やっぱりF-22輸出します

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1 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：

米上院歳出委、空軍への輸出向けＦ22戦闘機開発の打診検討
6月2日13時16分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000432-reu-int
米上院歳出委員会の防衛分科会は、ロッキード・マーチン<LMT.N>の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発
について、米空軍に実現性を調査するよう要請することを検討している。関係筋が１日、ロイターに明らかにした。
　同筋は匿名を条件に「少なくとも、２０１０年度予算案に、その可能性を探るとの文言が挿入される可能性はある」と述べた。
　ゲーツ米国防長官は今年４月に発表した２０１０年度の国防予算計画で、ミサイル防衛（ＭＤ）計画の縮小に加え、ロッキー
ド・マーチンのＦ２２戦闘機について、今年９月までの２００９年度中に４機を発注した後は新規発注を停止する方針を示した。
　レキシントン・インスティテュートの防衛アナリスト、ローレン・ソンプソン氏によると、日本の防衛省は導入を計画している次期
主力戦闘機（ＦＸ）として、Ｆ２２戦闘機を４０─６０機購入することを希望している。
　主要な防衛関連会社数社のアドバイザーを務める同氏によると、日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠
出してもかまわないとの姿勢を示している。アナリストの試算では、高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を
開発するコストは約１０億ドル。
　日本政府は、日本への攻撃を抑止するためにはＦ２２のような戦闘機が必要だとしている。ソンプソン氏によると、北朝鮮のミサ
イル発射などの一連の挑発行為で、次期主力戦闘機の導入問題が再び注目されているという。
　米空軍は最近これまでの方針を翻し、Ｆ２２戦闘機の輸出用機種の開発は不可能ではないとの姿勢を示した。ソンプソン氏によ
ると、米上院歳出委員会の防衛分科会の議長を務めるダニエル・イノウエ上院議員は、Ｆ２２戦闘機の日本への輸出を支持し、規
制解除に向け努力しているという。
2 ： キキョウソウ(愛媛県)：2009/06/02(火) 13:56:13.44 ID:/hb2DVwp
いらぬ！

EF2000でいい
3 ： キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 13:56:15.09 ID:jmpc6NV6
だからお金ください
4 ： タツタナデシコ(茨城県)：2009/06/02(火) 13:56:23.56 ID:g23MqAh5
モンキーモデルに金なんか出すか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
5 ： ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/06/02(火) 13:56:48.95 ID:tzJQiWW1
キタ
6 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/02(火) 13:56:51.98 ID:UkF43+8F
言っとくけど足元は見させてもらうからな
7 ： カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍)：2009/06/02(火) 13:56:53.15 ID:mrRhCw2X
お金ないもんね？アメ
8 ： セントウソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 13:57:10.67 ID:yVH7ZR0l
烏賊魔改造で良いよもう
9 ： コデマリ(埼玉県)：2009/06/02(火) 13:57:28.86 ID:rNr4Tpkm
> 主要な防衛関連会社数社のアドバイザーを務める同氏によると、日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠
> 出してもかまわないとの姿勢を示している。

打ち殺すぞ。
10 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方)：2009/06/02(火) 13:57:34.83 ID:lDMxrWyV
「ラプたん」とか言う香具師↓
11 ： ミツマタ(東京都)：2009/06/02(火) 13:57:47.79 ID:GIit7Swf
＞輸出向け機種の開発
キムチイーグルみたいなヤツ？
12 ： イヌノフグリ(千葉県)：2009/06/02(火) 13:57:48.41 ID:7Nvw5+1U
米軍仕様なら買ってやってもいいと伝えておけ
13 ： トウゴクミツバツツジ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 13:58:01.40 ID:GLSHLn4e
>日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出しても
>かまわないとの姿勢を示している。
14 ： クサノオウ(catv?)：2009/06/02(火) 13:58:02.73 ID:JHG2LjML
米も遂に北朝鮮レベルまでなり下がったな・・・
15 ： ドデカテオン　メディア(三重県)：2009/06/02(火) 13:58:10.15 ID:1inMJz6j
外圧かけて日本にスパイ防止法制定させてやってくれ。
今の売国政治家がのさばってる現状じゃ、戦争前から占拠されてるも同然だ。
16 ： アッツザクラ(大阪府)：2009/06/02(火) 13:58:12.05 ID:G/a+hz5l
いやたん　らぷたん
17 ： アブラチャン(埼玉県)：2009/06/02(火) 13:58:40.40 ID:gmrNzjn0
>日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出しても
>かまわないとの姿勢を示している。

さすがはアメリカのキャッシュディスペンサー
18 ： キキョウソウ(愛媛県)：2009/06/02(火) 13:58:43.93 ID:/hb2DVwp
どうせ日本向けは、散々機能を制限して1機が250～300億ってとこになるんだろ

マジでいらん
19 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 13:58:44.50 ID:vbNs3MNH
何？劣化機種を日本にやるよって事なの？
20 ： シハイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 13:58:53.11 ID:8K2JoEQ0
モンキーモデル買ってもな…
日本だと魔改造しそうだが、改造するなとか言われそうだ
21 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 13:59:07.87 ID:RwXSrxeS
モンキーラプタンとF-35はどっちが強いの？
22 ： セイヨウオダマキ(茨城県)：2009/06/02(火) 13:59:14.99 ID:7ycN5Ux0
>高度な機密を要する部品を取り除く

F-22の性能は保証されるの？
23 ： ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/06/02(火) 13:59:15.41 ID:z8p0zKGF
>>13
F-35に金出すより遙かにマシだと思う・・・ｗ
もしかしたら参加させられるかもだけど・・・
24 ： イヌガラシ(新潟県)：2009/06/02(火) 13:59:21.11 ID:ZP3ymSKk
どうせモンキーモデルだろ
25 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/06/02(火) 13:59:55.84 ID:sg9AUraJ
■関連資料
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1


イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8


モンキーでもフランカー5機分くらいならお買い得かも
26 ： クロッカス(京都府)：2009/06/02(火) 13:59:57.70 ID:vncKLA9B
F22に勝てる機体作れんのか
27 ： レウイシア(奈良県)：2009/06/02(火) 14:00:07.84 ID:W2zhk/3O
だから言ったじゃん

配備は続ける以上、この先メンテナンスとかも必要なんだから
補給のために製造ラインは残さなきゃしょうがない

だったら日本に売ったほうがランニングコストが安く済むから
絶対日本に売ることになるって
28 ： ピンクパンダ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:00:08.19 ID:5TjXOiCG
ステルス機能をとっぱらった劣化品か
いらねーよ、核開発したほうがマシだわ
29 ： クワガタソウ(長屋)：2009/06/02(火) 14:00:09.57 ID:5x2Y8MVS
>>22
されないね
30 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:00:10.30 ID:HsubNtmB
>>15
すでにスパイ防止法は制定されることが決まってるよ
これだから情弱は
31 ： サンダーソニア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:00:12.06 ID:9BiUNXZP
ナイス北朝鮮
32 ： スミレ(山陽)：2009/06/02(火) 14:00:17.30 ID:IVxYsIHA
F-35よりゃ1000倍マシだ
33 ： タチツボスミレ(岡山県)：2009/06/02(火) 14:00:31.43 ID:x6yD5oe8
ブラックボックスだらけで整備も国内でろくに出来ん戦闘機なんか要らん
34 ： ニオイタチツボスミレ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:00:50.51 ID:mC5hUUVi
どうあがいても国産じゃ無理なのかな？
35 ： ヤグルマギク(長屋)：2009/06/02(火) 14:00:51.94 ID:4Zru2qK0
自前で作れないの？
作ったらいけないの？
36 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:00:57.27 ID:8i8ljAYn
ﾓﾝｷｰ開発に1000億円だって・・・ｲﾗﾈーよ
馬鹿にすんな
その分のお金で、台風の数を増やしたり改造したりする方がﾏｼ
台風一択
37 ： プリムラ・インボルクラータ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:00:57.82 ID:/PKpTjf9
＞日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠
＞出してもかまわないとの姿勢を示している。
38 ： ボケ(長野県)：2009/06/02(火) 14:01:02.66 ID:gilWmr2H
俺ら足元見られすぎｗｗ
39 ： シハイスミレ(九州)：2009/06/02(火) 14:01:13.58 ID:SYrP0BY4
高度な機密を要する部品を取り除く　
　
ポチ信用されてないな
40 ： カキドオシ(愛知県)：2009/06/02(火) 14:01:38.91 ID:MvoOVo9T
格納ベイ、ステルス、可変ペダル、データリンク

↑
ステルスかデータリンクが消えたらゴミだなｗ
41 ： プリムラ・フロンドーサ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:01:42.51 ID:imghZmUm
自国の秘密兵器を他国に売る感覚がわからない。
一流レストランが秘伝のレシピを売るようなもん
42 ： キショウブ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:01:47.71 ID:HVdE/e99
>>39
自衛官がつこうたやったり、中国にスパイされまくってるからねぇ
43 ： ラフレシア(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:01:49.43 ID:CD1VmKr2
ブラックボックス化せずに設計図とか使用してる技術とか全部教えてくれ
44 ： キキョウソウ(愛媛県)：2009/06/02(火) 14:01:56.11 ID:/hb2DVwp
>>25
それが300億してもか？

タイフーンを国内でライセンス生産して、1機100～150億程度におさめてたほうがマシだな
45 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:02:25.25 ID:HsubNtmB
たとえモンキーモデルでも心神の開発には役に立つだろ？
46 ： シハイスミレ(チリ)：2009/06/02(火) 14:02:43.79 ID:E2UQyRxu
エンジンとアビオだけでいいよ
機体は国産するから
47 ： マンサク(関西地方)：2009/06/02(火) 14:02:49.17 ID:q9YN4+uR
足元見られすぎ
もう米と見切りをつけ殲撃11を導入せよ
48 ： アッツザクラ(大阪府)：2009/06/02(火) 14:02:53.68 ID:G/a+hz5l
>>25
F16弱すぎﾜﾛﾀ(´；ω；｀)
49 ： ドデカテオン　メディア(三重県)：2009/06/02(火) 14:02:57.23 ID:1inMJz6j
>>30
まじで？ソースくれ。
50 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:03:18.76 ID:HsubNtmB
>>44
タイフーンだと中国も購入可能だから、その辺が嫌なんだよね
51 ： 節分草(東京都)：2009/06/02(火) 14:03:22.28 ID:ceBJqb51
>>49
ググレカス
52 ： ストック(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:04:00.01 ID:eShK2OgJ
ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ>ー！！

世界二位の空軍を持つ日本がくるな
53 ： カキドオシ(愛知県)：2009/06/02(火) 14:04:02.20 ID:MvoOVo9T
>>46
アビオニクスならF-35の方がかっこいい
54 ： 節分草(関西)：2009/06/02(火) 14:04:11.26 ID:O3/rmnOx
アメちゃんもブレてるのぅ
55 ： ケブカツルカコソウ(北海道)：2009/06/02(火) 14:04:31.41 ID:k75SYuak
ガンダムの研究しろよ
56 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:04:34.32 ID:HsubNtmB
>>49
外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律
でググレカス
57 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:04:39.22 ID:8i8ljAYn
ｲﾗﾈ､ｲﾗﾈ
ダメリカうぜえ
台風でいいんだよ・・・邪魔すんな
58 ： ドデカテオン　メディア(三重県)：2009/06/02(火) 14:04:40.24 ID:1inMJz6j
>>51
でねーから言ってんだよハゲチャビンが。
59 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:05:04.85 ID:U17ulK98
>>39
イージス艦の件があるので当たり前
60 ： ヒイラギナンテン(新潟県)：2009/06/02(火) 14:05:09.76 ID:bziC++3a
データ流出させた奴は家族もろとも死刑みたいな法律作ればつこうた無くなるんじゃないの？
61 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/06/02(火) 14:05:17.30 ID:Dn8RbcMB BE:13485964-BRZ(10000)

これで日本のみならず、東アジア全体の航空能力が強化されるなｗ
62 ： ミツマタ(岡山県)：2009/06/02(火) 14:05:25.45 ID:SIgLCR9R
アメリカはどうしたいのかはっきり決めてから物を言え
63 ： タツタソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:05:31.73 ID:ohqqlexA
ところで、まだ完成もしていないF-35を売りつけようとするアメリカは何なの？
売る売る詐欺？
64 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:05:46.00 ID:U17ulK98
>>55
今お台場で建造中だよ
65 ： ミヤマアズマギク(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:05:55.96 ID:YVCmyytJ
自衛隊に中国人妻が結構居るんだっけ？
66 ： 節分草(東京都)：2009/06/02(火) 14:06:02.62 ID:ceBJqb51
>>58
一番最初に出てくるじゃねーかよメクラ
67 ： ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:06:04.65 ID:cuXgbQrn
F22のガワとエンジンだけやるから中身は開発しろよ
もちろん開発した情報は全部貰う
って条件にすらならん可能性の方が高いし
F16の発展系にさせられたF2状態にすらならんだろうな
68 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:06:11.31 ID:mfi5J21t
もうF-4入れ替えには間に合わない
次のF-15代替向けだろうけど、心神開発への牽制かも
20年後なら初飛行くらいは済ませてるかもしれないし
69 ： ドデカテオン　メディア(三重県)：2009/06/02(火) 14:06:13.26 ID:1inMJz6j
>>56
なんか小難しいぞおい。
お母さんみたいに優しく説明してくれ。
70 ： ヒメシャガ(奈良県)：2009/06/02(火) 14:06:20.90 ID:0OfXDWm1
モンキーでも22持ってるってだけで抑止力になるんじゃない
71 ： プリムラ・ラウレンチアナ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:06:26.60 ID:PJyXO3KY
心神だっけか
これでいいじゃん
72 ： コブシ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:06:29.19 ID:GbU3CU6R
タミヤの買ったから結構です
背中の分割線消すの大変だったけど
73 ： オニタビラコ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 14:06:30.09 ID:UChLI6Vd
え～もうバタ臭い武器いらないよぉ　　
74 ： チャボトウジュロ(北海道)：2009/06/02(火) 14:06:34.45 ID:sEOKXvl6
モンキーモデルならいらねぇ
75 ： ノミノフスマ(大阪府)：2009/06/02(火) 14:06:47.76 ID:MvPlPVCy
言い値で買うなよ、今こそ買い叩け
76 ： キショウブ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:06:59.63 ID:HVdE/e99
モンキーでも独自で改良できないんかな
77 ： カタクリ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:07:06.42 ID:dnjVv2aa
ステルス機能はディーラーオプションだからね
78 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:07:18.10 ID:XJvixOQg
買えても機能制限あり、ぼったくり価格なんだろ
在日米軍に配備すりゃそれでいいよ
79 ： カタクリ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:07:28.49 ID:H3DgxKia
>>67
今の戦闘機って中身のソフトウェアのほうに価値があるんじゃないの。
日本では到底開発不可能な次元
80 ： マンサク(鹿児島県)：2009/06/02(火) 14:07:34.80 ID:Yaoxk7Pk
とっととタイフーンでも買えばいいのに
81 ： キソケイ(catv?)：2009/06/02(火) 14:07:35.26 ID:IL4NfWa+
>>13
交渉って概念ないよな？
何なの日本政府って
82 ： シナノコザクラ(四国)：2009/06/02(火) 14:07:42.22 ID:nIF/mqzk
>>39
まあ、在日やマスゴミを取り締まる法律を作って
誠意を示す必要があるかもｗ
83 ： ヒュウガミズキ(東京都)：2009/06/02(火) 14:07:49.09 ID:uANLMUnn
イカ可愛いよイカ
84 ： ミツマタ(東京都)：2009/06/02(火) 14:08:11.00 ID:GIit7Swf
スタースクリーム以上のダメな子になりそうだな
85 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:08:10.99 ID:U17ulK98
>>81
世界のATM
86 ： タツナミソウ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:08:33.97 ID:tYz+iAvT
これは日本がユーロファイター買わないようにするための猿芝居だろ
87 ： ニオイタチツボスミレ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:08:35.07 ID:mC5hUUVi
もしも日本がラプタ買ったらチョソが超絶に悔しがるだろうなｗ
88 ： シンビジューム(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:08:38.19 ID:lqdNvLV5
お金足りないアメに吹っかけられそうだな…
自前で作れるようになったとしてもボられる事に変わりはないんだろうけど
89 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:08:48.47 ID:hm5fVP15
F-35は絶対にいやだ
90 ： ヒイラギナンテン(新潟県)：2009/06/02(火) 14:09:02.64 ID:bziC++3a
>>69
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　　　　　∪
91 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:09:06.17 ID:8i8ljAYn
馬鹿にしてるよ
性能劣化版をつくるための費用を日本持ちとか
なめくさりやがって
92 ： クワガタソウ(長屋)：2009/06/02(火) 14:09:10.99 ID:5x2Y8MVS
F-22JのあとF-22Kが作られるんだろな。
93 ： セキショウ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:09:13.50 ID:tN41cWyu
いい金蔓だな
94 ： ヒメオドリコソウ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:09:16.59 ID:9HbFrQDY
>>62
アメリカは所属党に関係なく自分の支持者と良心で政治活動するから
こういった活動は多いんだよね

でも、これ上院で日本の参院と同じだから下院（衆院）の同意得なきゃ無理なんだよな
95 ： アメリカフウロ(東京都)：2009/06/02(火) 14:09:21.26 ID:n7/8HBeD
ただしステルス性能なしか
96 ： キショウブ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:09:32.11 ID:HVdE/e99
>>86
gdgd引き伸ばして結局はF35押し付けるとかやりそうだなー
97 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:09:41.22 ID:HsubNtmB
>>69
ttp://www.meti.go.jp/press/20090227002/20090227002-3.pdf
このPDF見て理解しろ
98 ： ハンショウヅル(catv?)：2009/06/02(火) 14:09:54.45 ID:zQes+lJK
プリオンは調子良いなぁ、相変らず
99 ： ダイアンサス ピンディコラ(長崎県)：2009/06/02(火) 14:09:54.27 ID:Q9kZMiHv
誰かガンダムで例えて
100 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 14:10:06.53 ID:4+f5zG3T
ソ連が同盟国に配ってたみたいな劣化品ならいらん　
それにそのモンキーモデルすら売ってくれるどうかはっきりせん
もうあきらめてほかのを検討すべき
101 ： マーガレット(京都府)：2009/06/02(火) 14:10:10.23 ID:6+plyOWb
大事なとこ抜いたのなんかいらんだろ。
もう自国で開発しよう。
102 ： ドデカテオン　メディア(三重県)：2009/06/02(火) 14:10:26.56 ID:1inMJz6j
>>90
うちのお母さんはそんな事言わない！
103 ： ノミノフスマ(大阪府)：2009/06/02(火) 14:10:34.41 ID:MvPlPVCy
>>81
だって日本が米国に利益を還元するためのシステムだもん。
日本が米国に輸出する→アメリカ人借金しまくって買ってくれる
→日本経済潤う→米国の兵器買う→得た利益で公共事業するぞー
→アメリカ人潤う→日本が米国に輸出する

