあ使う、文系は知らん
まぁ単なる事務職や営業やる人間には要らないな
設計士やエンジニアや研究職には必須だが
>>650 権力を持つ者と持たない者の違いだな。持てば増長し、持たざるは卑屈になる。
最近の大学生は勉強しないとか言うタコがいるけど、給料貰っていて研究を全く
していない教員はいったい何なのか?と問いたい。で、果ては「競争原理の導入は
自由な学問の発展を妨げるw」とか言い出す始末。要するに自分たちの利権・縄張りを
他に干渉されたくないだけ。学生が「試験の導入は、学生個々人の自由な勉学を
妨げる」と主張しているのと全く同じ。そういうタダの税金泥棒もいっぱしの研究者面して
偉そうな顔しているからね。
775 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:52:33.73 ID:Jy+XsKu+
>>764 法学なんて10代の若者がやる学問じゃないと思うんだけど
もっと後でも勉強できるし
実際にアメリカには法学部はないし
776 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 01:52:52.06 ID:rOEvHoPV
>>760 私人同士の紛争を解決する中で浮かび上がってくる規範もあります。
>>745 西千葉駅の目の前だっけ
東京からは若干離れてたけどいい場所だと思った
778 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:53:03.00 ID:KkOw/STA
小学校の頃に同じような質問したな
そしたら
「なんで微分積分もできないの?バカだから学校に来て勉強してるんじゃないの?」
って言われたわ
>>773 復習したいんだがどこかわかりやすく教えてるサイトとか知らんかね?
頭の良さでガキどもを選り分けるためだろ
782 :
クヌギ(岩手県):2009/06/11(木) 01:53:18.00 ID:xooRlzkA
底辺高校だから微積分どころか三次方程式も見たことない。
だけど年収1000万は行けるんだから人生なんとでもなる。
まぁ、最終的に、金と女と権力を手に入れたモノが勝ち。
785 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:54:08.06 ID:Jy+XsKu+
>>780 本買えよ ネット上にまともなのはないよ
容疑者Xの献身でも読ませろ
787 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 01:54:42.16 ID:KkOw/STA
俺は詩人になるか、そうでなければ何にもなりたくないし
たぶん俺の周辺の8割は微分積分なんておぼえていない
>>785 やっぱりその判断はあってるのか
なんか書いた人の自己満足のようなチラシの裏に書いたようなのしかないと思ってたんだが
>>769 嬢を法律でネチネチ攻めて行くプレイも可能なんだな?
792 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 01:55:59.73 ID:81Ln/f9a
>>704 文系営業がコネクションを作り、悩み・要望を聞き、
理系営業がその悩みの解決策を提案し、
理系技術者が解決策を実体化するんだよ
まぁSIerの話だが
成績によって就職先が決まると言っても過言じゃないからだろ
数学的思考ができる奴とできない奴だと生涯賃金も違うし大学のGPAも影響するちゃんと追跡調査と統計で結果が出てる
ちったぁ調べるべきだ
これが勉強する理由でしょこれ以外に何があるの?
資本主義に生きてる以上仕方ない
>>760 時期ネタとしては
エロゲ規制の行政措置の適法性や誠実義務の関係、
学生の懲戒処分の審査
については人より詳しく話せるくらいには役立つ
子どものころは戦闘機のパイロットになりたかった
797 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 01:56:47.79 ID:Jy+XsKu+
英語だけは将来絶対必要
海外いかねーしwとか思ってた俺は馬鹿だった
>>760 追究しているのに学問じゃないジャンルって何あるよ?
800 :
コバノランタナ(大阪府):2009/06/11(木) 01:57:56.07 ID:TUYKHYzU
実際、四則くらいしか使わねーよな
法律勉強して得する事といや糞警官に自転車盗ふっかけられて訴訟を起こした事くらいだな。
まぁ、手続きは弁護士にまかせたけど。
>>795 サンクス
ぐぐるにしてもゴミサイトまで引っかかるから選別が難しいんだよな
理系の方が女と縁遠いのは、経験上間違いないな。
804 :
クレマチス(埼玉県):2009/06/11(木) 01:58:16.27 ID:WfQnvEgk
将来いい学校に入るために使うだろ
理由がわかったところで他に言い訳つけて勉強しないくせに
勉強するのが当たり前の受験生や大学生でさえ勉強しない奴はゴロゴロいる
>>784 いや千葉大学は普通にレベル高い大学だと思うよ
機会があるなら行ってみたい
数学なんて道具だろ
数学の出来ない人間は野球するのにグローブをもってないのと同じ
そもそも応援席にいるだろうけど
>>804 良い学校は入試になぜ数学なる科目を設けているのかという質問だと思うよ。
欲しいzipを探す技術のほうが人生でよっぽど役に立っている
だがそれだけでは人間腐るだろ?そういうことだ
>>799 結局学説の言い合いで政治的になるだけだと思う
実験してどっちが正しいとか決められないでしょ
812 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 02:00:35.40 ID:rOEvHoPV
>>766 法というものについてちゃんと理解をしているのであれば良いんじゃないですか?
813 :
カラタネオガタマ(USA):2009/06/11(木) 02:00:47.83 ID:Jy+XsKu+
>>808 何処の国を対象とした調査なのか興味があってね
先進国なのか途上国なのか
勉強している人ほどこのような不毛な言い争いからは離れていく
数学科でも九九勘違いしたりしないの?
