米「F22を日本がどうしても欲しいというなら売ってやらんこともない。ただし1機250億でな。」
1 :
カラタネオガタマ(三重県):
F22輸出解禁なら1機250億円=駐米大使に書簡−上院歳出委員長
【ワシントン5日時事】航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の有力候補機で、輸出禁止措置が
取られている米最新鋭ステルス戦闘機F22について、米上院歳出委員長のダニエル・イノウエ議員(民主)が
藤崎一郎駐米大使とゲーツ国防長官に書簡を送り、価格は1機当たり2億5000万ドル(約250億円)程度に
なるとの試算を示していたことが5日、分かった。ロイター通信が報じた。
イノウエ議員事務所も、F22の輸出解禁に関して書簡を送ったことは認めている。
F22をめぐっては、国防総省が調達中止を決め、ゲーツ長官は5月の日米防衛首脳会談で、議会の輸出禁止措置を
理由に将来的にも輸出は厳しいと説明していた。議会に大きな影響力を持つ歳出委が解禁を支持すれば、
日本のF22取得に望みが出てくる。
1機当たりの試算には輸出仕様を設計・製造する費用が含まれ、日本が取得するまでに7〜9年かかるという。
価格は米空軍の調達価格より約1億ドル(約100億円)高い。
F22はレーダーに探知されにくい高いステルス性と高度の空対空戦闘能力を持つ。軍事機密を保護するために、
「オービー修正条項」と呼ばれる歳出法で、輸出が禁止されている。
FXについては、日本の防衛省と米国防総省が局長級の実務者協議の場を設け、機種選定に向けて話し合うことを決めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060600137&j1
2 :
ムラサキサギゴケ(大阪府):2009/06/06(土) 17:02:39.30 ID:fbLJc6UJ
安い!!!
2億機買え 今すぐだ
3 :
アズマギク(広島県):2009/06/06(土) 17:02:40.73 ID:TXJjQPbn
はいはい重複
4 :
ペチュニア(福岡県):2009/06/06(土) 17:03:00.89 ID:rhpQgcts
はいはい重複
通貨をデフレしたらいっぱい買えるじゃん
6 :
ヒイラギナンテン(北海道):2009/06/06(土) 17:03:27.10 ID:vacFS6Wm
軍事費ってアホみたいに高いよな
そりゃ軍隊解散したとたんに経済成長するはずだよ
安いな
8 :
ハンショウヅル(dion軍):2009/06/06(土) 17:03:52.48 ID:4P+ef2ho
ユーロファイター買ってー
つーかインドみたいに旧機でいいのに
9 :
ビオラ(熊本県):2009/06/06(土) 17:04:12.51 ID:3M2iM0r0
よくわからんが安いのか?これは
10 :
カラタネオガタマ(三重県):2009/06/06(土) 17:04:40.65 ID:uy6HdkTC
>価格は米空軍の調達価格より約1億ドル(約100億円)高い。
その上機能制限されてるんだろ
11 :
シラン(長屋):2009/06/06(土) 17:05:41.96 ID:N0fg+3lJ
軍備増強したって遺憾の意しか言えないくせに
ユーロファイター魔改造が一番良いってばさ。
13 :
クロッカス(アラバマ州):2009/06/06(土) 17:06:52.19 ID:PGtWUN6t
そういえば国連決議無かったなw
どんだけブレブレw
>>13 どこも北を潰したくないから何もしないのさ
15 :
ツメクサ(千葉県):2009/06/06(土) 17:09:20.90 ID:NVvSto+2
もう国産開発しようぜ。
エンジンが足みたいになってホバリングとか出来ちゃう奴な。
名前はそのままだとマズいからワルキューレで良いだろ?
うほっほ
変なの買って失敗するならこっちの方がいい
他の有力機種はいくら?
18 :
マーガレット(アラバマ州):2009/06/06(土) 17:12:09.25 ID:iBOGhQYA
200機ぐらい一括発注すれば安くなるんじゃないの?
19 :
ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/06(土) 17:12:26.42 ID:ao76jW5S
動物園の檻に入れて見せ物にして儲けようぜ
20 :
オニタビラコ(岡山県):2009/06/06(土) 17:12:29.08 ID:GnKEGrwc
その金で心神2を作った方が良いよ。
日本の技術力も上がるし。
これ輸出型機体の開発費含みだろ
勘弁してくれ
22 :
タニウズキ(北海道):2009/06/06(土) 17:15:37.33 ID:z9QrJjf1
>1機当たりの試算には輸出仕様を設計・製造する費用が含まれ価格は米空軍の調達価格より約1億ドル(約100億円)高い。
ふざけんなw
23 :
フイリゲンジスミレ(神奈川県):2009/06/06(土) 17:15:57.68 ID:PN1FcXmj
自分でつくれやいい加減
原価いくらだよ
ってか日本独自に作れよ
もしも無限に金があれば
F22を2000機買えるのに
26 :
シデ(東京都):2009/06/06(土) 17:19:40.93 ID:kGhCS6xK
アメリカ国債で払うわけにはいかないのだろうか
27 :
ナガバノスミレサイシン(山形県):2009/06/06(土) 17:20:59.10 ID:lywbmAEN
でもレーダーとかはダウングレード版なんでそ。
28 :
アズマギク(沖縄県):2009/06/06(土) 17:22:14.82 ID:3g47GRb2
250兆円ほどすれば
1万機買えるやん
29 :
リナリア アルピナ(宮城県):2009/06/06(土) 17:22:26.06 ID:+HG6hZFl
>>24 その場合、莫大な金と時間がかかる。
今から本気でやって、10年20年は確実に・・・。
30 :
ムラサキサギゴケ(コネチカット州):2009/06/06(土) 17:23:54.77 ID:LensMGn3
高すぎ笑えない
一機250億とかラ国調達なんて夢の又夢じゃん
32 :
オダマキ(東京都):2009/06/06(土) 17:24:23.73 ID:rV5lw/r1
攻撃受けても迎撃どころか抗議で終わるんだから意味ないだろ
ユーロファイター買って米を牽制しておいたほうが今後のためにはいい
まあ、そんな根性ないか
34 :
ジャーマンアイリス(神奈川県):2009/06/06(土) 17:25:31.96 ID:rVxpJk75
性能的に250億円なら安いが、ライセンス生産させろ。
じゃなきゃF-2改増産で十分だからイラネ。
35 :
マムシグサ(千葉県):2009/06/06(土) 17:25:48.87 ID:4c/6AUvz
7〜9年かかるんじゃFX的には意味無いんじゃね。
37 :
ヒヤシンス(東京都):2009/06/06(土) 17:28:22.03 ID:eHoxW0Gx
もうF-1000000000000作っちゃえよ
38 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/06(土) 17:28:26.02 ID:7PEdv01s
タイフーンは対地攻撃能力がどうたらこうたら
39 :
キクザキイチゲ(東日本):2009/06/06(土) 17:29:01.53 ID:queYux5m
戦争って儲かるんだな
40 :
ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/06(土) 17:31:37.68 ID:36n/lb7/
そうこうしてると15を魔改造しすぎてとんでもない物が出来るぞ
41 :
ユリオプスデージー(静岡県):2009/06/06(土) 17:34:39.58 ID:MhjbOaky
EF-2000のほうがかっこいいだろ
42 :
シンビジューム(catv?):2009/06/06(土) 17:35:05.87 ID:cdhmovqY
250億ならお買い得じゃーん、そのくらいになるって試算くらいしてただろうし。
まさかもっと安く買えるとか思ってた奴はいないだろ。
43 :
ねこやなぎ(関東):2009/06/06(土) 17:36:02.51 ID:P7RartDw
機械獣ガラダK7くらいは単品で撃破出来なきゃ高い買い物だぞw
44 :
プリムラ・インボルクラータ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 17:36:49.22 ID:k3DgQd8W
50年後そこには元気に飛び回るF-4改々々の姿が!
45 :
クロッカス(岐阜県):2009/06/06(土) 17:37:44.09 ID:rynsMwrW
通勤に一台買うか
いらねーだろ。
そんな予算あんなら原潜作ったほうがいい。
47 :
アグロステンマ(関西):2009/06/06(土) 17:39:50.23 ID:KshixnhH
EF67やらEF66やらEF210やら…
>>42 ライセンス国産無しでこのお値段はちょっとボリすぎと俺は思うけどな
もう戦闘機なんて時代遅れでしょ?
>>22 おいおい、米空軍の調達価格には開発費は含まれてないだろ
51 :
クヌギ(栃木県):2009/06/06(土) 17:46:37.93 ID:n5oKPYAN
安すぎる…
なにか裏があるに違いない
よーし、買った!
高いと言うからもっと高いのかと思ってた
1kgあたり173万円也
55 :
スズメノヤリ(三重県):2009/06/06(土) 17:57:49.82 ID:1/nPx02n
レシプロの練習機でいいよ。
安いだろ。高いとか言ってるやつはアホ。
100機買え。
58 :
スズナ(埼玉県):2009/06/06(土) 19:21:47.32 ID:ceGFcWHm
もう何年も前から売る売る詐欺に振り回されっぱなし
一度欧州に切り替えたほうがいいだろ
59 :
ツメクサ(千葉県):2009/06/06(土) 19:24:09.84 ID:fYeKKc68
250億1機でSu-33を20機落とせれば十分だろ
61 :
エイザンスミレ(福岡県):2009/06/06(土) 22:09:04.59 ID:LspVynRn BE:862387283-PLT(12444)
62 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 22:24:16.76 ID:uwHdtqiD
買いたいなら開発費も部分負担してね
開発するの大変だったんだよね
>>62 いや、モンキーモデルなんだから安くなるべきだろう
64 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 22:29:07.34 ID:uwHdtqiD
いやー、持ってることが抑止力だからー
65 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:29:12.39 ID:EibKS93J
もう米から買うな
日本の技術を総動員して最強国産機を作っちまえ
66 :
ヤマシャクヤク(関西地方):2009/06/06(土) 22:30:52.99 ID:umpDKpP4
67 :
サクラソウ(東京都):2009/06/06(土) 22:30:54.83 ID:AH/3NkP8
国産機が望ましいんだろうけど絶対横槍入るだろうしなー
なんとか極秘に開発は・・・無理か
一家に一台欲しいんな
自主開発ではどう考えてもF-4引退には間に合わないから仕方あるまい。
ヘタすると、F-15引退に間にも合わずF-2後継あたりに…
70 :
セキショウ(関東):2009/06/06(土) 22:32:30.37 ID:3/1qpw9m
訳の分からん名目で支払わされる無駄銭よりはマシだろ。
思いやり予算とか全廃しちまえ。
あと、ODAの代償は特亜土人の犯罪な。
71 :
カンパニュラ・サキシフラガ(中部地方):2009/06/06(土) 22:33:47.83 ID:Rzil897z
モンキーモデルの癖して100億も値上がりとかおかしいだろ
72 :
チューリップ(新潟・東北):2009/06/06(土) 22:35:17.51 ID:qT7soweW
核兵器作れ
73 :
マーガレットタンポポ(埼玉県):2009/06/06(土) 22:35:48.62 ID:c62C+ms/
ステルス技術ってそんなに頼りになるのかい
自軍に有利な戦場でしか実戦投入してない最新米製兵器って
本当に両軍イーブンの状況で従来兵器に対してどれだけアドバンテージを持つのか怪しいと思っちゃうよ
まあ、ミリオタじゃないからわかんないんだけどね
しかし日本に売り付けに来るって
余程の悪だね
75 :
アメリカヤマボウシ(埼玉県):2009/06/06(土) 22:36:15.67 ID:IfsjRT16
マシンが良くても、パイロットが性能を引き出せなければ
76 :
ハボタン(福岡県):2009/06/06(土) 22:36:40.40 ID:qwylDrJ9
ここまで足元見られて自分で作ろうしてしない日本人って日本人の風上にもおけねーだろJK
77 :
カラスノエンドウ(四国地方):2009/06/06(土) 22:37:33.81 ID:88hi0bug
買ったF-22に得意の魔改造すればおK
それでノウハウつかんで心神につぎ込めばいい。
78 :
ヤマシャクヤク(関西地方):2009/06/06(土) 22:37:45.26 ID:umpDKpP4
79 :
セキチク(関西・北陸):2009/06/06(土) 22:38:04.73 ID:4Kv2PG9p
一言、そんなふっかけるんなら日本独自で開発しますくらい言えんのか
何でアメリカをそこまで恐れんだ?敵にならなきゃいいだけだろ?
欧米コンプなんぞ微塵もないからよう分からん
80 :
オウレン(静岡県):2009/06/06(土) 22:38:14.35 ID:GVleFnif
ラファールでいいよもう
81 :
ミミナグサ(長野県):2009/06/06(土) 22:38:36.15 ID:r20Tuqqj
作れよ
これこそ国を挙げて作れよ。
アメ公に怒られたらじゃーF22安くしろよでいいだろ。
82 :
マンネングサ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 22:38:46.14 ID:dZuVpZA3
ラプたん…欲しいお…
一機買うとお値段そのままで、もれなく、もう一機ついてくるとかないんか?