このループのお陰で日本と米国が世界経済を牽引してきた。
その形も崩れかけてるけど
104 ： バイカカラマツ(北海道)：2009/06/02(火) 14:10:43.46 ID:MMHpqe/j
>日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出しても
>かまわないとの姿勢を示している。

日本「あっれー？　そんなこといいましたっけｗｗ」
105 ： ヒイラギナンテン(新潟県)：2009/06/02(火) 14:10:44.29 ID:bziC++3a
大事な部分は隠すだろ
常識的に考えて
106 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:10:46.95 ID:KZvDKAfi
>>79
不可能ではないんよ日本が本気になれば
ただ独自開発した物をごっそりアメリカに持って行かれるのが激しく痛いんよ
107 ： シキミ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:10:47.81 ID:SC5uoNKm
機体そのものとエンジンがあればアビは自分で作ればいいだろ。
F15Jと一緒。
でもあの機体形状をもらえない可能性があるな。
もちろんエンジンも・・・。

108 ： ヤマシャクヤク(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:10:58.53 ID:Csp+JXre
日高屋レポート、まとめます

・2011年までは元々売る予定は無い
・F-4の更新は純減でF-15の飛行隊編成縮小


さぁ、どうでもいいことを語れやおまえら
109 ： プリムラ・フロンドーサ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:10:59.20 ID:imghZmUm
コマンチ ヘリとか残念な事をした。
110 ： 雪割草(群馬県)：2009/06/02(火) 14:11:14.71 ID:BPvyo2EK
＞Ｆ２２戦闘機の輸出用機種
どうせ最高機密省いた劣化版だろ。
そこまでアメもいいやつじゃないだろ。
111 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:11:22.07 ID:U17ulK98
>>99
赤いガンダム
112 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:11:35.52 ID:HsubNtmB
>>99
ネオ・ジオンが地球連邦にサイコフレーム情報を供与
113 ： コメツブツメクサ(栃木県)：2009/06/02(火) 14:11:36.01 ID:Y4jPjqTN
>キリー氏は、こうした手続きの間にロッキードの生産を継続させるための資金の拠出には米議会の４つの委員会の賛成を得る必要があるが、
>こうした委員会内には、最近日本に対してＦ２２戦闘機は輸出しないと言明したゲーツ国防長官に対抗する動きは今のところないと指摘。
>同氏は「Ｆ２２戦闘機の輸出は実現しないと思われる」としている。

駄目じゃんｗ
114 ： ジシバリ(愛知県)：2009/06/02(火) 14:11:37.55 ID:FS1Z0uKk
らぷたん（萌）
115 ： ドデカテオン　メディア(東海)：2009/06/02(火) 14:11:38.53 ID:ZQSXY0Sw
だからこんなもん買わないでミサイル基地でも作れって～の
116 ： フクシア(長屋)：2009/06/02(火) 14:12:39.53 ID:AR08fLDY
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
117 ： シュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:13:37.08 ID:sdXHWQwe
>>99
バーザムは要らん！ガンダムMk-2をくれ！って言ったら
チタンセラミック複合材のガンダムMk-2を用意してやっても良いといわれた。
118 ： ヒュウガミズキ(東京都)：2009/06/02(火) 14:13:40.41 ID:uANLMUnn
サイレントイーグルってどうなん？
119 ： シュッコン・バーベナ(東京都)：2009/06/02(火) 14:13:56.40 ID:Sn4tkd1a
マイ久・ホン夕゛「謝罪と賠償分も含めて一揆ろくせんおくどるアル」
120 ： オキザリス(長屋)：2009/06/02(火) 14:14:10.07 ID:9KEfdkcZ
バンパーが黒くてスチールホイール
オーディオレスでパワーウィンドウ無しの
４ナンバーを買わされる気分だなｗ
121 ： ノミノフスマ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:15:09.30 ID:yOsH0xZk
今こそ紫電改だろっ！

　
122 ： ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:15:13.70 ID:Y042sy70
もういらない
B1BとB52でいいっす
123 ： ムラサキケマン(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:15:31.14 ID:U5ht/M7g
ダニエル・イノウエさんが力を持ってるうちに解決してくれよ
124 ： タチツボスミレ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:15:33.35 ID:WQGNsqOC BE:255808883-PLT(20015)

心神涙目
125 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:15:51.02 ID:QbrimUX6
戦闘機のラインナップをガンダムに例えてくれ
126 ： ローダンゼ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:15:55.99 ID:b8VlEppD
>>110
そうしないとまた誰か馬鹿が情報流出させるじゃない
127 ： ヒメシャガ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:16:01.26 ID:WVzN22G8
＞高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。
劣化させるのに1000億円とかアホすぎ、もうタイフーン買えって
128 ： ユリオプスデージー(福井県)：2009/06/02(火) 14:16:11.02 ID:TrXq3UWp
その前に北チョンの動きしだいでお前見極めてやんよダメ理科
安保理守ってくれるんだろうなぁ～あ～ん？
129 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:16:18.18 ID:KZvDKAfi
>>118
劣化ラプターよりゴミなのは明白
もっとも劣化ラプターもどこまで劣化させられるか次第でもあるが
130 ： タチツボスミレ(アラビア)：2009/06/02(火) 14:16:31.23 ID:Bm4Ikzrk
F4EJの入れ替えに間に合うのかよ
131 ： マンサク(関西地方)：2009/06/02(火) 14:16:42.48 ID:q9YN4+uR
つうか、もうこの話題はいいだろｗ
輸出するかも＞キター＞やっぱりやめ＞タイフーンにしろ
これの繰り返しばっかで時間ばっかり過ぎて何の進展もない
132 ： イワカガミダマシ(東京都)：2009/06/02(火) 14:16:45.68 ID:LuWU5SOI
もうラプターなんぞいらねえから・・・
133 ： ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/06/02(火) 14:17:23.45 ID:lCsv27Os
>>113
＞最近日本に対してＦ２２戦闘機は輸出しないと言明したゲーツ国防長官
そもそもこんなことゲーツは言ってないだろ
134 ： リナリア(中部地方)：2009/06/02(火) 14:17:25.64 ID:SB96jipZ
購入後、魔改造で世界最小最軽量のラプたんを作る予定なんだよな？
135 ： フリージア(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:18:02.87 ID:vFsyJ9Ni
攻撃できない戦闘機に何の意味がありますか
136 ： ナニワズ(長野県)：2009/06/02(火) 14:18:03.39 ID:WcI7AXrl
　　＜高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用

って事はオールブラックボックスでは無いって事かな？メンテは日本で出来るのかな？
137 ： 雪割草ユキワリソウ(京都府)：2009/06/02(火) 14:18:10.25 ID:5pjd69BD
フランカー買えよ
ステルス性いらんだろ
138 ： シュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:18:10.87 ID:sdXHWQwe
>>125
F-22：Zガンダム
F-35：ZⅡ
F-15：ガンダム
F-16：ジム
F-4E：64式戦車
139 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:18:11.34 ID:mfi5J21t
GMのライン工に設計図だけ渡して作らせれば
適度にモンキー化されたラプターが作れるはず
140 ： ハンショウヅル(catv?)：2009/06/02(火) 14:18:16.22 ID:zQes+lJK
>>120
日「エルグランド売ってくれよ！」
米「よっしゃ、ホーミー売ったるわ！」
日「ワーイ！」

こんな感じだな
141 ： タチツボスミレ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 14:18:38.72 ID:kpSPgk5Z
北朝鮮でも韓国でも中国でもロシアでもいいから日本を過激に挑発してくれよ
そうすりゃF22が…
142 ： ハルジオン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:18:56.23 ID:JiBv77SS
これで日本も安泰だな
143 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:19:26.21 ID:QbrimUX6
>>138
そりゃZガンダム欲しいなうん
144 ： ベニバナヤマボウシ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:19:42.54 ID:4qYrXH0c
改造しようぜ
145 ： ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:20:22.29 ID:cuXgbQrn
>>79
日本が開発できるなら劣化しても得るものもあるが
アメが開発したらただの劣化版に開発費まで出すハメになるって事
146 ： スズメノヤリ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:20:28.32 ID:+5lJGqhe
>>138
北がもってるミグは？
147 ： ダンコウバイ(北海道)：2009/06/02(火) 14:20:32.63 ID:HP1CblPZ
>>1
金出して劣化版を買う日本は哀れだな。
なんとかならんのか。
148 ： イヌガラシ(静岡県)：2009/06/02(火) 14:20:34.95 ID:6miRXCGv
Ｆ２２ＳＴＤ（スタンダード）をどうぞ
149 ： サトザクラ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:20:37.08 ID:X4RmegAd
ダニエル　イノウエは日系アメリカ人か　
凄いな
150 ： オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:20:48.52 ID:Ugi1bku0
>>138
ファントムⅡなめんな
151 ： 藤(新潟県)：2009/06/02(火) 14:21:11.49 ID:8OxinyKS
何故購入せにゃならん・・・
いっその事日本での整備完全に禁止して、レンタル式にしてしまえ！
152 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:21:18.26 ID:QbrimUX6
※ただしGMのツケは日本が払ってくれやｗｗｗ
153 ： シュロ(秋田県)：2009/06/02(火) 14:21:26.37 ID:ewzg3RjA
せめて自国開発に口出ししないで欲しいな
154 ： ヒュウガミズキ(東京都)：2009/06/02(火) 14:21:27.38 ID:uANLMUnn
よし、眠ってるトム猫起こしてくる!!
155 ： オウレン(dion軍)：2009/06/02(火) 14:21:29.86 ID:HsubNtmB
>>146
ボールかな？
156 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:22:04.04 ID:KZvDKAfi
ラプターに耳としっぽ付けたら劣化版でも許せる
157 ： マンサク(関西)：2009/06/02(火) 14:22:14.58 ID:p9YJKWiH
>日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用として
>いくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している。
>アナリストの試算では、高度な機密を要する部品を取り除くなどして
>輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。

え？
ふざけんな。だったらせめて魔改造を許可しろや
158 ： ダイセノダマキ(三重県)：2009/06/02(火) 14:22:19.43 ID:1Mo+AE91
ユーロファイターは？
159 ： 雪割草ユキワリソウ(京都府)：2009/06/02(火) 14:22:21.51 ID:5pjd69BD
>>148
スタンダードミサイルでも撃てるのか
160 ： カンパニュラ・サキシフラガ(宮城県)：2009/06/02(火) 14:22:26.58 ID:sR/tgzoZ
北のアレも、全てF22を高値で売り込む策略だった訳だな
161 ： シュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 14:22:26.98 ID:sdXHWQwe
>>146
北はザク1～ザクⅡ改までもってる感じ
162 ： シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:22:31.22 ID:lHVCtE0h
北朝鮮が、もー1発ミサイルぶっ放してくれたら
マジで売却しそうな予感がしてきたー
163 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 14:22:31.34 ID:KeULYXs1
>>136
エンジンとライセンス製造権があれば良い
164 ： ドデカテオン　メディア(東海)：2009/06/02(火) 14:22:36.57 ID:ZQSXY0Sw
そんなことよりアメ公のバブリーな給与体系を改善したらどうなんだと

半額でも高いわ
165 ： ハナワギク(西日本)：2009/06/02(火) 14:22:44.12 ID:iKO2rCJ2
タイフーンでいいよ
166 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 14:22:50.00 ID:95nERcG8
でライセンス生産できるのか？
国産ミサイルの搭載は？
167 ： ハンショウヅル(catv?)：2009/06/02(火) 14:23:30.99 ID:zQes+lJK
>>166
どっちも無理
168 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:23:34.19 ID:QbrimUX6
日本の技術でエンジンの性能向上とOS書き換えとインターフェイスの簡便化で

誰にも負けない
169 ： フクシア(新潟県)：2009/06/02(火) 14:23:36.48 ID:gvoAdrZc
タイフーンかっこわるい
F35のほうがかわいい
170 ： イワカガミダマシ(アラビア)：2009/06/02(火) 14:23:37.03 ID:Do5fqsuW
核開発しろ
コスト的に有利だろ
171 ： ピンクパンダ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:24:14.65 ID:5TjXOiCG
その劣化品を開発する1000億円で心神開発したほうが百倍マシだわ
172 ： タツタソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:24:22.32 ID:ohqqlexA
F-22　AUGUST
F-35　TYPE-MOON
F-15　アリスソフト
F-16　Lump of Sugar
F-4　F&C
F-2　ゆずソフト

こんなイメージ
173 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:24:39.25 ID:qs5o8SVd
要らなくね？
174 ： イヌガラシ(静岡県)：2009/06/02(火) 14:24:51.40 ID:6miRXCGv
これでまた中卒自衛隊員がつこうたで機密資料おもらしですね
175 ： クロッカス(京都府)：2009/06/02(火) 14:24:59.56 ID:vncKLA9B
>>162
北朝鮮倒すのにＦ２２はいらんだろ
Ｆ１５どころかＦ４で十分だわ
176 ： ハンショウヅル(catv?)：2009/06/02(火) 14:25:29.60 ID:zQes+lJK
>>169
米倉みたいなケツノアナなんだぜ…
絶対に許さない
177 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:25:29.81 ID:6VxEGiQ3
もし買える事になったら何機くらい買えるの？ていうか早く売れよ(´･ω･`)
178 ： ヒメシャガ(奈良県)：2009/06/02(火) 14:25:35.35 ID:0OfXDWm1
もし自衛隊が２２魔改造したら一体どうなってしまうんだ
179 ： ドデカテオン　メディア(九州)：2009/06/02(火) 14:25:56.78 ID:rUpDzYLy
>>172あんたプロだね?
180 ： ヤエザクラ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:26:09.45 ID:LJ0cR+RE
＞いくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している

ちょっと待ておい
F2の二の舞じゃねえかよ
181 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:27:11.47 ID:csTZ6d5U
どうでもよすぎｗｗｗｗｗフランカー買えよフランカー
182 ： ナツグミ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:27:20.92 ID:hWyw9e71
>>150
米3軍で使われた戦闘機はアレだけだもんなぁ
アレはアレで奇跡の戦闘機だったのかも
まぁ、台所事情もあったんだろうけど
183 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:27:20.80 ID:cc8D2UKe
>>175
と、いうか空に限って言えば対北でまともな空中戦になるのか？ｗ
AWACSに相当する機体がなけりゃ北側フルボッコだろｗ
184 ： ハナワギク(茨城県)：2009/06/02(火) 14:27:25.36 ID:hDIL40aL
F22イラネとか言ってる工作員どもはだまれよｗｗｗｗ
いくら弱体化すると言ってもキルレシオからみれば4～4.5世代機を今頃導入したところでまったく無意味。
タイフーン欲しいとか言ってる奴らみたいなのがＷＷ２の時の陸軍幹部に沢山いたから負けたんだよ
185 ： ミヤマヨメナ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:27:33.03 ID:Wb0A+vw0
ｱﾒから格安でF14中古で買えよ。
186 ： ヒメオドリコソウ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:27:58.66 ID:9HbFrQDY
>>157
魔改造する技術が今は無い
そして、できるようになってもアメリカンさんは更に上をいっている
187 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:27:58.77 ID:U17ulK98
>>178
ジェットストリームアタックしだす
188 ： ウグイスカグラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:28:49.55 ID:xUg4C7hV
俺は無防備マンに全てをゆだねる
189 ： カタクリ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:28:55.13 ID:aMY6Cacb
デチューンされるのか微妙だな
ガンダム注文したらジムが送られてきたでござる
・・・までは行かないが陸ガンくらいか
190 ： シラネアオイ(山形県)：2009/06/02(火) 14:29:08.19 ID:OOrqdoG5
どうせ相手は、みぐ21だろ？ｗ
191 ： ダイアンサス ピンディコラ(長崎県)：2009/06/02(火) 14:29:09.70 ID:Q9kZMiHv
おバカな僕にもよくわかりました。どうもです。
192 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:29:26.77 ID:cc8D2UKe
>>185

アムラームも積めない旧式買ってどうするよｗ
更新予定のF4とかわらねーじゃんｗ
193 ： ジンチョウゲ(東京都)：2009/06/02(火) 14:29:30.60 ID:nDIpOaxT
>>172
分かり易過ぎワラタ
194 ： カタクリ(北海道)：2009/06/02(火) 14:29:48.45 ID:8vcJJOmw
>>157
機体内部はみっしり詰まってて追加部品を置くスペースなんぞない
胴体がからっぽで世界中で改造されまくったF-4と一緒にしてはいけない
195 ： 雪割草ユキワリソウ(京都府)：2009/06/02(火) 14:31:09.86 ID:5pjd69BD
>>190
低高度で高い運動性と上昇力を発揮するらしいけど
196 ： ユキノシタ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:31:11.41 ID:3aPF50VQ
>>172
余計わからん
197 ： ウィオラ・ソロリア(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:31:25.98 ID:tbrupKe0
映画版スタースクリームか
198 ： プリムラ・ダリアリカ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:31:43.16 ID:9AvXW9PL
どうせ金積むんなら金のとか赤いのとか造ったらいいのに
199 ： リナリア(長屋)：2009/06/02(火) 14:31:44.03 ID:C0Hr+dvW
んだよモンキーモデルかよ
いらねぇわそんなもん。


おうオバマ！ラインどころか工員と会社ごと買たる。
なんぼ必要か？
200 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 14:32:17.41 ID:4+f5zG3T
なんかもういらん　あほくせー　金ばっかかかるし
201 ： カタクリ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:32:18.89 ID:aMY6Cacb
>>194
まぁアイマス痛機がせいぜいか
202 ： ヒイラギナンテン(新潟県)：2009/06/02(火) 14:32:19.81 ID:bziC++3a
ねこねこソフトは？
203 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:32:38.97 ID:hT5IeH83
むかつくから自分らで作ってF-22倒そうぜ
204 ： ヤマブキ(catv?)：2009/06/02(火) 14:33:18.97 ID:fPJunaal
F-22欲しいけど、スペックダウン版になるのかな？

昔、誕生日プレゼントにドラゴンクエストを希望したのに、
親父が買ってきたのは、結局南極大冒険だった時のガッカリ感を思い出した。
205 ： タツタソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:33:31.82 ID:ohqqlexA
F-22　能登麻美子
F-35　平野綾
F-15　川澄綾子
F-16　後藤麻衣
F-4　井上喜久子
F-2　安玖深音

これなら分かりやすい
206 ： キュウリグサ(京都府)：2009/06/02(火) 14:33:54.24 ID:0ciBfS7B
もうYF-23魔改造すればええやん
米軍も文句ねーだろ
207 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:34:08.89 ID:cc8D2UKe
>>195