816 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 02:02:05.24 ID:4BfRhj/8
理学部出身だけど
法律やら経済やら勉強して公務員になった。
当然いろいろな法律勉強して仕事しなきゃならないんだが、
文系出身者より俺のほうがずっと法律理解できててワロタ
最近は上司にもレクチャーしてあげてるわ
ここはこういうことが書いてあるんですよ〜って
リア充の比率は文系の方が圧倒的に高かった。
ただし俺は例外
おっぱいの柔らかさを数式で表してたのを見たときには、理系ってスゲぇって思ったよ。
>>811 法律は仕組み上政治にもからむけど、傷害致死罪が殺人罪になる事はない。
細かい所までは把握はしてないんだけどさ。
学説上の争いとかよくわかんね。
820 :
ハナイバナ(北海道):2009/06/11(木) 02:02:43.57 ID:PHnAIY74
私のお兄さんは就職できなかったけど
両親の年金で生活できています。
同じように数学ができなくても
生活することはできるでしょう。
重要なのはそのような生き方について
あなたがどう思うかです。
821 :
ノウルシ(九州):2009/06/11(木) 02:03:12.04 ID:E5JWFiNW
三角関数は使ったが微積分は使わなかったな
もう全く覚えてないw
822 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 02:03:35.54 ID:rOEvHoPV
>>811 実験によって正しいものを決められなければ学問ではないと?
>>811 じゃあ言い合いでいいだろ。
一つに決められないなら、より多くの対応策を出しておけばいい。
あとは皆がバラバラに使って誰かは正解引くだろ。
個人が正解出す必要ねーだろ。
824 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:04:27.58 ID:81Ln/f9a
>>815 大学行くレベルのやつなら
九九を間違うことは万に一度もありえないだろ
825 :
アネモネ・ブランダ(神奈川県):2009/06/11(木) 02:04:29.08 ID:UKjStaXK
頭を使う訓練だよ
これをするから日本の高い知的水準が保たれた
社会で必要無い事を学校で全部やらなくなったら、とてもゆとりのある子がたくさん育ちます
>>820 別にそれでいいんじゃね
アレはダメだこれはダメだで視野狭窄になるほど苦痛なことはない
ある種何かを学ぶということは視野を狭めることに近い
しかもそれは倫理的領域だし
勉強ってのはなんだか浅ましい行為に思える。
人を出し抜くための努力だ。
尊ぶべきは学習だ。
学校のテストで使うじゃん
830 :
ジュウニヒトエ(静岡県):2009/06/11(木) 02:05:38.63 ID:725l1ZE3
マクローリン展開とか生きてく上でなんの必要性も感じられない
>>822 昨日の誰かがいってたけど学じゃなくて論じゃね
論が実体を持つことになるわけだが
国語と英語と社会だけいいだろ
数学とかやってて虚しくならないの?
エロ画像を積分しながら見てるよ
>>824 俺、よくあるんだけどw
7*7=59とかw
>>811 学問とは何か に一致する日本語のページ 約 6,950,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
>実験してどっちが正しいとか決められないでしょ
勝ったほうが正しいんだよ
>>830 いいと思うよ。
こう言うとお前は使わないような駄目な環境うんぬん言うやるいるけど
必要性を感じないならそれで良いと思う。
837 :
サイネリア(新潟・東北):2009/06/11(木) 02:08:13.92 ID:7rZvjMUk
838 :
シナノコザクラ(コネチカット州):2009/06/11(木) 02:08:35.46 ID:GPmoPn4E
今はその国語やら社会は数学を基礎にしてるんだけどな
839 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 02:08:36.20 ID:rOEvHoPV
>>831 人文学についてはほとんどが「学」ではないと?
840 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:09:22.21 ID:6rL2OVly
この手の質問は「何に使うか」を説明しようとするから悪いんだ。
俺がもし教師になったらこう言うだろう。
「そうですね、微分積分なんて無くても生きていけます。
なぜなら、微分積分なんてもんが登場する遥か昔から人類は存在しているからです。
微分積分と人間が生きる事は関連性はありません。
現代は便利です。数学自体いりません。国語さえ要りません。吉野家っていったことあるかな?
日本語も喋れないような中国人が、牛丼を運び、客が差し出した金額を、入力し、液晶に表示されたおつりを手渡し、
「アリガトゴザイマスター」って言いえば自給900円を得られているのだ。
せいぜい数字を知っていれば生きていける。米と水があれば基本的人間は50年生きられる。
朝米を食い、昼から夜まで数字を入力し、また夜に米を食えば生きてける。
微分積分なんて不要、英語も不要、歴史も不要、学校なんて不要。君らの言うとおり。そんなものなくても人は生きてける。
だがここで問いたい。きみら、それでいいのか?それは生きているのか。それを生きているというのか。
ニュートン、ライプニッツは微分積分を発明した。それによって物理学は爆発的に進化することになる。
まず航海術に用いられ、世界は急激に広がり、のちに産業は花開き、ヨーロッパではルネサンスを迎え、
世の中には車が走り、飛行機さえ飛び立ち、それでも飽き足らず科学はさらに進化し、電磁気学は電波を生み、
通信に革命を起こし、ラジオを、テレビを、クーラーを冷蔵庫を、人類は豊かになりつづけ、
なんの意味があるのか月にさえ着陸し、太陽系の果てまで人工衛星を飛ばし、コンピュータなんて一人に一台の時代になり、誰もが携帯電話をもち、
本当は米と水があれば生きていけるのに、ありとあらゆる無駄を行い続けている。
だが考えてみて欲しい。この無駄こそが人間の特権ではないか。君らは実に倹約家だ、偉い。
自給900円で生涯米と水のみで生きるのだ。素晴らしいな。だが俺は違う。ありとあらゆる学を飲み込み、
無駄な知識を楽しみ、その知識で金を得て、あらゆる無駄を手に要れ、人生を楽しいものにしてやる。
それこそが人間!!これが人間なのだ!!貴様らは動物だ!犬だ!!この違いが分かるか!?分かるやつだけついてこい、授業を続ける。」
って演説するわ
841 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/11(木) 02:09:31.09 ID:RJDMRPGn
>>832 このスレも800を越えてる訳だし、もう燃料はいいですw
>>824 九九というか、ついさっき桁を間違えた。
やっぱ電卓すげーよ。
843 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 02:09:42.58 ID:4BfRhj/8
微分積分その他の小難しいの勉強なんて大多数の奴には何の必要もない
ただ極一部の優秀な人間を見つけ出し、
彼らが将来利用してくれればいいだけであって、
その他の雑魚の皆さんはつきあわされてるだけです。ざまーみろ
先生「君は将来ニートになるから全ての勉強が無駄だね」
第二種ベッセル関数とか誰が得するの?