83 :
マーガレット(京都府):2009/06/06(土) 22:39:30.16 ID:6JeFnpbN
日本人はなぜ未来を見据えないのか
その日暮らしみたいに目先の損得で動いてるようじゃユダヤに勝てないぞ
日本ならもうバルキリーくらい作れるだろ
85 :
ユッカ(千葉県):2009/06/06(土) 22:39:56.75 ID:s8UH7gYj
ボーイング必死だな
買う側が譲歩しなきゃいけないってすごいよな
87 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/06/06(土) 22:40:13.53 ID:v1XgNfYp
>輸出仕様を設計・製造する費用が含まれ、
はいはい劣化版劣化版
88 :
タニウズキ(静岡県):2009/06/06(土) 22:40:16.24 ID:+59QlcOL
もうF22より四倍ちょっと数字の大きなF104にしようぜ何か近くの基地に飾ってあったし
89 :
カラスノエンドウ(四国地方):2009/06/06(土) 22:41:26.52 ID:88hi0bug
国産機作れ作れってなに言ってんの?
開発中の心神知らないのかよ。
いつになるかわからんが。
90 :
ローダンゼ(dion軍):2009/06/06(土) 22:41:58.98 ID:SxxYDCD6
91 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:42:01.10 ID:EibKS93J
三菱と川崎が共同開発すれば凄いの出来そう
AH64は結果的に1機400億だっけ?
それに比べりゃ安い。
1兆しか防衛費無いのにそんな買えるか
FS-Xの時は、国産で行こうとしてたのに、
なぜ、今になって輸入に拘るんだ?
心神の開発で十分だろ。心神は小型だし、炭素繊維複合素材で軽量化出来るし、
エンジンだって国産で行けるし、あとはAAM-4改を積めるようにすれば、
何の問題もない。
95 :
タツタナデシコ(大阪府):2009/06/06(土) 22:42:33.65 ID:L257TRux
100機注文したら150億になるとかないのか?
1機250億とか国民感情が許すかな…
96 :
ガーベラ(関西地方):2009/06/06(土) 22:42:54.05 ID:JrXWrOPB
50年費やしてもF22に匹敵するものは作れんだろ
高すぎ
北朝鮮に250億円渡したら核付きのテポドン売ってくれるだろ
98 :
藤(アラバマ州):2009/06/06(土) 22:44:20.07 ID:XQ0w3I79
侵略戦争しないなら、成人男性一人につき無反動地対空ランチャーを用意で十分。
99 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:44:48.73 ID:EibKS93J
>>96 日本人なら国産コンピューターの時みたいにやってしまうかもしれん
欧米の交渉だと、上からふっかけるのが普通だから
本気でこの値段で売ろうとは思ってないと思いたい。
値切れば、190億くらいで売ってくれるのではないのだろうか?
問題は、言い値で呑んでしまう日本のほうだろう。
101 :
マーガレットタンポポ(埼玉県):2009/06/06(土) 22:45:40.00 ID:c62C+ms/
>>79 そういうの実は国内の綱引きが原因なんじゃないの
国内の選定委員とかそういう人達は甘い汁吸ってると思うよ。
もしかしたらアメリカ版ハニートラップってのもあるかも知れん。
102 :
藤(アラバマ州):2009/06/06(土) 22:46:19.74 ID:XQ0w3I79
これって相当日本を信頼してると思ってもいいのか?
103 :
シナミズキ(神奈川県):2009/06/06(土) 22:46:20.52 ID:L+iC7KTs
>>99 心神の完成度が高いなら、
こんな話出るわけねえじゃん。
104 :
タニウズキ(静岡県):2009/06/06(土) 22:46:44.56 ID:+59QlcOL
〜じゃないの
〜と思うよ。
〜かも知れん。
105 :
ボロニア・ピンナタ(埼玉県):2009/06/06(土) 22:46:53.26 ID:OAn+ilmy
7-9年も待たされるんじゃ、旧型になっているのでは?
106 :
ハナムグラ(愛知県):2009/06/06(土) 22:47:27.58 ID:g9RC+u12
ありがてえ・・・ありがてえ・・・
107 :
サクラソウ(宮城県):2009/06/06(土) 22:48:04.41 ID:Bkb/SBca
4機ぐらい買っとけ
109 :
モクレン(愛知県):2009/06/06(土) 22:48:19.74 ID:yvHXuKZw
まさに外道!
買っちゃっていいんじゃないかな。
250億だろ?
金額の問題じゃないよ。
それがあるってだけで近隣国への睨みが利かせられる。
軍備ってのはそうあるべき。
実際に使うか使わないかはその次の話し。
111 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:50:22.64 ID:EibKS93J
アメリカ様「そんなに欲しいんなら売ってやるよ、ただし250億でなww」
日本「わんわんお!」
112 :
ミミナグサ(長野県):2009/06/06(土) 22:51:10.97 ID:r20Tuqqj
>>107 でも今からでも、世代遅れでも作り始めないと永遠に追いつけないんだよね。
このままでは永久に足元見られて終わりだ
113 :
マムシグサ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 22:51:12.00 ID:QF5W88Jm
中国さんは10年近くも待ってくれるのか?
114 :
ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/06(土) 22:51:26.03 ID:sRpvUiyy
三菱重工とかで作れよ
>>107 いやいや、今から一から作る訳じゃない。
機体設計もエンジンもFBWも、何年も前から研究開発されてる。
F-22生産に10年も待つぐらいなら、その前に、こっちも量産できるよ。
116 :
セキショウ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 22:51:54.47 ID:+94BMObg
北がおかしくなって来ただけに
武器商人コワス
7〜9年なんてファントムが老衰で死んでしまうわ
118 :
タニウズキ(静岡県):2009/06/06(土) 22:52:37.00 ID:pqXDRkXZ
防衛省マジキチ。
ボッタクリF22よりユーロタイフーン買え。
119 :
ヒメマツムシソウ(山梨県):2009/06/06(土) 22:53:21.68 ID:/ne+eZPx
ロシアと共同開発した方が早くて安上がりだったりして
120 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:54:13.34 ID:EibKS93J
121 :
アヤメ(アラバマ州):2009/06/06(土) 22:55:20.48 ID:iiC1n20W
本当は日本人が本気だしてつくったほうが性能の高い戦闘機つくれるんだろ?
GHQがビビって公職追放なんてやるから日本製品を抜いたレベルの製品争いが続いている
もったいね
122 :
サクラソウ(宮城県):2009/06/06(土) 22:55:23.46 ID:Bkb/SBca
>>115 その各技術の統合が飛行機では難しいからなぁ
とゆーか流石に次期F-Xに心神は絶対間に合わんでしょ
ユーロファイターでいいじゃん
124 :
シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 22:56:17.40 ID:HlT5ZQlY
透明カメラでちんちんを見よう!
125 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 22:57:21.82 ID:EibKS93J
>>121 中小企業のオッチャン達に部品作らせたら凄そう
日米共同開発の最強兵器を日本の軍人が強奪する展開マダー?
127 :
プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/06/06(土) 22:58:28.49 ID:FHrdZVX8
(∪^o^) <欲しいわん!欲しいわん!
(∪`∀) <よこせニダわん
ガラガラと思ってたけど満員か
>>121 飛行機作れなくなった技術者達が日本の自動車産業を作ったんだよ
どうしてわざわざアメリカのを買うんだ
日本だっていくらでもこれくらいの造る技術は持ってるだろ
東工大だって本気出せばこれをはるかに凌駕するマシンを作れるぜ
131 :
マーガレット(東京都):2009/06/06(土) 23:02:43.41 ID:mLORoyGI
軍用機って開発費用が滅茶苦茶高いんじゃなかったっけ?
日本独自で開発って選択は、現状の予算じゃ厳しいのかな
132 :
コスミレ(dion軍):2009/06/06(土) 23:05:20.04 ID:EibKS93J
適当な機体を魔改造
↓
米「ざけんなジャップ!!ファック!!」
↓
日「じゃあ安くしろ」
これで行こう
零戦が10だとするとこの機体はどのくらい凄いんだよ
んなもん要らんからA-10くれ
135 :
カンガルーポー(catv?):2009/06/06(土) 23:09:08.58 ID:SomHNhpj
136 :
ジュウニヒトエ(長屋):2009/06/06(土) 23:10:16.34 ID:GMDRGMo3
137 :
プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/06/06(土) 23:10:31.48 ID:FHrdZVX8
日本の魔改造イーグルをもっと魔改造すればすぐにF22如き抜く
138 :
センダイハギ(千葉県):2009/06/06(土) 23:11:59.73 ID:uZ6zT+AD
魔改造って言葉よく恥ずかしげもなく書けるなw
139 :
ヤマシャクヤク(関西地方):2009/06/06(土) 23:12:05.90 ID:umpDKpP4
140 :
サクラソウ(宮城県):2009/06/06(土) 23:13:48.50 ID:Bkb/SBca
A-10ってすげえ対地攻撃機だけど
圧倒的航空優勢が保てるアメリカ以外で必要な国あるんかな
141 :
セントウソウ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:14:26.12 ID:VmLnG3HI
142 :
セキショウ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 23:15:08.93 ID:SNQB6Zsj
ステルス機ってそんなに大量に持たなきゃならん物か?
作戦が始まっていち早く敵のレーダーとか潰すのが役割だと思うんだけど。
湾岸戦争時もナイトホークが敵防空施設破壊した後ストライクイーグルの出番だったし
ラプター20機+タイフーン40機買おうよ。技術も学べるし戦争抑止にもなると思う
そんなHi-Lowミックスも検討の余地があるかと。そもそも心神独自に開発する費用や時間が馬鹿にならん
ほっとけはイスラエル向けにモンキー作るでしょ?F22はその後でイイんじゃね?
1回は断れ
中国の為なら250億でも買うだろ
さっさと売れや
出来たらF-15SEの方が良いが
145 :
ビオラ(福岡県):2009/06/06(土) 23:16:44.40 ID:5VJYz9qX
神心にちょっとwktkしてたのに。。。。
>>6 需要の方が多いような国だと本来民需で使う財が
非生産活動である軍隊に流れると物価が高くなったりいろいろ問題が出てくるが
日本みたいな超超超過供給国だと物にもよるけど
そんなに経済成長するかどうかは微妙。
むしろ地方の基地依存経済をぶっ壊す可能性の方が高い。
147 :
サクラソウ(宮城県):2009/06/06(土) 23:19:02.86 ID:Bkb/SBca
心神はあくまで実証機だから
現在の機体規模ではとてもじゃないけど戦闘機にはならないでしょ
148 :
ヤマエンゴサク(埼玉県):2009/06/06(土) 23:19:56.84 ID:OgIoAF36
性能落とすなら半額にしろよ
なんでスペックダウンのモンキーモデルがフルスペックより高いんだよ
A-10ならマッコイじいさんに頼めばいいだろ
150 :
アズマギク(大阪府):2009/06/06(土) 23:20:54.55 ID:SOrZddCk
>>141 性能の差が戦力の決定的な差ではない
という有名な言葉がある
尤も、そう言った男が性能差を覆すほどの能力を持っていたわけではないが
151 :
サクラソウ(宮城県):2009/06/06(土) 23:28:34.95 ID:Bkb/SBca
152 :
マムシグサ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 23:28:41.88 ID:QF5W88Jm
もう一回自動車やら半導体やら電化製品製造会社から人員引っこ抜いてこいよ
F22は維持費も、たけーんだよw
こんなもん買う余裕があるのか?
買ってもどうせ使わない癖に・・・・
土下座外交に軍事力は不要だよ。
155 :
カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/06/06(土) 23:38:14.16 ID:SEerJS9p
156 :
カラタネオガタマ(広島県):2009/06/06(土) 23:39:52.44 ID:IdjDnZxL
F22って旧名スーパースターのやつだろ?
ステルス戦闘機らしいけど、F22って強いのか?
157 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:42:17.08 ID:uwHdtqiD
我が家からは1人当たり3万円までなら出してもいいから買ってよ
ステルス性能と搭載能力が変わらなかったらモンキーズでもいいからさ
大体さ、最強最強言われてるけど実戦くぐった事ある訳?
噂流すだけならタダだもんな
159 :
ヒメマツムシソウ(東京都):2009/06/06(土) 23:42:30.75 ID:lgJuVon8
こういうのの値段ってよくわからないんだけど
二百五十億円分自国の開発につっこんだほうがいいとかならないの?
161 :
ショウジョウバカマ(千葉県):2009/06/06(土) 23:44:12.55 ID:Voy2tVBu
4機で1兆円とかマジキチ
162 :
アズマギク(大阪府):2009/06/06(土) 23:44:24.91 ID:SOrZddCk
戦う前に最強の称号を吹いて回るのは死亡フラグだよな
163 :
キンカチャ(東京都):2009/06/06(土) 23:44:44.87 ID:ze6oGUE6
もうアメリカから買うの止めタレ
もう要らんって言えよ、したら安くなるよ。
値切りの基本だろ。
165 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:47:42.00 ID:jOpCOZ/b
>>1 勝手にバラしたり出来ないんだよね?
メンテもアメ公の言い値で全部アメ公任せになるのかな?
