【足利事件】「やったんだな」「やってません」→13時間ループ

　４歳の女児が誘拐・殺害された「足利事件」の容疑者として逮捕されて１７年半。今月
４日に無期懲役刑の執行が停止され、釈放された菅家(すがや)利和さん（６２）が６日
夜、読売新聞の単独インタビューに応じ、「自白」の経緯などを明かした。

　栃木県警の捜査員が自宅を訪れたのは１９９１年１２月１日午前７時頃。「いきなり上
がり込んできて、『子供を殺したな』と迫られ、女の子の写真を示され『謝れ』と言われ
ました」。その日は知人の結婚式だったが、求められるまま警察署に向かった。

　署では「やったんだな」「やってません」といった押し問答が夜まで続いた。体液のＤ
ＮＡ鑑定結果などを示されてもすぐには認めなかったが、「日は暮れ、心細くなって、
このまま家に帰れないかもしれないと思うようになった」という。

　気持ちが折れてしまったのは、取り調べが始まって約１３時間たった午後９時ごろ。
「刑事の両手を力いっぱい握りしめ、泣いてしまった」

　「刑事は私がやったから泣いたと思ったらしいが、本当は、いくらやっていないと言っ
ても聞いてもらえなくて、悲しくて泣いた。やけになってしまった」。容疑を認めたのは、
その後だ。後は「何か（話を）作らないと前に進まない」と、報道された内容に想像を交
えて、犯行状況を話した。

　「小さい時から、人からものを言われると何も言えなくなってしまう。相手の機嫌を損
ねることが嫌い」と自己分析する菅家さんについて、弁護人の佐藤博史弁護士は、「
捜査官に納得してもらわないといけない、と迎合的に考える傾向がある」とみる。その
上で２００７年に富山県氷見市の男性の冤罪(えんざい)が発覚した婦女暴行・同未遂
事件との類似性を指摘、心理学者などを交えての事件の検証を訴える。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090608-OYT1T00013.htm

>小さい時から、人からものを言われると何も言えなくなってしまう
これなんてお前ら

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
菅谷さん「やりました」

あるいみ洗脳だな
狭い部屋でやるんでしょ？

ぜんぜんたりねーじゃん もうしわけございません

俺なら絶体自白しない。
自白は甘え。

>>3
机バンバン叩いたり怒鳴りつけながらね

「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」
「全然足りねーじゃん！」
「いや、申し訳ございません」

福島章（一審の精神鑑定において菅谷を代償性小児性愛者であると供述した精神科医）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0

身体的暴力はふるっていなくても
これは拷問だろ

Blog閉鎖逃亡ジジイは菅谷さんに詫びろ

周り全部敵に囲まれてる状況とか絶望しちゃうな
体験したくねえ

さあ答えるんだピカード
ライトはいくつある？

痴漢の疑いをかけられたときは
毅然とした態度で連絡先と名刺などを提示してその場を去ること
間違っても駅の事務所にはいかないこと
昨日、UTMでやってた

ひでえなあ
カメラ付けたくないわけだｗ

でも本当はやったんだろ？

まんま洗脳する方法だな　
眠らせないようにするのがポイント

やったっていうまで帰らせない飯食わせない寝かせないじゃやったっていうしかないわな・・・

カメラつけろよ
つけて困る理由なんて無いだろ
取調べは合法的な範囲でやれ。
検挙率が落ちてもかまわん。

ジジイも同じ目にあえばいい

これはひどい


もりりんが余計ゆるせんわ

折れるにしてもたった13時間とか弱すぎだろ。
拷問されてるわけでもないのに。

こわい世界だ・・・
中に入るしかないんだろうなぁ

DNA鑑定でクロだったから決めてかかったんだね
おじいさんかわいそうだわ

確に何でカメラつけないんだ？
裁判官と弁護士とか見れる人限定すればいいじゃん

寝かせないも何も、朝の７時に逮捕されて夜の９時に折れるって、
まだ眠くなる時間でもねーじゃん。子供かよ。

もりりんが冤罪を認めるまで
電凸、スネーク、近所へのビラ撒きと続けようか
同じことをすれば分かるだろう。

>>21
入れ替わり立ち代りやってくるオッサンどもに
確信を持って高圧的に恫喝され続けたら
人の神経ってそう持たないと思うなぁ

取調「やったんだな！」
容疑者「やってない！」
　〜
13時間
　〜
取調「やったないんだな！」
容疑者「やったなぃ…ん?」

>>24
自民が反対してんだっけ？

>>9
髪引っ張られたり足を蹴られたりした

>>21
菅家さんはあうあうー(^q^)ﾉ
だからしょうがないだろ

俺なら絶対折れない自信があるからちょっとやってみたい

ドラクエなら1分も持たずに「→やりました」と言うよなｗ

赤の他人に怒鳴られるとか絶対嫌すぎるだろ
気持悪くなるな

森英介法相は５日午前の閣議後の記者会見で
足利事件の菅家利和さんが釈放されたことに関し
捜査当局による取り調べの録音、録画について
「取り調べの機能を損ない、真相解明に支障を来す
既に行われている一部の録音、録画で相当の目的を達することができる」
と述べ、全面的な可視化に否定的な考えを示した。　


録画して昨日を損なうような取調べするなよカス

>>27
毒カレーの女はずっと否認してるじゃん
できるやつにはできるよ

圧迫面接13時間

菅家さんリアル池沼だからな、簡単に言いくるめられそうだな

>>36
警察をバカだと思ってればいいんだよな
取調べ中は容疑者だから、酒、タバコ、食事は認められるはず
なにか頼んで断られたり、暴力を振るわれたら弁護士を呼べばいいだけ。

>>36
失うものがないからだろうな

お前らなら性犯罪に絡んでるだろうから、取調べの際にPCの中身について
追求されたり、あと聞き込みでそれらの内容をわざと家族親戚友達に聞きに
行くのでそれで落ちる

完全アウェーの密室で無限ループの尋問
想像しただけで気が滅入る

NHKの「現場の判断でございます」おじさんなら耐え切れただろうな

>36
一定の割合（1〜2割くらい？）でこういう実刑食らうレベルの犯罪でも
自白しちゃう奴がいるって事か。

13時間もやったやったといわれれば
案じにかかってしまうんじゃないか
自分ならそうなる自信がある

やっぱ耐えられないモンなんだろうなぁ

馬鹿じゃんこのおっさん
やってないならどんなに強要されようが、やってないって主張しろよ
自棄になって容疑を認めた時点でおっさんの負け
たった13時間で心が折れるとか、どんだけ温い生活送ってたんだよ
だから17年も人生無駄にするんだっつーの
自業自得だね

>>36
それのできる奴かできない奴かによって無罪か有罪か決まる、
証拠も何も関係ない裁判官ってどうよ？

菅家さん知恵遅れなんだから、強引な取調べに対する耐性にしたって
健常人と同じようにはいかんだろう

このときの取調官がゴミだったって事だな

>>46
確かに正論
殺人を認めたらどうなるか想像できないはずが無い
想像ができない奴なら仕方ない。それだけのことだよな

>>46
IQ77のかわいそうなおっさんだし

新潮の報道で菅家さんIQ78だかってのあったけどマジなん？
マジなら仕方もないと思うんだが、そういう人がバス運転手とかやってんのが驚き。

知恵遅れにスクールバスの運転させてたのかよ
それはそれで問題だろ

>>46
>馬鹿じゃんこのおっさん

おいおい、菅谷さんが知能指数70台って知らないのか？

おい！森下！

>>46
どこを縦読みするんだ？

>>30
まじかよ。酷すぎる。

このおっさんて
いかにも教養なさそうなあほ爺だよなｗ
たぶん小卒でしょｗ
語彙が全くないせいで喋ってて文章つながって無かったのはわろたは

>>49
もりりんが「冤罪を誘発しました」って涙流して謝罪するまで
弾圧を続けような。

ビデオ撮影するようにしろよ

>>46
PC押収されて、このエロゲは？とかこれつこうたしたアニメだよね？とか
家族にPCの中身について聞きに行ったりされたらと思うと2秒でねつ造自白する

時代だよなぁ
昔は官憲に対する恐怖とか対処する知識も一般の人にはなかったんだと思うわ

今こんなことやったら弁護士の方からすり寄ってくるからな

警察はしなくてもいいのに、聞き込みで性癖とか平気でばらすから

モリリンって国から章を貰ってたよね
取り消せ

あーこれが警察の手口なのか
捜査するのがめんどくさいときは
気の弱そうなキモオタか池沼を適当にしょっぴいて
プレッシャーをかけてうその自白させてあとは証言が少しでも状況にあうように誘導取調べ

これが警察がいう「捜査」っていうやつかｗｗｗｗｗｗｗ「捜査」じゃなくて「操作」のまちがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
知らんよ
今初めて知った

だったら余計、45になるまでたいした処世術を身につけてなかった自分を恨むしかない

ねらーでたまに逮捕者出るけどほとんど素直に認めてるよね
微罪のケースが多いけど
否認する奴はキチガイばっかだな

警察の言う正当な捜査の結果として得る"自白"ってこれだからな。

>>66
家に踏み込んできて突然タックルして無理やり連行されたんだぞ
そのまま13時間ずっと取り調べ
処世術とか関係ないね

>>60
麻生がそれは否定したから無理でしょ

>>62
そうかな？
俺の頃は学校で圧制国家を疑似体験できたから、「権力の暴走」を抑止する制度がないと
落ち着かないような癖がついたけど、最近の若者はそういう発想をサヨクだと言って攻撃してる。

IQ77ならやったけどすぐに忘れたっていう可能性もあるだろ

証言に相当な矛盾があってもやりましたって言えば警察裁判所ぐるみで
犯罪者にしてくれるシステムってすごいな
刑務所入りたい奴は適当に未解決の殺人事件の犯人ですって名乗り出ればいいんじゃね

>>66
犯罪捜査が処世術の有無を測って有罪無罪を決めるものでいいのか？

こうやって犯人に仕立て上げられたのか。恐ろしい。

でも、おまいら京都教育大のﾚｲﾌﾟを否認してる強姦魔6人に対して
警察がこれと同じことやって自白の供述を勝ち取ったら「ＧＪ！」って褒め称えるんだろ？

もしかして真犯人は警察なの？

>>46
常に犯罪を犯していつ逮捕されてもおかしくない奴は取調べされる事を想定しているが
日常を違反も無く暮している人は取調べされる事自体ありえないと思っているからとっさに対応できない。
後ろから襲われた場合に俺なら避けて犯人ぶちのめせると言うのと一緒。出来ない人が圧倒的多数。

>>66
じゃあ、こいつ（お前）馬鹿だから犯人にしようぜ！
こんなレベルだから警察のやったこと

刑事の死刑まだ？
はやくやれよ

こんなの拷問じゃん

>>76
だって京都教育レイプ大学のあれは
報道されてる内容見た感じじゃ
容疑者が認めてる分だけでも準強姦罪だろ

ネット上だけでは、でかい口を叩くID:zBYIiKrhであった

>>30
マジかよ・・・
引っ張る髪の毛が無い俺は何をされるんだろうか？

刑事もバカだけど・・・・

ぜんぜんたりねーじゃん！
はい！
ぜんぜんたりねーじゃん！

>>84
なでなでされる。

アリバイがないのって怖いよなぁ
たいがい家にいるし、家族の証言はあてにならないっていわれるんだろう？
ひきこもりとか完全にやばいよ
あー　こわいこわい

13時間で心折れちゃったからこれで済んだけど
やったって言わなかったら地獄のエンドレス自白強要だったな

こうやって無理に冤罪を作り出すのが森下の仕事です

>>84
ペシペシされるんじゃね

>>89
黙秘権でいいよ

冤罪のまま死んでいった人も多いんだろうな

>>73
日本はＧＨＱに洗脳されたままの民主主義システムごっこだから
国家権力の横暴と戦って勝ち取った欧米の民主主義とは似て非なるもの

もりりんは今の時間何してるの？

お前ら「やりたい」

取調べの様子を映像記録出来ないの？

>>91
想像してワロタ

>>82
のこりの5人も認めたの？
容疑者が認めた内容ってニュースで見たこともないけどさ

うーん、全く無防備だからな所に、いきなりタックル連行されて取調室で恫喝受けつづけて、まともな判断くだせるか？俺はパニックになるわ
夜襲に会うよりもビックリするだろ

>>66
いけぬま相手にマジ切れしちゃうクチ？

この他にも捜査方法や証拠の立証過程にもいろいろ問題があってだな、
当時からかなり疑問視されてた事件なんだよ。

>>54
おれもこのおっさんみたいな性格で、周りに合わせてしまう。
以前知能テストをやったら60ぐらいだったかな。

でもさすがに殺人犯と間違われるようなら、必死に抵抗するわ。

>>84
他にも毛がはえてるとこ、あるだろ？

>>66がかわいそうです

>>100
俺なら脳を凍結させて完全に黙秘する。
どんな状況で逮捕されようとその覚悟はある。

「全然足りねーじゃん！」

>>3
ある意味っつうか警察の取り調べとカルトの洗脳に手法的な差異はまったくないよ

たとえ否認し続けても無罪を勝ち取れる保障はない
マスコミは実名で報道し親戚や知人からは犯人扱い

この状況でも心が折れない奴は大したもんだ

刑事は途中交代して休憩挟みながらだからな、勝てるわけねぇ

>>104
たいした処世術を身につけてなかった>>66は自分を恨むしかない

状況証拠がどうとかで犯人にされたことがあるが、どこまで分かるんだこの証拠は

袴田事件

>>69
いや、ある
まともな想像力がある奴なら、警察の取り調べで殺人を認めるって行為がどんな結果を招くか、容易に想像がつく

殺人犯だぞ、殺人犯

半日責め立てられたくらいで、身に覚えがないことを認めるとか
子供じゃないんだからさ

警察や検察、裁判官側に問題がなかったとは言わない
だが、4歳の子供が誘拐されて殺害された事件だぞ
取り調べが厳しいのは当たり前
まあ警察の一番の落ち度は、半日で簡単に折れるような奴が犯人だと断定したこと
DNA鑑定結果に依存しすぎたんだな

俺なら自白してなかったのにとか、妙な自慢してるやつ何なのｗｗｗ

>>105
警察「さっき、近所の人に聞き込みに言ったけど、みんなお前のこと怪しいと思ってたって
　　　　言ってたぞ。あと、お前の父親「潔く白状しろ！」って言ってたぞ」

ドラクエってレベルじゃねーぞ

ゆとりの俺なら自白しない自慢

>>108
ID:zBYIiKrhとかID:SVCFQwivとかは想像力に欠けるんだろうな

　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨ?ｧｭ　〉　ヽｪｧ?ヽV､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ　　　謝罪する気は全くない
　　 　 !_:::　　/　　__　_　 ＼　..:{
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ 　　　無実だろうが容疑者を落とせば私の功績
　　　 　 〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､ 　そろそろきゅうりの収穫です
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　 　 `───‐'　　　 　　　''‐--

13時間それ以上は捜査する方はローテーションで
されるがはは睡魔とのエンドレスファイト。勝負は見えている。

何やってもとにかく認めさせれば勝ちって、中世のる魔女狩りだか魔女裁判と
同じレベルじゃね。

>>118
自白したら犯人扱いじゃなくて犯人そのものになるだけだろアホｗ

全く理解できないが、一度そういう状況に置かれてみて自分がどうなるのか知りたい気もする

>>99
いやレイプは一人がやっぱりやってないって否認になったけど
4人はセックスしたって言ってるから
どっちにしろ泥酔相手にセックスしたら準強姦罪だろ
セックスすらしてないって主張してるならすまん

こういうときに「弁護士を呼んでくれ」って言って来てくれた弁護士には自分で金払うの？
弁護士を呼ぶのは憲法で保証されてるって聞いたけど。ソースは２４

>>105
お前なら出来るかもしれんけど菅谷さんは抵抗するちゅうことを知らない性格なんだよね
やってないのにやったって自白する奴はアホだって言ってる人は、冤罪に加担した誰ぞと同じだよ

取調室でションベン漏らしたらどうなるの？

１７年前に２ｃｈがあれば立ってたであろう菅谷さん関連のスレタイ

考えただけで恐ろしいわ

自白は一切認めないようにしなければ意味が無い。
まあ、警察なんて怨恨以外はからっきしだからな
元々、大した事やってねえんだよ

>>78
そのとおり

法律を遵守し、人に迷惑をかけないように生きてきた人間は
警官の罵声を浴びながら受ける取り調べの前ではあまりに無力

>>124
よっしゃー、お前を論破したぜｗｗｗ

何　この会話　ドラクエ？

こんな取調べを当たり前のようにやってるから
米軍の犯罪者なんかも引き渡してもらえないんだよ

>>131
ちょっと待てよ
俺はまだ戦意は残ってる

「食べたでしょ」
「食べてないよ」

>>125
国選弁護士はタダじゃなかったっけか

>>36
アイツは一応女だから暴行は受けてないんだろ

拷問に近いよな

こいつハンストもできないのか？
生卵と砂糖を無理矢理食わされたエーリッヒさんを見習え

自白したんだから仕方ない。
疑われて自白した、落ち度ありすぎだろ

長時間寝かせないようにして意識が朦朧とするまで取り調べるんだよな
人間は睡眠欲には勝てないから

やったんだな？
やってません
やったんだな？
やってません
やったんだな？
やってません
やってないんだな？
やりました
おわり

無視して黙ってると、「黙ってると言う事は認めたとんだな？」とか言って勝手に
進んじゃうのかね？

>>74
捜査で「あなたが殺したんですか？違うんですね。貴重なお時間を取らせて申し訳ございませんでした。それではお引き取り下さい。」
だなんて温いことやるわけない