846 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:10:24.58 ID:81Ln/f9a
>>834 マジでそんなやつ存在するの?
1桁同士の四則演算なんて考えるまでもなく見た瞬間出てくるもんだろ
亀になっちまったけどレス返してくれた香具師サンキュな。
つうか流れはええなwさすがν速!MITレベルがごろごろいるぜ!?
つうか俺の疑問を悩みをものともせず理解している猛者がこれほどいるとは・・
ゴクリ
とりあえず、xやyから引いてる訳じゃない。x-p,y-qに『置き換えてる』(←ここ重要)
って事で理解でおkなのか???それと原点(0,0)がグラフワールドの世界の中心と
ずっと思い込んでたけど、移動するってのはグラフが移動するってよりは例えばその下の
方眼紙が動くみたいなもんで、世界の中心はあくまでもその二次関数の頂点であるってこと
でいいのかないな???自分で何言ってるかわからなくなってきたがお前ら明晰頭脳なν速戦士たちは
察して理解してくれてると願ってる。つうか、大体分かれよ。
848 :
ウシハコベ(東日本):2009/06/11(木) 02:11:10.62 ID:vkCprF0w
趣味で画像処理フィルタを作ってたけど、数学もっと勉強すれば良かったと後悔した。
>>837 √45450721の整数部を見るんだ。
微積は一番使う
代数もそれなりに知ってると便利
幾何はただ知ってるだけで楽しい
それより漢文の存在が無意味
国語の授業でディスカッションとかやらないで意味あんのか
852 :
ミツマタ(関東):2009/06/11(木) 02:12:30.15 ID:AybX6a1t
>>845 一種と二種で初めて完全だから。
ファイバーとかああいう円柱状とか同心円状の場の解析では
直交完備系として一番扱いやすい
854 :
ナガバノスミレサイシン(dion軍):2009/06/11(木) 02:13:02.30 ID:ZQJSNhsb
>>846 因数分解してる最中に
掛け合わせて24になる組み合わせって何だっけ?はあるだろ
使うだろう…
スレタイの質問にまともに答えられないアホ教員は免許取り上げろ
856 :
ジンチョウゲ(関西地方):2009/06/11(木) 02:13:16.72 ID:KkOw/STA
>>846 インド式やってた俺からすると3桁同士でもそうなんだが
おまえはまさか見た瞬間わからないなんてことはないよな?
学歴は、他人からの信頼をもらう為のモノだ
お前らが社長だったとして、会社の金庫番を、
・親DQN 本人中卒
・親金持ち 本人大卒 子持ち
どっちに任せる?
大事な取引先との話し合いに、どんな人を送り込む?
イラっとして取引先の人を殴るような奴は雇いたくないだろ。
積み重ねてきた努力が大きい人
しっかり勉強できる環境を作った親を持っている
子供や妻など、守るものがある
信用度が増える。何も努力してない人、大切なモノがない人は信頼されない。
>>846 数学ではなく漢字だってIME変換になれてしまうと読めるけど咄嗟に漢字がかけないとかあるだろ?
訓練してないと忘れる
>>856 あれ日本語でいい語呂合わせとかないの?w
>>814 勉強・・・功利的な動機から始めるもの
学習・・・それ以外のもの
と認識しているが、このスレは学習についても言及されてるぞ
>>839 知らんよ、ただ自分の言葉で話しを組み立てるとするならば
90%ぐらいの信頼性があるなら学じゃない?
大昔ネトゲの心理学科の人が90%以上の信頼性がなければ学説としては認められない的なことをいってたから
文学に関してはほとんどが実質論じゃね?
これも文学なんて勉強したことが無いが
少なくとも学というものがいろんな解釈に取り囲まれてyesともnoとも両方いえる状況になってたらそれは論じゃないの?