アムロならゼロ戦でこいつを落とせるはず
167 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:49:59.56 ID:nTz/lY6Y
もうアメリカさん金の亡者になっとるな
168 :
セキショウ(関東・甲信越):2009/06/06(土) 23:50:33.81 ID:SNQB6Zsj
アメリカから高い兵器無理して買わなくなれば世界的に平和になると思うの
だってウチ貧乏だし
1機だけ付き合いで買って岐阜か小牧に置いとけばいいじゃん。
あとはタイフーンの魔ラ国で。
170 :
ハボタン(北海道):2009/06/06(土) 23:51:38.98 ID:p7J313x7
米債売り払って、1ドル50円位にしてから買えば、
半額で買えるんじゃねえの
この手のスレってと必ず心神って単語が出て来るな
実証機で戦争するつもりか?
バカじゃねーの
172 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:53:21.21 ID:uwHdtqiD
そもそもステルス戦闘機って普通のと材質が違うの?
構造の違い?
777がこれくらいの値段だろ?
anaが一機買えば良いんじゃね?
175 :
クンシラン(catv?):2009/06/06(土) 23:54:06.71 ID:N1OXPjIn
このままではずっと外国政府の内情に振り回せれる
176 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:54:43.49 ID:jOpCOZ/b
F22って実戦投入されたことあんのか?
◎F-22 1機250億円
F-15SE1機100億円
F-15K 1機120億円
\\\ヽ
ヽ 。∧_∧。
( #`ハ´) <安いアル 絶対に買うアル!!!
G ( こつ
(_,\ \ ガシッ
《(__人
< >∧∧∩
V ; ・∀・) / ヒィー!!!!
/
179 :
チチコグサ(石川県):2009/06/06(土) 23:56:08.68 ID:hfjuaBj3
日本が本気で作っても、まともな戦闘機は作れません。
作るには何十年も掛かります。
180 :
ボロニア・ピンナタ(関西地方):2009/06/06(土) 23:56:24.32 ID:/M/pOOmQ
250億もあれば優秀な研究者の50人分の人生買えるだろ。
それだけあれば、かなり良いもん出来るんじゃないの?
日本も独自開発しよーよー。
181 :
ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:56:34.88 ID:oyNbwgxd
一機でいいよ
個人的にはメビウス1はオーシア(アメリカ)から一機だけ試験的に導入したISAFの生き残りの国(日本)のスーパーエースって設定だから
だからラストミッションまでチームを組まない、と
182 :
プリムラ・ビオラケア(福島県):2009/06/06(土) 23:56:57.62 ID:ROUqvGXW
ノックダウンでこの値段かよwww
ラ国だったらいくらになんだ
全ての在日頃せば年間2兆浮く
8機も買えちゃう
国防のためだし多少の犠牲は仕方ないよな
184 :
チリアヤメ(アラバマ州):2009/06/06(土) 23:57:13.59 ID:E5m3Xpz8
F-15とF-22じゃ、ザクIとガンダムくらいの絶望的な差があるからな
高いことはない
185 :
チチコグサ(石川県):2009/06/06(土) 23:58:10.27 ID:hfjuaBj3
核ミサイル3つ程持ってれば安くつくな
186 :
サンシュ(コネチカット州):2009/06/06(土) 23:58:44.04 ID:jOpCOZ/b
>>180 100機買えば2兆5000億だぜ?
その金で潤うのはアメ公だけですよ。
国内産業はますます競争力がなくなって脂肪
187 :
チチコグサ(石川県):2009/06/06(土) 23:59:50.41 ID:hfjuaBj3
188 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:00:39.03 ID:OibCRbxe
2兆5000億円あれば心神完成して生産までいけるだろ
実際の売価は300億かもしれないから、3兆円なら余裕だろw
189 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:00:57.91 ID:E8JOB4VZ
190 :
ニョイスミレ(岩手県):2009/06/07(日) 00:01:24.94 ID:lNl5duBC
F22って実戦で活躍したことあんの?
191 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:01:41.37 ID:/lEEJZ4P
F22なんてアメリカ以外持っていない
何故F22が無いとそんなに不安なのか?
192 :
ツボスミレ(九州・沖縄):2009/06/07(日) 00:02:18.73 ID:y7xiUbtN
軍拡に反対するつもりは無いけど福祉とかに回せよ
193 :
ポロニア・ヘテロフィア(関西地方):2009/06/07(日) 00:03:01.69 ID:/M/pOOmQ
ぽんと100億ものっけてくる国なんて信用できない。
150円と250円の違いじゃねーんだよ!
>>192 生産性皆無な強欲老人どもの延命して何か得する事であんの?
195 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:03:20.28 ID:68O0/sh6
>>188 メンテ入れればもっと金が膨らむんじゃいかな
196 :
アザミ(東京都):2009/06/07(日) 00:03:37.30 ID:nQDXmIV+
>>192 金持ってる年寄りをさらに肥え太らせるのか?
197 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 00:03:53.02 ID:aikMBpO9
>>186 星新一の小説でそんなんあったな。教科書に載ってた。
198 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:04:16.84 ID:PGtWUN6t
>>191 次ぎ買えるのが何時になるかわからんからだろw
199 :
ヒヤシンス(山梨県):2009/06/07(日) 00:04:50.55 ID:wFCuu54b
戦術にも寄るけど、F15三機買うよりF22一機買う方がお得ではあるわな
フルスペックならね
ダニエルさん流石ですと言いたいところだけど、
ダウングレード版で100億上乗せってどういうことだよ
サイレントイーグルで繋いで浮いた金で独自開発した方がいいだろ
201 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 00:06:50.45 ID:H5kmWc8b
素人考えで日本が戦闘機作れなそうな理由は、
高効率の大出力ジェットエンジンを試運転できる大規模実験場を作る土地が無い
後、今更どんなエンジン作っても何かしらライセンスに触れそうな気がする
202 :
ハイドランジア(千葉県):2009/06/07(日) 00:07:07.89 ID:4hHiC/27
マジで250億なら安い。100から150機買え。
軍備は持っててなんぼ。持ってるから睨みが利くんだ。
203 :
ツボスミレ(九州・沖縄):2009/06/07(日) 00:08:32.00 ID:y7xiUbtN
>>194>>196老人生かすだけが福祉かよどんだけ頭悪いんだ職業支援でもお前らみたいなニート支援もできんだろ
204 :
アザミ(東京都):2009/06/07(日) 00:08:52.10 ID:nQDXmIV+
日本に独自開発の目はないだろ
共同開発を進める予定だからこそ武器輸出の法整備したんだし
205 :
ハイドランジア(千葉県):2009/06/07(日) 00:09:03.81 ID:4hHiC/27
マジで定額給付金返すから80機買え。
206 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:09:28.02 ID:/lEEJZ4P
本来ならね
「250億円?おい!アメリカお前本当に日本守る気あんのかよ?日米安保、日米同盟だろ
それなのに何でそんなに高いんだよ。もっと安くしろ味方にふっ掛ける奴がどこにいるんだよ。そんな奴信用出来ねーよ」
と言わなければいけないのに言えない自民党
207 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:10:18.09 ID:68O0/sh6
自国で開発するのがベスト。あと、得られたさまざまな技術を応用して技術立国復権を目指せよ
208 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:10:32.51 ID:OibCRbxe
>>206 急がないと民主党になっちゃうぞでwwwwwwwwwおkw
高すぎる
だったら景気対策の一環として
国内企業にステルス機を作らせたほうがいい
210 :
コメツブツメクサ(東日本):2009/06/07(日) 00:11:09.23 ID:sW5/XDth
高っ
211 :
モモイロヒルザツキミソウ(大阪府):2009/06/07(日) 00:11:17.31 ID:G0sR87ac
250億で安いって、国防って金がかかるんだな
知らなかった
212 :
ネメシア(関東):2009/06/07(日) 00:11:26.12 ID:TrO0Ep59
思いやり予算を削ってでも買え
213 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 00:11:45.59 ID:6XFzJUPo
劣化版の癖にオリジナルより高いだと
支払いは米国債で
215 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:12:52.95 ID:OibCRbxe
全家庭分のシェルター作る金額考えた方が早いかもなw
戦闘機は型落ちするが核シェルターは普遍だし
216 :
コメツブツメクサ(東日本):2009/06/07(日) 00:13:05.55 ID:sW5/XDth
馬鹿が騒いでた国営マンガ喫茶が2棟建てれるな
217 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:13:22.73 ID:914czvWM
朝飯前のぼろ儲け
こんなおいしい商売できない日本って酷いイジメ
218 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:13:27.48 ID:68O0/sh6
国産機が出来るまでアメ公に守らせておけばいいんだよ。
何のために条約結んで基地与えて配備させてんだよ
219 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 00:13:34.74 ID:H5kmWc8b
高いっつても30、40年は使えるし、それだけの期間周辺諸国にプレッシャーかけられるんだぜ
220 :
ハイドランジア(千葉県):2009/06/07(日) 00:13:46.49 ID:4hHiC/27
独自開発は無理
フルスペックなら世界最強
いつ売ってくれるか分からない
近くにキチガイ国家が3つもある
1機250億なら安い。最低40機は導入すべき。
1台買って安価で高性能なものを量産すればいい
なんぼなんでも高いだろ
こんなのCore i7でニュー速しか見ないのと一緒
224 :
ニガナ(新潟・東北):2009/06/07(日) 00:14:55.25 ID:SlmqmxPE
250億で買って友好国の韓国と中国で仲良く情報を共有すべきだよね
225 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:15:09.26 ID:OibCRbxe
>>220 購入に3兆円出せても開発に3兆円出せないから無理なんだよ。
エンジン???????欧州メーカーとエンジンだけ共同開発すればおk
226 :
イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/06/07(日) 00:15:16.11 ID:Pj+c0VJZ
>>221 型取りしてレプリカ増産か、天才だな
フェラーリのレプリカみたいにw
227 :
コメツブツメクサ(東日本):2009/06/07(日) 00:15:18.25 ID:sW5/XDth
一機だけ買って解体して国産コピーでも作れ
228 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 00:15:23.46 ID:H5kmWc8b
229 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:15:29.48 ID:68O0/sh6
>>221 250億で買っても勝手に触ってはいけない仕様です
230 :
メギ(東京都):2009/06/07(日) 00:15:43.34 ID:1/JalBl+
よろしい 点F22だ
231 :
セントウソウ(千葉県):2009/06/07(日) 00:16:17.29 ID:sMSQEuMu
安くは無いだろ。
足元見た交渉したらもっと値下げ可能なはず。
> 輸出仕様を設計・製造する費用が含まれ
そんなの客に払わすなよ
そのまま出せよw
233 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:16:56.81 ID:/lEEJZ4P
欲しい欲しいばかり言ってるからふっかけるんだろ
234 :
ハイドランジア(千葉県):2009/06/07(日) 00:17:04.79 ID:4hHiC/27
三菱重工にライセンス生産させたら300億ぐらいか?
235 :
アッツザクラ(大阪府):2009/06/07(日) 00:17:39.19 ID:IyiE6mDq
>>173 レーダー作ってる会社に「これは映さないでね」ってお願いしてるのがステルス
機体の特性ではなく、オプションサービスの名称
236 :
コメツブツメクサ(東日本):2009/06/07(日) 00:18:04.88 ID:sW5/XDth
なんで定価150億を250億で買わなきゃなんねーんだよ
237 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:18:07.21 ID:/lEEJZ4P
輸出用に1旗100億上乗せなんてあり得ないだろ
それじゃまるで別物
238 :
カンパニュラ・トメントサ(中部地方):2009/06/07(日) 00:18:10.55 ID:PpBAWUyu
STOVLのF35Bで良いじゃん
239 :
タネツケバナ(愛知県):2009/06/07(日) 00:18:25.07 ID:Z8uXbGDF
F22落すのにゼロ戦何機あれば勝てるの?
240 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:19:30.05 ID:68O0/sh6
まあ北米自動車市場で日本車締め出さない約束を文書化し交換条件として
提示するなら良いよ
242 :
ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/07(日) 00:19:43.13 ID:52lKN4AC
まぁいいんじゃねぇの?
腐ってもラプタンだ
243 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:19:53.99 ID:/lEEJZ4P
味方にふっかけるんだからつきあい考え直した方が良いぞ
244 :
クワガタソウ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:20:13.74 ID:OibCRbxe
>>239 10機あれば1機は撃ち合いに持ってけるだろ
負けるけど
245 :
セントウソウ(千葉県):2009/06/07(日) 00:20:58.60 ID:sMSQEuMu
艦載できなのが問題だよな。
247 :
ハイドランジア(千葉県):2009/06/07(日) 00:21:58.51 ID:4hHiC/27
f22が沖縄に数機来ただけで北朝鮮は短波放送で大騒ぎしてるから
日本がf22を100機とか配備したら火病どころのレベルじゃなくなるwww
そのメリットを考えたらブラックボックスでも劣化版でも250億なら安い。
7〜9年の時間と一機100億円もかけて性能を思いっきり落とす再設計までして売ってくださる。
ありがてえありがてえ。
249 :
アッツザクラ(大阪府):2009/06/07(日) 00:22:20.52 ID:IyiE6mDq
>>243 今更だな。これで考え直せるなら、とっくの昔に考え直してる
250 :
オオジシバリ(北海道):2009/06/07(日) 00:22:25.41 ID:MQgbnVvu
これで買っちゃうのが日本なんだよね
251 :
タツナミソウ(大阪府):2009/06/07(日) 00:22:26.55 ID:XWkA1d9R
>>229 墜落したことにして分解したらダメなのか?