わざわざ低高度の空中戦を挑む理由を教えてくれ
208 ： クロッカス(京都府)：2009/06/02(火) 14:34:20.29 ID:vncKLA9B
>>195
ＡＷＡＣＳもないチョン機とドッグファイトなんかするかよ
ミグが見つける前に撃墜できるわ
209 ： リナリア(中部地方)：2009/06/02(火) 14:34:31.69 ID:SB96jipZ
これくらい魔改造してほしい
http://www.kyodaiduma.net/blogphoto/starscream03.jpg
210 ： ヒュウガミズキ(東京都)：2009/06/02(火) 14:34:52.15 ID:uANLMUnn
お前らの例えはマニアックすぎて余計わからん
211 ： シラネアオイ(山形県)：2009/06/02(火) 14:35:00.14 ID:OOrqdoG5
>209
ワロタｗ
212 ： キクザキイチゲ(山梨県)：2009/06/02(火) 14:35:57.10 ID:h93CLceD
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
213 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/06/02(火) 14:36:52.37 ID:U17ulK98
>>210
マニアックじゃない例えに何の意味があるんだ？
214 ： ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:37:02.83 ID:/RiWTr78
ようするにたまごっち買ったらギャオっちだった感じの展開になるって事？
215 ： シロバナタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:37:17.50 ID:Rh/9g2Ua
なんだよ輸出向けってどうせ劣化版だろ
216 ： キクザキイチゲ(山梨県)：2009/06/02(火) 14:37:31.59 ID:h93CLceD
と思ったら部品減らすのかよなめんな
心神完成させろよ・・・
217 ： リナリア(東京都)：2009/06/02(火) 14:37:37.92 ID:mwso2zba
劣化版でも、バランシェファティマレベルのアシモ乗せたら良くね？
218 ： 雪割草ユキワリソウ(京都府)：2009/06/02(火) 14:37:39.37 ID:5pjd69BD
>>207
爆撃任務ならある程度低高度に降りてくる必要があるしな
ベトナム戦争の時はその時にやられてたし
219 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 14:38:59.78 ID:Eb3drYcy
イノウエ議員か
どこぞのホンダよりずっといい仕事してるな
220 ： スイカズラ(群馬県)：2009/06/02(火) 14:39:12.21 ID:qfytgw6Y
>>218
つGPS誘導
221 ： キキョウソウ(catv?)：2009/06/02(火) 14:39:12.31 ID:mIs43hDC
国産で作れよ。いくら金出してもいいなら。
222 ： 節分草(東京都)：2009/06/02(火) 14:39:18.90 ID:ceBJqb51
ステルすなしとか死ね
223 ： シロバナタンポポ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:39:28.49 ID:kNUk+LSa BE:1766205397-2BP(7000)

どうせ去勢されてるんだろイラン
224 ： イヌガラシ(熊本県)：2009/06/02(火) 14:39:34.53 ID:6anYuVZP
F-22　涼宮ハルヒの憂鬱
F-35　涼宮ハルヒの憂鬱２期
F-15　らき☆すた
F-16　けいおん！
F-4　空を見上げる少女の瞳に映る世界
F-2　かんなぎ
225 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:39:37.54 ID:cc8D2UKe
F-22　コルベット　ZR1
ユーロファイター　GT-R R35
F-35　アストンマーチン　DBS
F-15　アウディ　R8
F-16　フィアット　アバルト500
F-4　ケーターハム７　R500
226 ： リナリア(中部地方)：2009/06/02(火) 14:39:42.36 ID:SB96jipZ
心神ってもう飛行テストしてるんだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/FA22_Raptors_Oct2005_yfb_edit.jpg
かっけえ
227 ： ハチジョウキブシ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:40:22.98 ID:BiBsCKLx
ステルスの様でステルスではなくて
スーパークルーズもできなくて
マルチロールもまるちろーる？
228 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 14:40:27.88 ID:yxnOfKah
ワロタ。
安い割には性能もいいアジアで大人気のフランカーでいいだろ。
運用・部品調達もできているみたいだし。
229 ： セキショウ(catv?)：2009/06/02(火) 14:40:30.63 ID:RsIbbvEc
最終的に「F-22AJ改」とかにすればおｋ。

させてもらえるよね(´･ω･`)？
230 ： ウグイスカグラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:41:13.16 ID:xUg4C7hV
魔改造ってあてになるの？
231 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:41:29.79 ID:cc8D2UKe
>>218
お前の知識がナム戦で止まってることはよくわかったｗ
232 ： ゲンカイツツジ(兵庫県)：2009/06/02(火) 14:41:41.77 ID:1Tmuca77
>>61
sakuられてるぞ
何やらかした
233 ： ヒメシャガ(奈良県)：2009/06/02(火) 14:41:51.05 ID:0OfXDWm1
>>226
いやー、心神もカッコよくなったもんだ
234 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/06/02(火) 14:42:23.90 ID:5JqxSdLR
F-22　三冠王時代の松中
ユーロファイター　怪我をしない多村
F-35　松田
F-15　長谷川
F-16　川崎
F-4　秋山
235 ： 節分草(東京都)：2009/06/02(火) 14:42:26.77 ID:ceBJqb51
>>225
ホンダのバイクで例えて
236 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 14:43:24.83 ID:KeULYXs1
>>166
F-22輸出解禁しても買えて売っても良いのは、当面、日本、イスラエル、英国
輸出用にスペックダウン改装するのに、機密でない部分で相手国要望に答えない訳がない
日本が欲しいのは、エンジンとベースの機体と改造権付ライセンス製造権
237 ： スイカズラ(群馬県)：2009/06/02(火) 14:43:37.07 ID:qfytgw6Y
ダニエル・イノウエ議員は日系二世部隊の勇者だからな
しかも親日派
238 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:43:41.51 ID:lrjcgrKd
アメリカ、金がない上ドルも紙くずになりそうだから必死だね
共和党は元々売ってもいいみたいな感じだったけど民主が反対
したんだよな
製造元も売りたいみたいなこと言ってたような、、
239 ： プリムラ(愛知県)：2009/06/02(火) 14:43:44.14 ID:0tdzXUiL
F-22　22歳、結婚するなら今！
F-35　35歳、アラフォー(失笑)
F-15　15歳、かわい過ぎて生きているのが辛い
F-16　16歳、世界で人気の優等生
F-4　 4歳、一部マニアに人気
F-2　 2際、もはや言い逃れのできない犯罪レベル

いや、こうだな
240 ： トベラ(関東)：2009/06/02(火) 14:43:51.06 ID:OmuoTGhT
核ドミノになって日韓台が言うこと聞かない国になるよりは
モンキーラプターでなだめておいたの方がマシってことか
241 ： カンパニュラ・サキシフラガ(宮城県)：2009/06/02(火) 14:45:30.52 ID:sR/tgzoZ
ダウングレードF22≒F35ってところだろ
先制攻撃の出来ない自衛隊じゃ無意味すぎ
タイフーンにすべきだな
242 ： ヒメオドリコソウ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:46:17.41 ID:9HbFrQDY
>>238
アメリカを日本みたいに党ごとに考えるのは間違ってるぞ
向こうは議員の独立が強い政治制度だからな
243 ： スイカズラ(群馬県)：2009/06/02(火) 14:46:35.70 ID:qfytgw6Y
>>236
でもAAM-4は大きすぎるからAIM-120C搭載になるだろうね
244 ： ヒイラギナンテン(新潟県)：2009/06/02(火) 14:46:47.20 ID:bziC++3a
>>205
全然分からない。
F-22　釘宮
F-35　平野
F-15　田村ゆかり
F-14　堀江
F-16　小清水
F-４　 林原
F-２　 えみりん
245 ： ムラサキナズナ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:47:18.59 ID:EWMzsSIu
問題はどの程度のスペックになるかだな
246 ： サイネリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:47:31.12 ID:+5xPHOw4
>>239
10点差し上げる

F-117好きは、確かに異端だな
247 ： セイヨウタンポポ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:47:46.67 ID:/UeJ6LwP
４０～６０機だったら稼働率八割ないと話しにならん
ライセンス生産以外ありえんだろ
248 ： ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/06/02(火) 14:48:24.78 ID:v06dAtF2
>>244
田村ゆかり＝F86F
249 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 14:48:28.34 ID:KeULYXs1
>>242
それを言ったら、日本も自民と民主の中はバラバラ
日本の方は、議員バッチ付けたボンクラが多いけどねｗ
250 ： クチベニシラン(岩手県)：2009/06/02(火) 14:48:42.42 ID:73ey/6FK
あれだろ
ステルス機能とエンジンとベクターノヅルはつけません＾＾
ってヤツだろ？もう解ったから
251 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:49:29.91 ID:cc8D2UKe
>>235
F-22　　CBR1000RR
F-35　ゴールドウイング
F-15　VTR1000F
F-16　CG125
F-4　スーカーカブ
252 ： シナミズキ(岩手県)：2009/06/02(火) 14:49:39.06 ID:azgkBzBN
またアメリカの財布か
253 ： ベニバナヤマボウシ(宮城県)：2009/06/02(火) 14:49:42.59 ID:0AktM8FJ
声優ヲタうぜえ･･･
254 ： ポレオニウム・ボレアレ(広島県)：2009/06/02(火) 14:51:12.98 ID:Oxi9vViI
> 高度な機密を要する部品を取り除く

「なぁ、この日本製の部品外すだけでいいんだっけ？」
255 ： フデリンドウ(東日本)：2009/06/02(火) 14:51:27.03 ID:Lm0ja8H6
じえーたいも中に入ってからやめて批判本だすやつとかいるが
優秀に育てたパイロットが２２乗って中国に亡命なんて事にならなきゃいいが
256 ： シラネアオイ(山形県)：2009/06/02(火) 14:52:02.73 ID:OOrqdoG5
>251
実のところ、F-4が一番優れてるって事が良くわかった。ｗ
257 ： 節分草(山口県)：2009/06/02(火) 14:53:14.95 ID:qe3O2tcl
>>251
ユーロファイターは何になるの？
258 ： 節分草(東京都)：2009/06/02(火) 14:54:03.33 ID:ceBJqb51
>>251
F4最強じゃん
259 ： 菜の花(dion軍)：2009/06/02(火) 14:54:39.06 ID:0tKmehCd
もういらねえだろ全力で国産の開発費を上げていったほうがいい
結局最後はここに辿り着くんだから
そのときにまたもっと早くから開発してればって後悔するのかよ
260 ： デルフィニム(東京都)：2009/06/02(火) 14:55:38.15 ID:t5YCb4Wi
輸出するわけねーだろ
261 ： ウバメガシ(東京都)：2009/06/02(火) 14:55:56.40 ID:zxfjIOIa
ジャパンファイターきぼん
262 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 14:56:17.37 ID:Nq5K2bZL
この背景にはF35の失敗とJSF開発参加国の不満がある
大金払ったのにウンコ戦闘機押し付けるつもりかF22よこせ
と怒ってるわけだ
どさくさに日本もF22売ってもらえばいい、めでたしめでたし
263 ： スミレ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 14:56:24.82 ID:uQ4MWWbo
スーパーカブ(50年式)
だろｗ
264 ： タツタソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:56:40.77 ID:ohqqlexA
ユーロファイターが導入されたら、もちろん日本名はさかあがりハリケーンだよな
異論は認めない
265 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 14:57:00.60 ID:sn0VLd7H
しょうがねーな
そこまで言うのなら、日本が買ってやんよ
266 ： シラー・カンパヌラータ(徳島県)：2009/06/02(火) 14:57:00.88 ID:xtqjmLcR
ダニエル・イノウエ上院議員頑張れ
日本にいる帰化チョン議員は追い出せよ
267 ： タチツボスミレ(関西地方)：2009/06/02(火) 14:57:11.07 ID:BpKIRoun
性能ダウンとかなら要らん

日本は「じゃあ心神開発に全力注ぐ」
くらい言えよ
268 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 14:58:04.47 ID:KZvDKAfi
国産の開発開発言ってるのは馬鹿だな
0からの戦闘機の開発に何年かかると思ってるんだ
現状開発中のも将来を見据えての物でF4の代替としては間に合わない事くらい理解しろよ
269 ： サンシュ(関西)：2009/06/02(火) 14:58:40.41 ID:sEqqagpg
劣化版を開発費上乗せし高値で売り付ける魂胆ね。
なら自主開発したほうがよさそう。
270 ： オダマキ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 14:58:40.93 ID:ChmDFFhZ
なんでグレードダウンしたモンキーモデル買わせるんだよ。
271 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 14:58:45.76 ID:cc8D2UKe
>>257
いやに食いつくなｗ
ユーロファイター：CBR600RR

>>256
>>258
いくら古いとはいえすでに半世紀経っているにもかかわらずつかわれ続けてる戦闘機だからな
優秀な戦闘機だ
272 ： カンパニュラ・トメントサ(京都府)：2009/06/02(火) 14:58:55.55 ID:kFtgNapC
>>257
ブラックバード
273 ： カタクリ(dion軍)：2009/06/02(火) 14:59:29.85 ID:aMY6Cacb
>>226
君に興味深々
274 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 14:59:49.83 ID:Vklc685A
>>271
CB400SFは？
275 ： プリムラ・オーリキュラ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 14:59:59.13 ID:41M41LiW
国産で開発させりゃあいいんじゃねぇ？
技術ならあるしな
276 ： ハイドランジア(千葉県)：2009/06/02(火) 15:00:09.01 ID:Qw19VJJN
>>251
FA-18は
277 ： ヒメオドリコソウ(千葉県)：2009/06/02(火) 15:00:22.59 ID:9HbFrQDY
>>268
だってν速だぜ？
そりゃユーロファイター、タイフーン、国産とか現状見ない馬鹿が多いに決まってるだろ
278 ： センダイハギ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 15:00:24.94 ID:L3EgK5MK
推力偏向ノズルさえ付いてりゃいい
279 ： クロッカス(京都府)：2009/06/02(火) 15:02:39.98 ID:vncKLA9B
F-22　アナちゃん
F-35　ちぃちゃん
F-15　伸姉
F-４　 白豚
F-２　 美羽
280 ： シラネアオイ(山形県)：2009/06/02(火) 15:03:13.54 ID:OOrqdoG5
なぜか>251=>271が大人気でワロタｗ

頑張れ！>271
281 ： 節分草(山口県)：2009/06/02(火) 15:03:14.41 ID:qe3O2tcl
>>271-272
いいのか悪いのか微妙なとこだなｗ
CBR600RRならいい気もするしｗ
282 ： 菜の花(dion軍)：2009/06/02(火) 15:03:26.03 ID:0tKmehCd
国産の開発がだめだって言ってる奴はチョンだな
どんどん遅れていくだけでいったい何が間に合わないんだ
283 ： リナリア(中部地方)：2009/06/02(火) 15:03:56.40 ID:SB96jipZ
日本は戦闘機よりロボットが作りたいんだよな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1037833.jpg
↓
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1037834.jpg
↓
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1037835.jpg
284 ： ヒメシャガ(関西地方)：2009/06/02(火) 15:04:20.58 ID:WVzN22G8
>>283
戦闘機もロボットじゃね
285 ： スノーフレーク(九州)：2009/06/02(火) 15:04:52.86 ID:SAUfEO+S
>>275
アメリカがそれをさせない
286 ： アザミ(岐阜県)：2009/06/02(火) 15:05:57.19 ID:44bVkM64
そしてF-15以下の機体に生まれ変わったという・・・
287 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 15:06:26.75 ID:cc8D2UKe
FA-18：CB400SF
でいいよ
288 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 15:06:51.03 ID:eZKwj6gj
40－60機しか買わないのかよ
100機買えよ　国民が許す
289 ： コバノランタナ(catv?)：2009/06/02(火) 15:06:53.70 ID:Io5ijUHH
F-22を40機っていったい何億円かかるん？
290 ： サイネリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 15:07:02.29 ID:+5xPHOw4
F-15Jの既存200機を全置換する迄はないだろう…と踏んでいたけど
防衛省の本音の数字が意外な所から出てきたものだ

40～60機って。

1個飛行隊12機として4～5隊分
千歳、百里、小松、築城、新田原飛教1隊ずつで5隊揃えたい。
という腹か？
291 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 15:07:40.91 ID:KeULYXs1
>>275
エンジンがダメ
将来は兎も角、次のFXには間に合わない
292 ： イワザクラ(関東地方)：2009/06/02(火) 15:08:24.01 ID:rzFqkjBh
おとなしく言うこと聞いてれば良いんだよ
293 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 15:08:32.71 ID:QbrimUX6
>>279
美羽無くしてましまろ無し
294 ： アルストロメリア(神奈川県)：2009/06/02(火) 15:09:04.20 ID:RD87sfR5
ユーロファイターと新幹線の技術交換するんじゃなかったの？
295 ： イワザクラ(関東地方)：2009/06/02(火) 15:09:04.73 ID:rzFqkjBh
空自のF１５とF4は全部置き換えるぞ
296 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 15:09:28.28 ID:Vklc685A
>>287
FA-18はホーネットだろう
297 ： アザミ(岐阜県)：2009/06/02(火) 15:10:13.32 ID:44bVkM64
＞日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用として
＞いくら拠出してもかまわないとの姿勢を示している。

・・・F-35A60機に加えてさらにB型6飛行体分＋軽空母導入とかの方が安くついたりしてw
298 ： コハコベ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 15:10:20.39 ID:mUCRpQB1
>>239
Ｆ16が欲しくなってきた
299 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 15:10:58.36 ID:Nq5K2bZL
F15はあと20年頑張れ
F4はすぐにでも退役させにゃ
300 ： スズナ(関東)：2009/06/02(火) 15:11:08.83 ID:B4NgYBhJ
今の風潮だと日本独自で作りそうだからな
日本が本気で造るのは怖いだろ
301 ： ストック(静岡県)：2009/06/02(火) 15:11:24.66 ID:qIHvnj1c
一機あたりのコストがF-35の４倍はすると考えて
F-35を３００機購入するのとF-22を７５機買うのは一緒
まあ多く見積もって６０～７０機じゃね？
302 ： タンポポ(京都府)：2009/06/02(火) 15:12:34.65 ID:MEPcDP68
>ダニエル・イノウエ

日系人か
303 ： 節分草(山口県)：2009/06/02(火) 15:12:49.40 ID:qe3O2tcl
日本が本気で開発したとしても、出来上がるのは10年後とか20年後だろ？
もう何か買ってください＞＜
304 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 15:13:40.16 ID:Nq5K2bZL
日本には開発予算が無い
305 ： タンポポ(東京都)：2009/06/02(火) 15:14:11.00 ID:5XiQHVIV
でっち上げF-35掴まされたくないから浜田が必至で食い下がってるんだよ
306 ： リナリア(中部地方)：2009/06/02(火) 15:15:20.47 ID:SB96jipZ
開発費はどっからでも捻出できるだろ
一部の売国奴が止めてるだけで
307 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 15:15:50.50 ID:KZvDKAfi
現状エンジンがない、いやあることはあるが推力が足りない
仮に満足のいく物が開発できたとして安全性のテストやらその他様々な試験が待ってる
もうこれだけでも年単位で時間が掛かる
仮に予算を潤沢にしたとして人が足りない特に機密を守れそうで優秀な人