分岐が発生する時点で体系的じゃない、あるいは分岐自体を体系に組み込むか
学と論の違いについて誰かくわしく
862 :
ねこやなぎ(関東):2009/06/11(木) 02:15:28.97 ID:KMqJMoSw
バカでも可愛げがあればむしろウェルカム
863 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:15:31.48 ID:BuEJc/hA
>>236 いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
マイナス×マイナスは何故プラスなのかというと
− ( ゚д゚) −
\/| y |\/
縦にした−を−にかけると
| ( ゚д゚) −
\/| y |\/
シャキーン
( ゚д゚) +
(\/\/
こういう事だ
( ゚д゚ ) +
(\/\/
数学は面白いけど、真面目にやろうとしたら、どうしても理解やら計算やらで時間が掛かってしまう
865 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:15:48.45 ID:81Ln/f9a
>>854 ないわ
高一の頃ならあるだろうけど
見た瞬間4*6,3*8,2*12,1*24くらい出てくるだろ
九九だって最初はいんいちが・・・って覚えてたけど
数万回の反復によってそんなの必要なくなるだろ
>>857 そんな単純にはいかないだろ。
頭悪くても信頼おける人もいれば、
頭いいのになぜかうっかりをやらかす人もいるだろうし
>>864 訓練だよ
俺も一時期は16進数の計算がアホみたいに高速に脳内でできた。
アセンブラやめたらキツイww
868 :
クレマチス・モンタナ(岐阜県):2009/06/11(木) 02:17:14.19 ID:rb1NZUCH
勉強は格差をつけるふるいです。
二乗はじじょうのうたで覚えるよな?
>>867 コンピュータやってるやつなら2の倍数計算だけは異常に早いw
871 :
ガザニア(ネブラスカ州):2009/06/11(木) 02:18:16.94 ID:lic46Cv0
数学って大人になってからのほうが、理解しやすいしおもしろいわ。
子供の頃興味なくて理解できなかったのは教師が糞だったからなんだろうな
>>861 学としての現象学とも言うからそこんところはなかなか言い切れない部分があるんじゃないか?
そもそも区別する必要性があるかどうかも疑問だし。
873 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:19:06.91 ID:hg4mY246
文系理系って分けるの嫌いなんだが、
漢文古文否定派が理系で、微積否定派が文系ってわかるからいやだな。
漢文古文は昔の資料を読む際に使う。
大学で学者の道に進もうとする人に一から教えるのがだるいからやらせとくんだよ。
教養の意味もあるけれど。
微積に関しては、理系で使わないところが分からないぐらい必須。
つーか、文系でも経済系だと使うと思うんだが。
微積分習う年齢は子供じゃないな
>>857 そういう面もあるだろう
だがちょっとまってほしい
勉強してない人→(´・ω・`)
勉強してる人→(`・ω・´)
>>867 4AB*E07とかを早くできたの?
それとも10進数との変換?
>>870 だねえw
下手すると10進数より高速に計算できるww
数学科の奴って数学分からない奴に説明するの下手だよな
難しいことを難しい言葉で説明する
あほかと
そういう点で、論理力が無いと思う
>>868 そうだな。
別にトランプタワー作りの上手さで競っても良いんだけど
それより役に立つだろう。
>>877 10進数から16進数(その逆)
16進数の掛け算とか足し算とか
て優香、先生は学校に児童を犯しに行ってるだけだし
>>879 自分が悩んだことの無い部分を教えるって
難しいんだろうな
女子小学生の場合は、かわいい子ほど勉強が好きでかわいくない子は勉強が嫌いなもの
嫌いだとかいいながらやりはじめちゃうと結構楽しんでるツンデレな子もかわいい
886 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:22:05.12 ID:GjEBwrbi
中学生ならともかく、高校生くらいなって学問ってもんがどんなに贅沢か、
知らないものを知るっていう事がいかに素晴らしいのかを理解しない人間は、
義務教育終わったら短銃労働に従事すればいいと思う。
無礼なんだよ。歴史上のありとあらゆる貴族階級になれず生涯得たくても学を得られなかった人間と、
今世界中にいる学を死ぬほど得たいのに得られない人間に対して。
ご飯を残すとご飯を食べれない人に申し訳ない、とかいうが、
学問はもっとそうだよ。てめーらその落書きしかしねぇノートをアフリカ土人に送ってやれと。
送らなくていいから無駄なノート買うかねで100円寄付しろと。
そしてさっさと働け。最低限の知識を得て、最低限の労働で一生終わってとっとと死ね。
無礼だ。本当に無礼だ。中卒もっと増えろ。バカは高校に来い。
だが勉強が嫌いなやつはくんな。学問に対して無礼だ。
>>883 C言語になってそういう計算をする量が減ってアホになったけどねw
アセンブラで書くとなるとすべての数字は16進数なのでいやでも覚える
覚えないとプログラム書くのがスゲー遅い
>>857 会社ってのは社会の一部でもあんだよ
親DQN本人中卒でも、社員教育して信頼できる人間にできる。
>>879 おっと、数学を例に出して暗に文学屋の論理力のなさをたたくのはそこまでだ。
しかし、それは認める(´・ω・`)
890 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:22:35.08 ID:81Ln/f9a
>>884 算数のわからない小学生に算数を教えるのってすごい難しいんだよな
あと中一の正負の数わからないやつとか
891 :
オオイヌノフグリ(愛媛県):2009/06/11(木) 02:22:37.33 ID:KqcnnLHl
解法だけ暗記しても役には立たないよな。
まぁ、試験は通るだろうけどさ。
それがどういう現象を表しているのか、どんな意味を持っているのか
その本質を理解してなきゃ、蟷螂の斧以下の価値しかない。
16進で掛算って・・F*Fなんて九九習ってないなぁ
実際 使うのか?理系の人は知らんが
894 :
ハナイバナ(北海道):2009/06/11(木) 02:24:01.59 ID:PHnAIY74
数学に現実の枠を取り去ったもう1つの世界の有様を感じる。
ちなみにマンガやアニメにも同質なものを感じる。
これらの価値がわからないのは美意識の問題だと思うね。
>>861 >学と論の違いについて誰かくわしく
新しくできたもの・・・論 study アメリカ発のものが多い
古いもの・・・学 theory 欧米発のものが多い
※あまり深い意味はない
>>892 日常使わないしw
特に最近は組み込み系CPUも性能よくなったのでアセンブラの出番少ない品
897 :
ビオラ(群馬県):2009/06/11(木) 02:24:14.31 ID:cfsDQQc5
勉強ってのは奴隷になる練習だよ
数学を勉強するのは、与えられた条件の中で物事を多角的な観点から推察・思考し解決していく力を養うため。
この力は社会に出た時に必ず必要になる。
って言えばいいジャン!なんで言わないの!?