尋問程度で心が折れて自棄になって犯行認めるなんて、馬鹿としか言いようがない
たとえ腕や足折られても、やってないものはやってないと主張すべき
実際に折られるわけがないんだが
家に帰ることしか頭になくて、認めた場合にどんなことになるかってことを想像出来なかったおっさんの負け

取調べ担当が替わっても前任者に全て話しましたので前任者に聞いてくださいで寝てればいいんじゃね？

取り調べて必要？

馬鹿だろｗ
入所してなくても、全然社会に貢献できるような活動できないレベルｗ
むしろ刑務所で生活が保障されていたともいえる
こんだけ馬鹿なら今回の不況を乗り切れなかったはず

IQ77に対して、自白するなんて馬鹿だろとか言ってるやつは
さぞかし頭がいいに違いない。きっとIQ85くらいありそう。

警察がいくら騒ごうと菅家は人生を諦めたんだぞ
自白したってのはそういうこと。

しかも丁寧に作り話してな(笑)自業自得

連行された時って逮捕令状もってたんだっけ

>>136
容疑者が無資力の場合は、ね。

こいつが嘘自白したのが本当なら、真犯人がのうのうと生きているということ
それだけでも万死に値する

>>143
黙ってるとおまえがやった事になるぞ！なんとか言ったらどうだ！
おまえの親御さんにも今回の事を報告させて貰ったよ。
おまえがやったんだろ？認めれば親との面会もさせてやれるんだがなぁ…
おい！寝るな！お前なんだろ？さっき、おふくろさんから電話がきたけど
罪を認めない間は、会話させる事もできんのだよ…さあ、当時の事を聞かせてくれよ？
おまえなんだろ？

嘘の自白をさせた側が問題なんじゃ

このまま家に帰れないってレベルじゃねーぞ

>>153
うわ、うっとおしいな

可視化も結構だが、まずは取調べに弁護士の同席を認めろ。
なんでこんな簡単なことができないんだ。

警察批判してるやつは大抵犯罪歴のある奴

>>144
で、お前が言う「馬鹿」が世の中にはそれなりにいるんだということを警察が無視した結果、
真犯人は無事時効を迎えました、と。

あれだろ
無理やり自白させた後は犯行時の出来事に関して捜査情報と合致するように
警察が勝手にストーリーを作ってくれるんだろ。

>>133
自分の国がイラク兵にはすごい拷問してるのにね

司法制度改革なんて謳う前に、当たり前の捜査段階の改革しろよと

「弁護士呼んでください」
じゃ駄目なのかね

もうすこし早く釈放されればお母様は生きていたのに
お偉いさんの引退待ちとかだったのかね

やっぱ監視社会といわれようと透明性は必要だわ
隠れて組織的に汚いことする奴が多すぎる

しかし当時の事件報道の検察リークの垂れ流しっぷりには一切言及しないマスコミ各社

>>157
中国でさえできるのにね

>>163
ダメだよ
どの弁護士？って聞かれる

容疑を認める発言しか許されないんだろ？性格弱い人なら折れる
俺なら絶対に否認し続けるって言ってる人は取り調べの苛烈さを知らない人だと思う、いや俺もされた事無いけどｗ

黙ってればいいだろ
黙ってるってことは認めてるってことだなって言われたら、じゃあそれが裁判で証拠として採用されるかっていうと？？？

国が関わってるかの違いでやってることはヤクザと同じだな

ベテランの腕利きにかかったらお前らみたいなひょろい精神力の甘ちゃん落とすのなんか朝飯前だよ

確かに過酷な無限ループが長時間続いたあとに、フッと刑事に優しい声で
「やってなくなくね？」
とか言われたら、ちょっと考えてしまうかもな。

その人が無実となりうる証拠＝アリバイなんだけど警察は揉み消すからな・・・
こういう重大な事件では逮捕してしまってからミスでしたとは言えないからな

くだらない少年事件では警察がミスを認めすぐに釈放されたりするけど
そういうのは稀

このしと、ちょっとなんか障害あんの？
テレビでまくってるけど、会話のやりとりがおかしいよ。

これ、森下がやったのか・・最悪最低だな・・
警官というより人として、どうかと思う。

>>78
そういう温い考えの奴だから、17年も無駄にすることになったんだよ

想像出来ない奴は何やっても駄目っていう典型

>>158
自分は捕まってないだけで日常生活で自分がどんな犯罪を犯しているかわかってない人だね。

　　　　　　　　　ID:G9tIw2ZY

まさおの記者会見みたいに2度同じこと聞いてきたらキレればいいよ＾＾

>>79
つけこまれる奴が悪い

弁護士の同席とか可視化とかもそうだけど
取調べ時に人権に配慮した一定のルールが欲しいよな

捕まった段階では犯罪者だと決まったわけじゃないんだから

>>83
論破もしてないのにでかい口を叩くなよ、雑魚（笑）

未解決事件はそこらへんの池沼を捕まえてきて尋問すればみんな自白取れそうだなｗ

>>182
可視化したからって冤罪がなくなるわけじゃないよ

お前ら警察を責めてるけどさあ
怪しい奴を捕まえて問い詰めたら自白したから犯人だと思っただけじゃん

何が悪いの？

>>175
やっぱ長い間、あんまり人と話す事なかったから
コミュニケーション能力とか落ちてるんじゃね？
俺なんか、もうぜんぜん人と話かみあってないもん

「俺だったら絶対自白なんてしない。たとえ命にかえても！！」

俺が女なら抱かれちゃう

認めたらダメだろ。何刑事のせいにしてんのよ＞被告

>>101
いけぬま相手だろうが、一般人と同じように扱ってやるのが礼儀だろ

>>119
3行目でﾜﾛﾀｗ

>可視化したからって冤罪がなくなるわけじゃない

麻生さんも記者の質問にしどろもどろでそう言ってたな

確かに初日に自白しちゃったら、刑事達はそれ見たことかとか
やっぱ思ったんだろうな・

今まで番号で呼ばれてたからいきなり名前で呼ばれ始めて困惑してるんだろう

>>177
そもそもハッキリした証拠や証言があれば自白なんていらないはず。

政権交代(笑)しないと取り調べ改革は起きない
つまり取り調べ改革と引き換えに朝鮮に魂を売るかと言われれば
皆ＮＯだろ

尋問に対する耐性は訓練受けてるか特異な才能持ってるかぐらいでしか得れんだろ
大多数は尋問側の望む答えを言ってしまうのが真実だろう
だからこそこんな冤罪が続発するんだわ

>>143
あり得る

どっかの弁護士は風邪ひいてて不審者に間違われて不当に職質されてキレて裁判？おこしてたな

麻生さんは違法だから逮捕されたって言ってるから裁判とか要らないと思ってるんじゃないの？

ゴーモンかましてよかですか

>>186
怪しいかどうかが警察の主観で決め付けられるなら問題ありまくりだろうが
冤罪だった場合凶悪な犯人は社会に残り続けるんだぞ

>>185
アホー総理もそんなこと言ってたな。
でもそれは可視化を進めない理由にはならんだろ、と思う。
可視化で冤罪が無くならないにしても、減れば改善じゃないか。

「このローラも連れてってくださいますね？」
→いいえ
「そんな、ひどい……」

>>104,110
知能指数が低い奴なりの処世術ってものを学んでおかないと、お前らもそのうち泣くことになるから気を付けろよ＾＾

志布志事件

「お前をそんな息子に育てた覚えはない」
「こんな男に娘を嫁にやった覚えはない」
「早く正直なじいちゃんになって」
このメッセージを捏造し、家族の名前を書いたか意味を踏ませる

>>170
完全黙秘ってのは世捨て人にしか無理。


おまえがなにも喋ってくれないから
おまえの親兄弟や親戚から近所の人
会社の同僚や学生時代の同級生や不動産屋に
色々と話を聞いてきたよ。
どんな話をしてきたかって？そんな事はどーでもいいんだよ！
おまえなんだろ？

ttp://toran.livedoor.biz/
↑
自分のことを疑う警官を納得させることがいかに難しいか……。
まして百戦錬磨の刑事、さらには悪意を持って決め付けられた取り調べなんて……

可視化すれば、24時間ぶっ続け尋問とか、脅迫とか、露骨な誘導尋問はなくなるだろうね

>>186
お前は逆転検事やってろYO

自白させれば後は警察の作文読ませるだけだし
何この中国レベルの司法

>>204
経験談なんですね

>>185
そりゃそうなんじゃないの？

ただ冤罪の余地を減らすことは出来るし
一定の人権は守られるようになるだろうから
その辺制度を改善しろって言ってるだけでさ

>>205
あのしょぼい事件、酷い人だと丸一年牢屋に入れられてたからな

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やりました」

刑事「え？」
菅谷さん「え？」

取り調べは密室で透明度0で
こいつが怪しいとされたら無罪になる証拠も意味ないんだな
裁判所もあれだし法律なんてあってないよなもんか

>>205
まさに鬼畜

逆に徹底的に嫌がらせすればよくね？
うんことか小便漏らしたり、ゲロ吐いたり。

>>118
想像力が少しでも働いたら、このおっさんは17年も人生無駄にすることなかったのになｗｗｗｗｗｗ

こういうご時勢だと対尋問用の訓練を商売にしたら繁盛しそうだな

八王子だかで自分の名前さえ明かさなかった人いたけど
軽い罪だったから取り調べもきつくなかったのかな

「そんなこと言わずに　たのむよ！」
　　はい
ﾆｱいいえ

やってないことが証明された訳じゃないよね。
重要な証拠があたらしい技術で否定されて、「立証不十分」となったということ。
17年前の真実は誰にも解らない。

警察も検察も仕事でやっている。
疑わしいのを検挙するのが仕事だ。
操作に違法性がなかったのなら誰の責任でもない。
結果が悪かったら悪扱いする愚か者のせいで社会は硬直化する。

ここで捜査担当者や裁判官を非難する奴はきっと病気で手術して死んだら医者が悪いというタイプだろう。
モンスター、乙。

冤罪はゼロには出来ない。刑事犯罪の取り締まりを全て止めない限り。
砒素カレー事件だって判断によっては無罪だろ？
それがいいかは国民が決めるんだよ。最高裁裁判官の信任投票と新しい裁判員制度で。

冤罪と判断されたら、金銭的に保証する以外に方法が無いのは自明。
最悪なのはマスコミが大声で障害者の偏見の声を伝えていることだろう。

やってても最後までやってないと言える人もいる

>>219
それ、身に付く前に精神を病みそう
人によってだろうけど

こういうのを洗脳と言う

警察は疑うのがお仕事なんだから別にいいじゃない
速攻で自白するのが悪い

zBYIiKrhが一生懸命レスを付け替えしてるｗ

心って簡単に壊れるよな

警察は身内の犯罪だと徹底的に隠蔽するのにな

静岡県 三島警察署の鈴○巡査さん

身内の徹底的な隠蔽工作によって暴行が起訴すらされなくて良かったですね＾＾

>>222
やってないことの証明しろってかｗやった証明がないってことはやってないってことなんだよバアアアアアアカ

>>130
だからそういう家畜みたいな人生送ってる奴が、今回みたいに人生無駄にするんだっつーの
否認のまま法廷で争うことになったとしても、その方が自白してない分有利に決まってる
やってないことをやったなんて、間違っても認めるもんじゃない

家に帰りたいから自白したら、17年も帰れなくなったんだぞ
お前らも、このおっさんの貴重な経験から学習しろよ
やってないことは絶対に認めちゃいけないんだ

この人もう精神がボロボロになってる感じだよなあ
今から思うと、ロス疑惑の三浦はものすごく強靱な精神力を持ってたんだな

このおっさんに罪があるとしたら、嘘の自供のせいで真犯人がのうのうと生きているかもしれないこと
もしかしたら再犯してるかもしれない

頭とか腹が猛烈に痛い時、死んだ方がマシかもと思うのと同じ心境だろうな
菅谷さんカワイソス

>>222
そういう言い方すると、裁判員制度って冤罪時に国民にも責任を負わせ
司法関係者の精神的負担を軽減する制度だな。

>>230
その辺を判断するのは裁判所のお仕事じゃね？

なんで自白偏重主義なのかな？
言葉なんてなんとでも言えるし犯人しか知り得ない情報とかも警察の誘導でいくらでもでっち上げられる
物的証拠第一で自白なんてどうでもいいと思うけど

緊急速報！
ヤフートップにオッパイ！！

口だけならどうとでも言える
だからやってもないことをやったと言っちゃうんです
俺なら自白しない！とか認めたお前が悪い！とか言える人はその典型

>>237
それなら物的証拠がない犯人はすべて逃がすことになる
容疑者全員逮捕主義でいいよ

>>238
おいおい嘘つくなよ。バカ

・・・あれ？

>>237
楽だからじゃね

>>239
でも13時間は早すぎね？
微罪ならともかく殺人事件だぜ？普通もうちょっと頑張るだろJK

>>222
やってないことがほぼ証明されたので検察が動きました。
冤罪の結果のみを批判してるわけではなく、刑事訴訟法その他法令を遵守してほしいだけです。

オマエラ　モット　ヤレ（ぁ

>>190
>>231
>いけぬま相手だろうが、一般人と同じように扱ってやるのが礼儀だろ
そこは流して欲しかったんだが・・・

こうならどうだ？
それっぽいやつを適当に捕まえてきて適当に調書でっちあげて事件解決、捜査終了。
んで真犯人はのほほんと暮らしている、と。

池沼とか自白とかよりも、不十分な捜査と証拠の捏造の疑い、この辺が大きな問題なんだよこの事件は。
それでもお前は｢自白を認めたからこんなことになる｣って言いたいんだろうが、
その自白さえも捏造される可能性がある、そういう話だ。

>>240
「気が済む」だけだろ。死んだ者は生き返らない。

森下め…

自白した奴が悪い

>>159
うん、そう
このおっさんが認めた所為で、真犯人が捕まることはなくなった
被害者遺族にしたらたまったもんじゃない

そういう意味でも、犯行を認めて嘘の自白までしたおっさんは馬鹿すぎる

>>235
それでいて裁判官の給料が下がるわけでもないしな・・・

今思ったらこのおっさん
証人喚問でこの自白してたら偽証罪だよな
言ってみれば犯罪者だよ菅谷は
そのうえ真犯人を取り逃すＳ級戦犯だし
何被害者ぶってるんだこの爺

>>240
イギリスなんかは怪しい奴とりあえず逮捕して、そこから消去法ってやり方らしいけどね。
その分取調べの録画とかキッチリしてるし、報道も逮捕だけでは騒がない。

でもお前らなら死刑を望んで冤罪でも自白するだろ？

やっぱどんな事も聞き流すスルー力と煽り耐性はつけておくべきだな。

最近団塊の世代大量退職で捜査、尋問の能力低下ってあったけど
それって自白強要、バレない暴行、捏造、でっち上げの能力だろw
いらねーよ、そんなの

>>252
洗脳による自供だから、罪は大きくないだろ。

この事件の取調べを
モリリンのブログ炎上に置き換えてみればわかりやすいだろ。
自分ひとりが削除頑張っても次から次に入れ替わり立ち代りに次々と冤罪クソジジイと書き込んでくる。最後には降服してブログを閉鎖するしかなくなる。

発狂するよな

でもすぐに否認に転じたんでしょ
「やってないのに自白するはずない」という理屈はもう使えないんだし

>>258
説得力あるなｗｗｗ

>>238
しかもいっぱい

100歩譲って自白するのが悪いってことがOKとしよう。
でもさ自白したから捜査終了っておかしいだろ。
普通証拠固めとかすんじゃないの？
自白厨はそのへんどうなのよ？

おっちゃんに非は1％も無いよ
世の中の人間全員強くあれとか言ってる奴はもっと社会性持て

>>258
でももりりんだってブログ閉鎖したら殺人罪に問われるとなったらもっと頑張ったと思うんだ

子供の頃に母ちゃんに延々と説教された事はあるか？
実際には一時間ぐらいなのに、まるで3時間にも4時間にも感じたろ？
特に同じことの繰り返しになると余計に時間が長く感じるものだ。
たった13時間というが、体感的には数日ぐらいの気分だったと思うよ。

>>258
例えが上手すぎるｗｗｗｗ

>>250
進んで嘘の自首したならそういう理屈にもなるだろうけどね。
犯人隠匿とか。
つまらん意地張って楽しい？

取調べに弁護士同席させるにしても
日本の弁護士は変に政治色の強い変な奴らばっかしなのが問題だよな。

多分あいつらは明らかにやってる場合でも
あの手この手で有罪を逃れる方法を容疑者に吹き込むようになると思う。

>>250
おっさんは馬鹿過ぎるってｗ
このおっさんほんとに知恵遅れだったろｗ

>>237
自白にて一件落着というのは
前近代からの日本の美しい慣例だからね＾＾

こんな状況になっても可視化に消極的というのだから笑うしかない

暴力恫喝精神的肉体的兵糧攻め以外で自白させる手法ってあるん？

>>272
取調べの状況が全く見えない状況で99.9%の有罪判決だしてきた裁判所の方が問題だと思うんだ

>>169
友人の部屋を又借りして時に、警察に踏み込まれてパトカーに乗せられたことがある
本人は外国に行ってて、俺がその友人だと思われたらしい
無言電話がかかってきて数分後、庭に人の気配を感じた
その直後チャイムが鳴って踏み込んできた
無関係だとわかってすぐに返してもらえたが、それでも2時間近く時間を無駄にした
親戚に警察関係者が3人いるが、それでも凄く不安だった

