【民主党】クダ「政権移行協議に全事務次官は出頭せよ！」→ポッポ「あ、それクダが言っただけだから」

asahi.com
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総選挙前の官僚との正式協議　民主・菅氏が政府に要請へ
　【ロンドン＝北沢卓也】政権構想準備のため英国を訪問している民主党の菅直
人代表代行は７日、「政権交代準備のため、官僚組織と民主党との正式な接触を
認めるように政府に申し入れたい」と述べ、次の総選挙前に同党と官僚組織が正
式に協議することを認めるよう政府に求める考えを示した。ロンドン市内で記者
団に語った。円滑な政権移行のため、英国では選挙前の正式な準備協議が認めら
れているという。【以下略】
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http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY200906070175.html
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毎日.jp
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民主党：鳩山代表　各省庁公式協議「菅氏の私案」と述べる
　民主党の鳩山由紀夫代表は８日、英国を訪問中の菅直人代表代行が、政権交代
前に同党と各省事務次官の公式協議の場を設けるよう政府に要請する考えを表明
したことについて「あくまで菅代行の私案であり、党で決めたわけではない」と
述べ、菅氏個人の考えに過ぎないとの姿勢を強調した。その上で「帰国後真意を
聞き、必要性などを検討したい」と述べた。党本部で記者団の質問に答えた。
【佐藤丈一】
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http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090609k0000m010056000c.html

【関連】菅氏、事務次官との協議要求へ 「政権移行」で（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060701000521.html

これはブレブレではない。

自民党が悪いんだ。政権交代すれば、このようなことは起きなくなる。

また政治スレ立てたんすかキチガイさん

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　　　　　　 （ 　　　 ）　　　/｀ヽJ 　 　,‐┘/　　　どうしてこうなった！　
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　　　　　　 （ 　　　 ）　　　 　└‐、　　　　ﾚ´｀ヽ　　　
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話が噛み合わないのが民主党の魅力！

ブレブレじゃなくでガタガタの大地震やん

>>2
朝言ったことを、午後にはもう撤回してるからなあ。

ポッポさんのいう「朝三暮四」ってヤツだな（笑

なるほど、これも官僚のせいと言うことか。


政権交代さえすれば民主のブレもなくなるな

>>7
「朝三暮四」の元ネタはこれ。

MSN産経ニュース（5月20日）
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鳩山代表「自民党の厚労省分割案は朝三暮四」
　民主党の鳩山由紀夫代表は２０日、自民党の厚労省分割案について「朝三暮四
だ。何が原因で１つにし、何が原因でまた分離させるのか。もっと真面目な議論
が底辺になければいけない」と批判した。ただ、民主党の改革案に関しては「政
権を取ってから考えたい」と述べるにとどめた。都内で記者団に語った。
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http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090520/plc0905201954013-n1.htm

即刻「それは朝令暮改だろ！」というツッコミがはいったのは言うまでもない。

党内不一致ですね＾＾

>>9
ﾜﾗﾀw

リーダーシップ不足だ

>>9
それだけ見る限り朝三暮四でも意味は通るような

>>9
改革案は政権取ってから考えるってとこには誰も突っ込まないんだな

いつも通りだからなんだろうか

>>14
「朝三暮四」も「政権とってから」も、私の知る限り（書き起こしを掲載した産
経を含め）ではどこのマスメディアも突っ込んでいない。

麻生がこんなことを言ったら、故事成語を解説する紙芝居をつくって、ネチネチ
批判すると思うんだけど。

結婚詐欺師だってもっとマシな嘘つくだろ
何にも無いのに政権取ったら話すってなんなの？

>>13
朝三暮四の意味を言ってみよ

お遍路さんに200回行ってこい

>>17
辞典で悪いけど
１ 目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。また、うまい言葉や方法で人をだますこと。朝四暮三。