252 :
タネツケバナ(愛知県):2009/06/07(日) 00:22:32.99 ID:Z8uXbGDF
日本の土地全部国有化してアメに売った後、F22を40000機買ってアメ占領しようぜ
254 :
ジンチョウゲ(チリ):2009/06/07(日) 00:23:43.21 ID:a431KCes
F2って安く作れないの?
ん?250億円なら安いじゃん
と思ったがドルかよwwwぼけ
258 :
ヤマブキ(関西地方):2009/06/07(日) 00:25:14.46 ID:eHxQ5VhF
259 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:25:21.39 ID:/lEEJZ4P
こんなんばかりだなW
自民党ばかり入れるから自民党が好き勝手やる
アメリカからしか兵器買わないから言い値でふっかけられる
>>257 250億ドル払うなら、自分で作るだろw
261 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:25:38.82 ID:914czvWM
>>256 兵器に関しては人件費なんてゴミみたいなもんだろ
ごめんなさい
264 :
スズナ(アラバマ州):2009/06/07(日) 00:26:34.77 ID:WD5DyY8N
265 :
ジンチョウゲ(チリ):2009/06/07(日) 00:26:51.96 ID:a431KCes
ゆるしてください
267 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:27:14.02 ID:914czvWM
268 :
ヤマブキ(関西地方):2009/06/07(日) 00:27:29.86 ID:eHxQ5VhF
269 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 00:27:46.40 ID:H5kmWc8b
>>252 音速越えた領空侵犯機にスクランブル対応できない
てか地対空ミサイルはおろか高射砲でも落とされる棺桶に誰を乗せるんだよ
270 :
ロウバイ(京都府):2009/06/07(日) 00:28:01.80 ID:kRs6WCTb
>>247 北朝鮮程度なら今のままでも十分対応できるだろ・・核以外
271 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:28:56.76 ID:914czvWM
>>266 /⌒ ⌒\ |⌒|
/( ⌒) .(⌒) \ _/ | 人を許して気分がいい!
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\ (_ \
| ┬ |----| | (_ | 今日もユルシタ!
\| `ー'´ / (_ |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
_ ヽ| |ヽ ム ヒ
/ / | = / / ヽ. | ̄| ̄ 月 ヒ
_/_ / |/ __ノ `/ / | ノ \ ノ L_い
274 :
ヤマブキ(関西地方):2009/06/07(日) 00:30:56.91 ID:eHxQ5VhF
275 :
セントウソウ(千葉県):2009/06/07(日) 00:30:59.71 ID:sMSQEuMu
276 :
チドリソウ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 00:33:49.09 ID:O4E8ebZS
安保理で無料でよこせ
277 :
セキチク(関東・甲信越):2009/06/07(日) 00:34:04.73 ID:I4YL5iIL
米が露や中に『 そんなに戦いたいなら金融とか食糧とかストップな 』って宣言すりゃ
戦争なんか無くなる希ガス
278 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:35:14.02 ID:914czvWM
279 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:36:40.20 ID:68O0/sh6
アメ公「モンキー用に設計しなおして売ってやるから、本当は150億するけど特別価格の250億な。あと勝手にいじり回すと許さねえから」
買うのか?
280 :
アメリカフウロ(catv?):2009/06/07(日) 00:36:53.04 ID:RVPle9WN
1機当たりの試算には輸出仕様を設計・製造する費用が含まれ、日本が取得するまでに7〜9年かかるという。
価格は米空軍の調達価格より約1億ドル(約100億円)高い。
日本で作れる頃には、とっくに時代遅れになってる戦闘機を思いきりボリ値で買わされるの?
281 :
ジンチョウゲ(チリ):2009/06/07(日) 00:37:52.55 ID:a431KCes
>>278 教育費に5億って尋常じゃないだろ
お前の価値観念は危ないものがあるわ
282 :
ヤマブキ(関西地方):2009/06/07(日) 00:38:49.18 ID:eHxQ5VhF
値段はともかく7〜9年て時間かかりすぎ
283 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 00:40:47.42 ID:dh7pzjIW
284 :
イヌガラシ(東京都):2009/06/07(日) 00:42:02.61 ID:saq8Otdy
F2を1機作るたびにライセンスが50億円だったことを思えば
100億ぐらいのボッタクリが安く思える不思議
つーかアメリカ輸出許可するとか。下見てるとしか思えね
ノックダウン取れない限り積極的に買う必要ないよな
286 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 00:42:43.26 ID:dh7pzjIW
>>280 取得できるのは7〜9年後だったとしても、20年以上は最強で居られるから問題なし
287 :
モクレン(埼玉県):2009/06/07(日) 00:44:14.14 ID:914czvWM
>>281 打ち分け知らんのに尋常じゃないとかわからんわ
燃料費用だけで現実味ない額なんだろうし
288 :
チドリソウ(石川県):2009/06/07(日) 00:44:22.26 ID:/lEEJZ4P
核ミサイル持ってれば安上がり
290 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 00:47:25.69 ID:68O0/sh6
>>283 モンキー仕様のグレードダウン機なのにか?
話にならんな
>>286 その20年の間にアメリカが他国にこれを売る可能性とかはないわけ?
F-15SEまでなんとかしのいで、F-15SEでしばらく運用し、その間に心神完成させる、てのはダメなの?
293 :
セイヨウオダマキ(dion軍):2009/06/07(日) 00:48:20.62 ID:YEBBJwuY
品薄につけこんでドラクエ4をクソゲーと抱き合わせのぼったくり価格でしか
売ってくれなかった近所のクソおもちゃ屋を思い出した。
F-4EJがコレだけもったんだからF-15なら後20年くらい余裕だろ
295 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 00:50:21.09 ID:dh7pzjIW
>>291 まぁ、イスラエルとサウジにも売るだろうな
あと他に取得しそうな国といったらオーストラリアくらいだろ
296 :
ナニワズ(関東):2009/06/07(日) 00:50:56.68 ID:rzuHuVCw
中国に機体情報漏洩も視野に売らないとな米さん
297 :
サトザクラ(宮城県):2009/06/07(日) 00:52:18.24 ID:Ge53chx1
>>294 そのころロシアは第5世代機を開発していた
>>295 なんかぜんぜん最強って雰囲気じゃないなあ・・・
300 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 00:53:24.07 ID:dh7pzjIW
>>299 俺が言ってるのはアジア最強な
それで十分
301 :
レンギョウ(兵庫県):2009/06/07(日) 00:55:12.80 ID:VrzU9L6B
心神作った方がマシ
302 :
ジンチョウゲ(チリ):2009/06/07(日) 00:55:25.63 ID:a431KCes
>>287 燃料費も立派な教育費だし、上達するのに飛ぶほど効果的なものはないからな
とりあえず一人前のパイロットを育成するには燃料にしろ機体にしろ莫大な費用と設備が必要なんだから人件費なんてゴミみたいなもんなんて言うなよ
303 :
サイネリア(千葉県):2009/06/07(日) 01:02:06.67 ID:GQWmRqYQ
購入できるのがモンキーモデルっていうのは願ったりかなったりだろ。
ぶっちゃけ必要なのはエンジン周りだけで、
電装系は日本の得意分野だからなくてもいいし、
ステルスはTDKに直接発注すれば安くすむし、
いらない機能は省いて少しでも安く導入したほうがいい。
お前らだっていらないアプリてんこ盛りのPCを高い値段で買わされたくないだろ。
周囲の国に与える影響を考えると買っといてもいいか
足りない分はF-15SEで補え
307 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 01:14:48.64 ID:dh7pzjIW
>>304 ものが存在していないのに、どうやって買うんだよw
308 :
イヌガラシ(東京都):2009/06/07(日) 01:15:17.55 ID:saq8Otdy
アメリカが他国に売る戦闘機は全部モンキー仕様じゃないのか
同等の性能を同じ値段で調達とか夢見すぎだと思う
309 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/06/07(日) 01:16:09.87 ID:EPTCo4F9
250億って想定の範囲内?
高いか安いかワカラン
同等の性能を高値でならいいんだよ
311 :
シデ(千葉県):2009/06/07(日) 01:16:32.03 ID:AmR8Hy62
ラプターってそんなにすごいの?
ガンダムで例えて
313 :
桜(アラバマ州):2009/06/07(日) 01:17:49.49 ID:HLT23g+F
どうせ改造するならYF-23にしろよ
314 :
フデリンドウ(dion軍):2009/06/07(日) 01:18:24.28 ID:tfEl88DF
>>311 デンドロビウムを1万5千隻の一個艦隊みたいな強さ
315 :
モクレン(東京都):2009/06/07(日) 01:18:44.81 ID:GkCaSEZz
安いな
316 :
タネツケバナ(アラバマ州):2009/06/07(日) 01:19:23.61 ID:nfyPhimX
>>311 ガンダムで言うガンダム、コストが高すぎて量産があまりできません。
F-35というGMが居ます。
317 :
フデリンドウ(dion軍):2009/06/07(日) 01:19:48.37 ID:tfEl88DF
F-15SEは断固反対だな せめてFXにしてほしいわ
318 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:20:04.81 ID:8hwn8Rb8
そもそも、日本側からF-22想定した予算組みしてたよな。
初めから一機250億程度を想定だろ。
問題はラ国だよな
320 :
フデリンドウ(dion軍):2009/06/07(日) 01:21:17.05 ID:tfEl88DF
SEはウエポン内蔵式だから写真撮るのに迫力無くなってこまる
321 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:22:11.03 ID:8hwn8Rb8
ラプター=Zガンダム?
タイフーン= ガンダムMK2
みたいなもんだろろ。
MK2は所詮MK2かって感じ。
>>311 ラプター:νガンダム
F-15:GP-01
F-15E:GP-02
F-16:百式
F-14:Zガンダム
>>319 お前こそ、ハマーンが乗ってるキュベレイ舐めてんじゃねーの?w
>>309 安倍ちゃんが買おうとしてた時の予想価格が約230億円
少なくとも、もうちょっと値切る姿勢はみせたほうがいい
327 :
イヌガラシ(東京都):2009/06/07(日) 01:27:56.26 ID:saq8Otdy
F-15SEはν速で人気ないな
F-35やタイフーンよりいいけどなぁ
328 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 01:29:35.77 ID:E8JOB4VZ
>>306 今時前進翼?
コブラもクルビットも余裕でこなすらぷたんの動力性能の方が高いんじゃね
なんで開発費を1機づつ払わないといけないの?
嫌がらせで1機だけ買えよ
330 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/06/07(日) 01:30:54.89 ID:EPTCo4F9
>>324 d
最近の円高考えるとちょっと割高っぽいけど
同性能を自分達で作るとしたら、時間も金も更に掛かるなら
買うのもありっぽいね
332 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:31:53.48 ID:8hwn8Rb8
F-15SEって本当にステルス性あんのか?
あんなのでステルスになるならステルス専用の開発なんていらなくね?
334 :
ミツバツツジ(関西地方):2009/06/07(日) 01:33:37.11 ID:DvhpYRKT
ラファール1000機と教育費に費やそうぜ
シナなら一機かって劣化コピー
だろうけど
日本はムリなのであきらめろん
>>332 地対空は弱いけど迎撃任務なら問題ない!
ってボーイングが言ってた
337 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:35:47.40 ID:8hwn8Rb8
338 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 01:39:01.76 ID:R9GQRuF5
対空砲だけ配備しとけよ
339 :
フデリンドウ(dion軍):2009/06/07(日) 01:39:02.98 ID:tfEl88DF
>>337 どこ攻めるんだよ? 地上対空レーダーなんて邀撃任務に関係ない
340 :
フサアカシア(東京都):2009/06/07(日) 01:39:15.21 ID:MTmaMSeP
>>295 イスラエルは四方を敵に囲まれてるから分かるが
サウジとかオーストラリアって差し迫った危機もないのに何で欲しがるんだろう。
サウジは王様の軍オタとかかな。
341 :
桜(アラバマ州):2009/06/07(日) 01:39:42.04 ID:HLT23g+F
>>337 いらねぇだろw
どうしても欲しかったら今あるF-15にそのステルスとかできると言うCFTつけりゃいいだけだし
342 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 01:41:06.65 ID:epEF7wkW
対馬にレールガン据え付けて朝鮮半島に24時間砲撃すりゃいい。
343 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:41:33.18 ID:8hwn8Rb8
>>339 発射前ミサイルへの先制攻撃も今は検討されてるよな。
F-15SEは今から30年使う機体じゃないよ。
日本の防衛力を将来的に弱体化させたいなら別だけど。
まだタイフーンやF-35の方がマシ
344 :
タネツケバナ(dion軍):2009/06/07(日) 01:41:46.98 ID:kZsJmfG5
最新鋭戦闘機で250億ってのは高いの?