まあ心の弱い奴はやってもないこと認めることもあるんじゃない
俺の場合はもう完全にギャグ扱いだけど

ちなみに友人も帰国後捕まって1ヶ月くらい留置場に入れられてた
友人の部下がややこしいことをやっただけで、結局友人もとばっちりを受けただけというしょうもないオチだったが
弁護士もついてたのにそれでも1ヶ月無駄にしたんだから、認めてたらとんでもないことになってただろうな

なんで可視化に消極的なのか理解できん
双方にメリットあるのにな

>>273
田舎のお袋を泣かす

>小さい時から、人からものを言われると何も言えなくなってしまう

知能の低い者の処世術

>>273
自供したら美人の婦警さんが、おっぱい見せてくれる。

【隔離】
ターゲットを日常から引き離します。

【鬱化】
隔離して逃げられなくしてから、身体的にも精神的にも弱らせます。

【刷込】
弱ったところで、洗脳する内容を記憶の中に埋め込みます。

【安定】
弱らせるのを止めて、刷込状態を安定させます。

【強化】
抜けない様に、洗脳を強化します。


洗脳の基本的な手順。

>>270
13時間も同じ事ループされたらさすがに自白せざるを得ないだろ
しかも連日だろ

>>272
否定したもん勝ちになるからな。可視化は微妙

＞捜査段階の取り調べについて「『おまえだよ』『証拠はある』と怒鳴られ続けた。
＞否認すると髪を引っ張られ、足をけられた。いくら言っても聞いてもらえず
＞『もう駄目だ』とやけになった」と自白に追い込まれた状況を詳述。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060601000662.html


＞否認すると髪を引っ張られ、足をけられた。


嘘の自白は罪とか偽証罪とか言ってるキチガイは同じ目に遭って来いよ。

痴漢みたいな微罪でも自白強要に近い形で
泣く泣くやったと罪を被って釈放されるか1ヵ月近く拘留されるかって状況なんだろ？
殺人でDNA鑑定の証拠持ってきて13時間も責め立てられればそりゃ落ちるだろ

>>276
そりゃ警察組織から自民党に反発がくるのは必至でしょ
検挙率上げろ、だけど取り調べは法を犯すな
とか無理ゲーにもほどがある
麻生はこの件に関しては何も間違った判断では無いよ

>274
どっちって話でもないだろ
都合で判決出した方も、密室環境かで好き放題やってきた方もどっちも変われ

凶悪犯に「やってるか？」って聞いて
「やってません」と答えたとき「そうか」で終わったら自白なんて永遠に取れるわけないじゃないか

>>258
いい例えですな
>>265
なるほど、一理あるね。じゃ『そこ』まで追い込む？

>>281
このおっさんは、ほんとにIQ77の知恵遅れなんだぞ
その知恵遅れの容疑者に自白強要させて、それがまともな証拠として
疑いも泣く採用されてる過程がおかしい
ましてや、このおっさん馬鹿だろとか言ってるやつは…

裁判官て何であんなに調書信頼するんだろ
全部捏造かもしれんのに

当時の刑事に同じことしたらいいのに
「無理に自白させたんだな」「してません」ってのを

>>276
デメリットもいっぱいあるよ
なんで報道されないのかわからんけど

取調べの可視化をさっさとやれよ。
こんなの訓練受けたスパイでもない限り耐えられないだろ。

>>289
でも実際馬鹿じゃん

昔TVで見たが、自白させる為に家族の名前とか書いた紙を床に置いて
無理やり踏みつけたりさせるらしいな。

ただ、本当に犯行を行って物証もそろってるのに俺はやって無いって言うクズな犯罪者が多いのも事実

>>294
で、知恵遅れに馬鹿って言って何がしたいの？

ＩＱ７７って知的障害者レベル？

IQ77ってマジ？

警察側としては自白させるためにやってるわけだから菅家さんが自白したのが悪いってのはどうかと思う

>>297
軽度だな

>>275
ちょっと何いってるか判らないけど何となくわかった

>>295
俺なら喜んで踏みつけるんだが

>>292
たとえばどんなの？

>>292
普通に興味がある。
詳しく教えてくれ。

チンパンジーがIQ40

刑事「やったんだな？」
　はい
→いいえ
刑事「そんな・・・ひどい・・・。やったんだな？」
　はい
→いいえ
刑事「そんな・・・ひどい・・・。やったんだな？」

>>246
DNA鑑定結果という、大きな証拠があったわけだろ
当時と今とじゃ信頼性が天文学的に違うにしろ、その時代においては最強の証拠だったわけで
今だって4兆いくつ分の1って確率だっていうが、全く間違えがないってわけじゃないだろ
人為的なミスが絡めば簡単に覆る証拠だ
でも、現在ではDNAに絶対的な信頼が置かれてる

で、今回の件は自白が捏造されたわけじゃない
あくまでもおっさんが認めたこと
捕まって1日目で自白する奴って、よっぽどだろ
身に覚えがあるから認めたって判断されてもしょうがない

頭が弱いっつーならもっとそのこと強調して報道させろよ
TVや新聞で、そこまでつっこんで報道してるメディアがあったか？

>>287
だから物的証拠が必要になるんじゃん。
自白したとしても、それだけでは有罪にならないんだし。
今回の事件は、当時の技術レベルのDNA鑑定を妄信した裁判所も悪い。

>>195
当時（今でもだが）最強の証拠である、DNA鑑定結果があっただろ
証言なんてある事件の方が珍しい

おっさんが丁寧に創作した自白が決め手になったんだからしょうがない

>>306
これは30分ももたんわ

なぜたった1度の自白を信じてその前後の否認は信用しないのだろう

>>302
お前の家族もそうだろうなw

>>258
お前すげぇな

再審要求を棄却し続けた裁判所が悪い

頭障害あるやつなら、ハメられちまうわな。
つか、ぱっと見わかんねーからな。やった！とか言われたら、やっぱしな！となるわな。
まぁ、今回のを、契機にしてこういうの点検して、再発しない仕組みを作るのが必要だな

>>211
お前はこの哀れなおっさんから何も学ばなかったのかｗ

>>311
ヒント　誰でも良かっ　

あれ？だれかきた

拷問でとっても痛くされた、り一ヶ月休みなしに問い詰められたら
超強靭な俺でもごめんなさいしてしまうかも知れん

だが初日に、半日ちょっとで泣きながら自白はねーだろ

>>290
調書が基本的に信頼できない、信頼すべきものでないとするなら、
制度としての検察・警察の存在意義がなくなってしまうだろ＾＾

ひいては、同類の自分らの権威も否定しかねない事になるし

>>318
断言するが
お前は1時間もたずに自白する

あと、中国人とかマジで自分の罪認めないらしいな。
現行犯逮捕したのに、俺はやって無いとか平気な顔して言うらしいｗ
防犯カメラにハッキリ自分が映っていても、俺じゃない、そっくりな奴だとか
言って罪認めないって。

警察官やってる従兄弟がもう、回りに人とか居なかったらフルボッコにしてやりたいと言っていた。

>>294
面白いのは捕まった後の幼女誘拐事件も全部まとめてＤＮＡで一致したから彼の犯行

なんか泣けてくるわ
警察凄いよね

>>307
昔の劣化した証拠品を今やったとしても、現在の技術でも的中率は格段に落ちるらしいな。
保存状態が悪かったら的中率1%くらいだった気がする。

日本は欧米に比べて証拠品の保存手段の確立がなってないらしいけど、今回の件はちゃんとできてたんだろうな。
できてなかったなら、お粗末にもほどがあるし。

>>311
まさにその通りでだ

>>227
よかったな
お前の番だ＾＾

今回の件は証拠のDNAが不一致だから放免されたわけで、自白の内容や取り方にまで問題があったと裁判所は認めたの？

俺だったら、ゲシュタポやかつての特高みたいな
殺人的な取調べでも絶対に自白しない自身があるぜ！！


口ではなんとでも言えるからなｗ

犯罪立証よりも強要されようが自白があれば有罪が多いし
何よりも無罪になる証拠を出さなくてもいいてのが変
起訴されたら裁判所は流れ作業でしかないわけだから
裁判員制度も流されて有罪の流れが多いんだろうな

特殊訓練を受けて無いと、拷問には耐えられないだろ。

>>309
最強の証拠に多くに人が信憑性が低いのでは？との声が上がるのかな？
自白もオッサンが作ったのではなく警察が作ったものを認めただけでは？

警察批判してるやつって犯罪歴あるやつばっかりだよな

>>303
取り調べが形式化される。
もちろん今回のような脅迫まがいな取り調べは俺も許せないけど
取り調べる側がいろんなことを恐れて消極的になり
これまでみたいな結果が出せなくなる可能性はあるよね

一番こわいのはプライバシーの侵害。
すべてが公的に公開されるわけだから被疑者も話すということに
消極的になるおそれがある。
へたすればマスコミがくいついてきて犯罪者でないにも関わらず
人生ボロボロにされるおそれがる。

イギリスでもこのあたりが問題になってるね。

>>307
当時最強じゃないだろ。
その当時DNA鑑定は導入されたばかりで、その正確性はまだ疑問視する声も多かった。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1238921969/

なんで再審までにこんなに時間がかかったのですか？

>>321
大陸の人たちは心が強いからな＾＾

昔補導された時最初の30分ぐらい「やっただろ、他にもやってんだろ」って怒鳴り散らされたな。
何も取ってないし、何もやってないしただ十得ナイフがあっただけなのに窃盗犯か強盗かって扱いだったな。
「やっただろ」「やってません」「やっただろ」「やってません」ほんとループだった。

>制度としての検察・警察の存在意義がなくなってしまうだろ＾＾

個人的な私情で逮捕権限を無駄に広げる関係者もいるよ。
神奈川方面のとか。
身内は狭い範囲であまい対応だけどなｗｗｗｗｗｗ

神奈川方面の身内がやったものは他の管轄のもの＋αで判断するべきだな

え？刑事の耳が悪かったって事？

>>318
12時間すぎたあたりで
刑事　　「とりあえず今日は終わるか」
容疑者「じゃあ、帰してくれ」
刑事　　「無理無理ｗ明日も明後日もずーとだしｗ」
容疑者「話が違う」
刑事　　「部屋から色々見つかったし、別件で伸びるから2ヶ月は我慢してねｗ」
容疑者「う・・・」
刑事　　「早めに認めれば、刑も軽くなるし、別件も目を瞑らなくもないけどねｗ」
容疑者「・・・」
刑事　　「最後に聞くよ？ｗおまえがやったんだろ？やったんだろ？」
容疑者「・・・・・・・はい・・・」

って感じだったんじゃね？
一日目の13時間ってのが怪しいし。

13時間受け答えするだけで飯喰えんの？

>>333
おまえみたいなヤジ馬は疑問視なんてしないで
DNA一致したんだから犯人だ！市ねって
罵ってたタイプだろうけどね

幼児とタダマンこいた奴がのうのうと生きてて無実の奴が17年苦しむ美しい国・日本

警察って本当に最低だな、死ねよ・・・

>>328
今は自白だけじゃなにもできないだろ

素朴な疑問なんだけど取り調べの途中でもトイレ行けるの？
うんこしたくなったら大変じゃない

>>341
河野さん曰く
「認めないと喰えません」
警察
「公式的にはそんな事が行われるはずが無いのでやるはずがない」

>>332
インカメラ審理みたいな方法とったとして
検察リークより酷いことになるかな？

警察の取調べは本当にえげつないよ
以前調書作られたことあるがぺら3まいの調書作るのに8時間かかった。
奴らの思った通りの作文ができなければ納得いかず先に進まず、すこしでも事実とことなると反論するとお前は反省してないのかと延々1時間やられる。
これを何度かくりかえすと段々折れてくる
向こうは入れ替わりで元気なやつがくるんで勝てない。

>>347
非公式にはなんでもやり放題ってことですね

「真犯人探すのめんどいし、このおっさん犯人に仕立ててとっとと次の事件移りましょうよ」
って感じだったんだろうなぁ

>>285
じゃあ取り調べる警察官の数を増やせよ
その代わり絶対免罪作るなよ

>>337
警察もお前がやったと思ってないけどカマかけてくるんだよな

>>258
なるほど　　「次から次とはてしなく・・・」ということだな
取調室での絶望感をうまく表現してる

しかし、一昔前はこんなもんじゃなかったらしいな
昔、八海事件を扱った映画「真昼の暗黒」を見たが

結局この人は前科持ちだったの?

森下死ね

>>264
全員強い必要なんてないよ
こういうおっさんがいるからこそ、社会が成り立ってるわけで

このおっさんから学ぶことは多いよ
そういう意味では大きな貢献をした

>>323
出来ていないみたいよ
。アメリカでは冷凍保存するなどして劣化しないように細心の注意を払うけど、
日本じゃ常温で証拠が劣化してもおｋだもんな
だから、当時の証拠のDNAも劣化しているわけで。
今回当時の検査方法も併用したいみたいだが、そちらでも菅谷さんはシロだった。
しかし、証拠が冷凍保存されていたら、はっきりと当時の警察の捏造を突きつける事が出来ただろう
と思うと残念で仕方ない

私たちは何の関係もありません！本当に警察や検察はヒドイですね！
みたいなマスコミの報道が気に食わない

早く関係者は全員逮捕しろよ

この前たかじんの委員会に出てた警察OBはクズだったな。
なに言おうとも「あなたたち一般人にはわからない刑事の感があるんですよ」の一点張りだった

>>348
いやいやインカメラも方法としてはありだと思うよ、俺も。
だから単純に可視化ってことじゃなくて第三者を立ち会わせるとか
いろんなことを考えるべきではないかと。

>>353
母親が電話かけてきてるけど認めたら出てもいいよ
とりあえずお前が犯人だとほぼ確定してるのは分かってるから伝えとくわ
こんな感じだものなあ

注：電話なんて掛かってません

でも逆に

こいつが犯人で間違いないんだけど証拠がな・・
起訴しても公判維持できないし・・

ってのもあるから難しいよなｗ

ID:zBYIiKrhみたいなやつがいるんだから、これからも警察組織、国家権力は安泰だな

>>268
だって自棄になって創作話でっち上げて自白したんだよ
で、後になって否認するとか
だったらはじめから認めるなっつーの

想像力のない奴は、何をやらせても駄目だな

>>258
なるほど

>>332
�d
プライバシーに関しては見れる人間をある程度絞ることでどうにかなるような気がするな
取調べの形式化についてはそもそも脅迫まがいの手法をなくすための制度だから
人権の範囲内で頑張ってくれとしか言えないわ。

ただいずれにしてもコレまで以上に取り調べのコストはかかるようになるだろうな。

>>347
取調べ室の被疑者には証人はいないからね＾＾

>>364
証拠がないのになんで間違いないんだよ

>>270
知恵遅れなら知恵遅れだって報道すべきだよ
そしたら裁判所ももっと違う形で動けたかも

>>7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm79562
これかなつかしい

異常だな

>>301
文盲にもなんとか伝わったみたいでよかった＾＾

こういうことが起きても、取調べの録画や弁護士立会いを認めないのが
２ちゃん愛国者が支持する愛国自民党。
こういうことを防ぐために、取調べを可視化しなければいけない。
そうしなければ、国民が冤罪の被害にあう。と主張してるのが左派と野党。
愛国心っていうのが、日本人を守らないことを証明してるよね、

クソゲーレベル

可視化しろ、外国じゃちゃんと撮影もしてんだよ糞が

>>280
その状況が1ヶ月とか続いたならまだ理解出来なくないんだけど、おっさんが自白したのは日常から引き離された当日だろｗ

>>366
創作話をでっち上げたのは、誰？
その内容が事件の核心と一致するような、みごとな創作話をでっち上げたのは誰？

結局調書にサインしなきゃいいんだろ

アメリカ人かどっかの白人に冤罪に遭ってもらって外圧喰らうしかない

取調べ方法はトップシークレットなため公開できないの一点張りだからな
前に部分的に録画するか?みたいな話がでたっけ？

>>349
だよね＾＾
物語に沿ってないとモメるよね

とりあえず映画にしろ

>>283
そのくらいで人生諦めるような奴は、何やっても同じような目に遭うよ
人生が掛かってるんだぜ
もっと真剣になれと

お前らなら黙秘でいけたろうな
机に突っ伏してセルフ黙秘とか十八番だったんだろ？

>>371
裁判所が報道によって動いたりしたら大変だわ

公務員が書き込み屋を雇ってる感じがする

>>378
>>1で　
＞後は「何か（話を）作らないと前に進まない」と、報道された内容に想像を交えて、犯行状況を話した。

菅谷さんが悪いです、本当にありがとうございました

真犯人どこいったんだよ

>>374
俺は自民支持者だが可視化は採用すべきだと思うぞ

>>379
拒否するとそれはもうね…

もりりんったらぁ☆

>>377
1ヶ月なら妥当で1日なら早すぎると言う基準はお前の独断に過ぎないじゃん。
言い通すのだったら｢1ヶ月ならわかるが」とか言わないほうがいい

>>352
免罪（めんざい）じゃなくて、冤罪（えんざい）な
たまに間違ってる奴がいるけど、本当に馬鹿が多いのな

刑事　「やったんだな？」


　ﾆｱ　はい
　　　　うん
　　　　そうです
　　　　イエス

>>374
どの党も、日本国民を守る気なんざさらさら無いが

>>378
警察じゃなくて本人が物語を考えて自供したとサンプロで弁護士がいっていたような気がするよ。だから事は単純じゃないとも。精神的に追い込まれてしまったみたい。