発言全部見たわけじゃないけど国民を騙すって意味で通るんじゃないの？

>>19
鳩山発言でのニュアンスは「発言がころころ変わる」だろうから朝令暮改の方が明確に伝わると思うよ

>>19
出典をあたればわかるが、朝三暮四はだます側ではなく、だまされる側の愚かさ
に主眼が置かれている。ちなみに、だまされるのは猿なんだよ^^

>>20
発言ぜんぶ通すとそういう意味のほうがとれるのか
これだけ見ると議論が徹底されていないってだけだから朝三暮四でも別におかしくないと思ったけど

>>21
あっ･･･主眼ね、そうですか。

また菅の暴走か

前にも補正予算の話してるときに
次の予算の話しだして与野党からブーイングくらいまくってたな

>>22
原文はここにある。
http://kanbun.info/koji/chosan.html
猿の餌が少なくなったので、はじめに「朝三つ、夕方四つやろう」と提案したら
猿が怒った。そこで「それでは朝四つ、夕方三つにしてやろう」と言い直したら、
猿は見事にだまされて、土下座して喜んだ……というわけだな。

いま改めて読んでみると、列子のほうは、飼い主は猿をだましているというより、
巧みに交渉しているようにも思えるな^^

要するに、「朝令暮改」とは言葉の成り立ちも意味も異なる。

>>25
実用の実際ではなくそう思えるってだけならもう話すことは無いよ

>>24
そりゃ、幹事長が「本予算の審議中に補正予算の話をするのは、予算を真面目に
編成していない証拠だ！解散しろ！」と言っているのに、代表代行が次年度予算
の話を始めたらまずいだろ（笑

海外行くとポロッと本音が出ちゃうんだよな。

ID:4+m2stBr

菅直人は、いとこと結婚した

>>26
日本語でおｋ

自民が似たようなことすれば大ブーイングが起こるのに野党は気楽で良いね
これでリーダーシップだとか威厳だとか良く語れるよなｗ

普通、ホッケの煮付けなんてどうでもいい事よりも、
国民相手に朝三暮四の方が問題だわなw

マスゴミが急に政権交代とか騒ぎ出した理由
ブログ市長で検索しろ
普通の市民の代表でも当選できるんだ
自分たちで代表者を立てるんだ

クダとカンの違いがわからんから、その辺だけはハッキリとしてください。お願いします。

>>34
クダがアノ生物の正式名称で、カンは「イラカン」というときと、自民党のスガ
と間違えた場合の「カン違い」のときに用いる。

何でこんな馬鹿の支持率高いんだ？
本気でわからん。

>>36
マスメディアが味方についているからな。

目を離している間にdat落ちしちゃったからコメントできなかったけど、前スレ
に、その種の典型的な意見が投稿されていたぞ^^
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56 ： プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越) ：2009/06/08(月) 13:15:20.67 ID:AcB/loNy
菅は官僚が唯一恐れた大臣らしい
薬害エイズの時に、見つかるはずのない厚生省機密文書を見つけちゃったからな
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>>37
ちなみに前スレはこれ。

【気分はもう与党】民主党の菅直人「政権移行の準備をするから、各省事務次官は集合せよ！（キリッ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244419363/

次官ですよ！（いや、何となく

帰ってくるのは木曜日らしいが、いまごろ何やっているんだろうな。

はいはい、またミンスが官僚恫喝してますよっと

民主党ってさ、他人に言うこと聞かすときに絶対に恫喝するよな？
こんな奴らが政権盗ったら凄い世の中になるだろうな。恐い恐い・・・

小沢氏の許可を得て発言しとんのか　このボケがああああああああ
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ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l　　　　　　英国にて　
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l　　　　　由紀夫