F-22が映るレーダー開発されたらどうなるんだろ?
346 :
ロウバイ(dion軍):2009/06/07(日) 01:42:43.44 ID:6YUQmDw/
348 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 01:44:51.87 ID:epEF7wkW
>>345 笑えるなそれ。逃げ足だけが速い偵察機になるな。
349 :
アブラチャン(神奈川県):2009/06/07(日) 01:44:58.29 ID:MusTF/xH
F-2のたったの二倍じゃないか安いな
今ある役立たずF-2を全部廃棄して乗り換えようぜ
350 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:45:18.35 ID:8hwn8Rb8
>>346 そりゃないわ。
現時点ではF-35も糞だけど、30年ってスパンで考えたらまだマシだわ。
西側の採用も多いから軌道に乗れば結構まともになるんじゃね?
>>347 北のフィッシュベット100機とラブター1機なら負けそうだなw
飛べるかどうか知らんが
ポストF-4選ぶんだし空対空特化した機体がイイなあ
韓国と違いE系列の対地攻撃能力いらないし
353 :
ダイセノダマキ(関東):2009/06/07(日) 01:45:34.20 ID:NMDOYsZI
にほんちゃんを救う会で買おうぜ
>>341 F-15CなJを魔改造するくらいなら最新機種買うだろ
車と同じで名前は同じでも別物だからな
355 :
ロウバイ(dion軍):2009/06/07(日) 01:48:10.15 ID:6YUQmDw/
>>350 遅い・積めない・高いの三重苦じゃん
A型のみをベースにしたスーパーライトニングでも出れば話は別だが
356 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 01:48:47.99 ID:dh7pzjIW
>>349 用途の異なる機体を入れ替えることは出来ないだろw
357 :
ピンクパンダ(和歌山県):2009/06/07(日) 01:49:29.64 ID:iMrItP3u
ロシアのを買ったほうが良い
ポチウヨは反対だろうが
空母導入を視野に入れるならF-35もありだが
用途がF-2と被るな
359 :
スノーフレーク(埼玉県):2009/06/07(日) 01:50:04.41 ID:JV24ZRA7
F35にはF16みたいな発展性無いだろステルス機はピーキーだよ
F117やB2にF4やF16クラスの目覚しい発展があったか?
360 :
水芭蕉(関西):2009/06/07(日) 01:51:47.11 ID:XNSlue6m
アメリカの不良債権の穴埋めにこの戦闘機を日本が法外な値段で買うと。
361 :
フデリンドウ(dion軍):2009/06/07(日) 01:53:10.80 ID:tfEl88DF
362 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:53:20.28 ID:8hwn8Rb8
>>359 で、30年後も日本は第四世代戦闘機使い続けるのか?
スパイ防止法つくる口実になるし250億くらいなら安いもんだろ
消耗品だと考えるとすげえ高いな
イーグルだといくらなの?
365 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 01:55:04.89 ID:dh7pzjIW
不良債権の穴埋めw
366 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東海):2009/06/07(日) 01:55:32.78 ID:u0rtPR35
戦闘機はまだ買うな。時期が悪い。
F22のノックダウン機ならオリジナルの性能に戻す事だって可能だし
タイフーンはF15よりは空戦能力あるんだからどっちかにすれば良い
ステルス性能に頼った運用しなければフランカーにすら負ける
ような鈍重なF35は日本には似合わない
368 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 01:58:03.77 ID:8hwn8Rb8
>>367 確かにフランカーと同等かそれ以下の機種は厳しいよな。
ロシア・中国は勿論、マレーシアあたりでもフランカーだもんな。
369 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 01:59:03.55 ID:epEF7wkW
>>367 触ろうとするとノータッチ!って金髪姉ちゃんにはたかれる。
370 :
ダイアンサステルスター(関東):2009/06/07(日) 02:00:39.52 ID:84twMPHa
てかネットでこういう国防に関わる問題が流れてるのはどうなんだろう
F-15の倍の値段とは言え
一機でF-15を5機は相手にしても勝てるんだよな
372 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/06/07(日) 02:03:06.45 ID:YGUmhlpy
心神国産厨はいい加減現実みろと
パワードジム量産しても意味無いだろうが
373 :
ミツバツツジ(関西地方):2009/06/07(日) 02:04:30.88 ID:DvhpYRKT
じゃあB2買おうぜ!
予告inの矢野みたいなのがただで作るんじゃね?
375 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/06/07(日) 02:06:40.11 ID:3VA+M7ja
2,3機購入してばらして複製すればいいじゃん
>>372 ゲルググ主戦のジオンがジム主戦の連邦に負けたんだぜ
377 :
セントウソウ(京都府):2009/06/07(日) 02:07:31.10 ID:k1j6X/oA
いりません。在日米軍基地に配備を許可してやる
378 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 02:07:55.20 ID:epEF7wkW
ライセンス生産させてくれれば金使っても国内に回るんだが
ただの輸入だとアメリカに金が行くだけなんだよな
>>378 安上がりだが外交の自立が無きに等しくなるな
381 :
アルストロメリア(アラバマ州):2009/06/07(日) 02:09:08.84 ID:Sey2YP0e
1機で中国機を10機殲滅できるならいいけど
Air To Air ミッションなんてそうそうないだろうしなぁ
383 :
ムラサキサギゴケ(コネチカット州):2009/06/07(日) 02:13:16.83 ID:YGUmhlpy
384 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 02:15:30.09 ID:epEF7wkW
核搭載した原潜買えばいいわ。
いらん
386 :
ムラサキサギゴケ(コネチカット州):2009/06/07(日) 02:18:21.72 ID:YGUmhlpy
>>376 日本は少数精鋭で行かなきゃならん国なんだが
ゲルググどころかジオング量産しないといけないんだよ
387 :
ナツグミ(沖縄県):2009/06/07(日) 02:18:44.84 ID:/PmQdsN9
250億ならダウングレード版でも想定の範囲内だろ。
40機ぐらい導入しとこうよ。
388 :
チドリソウ(東海):2009/06/07(日) 02:20:06.42 ID:C8+rnnWp
どうだろう。間を取って、無人偵察機改を製造しては?
戦闘時はそのまま特攻するから航続距離2倍。ステルスじゃないけど元々無人だし。性能はF2くらいで良いし。別に1機を複数で操縦しても良いわけで後方から来るミサイルをガンタロットで落とす係りを付ければ、ステルスに近い防衛能力にはなる。
空中戦なら有限のミサイルを撃ち尽くしたラプターなんか敵じゃない。
389 :
ラフレシア(長屋):2009/06/07(日) 02:20:55.01 ID:epEF7wkW
F22厨は親のキャッシュカードで買い物するぐらいの感覚だからな。
390 :
ナツグミ(沖縄県):2009/06/07(日) 02:24:42.84 ID:/PmQdsN9
>>389 公共投資に家計の財テクみたいな発想や感覚を持ち込む馬鹿は氏ねばいいと思う。
>>382 まぁ実際そこまでガチのステルス機が必要か、と言われりゃなぁ。
戦闘機や艦船のレーダーにちょっかい出せればいいわけだし。
とりあえずF-4代替はこのSEで凌ぐのも手かもな。
つかFIに金掛けすぎてFSがおろそかになってもいかんだろ。
392 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 02:25:45.39 ID:dh7pzjIW
>>389 日本は必要に迫られて買うだけなんだけど
393 :
姫カンムリシャジン(埼玉県):2009/06/07(日) 02:26:46.29 ID:s9G/IW01
お高いものだな
>>393 でも一機当たりの戦力は5倍になるという
>>391 同意。
SEで凌いで「心神」の開発に金回せ。
396 :
シデコブシ(アラバマ州):2009/06/07(日) 02:28:53.32 ID:BNLTx9On
量は質を兼ねるって同志が言ってた
397 :
ニリンソウ(大阪府):2009/06/07(日) 02:29:20.32 ID:I773YW0S
>>391 実機がないパチモンは絶対買ったらいかん!
あかんでぇ!
398 :
福寿草(北海道):2009/06/07(日) 02:29:26.21 ID:DHqi2V+k
空自はラプターとの模擬戦でフルボッコにされて以来
ずっとF-22以外いらないって言ってるよね
ホントにF-22必要か?
優先順位でいったら、原潜にトマホークじゃない?
400 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 02:30:41.99 ID:PaWFkcJA
核原潜があれば空自もいらなくなんじゃねーの。
>>398 今現在使える戦闘機じゃなくて
3,40年は使える戦闘機という前提だからな
>>391 これを日本が先に買えば韓国の性格からして日本に無駄に対抗して
無理してF-35Aを買ってドツボに嵌ってくれそうな気がするw
まあ日本はどうせF-22を買うんだろうけど
F22ってF15よりF7勝ってるだけじゃんwww
それが250億とかボッタクリもいいとこ
404 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 02:33:37.62 ID:dh7pzjIW
もし民主党がF-22購入に反対するとしたら売国党決定だな
社民党は反対すると思うけどw
405 :
ニリンソウ(長屋):2009/06/07(日) 02:37:47.30 ID:zXMcezoM
ラプコはツンデレ
406 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 02:43:51.40 ID:PaWFkcJA
>>404 政権とったら喜んで導入して中国に献上しそうな勢いだが。
407 :
オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 02:44:33.15 ID:EAsiK+F7
アメヤクザ
408 :
コハコベ(宮崎県):2009/06/07(日) 02:46:41.31 ID:Ha5qwBzg
あっさり250億で買ったら
違う意味で抑止力になると思う。
ある程度の国には札束でビンタを叩けるぞ!!って感じ。
でも個人的にはタイフーンがいい。
その金で次につなげて欲しい・・・。
409 :
ムラサキケマン(コネチカット州):2009/06/07(日) 02:47:06.99 ID:oFotwO/C
サイレントイーグルってのはどうなったん?
410 :
アグロステンマ(静岡県):2009/06/07(日) 02:48:04.51 ID:6rMspnAw
2500円のプラモデルなら明日買いに行く
>>408 タイフーンは2,30年後も戦力にはならんだろ
412 :
アッツザクラ(大阪府):2009/06/07(日) 02:59:17.60 ID:IyiE6mDq
輸出仕様がよくわからんよね
413 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/06/07(日) 03:02:12.14 ID:PonPdc80
フェミ利権に毎年税金一兆円入れているなら、F22を買ったほうがマシ。
米国債で払ってやれw
415 :
ピンクパンダ(千葉県):2009/06/07(日) 03:03:53.39 ID:unDqLNS2
250億かけて買うくらいなら1兆使って国産したほうがマシだ。
実際開発するのに1兆じゃ足りなさそうだけど
まだフェミとかいってるやついるのか
417 :
オダマキ(大阪府):2009/06/07(日) 03:04:49.87 ID:1GpNLNov
次期FXは安いので我慢して浮いたお金で心神を実用化させる方が良いよ
418 :
アッツザクラ(大阪府):2009/06/07(日) 03:05:20.80 ID:IyiE6mDq
>>413 フェミ利権とやらに充てる金で買うわけじゃねーけどな
420 :
アグロステンマ(静岡県):2009/06/07(日) 03:09:10.38 ID:6rMspnAw
>>419 SEって付くと何かデラックスな感じがするな
パワステ、パワーウインドウ標準装備、みたいなw
421 :
コハコベ(宮崎県):2009/06/07(日) 03:12:30.25 ID:Ha5qwBzg
>>411 2,30年後でも純国産が見てみたい。
その時俺58〜68才w
F2のごたごたの時は小学生の時だったと思う。
当時純国産の戦闘機を作る漫画がジャンプ連載されてた。
全二巻。
422 :
桜(東京都):2009/06/07(日) 03:12:37.22 ID:XuMAypcg
どうせ250億出しても劣化バージョンしかもらえないんだろ?
だったらその金で国産の開発に全力を注いだほうがいいだろ。
商売敵にはならないって約束すればそうそう横槍も入らないんじゃないか?
423 :
セイヨウオダマキ(dion軍):2009/06/07(日) 03:12:37.55 ID:YEBBJwuY
多少高くても導入したら中国に少なくとも向こう10年は
航空優勢保てること考えたらいいだろ。
>>419 今の時点で一機の実機もないペーパープランで、
三年後に迫ったF4退役に対応できるとは思わん。
とんでもない地雷の可能性もあるしな。
427 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 03:48:57.59 ID:PaWFkcJA
>>411 改良自由だしけっこうF15並みに持つんじゃねーの
F22のスレがたつ度に魔改造とかいってるやつなんなの?なんで現実見ないの?
429 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 03:57:33.84 ID:dh7pzjIW
改造を繰り返したところで所詮は旧世代機
F-22を買っちまったほうのが逆に安く付くし
430 :
アッツザクラ(大阪府):2009/06/07(日) 03:58:47.23 ID:IyiE6mDq
問題は、100億もつかってどの程度劣化されるかじゃないかな
431 :
スイカズラ(愛知県):2009/06/07(日) 03:58:47.79 ID:VFo35cpy
やっすwww
1000台注文しとけwwwww
いくらだwww誰か計算www
高すぎる
血税を無駄遣いするなよ
433 :
ねこやなぎ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 04:00:20.22 ID:0X133Wvs
よし
買え
434 :
ニリンソウ(関東):2009/06/07(日) 04:04:46.11 ID:svLwB+Ct
435 :
ナニワズ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 04:05:03.00 ID:Cho3AeS9
これは安い
20機位買え
2兆で国の安全が買えるなら安いもんだ
どんだけ楽観的に見積もってもF35とどっこいの性能だろうな
437 :
カンパニュラ・アーチェリー(愛知県):2009/06/07(日) 04:05:31.61 ID:p9RuVN7E
で、どこの国と戦うの?