たしか鹿児島の山奥の村民丸ごと公職選挙法違反かなんかにしたてあげようとした事件があったな

森下は、別に悪い事したと思ってもいないだろ。
その点は菅家さんと一緒。
ただ、それが愚かで間違っていて人道に反しているだけ。
絶対、今でもブログが炎上した事は根に持ってるぞ。

森下を逮捕拘留しとけ
真犯人が見つかるまでこいつが犯人でいい

>>389
悠々自適な年金生活で
趣味はボランティア

嘘を嘘と見抜けないと難しいんだな取り調べも

>>389 別の事件で捕まってどっかの刑務所にいるかも

松本サリン事件の河野さんのときは
河野さんと息子を別々で取り調べ
刑事A「おい！息子は自供したぞ！」
別室で
刑事B「おい！親父は自供したぞ！」

これ違法捜査なんだよね

>>33
1分どころか2回「いいえ」にして反応同じなら「はい」にするわｗ

この事件が鬱陶しいのはＤＮＡがあっていると発表されれば実際大した操作なくても自白が無くても証拠→懲役or死刑の流れを作ってしまった事
裁判所もＤＮＡ鑑定が水戸黄門の印籠状態で何もできない
だから間違いでしたと言えなかった
警察の言うがままに裁判が進む

結局はアメリカで間違ってた、おかしかったという報告がどんどん上がって、過去のＤＮＡ判定はすべて信用するな
そういう方向性が決まってしまったから出てこれたって感じ

つか誰もこの腐った組織変えようとしなかったのかよ？
警察も検察も腐りすぎだろ

>>404
あれはひどかったですね
被害者なのに加害者あつかい
マスコミもそういう考えで煽ってました

背広の内ポケットとかに小型の録音機仕込んで、
ブログとかに載せることは出来ないのかな。

>>394
アフィブログからゆとり流入しまくりだからな

>>397
自分でかんがえたと思える材料をたっぷりあたえられるからね。
あとはこうしたんだよな？とかこう考えたんだよな?
とかを繰り返す。
この時点でおれてるんでいうがまま

>>402
万が一シロを取り調べすることになった場合警察によると容疑者側はどういう対応をすればいいのかね
「そんな事態は起こり得ない」とか言うのかね

黙ってちゃ駄目なの？

やってま・・・すん・・・

>>84
同情

>>408
おれも逮捕当時は河野さんが犯人って信じて疑わなかったわｗ
怖いよな

で、なんでこの人が犯人に祭り上げられたの?

いったん社会を浄化するために死刑にした方がいいだろ当時の警察官を

警察って真犯人が捕まえるかどうかってあんまり興味ないの？
誰でもいいから犯人に仕立てあげればそれでＯＫなのか？
楽な仕事だな。
同時のＤＮＡ鑑定だって精度いかんに問わず、そもそも捏造なんじゃね？

警察に対し都合の悪い証言すると絶対聞き直してくるよな。
最初は「それ以外に何かありませんか」だけど最終的には「〜じゃ有りませんか」
って、誘導っぽい聞き方をしてくる。

>>417
軽い池沼で犯人捏造にもってこいだった

警官を焼却炉にでも入れるべきだろ

>>1
一方操作にあたったジジイは５分と持たず即座に逃亡した

>>404
俺はこれを高校の時教師にやられた。

>>416
組織的なテロだと一発で看破してたおれは当時から情強だな

こういうことしても報復されない日本は平和だなぁ

>>417
根拠は無いと思うよ。
張り込みしてて、何もおかしな所なかったらいきなり
家に押し入り、連行でしょｗ

>>419
検挙率を優先してるんじゃないかな
交通安全期間だけ異様にやる気出したり

絞り上げないと認めないから強硬姿勢で取り調べるって
自分は無能ですって言ってるようなもんだな

>>411
多分その通りなんだろうけど、ただそれを立証するとなると被害者は可視化されてないぶん不利だわな。
しかも刑事数人と軽度の知的障害がある人なら尚更司法は身内をかばうかも。

韓国「ウリのものニダ」
日本「違います」
韓国「ウリのものニダ」
日本「違います」

韓国「ウリのものニダ」
日本「そうニダ」

警察の威信にかけてとかそんな理由で
取調官にも上から重圧とかかかったりすんだろうな

>>397
この事件の「自白」はそもそも秘密の暴露に当たる部分が無かったみたいね。
ありがとう。

>>417
幼稚園だかのバスの運転手で家にエロ本とかAVが転がってた

日本人て逮捕された時点で犯人だとみなして袋叩きにするからな
逮捕が間違いでもなんとか疑われた原因を特定して冤罪の犠牲者のあら捜し
こんな国で警察、検察が腐るのは当然かもな

>>417
DNA鑑定が成立する為の初めての裁判だったから

とりあえず近所に怪しい人いませんか→そう言えばちょっと怪しいかも→刑事のカンで犯人と間違いない
勝手に侵入→エロビデオ発見→これは怪しい
ティッシュを勝手に採取→DNAが一致→犯人間違いない

これだけ
栃木県警はこの後研究費用として1億円以上の予算を手にする事になる

>>419
真犯人を捕まえるつもりはあるだろうけど
とにかく、誰かしら逮捕して事件解決させるってのが最優先だろうな

>>415

この人軽い池沼だったのか。
連続してストーリー吹き込めば確実に自白するぞ。やってなくても・・・
今回はさすがに警察はエグ過ぎる。

身近なところに犯罪者の集団がいたでござるの巻

>>327
うーんとね、そこまで耐えられる自信は全くないよｗ
だって家族まで拷問されるんだぜ
無理だってｗ

ただ警察相手の取り調べで、半日で心が折れるようなことは流石にない
と断言出来ます

>>416
河野さんは逮捕されてないし
それなのに名前だしてたマスコミ

逮捕の映像ではどう見ても変態犯人だった

古谷一行（dragon ashの父親）が昔浮気現場フライデーされて
芸能リポーターに自宅前で突撃された時に
「ああやったやった」って開き直ってたのは笑った。

>>441
半日で解放されることもないがな

この近辺で幼女誘拐暴行殺人が、短い年月で頻発してるのに同一犯として殆ど捜査されてなかったって
無能底辺の糞溜まり県警

で、すがやと言えば
ゲームセンターあらし

7歳のときに担任に言葉と暴力で毎日、放課後虐待をされ、
家族にしれたあと、担任と話し合いをしたけど
その担任が新任であり、校長と親戚ということでねじ伏せられた
そのときから公務員を信用してません
中の人間だけ守られる

確かこの事件は「女児に優しいスクールバスの運転手さんがいる」とかいう
父兄の話から始まったんだよね

もりりんは責任とって切腹するか自費で真犯人捕まえろ

>>397
菅家氏は自分が考えてストーリーを作ったと思い込んでるけど、
まぁ警察官が巧妙に誘導したんだと思うよ＾＾

>>448
公務員や警察の身内庇いっぷりはマジで半端ない。
警察への苦情を取り扱う部署ですら身内の言い分しか聞かないからな。

幼稚園の園長のババアが「そう言えば園児を見る目が怪しかった」とか証言しちゃってるし

自転車のあたりは誘導できなかったのか。
本人が言い出したこと覆そうとすると誘導に気づかれるから？

ババアの妄想じゃないのか

で、改善策はあるの？
公務員天国の日本じゃ無理かwww

>>455
嫉妬かな

お前ら

小野悦男でググれ

殺人鬼を野放しにしたのは弁護士と裁判官だよな？

高知の白バイも冤罪の可能性大だからちゃんと調べろ！

>>330
後付けならなんとでも言える
当時DNA鑑定に対して疑問視する声があったとはいえ、多くの事件で物的証拠として採用され、事件を解決させた実績があった
警察に全く問題がなかったわけではないが、一番の問題は技術が進歩したにも関わらず、DNAの再鑑定を認めなかった裁判所にある

>>358
証拠の保全は法的罰則を設けるくらい厳しく義務付けて、しっかりやるべきだろうね
もし証拠が完全な形で残っていれば、もしかしたら驚くべき結果が出たかもしれん
神のみぞ知るってね

>>457
うんそう、嫉妬による妄想、それか何か気に食わないこともあったか

>>451
自白調書って一人称でかかれるらしいからそうかもな

取調べ
警察官「○○したんんだろ？」
容疑者「そうかもしれません」
↓
調書
容疑者「わたしは○○しました」

調書書く時って「はい」って言うだけで済むようになってる。
「これこれこうなんだな」「はい」「で、こうなんだな」「はい」
ようは、被疑者が語った事がそのまま調書になってる訳ではない。
書かれていってる内容も創作するつもりならいくらでも創作できる。

警察は全員死刑

>>458
小野悦男

ゴーマニズム宣言で出てたな
疑わしきは罰せずの原則を漫画による荒唐無稽な印象操作で
必死に否定する小林はマジでキチガイかと思ったわ

取調べ5秒で「自分がやった」っていって
いざ裁判で「強要された。寝かせてくれなかった。冤罪だ。賠償だ」ってなる可能性もあるんじゃね逆に

>>466
いくらでもあるよ

まあ、検察も誤り認めて釈放してるから
警察と裁判所も認めて、会見しないと収まりつかないだろうね
もりりんは、個人的でいいから菅家さんに謝るべきだろうね。
民事で賠償金、いくらになるのかね・・想像つかないｗ

やったのかコラ
なにがコラじゃコラ
あ゛ータココラ
なにがタココラじゃコラ
やったのかやってねーのかはっきりしろコラ
やってーねーのになにがコラじゃコラ

>>365
お前みたいな奴が、冤罪おっ被されるんだって
少しはおっさんから学べよ

警察に用があって行き、窓口で話してるとき
なぜか脇にいたお回りさんが口をはさんで来た。ただ窓口に行っただけなのに

　：
警「で、何してたの？」
俺「コーヒー飲んでました」
警「ホット？アイス？？」
俺「ホットです」
警「あんた、さっき暑かったて言ったじゃん。アイスコーヒ飲むのが普通でしょ？嘘言うんじゃないよ！」
俺（あっけに取られて）「暑くたってホット飲むでしょ、アイス・コーヒーなんて気持ち悪いでしょ」

>>340
やっぱり警察内部じゃこの手のを落としのテクとして崇めてるの？

>>378
>>388と>>397が書いてくれたから、もういいよね＾＾

ヤクザより悪いな

>>471
熱くてもカレーくうもんな。

やってますん

>>386
え？
動きまくりじゃないかｗ

「捜査は適正だった」とか良く言うけど
適正な捜査で冤罪出るなら可視化を含めて捜査方法見直さないとならないよね

>>471
警察官と刑事はほぼ全員コナンくん気取りだからな

よく分かりません。だれか>>1をベーシックのプログラムで教えて。

でもまあ、いざとなったら誰も助けてくれないんだし容赦が無いどころじゃない世間にzBYIiKrhぐらいの精神態度は必要なのは事実だわ

>>393
理解出来なくないと書いただけで、妥当だなんて書いてないぞ
歪曲するなカス

>>480
1-6
当り1
ランダムでサイコロ降らせてりゃいつか1出るだろ

警察なんて身銭切って捜査してるわけじゃないんだから、もっと慎重に捜査すればいいのに
こういう事が起きるとやっつけ仕事のように思えて仕方無い
冤罪だけはあってはいけない
自白と客観的証拠 どっちも大切だけどその精度や過程はもっと大切だとおもう

>>473
秘密の暴露に当たる部分が無い「自白」だった事が分かったよ。
結局ロクな仕事してないんだな、警察。

>>470
ようするにお前の意見は自己責任てことだろ。
冤罪かぶっても個人として戦ってないから
こういうことになっただからこのおっさんが悪いと。
軽度の知的障害のおっさんを利用して適当に犯人でっち上げた
警察のあくどさが意図的なのか無視されてるのおかしいよね。
べつにこんなとこでくだ巻いたところでなにも変わらんからいいが
そういう態度が警察官が調子乗る原因になってるのは間違いないな。

犯罪者には厳罰化は当たり前でどんどん死刑にしてもいいんだけどさ
取り調べ立ち合いに弁護士入れて、科学的調査の徹底すれば
それだけで文句は無いだろ。
これを機に馬鹿が騒ぎ立てて罪の減刑なんかなったら
今度は被害者が報われない

戦後の重大事件じゃあ、3人くらいを自供させて（落として）
1人に絞って逮捕だったらしいな

落とした3人は、それぞれ刑事の手を握って泣くとあった

ボコボコにされるとか暴行っていっても死ぬまでやらんだろ？
てか、弁護士とかの面会はなかったのかな？

>>484
慎重さや取調べにおける尊法よりも、検挙数と有罪数のみが出世の評価になる業界だろうからなｗ

記者『菅家さん、菅家さんが刑務所に入った前年に首位打者をとったイチローっていましたよね？
　　　なんと９年連続で首位打者をとって、その後メジャーリーグで２度首位打者を取ってますよ！』
菅家『なんじゃと！？』
記者『菅家さん、今一番売れている車はガソリン車じゃなくて、
　　　ガソリンと電気を使い分けるハイブリット車なんですよ！』
菅家『なんじゃと！？』
記者『菅家さん、水戸黄門の見どころは今でも女忍者役の由美かおるの入浴シーンなんですよ！』
菅家『なんじゃと！！！！！！！？？？？？？？』

>>448
オレなんかお前と同じような目に遭ったが、自分の親にも信用されなかったからな。
誰も信用してねーわ。

おかげで自己解決機能が備わったから、人に一切頼らなくなった。

警察ににらまれる
↓
最後まで自供しない
↓
反省の色が見られない
↓
最大限の刑罰

>>490
じゃあ何で評価すんのさ。

崩れたパワーバランスで成り立ってるのが「取調べ」だからなぁ。
せめて弁護士立会いの上なら・・・とは思う。

>>480
10 FOR I=0 TO 99999999999999:
20 PRINT"警察「やったんだな」";
30 PRINT"菅家さん「やってません」":
40 NEXT I

>>494
慎重さや取調べにおける尊法

真実は作れるんだねー
こわいねー

>>484
重大事件を解決
↓
表彰
↓
一発逆手の昇進、出世

同じ質問のくりかえし、俺なら１時間で発狂する自信がある。

【足利事件】「やったんだな」「やってません」→13時間ループ【もりりん】

↑次のスレタイはこれにしろよ

>>496
言いたいことは分かるけどさ、おまいプログラミング苦手だろ？
40　でＩに1を足すだけじゃなくて10行目に移動してやれよ。

ＤＱのイベントみてえ

痴漢で逮捕されたら毎回こんな感じなんだろ？

警察の中でも刑事部が一番糞だな

>>493
嫌な流れだなぁ
レイプ疑惑で冤罪でぶち込まれたDQNもそんな感じだったな

もりりんはＤＮＡで出世したかったんだろ
人間のくずだわ

>>445
半日で解放どころか17年もぶち込まれるハメになったわけで・・・

>>502
１０行目？１行目だろｗｗ

とりあえず警察の側が自らこの事件を総括して
問題点の洗い出しと再発の防止に向けた取り組みの手段を纏めて発表して欲しいよな。

>>502
突っ込むところそこかよ

冤罪
↓
積極的に自らの潔白の証明を怠った
（無罪判決を勝取れなかったのは本人の責任）


実際には留置場に入れられて身動き取れないし、お金も無いですけどね

>>510
>問題点の洗い出しと再発の防止に向けた取り組みの手段を纏めて発表して欲しいよな。
ないない
白バイの冤罪ですらあれなのに

>>485
だから何？
自棄になって創作話でっち上げたのはおっさん

碌な仕事しないってわかってるなら、尚更やってもいない犯行を認める奴はただの馬鹿だってことさ

>>505
出世コースからは外れてるんだっけ？＞刑事部

ハッピーピープルで冤罪エピソードあったな

>>514
>尚更やってもいない犯行を認める奴はただの馬鹿
参考人で取り調べ受けた事があるが酷いぞ

>>514
強迫の結果だからおっさんの自己責任を問うのはおかしい

>>481
その通り
２ちゃんで心折れてる程度じゃ生きていけんよ

俺なんてすぐに折れるわ。
てか、その前にショック死しそうだわ。

　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨ?ｧｭ　〉　ヽｪｧ?ヽV､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ　　　謝罪する気は全くない
　　 　 !_:::　　/　　__　_　 ＼　..:{
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ 　　ところでお前らキュウリ食うか？　
　　　 　 〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､ 　
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　 　 `───‐'　　　 　　　''‐--