899 :
プリムラ・ラウレンチアナ(兵庫県):2009/06/11(木) 02:25:41.89 ID:gxfr57Nl
A「お前の人生には必要無い」→クビ→塾講師だけど何か質問ある?
>>884 難しいのは分かるけど、それをやろうとしてない様に見える
工学部の俺としては、一般庶民に説明できてやっと勉強している意味があるんだよ
何のために勉強してんだか
>>857 もっと実用的なこと教えればいいのにね。
星座の名前とかおしべの数とかリトマス試験紙とか
使用頻度の著しく低い知識を税金使って教えるとか
ばっかみたい
902 :
スィートアリッサム(関東・甲信越):2009/06/11(木) 02:26:32.54 ID:jFRHLMeZ
>>886 こういう文章書く奴が社会に出てまともに仕事ができるとは思えない
904 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:26:50.59 ID:hg4mY246
>>879 論理力の問題じゃねーよ
数学は論理の積み重ねだから、ある意味、理論を内包した単語をつかって、さらにある理論を説明する。
そのときに、その単語しらん奴にその単語を説明するのにまた単語使ってと、
知らん奴に説明しようとすると、中学レベルまでに落とさないといけない危険性がある。
つまり、国語力というか、たとえがうまいかどうかって話になるんだよ
「しなければならない」って思うとホント何でもつまらなくなるな
906 :
タンポポ(宮城県):2009/06/11(木) 02:27:39.55 ID:eerua00n
マジレスすると脳を鍛えるため
考える力とかつけるから社会に出て役に立つ
いまの若者がアホなのはゆとり教育とネットのせいでまず間違いない
無礼なんだよ。歴史上のありとあらゆる貴族階級になれず生涯得たくても学を得られなかった人間と、
今世界中にいる学を死ぬほど得たいのに得られない人間に対して。
目に見えないものに敬礼してどうすんだよ
インドゾウにはインドゾウの、アフリカゾウにはアフリカゾウの闘いがある
>>866 中卒で前科あっても、1年くらい会社が研修してじっくりその人を見るの?w
雇う、雇わないなんて、短時間の面接で決まるだろ
ステータスやスキルが数値化されたゲームのキャラみたいなもんだよ
・中卒の段階で 「こいつアウト」
・大卒、名門野球部のキャプテン、その大学は学費が高い=親金持ち
恵まれた環境で育った。 「リーダーシップもありそう、こいつ欲しい」
完璧に人を見極められる人なんていないから、
わかる範囲で見極めるしかないしね。「何で勉強しなきゃいけないの?」
こんな質問するひねくれた奴イラネw
909 :
タンポポ(奈良県):2009/06/11(木) 02:28:23.70 ID:O3JVKom1
微積は何に使うかというか数学における基礎知識だよね
知ってれば何かができるというよりは知らないと何もできない
>>906 おっさん おばはん じじい ばばぁ の頭がいいのなら早くこの国何とかしてよ
>>892 これじゃダメか
(0xF * 0xF) = (0x10 - 1) ** 2 = 0x100 - 0x20 + 0x1 = 0xe0 + 0x1 = 0xe1
913 :
タツタソウ(東海):2009/06/11(木) 02:28:59.97 ID:72PqvYSB
社会科学に至っては、難しくないことをわざわざ難しい言葉にして説明するクズだけどな
>>886 そうだよな
今までお前の発言は常に正しかったもんな
お前と違う意見を言ってたやつは社会に出たことのない
人間か工作員しかいなかったもんな
政治家なんて文系の公開オナニーみたいなもんじゃないの
理系の賢いやつは陰でいくらでも国のためにやってるんだと思ってるんだが
919 :
ベニバナヤマボウシ(北海道):2009/06/11(木) 02:30:24.39 ID://kQVpOT
よくよく考えたら使わないもんばっかりだな
歴史やら英語やら社会人になったら一切使う機会がない
920 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 02:30:35.98 ID:rOEvHoPV
>>861 「学(学問)」と「論」の定義論争に終わりはないと思うよ。
実験で決められないもの
>>904 厳密に説明して何の意味があるんだ
分かりやすさだけを追求して説明すればいいだろ
>>919 英語は使えないとビジネスチャンスが減っちゃうからもったいない。
教科書レベルの歴史って表面的過ぎるよな 犬もしらける
>>918 理系がそのオナニーしないからいけないんだろ
賢いなら予算分ぶんどって実績残して、次世代のために下地を作るべき
928 :
ハナイバナ(北海道):2009/06/11(木) 02:32:55.91 ID:PHnAIY74
>>919 学校で学んだ歴史とネットで知った歴史に食い違いがあったから
俺たちν即民は敵の存在に気付けたんだろ? 学んでよかった日本史!