F4はできるなら今すぐにでも退役させたいのに悠長なこと言ってられないだろ
308 ： ストック(静岡県)：2009/06/02(火) 15:16:48.79 ID:qIHvnj1c
>>302
ダニエル・イノウエ上院議員は第二次世界大戦の英雄で今８５歳くらいの民主党最長老だぞ
この人が強行に支持したら、きっとF-22も買える
もう死ぬかも分からんけど
309 ： プリムラ・マルギナータ(東京都)：2009/06/02(火) 15:17:20.17 ID:T9hAJb8u
多額の金援助して買わされるのは
肝心な部品取り除いて代わりのくっつけたパチ物ですかそうですか
もう自国で研究開発しちゃいなよ、数十年先見通してさ
310 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 15:18:37.06 ID:6VxEGiQ3
このまま行くといつ頃買えるの？来年あたり？
311 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:19:16.66 ID:nW2y/HJF
>>309
まぁそれでも世界最高水準ではあるけどね。
312 ： フクジュソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 15:20:22.18 ID:iSOob53m
日本は、専守防衛だから隠密状態ができる猛禽類は欲しいが
いかんせん昨今の米国の態度にはな～劣化猛禽に開発費出すくらいなら
台風に決めちゃっても良いと思う
北に関連する有事なんて万が一起きないだろうし
それならゆくゆくの国産の為に色々オマケつけてくれる台風で良いだろ
313 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 15:20:41.06 ID:4+f5zG3T
つーかラプターって明らかにオーバースペックなんだろ？
米軍だって１８０機ぐらいしかいらんってフツーじゃないわ
強いことは強いけど、もうなんか違う意味で大失敗なんじゃないの？
314 ： エイザンスミレ(宮城県)：2009/06/02(火) 15:20:46.59 ID:S4trCoFd
デアゴスティーニのように 毎年1つずつパーツが届くとかどうよw
315 ： 菜の花(dion軍)：2009/06/02(火) 15:22:04.28 ID:0tKmehCd
およそ開発費が倍になれば開発期間は半分になる
お金ってそういうもんだ
エイズだろうが癌だろうが戦闘機だろうがみんな同じ
316 ： オキザリス(熊本県)：2009/06/02(火) 15:22:46.60 ID:OcHYSTIx
>輸出向けＦ22戦闘機開発
輸出向けは要らない。そのままよこせ。
どうしても輸出向けだけって言うなら、
最初からライセンス生産＆改造可で改造データーに関しては全て日本の物という条件。
317 ： ハナイバナ(愛知県)：2009/06/02(火) 15:23:04.29 ID:1KLNFEgk
こないだ兵器の共同開発と出資の法改正したけど
これ、輸出モデルの共同開発がありえるんか？
そうならばマジ麻生ＧＪ！
出資だけならマズーだけど。
318 ： オオバコ(長野県)：2009/06/02(火) 15:23:46.34 ID:rS21np52
F-22をわざわざ購入するよりも、
無人ステルス小型UFOでも開発・量産した方がいい。
なるべく小さくして遠くまで飛べるやつ。
319 ： スズナ(関東)：2009/06/02(火) 15:24:39.10 ID:JKXvjc4X
（#@Д@）極東の軍事バランスが崩れる！ぐんくつのあしおと！！
320 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 15:25:13.67 ID:Nq5K2bZL
ラプターの開発費用は一兆円
日本は基礎技術や研究設備が無いから予算は倍以上かかるだろう
時間もかかるだろう、輸出も出来ないような制空戦闘機に
2兆円とか回す余裕は日本には無い
321 ： オンシジューム(東京都)：2009/06/02(火) 15:26:25.72 ID:ipmMRMTw
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ラプター！ラプター！
322 ： オダマキ(長屋)：2009/06/02(火) 15:27:19.90 ID:9grhp3Rc
ステルス機能と他の部品は日本でなんとかなるから売ってくれ
323 ： ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/06/02(火) 15:27:24.86 ID:jSyaoAsR
>>313
大失敗じゃないと思う。
予想より維持費がかかっているので減らしただけ。
どうも競技用水泳パンツみたいにステルス塗装が
弱く数十回？の飛行にしか使えないみたい。
?げたら、また整備しないとステルス性能を保てないのかも。
日本みたいに維持費なんて関係ないよーくらいの
勢いがあれば２００機でも可能。
324 ： セキショウ(catv?)：2009/06/02(火) 15:27:42.17 ID:RsIbbvEc
>>313
冷戦時代に「金はいくらかかってもいいから今後20～30年間絶対無敵の戦闘機作れ」
ってのがコンセプトだからな。
325 ： アザミ(岐阜県)：2009/06/02(火) 15:29:02.35 ID:44bVkM64
いつぞやの慰安婦決議の時に反対に回ってくれた議員だっけ＞ダニエル・イノウエ
まあどっちにしろ別に日本にアイデンティティを感じて云々ってハナシでは無いんだろうけど。
326 ： ナツグミ(石川県)：2009/06/02(火) 15:30:18.88 ID:OfalSmFU
>>318
そうなんだよ。UAV（無人機）を国産で開発・運用ノウハウ蓄積すればいいんだよ。
最初はダメダメなのはわかってるがそこはまず学習していってゆくゆくは数でカバー。
搭乗員が要らないのは訓練の点でも有利だし搭乗員が死なないのは立ち位置ビミョーな自衛隊にとっては大きなメリット。
過去のアメリカ製の空軍システムの継承も必要ないし。
言うなれば「戦闘機ロボット」だからロボット好きな国民には受けもよく技術優位のプライドもくすぐって導入しやすい。
なんでこのスレで有人機の輸入から話が一歩も出ないのか謎。
327 ： 菜の花(dion軍)：2009/06/02(火) 15:30:38.31 ID:0tKmehCd
>>320
天下りの無駄使いって何十兆だったっけw
328 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 15:30:43.37 ID:6ZVlTTP0
イージスであんだけ漏らされたら、そりゃ売りたくないだろ。
金もらって中国にもらす自衛隊員がいるからな。
329 ： カタクリ(dion軍)：2009/06/02(火) 15:30:45.57 ID:+xC/BtMV
F22買うとしたら、心神はどうすんの？
心神が作れるようになるまでのつなぎ？
330 ： トキワヒメハギミツバアケビ(dion軍)：2009/06/02(火) 15:31:42.26 ID:h0XEBOoe
>>329
心神はF-15の後継機だろ
331 ： ボタン(catv?)：2009/06/02(火) 15:33:28.02 ID:Gi/xq9Md
>>329
ハイ&ローじゃね？
332 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:33:46.59 ID:nW2y/HJF
>>326
はい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87685.jpg

333 ： レブンコザクラ(東京都)：2009/06/02(火) 15:35:11.83 ID:EkMofDWQ
国家100年の大計に挑む気概は既に失われて久しい
334 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 15:35:30.87 ID:Nq5K2bZL
行政法人向け予算がすべて不必要な無駄遣いとでも思ってるんだろうか
335 ： マンサク(関西)：2009/06/02(火) 15:36:09.50 ID:sjDGVQ9b
ﾗﾌｧｰﾙがいいです
336 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 15:36:29.25 ID:Iiqb4KlC


今回の件でわかったが

必要なのは


イギリスからユーロファイター

アメリカから空母

これが最強

両者納得
337 ： 水芭蕉(dion軍)：2009/06/02(火) 15:38:02.21 ID:UfyXeUvW
>>332
これは半端無くカッコイイよな、ただ小さいから偵察くらいにしか使えないよな
338 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/06/02(火) 15:38:15.26 ID:VNzs89eV
>>332
いや無人でもコックピット無いとダメだよ
ちゃんとコックピットがあって、そこにアシモを積む
そして機体もアシモも自分の子供のようにかわいがる
そういう無駄をやってこその日本人であって
それが粋ってもんです
339 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 15:38:16.44 ID:rlKOdODB
>>329
心神はあくまで技術実証機であって、量産は考えられてない
国産機の計画なんて今のところ存在しない
340 ： ユキノシタ(大阪府)：2009/06/02(火) 15:38:18.80 ID:qBq5hcSg
肝心な部分外したのはイラネェだろｗ
341 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:38:36.89 ID:nW2y/HJF
>>333
「百年後の世代の為に～」→今みんな苦しんでいるんだぞ

「将来も大事だがまずは今あることを～」→子供らに負担を押し付けるな

もうどうしろという話だよね
342 ： マンサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 15:39:27.52 ID:9WYm9B7q
どうせモンキーモデルだろ？
それをフルスペック以上の値段で売りつけるとかいい加減にしろよ
343 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:40:02.51 ID:nW2y/HJF
ガワはF-22でステルス機能はF-35みたいなの作れ

それなら
344 ： チドリソウ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 15:41:29.03 ID:IDd0Q/31
もーお金がなくなるとすぐこれだよ。
345 ： ノミノフスマ(大阪府)：2009/06/02(火) 15:42:09.12 ID:MvPlPVCy
日本に必要なのは空母だろ
346 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/06/02(火) 15:42:53.50 ID:+Oj36O3L
他所から持ってくるんだからモンキーになるのはラプターに限った事じゃないよ
347 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東)：2009/06/02(火) 15:44:09.19 ID:9ISMnqO1
ダウングレードする中身を国産する許可が出るなら
そこそこのモノはできるのかな

ステルス技術はガワだけじゃなくて中身も重要らしいから無理かな
348 ： イヌガラシ(宮崎県)：2009/06/02(火) 15:44:07.19 ID:uQPIycRc
＞日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出してもかまわないとの姿勢
じゃ国内で作ることも考えようよ
349 ： プリムラ(四国)：2009/06/02(火) 15:46:56.25 ID:+8ah5zZx
モンキーでもF-22を日本が40~60機持ってるってだけでどんだけ抑止力になるか
350 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:47:11.10 ID:nW2y/HJF
>>342
自国での開発能力がない以上、ふっかけられるのはある意味では当たり前
F-22の開発に日本が協力してるとかならともかく、そんなもんないし
それに、モンキーモデルだからといって、別にゴミを売りつけられる訳ではない。
現行の戦闘機では最上級なんだしさ
でもタイフーンでもいいんだけどね、何もF-22じゃなかったらダメという話ではない訳で。
ぶっちゃけ数さえ揃えることができるのなら、F-15Eでも別に･･･。
351 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 15:47:17.78 ID:cQdgjfPC
>>341
　ものには順序がある。問題がつながっているからといって、あれもこれも一緒に解決す
るわけにはいかない。何を先決にするか、そしてその後はどのような順序で解決してい
けば一番スムーズに運ぶのか。
　その優れた例を世界に示してきたのは、他ならぬ日本だったはずだ。最近の日本は、こ
んな初歩的なことも忘れてしまったように思われる。

（李登輝『台湾の主張』１９９９，Ｐ１４５）
352 ： オンシジューム(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 15:48:10.25 ID:onrzYbg3
なら心神が～とか言って無知晒す馬鹿がまた沸いてるな
353 ： 節分草(北海道)：2009/06/02(火) 15:48:20.25 ID:a6OUCfjY
輸出向けにダウングレードされることなんて普通じゃん
Ｆ－１５だってそうだったし
354 ： シデ(catv?)：2009/06/02(火) 15:48:32.67 ID:d4T6slAf
輸出用特別仕様

さらに＋100億円必要です。
355 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 15:48:58.06 ID:Ntwbqq0p
タイフーンにしろよ田母神
356 ： セキショウ(長野県)：2009/06/02(火) 15:49:05.76 ID:b27H0bnw BE:318086988-PLT(14160)

ロッキード事件とは何だったのか？
357 ： オダマキ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 15:49:16.68 ID:rlKOdODB
>>347
アメリカレベルの情報システムだかを構築できるかが鍵だな
358 ： プリムラ・インボルクラータ(catv?)：2009/06/02(火) 15:49:24.54 ID:ivTllW8x
たけーよ
359 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 15:49:59.97 ID:nW2y/HJF
>>357
まぁアメリカも結構漏洩してるんだけどね。
360 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 15:50:12.06 ID:7P5RJjzd
輸出向けか。
361 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(青森県)：2009/06/02(火) 15:50:23.90 ID:6ec2MXIO
ラプターモンキーモデルよりも
タイフーンフルスペックの方がいいに決まってるだろ。
362 ： マツバウンラン(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 15:50:31.94 ID:qYWXKQTr
格安で、中古の一機よこせよ！
あとは、三菱に任せりゃイイ
363 ： ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/06/02(火) 15:51:09.19 ID:tzJQiWW1
>>359
うん…まあ、そうだ…え？
364 ： バラ(大阪府)：2009/06/02(火) 15:51:19.75 ID:MMT6WB2D
やっぱイラネーって言ってやれ
365 ： アネモネ・ブランダ(大阪府)：2009/06/02(火) 15:51:23.06 ID:Cq5Pnowm
ゴネ続けたらライセンス生産許してくれそうだな
366 ： マンサク(関西)：2009/06/02(火) 15:52:58.48 ID:sjDGVQ9b
本気で国防する気あるなら原子力空母による空母打撃群作れよ
ユーロファイター300機あれば猛禽50機くらいの働きは出来るだろ
黒箱だらけのモンキーじゃ意味無い
367 ： クンシラン(千葉県)：2009/06/02(火) 15:53:34.14 ID:Z8NjtzIx
注：合体したエッチな画像↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/F-22_Raptor_.jpg/459px-F-22_Raptor_.jpg
368 ： オダマキ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 15:53:46.56 ID:rlKOdODB
これでうまくまとまっちゃったら中国辺りが北あたりにぶちぎれそうだな
369 ： バラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 15:54:25.47 ID:ajaEstL7
タイフーンの魔改造でいいじゃん
モンキーなんぞいらんわ
370 ： マリーゴールド(茨城県)：2009/06/02(火) 15:55:38.26 ID:WPo3a/+h
民主党は政権を取ったら大幅に軍事費を削減することを明言しています。
戦争したくない人は民主党に投票。
371 ： アルメリア(山形県)：2009/06/02(火) 15:56:03.85 ID:N/InOF2l
北にミサイル撃ちまくらせてからこれだからな
どれだけ舐められてんだよジャップはｗ
372 ： 藤(宮城県)：2009/06/02(火) 15:56:14.05 ID:RpTL8S7i
無くても北チョンくらいなら何とかなるので遠慮します
と言え
373 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 15:57:53.69 ID:sn0VLd7H
モンキーを改造してオリジナル以上に仕上げるのが醍醐味だろうが
374 ： ナツグミ(石川県)：2009/06/02(火) 15:59:40.92 ID:OfalSmFU
とりあえず「心神」ってネーミングは「～喪失」「～耗弱」「～症」とかいうﾏｽﾞｰな展開しか思いつかないのでダメだろ
375 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 15:59:47.43 ID:EAaCW9gn
エンジンだけ買えよ
376 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 16:00:41.84 ID:nW2y/HJF
>>374
では「おうか」「つるぎ」「かいてん」「しんよう」「ふくりゅう」

あたりから選ぼうか
377 ： チリアヤメ(埼玉県)：2009/06/02(火) 16:00:59.79 ID:2pk+Fk1A
中国からの単発が湧いてきたな
378 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:01:05.45 ID:cQdgjfPC
>>373
本邦調達のＦ－１５Ｊは、米国Ｆ－１５Ｃの発達に追随すら出来ていないはずですよ。
そもそも予算難の自衛隊に魔改造を行うだけの予算があるわけないでしょう。
７４式戦車も９０式戦車も全く発達しないまま新型戦車の調達に移行しています。
379 ： シロウマアサツキ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:01:21.83 ID:w2M18G9c
輸出用機種ってなんやねん
380 ： ニョイスミレ(東日本)：2009/06/02(火) 16:01:33.29 ID:FJLdubj6
F-22Jモンキーラプターくるー
381 ： アルメリア(山形県)：2009/06/02(火) 16:01:34.41 ID:N/InOF2l
>>373
※ただし改造は許可しない
382 ： キクバクワガタ(静岡県)：2009/06/02(火) 16:01:40.01 ID:h9g44gTq
高度機密部品が輸出されなくても、日本でそれ以上のものつくっちゃうからね
383 ： プリムラ・ラウレンチアナ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:01:51.09 ID:PJyXO3KY
Fuckin JAP
384 ： トリアシスミレ(鳥取県)：2009/06/02(火) 16:01:52.80 ID:+7K6PBX8
ライセンス生産も条件にしろよ。
今までの戦闘機ってみんなライセンス生産してるんでしょ？
385 ： バラ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:02:27.36 ID:MMT6WB2D
Ｆ２２と同等の性能の戦闘機を作る能力は日本にないのか？
今すぐとは言わないが、数年十数年すれば作れる能力を養えそうだけど
自ら作ることを禁じてるのかな
386 ： タチツボスミレ(長屋)：2009/06/02(火) 16:03:12.02 ID:Ld/f1kDA
タイフーンにしようよ
ウンｶｽF-22なんていらないって
387 ： 雪割草ユキワリソウ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:03:50.91 ID:9hjz+nW9
ユーロファイターなんて購入しても米軍とデータリンク出来ないじゃん
388 ： ダンコウバイ(福岡県)：2009/06/02(火) 16:03:54.04 ID:qnQ9g/Vi
もう台風でいいじゃん
389 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:05:13.36 ID:Iiqb4KlC



ってか、タイフーンやF-22だけあっても無駄なこと今回わかっただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


日本に必要なのは空母


国連軍と共同作戦を取る為の空母


ってことで、艦載機にタイフーン
390 ： クモマグサ(岩手県)：2009/06/02(火) 16:05:40.07 ID:hu0XDGwm
どれでもいいからいい加減決めよーぜ
391 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 16:05:58.97 ID:Uu5ZEJuH
>>389
日本は戦争放棄したんだけど？
392 ： シロウマアサツキ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:06:23.97 ID:w2M18G9c
F-22 コロッケ
393 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:07:19.13 ID:ncI8cRiH
>>391
自衛戦争は放棄してないだろ
394 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 16:07:49.52 ID:nW2y/HJF
>>389
使い道がねーよ
そんな予算もねーよ
395 ： 雪割草ユキワリソウ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:07:50.43 ID:9hjz+nW9
放棄したのは侵略戦争な>>391
396 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:08:28.26 ID:ncI8cRiH
そもそもEF2000は選択肢にならんだろうけど
397 ： キエビネ(長崎県)：2009/06/02(火) 16:08:32.77 ID:JTddWoyk
>>393
憲法解釈の違いだな