438 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 04:06:08.66 ID:PaWFkcJA
>>429 早くても8〜9年後だろ。しかもどんだけ性能落とされてるかもわからんのに。
439 :
スミレ(コネチカット州):2009/06/07(日) 04:07:12.87 ID:jSUhKiZi
ユーロで決まりだな
441 :
タネツケバナ(千葉県):2009/06/07(日) 04:07:21.71 ID:DQDlEGn1
一機買って解析して独自で量産しようぜ
442 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 04:07:32.68 ID:PaWFkcJA
443 :
ピンクパンダ(和歌山県):2009/06/07(日) 04:07:42.54 ID:iMrItP3u
ポチウヨと馬鹿には金を持たせては駄目だ
そんな金があれば核武装しろポチ
5000万機買って一世帯に一機配れば中国の脅威なんて屁でもないわ
>>441 ライセンスって知ってる?
つかこの劣化F22解析したところで意味ないんじゃね
446 :
タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/07(日) 04:11:23.76 ID:djcsmAoM
次期政権党の民主が認めるわけないじゃん。
勝手に約束してキャンセル料請求されたら誰が責任取るんだよ。
アメリカの調達価格だと150億か
ヴェイロン100台分と考えたら安いな
LS600h1000台分、GT-R2000台分、プリウス7000台分
プリウス7000台分と考えると高いかもw
448 :
キソケイ(新潟県):2009/06/07(日) 04:11:32.97 ID:uY5AoaVv
スペックダウンされてるはネジも2,3本抜かれてるは
してるものを100億も吹っ掛けて・・・
しかも引き渡されたときは15年以上も前の設計・技術の個体。
449 :
アクイレギア・スコプロラム(dion軍):2009/06/07(日) 04:12:03.07 ID:Ga3NepMy
ガンダムくれって言ったらジムならいいよって話かな?
日本でもステルス研究・してなかったっけ?
わざわざ高い金払うこたーねーよ。どうせ言値だしさ。
一機だけ買って分解して複製するという手もある。そんで
ステルスはウリが起源ニダって言うの。
うげぇ
>>449 オーストコリアでは既にパイロットも誕生してる
日本も負けてられないニダ
451 :
ポピー(岡山県):2009/06/07(日) 04:15:16.47 ID:iO+VedoJ
452 :
ニリンソウ(関東):2009/06/07(日) 04:16:28.33 ID:svLwB+Ct
自衛隊は毎回装備の性能落とすために金かけてて大変すな
453 :
フクシア(dion軍):2009/06/07(日) 04:17:56.01 ID:JvYM0z/Q
イージス艦あと五隻買おうぜ
454 :
ツゲ(関東):2009/06/07(日) 04:18:51.47 ID:oIZDtQbm
点F22でふんだくるべき
455 :
ニリンソウ(関東):2009/06/07(日) 04:20:32.58 ID:svLwB+Ct
アメリカの兵器なら 外貨準備のドルそのまま使えんじゃないの?イージス二十隻とラプター二百機くらい買っちゃえば良いじゃん 無敵じゃん
無理矢理買わされてるアメリカ国債で払えば万事解決なんだが
457 :
クロッカス(dion軍):2009/06/07(日) 04:24:25.14 ID:ITY3V6C1
買いまくって魔改造してアメリカ一回滅ぼせ
んで強制で10倍の値段で売りつけてやれ
国民一人あたり250円に満たない。買うしかない。特別におれは500円出してもいいぞ??
459 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 04:28:42.44 ID:PaWFkcJA
>>458 運用にめちゃくちゃ金かかるし、リボ払いみたいなもんだぞ。
余裕で生活苦で破産するわ。
これこそ特別枠作るべきだよ、国民から寄付募ってくれてもかまわん。
中国に対抗するには絶対あった方がいい
>>449 ガンダムはガンダムだけど…
箱を開けたら「Gブル」だった。
って、ハナシじゃない?
ステルス関係なしに影で探知するレーダーってのはどうなった?
463 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 04:34:03.35 ID:PaWFkcJA
464 :
ボロニア・ピンナタ(岐阜県):2009/06/07(日) 04:35:39.96 ID:7ysFvJJA
465 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 04:44:10.96 ID:NuXzqqAK
ライセンスくれるユーロファイタータイフーンにしろと何度言ったら
466 :
ビオラ(長屋):2009/06/07(日) 04:44:31.44 ID:81hdSnLG
以前、色んな国が出資して開発してるのどうなったと聞いたらコレと言われたけど、
今ふとぐぐってみたらF-35じゃねーか。
戦闘機なんて役にたった試しがないんだからF-20でいいよ
468 :
ビオラ(長屋):2009/06/07(日) 04:49:44.33 ID:81hdSnLG
Level-I(出資割合10%程度):要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II(出資割合5%程度):要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III(出資割合1-2%程度):開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation($5,000万程度):Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール
F-35に50億出しとくだけで、こんなぼったくられる事は無くなるんじゃないの。
250億もあれば日本独自の戦闘機を開発できんだろ。あほか。
470 :
マツバウンラン(埼玉県):2009/06/07(日) 04:53:51.84 ID:2kUDiuWy
>>449 しかも一機当たりの価格はガンダムより高いと来たもんだ
やってられるか
どうせジェットでは追いつけないんだからそれに変わる革新的な推進機構でも開発してくれや
今、来年から配備がはじまるなら正直300億円でも安い。
F-15Jレベルの敵機を4機落とせば、十分に元が取れる、パイロットも生還できる
問題は7〜9年後って・・・。
その頃だと1機100億ちょっとの価値しかないだろう
473 :
ベゴニア・センパフローレンス(東京都):2009/06/07(日) 05:07:48.67 ID:ULf1DpFE
F-35押し付けられたくないからこんなに頑張ってるんだよ
今回の目的ならF-16の新しいのとかF-2の方がマシなんだよ
474 :
センダイハギ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 05:09:02.72 ID:1NjgxjfO
A-10で十分だわボケカス
>>473 F-4EJの変わりならF-2で無理ではないが
その後のF-15Jの変わりとなると
F-22かユーロファイターぐらいしか無い
>>474 A-10は鬼強いけど国境が陸地じゃないだろハゲ
476 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 05:09:41.21 ID:PaWFkcJA
まあ引くわなこりゃ。ヤンキーDQNのパー券買わされるレベル。
100億ふっかけと言っているが
開発費考えたら安いモンだぞ
478 :
ベゴニア・センパフローレンス(東京都):2009/06/07(日) 05:12:37.90 ID:ULf1DpFE
>>475 長く使いたいだろうからラプターかタイフーンしかないだろうね
困った事に後者よりは純減を選びそうだけど・・・
479 :
センダイハギ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 05:13:36.60 ID:1NjgxjfO
日本はいい加減ワイバーン開発しろ
480 :
オニノゲシ(アラバマ州):2009/06/07(日) 05:14:31.93 ID:xEqnEX4P
取得まで7〜9年って長くね?
F-4の退役に間に合うの?
戦闘機なんていらねえよww
AC-130ガンシップ買おうぜ、ガンシップ!!
483 :
クヌギ(神奈川県):2009/06/07(日) 05:17:42.71 ID:yhaYopZ1 BE:2045915069-2BP(4446)
484 :
ハボタン(埼玉県):2009/06/07(日) 05:17:48.49 ID:w0ER5ZSG
一機2億なら買ってやらんでもない
>>482 F-22の開発費が114億ドルなんだから
よほど調達しない限り一方的に日本が割を食うって事はないはずだが
486 :
節分草(長屋):2009/06/07(日) 05:23:46.27 ID:PaWFkcJA
価格より制限が問題。流出危惧するなら防諜体制を強化させればいいだろうに。
487 :
シデコブシ(アラバマ州):2009/06/07(日) 05:25:09.19 ID:iQdOuI4H
いくらでもいいよ
全額アメリカ国債売っ払った金で購入するから
489 :
タネツケバナ(長屋):2009/06/07(日) 05:28:01.39 ID:L16OwFxa
予想通りの発言だな
>>157 そんなに欲しいなら一人当たり3000万まで出せよカスが
491 :
ヤブヘビイチゴ(神奈川県):2009/06/07(日) 05:31:55.13 ID:dh7pzjIW
米国が売ってくれるのなら日本は確実に買うから安心しろ
つくった方が速い
493 :
タネツケバナ(アラバマ州):2009/06/07(日) 06:58:26.76 ID:+I5dS45T
速くない
値段だした彼は日系人っぽいし、安い数字だしてくれたのかねぇ?
495 :
ポレオニウム・ボレアレ(宮崎県):2009/06/07(日) 07:08:46.87 ID:hUsishIb
きょうの夕方のNHK海外ネットワークを見てから考えるわ
ユーロファイター魔改造が一番良い。
買ってやれよ
米国債で
498 :
レンギョウ(関西地方):2009/06/07(日) 07:17:15.02 ID:K3tSiz61
米国債売った金で買おうぜ
当初国防費削減で開発やめたから自国で何とかしろって言ってたのに
GMの国有化のどさくさに紛れてやっぱ高い値段なら売ってやるか
日本は足下見られ杉だわな
F15 米50億 日150億
だっけ
で、仮に買ったとして誰が専属パイロットなるんだ?
メビウス1か?
502 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 08:55:03.33 ID:rM+c6pYE
劣化版とさわいでいる人へ
ステルスというのは「外形と構造設計」によるので、
ステルスを激しく劣化させることは不可能に近いです
劣化させるとすればエンジンか電子機器です
エンジンはF35とほぼ共通に近いので、エンジン劣化版買っても
F35導入後に、正規エンジン入手して交換すればOK
多分、電子機器を劣化させると思いますが
電子機器がF15同級に劣化していても、世界最強の防空戦闘機であることに
かわりありません(ステルス・運動性能が物凄いため)
あえて問題があるとすれば
F22純正版 敵機は狙われていることすら気がつかずに落とされる
F22劣化版 F15レーダーなら:
狙ったら獲物のレーダー逆探知ブザーが鳴って逃げられる場合がある
F35レーダーなら
探知距離が短くなるが気づかれない
F22純正版 敵が逆探機を繰り出してきても位置がばれない
F22劣化版 F15レーダーなら 位置バレする。但し逆探機を落としてしまえばいい
F35レーダーなら 探知距離が短くなるが位置バレしない
503 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 08:55:49.85 ID:rM+c6pYE
実際問題
「劣化版ですよ!」ということにしないと
中国や韓国からカネを貰っている米議員が、中国や韓国に言い訳できない
だから米議会で否決になってしまう
中国や韓国に遠慮して「劣化版ということにしないと」米国も輸出できないのです
改設計や、ライン再開の時間・費用を考えれば7年程度かかり、250億円は
かなり好意的価格と言ってよい
アメリカにしてみれば「F22は売らない。F35を買え」でF35だけ量産したほうが
メーカーのラインはF35だけ流せばいいし、F35の単価は下がるし、改設計とか
ライン再開/1ライン2品種生産などという面倒臭いことをやらないですむし
中国・韓国にも喜ばれるので
此れはイノウエ議員の大変な好意と思ったほうがいいでしょう
504 :
ウシハコベ(宮崎県):2009/06/07(日) 09:03:06.50 ID:H1SI7oxu
>>502 もしも日本に売るなら標準で載せれる燃料の量で航続距離も制限されそうですね・・・イージス艦の性能って米:日=7:5ぐらいのデチューンされてるんでしたっけ?
505 :
福寿草(北海道):2009/06/07(日) 09:05:33.15 ID:DHqi2V+k
それにしても250億は安いな
もっとするかと思った
F−XXで日本がF−3開発したいと言っても
F−35を押し売りされるに決まってるから
今、イノウエ先生の言うとおりF−22exを買っとくべき
507 :
オンシジューム(ネブラスカ州):2009/06/07(日) 09:20:51.36 ID:68O0/sh6
F22が最強とか言ってるのって当のアメ公だけなんだけどね。
508 :
スィートアリッサム(群馬県):2009/06/07(日) 09:23:52.47 ID:sohrqvWS
一般人が想像するステルスっていうとエイみたいな形をしたあれなんだけど、
らぷたんはあれよりステルス性能すぐれているの?
エイ見たいなのもF−XXシリーズなの?