DNA鑑定のせいで冤罪死刑にしちゃったかも、の事件やばいよね。
もし本当にそうなら死刑執行の一時停止&過去の死刑の執行が適切だったかどうか再確認しないと。

ガキの頃、兄に貯金箱から金盗んだって執拗に詰られて認めた経験あるわ。
盗ってないけど弁償させられて「おまえ、認めたじゃん」ってシレっと言いやがんの。

警官A　「お前がやったんだろ？もういい加減認めろよ！」
警官B　「もういいよ！俺がやったよ！！」
警官C　「え？じゃあいいよ、俺がやった事で・・・」
菅家利和さん（６２）　「え！？・・・　じゃあ、私がやりました・・・・」

警官ABC　「はい、逮捕！」

お前らなら無罪でも家宅捜査されたら良い訳出来ない様な
物品が多数押収されそうだよな。

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事Ａ「じゃあぼくがやりました」
刑事Ｂ「いえいえ、ぼくがやりました」
刑事Ｃ「本当はぼくがやりました」
菅谷さん「実はぼくがやりました」
一同「どうぞどうぞ」

ドラクエかよ

鬼過ぎるｗ　汚い森下汚い

>>523
おれ小学生の頃、非常に勉強できなかったんだけど
たまたま理科で得意分野にあたって、100点取れたんだ。
そしたら、先生がみんなの前で俺をほめてくれたけど

昼休みに、大勢から「おまえカンニングしただろ」って散々責められて
最後には「ごめんなさい、ぼくはカンニングしました」
大泣きしながら自白させられたのが今でも悲しい思い出。

糖尿病患者逮捕したらインシュリンんも取り上げられて長時間取り調べ受けるの？

>>486
とりあえずおっさんの自己責任の部分も大きいんじゃないのってこと
たとえ容疑者否認のまま同じ結果が出て17年拘束されたとしても、自分でやれることは全てやらなきゃ気が済まないからな

おっさんはおっさんなりに頑張ったんだろう
だが、健常者の俺達なら、もうちょっと想像力を働かせて対処出来る
警察や検察、裁判所に対して先入観を抱いて臨まなくてはいけないってことをおっさんの事例から学ばせてもらったじゃん
絶対にやってないことはやってないと、否認することは大切だ

もしエロ、ロリで冤罪ふっかけられたら
逃げきれる気がしない

もしPC押収されて中身見られたらもうね・・・

こんな小学生みたいなのに時間かけてｗ

つか、自宅にAVがあることまで、状況証拠の一部って無茶すぎるだろｗ

これ、真犯人は警察内部の人間かその家族の可能性高いな

>>512
少なくとも容疑を否認することは可能だった

後から否認しても時既にお寿司ってね・・・

おまえらの黒歴史はもう　いいよ…

栃木県警って必要なくね？

確かに「やったんだろ」「やってません」の１３時間休憩無しループはきつい。

俺でも「やったんだろ」「やってたません」とか言い出しそう

>>517
そんな相手をわざわざ喜ばせてどうすんの？

>>518
自分を守れるのは自分だけだから
やってないことは、絶対にやってないと否認する
基本だろ

捕まってる時点で人生終わるかもしれない瀬戸際なんだからさ、そこは頑張らないと

やはり俺達が全力出したのは正しかったんだな 流石常勝ν速軍だな

>>531
まあ吐かなければ一年でも拘留ですけどね

まあでもおまいらも逮捕された時点で叩きまくるよな

>>540
自白しないように頑張らなきゃいけないのはよくわかった。
で、冤罪に仕立て上げた警察の責任はどうでしょう？

テレビでやってもらいたいな
24時間容疑を否認できるか

>>545
4ccって言われたら俺すぐやりましたって言うわ

>>542
1年勾留されようが、そこは戦わないと

戦意喪失して自棄になった結果が17年の刑務所暮らし
いい加減学習しようぜ

ここで洗脳に打ち勝って俺なら虚偽の自白しない
とか言ってる奴はものの1時間で落ちる

最後までやってないって言い張ってたらなぁ

近所でゴミが燃えたとき、お回りさんがやって来て

玄関口でいくつか受け答えして、最後に「ちょっと家の中から見せてくれますか？」と
OKしたら、「OKだって」と合図して、5人くらいの警官が一気に家の中に入って来た。1人だと思ったのに
そして、「この部屋入ってOKですか？」と言いながら答えを待たずに、全部屋に立ち入られ部屋の配置図を書いてた
そして町内会の名簿を見つけ、「これ貸してくれますか？」と有無を言わせず持っていってしまった（その後、返してくれなかった）

家の中から現場を見たいと言うのは嘘で
最初は1人で油断させて、5人で俺の家の中を（令状無しで）捜査するつもりだったのだと思う

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やってないんだな」
菅谷さん「やりました」

>>550
それ本当に警察官かな？

>>545
テレビでやった
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8

>>1
俺も昔から怒られるの嫌い
だから怒られないように勉強した

やったんだな？
やってません！

のレス展開にしてこそのν速民だろうが････
おまえら、もう少し真面目にやれよ

警察って本当にクズの塊だよね。すぐレイプするし。
やってる事が何から何まで情けなすぎる。今は本当に信用ないよ。
わかってんのかな。

>>544
おっさんはこれから民事訴訟起こすべきであるし、警察や検察、裁判所に対しても謝罪すべき点が多々ある
でも誰も責任とらないだろうね
そんな社会だっていい加減わかってるんだから、相手につけ込まれないように戦って自衛しないといけないのさ

>>552
制服着てたよ

「俺なら最後までやってないと言い通す（ｷﾘｯ）」

さすがニュー速民
立派すぎて涙が出ます

>>545
「これはテレビの企画である」「後々電波にのって放送される」という認識が
尋問する側とされる側、どちらか片方にでもあったら成り立たないな

>>436

そのおかげでDNA鑑定が発達して、今無実が晴らせるとしたら
なんとも皮肉なことだな。

まったく警察とは善良な市民の敵だぜ

隠語掲示板が無意味なことに気付けよ
氷下さい

はい氷

えっ

で契約商売してロス分はどこが負担するん

コミュニケーションが取れてないだろうにあいまいすぎる

>>6
怒り役と優しい役がいる。

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やってないんだな」
刑事「やりました」
菅谷さん「えっ」
刑事「えっ」

最近の公僕は市民の敵だからな

>>557
その結論出すために自己責任論振りかざす意味が分からない。
プロフェッショナルの警察組織相手では人によって半日で言いなりになる場合もある。
それは困るからきちんとしなきゃね、って話だと思うんだが。

↓SEXしたんだな？！

>>564
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレが
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　なだめに入った時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　刑事はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　取調室じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

いい加減カメラ付けるか弁護士立会いにしろ

拷問でもされない限り、絶対に罪を認めない自信がある

なんかＣＭ思い出した

もう俺なら自白しない自慢はいいですよ＾＾；

友人に弁護士が4人いるけど、誰も来てくれない自信がある

そんなこといいながら女取調官に
「白状したらいいことしてあげる」
とか言われたらすぐに自白するんだろ？

俺なら警察官が家に来た瞬間にやってもいない犯罪を認めてしまいそうだ
パトカーとすれ違うだけでも泣きたくなる

中国人によるチベット人拷問に似ているな
卑劣な拷問を繰り返し、泣きながら言うこと聞くようになったんだよな。

刑事「僕がやりました」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「はい」
菅谷さん「はいじゃないが」

任意で事情聴取って、拒否できる人なんていないんだろ？

>>559
いや、立派も何も
このライン崩したら、全てが終わるだろうが

一度犯行を認めたら、真犯人でも捕まらない限り、犯人にされるなんて子供でもわかる

>>580
>犯人にされるなんて子供でもわかる
わかってても勝手に警察がでっち上げるのが問題になってるんだが

学生の頃の下宿に刑事が来て玄関で大声で事情聴取された
その後、大家さんの態度が変わってしまった

>>567
きちんとしようがないから、自衛するしかないんだろ

自転車の盗難チェックでもアホみたいに追っかけてくるもんな。
全然任意じゃないぜアレ。

>>465
｢疑わしきは罰せず｣なんてのはあくまで裁判での話であって、
無罪と無実は違う。

小野悦男は決定的な証拠がなくかろうじて｢無罪｣にはなったが、
菅谷さんのように犯人ではない決定的な証拠があったわけでもなんでもなく、
極めて疑わしいまま｢無罪｣になっただけ。

その後、疑惑の一連の強姦殺人事件と極めて酷似した殺人事件を犯し、また幼女に性的暴行を加えようとして殺人未遂事件まで犯していることから、
連続強姦殺人事件も小野の犯行と考えるのは極めて自然なこと。

チラ裏
ID:zBYIiKrhが1年拘留されても頑張るべきっていってるけど、確かにこういう戦いは10年20年単位で繰り広げられるもんなんんだよ
俺の知り合いにも権威と格闘してるのがいるけど、もう、20年目に突入してる、解決してない。zBYIiKrhの言ってる事は的を得てる
zBYIiKrhはどういう苦労をしたか書くべき、いや創造力で回避してるから平和に暮らしてるのか
でも、冤罪はあってはいかんだろ

取調べって弁護士とか立会いのもとじゃねーと不味いんじゃないの？

警察は市民を守る組織ではありません。
法律を守るための組織です。

>>583
それなら自衛しときゃいいじゃん。
それ以外、どうしようもないとか言いながらわざわざ声高に主張することか？

勇ましいν速民はその調子で就活も頑張れよ

初期のドラクエだな

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────┐
┌────────────── | 　l＞ は　 い 　 | ┐
｜けいさつ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　 　　いいえ 　 | ｜
｜「やったのはおまえだろう?　　　　 └──────┘ |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　｜
└──────────────────────┘

>>587
にもかかわらずテープ録画すらしない現状

米ドラマTERNTY FOURを見てると、容疑者の取り調べは必ず弁護士と尋問室（カメラ付き）でやるな
日本はどうなの？

>>84
ハゲでもスネ毛はボーボーなんだよな

>>587
ところが今の日本では不味くない

>>581
警察の執拗な尋問に心が折れて自棄になり、話創作して自白したのはおっさん自身
その尋問のやり方に問題があるだけで、今回はでっち上げでもなんでもない

調書ねつ造し放題

昨日、深夜にコンビニ行こうとしたら職務質問された
カバンを見せろというので、見せて何もなかったらどうするって言ってみた
カイジみたいに人を疑うってことはお互いリスクを背負って云々ごねてたら
いいから見せろっていわれて結局ただで見せる羽目になった

>>596
おまえその調子で同じ主張を13時間繰り返し続けるつもりだなｗ

調書の物語は捜査官が一緒に創ってくれるんでしょ

>>596
おまえ乃意見は全く参考にならないな

洗脳じゃねえか
マジで許せねえ栃木県警と森下
菅家さんがやられた同じことやってやるか

>>598
ﾜﾛﾀ
そういう奴結構いそうｗ

政府（国・地方など）と市民の法律関係は、
市民同士（例えば会社×個人）の法律関係とは全く異なる
政府×市民では圧倒的に政府が有利

なんてのを一般教養・法学で教わった → お上に楯突いてなならない？

>>598
見せないっていったってはいそうですかとはならない。
あまりしぶってると応援なんか来たりする。

>>596
そういうの欺瞞っていうんだよクズ

自白しなかったからといってこういう目にあってなかったとは言えんぞ
一応当時としては信憑性のある検査で引っかかったわけだし、
特に今なら裁判員なんか一発で有罪出すだろ
警察に犯人扱いされた時点で逃れられん
結局17年戦い続けなきゃならなかったのは同じだろうな

>>397
"自白"の中で菅谷さんは、
｢被害女児を自転車の後部座席に乗せて河川敷まで来た｣
つってるけど、被害者の母親は
｢うちの子は恐がりで、補助シートもないような自転車の後ろの席に乗るなんて無理｣
つってんだよな。
(被害児童は当時4歳)

そういや、俺も小1の時に初めて近所のにいちゃんに自転車の後ろに乗せてもらって、
おもいっきり落ちたわw

日本は裁判すら生放送できずに
いまだに被告人の顔だけ浮世絵で描いてる超土人国家ｗ

チョン一同「「くっだらね〜」」

軽微なカッターナイフの所持とかでも社会人やってると逮捕による拘束をネタに不利な自白を迫ることが多いらしいな

もりりんは死んだの？

>>592,595
警察の中の人も真面目にやってる人はそういった配慮合ったほうが仕事しやすいだろうにねえ

画伯がやりました

やっぱり任意同行なんか応じるべきじゃないな
俺なら逮捕状持ってこいって突っぱねてやる

>>609
GM絡みの裁判で法廷画だった気がするが
アメリカも州によってはそうなんじゃないか

>>607
>一応当時としては信憑性のある検査で引っかかったわけ
信憑性無いのにあるかのようにでっち上げた

もうお前らの妄想にはうんざりだよ

>>2
職場で笑いそうになったからやめろ

>>586
うんそうだね
1年勾留されてもっていうのは、レスした相手に合わせただけだから
実際何年何十年にも渡って戦い続ける可能性が高い

それだからこそ、自分で回避出来るリスクだけは決して犯してはならないんじゃないのかな
冤罪は許せないし、あってはなくならない
でもこの世から犯罪がなくならない限り、冤罪で捕まる人も決してゼロにはならないでしょ
親子の遣り取りですら、冤罪で怒られるケースだってあるわけで
人は嘘を吐く動物だから

おっさんが一番後悔してるのは、認めてしまったことだろうなって俺は考えてる
両親の死に目にも会えなくなり、お父さんなんておっさんが犯人だと思ったまま死んだ可能性が高いわけだし
だからこそ、冤罪を被せられそうになったら断固として否認すべきなのさ

苦しいだろう辛いだろう
でも認めてしまったら、更に苦しく辛い人生が待ってるだけなんだから

>>616
だからでっち上げられた時点で終わりだろ
反論の余地はない

>>596
当時検察が証拠として提出された、犯人と一致したとされる菅谷さんのDNA型すら、
現在の菅谷さんのDNAとは別人のものなんだけど。

菅谷さんが、時間の経過と共に自らのDNA型を変える、人類の常識を越える突然変異種であるか、警察が証拠を捏造したかのどちらかなんだけど、

どっちだと思う？

>>560
24時間じゃ無理かも知んないけど
スタンフォード実験みたいなことすればいいのでは？

>>619
> ID: zBYIiKrh
やべー

>>589
どうしようもないからこそ、自衛しないといけないんだろ
おっさんみたいになりたいならどうぞご自由に

DNAを出されたら、気の弱い人間ならあきらめて認めるしかないだろうな・・・

今回は証言なども捏造しているから
最初のDNA鑑定の結果もかなり怪しいんだよなぁ…
一体、裏で何があったんだ
おい！森下明雄！吐け！

任意同行に応じないとこうなる。

http://www.youtube.com/watch?v=lQAg_gq29Sk

DNAで、否認し続けて死刑になっちゃた人いるんだろ？
認めてれば無期くらいで済んだかも知れないのに

>>599
その前にこのスレ終わっちゃうけどねｗ

>>601,623
お前のレスって全く意味がないのなｗ

>>606
物の見方のベクトルが違うだけなんじゃない

>>621
人為的ミスは許されるものじゃないな
だからやってもいない犯行を認める奴は馬鹿を見る

893で組の秘密にしてる事を警察に白状すれば、
後で組から仕返しされるって分かってても白状しちゃうよ
何時間も本職の取り調べ官に責められたら、
素人の俺達なんかすぐにやりましたって言いたくなるよ

栃木県警
森下昭雄
福島章
池本寿美子
どんだけ悪党に取り囲まれてるんだよ菅家さん

可視化すれば減るんだろうが
検察と警察が違法な取調べをやらないとまともに業務を遂行できない無能揃いだから
頑強に抵抗しているんだな

まあさ、周りの人間関係に評判の良い振る舞いをしつつ風俗、パチンコなどいかがわしい場所には行かない、外で酒飲まないとか夜出歩かないとか
予防線はってそれでも容疑者になって取調べに頑張られて耐え切れなかったら諦めるしかない('A`)

>>627
これおかしくね？いくら犯人だったとしても緊急逮捕って拡大解釈し過ぎだろ

これを自己責任とかいう奴は詐欺犯罪にあった奴にすら
犯罪者は当然悪いが被害にあった方も油断していたのが悪い、何でそんな事も見抜けないんだ予想できないんだ
自業自得、自己責任だとか責めるキチガイだろ

もりりんは何かを隠してるな

松本サリン事件の河野さんのときは
河野さんと息子を別々で取り調べ
刑事A「おい！息子は自供したぞ！」
別室で
刑事B「おい！親父は自供したぞ！」

これ違法捜査なんだよね

こんな警官は逮捕されないのが異常なのに、もし河野さんが自白していたら大手柄扱いだよね

>>634
？？？

警察が緊急逮捕できる要件を拡大解釈してるってこと？？？

>>633
逆にアリバイが無くなる。家族の証言は採用されない
アリバイが無いという事は、犯人に違いない、論理で多くは有罪

>>637
警察で落としの達人とかいわれる人はみんなその手を使います。

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「ウソ発見器にかけるから何聞かれてもハイと答えて」
菅谷さん「わかりました」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「ハイ」
刑事「自供きました！」

済んでからガタガタ言うのは誰でもできる。
現在進行形の冤罪疑惑についてスポット当てないジャーナリズムは
己の存在意義に思いを致し、本件を恥じよ。

流石は指定暴力団桜田組だなｗ

>>638
だって裁判所から礼状貰わずにやってるじゃん
本当に犯人だと思ってるのなら正規の手続きをさっさと踏むべき
これがまかり通るから警察が犯人と決めつけたら何でも逮捕出来て冤罪がでるんじゃないか