野党は放棄したって言ってて
与党は放棄してないって言ってる

勿論お隣は、日本武器持つな屑共って言ってる
398 ： ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/06/02(火) 16:08:48.83 ID:jJK4NwHe
日本が本気になって開発すればそりゃラプたんみたいな戦闘機を作れるかもしれないけど
そうしたら外貨獲得のために貴重な優秀な開発者が、全く儲からない軍需産業にとられちゃうじゃん
どうせ自国で作っても他と大して変わりないんだし、金儲けに邁進して金満力で防衛を金で買う方がマシ
399 ： タンポポ(千葉県)：2009/06/02(火) 16:09:54.87 ID:KZvDKAfi
>>385
今はない、だからこそ将来見据えて心神で色々やってる
作ることは禁じられてないけど兵器開発は金が掛かる
日本は開発した武器を他国に売ることが出来ないから開発自体が負債になりかねない
国防的には無視できるものだけど売国奴が大手を振って闊歩してる日本だと何かとめんどくさい
400 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:10:48.00 ID:cQdgjfPC
>>390
> どれでもいいからいい加減決めよーぜ

Ｆ－４ＥＪ改が疲労で墜落→全機飛行禁止の負の連鎖が訪れない限り、このままダラダラ続きそうです。
401 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:12:02.07 ID:ncI8cRiH
>>397
元々案として自衛戦争放棄条項があったのにそれが削除されて今の条文になってるんだから
放棄してないと解するのが当然
野党がそう考えないっていう意見なら何かしらの根拠を示すべきだろう
そもそも野党の見解は実際上重要じゃないと思うけど
402 ： シザンサス(catv?)：2009/06/02(火) 16:13:13.84 ID:0/Nwchrz
>>401
武力は保持しないって書いてあるだろ
403 ： ストック(関東地方)：2009/06/02(火) 16:13:32.29 ID:DrktaQTJ
モンキーでも、オリジナル以外の機種に勝てるならいいんじゃね。
404 ： バラ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:13:41.88 ID:MMT6WB2D
>>399
おお色々な問題があるんだ
アメリカの顔色伺ってお願いするだけじゃなく
自分で自分のみを守る国になって欲しい物だ
405 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 16:14:03.87 ID:fGyEykqJ
戦闘機のモンキーモデルって具体的にどの程度性能と機能を落とすの？
イージス艦だと同時ロックオン数と対潜システムはずされてたよね。
406 ： ヤマシャクヤク(静岡県)：2009/06/02(火) 16:14:56.79 ID:Db7xGecz
モンキーでも性能は、タイフーンやF-35よりも上。

当然買うべし。
407 ： ナツグミ(愛知県)：2009/06/02(火) 16:15:01.30 ID:qioMJpC7
もう面倒くさいからパイロット込みの部隊丸ごとレンタルでいいやん
408 ： シナミズキ(岩手県)：2009/06/02(火) 16:15:23.03 ID:azgkBzBN
グレイゴースト国産化でいいよ
409 ： アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:15:56.08 ID:WHtTuYCS
>>407
それなんて在日米軍？
410 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:16:13.88 ID:cQdgjfPC
>>405
装甲、レーダー、ＦＣＳ、エンジン
411 ： サクラソウ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 16:17:01.99 ID:abEmsrKz
>>402
他国へ侵攻するための武力を保有しないだけじゃなかったっけ？
412 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 16:17:25.32 ID:Uu5ZEJuH
エンジンだけくれよ
あとはこっちで作るからよ
413 ： キエビネ(長崎県)：2009/06/02(火) 16:17:31.70 ID:JTddWoyk
>>401
問題は上の政府の意見が重要であって、正しい意見はこうだからこうってなってないんだよね

まぁだから「こうだ！」って意見が今ないんよ。
たとえば自衛隊は憲法違反って変な団体が提訴したり、政府が発言するたびに「ばかやろー」って言う奴がいたり

日本国民の平和ボケが取れて、かつ在日団体がいなくならないかぎり、日本が自衛力を正当に認めてもらう日はこないかもね
414 ： アルメリア(山形県)：2009/06/02(火) 16:18:03.30 ID:N/InOF2l
やれやれ空母厨まで現れる始末ｗ
415 ： コバノランタナ(茨城県)：2009/06/02(火) 16:19:28.92 ID:SPBachK7
タイニーラプターなんていりません
416 ： タチツボスミレ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:20:49.40 ID:wpzl0Omy
あえてレーダーにでっかく反応するような超小型の飛行型ロボとかできないかな
417 ： オオバコ(東京都)：2009/06/02(火) 16:21:07.11 ID:bB7GSOfX
是非とも新造戦車を量産化！！
418 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:21:29.11 ID:ncI8cRiH
>>402
保持しないと書いてあるのは「戦力」な
ちなみに政府見解によれば核兵器も必ずしも9条2項にいう戦力というわけではない
ただし国会で日本はもたないことを決議している
419 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:22:16.49 ID:Iiqb4KlC
性能落とすなんて議会を通す為の方便でしょ。
420 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:24:03.28 ID:ncI8cRiH
>>404
外国の顔色窺わないクソ国家なんて滅びるべきだよ
日本が日本の利益を独力で守るのは不可能
アメリカとの連携は、現状では、絶対の前提
421 ： セイヨウタンポポ(長野県)：2009/06/02(火) 16:24:12.53 ID:6Vii1uOM
スペックダウンした機体を通常のF22より高く売りつけるんだろ？
422 ： キエビネ(長崎県)：2009/06/02(火) 16:25:05.33 ID:JTddWoyk
>>420
日本の防衛を考える場合にアメリカとの連携は必須

これは間違いない


ただ、韓国がｽｹﾞｰじゃましてくる
なんで日本は韓国が好きなの？なんであんな経済力もたせたの？
本当にわけわからん
423 ： アメリカフウロ(東京都)：2009/06/02(火) 16:25:31.11 ID:cI892170
モンキーモデルでも日本へ来れば魔改造だれるだろうな・・・
本家より性能が上がったりなんかして・・・・・
424 ： アザミ(岐阜県)：2009/06/02(火) 16:26:09.63 ID:44bVkM64
ｱﾒﾘｶから送られてきた機体は、なぜか誰の目にもF-15SEにしか見えなかったという・・・！！
425 ： シデ(catv?)：2009/06/02(火) 16:27:18.33 ID:DUhXEKhZ
輸出モデルて、ゴミッカスバージョンかよ、お値段据え置きで
アホか
426 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:27:49.96 ID:ncI8cRiH
>>423
実戦経験ない国が魔改造とか失笑もんなんだが
日本は基本的に近代化改修に消極的な方だよ
積極的なのは実戦経験の豊富なアメリカ、イスラエルなど
427 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/06/02(火) 16:28:45.21 ID:+Oj36O3L
何で同じ値段で買えると思えるんだろ
428 ： キエビネ(catv?)：2009/06/02(火) 16:28:46.73 ID:BSfvxmFL
本当は日本独自で作りたかったんだよね・・
日本が作ると最強の物ができるので
米が辞めろと言いおった。。。
429 ： シデ(catv?)：2009/06/02(火) 16:30:31.26 ID:DUhXEKhZ
実験用に、スマートスキンとか実装させてくれれば
そんなに悪くない気がしてきた
スマートスキンて、レーダーの一種云々言ってるけど、最終的にはアクティブステルス目指すんだろ？
430 ： イモガタバミ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:31:13.25 ID:cYOtUVWW
おせーよハゲ
431 ： プリムラ・マラコイデス(神奈川県)：2009/06/02(火) 16:33:10.15 ID:pUYkyU91
今から研究しても出来上がる頃にはその他とドングリ比べな性能になるんじゃね？
432 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:33:38.37 ID:gx7dHL78
ダニエルイノウエ、マジがんがれ
433 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 16:34:27.79 ID:eZKwj6gj
モンキー仕様って
スーパークルーズなし
ステルス性タイフーンより少しある程度
こんな感じなのかね
434 ： ハチジョウキブシ(神奈川県)：2009/06/02(火) 16:34:28.18 ID:BiBsCKLx
スマートスキンって合成開口面レーダーのフィルム版のことだろ
イージス艦に付いているレーダーを軽くて薄くてにするんだよ
435 ： ヒメスミレ(和歌山県)：2009/06/02(火) 16:34:29.09 ID:rF//r1m3
劣化版F22で喜ぶバカウヨジャップｗ
436 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:38:00.35 ID:1ffo+cQT
F-35買うよりはマシな気はするけど輸出向けとかゴミじゃん
437 ： シデ(catv?)：2009/06/02(火) 16:38:12.25 ID:DUhXEKhZ
>>434
そうそう、その薄くて機体に貼り付けるレーダー
それを機体のアチコチに貼り付けて、レーダー波を受信したら、一瞬で逆位相の波形を出力したりとか出来ないものかなと
438 ： ポレオニウム・ボレアレ(北海道)：2009/06/02(火) 16:38:57.64 ID:4oTQOieP
>>435
へー、岡山にも朝鮮人がいるわけね
439 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:39:02.87 ID:Iiqb4KlC
>>433
そんな金と時間かかることするかね。

まず改装費を日本に請求

そして、議会を納得させる為の性能ダウンさせました書類の作成

これで改装費丸儲けでウィンウィンじゃん。
440 ： ストック(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:39:14.98 ID:64ArWXvv
あ゛？F-22 Mモデルだって？
ぼったくりの上に劣化ラプター…足下みられすぎw
441 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 16:39:57.27 ID:cQdgjfPC
>>433
＞スーパークルーズなし

これだと調達する意味が大きく喪われます。
巡航速度の向上による戦力の集中で数的不利を補うのがＦ－２２調達の主要な目的ですから。
442 ： ヒメマツムシソウ(愛知県)：2009/06/02(火) 16:40:17.51 ID:SjVGAwk2
また日本向けには性能落としたモンキーモデルかよ
443 ： ナツグミ(石川県)：2009/06/02(火) 16:41:23.93 ID:OfalSmFU
「どこをどの程度スペックダウンするかは機密につき回答できない」
というわけで届いたのはオリジナル仕様ですた！

F-22の目的や自衛隊の任務から言っても対地・対艦攻撃能力なんてのは最初から想定外だし
ステルスが売り物なんだから視認距離でのドッグファイト能力も無用と看做されるだろう
（「自衛隊ラプター」の姿を晒されるのはアメリカが嫌がりそう）
データリンクは当然制限付きだろう（自衛隊には限定的な情報共有、米軍には筒抜け）
となると何が残ってるかを数えたほうが早くなりそうじゃん

弾道ミサイルの迎撃能力あんのかねえ？
444 ： クロッカス(京都府)：2009/06/02(火) 16:43:03.41 ID:vncKLA9B
>>443
戦闘機がどうやって迎撃するんだよ常識で分かれよ
分からないなら黙ってろ
445 ： キンギョソウ(群馬県)：2009/06/02(火) 16:43:32.37 ID:c5pYBqSn
モンキー卸されてありがてぇありがてぇかよｗｗｗ

馬鹿ｳﾖｼﾈﾖ
446 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:43:47.23 ID:ncI8cRiH
>>440
海外に輸出するときは普通ぼったくりで劣化させるから
ロシアも機体の値段は安いように見えるが壊れやすい部品の交換でふっかける
あとインド向けは新しいモデルだったりするけど中国向けはとんでもない劣化具合
そりゃ中国も自主開発したくなるっていう
447 ： ベニバナヤマボウシ(静岡県)：2009/06/02(火) 16:44:53.68 ID:uE1mPDc/
スーパークルーズは心神の推力偏向装置を開発流用して魔改造できんものかのう
448 ： シャクヤク(和歌山県)：2009/06/02(火) 16:45:41.75 ID:DyywiLeM
石破の馬鹿が金けちったせいで技術者が育たない
449 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 16:46:02.09 ID:hm5fVP15
F-22 Black Editon がﾎｽｨ
450 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:46:09.42 ID:ncI8cRiH
>>444
巡航ミサイルの間違いかとｗ
451 ： シラン(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 16:47:00.15 ID:BSd/SHMV
劣化版の上F-35との強制抱き合わせ販売だったりして
452 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 16:47:03.37 ID:Iiqb4KlC
>>450
戦闘機がトマホークを撃墜するのか？
453 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 16:48:38.18 ID:6VxEGiQ3
>>445
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗ
454 ： ヒメシャガ(奈良県)：2009/06/02(火) 16:50:06.07 ID:0OfXDWm1
戦闘機がミサイル落せるんなら北のミサイルも怖くないな
455 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:52:49.78 ID:ncI8cRiH
>>452
するかどうか（トマホーク運用する相手と戦うとは思えんし）は知らんが出来る
日本のAAMｰ4も巡航ミサイル迎撃も視野に入れて開発されたはず
456 ： アズマギク(関西地方)：2009/06/02(火) 16:53:36.53 ID:Ec5jBgBU
自衛隊に導入するとしても、F-22を日本で独自に改良する必要はあるぞ。
457 ： ボタン(関西地方)：2009/06/02(火) 16:53:57.35 ID:6qzrgdOE
以前はF22じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞだったけど、最近はタイフーンでいいと思いだしてきた。
458 ： チャボトウジュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 16:54:12.81 ID:i95At8k5
>>376
タ号でよろしく
459 ： アズマギク(関西地方)：2009/06/02(火) 16:55:48.63 ID:Ec5jBgBU
F-15は最強の制空戦闘機として大量に配備されたが、
F-22は実戦経験がないからな。
460 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(東日本)：2009/06/02(火) 16:56:16.65 ID:y9IjD8jO
22といえば抑えの切り札。
461 ： ニョイスミレ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 16:56:35.58 ID:JmYiz9Mf
すげー！方針変えたのね
ゴネて良かった
462 ： ユリノキ(dion軍)：2009/06/02(火) 16:58:20.12 ID:GLPGcfsD
>>326
プレステにつなぐと面白そうだな。

天才パイロットいっぱい育成できそうだ
463 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 17:03:28.62 ID:hrEzMsR3
Su-27でいいよ
464 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 17:04:15.97 ID:sn0VLd7H
モンキーでも３０年は特亜と戦えるだろ
465 ： カタクリ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 17:04:31.78 ID:PrFdqyDv
改良なら日本人の得意分野じゃないか
466 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/06/02(火) 17:04:34.35 ID:+Oj36O3L
モンキー商法の本場から？
467 ： ジシバリ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 17:07:46.12 ID:PqP+Ddtt
F15そっくりだけどF22だから
468 ： ヤマボウシ(山梨県)：2009/06/02(火) 17:08:04.03 ID:+Bn1Yy+w
だたか早くタイフーン買えよ
イカのようなフォルムだって見方によれば格好いいかもしれないだろ
469 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 17:09:00.29 ID:Uu5ZEJuH
>>468
嫌だよあんな英国面に落ちた機体なんて
470 ： ヤエザクラ(埼玉県)：2009/06/02(火) 17:09:23.60 ID:LJ0cR+RE
しかしテスト中に死亡事故起こした機体ってジェットファイターとしてはかなりひさしぶりなんだよな
471 ： ヘビイチゴ(千葉県)：2009/06/02(火) 17:09:29.54 ID:4H77f6m5
飛行機って数で押す兵器だったのに、いつの間にか軍艦と変わらない値段になったな
472 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 17:10:59.86 ID:VhFXcx1o
花占いみたいだな、
「アメリカは日本にラプターを売る、売らない、売る・・・」って。
473 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 17:11:18.40 ID:Nq5K2bZL
F22は人類英知の結晶だからな
474 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 17:11:51.54 ID:cQdgjfPC
>>465
近代国軍創設以来、日本は近代化改修に成功した事例が少ないです。
予算も経験も不足しているからです。

軍事分野での魔改造はＦ－１６（初期は昼間戦闘機！）Ｍ１（最初は１０５ｍｍライフル砲！）を発達させ続ける米国や、実戦経験に基づいて改修を繰り返すイスラエルが有名です。
475 ： カタクリ(大阪府)：2009/06/02(火) 17:12:16.85 ID:6SS0g3bO
F15SE・・・未知数
F18・・・・音が五月蝿い
F-35・・・・間に合わない
台風・・・・欧州製はヤだ
Su-27・・・ありえない
F-22ﾓﾝｷｰ・・これでいいじゃん
476 ： カタバミ(東京都)：2009/06/02(火) 17:13:48.25 ID:Wav7zZXv
ハリボテでも、周辺国の牽制にはなるから
名ばかり早くF-22売ってくれよ。
477 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:15:19.42 ID:kMjMqtUP
>>451
いや、ぶっちゃけエンジンさえ手に入ればいいから無問題なのと
F-35の抱き合わせなら日本は喜んで買う理由があるんだ

１つとしては、F-35に搭載されているエンジンがその理由でな
F-35に搭載されているエンジンはかつてYF-22と23の時の競争で負けてF-22に搭載が見送られたターボジェットとターボファンのハイブリッドエンジンである
YF-120を巨大化させたものなんだ
YF-119っつーエンジンがF-22に搭載されているが、こいつよりも出力が高かったが
コストがかかりすぎるしこっちでも性能は十分だからと当時は見送られた次世代型のエンジンで
YF-119っつーのはF-15のエンジンを強化した程度の性能しかなく、YF-23ではいい結果を残せていない

よってF-35の強制抱き合わせ販売が行われたとしても
国産用次世代型戦闘機のためには有意義なデータが取れるわけだし
下手したら国産のF-22にはYF-120エンジンを搭載させられる可能性もある
このYF-120エンジンはステルス性も高くなる設計で出力も高く騒音も少ないとされていてその上今のF-22より15%ぐらい出力が上がる

間違いなく本当の意味での現段階の世界最強の戦闘機を入手可能だ
ちなみにYF-120にはスーパークルーズも可能だしSTOLも可能
478 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 17:16:04.11 ID:yj3Px8r9
万一スーパークルーズなかったらもうユーロファイターで良いだろ
479 ： ねこやなぎ(埼玉県)：2009/06/02(火) 17:17:34.87 ID:E0Vcjr3o
重要部品が木製にされるんだろ
480 ： カキドオシ(関西地方)：2009/06/02(火) 17:18:07.95 ID:RKy7T3iz
弱くするのに１０００億円これを５０機で割るとムダ金が２０憶円／機

もうタイフーン魔改造でいいよ
481 ： ジロボウエンゴサク(群馬県)：2009/06/02(火) 17:18:33.85 ID:UpA8KZ3j
スーパークルーズってなに？
素人にも分かるように説明してくれ。
オートクルーズみたいなもん？
482 ： ノゲシ(宮崎県)：2009/06/02(火) 17:19:00.78 ID:w86XalP3
支那がロビーで南京と叫びだすな
483 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 17:19:32.87 ID:ncI8cRiH
イギリスが開発にかかわった兵器はダサくなる呪いがかかる
ジャギュア（笑）、ハリアー（笑）、タイフーン（笑）、チャレンジャーⅡ（笑）
第二次世界大戦時のクルセーダーもひどすぎワロタ
484 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:19:48.36 ID:kMjMqtUP
>>478
だろうな
だからエンジンについては絶対妥協しないだろ
欲しいのはステルスよりもエンジンだからな