929 :
オオイヌノフグリ(愛媛県):2009/06/11(木) 02:33:00.43 ID:KqcnnLHl
>>918 公開オナニーだということを十分に熟知して、その上でやってのけるのが文系の仕事だろう
931 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:33:03.11 ID:GjEBwrbi
>>915 上2行目はないな。いかに学をもとうが人間は必ず間違える。
むしろ学という道のものにつきすすむからこそ間違えは多くなる。
俺の人生も100間違って1くらいが正しく、100の足踏みの中からやっと1歩を踏み出してこの地位にまできた。
2行目以下は正しい。
俺は見たことがない。「勉強たりー」とか言いつつ学生やってる人間が、社会で成功した例をこの目でみたことがない。
「俺は勉強が向いてない」と分析し、社会にでて成功した人間はたくさん知っている。
だが、いやだいやだといいつつ、勉強をたらたら続けた人間に成功者はゼロだな。なぜなら犬畜生いかのクズだから。
932 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:33:08.18 ID:2+5VCvDr
>>886 いいこと言うなよ
せっかくみんなでモラルハザードを楽しんでるのに
933 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:33:41.45 ID:81Ln/f9a
>>892 F*Fの答えは一瞬では出ないが
15*15=225なら一瞬で出るな
934 :
タツタソウ(東海):2009/06/11(木) 02:33:56.45 ID:72PqvYSB
>>921 高等数学のわかりやすい説明にはそれなりに厳密な定義が必要
高校数学だって、結局そんな厳密な理解には及ばないから、最終的には暗記に行き着く
それは「分かった」という状態ではない
どうしたって嫌いな科目は出てくるし、それを主体的に勉強する気にはならなかった。
殆どの人は今後古文を必要になることもないだろうけど、
大人になってふとした時に源氏物語とか原文で読めたら素敵じゃないですか。
という高校最後の授業での教師の言葉が卒業して数年経ってもまだ頭に残ってる。
別に理系だろうが文系だろうが政治家になれば大して変わらんと思う
なぜかというと国を思う心、これがあまりにも曖昧で実体を持たないものだからだ
それでもって政治家は国を思う心を要求される
937 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:34:36.92 ID:hg4mY246
>>921 お前は阿呆か。
だから、そこに論理性は必要ないんだよ。
分かりやすい説明をするのに必要なのは、会話の能力、国語の能力だと書いただろ。
理系というか、数学専攻してる奴は総じて変態が多いから、
コミュニケーション力が殆どないんで、説明が下手糞。
>>930 好きな子の笛舐めという日本の伝統を絶やす気か
939 :
シナノコザクラ(コネチカット州):2009/06/11(木) 02:34:51.00 ID:GPmoPn4E
文系だけの社会、理系だけの社会とかいう本あったら面白そうだな
ありそうだけど
微積とかどうでもいいから、小さいうちからプログラミング言語教えてIT土方量産しろ
941 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 02:35:05.92 ID:4BfRhj/8
>>906 脳を鍛えるためだとか、
今の若者がアホだとか、
ゆとり教育とネットのせいだとか、
あまりにもありきたりでお前の頭の程度が知れるw
お前こそ脳を鍛えてもっとよく考える力をつけるんだな
政治家のどぶ板選挙とか見るとプライドないんだな っておもう
プログラミング言語なんて、鉛筆みたいなもんだから教えても意味無い。
学校の勉強ねえ。
一般上記を覚えるってのも歩けど、結局はふるいにかけるための手段でしょ。
>>913 フヒヒ、サーセンw
どうせ必要とされないものは淘汰されていきますので
反社会学講座 (ちくま文庫) パオロ マッツァリーノ
に免じて、目をつぶってくださいwww
好きな事なんて探してもあんまり見つからないけど
嫌いなものも逆に執着心が沸く
韓国語とか韓国ってだけで勉強する気なかったけど
敵をよく知り倒すという意味では最近興味が沸いた
>>921 厳密なのが数学の本質なんだよ
最小の公理さえ認めてしまえば、どんなアホでも定理の証明ができる。それが数学。
微分積分は必要だぞ。
特に建築や3D分野でな。
教師は、そう言った具体例を踏まえて教えるべき。
たしかに、エンコリで暴れるために、ハングル習うとか考えたことがある。
950 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:37:43.60 ID:GjEBwrbi
歴史を知らない人間は最低だな。
人間という定義に入るのかも怪しい。
数学はある程度しかない。「数学」を学べる人間は世界にそう居ない。
だが、歴史ってのはどんな学が無くても、1000年前の人間は1000年前の人間を知っていた。
人間ってのはあまりに未熟に生まれてくる。先に成立した知識がなければ、サルにも劣るくらい弱い。
だが歴史という壮大な文章によって、人類は人類の成功方法と失敗原因を知り、
それを知ることで80年の人生を10倍も100倍も生きたような力をもち、この地球を支配している。
そうやって人間は今日まで進んできた。
歴史を知らない人間は、80年しか生きない。人間が80年で経験できることなどゴミカスのようだ。
歴史をしらない人間をゴミカスと呼ぼう。
こういうスレまた立ててください
おやすみ
952 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:38:37.02 ID:81Ln/f9a