なんでこいつら、いつも上から目線でものを言うの？

参議院で過半数盗ったからだろ？
有権者がこういう恫喝ヤクザ支持してるんだから仕方ねえわな。

失言のデパートだな

脳障害患者ﾎﾟｯﾎﾟでは零細な売国党ですらリーダーシップを発揮できない

【民主党】
「日本を諦めない」
「日本は日本人だけのものじゃない」
「日本の大掃除をやろう」

民主党は掛け金未納の在日の年金ただ乗りを約束しています

いつの間にか遍路からかわってるが、きっかけはナニ？

パフォーマンスのために官僚を呼びつけるのが民主党、とくにクダの得意技だか
らねえ。インフルエンザ騒動のときもすごかった。

発生状況と政府の対応についてヒアリングを受ける　豚インフルエンザ対策室（4月27日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15840
ＷＨＯのフェーズ４宣言受け、発生状況と対応を各省庁からヒアリング　新型インフルエンザ対策本部（4月28日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15849
インフルエンザ対策本部第２回会議を開催（4月30日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15853
国内での新型インフルエンザ判定状況をヒアリング　新型インフルエンザ対策本部（5月1日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15862
国内初の感染患者発生を受け、新型インフルエンザ対策本部第４回会合開く（5月9日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15885
国内感染状況、政府の対応をヒアリング　新型インフルエンザ対策本部（5月17日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15946
党新型インフルエンザ対策本部第６回会合開催　国内感染の拡大対策をヒアリング（5月19日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15964
新型インフルエンザ対策本部、第７回会議を開催（5月25日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16029
第８回新型インフルエンザ対策本部開催、第２波対応への態勢づくり会議定例化へ（6月1日）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16105

これだけ「ヒアリング」をして、言うことは「政権交代」（笑
【参院予算委】鈴木議員、新型インフルエンザ問題で質問
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16055

>>50
行動が典型的な成り上がり野郎だな
示威行動で自己満足するタイプだ

>>2
これはブレてないんですよ。
いつもブレてるでしょ？フフフッ分かる？

こいつら「政権交代」でまとまってるだけで、実際は全然まとまってないだろ。

新型インフルエンザで国民が何人死のうがかまわんから、政権をよこせって事なんだろ

なんか民主が政権とっても官僚に潰されそうだな

>>55
パフォーマンスで官僚を恫喝する裏で、すべて官僚の言いなりになるだろ。長妻
みたいなのが大量発生するわけだ。

障害者制度悪用して郵政職員恫喝した民主党、こいつら人間としておかしいわ...

自民を批判しておきながら、裏では同じ事を更にえげつなくやってるのが民主党だからな

官僚恫喝して言うこと聞かせるとか、もう正気の沙汰じゃねえわ
こいつら王政でもやる気なんか？

カイワレの次ぎは何を食うの？毒餃子か？？？

朝三暮四

朝三暮四は、中国の『列子（黄帝）』や『荘子（斉物論）』に見える故事に由来する。
その故事とは、中国の春秋時代、宋の国に狙公という猿好きの老人がいた。
猿が増えて家計が苦しくなったため、飼っている猿に与える餌を減らそうと考え、狙公
は「これからはトチの実（どんぐり）を朝に三つ、暮れに四つやる」と言ったが、猿が
「少ない」と怒ったため、「朝に四つ、暮れに三つやる」と言い直したところ、猿は
とても喜んで承知したというものである。
この故事から、結果は同じなのに表面的な利害にとらわれることや、そのようにして
だますことを「朝三暮四」「朝四暮三」と言うようになった。<br>

派生的な用法であるが、中国では、考えがころころ変わって定まらない意味でも、
「朝三暮四」が用いられる。
http://gogen-allguide.com/ti/tyousanboshi.html


ぽっぽはおそらく朝令暮改と言ったつもりだが、結果的には朝三暮四でも間違いではない。

はいはい。

>>61
中国にべったりだから用法も中国式かよ

執行部の中ですらこれだけバラバラなのに、ポッポさんの指導力がどうの
こうのという新聞種にならない不思議（笑

>>37
それ、菅がみっけたんじゃないだろう、
探す責任者を決めたら仕方なくそいつが持ってきたってだけだろう。