上のレスでバカにしたけど、そんなYF-119エンジンですら日本にとってはオーパーツ
YF-120エンジンとかこんぼうで戦ってたのに突然ブーメランを手に入れたぐらい進化する
ま、F-35自体がクソなのは周知の事実だが

こいつのエンジン自体は悪くないんだ
コイツのエンジンを単発から双発にすっと、日本が欲しい戦闘機は簡単に作れるからあながちF-35も悪くないと妥協するのかなと思ったけど
今回は空自は本気でF-22一本と考えているようだね
ま、F-2のような事は二度としたくないだろうから当たり前だろうけど、そんなに意地になれるほどの立場じゃなかった割にがんばってるよ
485 ： カラスビシャク(埼玉県)：2009/06/02(火) 17:20:13.47 ID:3U0IFr4t
>>479
意外にステルス
486 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 17:20:24.37 ID:sqXq2Zwi
心神って聞いたことあるけどあれは何？
いつ頃完成予定？
487 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 17:20:41.90 ID:Uu5ZEJuH
やっぱ国産しかないようだな
488 ： カキドオシ(関西地方)：2009/06/02(火) 17:20:58.28 ID:RKy7T3iz
というか実戦を考えたら本当に必要なのはトマホークで

戦闘攻撃機はF15SEでもいいや
489 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 17:21:38.87 ID:ncI8cRiH
>>486
技術実証機
完成しても戦闘機になるわけじゃないから安心汁
490 ： ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 17:22:44.69 ID:26ZVBxwJ
>>481
アフターバーナー焚かずに超音速巡航

つまり速くて省燃費(航続距離が伸びる)
491 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 17:23:18.75 ID:VhFXcx1o
スーパークルーズやステルスの機能は、スペックダウンしたら
一目瞭然（スクランブル時の移動が遅かったり、民間空港の
レーダーに映ったり）だから、日本に渡さないのは電子戦関連
の内部機器になるのかな。
492 ： オオバクロモジ(茨城県)：2009/06/02(火) 17:23:38.51 ID:vZMaxBC1
>>481
超音速巡航だっけ
肝心なのは、燃料馬鹿食い、赤外線だしまくりのアフターバーナー無しのままそれをやってのけること
493 ： ポロニア・ヘテロフィア(三重県)：2009/06/02(火) 17:23:49.91 ID:pJ1MILL4
モンキーモデルなんぞいらね
米軍に配備されているものをライセンス生産なら買ってやる
494 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 17:23:52.55 ID:yj3Px8r9
>>485
表面に木貼ると意外に映らなかったりするのだろうか
495 ： ヘビイチゴ(千葉県)：2009/06/02(火) 17:24:37.66 ID:4H77f6m5
ジュース飲み終わったら空き缶を自衛隊に送ろうぜ
やっぱり自主開発しかないだろ
496 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:24:39.04 ID:kMjMqtUP
>>481
アフターバーナーを吹かさなくても超音速飛行が可能なほどの高性能エンジンの事
加えて、加速力に優れるのでSTOLつって短距離離陸性能も副作用のごとく付属する

F-22はこの短距離離陸性能の影響で一時期空母に搭載が検討されたほどの機体
こいつのすげーところはフル装備でありながらスーパークルーズが保障されていて
タイフーンはこれが出来ないために、それだったらF-15Eでいいじゃないかと言われていたんだ
また、ミサイルの搭載量についても日本が想像っつーか、計画している数字を標準装備できる上

さらにそこからパイロン外付けで2～4発ぐらい追加可能
この状態では流石にステルスは犠牲になってしまうが、米国ではこの状態でもスーパークルーズは可能と断言している
よって、日本は喉から手が出るほど欲しい

仮に2～4発を外付けしてスーパークルーズが不可能だったとしても
重量的にそれを数値上は余裕で可能にするエンジンが存在していて、それに換装させて日本式F-22Jにする可能性はある
497 ： イベリス・ウンベラタ(大阪府)：2009/06/02(火) 17:26:08.48 ID:cQdgjfPC
>>481
超音速巡航。
従来はアフターバーナーで燃料をバカ食いして実現していた超音速巡航を、アフターバーナー無しで行えるようになります。
これにより戦場への移動速度と戦場間の移動速度が増して、戦力の集中・各個撃破が行いやすくなります。

予算と人員の制限により稼動機減数の続く日本の航空戦力が増強の続く支那空軍に対抗するために必須の性能と考えられています。
498 ： ジロボウエンゴサク(群馬県)：2009/06/02(火) 17:26:09.42 ID:UpA8KZ3j
>>490
>>492
すげぇ。
空力とか極限まで調節したりしてんのかな。
ステルス＋音も静かって面もあるの？
499 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 17:26:19.41 ID:ncI8cRiH
>>493
ライセンス生産の場合米軍調達価格の2倍が相場だぞ
500 ： タチツボスミレ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 17:27:18.31 ID:DzpwUuqo
国産ｼｶﾅｲﾅ
501 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:27:35.68 ID:kMjMqtUP
>>491
ま、日本が欲しいのは整備製が良いと言われるボディの構成ぐらいなもんで
翼、塗料、電子機器は米国並だから心配ねーよ
エンジンさえありゃ、最低限日本が作りたい戦闘機は現段階ですぐ生産が可能

特にタイフーンね、あれを超える戦闘機を作るならF-22のエンジンがありゃ可能だ
よって、ボディとエンジンだけのハリボテを渡されたとしても問題はない

そういう意味ではF-35にも魅力はあった
F-35を双発にして巨大化させると大体日本が欲しい戦闘機になる
コスト？そんなの知らんがな
502 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 17:28:37.16 ID:4+f5zG3T
ユーロファイタータイフーンがよくステルス性があるって言ってるけど、
あれはなにも装備してないときには、ってはなしだろ
ラプターやライトニングみたいにミサイルを収納するスペースはないんだから、
ミサイルとかは外に吊るすしかなく、武器を持てばステルス性は
今までの古い戦闘機と同じぐらいなんだろうよ
503 ： キソケイ(dion軍)：2009/06/02(火) 17:28:44.50 ID:xVTS10kx
いらねーよ
アホか
504 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 17:28:45.21 ID:Uu5ZEJuH
>>501
F-35のエンジンを双発ってどんなMiG-25だよｗ
505 ： ハナムグラ(長野県)：2009/06/02(火) 17:29:36.05 ID:yXWsT1VU
いらねー
ぜってー買うんじゃねーぞ
506 ： ジロボウエンゴサク(群馬県)：2009/06/02(火) 17:29:41.49 ID:UpA8KZ3j
>>496-497
なるほど。
つまりエンジン自体のメカニズムを作り出す技術を持ってない日本でも、
それさえ売ってもらえれば日本お得意の魔改造でスーパークルーズを実現させる余地はあるってことね。
でも、そういうのも米様の許可いるんだそ？
507 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 17:30:37.03 ID:4+f5zG3T
いやいや　１機だけ売ってもらおうや　で、分解して調べよう
むかし韓国の企業がよくやったらしいわ
508 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:32:24.65 ID:kMjMqtUP
>>502
それどころかミサイルフル装備だと機動性低下の上、旋回に制約が生じる
デルタ翼だからそこは仕方ないにしても、ぶっちゃけF-15Eで事足りる程度の性能しか有してない
元々欧州ではフル装備で運用する方針がなく、あくまで拡張性という意味で沢山装備できるようにしているだけで

日本は元からフル装備で運用が予定されている以上、フル装備でのスペックが重要視される
アメリカはフル装備で運用するという事は意外と少ないものの、フル装備前提でカタログ数値が作られているため日本にとっては好都合
ただ、その数値をみると今回検討されているF-18はタイフーン以下になるため、F-35もおそらくないだろうからF-15だろうなと思っていた矢先にこれだ
509 ： センダイハギ(関東)：2009/06/02(火) 17:33:35.18 ID:tpVTw4GP
仮にF22モンキー輸出にGoが出たとして
魔改造禁止の条約付きに決まってるだろ
510 ： パキスタキス(群馬県)：2009/06/02(火) 17:33:47.97 ID:0+QwRHw3
張りぼてなんぞいらんわ
511 ： サポナリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 17:34:07.44 ID:j4MgJHBE
どうせ見かけだけで使わないから三菱F-1にガワつけてラプター風にすればいい
512 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:35:13.25 ID:kMjMqtUP
>>506
最初のうちは許可出さないだろうな
後々に許可出してくれる前提で整備しながら機密を探りつつ、問題点を勝手に改良していくのが日本式だ

んなもんで、マツダのロータリーエンジンのように
エンジンとボディだけのハリボテを貰ったとしても
ロータリーエンジンを完成させた時のように意地になって魔改造したらF-22を超える戦闘機が出来ました！とかはありえる話
エンジン以外の技術なら遅れを取ってない上
ウイングや胴体に関しての技術は世界一なんだぜ
513 ： キュウリグサ(dion軍)：2009/06/02(火) 17:36:22.95 ID:ncI8cRiH
F-15Eは悪くない選択だからな
F-22導入もしくは
F-15EでF-4代替してF-35でF-15preMSIP代替
のどっちかなら問題ない
514 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:38:24.57 ID:kMjMqtUP
>>509
ロッキードちゃんは金がとにかく欲しくてF-22を前々から売りたがってたけど
ライセンス生産＋、改造した場合はライセンス料をいただくという形にすりゃあ魔改造も可能じゃねーかな

>>513
俺も最初はF-15Eで妥協すると思ってたが
ここ最近の流れをみるとF-15Eじゃ我慢できないんじゃねーかな
悪くない選択肢だとは思うけど、それじゃ満足できないんだろう
加えてF-35はお断りしますってぐらい欲しくないと見える
515 ： ねこやなぎ(埼玉県)：2009/06/02(火) 17:39:46.93 ID:E0Vcjr3o
抑止力にはなるんじゃないの？
516 ： オオヤマオダマキ(catv?)：2009/06/02(火) 17:44:31.07 ID:rQITGBzZ
核さん持てないからね
517 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 17:45:52.84 ID:c4bdAEqG
>>183
>>208
例えばもの凄い出力のレーダー妨害装置があったら？
AWACSの優位性なんてなくなる
518 ： チリアヤメ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 17:46:41.50 ID:TT0N7OtM
まだＦ４でいいだろ
519 ： ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/06/02(火) 17:47:07.45 ID:v06dAtF2
>>514
空自には双発機じゃないとやだやだ～～～～～っていう駄々っ子がいるからF-35はイラネってなるんだよ
520 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 17:48:18.93 ID:4+f5zG3T
零戦だって単発だったではないか
521 ： ネメシア(神奈川県)：2009/06/02(火) 17:49:11.17 ID:zo/B7U9c
F-22フルスペックで売ってくれたら
GMにプリウスとインサイトを供給するってことで手を打ってくれまいか
522 ： シナノナデシコ(東京都)：2009/06/02(火) 17:50:20.08 ID:kMjMqtUP
>>519
実際に単発のF-35はスーパークルーズもないしF-15のがマシなのは事実だけどな
つか、単発戦闘機に有利な点なんて殆どない

整備製が多少良くなるとか、ステルスには向いているだとか、音が静かだとかいうけど
そういう面も双発でなんとかなる
空自は1発が壊れたら終わりというのがどうしても嫌だから仕方ない
523 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 17:52:14.14 ID:YPGg5zXY
もう疾風でいいよめんどくせぇ
524 ： ハマナス(福井県)：2009/06/02(火) 17:52:49.67 ID:cHtoXKqV
エンジンさえ…エンジンさえって言ってる
エンジン厨に聞きたいんだけど
じゃなんでF15のエンジンって魔改造されてないの？
525 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 17:53:06.97 ID:Uu5ZEJuH
>>524
ライセンス違反
526 ： ウイキョウ(兵庫県)：2009/06/02(火) 17:53:52.96 ID:xqImCGRo
雪風作っちゃえ！
527 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 17:55:37.10 ID:2CMXND6o
> 高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種

つまり、双発のF35？
528 ： エビネ(愛知県)：2009/06/02(火) 17:56:06.67 ID:dwYiLRfa
機密部品取り除くとか言うならこっちも買い叩くし今更開発費かけるだけ無駄じゃん
529 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 17:56:11.02 ID:yj3Px8r9
>>518
昼間杉並区の上空を八機くらい低空ぶっ飛んでいってマジ驚いた
今まで二機くらいのんびり飛んでる以外はC1くらいだったのに
530 ： カタクリ(福岡県)：2009/06/02(火) 17:56:24.79 ID:F5HRLYR+
ゲーム機に例えてくれないとわかんないよ
531 ： ノゲシ(宮崎県)：2009/06/02(火) 17:57:07.86 ID:w86XalP3
故障して墜落したら戦力がおもいっきり削られるからな国民に
平時に落とせないなら仕方ない
532 ： セキショウ(東京都)：2009/06/02(火) 17:57:12.86 ID:rsValGyd
F-22買って
心神の次の世代に取り掛かったほうがよくね？
533 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 17:57:16.86 ID:yj3Px8r9
>>526
すぐに人類いらなくなっちゃうやんけ
534 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 17:58:13.99 ID:YPGg5zXY
>>530
wiiリモコン使えないwii
535 ： オオヤマオダマキ(catv?)：2009/06/02(火) 17:59:40.14 ID:rQITGBzZ
>>520
あれ単気筒なのか？
536 ： ヤマボウシ(長屋)：2009/06/02(火) 17:59:49.73 ID:OJeiEULB
はやくしろ、間に合わなくなっても知らんぞ
537 ： サトザクラ(東京都)：2009/06/02(火) 18:00:20.71 ID:qOw08mhV BE:311731362-PLT(12050)

>>530
GBAスロットしか使えないDSL
538 ： ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 18:02:58.19 ID:26ZVBxwJ
>>530
「DS-i売ってくれ」

「ちょっと待て、スペックダウン物なら考えてやる」

「おいおい、それってDSじゃん」
539 ： ウバメガシ(長野県)：2009/06/02(火) 18:05:18.96 ID:rQXXq7nA
輸出用にデチューンされてても相当な性能だろ？
欲しいわ～～～
540 ： トリアシスミレ(千葉県)：2009/06/02(火) 18:05:37.75 ID:ZTC3Fmzt
VF-1早く作れよ
2009年だろ
541 ： 節分草(千葉県)：2009/06/02(火) 18:05:59.98 ID:JroA/TTS
アフターバーナーが使えないジェット機
542 ： ヒメシャガ(沖縄県)：2009/06/02(火) 18:06:54.52 ID:mbJx5DYs
明日は嘉手納方面に逝ってラプたん眺めてこようかな。
おまいら７月４日の独立記念日にはラプたん一般公開あるって話だぞ。

543 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 18:07:08.01 ID:93G5Caxl
ゴネにゴネた日本の粘り勝ちだなｗ
日本独自改良の世界最強F-22に自衛隊員が乗る日も近い。
544 ： ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 18:08:02.40 ID:26ZVBxwJ
>>540
鉄腕アトムでさえまだできてないのに
545 ： セントウソウ(栃木県)：2009/06/02(火) 18:08:03.60 ID:vSAhra6i
>>540
XB-70で
546 ： セイヨウタンポポ(秋田県)：2009/06/02(火) 18:08:59.25 ID:YJOCXeym
日本向けの開発費10億ドルって1000億円かよ

それも日本の負担なのか
547 ： シラン(チリ)：2009/06/02(火) 18:09:25.09 ID:oi1oiVzs
アメリカのツンデレっぷりが発揮されるのか―
548 ： キンギョソウ(東京都)：2009/06/02(火) 18:10:16.22 ID:kwZxZO0Q
ラプターのどんがらを買わされるくらいなら竹槍で充分。

ミグでも多めに買って、余った金で派遣崩れの兄ちゃんたちを保護しろ。
549 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 18:11:29.75 ID:4OCd94dk
国防のゼニないよ。マジで
550 ： チャボトウジュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 18:11:45.88 ID:i95At8k5
>>530
友達に村雨城のピーコ品貰ったけどディスクシステムがない
551 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 18:13:53.50 ID:X781Lr7+
>>518
金属疲労と青錆だらけで、もうボロボロなんよ
いつ墜落してもおかしくない
つか、飛んでるだけでめっけもんレベル
552 ： アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/06/02(火) 18:15:12.42 ID:8XukGuA5
日本しか導入しないモンキーラプターなんてどれだけ性能落とされるか分かったもんじゃないぞ
NATO諸国やイスラエルが大量に導入するF-35の方がまだマシ
553 ： カラスノエンドウ(catv?)：2009/06/02(火) 18:15:41.10 ID:Y5PvN/ne
そのキルレシオみたいに1機で100機以上落とすとかミサイル的に無理だし
型落ちの安いのを倍買うんじゃダメなの？
554 ： ユキヤナギ(高知県)：2009/06/02(火) 18:16:16.69 ID:WwnAX4fo
国防機密部分が取り除かれたラプターなんてF-15以下だろ
555 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 18:16:47.90 ID:Iiqb4KlC
F-35Bを俺は欲しい

俺が中国ならまずは滑走路を巡航ミサイルで壊す。
556 ： ジロボウエンゴサク(群馬県)：2009/06/02(火) 18:17:28.37 ID:UpA8KZ3j
>>553
数字の上じゃそうかもしれないけど、打ち落とされたら死ぬだろｗ
パイロットも無限にいるわけじゃないだろうし。
557 ： タチツボスミレ(大阪府)：2009/06/02(火) 18:17:53.08 ID:PPyCevVn
僕はサイレントイーグルちゃん！
558 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 18:18:00.68 ID:YPGg5zXY
資金さえあれば俺がバルキリー作るのに・・・
559 ： コブシ(東京都)：2009/06/02(火) 18:18:25.76 ID:C+2zo5RA
>>552
F-35、
自国製の電子機器が搭載できないからイスラエルは契約見送り。
オランダも代わりにF-18かグリペンを検討。
ソースは7月号の航空雑誌。
560 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 18:19:06.83 ID:4OCd94dk
機体がでっかいぶん弄りがいのある戦闘機のはずなんだけども
ライセンス生産どころか補修修理整備すらまともに弄らせてもらえない機体だろうから
マジで銭食い虫、産業メリット0の悩ましい機体。
得点に繋がらないイチロー抱えてる気分
561 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 18:19:52.27 ID:Iiqb4KlC
>>554
機密っていうが