>>940 プログラミング言語なんてどんどん変わっていくからなぁ
まぁ1つ覚えれば(Cとか)他にも応用が利くようになるが
でも情報系でもプログラミング苦手とかいうやつ結構いるんだよな
954 :
シナノナデシコ(北海道):2009/06/11(木) 02:38:56.37 ID:w6UQDAN8
何が悪いって受験が悪い
勉強内容に意味が無い=受験で問われてる知識に意味が無い
そして受験で何を試されているかと言えば、知能じゃなくてどれだけ無駄なことに時間を費やせるかの我慢比べ
まさに「勉強」。原義通り鞭打って脅迫して無理やり教え込む作業
955 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:39:01.75 ID:2+5VCvDr
>>949 かわいそうなくらいにくだらない動機だな
でもそれでもいいよな韓国語習得の動機なんて
数学の歴史 ってのは文系科目なのか理系科目なのか
>>1 微分積分で天気予報してるって教えてやればいいじゃん。
958 :
セントランサス(コネチカット州):2009/06/11(木) 02:39:39.24 ID:gmkNRwe5
教師って文系ばっかりだしな
歴史で飯が食えるのなら文句言わないんだけどねぇ。
あくまで趣味レベルだな。
失敗学的に勉強するならいいけど それだけじゃ絶対 生活できねぇ。
>>919 ようつべを翻訳なしで見れないなんてもったいない
何をやってるの?と聞かれたら定理並べるしかねえだろ
演繹の結果がそれなんだから、一番シンプルな答えはそれだ
でもって二言目にはこれは何?と聞くわけだ
物理に対応する概念があればいいがなければ答えられるわけがない
アナロジーに頼らずに物事を説明し六つったって無理なんだよ
頭の中に概念自体が無いんだから
962 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:40:00.54 ID:81Ln/f9a
>>948 教師はそういう事実を知らないから
教科書の豆知識コーナーにでも書いておけばいいんだよ
>>934 俺が質問した時は、そういうのを求めてたわけじゃないからw
光速でうんこしたらどうなるの?っていうレベル
>>937 俺の中の論理力=分かりやすく説明する能力
>>947 そんな本質求めてないしw
なんかキモイね
964 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:41:01.84 ID:GjEBwrbi
議論から逃げるなよ。
論には論で返せ。
意味分からんことをいって勝手に終わらすな。
俺は無能だから反論を求めている。
智者との衝突によってボコボコされ、それを修復することによって智者に一歩でも近づきたい。
もし無学であるならレスは不要。サルと会話する意味は無い。
>>954 どんだけステレオタイプの価値観なんだよ
馬鹿すぎて笑うしかない
966 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:41:31.42 ID:2+5VCvDr
>>958 つーか文系的思考ができないと教え育むことはできないし
967 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:41:55.68 ID:hg4mY246
>>956 文系理系ってわけるのが阿呆らしいと思うが、
文系になると思う。
数学という体系について学問するのに、公理や定理を発見した人、時期について知る必要性は少ないから
968 :
ビオラ(群馬県):2009/06/11(木) 02:41:59.63 ID:cfsDQQc5
微分積分覚えて3Dゲームをプログラミングする授業でもすればいいのに
>>962 そういう例題出してくれれば良いんだけどなw
明記してないが、微積がないと解けない問題とか、そういったのをセンターで出すべき。
970 :
オオイヌノフグリ(愛媛県):2009/06/11(木) 02:42:18.99 ID:KqcnnLHl
>>950 なら地球上人口の大半、おまいも俺もはゴミカスということになるな。
メガバースに浮かぶ一点のゆらぎを見た程度の、チンカスほどの存在だ
一方で 未来の教師は女を酔わせて集団強姦していた
損得勘定じゃなく、楽器を習うみたいに趣味で数学勉強してる人も
多分いるんだろうな。そういうのは尊敬。
973 :
シナノナデシコ(北海道):2009/06/11(木) 02:43:04.28 ID:w6UQDAN8
>>965 600 名前: カンガルーポー(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 01:29:11.71 ID:F7gFl+fE
学びたいことが出てきたときの土台
人間が人間であるための最低限の基礎
こんなレスしてる奴にステレオタイプとか突っ込まれるとは思わなかったわw
974 :
シザンサス(アラバマ州):2009/06/11(木) 02:43:19.60 ID:81Ln/f9a
>>963 それ論理力じゃねーだろ
最初からわかりやすく説明する能力
って言えよ
975 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:43:21.63 ID:GjEBwrbi
歴史は本当に「趣味」なのかね。
影響力が絶大すぎて、「あたりまえ」と思いすぎてるだけだと思う。
君の自我そのものが、歴史によって創造されてるんだよ。
たとえ君が歴史の教科書を1秒たりとも読まなくても、
優秀な君の父母が歴史を知り、それを分かりやすく噛み砕いて、
幼少の頃から叩き込んでるんだよ。
もし今この瞬間、人類から歴史を断ったら、人類は3代と待たず滅びるね。
>>963 それだって物理の問題だろ?
要するに端的な答えとは結論 どうなるか?
でもって衝撃波が発生する これは物理的概念
ようやくそれでもってどうなるかがイメージできる
数をならうときどう勉強した?人の位置?お金?