>>639
自分の居る場所を２４ｈＷＥＢカメラで公開するオナニーも公開

>>635
そのケースはキチガイでもなんでもなく、社会常識の範疇だろ
詐欺犯罪に引っ掛かる奴は、欲気を出すから引っ掛かるだけ
自業自得、自己責任以外の何物でもない

国家権力もったヤクザ

>>645
それやったけど犯行時刻付近の映像記録が何故か消滅！警察に追われる羽目に！
…という筋書きの映画があったな

２ちゃんねる欠陥掲示板
いたら自殺したくなる

>>648
('A`)・・・

>>644
そりゃ確たる証拠があがってるならそうするだろ。ただこの手の事件は繰り返されるから警察も容疑者をマークしてた。
で、犯行現場に容疑者が向かう。警察もコレはやばいと思って職質。これでもしこの男が、名前、住所を言い正当な理由で
この場所に来たことがわかれば無罪放免だろ。
しかしこの男は名前も何も言わない、任意同行にも応じない。協力してもらえませんかそうですか、で解放したらまた被害者が出る
可能性が極めて高い。

死刑・無期又は長期3年以上の懲役もしくは禁固の罪にあたること
罪を犯したことを疑うに足りる充分な理由がある場合
急速を要し、裁判官の逮捕状を求めることができないとき

のどれにも当てはまるから正当性もあるし、必要な方法だと思うし、冤罪とは無関係かと。

>>651
>任意同行にも応じない。
応じる必要ないじゃん
だから正規の手続き踏めと

しかし日本の冤罪ってパターンが一緒だな。
学習能力ないのかね、日本の警察は。

>>646
ヤフオクで商品を送らない詐欺、ネット通販を利用した詐欺等、詐欺にもいろんな手口があるのに、
被害者が欲を出さなければ引っ掛かからないとマジ思ってる世間知らずこそ、新手の詐欺手口に引っ掛かりやすいよ
気をつけてね

警察を嘲笑うようにまた事件が起きれば面白いのに

>>653
ないない
犯人はこいつだ！ですすめるから
白バイの冤罪も解けたらいいなあ

>>654
経験談ですか
わかりました、気を付けます＾＾

まあ自衛すれば問題ないんだけどね
むしろ自白強要なんかより楽勝で回避出来る

菅谷さんて犯罪歴あったの？
なくてこれはひどいと思うんだが。

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「なにそれこわい」
刑事「えっ」
菅谷さん「えっ」

自白の強要があったのなら何故河川敷で女児の手をひいていた可能性が高かったのに、自転車に乗せたという自白にしたのかという疑問はあるなぁ。まぁ冤罪の根拠はDNAだから関係ないのかもわからんが。

>>609
以前は開廷中でも生写真とかおｋだったんだよ。
屑カメラマンが開廷中にずうずうしく傍聴席から被告人の前まで入っていって、
皆がポカーンとしてる中撮影し始めたんで禁止になったの。

>>652
まぁ容疑者の側からすると応じる必要はない。となるわな。
傍から見れば弁護士に電話するとか、身分も明かさないでは怪しすぎるだろ。
この辺を鑑みて緊急逮捕するのは普通の流れ。
通常逮捕を待っててはまた被害者が出る。

長時間拘束されて疲れてくると思考能力が低下する。
そこを突いてハイと言わせる。


なんとか商法と一緒の手口。

>>658
犯罪歴は無いらしいよ
週末だけ借家に居る怪しい人物（week dayは実家。実家はせまいらしい）､と言うので引っかかったらしい

公安上不都合な事が起こるから権威の失墜に繋がるような事は絶対に認めないの？
それとも「クソ市民ごときに垂れる頭なんかねーんだよボケが」って思ってるの？
と純粋に疑問が沸く

２ちゃんねるは欠陥掲示板
まもなく崩壊

>>663
それ、ピカラの光インターネットでやられそうになったわ。
相手の話にのってると契約してもいいやって気になるのね。
後日、断りの電話いれたけど。

自分に何も非がないなら、きちんと職質や任意同行には応じるべきだよ
論破して回避しろ、みたいに言う奴いるけど大間違い
身許を明かした上で堂々と帰りましょう

俺が思うに警察嫌いな奴が警察官になるのがいいと思うよ。平塚八平衛みたいなさ。

自白にもクーリング・オフ適用！

>>664
Thx！！！
ひどいね。
連続殺人事件が解決してないことといい、無能にもほどがある。

>>662
だからそれが罷り通ってるから冤罪が増える原因じゃねーか

本日の森下家はどうなっていますか？

　　　　　　　　　　　　　　　

もりりんは連続殺人を解決すべきだったのに。

>>665
恐らく後者だとおもわれ

>>668
場合によるよ。
例えば、ウンコ漏れそうで急いでる時は流石に遠慮したい。

13時間もやったんだなって言われたらやっぱりやりましたって言っちゃうのかな

俺、何時間かかろうがやってないもんはやってないって言い続ける自信あるけど

>>676
そういう時は「トイレに行かせて下さい」って素直に言いましょうｗ

>>677
人生かかってるんだぜ
認められるわけないっつーの

>>674
それらの事件のほとんどを菅谷さん1人に押しつけて出世してきた訳で
事件が解決しなかったら一生ヒラ
ボーナス美味しいです

>>677
俺も耐えられる自信はあるけど俺の周りでは耐えられ無さそうな奴は結構いるな

これやってくれないか
ダメっす　いやダメっす

>>677
何日も尋問され続けたらわからんよ。
でも13時間って耐えられない時間かなあと思う

認めたんだから仕方ない
俺だったら絶対認めない

>>673
別スレで見たけど、完全に引き篭もってるらしいよ。
通学路のパトロールにはあれから来てないそうだ。

13時間で終わるなら耐えられるとは思うけど、
いつまで続くか分からないからなあ

でもさ、普通に考えて、DNA出されたら、否認のまま
裁判で有罪でしょ。
なぐられたとかいってたし、誰でも絶えられないと
思うよ・・・

お回りさん、相手の前に立ちふさがるのすごくうまいよ
バスケットのディフェンス並み
本気出さないと突破できないと思う。で、本気出したら逮捕されちゃうんじゃないの？

「刺身にタンポポをのせる作業」ゲームの二番煎じ「刑事の自白強要に否定し続ける」ゲームはまだか？

>>27
糾弾大会そのものだな

>>675
取調室で人間扱いされないショックで屁垂れ込んで自棄になるとも人権人格無視の人を立て続けに相手してたらそらまあなあ・・・

ν速民位に図太い神経持ってりゃ平気
と言いたいがマスコミが押し寄せて
「これだけの証拠があるのになぜ罪を認めないのですか！」
と騒いでいるの見たらとりあえず家に帰りたくはなっちゃうだろうなあ

河野さん事件
「奥さんがサリンで死にそうなので少しでも傍にいたいのですが」
刑事
「なら認めろぼけ、認めるまで帰さねーからな」

これだよ

やっぱアスカガだよな

母親の話を聞くのは2時間が限界、13時間なんて絶対無理

>>677
13時間なら耐えられるだろうね
でも一睡もさせてくれなくてそれ以上続いたらどうかね
「ここは一旦自白して裁判で無罪主張すればいい」とか言われたりしたらわからんだろ

>>677
この人軽度の知的障害者だから簡単に落ちるんじゃない？
つか、警察も言い方悪いが、こんなちょっと足りない人が証拠も残さないで連続強姦殺人を行える能力があるって本当に思ってたのかね？
俺の常識だと無理だって結論になるけど。

ID:zBYIiKrh (50回)

「やったんだろう」だけならいいけど、手をだされたら
誰でも認めるって、当時はネットがないし、
そういう情報を手に入れられなかったんだから。

誰か>>696に不審死のコピペみたいなのを見せてやって欲しいんだが

>>687
そのくらいでゲロっちゃったから、17年間も人生無駄にしちゃったんだよ
後で否認に転じても遅いんだって
否認のまま裁判で有罪になってたとしても、人々の心象が全く変わるでしょ

刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やってません」
刑事「やったんだな」
菅谷さん「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やってません」
菅谷さん「やったんだな」
刑事「やりました」

>>695

でも、実際やってないんだぜ
やってたのを隠してたなら精神的な限界が訪れた時に「やりました」
っていっちゃうかもしれんが
真実はやってないんんだから精神的にボロボロでも、いやボロボロだからこそ
真実を言おうとするんじゃないかと

まぁ、実際そういう経験がないからあくまでも俺の妄想になるけど

>>700
だな
自白しちゃったんだから仕方ない。

>>677
何年も何十年も豚小屋みたいな所で閉じ込められて
「やったと言えば出してやる」とか言われてもか？
普通の人間なら気がおかしくなってやったって認めると思うぞ

でもさ、殴られたらきついよ。
本人、どうなるかわからないのに。
特に警察は無抵抗な人間に強いから。

>>689
ドラクエ１にそんなミニゲーム付いてるよ

>>704
俺等みたいな糞連中はシャバより快適だろうから
やってません。を延々にいった方がいいよ。
冤罪と決めれば御金も多少なりとも入ってくるし。

警察と言えば女子中学生をどなり散らして公民館まで追いかけた事件があったな
恐怖で家から出られなくなって、新聞で紹介された時は「17歳の女」が

正直笑ったよ
あんな感じじゃね

>>700
だから認めてなくても17年近く拘束されてたのは同じだって
証拠でゴリ押しされてるんだから
今回解放されたのは人々の心象(笑)のおかげじゃないぞ
その証拠が覆ったからだ
本当にわかってんのか?

「認めれば家に帰してやる」って大嘘を平気で言ってくるんだろ？
１３時間入れ替わり立ち替わり休憩なしで飲まず食わずだったら、心が折れるかもな。

wikiにあった

飯塚事件（いいづかじけん）とは1992年（平成4年）に発生した殺人事件である。
自白は得られなかったが導入されたばかりのDNA鑑定によって有罪判決が確定し、死刑が執行された初めての事例である。
事件の概要から飯塚女児二人誘拐殺害事件とも呼ばれる。


DNAだけで死刑執行済み
最後まで否認

>>696
証拠残ってたでしょ
犯人の体液
ぼんやりとした目撃者もいたし

これで落ちないとかいっるやつは2chで煽り合いしたことないんだろう。
2時間も続かないぞ、ふつう。

>>697
so what?

>>704
思想上、宗教上の背景があれば耐えられるかもしれんけど一般生活者は希望を無くして嘘自白するとおもうわー

そもそも警察側の主張する「遺留品無くしちゃった♪」って言い訳が嘘臭過ぎる

警察の取調べ室で殴られる格好されるだけでこわいよ・・・
テレビドラマでしかみたことないけど。

>>707
刑務所は確かに快適だが
代用監獄はマジで豚小屋だぞｗ
あそこは元々人が何年も生活出来るように作られてないからな

>>709
一度犯行を認めた奴と、否認し続けた奴とじゃ心象が異なるだろって話であって
解放された理由が人々の心象だったなんて誰が書いたんだ？
勝手に歪曲するな、雑魚

調べでは刑事は入れ替わり立ち替わり、同じ質問と追求をする。
忍耐力だけが必要で、脳みそを使わない仕事。

こういうのって、
途中からいきなり「おまえらもあの組織の一味だろ！いつも電波送ってきてうぜーんだよ！！」
とか言って暴れるとどうなるの？

今いろいろ見てみたら冤罪には通常逮捕と現行犯逮捕が多いのな。

あと松本サリンの河野さんは逮捕も起訴もされてないんだと。
マスコミがアレだけやってたから逮捕後に冤罪とわかり釈放されたと思い違いしてた。

絶対に耐えられる拷問なんてないからなー
被疑者は一人だが、尋問側はタッグマッチで２４時間どころは１週間でも連続して尋問できるからな

文字通り「やりました」というまで家に返さない

>>713
俺はかれこれ4時間続けてるがｗ

もりりんも部下にプレッシャーかけまくったんだろうな・・・

>>722
任意同行くらい？　それも無かったの？　うわ

>>719
だから否認したところで心象が異なる程度の役にしか立たないってことだよ
現に>>711なんか死刑まで執行されてるじゃねーか

河野さんの場合、取り調べもきつかったろうけど
マスゴミの攻勢のほうが嫌だったと思うよ。
あること、ないこと・・・

>>727
当時はDNAが水戸黄門の印籠がわりだったからなあ

>>727
だから何？
否認してれば時間稼ぎくらいにはなっただろうし、結果はともかく違う戦略がたてられただろ

>>711が冤罪だったって確たる証拠でもあるの？
現に死刑執行されてんじゃん

国家権力による冤罪殺人事件！？

これで死刑反対派が小躍りするのか…
悪いのは未熟な技術をごり押しして取り入れた奴らなのにな…

>>622
あの実験って2週間のよていだったが1週間もするとえらいことになって中止したんだっけ
人間の人格って環境がつくりだしているんだよね
それを意図的に管理できる奴らのには勝てねーな

いっそのとこ、CG駆使して現場の証拠映像をねつ造された方が説得力あるよw

>>728

あれはひどかったのはマスコミの方だろ
実際、あの後に長野県の公安委員会の一人に指名されたけど
そこじゃニュートラルな判断してるし
県警に恨みがあったらそんなことできないと思うわ

おかげで県警バッシングしてくれると思って当てが外れた
田中知事から更迭されるんだよなｗ

取り調べって法律上はどんだけ続けてもいいもんなの？

○時間〜とかじゃなくて
○ヶ月〜とかそういう単位で

連続時間じゃなくて、期間ってことね。

抵抗できない被疑者に対して
机をバンバン叩いて脅したり、殴るマネしたり、実際に殴りつけたり
耳元をつかんで大声で怒鳴り付けたりと激しい

で、もう一人の相方がときどき「まぁまぁ」と相棒を押さえつける
でそして上からのループを繰り返す。
これが標準的な「グッドコップとバッドコップ」

菅谷さん池沼説ってソースあるの？
出所後の会見で普通に受け答えしてたじゃん
しかも入所前はバスの運転手してたんだから
免許を持っている、つまり免許を取れるだけの知能はあるってことだろ

>>622
あれはテレビで放送された訳じゃないっしょ
ってか何にしろ「認めたら人生終わる」っていう意識がないと無理じゃね？

前ドキュメンタリーで河野宅の近所に住む人の証言で、ウチに聞き込みに来た刑事は
「私は河野さんは犯人ではないと思います。上の命令たから来ました。」と言ってたって話をしてたな。

上の一声で犯人が決まっちゃうからな。
最悪警察経験のない他所の官庁からきた官僚が本部長やってるなんてこともあるからなぁ。

>>735
1ヶ月は余裕でおｋじゃなかった？

ひとの良さそうな人相だよねこのひと
福耳だし

>>730
執行されてりゃ真犯人だったことになるの？余りに危険じゃないかそれは？
(当時の)確たる証拠に基づいて起訴されたわけでこの時点で条件は全く一緒だぞ
それと時間稼ぎってなんだよ
結局裁判に負ければ同じだろ

ID:zBYIiKrh　何このキチガイ。
無罪になったのが悔しいＫ札関係者か？

>>743
正論に対して基地外とかｗ
お前が基地外だって気づけよｗ

中学の時万引きでつかまった時えらい長い時間拘束されて
向こうが延々とうだうだ言ってるだけで俺は紙切れ一枚にサインしただけ。
まじで時間の無駄だな、何してんだ、警察は。
この人は比じゃないんだろうからもういいやって気持ちになるのはわかる。

>>740
いやいや、２週間くらいが限度だったはず。

捜査当局による取り調べの録音、録画について
「取り調べの機能を損ない、真相解明に支障を来す

具体的にはどういう支障が出るの？
取調べに対して問題が出ない限りは撮りっぱなしなんでしょ？コンビニのカメラみたいに。
食いもん出したりして落とそうとする所がばれたらまずいとか、そんなんじゃね

調べたらあった

「1件につき23日間」

だと思う
でも、だいたいのサイトで
「期限が迫ったらたいてい別件つけるから実質無期限」
みたいに書いてある

マジやばい　無限地獄
刑務所のほうがマシかもしれない

ゴミ警察ｗ

>>730
こちらは同じ色のワゴン車、と言うので引っかかったみたい
そして否認は被告が家族の名誉ために、と検察が主張
DNA再鑑定は認められなく、最高裁確定後異例の速さで昨年死刑執行

>>744
おまえはなんでID:zBYIiKrhの擁護レスだけしてるの？ｗ
他にも書き込みは沢山あるのにｗ

>>747
取調べの際、怒鳴ったり厳しく問い詰めるのが正攻法という前提なら
それが出来なくなる恐れはあるな。映像を盾に犯罪者が身を守るというか

厳しく問い詰める他に自供を促す有効打があるとも思えんし

公開もできない取調べ方法の方がよっぽど信用できないけどな

>>746
逮捕→起訴は2週間だったっけ
逮捕後48時間以内に検察に連れて行かれて、拘留期間を決められる。
軽い犯罪なら、ここで放してもらえる

取調べは決められた時間内でしか出来ない。
AMはは9時くらい〜12時まで
PMは13時〜17時
飯をはさんで18〜21時ちょっと前まで。就床は21時。
刑事は留置所に入れないようになってる。飯の時間は取り調べは出来ない。
警察が遵守していればの話だけど