まず、ステルスは形状
スーパークルーズ無くすとか言ってる人いるが
それだと改装に10年は必要だろｗ
562 ： ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/06/02(火) 18:20:37.20 ID:v06dAtF2
>>556
パイロット一人を育成するのには数億円から数十億円かかるらしいしな
563 ： プリムラ・フロンドーサ(大阪府)：2009/06/02(火) 18:20:54.30 ID:uRhuWKX+
ラプターはラ国ありえないでしょ？
ラプターの線は無いだろうね
564 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 18:21:52.07 ID:93G5Caxl
F-22以外いらない
565 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 18:22:19.85 ID:X781Lr7+
>>553
空自は配備数の上限決まってるから。
F-4の代替機で６０機つーのは、F-22であろうと台風であろうと変わらん。
だったら強いの欲しいっなるのは人情。
566 ： カンガルーポー(岩手県)：2009/06/02(火) 18:23:01.39 ID:LKWZ+V5S
廃棄する核ミサイル売れよ
567 ： デルフィニム(東京都)：2009/06/02(火) 18:23:44.39 ID:iZMxhWoq
ライセンス生産できない機種は要らないし要撃機は間に合ってるだろ

爆撃機として使えるF-15E系列を作れ
古のB-29より爆弾詰めるんだぞあれ
568 ： スズナ(東京都)：2009/06/02(火) 18:24:03.27 ID:kkNd3rsr
もういいよオレがF-22になるよ
569 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 18:24:45.66 ID:3aNnHRiF
俺がF-22だ
570 ： シバザクラ(東京都)：2009/06/02(火) 18:25:51.46 ID:iNCCakEK
>>548
うむ…
チャイナミグぞろぞろ買って派遣崩れの兄ちゃん雇って特攻隊に回す。
完璧なアイディアだ。
571 ： ヒメスミレ(和歌山県)：2009/06/02(火) 18:26:20.96 ID:rF//r1m3
>>438

日本語を読めないバカウヨジャップワロス
572 ： アッツザクラ(京都府)：2009/06/02(火) 18:26:37.98 ID:qDc82Vzb
>>1
ガメラに映る？可否は超機密だろうけど。
573 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 18:26:46.82 ID:4OCd94dk
PKA FA(T-50）を日本が買いまっせポーチンさん
574 ： タチツボスミレ(dion軍)：2009/06/02(火) 18:27:01.69 ID:yDYqlBLw
チョンのイージス並のハリボテだったらどうするよ
575 ： メギ(山形県)：2009/06/02(火) 18:28:08.91 ID:x6hJQkAO
まあ、モンキーモデルなのは間違いない
中華と露助のSu-50こわいれす＾p＾
576 ： プリムラ・ダリアリカ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 18:31:30.15 ID:1RTreT8v
ついでに核もコッソリ売ってもらえよ
577 ： ミヤマアズマギク(コネチカット州)：2009/06/02(火) 18:32:30.15 ID:+vjzQrXS
中国、朝鮮がターゲットならラプターいらないだろ
A10で平らにしてあげた方が役にたつ
578 ： ウバメガシ(長野県)：2009/06/02(火) 18:32:38.27 ID:rQXXq7nA
>>570
飛行機乗りはそんな甘いもんじゃねえよ
爆弾括って走らせろそんな連中
579 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 18:32:39.52 ID:6VxEGiQ3
>>571
落ち着けよ。あと２０年くらいしたら南朝鮮にもF22売ってくれるだろ。
580 ： ニオイタチツボスミレ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 18:33:16.85 ID:/sOIxkSB
日本人て初物とか最新鋭が大好きだよな

少しは節約する気あるのかと
581 ： ハボタン(catv?)：2009/06/02(火) 18:33:55.20 ID:UTTFGHgx
クラウンアスリートと思ったらクラウンコンフォートだったでござるの巻き。
582 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 18:34:00.02 ID:3aNnHRiF
超劣化モンキーは当然として、ライセンスもらえなきゃ整備とか大変そうだな
Ｆ15ＳＥで手を打っとけよ
583 ： メギ(山形県)：2009/06/02(火) 18:34:15.02 ID:x6hJQkAO
>>580
無い
でもラプターほしいのおおおおおおおおおおおおおおおお
584 ： シバザクラ(東京都)：2009/06/02(火) 18:34:25.50 ID:iNCCakEK
>>578
離陸だけ覚えさせりゃいいじゃん。
あとは自動操縦なｗ
585 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 18:34:35.45 ID:If9Tv7Lw
>>579
さすがにその頃にはF-22のライン閉じてるだろ・・・常識的に考えて・・・
今もかなりぎりぎりのところをねじ込んでるのに
586 ： ナズナ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 18:36:12.44 ID:Bga6m+n4
ラプターが一番強いなら他の戦闘機なんて妥協の産物だよね(´・ω・`)
587 ： チドリソウ(群馬県)：2009/06/02(火) 18:36:14.49 ID:fKqsbfQY
>>251
B2　　NR
とか？
588 ： オオバクロモジ(茨城県)：2009/06/02(火) 18:36:15.82 ID:vZMaxBC1
>>542
記念日とかテロとかありそうだし、基地には近づかないほうがいいよ…
589 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 18:36:58.86 ID:4OCd94dk
>>588
なんだと。貴様何か知ってそうだな。ちょっと付き合ってもらおうか
590 ： ウバメガシ(長野県)：2009/06/02(火) 18:37:24.39 ID:rQXXq7nA
>>584
ナメた発言だな・・・どんだけ飛行機乗りを貶めるんだよ
つかそんな連中そのレベルにすら育てる金があまりにも勿体無いからミサイルで良い
591 ： メギ(山形県)：2009/06/02(火) 18:38:26.68 ID:x6hJQkAO
ミサイル万能説が唱えられていた…俺にもそういう時代がありました
592 ： オオバクロモジ(茨城県)：2009/06/02(火) 18:38:27.19 ID:vZMaxBC1
>>589
北朝鮮とか記念日付近でもミサイルぶっ放すだろうから、多分基地は閉鎖になるんじゃないかと。
593 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/06/02(火) 18:38:52.50 ID:usMTQRjC
自主開発でいけ、２１世紀のＺＥＲＯ、心神！
594 ： ハナビシソウ(愛知県)：2009/06/02(火) 18:39:02.02 ID:gKuOu5Ji
ここでいらないって言ったら評価する
595 ： チチコグサ(東京都)：2009/06/02(火) 18:39:32.48 ID:qnt81MoY
>>593
正直まだ無理だろ
596 ： ヤマシャクヤク(愛知県)：2009/06/02(火) 18:39:38.79 ID:V9y2WT2q
もうｲﾗﾈぜってーｲﾗﾈ　なめんなアメ公
タイフーン買っとけﾏｼﾞで
597 ： ポピー(京都府)：2009/06/02(火) 18:39:43.46 ID:ZZ08279e
イスラエルも1枚噛んでるとみた
日本に金出させてタダ乗りウマス
598 ： ムラサキケマン(コネチカット州)：2009/06/02(火) 18:40:14.65 ID:l6tESfIe
Zガンダムよこせって言ったらリ・ガズィがきたようなもんか
599 ： ビオラ(埼玉県)：2009/06/02(火) 18:40:44.30 ID:5rtSyT52
Mig35買おうよ
お願いしますよ
600 ： アザミ(静岡県)：2009/06/02(火) 18:41:10.34 ID:3kx75lJ6
>>283
レイバーとガンダムが……
601 ： プリムラ・マルギナータ(豪)：2009/06/02(火) 18:41:14.20 ID:0AyquzdE
>日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠出しても
>かまわないとの姿勢を示している。アナリストの試算では、
>高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を
>開発するコストは約１０億ドル。

おもいっきり足下見られてるなぁ。いつも通り。
602 ： ガーベラ(東京都)：2009/06/02(火) 18:41:23.51 ID:uouZLu5f
高い金で劣化版を買わされる小日本
哀れだなｗ
603 ： スカシタゴボウ(北海道)：2009/06/02(火) 18:42:28.55 ID:fSV3YWoa
北朝鮮に勝てる戦闘機でいいんだからＦ－２２はオーバークオリティだろう。
Ｆ－４ファントムで十分じゃないか？
604 ： ヘビイチゴ(大阪府)：2009/06/02(火) 18:42:42.45 ID:H+ah5lOu
10億㌦もかけて劣化させるのか。しかもその金は日本持ち？

要らん言うたれ！！(#ﾟДﾟ)
605 ： ナノハナ(北海道)：2009/06/02(火) 18:43:17.72 ID:M6EcnG1v
F22 F35 F15SE

販売競争必死だな
606 ： サクラソウ(catv?)：2009/06/02(火) 18:43:58.12 ID:XHZM+4GJ
日本は中国に機密を漏らすからな
607 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 18:44:15.31 ID:v3W2IwKt
だから憲法バリアーがあれば戦闘機なんぞいらんと

608 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 18:44:43.19 ID:sn0VLd7H
>>579
韓国は２０年後にF-35だろｗ
マジで
609 ： ストック(コネチカット州)：2009/06/02(火) 18:45:30.99 ID:DWGTEVP1
どうせ輸出があったとしたら性能落としたモンキーモデルだろ
610 ： ヤグルマギク(関西地方)：2009/06/02(火) 18:45:40.51 ID:s/LFSmxL
毎回毎回、戦闘機ごときでよく盛り上がれるなおまえら
611 ： リナリア アルピナ(愛媛県)：2009/06/02(火) 18:46:28.54 ID:rumDBRxd
買ってやるから安くしろ
612 ： ハハコグサ(愛媛県)：2009/06/02(火) 18:46:46.40 ID:efCEnOQp
これでもしF22買ったら軽蔑するわ。

防衛戦略は完全にアメリカに依存。自力の防衛をする気が全くないってことだもんな。
これならアメリカに6000億渡して、ダウングレードなしのF22を在日米軍に30機配備してもらう方がマシ。
まだ理に適ってる。
613 ： 節分草(dion軍)：2009/06/02(火) 18:46:55.09 ID:uwpPkFci
自主開発しようとはしないの
614 ： ケンタウレア・モンタナ(catv?)：2009/06/02(火) 18:47:28.15 ID:3MMMERmC
しかし毎年のように新型が出ていたWW２は、
やっぱり技術革新凄かったんだな。
615 ： ノゲシ(宮崎県)：2009/06/02(火) 18:48:34.30 ID:w86XalP3
F22があるだけで支那の対日工作員が倍になるレベル
616 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 18:49:35.92 ID:v3W2IwKt
>>614
戦争は兵器の進化をうむからな
617 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 18:50:44.65 ID:If9Tv7Lw
>>612
アホか、どこが理にかなってるんだ？
F-35導入のためにｺｽﾊﾟの悪いF-22の調達打ち切ってるのに、
ただでさえ稼働率の悪いF-22を30機も在日米軍に配備するかよ。
618 ： アメリカヤマボウシ(dion軍)：2009/06/02(火) 18:51:18.52 ID:DVMfPabt
ダニエル井上きたー
619 ： カラスノエンドウ(catv?)：2009/06/02(火) 18:51:52.16 ID:Y5PvN/ne
>>556
もう実際に戦闘なんか起きないだろ。おそらく

>>565
そうなのか
納得した。
620 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 18:52:08.35 ID:YPGg5zXY
>>614
ドイツなんてジェット機開発してたからなｗｗｗ
621 ： ヒマラヤユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 18:52:12.80 ID:pHwWApkN
どうせ変なダウングレードしたやつしかくれないんだろ
622 ： メギ(山形県)：2009/06/02(火) 18:53:29.27 ID:x6hJQkAO
>>620
つばめさんかわいいよつばめ
錬度がね…
623 ： スズナ(東京都)：2009/06/02(火) 18:54:03.73 ID:kkNd3rsr
もう零戦弐零零九式作っちゃいなよっ！
624 ： ヤブツバキ(関西地方)：2009/06/02(火) 18:54:07.08 ID:VlK1qrzA
F-35よりマシじゃないか
625 ： リナリア アルピナ(岡山県)：2009/06/02(火) 18:54:58.95 ID:ClOdwCGT
買えるわけない。売ろうとしたら国債売られるもんｗ
マジで他の方策考えろ。ロシアから買うとか。
626 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 18:55:44.63 ID:YPGg5zXY
ロシアだったらやっぱりSuか？
627 ： ギシギシ：2009/06/02(火) 18:56:11.98 ID:tXyucMw1
日本の誇る空中格闘兵器としてガンダムの形状はあまりに理にかなってないと思う
628 ： ボケ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 18:57:18.85 ID:qe1kKHbR
スクランブル任務とかさせたら、中露から舐め回すようにデータ取られるんでしょ？
アメリカとしても、現段階では実戦機というよりは、
保有しているだけで抑止力になるような虎の子的存在にしておきたいだろうし。
F-4の純減はとりあえずユーロファイターとかF-2あたりで対処して、
国産の戦闘機の扉を開いてほしい。全体の保有数を増やしてもいいわけだし。
629 ： シラン(富山県)：2009/06/02(火) 18:58:32.39 ID:hfUNdMLe
ラプﾀﾝかライトニングを支援
630 ： ツゲ(関西地方)：2009/06/02(火) 18:58:35.64 ID:zRTt1Ip4
＞高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用

これ買って意味あるの？
631 ： 節分草(北海道)：2009/06/02(火) 18:59:26.15 ID:a6OUCfjY
モンキーモデルはロシアのお家芸だろｗ
632 ： オオヤマオダマキ(catv?)：2009/06/02(火) 19:00:03.51 ID:rQITGBzZ
仮に日本が購入したら、某半島が激しい火病起こすんだろうな
さらにDGしたヤツを半島向けにも用意してやれよ
633 ： アクイレギア・スコプロラム(北海道)：2009/06/02(火) 19:00:26.80 ID:YPGg5zXY
>>630

い　や　が　ら　せ
634 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:02:36.98 ID:sn0VLd7H
>>632
そんなカネないだろｗ
635 ： ハハコグサ(愛媛県)：2009/06/02(火) 19:06:43.64 ID:efCEnOQp
>>617
その物言いだとお前は、日本もコスパのいいF-35を導入した方がいいって言うのか？
あ？
636 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:10:06.04 ID:4OCd94dk
急場しのぎとしてのタイフーンで10年時間を稼いでその間に是非自主開発を
637 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:12:32.63 ID:DGqAT0/s
>>636
10年で自主開発？
ATD-Xが離陸もできない状態なのにムリムリ。
638 ： ニオイタチツボスミレ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 19:12:53.11 ID:/sOIxkSB
やっぱ禁輸解除するまで気長に待つのでとりあえず
欧州からユーロファイター買って間に合わせるわ。
売るなら性能変えず技術移転よろしく



このくらい言えないのか自衛隊は・・・
639 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:14:31.06 ID:If9Tv7Lw
>>635
なんでそうなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ稼働率悪いならF-22導入した方がいいだろ、
米軍が自国のF-22を在日米軍に配備することがおかしいといってるだけだ
640 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:14:44.54 ID:4OCd94dk
>>637
F-Xとしてのプランじゃ全くないものを持ち出してどうする
641 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(東日本)：2009/06/02(火) 19:15:06.27 ID:y9IjD8jO
エンジンは絶対2基必要。

前の対戦の時もゼロ戦に2基エンジンが積んであったなら、
むざむざ死なずに済んだパイロットが何人いただろうか。
つまり、F-35なんて屑だ。
642 ： ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:16:07.36 ID:V0O+6CV2
たとえモンキーモデルでも、かの国がうらやましがる姿が目に浮かぶ
"こっちにも売ってクレニダ"
643 ： ボタン(東京都)：2009/06/02(火) 19:16:20.61 ID:VcvndKcO
これは欲しい
が台風も欲しいぞ
国産開発のために台風のノウハウが要る
644 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:16:36.65 ID:If9Tv7Lw
しかし双発原理主義者は滅びないなぁ、今日日双発のメリットなんて
大型の機体に拡張性があることと、優秀な推力重量比ぐらいだろうに。
645 ： スノーフレーク(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 19:16:44.84 ID:x5Bkrthc
形だけでステルスじゃないんだろ
646 ： ヒマラヤユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 19:17:07.18 ID:pHwWApkN
飛行機じゃなくて宇宙戦闘機とかがほしい
なんかかっこいい
647 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:17:22.63 ID:If9Tv7Lw
>>643
たった4,50機のためにラ国はありえないからな。
まぁ、虎3の輸入は十分にありえると思うが
648 ： リナリア アルピナ(愛媛県)：2009/06/02(火) 19:17:33.11 ID:rumDBRxd
>>641
紙装甲と機動性のトレードオフじゃなかったの？
エンジン２基積む利点がわからん
649 ： スノーフレーク(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 19:18:02.57 ID:x5Bkrthc
>>641
ゼロ戦が弱かった理由はそこにないw
650 ： キクザキイチゲ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:18:17.07 ID:DGqAT0/s
>>640
ATD-Xを離陸させるためのエンジンも作れない状態なのに
さらに強力なエンジン開発含めた自主開発なんてムリムリ。
651 ： ムラサキケマン(コネチカット州)：2009/06/02(火) 19:18:41.54 ID:4ZPlAN9M
Ｃｰ2の１号機はバラバラにされちゃったというのに自主開発なんかムリムリ
652 ： クヌギ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:18:47.96 ID:acNw7uZ8
電子機器外して、エンジンも劣化版ですか。
タイフーンでいいよ。
653 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/06/02(火) 19:20:45.97 ID:M5l6473o
>>649
というか零戦弱くないだろ…
追い抜かれちまったけど
654 ： シュロ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:21:34.27 ID:1kvDEh35
輸出用って事はステルス機能のないＦ－２２だな
655 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:21:40.38 ID:4OCd94dk
完全オリジナルがたとえ無理でもF-15のエンジン製作によって獲得したノウハウ
生かしてエンジン作ればいい。その場合は使用した特許や素材特性値などの著作料を
収めることになるが。まったくオリジナルの高推力エンジンはそらできないだろうが
656 ： シハイスミレ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 19:22:28.69 ID:c9Tz15E0
>>641
ゼロ戦のエンジンが二基ならエンジンの重量も二倍で機体形状も全く別物で運動性も落ちるだろ無茶苦茶言うな。
657 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:23:43.42 ID:EAaCW9gn
>>656
直列にしてみては
658 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 19:24:25.29 ID:lj+q2mgL
一機300億円は確実に超えそうだなｗ
ステルス性については若干の低下で済むだろうけど、アビオはF-35Aレベルで
推力偏向ノズルは簡素化されて機動性はかなり落ちる。
それでも空対空能力はタイフーン虎3をはるかに凌駕するだろう。
対空番長だからそれ以外はダメだろうけどｗ
659 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:26:16.50 ID:If9Tv7Lw
>>650
XF5-1の試験は終わったぞ、過負荷7.7tを記録した
660 ： シキミ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:26:20.15 ID:gpIb0HL0
らぷたー　は　いらないので　らぷたー の　えんじん　を　ください！
あと　あびおにくす　も　ください！
661 ： ベニバナヤマボウシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:26:37.79 ID:4qYrXH0c
よく判らんがステルスって
F-22 vs F-22/F-35とかでも探知できないの?
662 ： コブシ(東京都)：2009/06/02(火) 19:28:39.10 ID:C+2zo5RA
ここで飛びついたら負けかも。
実際にタイフーンを買ったら、もっと焦って劣化なしで売るんじゃねーか？
663 ： カタクリ(北海道)：2009/06/02(火) 19:28:50.12 ID:8vcJJOmw
>>661
わからない
というか基本的にF-22は戦闘時は自分でレーダーは使わず、背後に控えるAWACSから
情報をもらう、らしい
664 ： ムラサキハナナ(北海道)：2009/06/02(火) 19:28:56.33 ID:aQfCb46N
(´･ω･`) ｼﾞｬｯﾌﾟには整備もやらせん
665 ： センダイハギ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 19:29:10.79 ID:JN3VJRt3
役に立たないもの売りつけんなよ糞アメ公。
そのままよこせ
666 ： シハイスミレ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 19:29:55.98 ID:c9Tz15E0
>>657
重心が変わる。