全て物理的経済的概念などなどに帰着する
977 :
タツタソウ(東海):2009/06/11(木) 02:45:01.88 ID:72PqvYSB
生きる上で微積は必要不可欠なわけではないが
高度な建築技術も非古典的な工業製品もパソコン、CHも理詰めされた経済の理論さえもなかったということぐらい意識しろよ
978 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:45:09.94 ID:hg4mY246
>>963 my定義を持ち出すとか、どこの哲学科だよ…。
こういうことがあるから、小学校で英語やらせるくらいなら国語やらせたいわ
979 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 02:45:15.10 ID:4BfRhj/8
>>975 父母からたたきこまれてるんだったら
わざわざ学校で勉強せんでもええじゃないかw
>>975 歴史の教科書程度でわかったつもりになるのはさすがに痛い気がする
981 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:45:34.22 ID:GjEBwrbi
>>970 そう、俺もゴミカスよ!!
なんとな死ぬまでに一生懸命この「無駄知識」を吸収しまくって、
ゴミカスからゴミくらいに進化するよう頑張ってる。
それでもゴミカスから進歩することを諦めたゴミカスよりはマシだ
>>975 歴史は趣味。史学は学問。
歴史には、主観が入りすぎる。
983 :
カラスビシャク(東京都):2009/06/11(木) 02:45:46.05 ID:Z5HfWm6B
勉強ができない子供って親も頭使う仕事してないから大人になったら使わないって教えてんだろうな
親が頭使う仕事しててまともな教育受けた子供で学校の勉強が必要ないなんて言ってる子供いないからな
984 :
コブシ(神奈川県):2009/06/11(木) 02:46:10.52 ID:CBYGBNPi
何事も戯にして、
何事も戯ならず
戯ならずと言はむにはあまりに幼し
戯なりと言はば自ら悲し
我も生けるものなり
公園に散る新聞紙の如く
貧しく、あぢきなく、たよりなく
雨にうたるるまで
生けるものをして望むがままに生かしめよ
>>976 無理するな。
頑張れば頑張るほど、お前の頭の悪さが滲み出てきてるぞ。
>>961 でも知ってるとお得だよ
言うまでもなく、解析数学の多くは物理から産まれたわけだし、外積代数なんかも
作られたときは「何に使うのこれ?」って言われてたけど微分形式となって場の理論と
切っても切り離せないものになってる。
代数だって、分子の構造は代数的だし教養があるならアボリジニの婚姻ルールが群構造を
持ってるエピソードがスラッと出てくる。
幾何だとコーヒーカップとドーナツとビーチボールの仲間外れを見つける話とか、ホモトピーの
話は素人受けがいいだろう
数学って無味乾燥に見えて、実は歴史的な時代の要請があって作られたり、数学者の
生き様が複雑で面白買ったりする。「近世数学史談」とか本当に名著だわ。
ε-δくらい理解しておけ
988 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:47:30.87 ID:GjEBwrbi
>>979 だからそれで十分なんだって。
まぁ君は一生「父母」を超えられないけどね。
俺は超えるよ。人類は父母を超えたから「進歩」したわけであって。
君は進歩しない、俺は父母を超えて人類を一歩前にすすめる。それだけの違い。
>>980 ごめんちょっと良く分からない。
君が歴史の教科書をめくったことがなくても、という表現に対して?
989 :
プリムラ・マラコイデス(dion軍):2009/06/11(木) 02:47:41.95 ID:VbV5JMq+
無駄だろうがなんだろうがやらなきゃいけないことが社会に出たらたくさんある。
それを全部シカトしてきたのがお前ら。
やらなきゃいけないことを放っておいた結果がお前ら
子供には見せたくないお前ら
990 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:48:32.24 ID:hg4mY246
>>975 現実問題として、歴史を実際に活用できる人間は少ないので趣味レベルです。
あと、文系というか、こういう輩が書く文章が無駄に冗長で、無駄に例えがあって分かりにくいのは何とかならんのか。
美術論とか、読むのが本当に疲れる
991 :
タンポポ(東京都):2009/06/11(木) 02:48:33.19 ID:GjEBwrbi
>>982 歴史とは主観をおいてしか存在しえない学問だからな。
それは同意する。
しかし史学は違うっていうのは新説だ。ぜひ解説願いたい。
>>988 歴史的に見れば、親を超えるというのは誤差の範囲。
1万年前から、人間は大して変わってない。
>>936 ゲ(ry乙
学校から社会へ出ることの意味
これを考えるだけでも膨大なカテゴリーが含まれる
また、この意味をわかりやすく説明できない時点で
自分もまだまだ勉強中の身だと日々思う
994 :
オオイヌノフグリ(愛媛県):2009/06/11(木) 02:50:01.98 ID:KqcnnLHl
数学はいつだって面白いもんだ
強要されなきゃな。
何千年前の思想書がいまだに通用しちゃうくらいだからな
996 :
スイカズラ(福岡県):2009/06/11(木) 02:50:21.17 ID:hg4mY246
次スレたてるなよクズ度も
997 :
ハルジオン(大阪府):2009/06/11(木) 02:50:24.33 ID:rOEvHoPV
>>990 言葉で語り尽くせないものを言葉で語ろうとしているからな…
衒学的というのも大きいだろうけど
998 :
チューリップ(群馬県):2009/06/11(木) 02:50:30.10 ID:4BfRhj/8
>>988 だったらおまえの「歴史を知らない人間は最低だ」ってどういうことだよ
父母からおしえられたんなら
皆知ってるってことじゃねえかよw
>>988 父母超えると言っても、歴史って色々あるからなぁ……。
例えば今からクトゥルフの歴史について勉強すれば、その分野では父母を超えることが出来るわけで。
なんというか、父母と全ての分野で見比べるというのは、狂気じみているというか、コンプレックスの塊のように見える。
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