>>2　やめろよｗ　「菅谷さん・・・」と神妙にスレを開いたのに笑ってしまった

>>730
>現に死刑執行されてんじゃん
これはひどい
刑の執行で罪が確定するわけじゃないぞ？
それはわかってるよね?
それは裁判で決まります
その法廷で争う際に罪を否認する事がDNA鑑定という圧倒的な物的証拠を覆す物に成りうるか?
これは厳しいんじゃないでしょうか
やらないよりマシと繰り返すけどやった所で大差ない、その程度のもの
自白したから罪が確定した、馬鹿だアホだというけどそれほどの力があるとなぜ思えるんでしょう
自分が裁判員になった時の事を考えてください

だったらおまいらが菅家さんに秘蔵のロリ絵を見せて
菅家さんがボッキするかどうかを試せばよい。

ホント難しいよな
ヤクザとか凶悪犯罪者にはどんどんやれやれって思うしこんなことも起こるし

>>757
おまいそれは只のED検査

>>739
私はこの戦争、いやこの作戦、いやこの戦闘にすら勝ち目は無いと思います。
上の命令だから死にに来ました＾＾

変わってないよね

桜田門組栃木支部パネェす

DNAは最高だったな

否認してるとか心象とか、そんな情緒的なものは、一見筋が通ってる論理と科学的な証拠の前では糞の役にも立たないんだよ
そりゃ自白してるケースよりは長引くかも知れないが
結果を覆すようなものにはなり得ないし、なってもらっては困る

>>760
制服を着た人は、上司の命令に従うのが仕事
上司が既に判断済みの事を、自分勝手に変えてはいけない
組織として機能しなくなる

>>763
同感　例えばさ物証のありかを聞くとか証明のしようがある自白ならともかく、自白を強要して
その自白自体を指示するのは本末転倒だよな。
あくまで自供は証拠を固めるための情報でしかないわけで

やってないって100回言っても、1回やったと言っただけで自白したとかいえるのかね。

取調調書って警察官が勝手にかいて、最後にこれでいいなって血判押さされる。

長時間の取り調べで軽いノイローゼ状態になってれば大抵は抵抗することなく押してしまうだろう
結局、犯罪は現行犯か決定的な物証なくしては証明できないんだよ

>>763
認めたんだから仕方ない！俺だったら絶対認めない！とか言ってる奴がいるのが笑えるよねｗ
認めなかったから何なんだとｗ
認めなくてもマスミは死刑になったよｗ

>>61
暗号化しておけばしておけば警察にも手は出せまい

>>767
本人が自白したって言ってるんだよ
想像も交えて自白したってな。
お前の体験談などどうでもいい

このスレ中核派臭いよ

なぜか留置所に入れられたら、やること無くてキントレ、
強制ダイエットして出てくる頃にはムキムキだと妄想してしまう

たすけてえ

録画しとけってのも別にマスゴミや市民に一般公開しろってんじゃねえんだよ

裁判で自白の信憑性にケチが付いたとき正当だと証明する為に取っとけよ

それが出来ないなら証拠としての存在から危うい

自白もそれが正しいかどうかちゃんと検証しないと
証拠として成り立たないと思うが
いや実際裁判でどう使われるのかしらんけどね

>>770
想像と事実の区別もできなかったから真犯人捕まえられなかったんだよね……

>>764
そりゃそうだ、指揮権は上にあるからね
でも現場情況お構いなしの上意下達なんて、古代専制国家でも自壊するよね＾＾

足利事件スレには、何故か、中核派！とか共産！とか突然言い出す
見えない敵と戦っちゃてる人が居るよねｗ

京都教育大のコンパレイプもそんな感じ？
６人のうち１人だけがビビって自供したら全員有罪ｗ

>>776
こんな組織壊れてしまえばいいのに

>>778
だから25歳なのに大学四年だった馬鹿も
ブサヨ人権派弁護士に言いくるめられて
結局全員否認に転向したじゃんｗ

>>770
だからさ、長期間の取り調べ(精神的な拷問)受けりゃ諜報機関のエージェントでもないかぎりアタマおかしくなって自分が本当にやったように思えてくるんだよ

あとで正気に戻ったとき、なんであんなこといったんだろうって思うらしいよ

宗教の洗脳と同じだね

取り調べ中ずっと無視してたらどうなんの？

ヤクザみたいだね

だからさ、極端な話、うだつの上がらない仕事をしてる奴だとか、
中核派の中の人なんかは罪を犯して無くても捕まえても全然構わないんだよ。

もう、あの真性ロリペドな目をしていたら捕まって当たり前だっての。

刑事裁判の結果で思う事は、
結局は裁判官の心証。有罪に都合のよい事（検察側主張）ならおかしな事でも採用して、（弁護側の）反証は簡単に却下
理科系的客観性はいらないみたい（そんな事したら全員無罪かな？）

あと有罪無罪と量刑って同時じゃなくて、別の段階で決めるべきじゃないの？

>>782
ＭＩ６に就職できる

>>782
法的にはそれでもいいけど、警察は許さないんじゃね？

>>782
物的証拠で裁判が争われるわけで
どのみち良い結果なんて出ない。

自白したのが悪いとか言ってる奴は
現実の見えてないアホだけです。

>>770
その自供内容を確認して、確証を得るための情報として扱うならともかくさ。
実際はまともな情報持ってなかったわけで。
じゃあなんでそんなまともな情報じゃない自供を通したのかとなるとさ。

偽証罪だってあるのに、自供された情報を精査するわけでもなく証拠にするのはおかしくない？
今回の場合は存在しない情報を捏造してるわけで。

それでBLOG炎上したジジイはどうまったの？

やらないか？って聞いてくれればよかったのに

i刺身Liteを15時間やりつづけられたら、取調べにも耐えられると思う。

もりりん自殺しちゃうん？

すっとウンコ食え言ってたらどうなるの

>>782
裁判官が勝手に、犯罪に至った経緯を想像して、判決に書いてくれる
そして反省の色が見られない、実刑と

中核派とか笑ってしまった
ほんとに中核派とか言うんだな＋の人は

75歳まで生きてりゃあの程度で自殺したりしねえよ

>>796
中核派たくさんいるよ、２ちゃんに。
共産主義の馬鹿どもなんてわかりやすいじゃん

昭和の名刑事　落としの八兵衛こと平塚八兵衛が吉展ちゃん事件（身代金目的誘拐殺人事件　吉展ちゃん４歳）
の犯人小原保（当時３４歳　足が悪く引きずって歩く）を自供させた時の様子（平塚の回想）。

平「おまぇ、事件当日実家にこっそり帰って、シミ餅を盗んで食ったなんて嘘つくんじゃねぇよ。」
小「嘘じゃない。」
平「藁の上で寝たってのも嘘じゃねぇか。」
小「嘘じゃない。そんな悪党みたいな言い方・・・」
平「お前は悪党だよ。」
小「そんなことはない。俺だっていいことしたことある。」
平「なんだよ。」
小「昔、親類の家が火事になった。その時まだ小火だったから、こんな足でも消し止めることが出来た。
　　消防からも褒められたんですよ。こんな足だから気持ちがさっぱりしたことはなかったけどその時は別でした。」
平「ほう。」
小「でも、こないだの日暮里の火事みたいに大きくなったら、あれはダメです。手のつけようがない。」
平「日暮里で火事？そんなのあったか。」
小「知らないんですか？山手線の中から見ました。」
平「・・・・・・」
小「？？？」
平「てめぇ。その日は実家に居たって言ったじゃねぇか！」
小「！！」
平「今年は米が不作でシミ餅は作ってないって、あんな季節にあそこで寝ることはできない、藁も積んでないって
　　てめぇの姉さんがそう言ってたんだ！！」
小「・・・・・・・・・・・」
平「いいか良く見ろ。俺がてめぇの実家に話を聴きに行ったとき、てめぇの母親が帰りかけの俺を追いかけてきて
　　息子が迷惑をかけて申しわけありません。ってこうやって俺に土下座したんだぞ。まだしらを切るつもりか！！」
小「・・・・・・・・・・・ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ」

こういう刑事って現代にいるのかな。

アホな＋民を煽る時は
自分も+民レベルまで落として煽らないと
食いついて貰えないもんｗ

表向きは人権擁護派の中核派の中の人の+民は
↓のスレでDQN擁護しないと人権派とは認めてあげないぞ♪

騒音がうるさいと通報を受けた警察がDQNを轢き任務完了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244441210/

涙拭けよｗ

ジジイの孫の情報割れた？

>>497
評価にならない。
バカは死ねよw

サンデープロジェクトの菅家さんの
発言にはヒヤッとしたわ

>>805
釣られて本当の事を話しそうになってたなｗ

>>805
くわしく

>>805
俺からも詳しく

今日のサンデープロジェクト・足利事件・菅家氏の発言について。saewq32さん
今日のサンデープロジェクト・足利事件・菅家氏の発言について。
田原氏のマズイ聞き出しもあってか、菅家氏の発言の全容が判りません。
菅家氏の発言の大体の流れはこうです。
『被害者を自転車に乗せて河原敷きに連れて行き、
被害者を自転車から降ろし
被害者の手を首に持って行った。』・・・
ここで田原氏がチャチ（横やり）を入れたので判らなくなった。
私を含め多くの視聴者は【警察によってこんな話を言わされてしまった。】と
受け取ったでしょう。・・・しかし？？である。
貴方はどう受け取りましたか？
　：

以下は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027009080

世間に対する面子の為に、真犯人ではなく誰でもいいから
犯人を挙げさえすればいいと思ってるとこういう間違いをよく犯すが、
道徳心や正義感の欠如した権力ほど恐ろしいものはないな

だから最初っから精薄テレビに出すなって言ってただろw

８０７　８０８
ユーチューブで詳しく見れるけど、
田原に当日何してたんですかって聞かれると、
「パチンコ屋から女の子を自転車に乗せて土手を歩いて…」
とか話しだして、スタジオがシーンとして、
そのあと弁護士と田原が「それは警察に話した作り話ですよね」
と必死にホローしてた。

>>811
てか、あの脳足りんは勝木容疑者みたいに絶対にやってるからな。

>>812
え・・・

>>778
あれもこんな冤罪っぽいよな

>>812
犯人じゃん。
誰だよこんなの擁護してんの。
ありえないから。

>>812
もうなにが現実でなにが作り話かわらんようになってるんだな

>>812
昔、知的障害者の子と一緒に働いた事あるけど、これは、こうなの？と聞いて
「そうです」って言って、後から「違います」なんて事はあった

本当の犯人なのか、嘘と現実の区別がつかなくなってるのか

>>817
だからそこまで馬鹿なら
社会貢献出来る人物ではないんだから
それこそとっとと殺すべきだろって話だろ。

ID:Q737tEWh
ID:9nV7bZdB

全く同じ論調で笑えるｗ
もうちょっと頭使えよｗ

まあ少なくとも
本人のDNA自体、当時と現在で食い違ってる

科学できっちりと証拠があがるなら、自白よりもそれを尊重すべきだろう。

さもないと、ちょっと面倒な事件が起こったら、近くに住んでいる薄い精神の
持ち主を引っ張って来て、冤罪作りまくりになる。

>>820
で、真犯人は無罪放免？

ウソの手柄で出世、退職金ｗｗｗ
地獄の釜で煮られろ森下ｗｗｗｗｗｗ

バスの運転手やれるくらいではあったなら当時はそこまでおかしくなかったと思うんだが

>>807
アンカぐらいまともにつけられないのか情弱

>>824
客観的に見たら他に真犯人なんて居ないと思うよｗ

この人テレビに出ると不利かもね
今日とかもお嫁さんほしいとか言ってたし…

>>821
見えない敵と戦ってるのはお前だったな(笑)

>>829
17年前だから45歳で未婚で幼稚園の送迎やってたのか
犯人扱いされるのも分かる気がする

>>830
悔しそうですねｗ

中核派（笑）

>>798
O.K.
病気だよおまえ

　よく知らないんだけど教えて
裁判で刑が確定、無期懲役で刑期中なのに何で執行が停止されたの？
執行中の犯罪者の再審議システムなんて、日本に無いんでしょ。

　刑の執行停止権限持ってる人って　いるの？誰？

>>817だった

>>828
客観的に見て真犯人が他にいるから判決が覆ったんじゃね？

中核派とか言って発狂してるのが、千葉とコネチカットだけってのが大笑い

もう一刻も早くタイムマシンを作らなきゃダメだよね

>>829
お嫁さんが殺されちゃう流れだもんなｗ
本来ならブサヨの支援者と獄中結婚してても可笑しくないのに
獄中結婚していないのはブサヨ連中すらあの池沼を心底信用していない事の裏返しだからなｗ

中核派怖い＞＜

これから見るけど、サンプロのやつってこれかな。
http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
http://www.youtube.com/watch?v=6KdcB9L_54Y

>>812
ﾖｳﾂﾍﾞのURLくれ

今朝、暴力団を徹夜で監視していたであろう警官が車の中で爆睡してるのを見て日本は平和だと感じた

>>828
東京高検批判？

>>836
未発表だけど今市事件とDNAが一致！？

中核派ワロタ
＋でやれよｗ

捜査員って実は健忘症？ｗ

中核派必死すぎ

サンプロのは世間に広めるべき

ID:9nV7bZdBはなんでコネチカットになったりネブラスカになったりしてるの？ｗ

>>837
そりゃこっちは千葉動労のアホや成田の銭ゲバ百姓なんかとつるんだ
中核派に脅かされて生きてきたんだもん♪

だって、中核派連中にターゲットと同姓同名ってだけで殺された奴だっているんだからな。

>820
そんな事を言ったら、その言葉が全て自分に跳ね返って来るじゃないですか。
痛々しいなあ。

>>812
ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!

こんなの中核派くらいしか擁護しないよｗ

シャドウボクシングやりたい奴らは近所の土手でやってくれ

中核派とかいってるニートさんは頭大丈夫？
いったい何と戦ってるの？

罪を認めたら反省しているって罪が軽くし、認めなかったら反省してないって重くする裁判も悪すぎるよなぁ

僕も中核波に成りたいんですがどこに行けばなれますか＾q＾ダーマ神殿？

千葉の人が詳しいと思うよ＾＾

>>842
>>841ほ参照してもらいたい

俺なら床にうずくまりながら膝を抱えてぶるぶる震えてやり過ごすな
流石に追い打ちかけられないだろ

>>841
これこええよ
1の終わりから２にかけて見るんだ

犯人じゃねーの？

>>856
京成電車に乗って家に帰る行商の婆ちゃんについて行くと仲間に入れてくれるかも知れないよｗ

足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
自白と客観的事実との矛盾
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/mujyun.htm
フライデーの記事より
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm
これを読むとなぜ菅家利和さんが犯人に仕立てられたか、サンプロでの出来事が納得できると思う

自転車で云々は供述調書に書かれた内容だろ。
普通に目撃証言によって否定されてるし。
キターとか言ってる奴は事件のあらましも知らずに
騒ぎたいアホだけ。

>>812の話
>>841の一個目の終わりから二つ目の最初にかけて言ってるな
周りの雰囲気やばくてﾜﾛﾀ

>>860
物事の本質を見極められる真の高学歴勝ち組ν速民なら
ちゃんとあの池沼が真犯人だって事が判る筈だよねｗ

>>863
>>841見てから言えよ
供述調書の内容は既に提示されてんだよ。
当日何をやってたかの質問に対してコレだぞ？

だから池沼をテレビに出すなよw

「やったんだな」

　はい
→いいえ

「やったんだな」

　はい
→いいえ


「やったんだな」

　はい
→いいえ

これ認知症あるんじゃねーの？

>>865
いままで中立な考えだったけど変わったｗ
これは酷すぎるだろ。怖いわ・・・

>>828
でも、菅家さんが逮捕された後も近辺で似たような事件が起きてるから
真犯人は別に居る可能性は非常に高いと思うんだよなぁ。

>>871
模倣犯の可能性もあるけどな

>>871
それの犯人も捕まってないの？
つかそいつよくやるな
折角他の奴が逮捕されてくれたのに

>>870
多分、北朝鮮の正男ちゃんに見解を聞けば
間違いなく正男ちゃんも菅家さんが真犯人だと断言すると思うｗ

急に静かになったな
ブサヨ涙目ﾊﾞﾛｽ

>>869
何を今更w
最初っから池沼で妻子なしだから犯人に仕立て上げても誰も文句言えなと思っての今だからさ。

>>872
凄い偶然で、近くに似たような犯罪を犯す人物が2人居たって可能性も否定は出来ないね。

>>873
捕まってないらしい、そもそも逮捕された後も同様の事件が近くで続けて起こるから
「おかしいんじゃね？」ってマスコミが取り上げ始めたのが発端ぽいし。

>>827
>>835
ワロタ

たった13時間で自白ってｗｗｗ

17年前だからな
理不尽な取り調べが横行してたころだろ
つーか自白強要というところがナンセンスだ。証拠で犯罪を明かせよ

>>722
河野さんは別件逮捕されないように道路の真ん中歩いてた

>>879
宅間守の爪の垢を煎じて飲めって言いたいよなｗ

あれこそ真の殺人鬼だｗ

>>881
道路の真ん中歩いてたって何

30秒に1回の否定で1500回か
これは恐ろしい

>>876
いやいや怖い世の中だこと

黙秘権行使して弁護士呼べよｗ

家にAVがいっぱいあったからってのも理由だったみたいだな。
ちなみにロリ系はなかったらしい。
おまえらも気をつけろよ。すぐにHDチェックされるぞ。

「高菜、食べてしまったんですか」
「食べてません」

「高菜、食べてしまったんですか」
「食べてません」

「高菜、食べてしまったんですか」
「はい、食べました。美味しかったです。」

>>696
＞ つか、警察も言い方悪いが、こんなちょっと足りない人が証拠も残さないで連続強姦殺人を行える能力があるって本当に思ってたのかね？
警察はやったと思ってなくても犯人にするよ。

13時間も、しかも髪を引っ張ったり、肩を突いたり、足で蹴ったりしながら「お前がやった」の連呼だろ。
こりゃいやいやでも認めちゃおうと逃避するのも分る。

菅谷さんて ﾘｱﾙ池沼なの?