>>504 日本がオリジナルソフトでやろうとしてほぼ似たような性能出したので
今はしていない
510 :
ヒメマツムシソウ(catv?):2009/06/07(日) 09:24:59.72 ID:NU2y7HP1
じゃあ150機ほどライセンス生産するから見本と設計図送ってよ
511 :
セキショウ(東海):2009/06/07(日) 09:34:34.99 ID:HJplKSVx
>>502 敵性機に見つかるまいが
空自機じゃ敵性機落とせないけどな。
ガチでドンパチやる米軍なら最大限活用できるけど
基本、先制攻撃の出来ない自衛隊の運用法では
ステルスはオーバースペック
そもそも敵性機を追い払うのが空自機の役割で
敵性機を撃墜することは目的としていない。
512 :
カラタネオガタマ(長屋):2009/06/07(日) 09:36:01.73 ID:+lCpQ8DV
その金で自主開発して同程度のものを製造したほうが早いだろ。
日本で雇用も生まれるだろうし。F22劣化版なんていらねーよ
513 :
ユキワリコザクラ(愛知県):2009/06/07(日) 09:36:57.73 ID:5dNfMJXQ
劣化版なんか買うなよ
ロシアのやつ売ってもらえ
さすがに仮想敵国のロシア製は欲しくても採用でけんわい
>>511 まさにこれなんだよな。
今の日本から制空権奪えるのってアメリカだけだろうし。
艦載できないF-22って必要なのだろうか?
抑止力ってだけの意味ならマジでオーバースペック
516 :
ハナムグラ(アラバマ州):2009/06/07(日) 09:44:46.17 ID:0tqWgP18
F22を模擬戦で撃墜したタロン買えw
517 :
ヒメマツムシソウ(catv?):2009/06/07(日) 09:45:26.97 ID:NU2y7HP1
売ってくれないと核武装するよといえばいい
518 :
ジシバリ(愛媛県):2009/06/07(日) 09:46:57.63 ID:xY4ioEb1
やい!にはくごじゅうえんにしろ!
ほどほどの性能だったら抑止力として機能しないだろ
>>515 今現在の戦力評価で誰も議論していないんだよ
アホ
>>520 どういうこと?
レーダーに映っちゃうF-22がこの先何十年もトップレベルでいられると思ってるの?
近い将来考えたら戦闘機なんて時代遅れだろ
522 :
セントウソウ(茨城県):2009/06/07(日) 09:56:42.75 ID:0yJfvM3A
馬鹿すぎる
524 :
福寿草(北海道):2009/06/07(日) 09:58:28.02 ID:DHqi2V+k
ロシアはアメリカ以上の劣化版売ってくるだろw
525 :
マツバウンラン(埼玉県):2009/06/07(日) 09:59:23.13 ID:2kUDiuWy
526 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/06/07(日) 10:02:47.95 ID:YVMuCb95
早くモビルスーツ作れよ
527 :
ミツマタ(catv?):2009/06/07(日) 10:06:48.32 ID:McxBL2rt
輸出仕様のF-22に250億円の価値なんかねーぞ
日本騙されるなよ
値段も値段だけど、導入に7〜9年かかるのは厳しいな。
F-22導入なら純減は免れそうもない。
F-35はまだ開発中だし、やっぱF-15FXかタイフーンの二択か。
個人的にはタイフーンしかないと思うけど。
529 :
アグロステンマ アゲラタム(関西):2009/06/07(日) 10:43:46.65 ID:JGbt50A2
じっさいタイフーンの模型を自衛隊迷彩に塗ってるのを見たが、正直勃起した。ラプタンは反応しなかった。
530 :
ムラサキハナナ(関西地方):2009/06/07(日) 10:45:03.14 ID:w6uZbnbc
>>528 F4代替がタイフーンで
F15代替がF22JでOK
機数は逆転するけど
531 :
キキョウソウ(新潟県):2009/06/07(日) 10:46:34.40 ID:R+e9zhXD
売らない売らない詐欺で価格吊り上げてんだろ
こっちも神心の予算上げてヨーロッパの奴でも買う素振りでも見せてろ
532 :
ムラサキハナナ(関西地方):2009/06/07(日) 10:48:12.82 ID:w6uZbnbc
ノーマル版より高くなる分は米国債で支払え
F-15SEでいいよもう
欧州機なんか論外だしF-35は微妙だし
534 :
パキスタキス(西日本):2009/06/07(日) 11:26:59.36 ID:lAWLLpyM
タイフーンはいくらなの?
>>534 だいたい100億円ぐらい
ラ国にすりゃF−2の120億は軽く超える
でもF−22Exを除く他の候補もそのあたり
536 :
セイヨウオダマキ(dion軍):2009/06/07(日) 12:14:07.99 ID:YEBBJwuY
7〜8年後ってアメリカ破産してんじゃねーの?
537 :
シナノナデシコ(千葉県):2009/06/07(日) 12:50:40.35 ID:8hwn8Rb8
アメリカの正規版だって機体価格150億に開発費入れたら250億前後だからな。
ぼったくり価格って訳ではないよな。
538 :
カキツバタ(神奈川県):2009/06/07(日) 12:51:26.90 ID:JZ/8Wdke
破産(笑)
539 :
シキミ(コネチカット州):2009/06/07(日) 12:54:04.48 ID:RyIltlWO
これ二百機買うくらいやったらガンダム開発したほうが早いよ
540 :
スミレ(コネチカット州):2009/06/07(日) 12:54:09.92 ID:DsZQPVu9
Amazonで買えるようにしろ
541 :
ムラサキケマン(西日本):2009/06/07(日) 12:55:28.38 ID:q8yUxo8b
こうして、日本はボッタクリ価格で買うのであった・・・台風にしとけよ。
542 :
センダイハギ(中国・四国):2009/06/07(日) 12:56:01.78 ID:FUZthetc
日本で造れよアメ公無視して
日本が本気出せばガンダム作れる
もうユーロファイターでいいです
545 :
カキツバタ(神奈川県):2009/06/07(日) 12:59:11.36 ID:JZ/8Wdke
>>541 心配するな、アメリカが売ってくれるのなら日本は確実にF-22を買うから
じゃあYF23で
547 :
サルトリイバラ(神奈川県):2009/06/07(日) 13:09:57.27 ID:TntPpZnN
ゼロ戦飛ばしたら、みんなもったいないって撃墜見逃してくれるはず
ライセンス生産できないなら買うなよ
まあでもラプタ1機も居れば頼もしい
551 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 16:47:17.21 ID:E8JOB4VZ
すげー!!
このステルス性能とコブラやクルビットが余裕で出来る運動性能の両立!
これを250億で買える!
安しー!!
即、箱買い!
モンキーモデルとはいえ、現状の選択肢で、最高性能はF-22に
なるだろうけど、中身がいろいろブラックボックス化されたら、
やっぱり稼働率が下がりまくるだろうな。
韓国のF-15Kもブラックボックスの部分が多くて、
マンホールに車輪が落ちた時に自前で修理もできない有り様。
こんなの有事でまともに使えるわけがない。
もうライセンスあり、改造あり、値段もF-2より安い、一石三鳥の
タイフーンしかない。
F-22よりダサい形だけど、この際仕方ない(´;ω;`)
553 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 16:53:45.96 ID:rM+c6pYE
タイフーンではPAK FAにバタバタ落とされる
非ステルスなんて所詮 複 葉 機 世代落ち
ガンダムで例えれば
F22 ガンダム
F35 事務
PAK FA ジオング
タイフーン ガンタンクとか旧ザクとか鉄人28号とか 旧式な感じ
554 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 16:55:09.66 ID:rM+c6pYE
555 :
ねこやなぎ(埼玉県):2009/06/07(日) 16:55:36.82 ID:K7pswsu9 BE:2536887896-2BP(0)
母親の墓が下朝鮮済州島にある
われらが汚沢さんは
湾岸戦争時にアメリカに脅されしょんべんちびりながら1兆円貢いじゃったwwwwww
そのことを考えれば250億なんて安い安いwwwwwwww
556 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 16:56:48.19 ID:E8JOB4VZ
俺、今年の収入から3万円出すからみんなも出せよ!
そしたらインフラも含めて50機は買えるだろ!
コーフンするー!!
557 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/06/07(日) 17:03:55.30 ID:ojlFlosO
>>555 俺たちの麻生さんに比べたらはした金だな
ネイバーだっけ日韓翻訳掲示板の
あれが生きてれば南朝鮮の土人の
反応が見れるのになぁ
>>553 でも、ラプター導入してたらF-4との入れ替えが間に合わなくて
自衛隊機は純減確実だよ。7〜9年の延命はさすがに厳しい。
てかPAK-FAなんてまだ飛んでもいないんだから、日本周辺だけなら
当面は非ステルス同士の戦いになるんじゃないの?
ゆくゆくは心神から発展させた国産機も作るだろうし、今ここで、
自衛隊機の保有数を減らすのは愚の骨頂。
とりあえずタイフーンでいいよ。
560 :
セントウソウ(千葉県):2009/06/07(日) 17:06:55.35 ID:sMSQEuMu
本物F-22が100、F-15seが30としたら
日本輸出版F-22はどれくらいになりそう?
561 :
ヒュウガミズキ(宮城県):2009/06/07(日) 17:07:49.42 ID:4rn7w135
遺憾の意の方が強いし安いし
562 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/06/07(日) 17:12:07.70 ID:w0nSRAsD
どうせ実戦なんかできないんだから国産すればいいんだよ。無理してF-22買った
ってアメリカの指図がなかったら威嚇射撃以外はできない。だったらスペックが
F-15より劣ろうが純国産にしたほうがいい。エンジン含めて純国産で作ることが
重要
563 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 17:12:35.93 ID:E8JOB4VZ
>>559 エクストラで50億積むから即納入して!!
今すぐ欲しいんだ!
今のアジアは不安定なんだ!
とりあえずファントムの替わりはイーグルがするから、2年以内ね!!
564 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 17:21:58.93 ID:rM+c6pYE
>>559 またまた 冗談を!
戦闘機は30-40年使うものだから、2015年にPAK-FAが売り出し始めると
ゴミになるような戦闘機を買い込んで35年間 それで限られた大綱機数枠を
潰すなんて
1)国防がどうなろうとオレの工場がラ国で回ればいい
2)国防がどうなろうが、後任者がPAK-FAに食われて死のうが
オレが乗る機体がないのは困る
以外に理由づけがなさそうに思えますがね
7年純減で我慢して、その間にAMRAAMやミーテイアの備蓄を積み増すか
ローテがどうしてもきつければ米軍モスボで貸してもらえる機体(できればF15)
を短期リースするしかないでしょう
565 :
ペチュニア(千葉県):2009/06/07(日) 17:25:49.86 ID:aPmMWSYn
でタイフーンは、いくらで買えるんだい?
値上げ成功
567 :
ビオラ(東京都):2009/06/07(日) 17:29:30.58 ID:rM+c6pYE
>>558 ガソリンに火を投げ込むのはヤメロ(w
韓国人がバカ騒ぎして邪魔し始めるに決まっているだろう
F22が買いにくくなってしまう
アイツラ同じ米陣営を弱めて、敵に奉仕するバカなんだから
刺激するなよ
>>562 純国産は必要だけど、主戦力にはなりえません。
漢級 原潜みたいな 「技術練習用の習作」にしかならない
568 :
ノボロギク(新潟・東北):2009/06/07(日) 17:33:47.02 ID:w9UtEqXP
大量購入して中国とロシアに一機500億で売って国の借金チャラ
俺天才
569 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 18:02:48.28 ID:E8JOB4VZ
>>568 その後間もなく北日本がロシアの領土に、西日本が中国の領土になりましたとさ
アメリカさんは日本が嫌いになっていたので守ってはくれませんでした
570 :
プリムラ・ヒルスタ(関西・北陸):2009/06/07(日) 18:06:59.22 ID:gkQj9+H2
輸出版って何だよ?
571 :
オウレン(アラバマ州):2009/06/07(日) 18:11:31.56 ID:hItD0eee
NHKの海外ネットワークで今からやるようだぞ
250億あるなら、日本が本気出せば
バリアを実用化できるのでは
573 :
マンサク(長屋):2009/06/07(日) 18:17:16.58 ID:d+IP6PUt
18:10
NHK海外ネットワーク
▽日本に眠るポーランド捕虜
▽日本へ売り込め欧米戦闘機
長尾香里
高額なのは、拡散するのをある程度防ぐ狙いもあるんだろう。
576 :
サンシュ(東日本):2009/06/07(日) 18:26:42.60 ID:2/SZcjXD
F-15よりもF-2のRCS低減改造とかした方がいい気がしてきたがこっちはロッキードマーチン側か…
素直に猿22か35買えって言われそうだな
577 :
ウシハコベ(宮崎県):2009/06/07(日) 18:29:00.89 ID:H1SI7oxu
海外ネットワークはじまた
578 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 18:39:53.62 ID:E8JOB4VZ
>>575 この機体を見る限り、この会社の研究開発力は日本にとって魅力的ではないだろう
579 :
ウシハコベ(宮崎県):2009/06/07(日) 18:41:58.44 ID:H1SI7oxu
また礼儀多正しくないゾウか!ありがとう言え
581 :
マンサク(長屋):2009/06/07(日) 18:47:18.24 ID:d+IP6PUt
NHKの番組ひどかったなあ
ネット上の動画を使いまわし
もうテレビの時代も終わりだな
582 :
ニリンソウ(愛知県):2009/06/07(日) 18:47:26.02 ID:LIEL7IDI
色んなとこから色んな機体を少しずつ買うとかダメなの?
583 :
タネツケバナ(東京都):2009/06/07(日) 18:52:15.90 ID:em/Cg9Q8
軍なんかいらん
経済復興に回せ
585 :
サンダーソニア(コネチカット州):2009/06/07(日) 19:22:37.35 ID:E8JOB4VZ
>>584 内需拡大、雇用創生、介護・医療費改革は消費税増税分でやるから防衛費は減らさなくていいお
586 :
リナリア アルピナ(東京都):2009/06/07(日) 19:24:34.75 ID:eCq7twqu
何でも作る日本人なのに戦闘機と核兵器だけは作れないのか
587 :
シデコブシ(大阪府):2009/06/07(日) 19:27:47.78 ID:CtFs5gt3
かっこよくリファインしてくれたら許す
一兆円やるから10年以内に作れって言われたら
日本ならバルキリー位はつくるんじゃねーの
589 :
ホトケノザ(アラバマ州):2009/06/07(日) 19:30:49.50 ID:/nlp4TrW
XF-23をこしらえた会社は今、傾いてあぶないそうじゃないの
救ってあげチャイナよ
590 :
シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/06/07(日) 19:38:26.50 ID:YIG4Ikht
>>586 戦闘機造らないのはコストに対してそれを回収する手段がないからじゃないっけ?
だから誰も作りたがらないんじゃ・・・
>>586 金掛けりゃ造れるけど、金がないのと政治的理由だな
ユーロファイターを魔改造ライセンス生産して
日本名を疾風にしようぜ
国民1人に1機ずつ配れよ
594 :
ヤマブキ(アラバマ州):2009/06/07(日) 19:54:39.92 ID:CamMvSJD
定額給付機ですか
前から見たラファールのかっこよさは異常
>>586 軍用機は基幹技術が無いのと
輸出(商売)できないから開発費用が回収できない。
日本がマジ切れしたら、どんな兵器つくるんだろw
598 :
コブシ(北海道):2009/06/07(日) 23:50:33.43 ID:4oncYlEf
金掛けりゃ造れるけどって
よほどの国じゃなきゃ金さえあればどこでも作れるよな
>>597 変形するよ
ドリルが付くよ
合体は難しいかも…
エコにも配慮しろよ
601 :
ペチュニア(神奈川県):2009/06/08(月) 01:02:56.83 ID:803o84Zv
新しい機体のほうが燃費がいいからな
買い替えはエコに繋がるな
602 :
ベゴニア・センパフローレンス(新潟・東北):2009/06/08(月) 01:08:33.26 ID:4sLs+Nln
日本独自開発は無理なの?
603 :
ハナモモ(神奈川県):2009/06/08(月) 01:08:44.28 ID:J36BOZhV
ということはエコポイントもつくのか
高すぎで機能制限はだめだ
605 :
ヒナゲシ(埼玉県):2009/06/08(月) 01:55:25.45 ID:qp6bh0hG
+とかここにいる軍ヲタってどっから沸いてくるの?
普段FPSとかやってんの?
606 :
ペチュニア(神奈川県):2009/06/08(月) 01:58:23.61 ID:803o84Zv
男なら大抵は軍ヲタだろ
607 :
オニタビラコ(大阪府):2009/06/08(月) 02:07:40.86 ID:9FX33oCL
どうせ米軍はじらしにじらして300億ぐらいで売る魂胆なんだろ
いっそ90億のユーロファイターでいいんじゃないか
608 :
ナツグミ(関東・甲信越):2009/06/08(月) 02:13:01.88 ID:hQazw48W
今トヨタやホンダが無音のエコカーを販売しているがある意味ステルスだよな。
日本独自のエコステルス戦闘機も作れるんじゃない?
609 :
ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/06/08(月) 02:13:08.52 ID:+ddxF114
零戦でいいよもう
610 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都):2009/06/08(月) 02:33:08.32 ID:RKc6KLVt
アパッチが一機200億だっけ?
それに比べりゃお値打ちもいいとこ
なにしろ隣のニンニク臭い奴らがキーキー言いながら
悔しがるのがメシウマ
611 :
ペチュニア(東京都):2009/06/08(月) 02:37:31.38 ID:lQOse5tt
AH-64Dの残した傷痕は大きい
612 :
ヒヤシンス(広島県):2009/06/08(月) 02:38:45.18 ID:QDDGiNJX
在日朝鮮人の財産没収して使えばいいな。
ニコ動に上がってたユーロファイターの動画見たけど、F15以上に強くて攻撃装備と防御装備が充実してる鬼仕様でちびったわ
はだしのゲンのコピペ修正汁
日本が戦闘機作ったら、とにかく静音に重視起きそうだな
615 :
藤(東京都):2009/06/08(月) 02:41:39.90 ID:vCgVjjF3
617 :
ムレスズメ(関西地方):2009/06/08(月) 09:31:47.07 ID:ebq0073z
F-4代替 タイフーン
F-15代替 ラプター 機数不足分はタイフーン改
でいいよF4はもう休ませてあげて
618 :
ネメシア(東海・関東):2009/06/08(月) 09:34:01.82 ID:IMGNBavy
安いヨーロッパから買えよ
619 :
オウレン(神奈川県):2009/06/08(月) 09:45:41.69 ID:uIVHbvZa BE:1136619656-2BP(4446)
逆に考えるんだ
タイフーンを格好よく改造すればいい と考えるんだ
620 :
プリムラ・ビオラケア(関東・甲信越):2009/06/08(月) 09:53:32.81 ID:LRf1s3mc
F-15が350億だったんだから安いじゃん
買っちまえよ
621 :
ムレスズメ(関西地方):2009/06/08(月) 09:57:00.65 ID:ebq0073z
タイフーンの方が絵を描くスペースが大きいんだぞ
622 :
ハハコグサ(熊本県):2009/06/08(月) 09:59:15.96 ID:s1BSzAWK
F22を買うんならおれちゃんと働くよ
623 :
ジンチョウゲ(奈良県):2009/06/08(月) 10:03:03.06 ID:UgcFiOpo
安いな
絶対買え
最強の空自が誕生する
と考えれば安いもの
624 :
サポナリア(関西地方):2009/06/08(月) 10:04:09.68 ID:suD+pisO
漫画図書館立てた方がマシだな
625 :
キブシ(山梨県):2009/06/08(月) 10:05:29.33 ID:rRPqNtCe
100臆高いとかなめてんのか?
輸出用で性能落ちるのに・・・
同額なら仕方ないで済むがそれは無いわ
626 :
サンシュ(関西):2009/06/08(月) 10:11:09.15 ID:cEF3SihA
ジャップ、アメリカ様になめられまくりじゃん(笑)
何が同盟だよ(笑)
そりゃ同盟つっても戦勝国と敗戦国の従属関係だもの
もう一回戦って勝たなきゃ永遠に変わらない
でももう一回やっても勝てないから永遠に舐められる位置なんだよ
628 :
ペチュニア(神奈川県):2009/06/08(月) 11:21:24.32 ID:803o84Zv
>>626 なめられてる?売ってくれるって言ってるのに?
630 :
ジョウシュウアズマギク(福井県):2009/06/08(月) 11:28:30.34 ID:yqXUZdg3
どっちみち金かかるなら
台風ライセンス生産+魔改造で内需に少しでも利益になるようにしろ
戦闘機買っても実戦とかしないんだからいらねえだろ
いつも遺憾の意で終わり
632 :
ニリンソウ(大阪府):2009/06/08(月) 11:34:18.51 ID:AJkC9gyB
円安時に契約
633 :
セイヨウタンポポ(関東地方):2009/06/08(月) 11:36:39.65 ID:Bcqwy1Jj
スパホのエンジンを国産にしてIRSTつければ十分だろ
634 :
カンガルーポー(大阪府):2009/06/08(月) 11:44:25.37 ID:CvAq8tjE
米上院歳出委員長のダニエル・イノウエ議員(民主)に10機分、2500億渡して
ドロンされたら面白いのになww
神心はどうなったの?
もうユーロファイター魔改造が一番ではないか?
100億上乗せでも良いから改造しまくってラ国出来る位の殆ど別物作れよ
F22と名前がつけばそれで良いんだから
637 :
ハナモモ(神奈川県):2009/06/08(月) 12:05:11.29 ID:J36BOZhV
F22.54って言う名前にしてまずはネジをインチからISOに統一するとかだな
定額給付金使って40機くらい買おうぜ
639 :
節分草(茨城県):2009/06/08(月) 13:23:26.63 ID:5cyKYMpO
250 億なら安い
しかし、その値段で収まる事は無いだろう
300 億か、350 億くらいになると見た
640 :
イワカガミダマシ(神奈川県):2009/06/08(月) 13:25:59.58 ID:1gu2BElk
250億で売るって言ってるのになぜ300億や350億になるんだ?
チュチェ思想適に考えるとそうなるのか?
ステルスが使える状態で卸すならメンテは全てボーイングで日本人のタッチは許さないとか
本気であり得るから困る
642 :
節分草(茨城県):2009/06/08(月) 13:45:29.61 ID:5cyKYMpO
アメちゃんが予算どおりで仕上げる事は珍しい
日本でライセンス生産するならもっと上がるかもしれん
643 :
イワカガミダマシ(神奈川県):2009/06/08(月) 13:47:10.04 ID:1gu2BElk
644 :
セントランサス(千葉県):2009/06/08(月) 15:37:42.09 ID:P+zPwDxZ
F-22バージョン0.7に性能落とされるのに100億円上乗せは泣ける。
645 :
タマザキサクラソウ(静岡県):2009/06/08(月) 16:05:57.15 ID:dTm6YrFN
独自開発した方が10分の一くらいで済むんじゃね?
646 :
バラ(広島県):2009/06/08(月) 16:42:52.90 ID:ahCmv0JJ
9.11で大型民間旅客機が一番の攻撃力だって分かったんじゃなかったっけ?
647 :
ギシギシ:2009/06/08(月) 16:43:17.37 ID:E9h5yHwe
高すぎwwwwwwwwwwwwwww
648 :
ウイキョウ(長屋):2009/06/08(月) 16:45:29.69 ID:BEcyePe0
>>642 ユーロファイターはライセンス生産おkっていってたなぁ
649 :
マムシグサ(山陰地方):2009/06/08(月) 16:45:40.64 ID:NxBSUCLH
輸出仕様の開発の手間を省けよ
非劣化ならその値段でも買って良いから
これが高いって、どんだけ無知なんだよw
651 :
チャボトウジュロ(関東・甲信越):2009/06/08(月) 16:54:00.79 ID:vnjtQv3C
話は250だけど実際に売るとなると300位になりそうな予感
てかこれの購入費費やして国産戦闘機の開発してみりゃ良いじゃん インドが出来たんだから案外上手く行くんじゃない
核保有国で成長市場のインドと一緒にしちゃいかん。
653 :
フジスミレ(福井県):2009/06/08(月) 16:55:54.51 ID:eh9qO8Ob
で?
このラプターは台風の3倍位の値段らしいが
台風3機とラプター1機では日本にとってどっちがいいの?
654 :
ムレスズメ(関西地方):2009/06/08(月) 16:57:12.22 ID:ebq0073z
連携ソフト無し位の劣化で元の値段なら買い
655 :
ヒメシャガ(アラバマ州):2009/06/08(月) 17:01:35.72 ID:IbCEO82H
ユーロを引き合いに出して値引きできないの?
車みたいにw
こんだけラプター欲しさに引き延ばしてたから既に足下見られてるじゃん。
657 :
ギシギシ:2009/06/08(月) 17:10:43.26 ID:zwq3wr8M
いつも2倍とかで売ってくるアメリカにしては
250憶は安いな
658 :
ウイキョウ(福島県):2009/06/08(月) 17:13:35.59 ID:fmOWNuWn
>>657 ライセンス料込みで2倍はむしろ良心的な価格だよ
今回のはえげつないけどね
659 :
ヘビイチゴ(東京都):2009/06/08(月) 17:17:20.98 ID:3E4Us/c2
>>648 自前で手を入れられないと結局役に立たんからね
>>649 これは劣化版作るためだけの金額だろうな
日本産ミサイルを撃てるようにするための改造とかはアメちゃんがやるはずないし、
別途日本でやる必要が出てくる
>>653 劣化無しF-22なら台風6機相手でも勝てる
662 :
タンポポ(大阪府):2009/06/08(月) 17:25:54.68 ID:qp6hMFUx
250億wwwwwwwwwwwwwwwwww
ゼロ戦復活させろ屋ああああああああああああ
F22を通常塗装にしようぜ
現時点で自衛隊が高ステルスを保有する意義、無駄な改造せずとも低ステルス化、ステルス塗装維持メンテナンスが無くなることによる稼動率上昇、少しの値下げ化
全てマルくおさまる
10年20年したらステルス塗装すればおk
665 :
ペチュニア(宮崎県):2009/06/08(月) 18:24:55.99 ID:sy68lwWF
ユーロファイターをライセンス生産させてもらって、前後ろ逆に飛ぶように改造させてもらって世界中の度肝を抜くべき
流石宮崎つまんねーな