>>887
萌えアニメにはまってるアニオタ危機だなｗ

>>866
騒ぎたいのは勝手だがこれ見てからいえよアホ。

http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/090421093_300k.asx
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/03/

交通事故の被害者として調書作成に付き合わされた事があるのだが、
警官の頭の悪さにはもうウンザリだったよ。
こっちが言ったことその通り書かないので何度も訂正させたり、
いちいちカンペみたいなものを確認しながら書くから、えらいこと時間がかかった。
被害者でも気持ちが折れそうになるんだから、犯人扱いで尋問されたら
めんどくさくなって自白する奴がいるのも、納得するわ。

道ばたに監視カメラ置くくらいだから取調室においても問題ないだろうに(´・ω・｀)

>>894
面倒だから殺人認めるとかアホかｗ

>>894
確かにあの辺の末端の連中なんてみんな高卒だからな。

それに家も裕福だったりすることとかはなくて
むしろ貧乏人の小倅だったりするから育ちが悪くて柄も悪いし。

それでも自白する奴が悪い。

>>868

たしかにこれがゲームだとして「いいえ」だと13時間も永遠と続いて先に進まなかったら
おまいらだって「はい」を選択してみるだろ

菅谷さんも「はい」を選択してみたんだよ

そうしたら「をっ！先に進んだ！こっちを選択すれば良かったのか！」って思ったんだよ

俺、逮捕されたことないんだけど警察の自白強要ってそんなスゴイの？
やってないものやったって言っちゃうくらい心が折れるの？
エウリアンとか、先物業者よりスゴイの？

>>899
お前、そんなにしつこいと警察呼ぶぞ！

っ言えないんだぜ

>>899
エウリアンとか、先物業者は逃げようと思えば逃げられるだろ。
法的拘束されてるわけじゃないんだから。

警察の取調べはそうじゃない。
どっちがスゴイかなんて言うまでも無いことだ。

もう2年も親に働けと言われ続けて耐えてる俺なら大丈夫だろう

>>900
ｸｿﾜﾗﾀ

http://www.jcj.gr.jp/hokkaido/note02/0608kouno.htm
河野さんは，当時のマスコミ報道を「警察のリーク情報に頼って『推定有罪』で動いた意味で同罪だ」と指摘。
一方で、公権力の報道介入が指摘されるメディア規制3法案には「何とかして阻止したい」と強く批判した。
6月27日に事件が起き、28日に私の家に強制捜査が入った。翌29日、ＮＨＫは朝のニュースから私を「犯人視報道」した。
「会社員が救急隊員に『薬品の調合を間違った』と言った」というものだ。
しかしＮＨＫは、その日のうちにこれが完全誤報だということに気付いていたのだ。
隊員から私がそんなことを言っていないと確認していたからだ。
ＮＨＫはすみやかに訂正しなければならないのに、しなかった。なぜだろう。警察のリーク情報の中には「河野の逮捕は時間の問題」というものがあったのだ。
翌日昼、警察が聞き込みに来て、「薬品はないか」と聞かれたので、長男は「昔使った薬品がある」と警察官を部屋に入れた。
そこには、写真の現像液として使おうと思っていたシアン化化合物があったのだ。そこで警察は、強制捜査の礼状を請求した。
その時、裁判所は犬と薬品のみの押収を認めていたのに、警察はビデオや名刺、住所録まで押収していった。
その日の夜、警察の記者会見で強制捜査の罪状が「殺人」と発表されたため、マスコミ報道は一気に過熱した。
病院では個室に移され、やってきた松本署長に「何があったのか。本当のことを言ってください」と開口一番言われた。
高熱で幻覚まであるのに、「おかげんいかがですか」とも言えないのだ。
捜査幹部には「除草剤を使いますか」「殺虫剤は？」と聞かれ、それから病室に刑事が24時間張り付いて「看病」することになった。
私は、メディア規制3法案に反対している。理由は、警察が被害者を囲い込んだら、自分からの情報を発言できなくなり、冤罪につながる危険性があるからだ。
私はその後、マスコミを使って冤罪を晴らしていった。マスコミには問題もあるが、冤罪を晴らす大きな武器になると思う。
警察の情報操作で、記事は私の言っていないことをかき、疑惑報道につながっていった。
「第一通報者方で毒ガスが発生した」というのも、「薬の調合ミス」というのも、全部警察によるリーク。マスコミは私の黒い部分を探そうと、疑惑を補強する記事ばかりを書いていった。

>>900
おまい、あたまいいなｗ

>>902
両親兄弟親戚が入れ替わり立ち替わり休む間もなく働けと言ってる状態だとちょっと違うだろ？

>>899
まず人間として見られない

>>841
これさぁ誘導してるのは弁護士にも見えるんだよな
真実はどこにあるんだろうね

>>906
警察怖すぎだろ…　人間とは思えない

>>841みて思ったけど
ちょっと意志薄弱の人かなって気がした

俺は何時間攻められようがやっぱりやってないんだったら
やってないって言うと思うわ
ただ、やってた場合に13時間も拒否し続けられる気力はない

鹿児島の件といい警察は腐ってるな

逮捕されて尋問されると、国の組織だしひどいことはされない、殺されたり怪我させられたりもしない、真実が分れば帰れる、と思うようだ。
だが、予想外の暴行を受けたり、警官が平気で嘘をついたり、いくら真実を述べても書いてもらえず怒鳴られたりすると、
思っていたのと完全に違うため、これは密室だし命が危険かもと思う人もいるようだ。
これがけっこう辛いと思う。

>>910
まあ17年も刑務所いた62歳だからこんなんでもしょうがないかなって思うけどね

モリリンスレじゃないのか

>>908
頭の悪いおとなしい人は
相手の主張に迎合する術に長けてたりする
反論なんて出来ないし、それが生きてゆくための知恵


立派な顔してるけど、小学校のクラスで一番頭の悪い子の感じかな？

>>910
あんたも無実の罪で17年刑務所暮らしをしてみたら？

今すぐ当時の捜査に関わった警察官どもを起訴して取り調べろよ
違法行為だろうが

菅家さんは違法行為を行った疑いで取り調べたんだろが
てめえらの違法行為に目つぶってんじゃねえぞ

こういうニュース見るたびに
家に引きこもってるのが一番だと思う

>>915
そーいう大衆迎合的な性格ってのは
あのあっそう総理なんかでもそうだけど
確かにあるといえばあるんだけど、
それでも自分が人殺しになるかどうかの狭間で
本当に無実ならそんなに主張がブレる事なんて心理的にあり得ないよ。

それに犯行当時は送迎バスの運転手をしてニ種免許を持ってた位なんで、
仮に軽度の知的障害が認められた所で責任能力は十分に認められるレベルだと思うよ。

母親「あんたがやったんでしょ？」
俺「やってない」
母親「あんたがやったんでしょ！」
俺「やってない」
母親「あんたがやったんでしょ！！」
俺「やってない」
　：
母親「あんたがやったんでしょ！！」
俺「そうだよ、俺だよ。やったて言えば良いんだろ！」
（母親、さらに怒り狂う）
俺「やりました。ごめんなさい」

その後、母親の思い違いが分って
母親「なんで、やったなんてウソつくのよ」
と、またまた怒り狂う

>>920 おまえいつも幼女レイプしたと疑われてるの？

自白しなきゃ大丈夫と思ってるアホがまだ頑張っててワロタｗ

>>919
>それでも自分が人殺しになるかどうかの狭間で
>本当に無実ならそんなに主張がブレる事なんて心理的にあり得ないよ。

で、最初から最後まで否定した人は死刑になっちゃったんだが。

自白しなかったら死刑になっていたかもしれないが・・・・

今北人用
>>812
>>841

今北人用
警察は自白内容の検証を全くしていませんｗ

http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/090421093_300k.asx
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/03/

確かに一日くらいは嘘をつき通そうとする
そして取り調べが長くなると諦める
刑事の行動がおかしくても取り調べの内容からすれば明らかに犯人としか思えない
捕まったことのある露出狂だからわかる

前言撤回する
弁護士さん、よくがんばったなぁ
弁護士をななめにみてたのは反省した
あと、自白を真に受けた警察の気持ちもわかった

wiki見たけど　DNA鑑定ってかなり曖昧なんだな
こんなのを信じてたなんて、警察も学者もマジキチ

>>923
自ら死刑を望んで処刑された奴だっているわｗ

事件を利用しようとして勝手に押しかけてきた売名人権派ブサヨ弁護士連中を押しのけて
進んで死んでいった宅間守に関しては
しでかした事の是非に関しては一切擁護する事は無いけど、
あの種のブサヨのおもちゃになる事を徹底的に拒否したスタンスは賞賛されるべきだと思うよ。
本来犯罪者はあーあるべき。

この人IQ71の精神薄弱境界型だったのか・・・
単にIQとか学歴で判断は良くないし、それが全てじゃないけど
この人の自白強要は、可哀想だな

何も検証せず自白を１００％信用したらどういう事になるか
よっぽど頭が悪くなきゃわかりそうなもんだがなｗ

身代わりし放題、本当の問題を隠蔽しまくりの世の中でいいのなら、それで構わんがｗ

ID:Q737tEWh
ID:NDI8mYDV

なんというゴミ

>>932
必死すぎ
裁判で判決が下ってるんだから検証したうえでの判断だろ

>>841を早く見て来いよ

取り調べの人が若くてかわいい女の子だったら1300時間くらい余裕でループできる

>>932
必死すぎ
裁判は自白ではなくインチキＤＮＡ鑑定で判断しただけだから

>>926を早く見て来いよ

>>936
アンカーくらいちゃんとつけろよ低能

おっと、レス番号まちがえたぜｗ

>>936は　→>>934な。

>>841みたいな供述を裁判で言われてみろよ
信じちゃうわ

>>931
自白強要は可哀想かも知れないけど、
そんな人としての義務も遂行出来ないレベルの脳足りんにも
平等に人権を与えて権利とともに義務を課すのも酷な話なんだよな。

結局池沼なんて人権すら取り上げて、とっとと殺すべきって話だよ。
百害あって一利無しなんだからさ。まさに無駄。
生産性が無く、社会貢献を果たせない人間はこの世に必要ない。

>>937
ん？涙目で突っ込む所がそれだけ？ｗ
くやしいねｗ

警察の長期拘留とか、脅し半分の取り調べとか問題だと思ってるし
取調室を外から見えるようにするっていう案に賛成。


でもこいつが犯人だと俺は思う

>>941
お前は俺が涙目だと思うのか？必死だねぇ

千葉県から油臭がします

>>943
なら、必死に話逸らさず主題の内容で反論してみれば？ｗ

>>944
MADCITY松戸の住民なんかではありませんからｗ

>>945
じゃぁ>>841見てこいよ

IQ77、小中学校の内申書で「意志薄弱」「服従する傾向が顕著」と書かれているそうだ
こういう人だから>>841のようになるんだな
納得いった
やっぱ無実だこの人

ブサヨにもIQ71の池沼扱いされないと擁護しきれないおとこのひとって・・・

>>947
なんでこれを意図的にスルーしてるのかな？ｗ

何度でも貼ってやるよｗ
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/090421093_300k.asx
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/03/


おまえの言ってるyoutubeも最後まで見れば何の矛盾も無いわけだがｗ
途中までしか見てないのはお前の方だろｗ

>>950
そーやって不毛なループに持ち込むのがブサヨの常套手段だよなｗ

やっぱり千葉県は臭いな

軽い知的障害だなこれは
普通の人には想像できない思考をしちゃうんだろうな

都合が悪くなると、ブサヨ！中核派！共産！とわけのわからない見えない敵を作り出す奴がいるのが笑えるｗ

＞小さい時から、人からものを言われると何も言えなくなってしまう

俺じゃんｗｗ

>>955
おまいもブサヨから池沼扱いされるぞｗ

逮捕されるとき、どんな人だったの？
どうせ、無職だったりするんだろ。

>>933
その2人からレスもらって困っちゃうわ
訂正でもしておかないと気分が晴れないんで>>900
「っ言えないんだぜ」→　って言えないんだぜ

ついに千葉は言うに事欠いてレッテル貼りの話逸らしで逃げ出したか
哀れすぎるｗ

>>957
幼稚園の運転手

東京高検がこりゃ無罪だわってんで釈放決定したのに、それに同調する書き込みするのが
なんでサヨク扱いなのかさっぱりわからん。

>>961
一部の執拗なまでの警察叩きがそう思われるんだろうな
ID:d+aqMZXeみたいな奴はちょっとイカれてるｗ

とりあえず千葉と山梨は臭いんだね。
田舎に泊まろうに出てくる、とーほく民レベル以下。

サヨクって今の時代に…
+臭いなあ

明確な証拠を保存しなかったことと前科前歴がまるでない事
それが全てだな

>>962
お前のキチガイぶりにはかなわないよｗ
で、主題に沿った反論まだ？ｗ

>>960
なるなる

>>962
うんうんｗ

どーみてもこいつは基地外なプロのブサヨだよなｗ

ID:YjUmAJw4＝ID:NDI8mYDV

ID変えてる時点で山梨が超必死で涙目なのは丸わかり

>>965
お前の言う主題ってなんだよ

自白してるんだから菅家にも非はあるし>>841みたいに供述されちゃ信じる気持ちもわかる
以上がこのスレ>>1への雑感

まあ児童に声かけただけで逮捕・査察対象になる時代だから仕方ないけど
明らかに異常

殺害児童の親が「どう考えてもこの人じゃないでしょう…」と言うくらい異常
実際言ってるらしいけど

話題がループしてるぞ

>>967
お得意の論点すり替えといいプロ臭いよなｗ
こういう奴等がもりりんブログ荒らしの扇動してるんだから呆れる

>>969
自白しなきゃなんとかなるとおもってるアホに用は無いよｗ

>>972
そうそう。

ここにちょこっと出てきた熊本がもりりんブログ炎上の時に
散々煽ってたよな。

>>973
用がないならレスすんなよｗ

串刺してるのかな
まあどうでもいいか

臭い千葉と山梨が馴れ合ってて笑えるｗ
仲間が出来てよかったなｗ

お前ら二人以外は同調者はいないみたいだけどｗ

>>977
こんなアカ臭いスレ、普通の人はもういねーよｗ

>>976
ちなみに都道府県表示される串なんてまずないよ。
焼かれていない串を刺すと大抵catv?表示になる。

千葉と山梨でチャットしろやｗｗｗ

もりりんブログ嵐って、そんなにいなかったけどな。
それより個人情報垂れ流しで爆笑してた人のほうが多かったけど。
あとキュウリねｗ

一切自供してないマスミが死刑になったのを
山梨のボクチャンはどう思ってるんだろうｗ

>>981
真須美はあれだけ状況証拠が揃ってりゃ致し方ないでしょ

>>980
おまいらが散々アホを煽って削除させて遊んでただろｗ
おまいらは犯罪者だぞ。

もりりん今何してるだろ？

>>984
きゅうりオナニー

>>962
その発想はちょっと短絡的というか、単純すぎると思う

>>984
ブログに凸した連中を根こそぎ捕まえるために策を練ってるんじゃないかな。

>>982
有罪だと断定できる状況証拠は、たとえばなに？ｗ

今サンプロの映像見てるけど
頭弱い奴の説明は、イライラするな。

>>987
リンク踏んだだけのID:Q737tEWhが逮捕されるように祈っとくよｗ

>>989
トロ板の低学歴連中の無駄な長文にも相通じるもどかしさを感じるなｗ

>>983
俺が犯罪者？意味不明。そうやって人の事を決め付けるんだね。
酷いよ、お爺ちゃん（´・ω・`）

>>989
日本人はだいたいこんなもんだろ
オーディーンです（ｷﾘｯが限界だよ

「適当に犯人決めて見せしめに重刑課しとけば抑止効果になる」みたいな考えが気に入らない

何年たっても真犯人は見つけ出すから時間を与えてくれ
少なくとも同じ事件を繰り返させるようなことはしない

くらいの根性見せてほしいわ

>>988
砒素所持だとか犯罪者たりうる理由や証拠は色々あるだろ
俺が断定するわけじゃないんだから細部まで興味ないｗ

>>995
へぇ、スプリング８まで使って同一かどうか判断しないといけないような状況だったのにねーｗ
それで状況証拠が沢山あったと言えるんだｗ
ふーんｗ

サンプロの映像見終わった感想。
このおっさんの知能程度じゃぁ連続幼女誘拐殺人は無理だろw

1000なら焼き肉喰う

1000なら明日晴れる

山梨と千葉は本当に低能だったなｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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