第一、一つのエンジンがアボンしたら片方の足を引っ張るのが致命的だから単発と変わらんだろ。
667 ： オステオスペルマム(静岡県)：2009/06/02(火) 19:30:37.41 ID:nZf8Xy62
アタシｼﾞｭﾗｰﾄｳﾞﾘｸ、モテカワ系の愛されスリム
敵機と眼が合う
「チガウ…！！」
敵機はラプターだった
アタシはｱﾑﾗｰﾑされた
「イヤー！ヤメテー！」
「ガッシ！ボカッ！」
アタシは死んだ。スホーイ(笑)
668 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 19:31:06.34 ID:93G5Caxl
>>665
いいや原作さえあれば何とかしてしまうのが日本のアレンジ力
断固としてF-22を購入しなければならない
669 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:31:15.88 ID:X781Lr7+
>>655
F-22搭載のF119エンジン：推力１６トン
F-35搭載のF135エンジン：推力１８トン
心神搭載予定の試作IHI-XF5エンジン：推力5.5トン
670 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:31:31.99 ID:OSLUq6y7
機体価格だけじゃなくパイロットとか整備員とか予備部品とかハンガーとか諸々含めたトータルコストで戦力としてのコスパを考えないとね。
671 ： タチツボスミレ(静岡県)：2009/06/02(火) 19:31:50.71 ID:nG2mNIUt
高い製造費を日本に売りつけてまかなうつもりか。
672 ： タチツボスミレ(長崎県)：2009/06/02(火) 19:32:39.34 ID:QMfrTry7
たった1000億円で劣化Ｆ-22が買える権利もらえるのか
安いなぁ
673 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 19:33:09.94 ID:lj+q2mgL
まあとんでもないお猿でもF-22を購入する価値はある。
F-35Aを買うと、今後アップデートされても所詮はF-35レベル。
F-22を買っておけば、米軍がアップデートするときに周辺状況次第で
米軍同等のF-22フルスペックにアップデートできる。
結局は最高性能機を長期に渡って運用できることになるだろう。
674 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:33:43.35 ID:mfi5J21t
>>669
6発積めば何とかなるなｗ
675 ： ムシトリナデシコ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:34:05.05 ID:+Q6+7AB6
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1452.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1453.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/0b/ad21922c2e091a108e4312f6781bc02d.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/34/b5d662bce380f63ef63e7420ce9e3dfc.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/95/d1f12973f052c8cde29f38f694ae98ec.jpg

ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/21/11/lrg_10211192.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hachimara2/20080321/20080321194745.jpg
ttp://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1243142752849.jpg

676 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:34:12.52 ID:4OCd94dk
>>659
凄いな。心神だとあと少しで現行のF-15並の出力荷重だな
677 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 19:34:34.53 ID:fq+o6sqn
F-23ください。
678 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/06/02(火) 19:34:46.48 ID:usMTQRjC
連邦破産法適用になりました、なんてことにならいんだろうな。
国産でいこうよ、アメリカ売らないなら、もっての幸いでしょ。
679 ： オウギカズラ(愛知県)：2009/06/02(火) 19:35:19.39 ID:uckblj4V
F-22はいいからジョンイルお仕置き用にB-2を売れよ
680 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:35:20.30 ID:B/A2DjIP
>>674
心神は実証機だから小さめなんじゃなかった？
そのままエンジン含めてスケールアップさせれば数値も見栄えが良くなるはず
681 ： クヌギ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:35:39.39 ID:acNw7uZ8
>>674
それなんてXB-70バルキリー
682 ： イヌガラシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:36:08.99 ID:Epy5LZQk
GM国有化と合わせて出てきた感があるな
かなり金に困ってるようだ


日本は米を金で兵糧攻めにしてるｗ
683 ： カンパニュラ・アーチェリー(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:36:14.39 ID:NsBBNaFy
＞日本の防衛省は導入を計画している次期主力戦闘機（ＦＸ）として、Ｆ２２戦闘機を４０─６０機購入することを希望している。

よく考えると、とんでもない計画だな
684 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 19:37:30.57 ID:93G5Caxl
F-22ラプたん購入＝日本軍最強伝説再開
685 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:37:32.46 ID:4OCd94dk
心神は開発が押したりつんでるものでもないしな。
プラン昇格させるにも小さすぎて搭載能力厳しそうだ
686 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:37:40.96 ID:Iiqb4KlC
F-22搭載のF119エンジン：推力１６トン
F-35搭載のF135エンジン：推力１８トン

XF5-1の試験で過負荷7.7tということは

まだ半分しか出せてないのか・・・
687 ： ベニバナヤマボウシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:37:57.97 ID:4qYrXH0c
>>663
ああ、円盤付きジャンボジェットのヤツね。
なんとなくイメージ出来た。アリガトー
688 ： トリアシスミレ(東海)：2009/06/02(火) 19:38:03.45 ID:nhTXHhHT
仮にラプターを日本がもったとしても、誰がのれるんだよ
パイロットが壊したらマジ殺されるんじゃないの
689 ： ヘラオオバコ(長崎県)：2009/06/02(火) 19:38:10.37 ID:DmrvyWMO
ミグ２１最強伝説再来だな
690 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:38:31.22 ID:OSLUq6y7
数の上ではF-15が主力にままか。
陸の74式と同じ理屈で言えば。
691 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:39:26.86 ID:B/A2DjIP
>>688
輸出版がいくらになるか分からんけど、アメリカ軍が調達してる価格ならF2と大差ないレベルじゃなかった？
692 ： ハハコグサ(愛媛県)：2009/06/02(火) 19:39:42.83 ID:efCEnOQp
そもそも支援戦闘機F4の入替えだろ。
なんで対空特化のF22が候補に上がるかすら分からん。

ステルス性なんて相手制空権に攻め込むときと、敵主力戦闘機同士の押し合いくらいでしか威力を発揮しないだろ。

F4の代わりなんて、スーパークルーズと対地能力もある台風虎3でお釣りがくるくらい十分。
主力戦闘機F15の入替え時期には別のステルス機があるだろうし、F35の性能によっては採用してもいい。
最悪自主開発でもいい。とにかく今回F22は採用するな。
693 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:39:55.63 ID:4OCd94dk
心神に向けてのエンジンで五世代機に並べるエンジン計画するわけ無いでしょう
694 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:40:15.14 ID:OSLUq6y7
>>688
あの変態機動は練度が相当必要だろうしなｗ
695 ： ラッセルルピナス(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:40:47.11 ID:QtSuGKp0
Ｆ22開発費用をエンジンにぶちこめよ
購入権なんていらん
696 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 19:40:55.06 ID:JNwCt8o3
能力落としても良いなら売ってやる。か
交渉次第でラ国まで持っていけそうだな
697 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/06/02(火) 19:41:18.48 ID:M5l6473o
Ｆ２２なんていらんからＡ１０くれ
Ａ１０こそ日本向きの機体
ヘリ？知るか
698 ： ケンタウレア・モンタナ(catv?)：2009/06/02(火) 19:41:28.48 ID:3MMMERmC
>>688
空自が落とした機体の数調べてみろよ
699 ： シュッコン・バーベナ(東京都)：2009/06/02(火) 19:41:31.10 ID:eh+jcSuT
双発に拘るんなら、F-35のエンジンを上下に並べれば良いのでは？
700 ： シャクナゲ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:41:55.59 ID:bqW8B/0n
日本の技術力があれば1000億もあればこれに勝てるの作れるでしょ？
とりあえずGMざまぁｗｗｗｗｗｗ
701 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:42:30.96 ID:B/A2DjIP
>>692
今回はって、今後何十年も使い続ける前提で選んでるのに
テレビ買い換えるくらいのつもりで選んでるんじゃねえぞ
702 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:42:48.47 ID:Iiqb4KlC
ってか、アメリカさんは早くF-22のオリジナル売ろうとしないと


民主の鳩山がタイフーンをイギリスで契約してくるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
703 ： ヤブツバキ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:42:54.70 ID:VlK1qrzA
Ｆ-22の話なのにA-10とか言ってるバカは何なの？
704 ： ニオイタチツボスミレ(中国・四国)：2009/06/02(火) 19:43:43.47 ID:9I7qOyrt
俺様があれだけ説明しても、未だに日本の軍事技術の実態が分からないんだから
お前らの頭脳は爬虫類並みだと言わざるをえんな…
魔改造とか言ってるヤモリ野郎ども
日本の技術なんか世界最低、ソマリアやジンバブエにも劣るってのが何故分からん
何が魔改造だ、日本が下手にいじったら飛行機だったものが地下に潜りだすのがオチだ
魔改造の筈が地下行くぞうなんつってな、ブハハハハ
705 ： カンパニュラ・トメントサ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:44:18.47 ID:1iB1mjBg
実は北朝鮮とアメリカは仲が良い
706 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:44:25.49 ID:If9Tv7Lw
>>702
大丈夫、鳩山ならきっと友愛の力でJ-11買って来るｗｗｗｗｗｗ
707 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 19:44:47.81 ID:93G5Caxl
戦闘機乗りとしてはF-22は憧れの機種なんだろうな
708 ： マムシグサ(東京都)：2009/06/02(火) 19:45:14.05 ID:24bWoeK4
バカウヨは目くらまされるんだろうけど、こんな劣化猿モデルに大金払うのって
例の国立マンガ喫茶以上の愚策ですよね
709 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 19:45:29.48 ID:KeULYXs1
>>703
全く関係ない訳でもない
　F-22－－F-35－－F-35B－－A-10
710 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:45:42.37 ID:Iiqb4KlC
>>705
ユダヤがあるからそうとも言えんだろ

イランが核持ったらアメリカ兵骨無しになるぜｗ
711 ： シャクナゲ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:45:56.49 ID:bqW8B/0n
>>708
ウヨに知性を求めるのが間違い
712 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 19:46:08.31 ID:lj+q2mgL
＞主力戦闘機F15の入替え時期には別のステルス機があるだろうし
F-35しか選択肢がない。
こいつは要求性能のレベルでさえF-22に遠く及ばないお粗末な代物。
713 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 19:46:47.58 ID:JNwCt8o3
民主党の本体は旧社会党だからなあ
714 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 19:47:38.00 ID:X781Lr7+
>>707
空自が嘉手納に来たF-22と空戦訓練した時から、異常な執着が始まったんだよね。
素人にはわからん何かがあるんだろな。
715 ： タチツボスミレ(長崎県)：2009/06/02(火) 19:47:53.51 ID:QMfrTry7
Ｆ-4の後継機種なんだからそんなに高価な機種必要ない。
Ｆ-15の代替機としてならＦ-22クラスの機種が必要だけど。
今の時代ミサイルランチャーとしての機能がありゃなんでもいいんじゃね。
極端な話Ｐ-Ｘの攻撃重視型改造でいいよ
716 ： コブシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:48:07.56 ID:wVBcXKhv
そもそもこれは簡単に情報を漏らしてしまう自衛隊も悪いと思うんだ
717 ： プリムラ・マルギナータ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:48:16.20 ID:rrdSp9tI
F-22 Home Edition
718 ： ラッセルルピナス(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:48:27.71 ID:QtSuGKp0
モンキーとか言ってたキムチイーグルを笑えないな
719 ： ハハコグサ(愛媛県)：2009/06/02(火) 19:48:38.28 ID:efCEnOQp
>>697
A10はお守り代わりに30機程度はあってもいいよな。日本の戦車と同じ程度の意味合いで。
アパッチに無駄な金をつぎ込むなら、A10の少数部隊を所持した方が良かった。
720 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 19:48:49.48 ID:lj+q2mgL
むしろ反米バカウヨ国産厨がタイフーンを押してる。
軍オタ的にはF-22が導入できるのなら文句ない。
721 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:49:08.83 ID:mfi5J21t
執着というか、F-15導入のときの成功体験が忘れられないんだろ
722 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:49:53.37 ID:Iiqb4KlC
>>717
間違いないな
723 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:50:10.57 ID:B/A2DjIP
>>715
周辺諸国がF-4の時代で止まってるならそれで良かったのかもな
724 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:51:04.88 ID:4OCd94dk
大型のF-4の代替、後継機だからこそのF-22だよな。
725 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 19:51:44.94 ID:JNwCt8o3
やっぱりラプター配備しただけで威圧感あるしね
726 ： ポレオニウム・ボレアレ(兵庫県)：2009/06/02(火) 19:52:53.88 ID:L6+WCWY8
>>714
たしか２年前の訓練は、その年の戦技で
優勝したチームだしてﾌﾙﾎﾞｯｺにやられたって
記事みたな
たしか、Ｆ－２２が２機で空自のＦ－１５、４機を
数秒で落としたって

今年もやったみたいだけど
どうなったか話聞かないな
727 ： ビオラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:53:39.35 ID:Be2Pc3TD
はやくはやくはやく

豚みたいなF-35なんかいらんから
728 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 19:53:58.98 ID:fq+o6sqn
思い切ってストラマでいいんじゃね？
729 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:54:13.33 ID:mfi5J21t
ミグが倒産の危機なんだろ？
中国やインドに先んじて技術者を囲っちゃえよ
730 ： ヘラオオバコ(長崎県)：2009/06/02(火) 19:54:15.48 ID:DmrvyWMO
そろそろロシアも第5世代の機体を開発してるんじゃないの
731 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 19:54:56.57 ID:xzxDlY23
いらねえよ！
核ミサイルを大量配備しようぜ。

アメリカ人なんて当てにならないし。
732 ： サポナリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 19:56:04.93 ID:aMixekY6
ﾗｲｾﾝｽ生産無し、ﾒﾝﾃﾅﾝｽもｱﾒﾘｶまかせ
F-22なんて導入したら国内の戦闘機産業の息の根は完全に止まるな
733 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 19:56:11.47 ID:HF+VgF9o
自衛隊、今の幹部は良くても、
将来どうなるか分からないから
国内で武器の製造はしないでほしい。
（戦争ができないから）

もしかしたら、
アフターバーナーないと
音速で飛べないＦ２２Ｊになるのかな。

外注が楽すぎて、
国内メーカーは設計開発能力がない。

三菱も日立も発電所が、
図面通りに
組み上がらなくて、
現地対応してる有様だけど？
734 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 19:56:18.60 ID:4OCd94dk
>>730
2～3年後あたりに配備される予定
735 ： ウバメガシ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:56:45.74 ID:a/vjg5ya
ステルス機って必要性がわからない

米国は判るよ
・相手国をスパイする
・敵機に見つかる前に素早く打ち落とす

でも日本は
・他国の領空に進入してその国の情報を収集しない
・先制攻撃禁止

ステルス機何に使うの？
体当たりか？
神風させるのに使うのか？
736 ： イヌガラシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:57:25.12 ID:Epy5LZQk
>730
Su50な、予定では今年実戦配備だったが・・
737 ： ジロボウエンゴサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 19:57:27.83 ID:CHiDzrtR
超ダウングレードのボッタクリ機なんていらねーよ
稼働率だって激減だろ？
いつまでアメリカの犬なんだよ。
738 ： ヒュウガミズキ(東京都)：2009/06/02(火) 19:57:31.05 ID:uANLMUnn
どうやらF4ファントムを新たに発注で話はまとまったようだな。
739 ： ニョイスミレ(関西地方)：2009/06/02(火) 19:57:57.76 ID:J71LPHUY
>>675
でかいのが軒並み致命的に糞ダサいのはどうなんだろう
740 ： ヒメシャガ(長屋)：2009/06/02(火) 19:58:08.54 ID:WQ0a/xC1
>>733
職人が高齢化して引退して行ってるからな。
面倒見る30代が少なくて入ったばっかりの20代が異様に多い。
業種、職種を問わずどこの現場も困ってる。
741 ： コブシ(dion軍)：2009/06/02(火) 19:58:08.96 ID:wVBcXKhv
>>717
例えがわかりやす過ぎるｗ
742 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:58:10.24 ID:If9Tv7Lw
>>735
爆撃されないように制空戦闘じゃね、もしくは艦隊護衛の露払いか。
ともかく専守防衛だから戦争するときは誰かやられないといけないんだよな・・・
743 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 19:58:18.03 ID:4ll5luMV
ま、でもF-15のときも最初はブラックボックスだったよな
744 ： ヒマラヤユキノシタ(長野県)：2009/06/02(火) 19:58:23.68 ID:mUFOw9jJ
>>735
敵機を迎撃する時もレーダーに映らないほうが有利じゃねーの？
745 ： ニオイタチツボスミレ(関東)：2009/06/02(火) 19:58:32.72 ID:EwXru1B7
>>704
何かイヤなことでもあったのか？
お前かわいそうだな
746 ： フリージア(奈良県)：2009/06/02(火) 19:58:35.50 ID:93G5Caxl
Ｆ－２２以外選択肢無し
F-22のない空軍なんて失笑物
持たざるものになり下がるだけ
747 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 19:59:04.58 ID:lj+q2mgL
>>730
近々初飛行する予定になってるけど、まだ形状や詳細スペックが分からない。
案外なんちゃってアクティブステルスで、電波出しまくる機体になるかもしれん。
748 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 19:59:38.43 ID:If9Tv7Lw
>>736
Su-50って名前は韓国ソースじゃなかったか？
T-50、PAK FAって名前しかまだ明らかじゃない件・・・
749 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 20:00:12.65 ID:xzxDlY23
>>732
初期は輸入でもいいがF15と同じで途中からライセンス生産が必要だよな。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾからF2と既存F15追加生産して、あとは核ミサイルにしようぜ。
750 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:00:48.34 ID:JNwCt8o3
アメリカ以外でラプター配備っていうホルホル感があるよな
751 ： ポレオニウム・ボレアレ(兵庫県)：2009/06/02(火) 20:01:39.93 ID:L6+WCWY8
>>748　そうそう韓国にはすでにＴ－５０あるからな
752 ： ヤブツバキ(関西地方)：2009/06/02(火) 20:02:16.78 ID:VlK1qrzA
>>739
キングジェイダー舐めんな
753 ： イヌガラシ(dion軍)：2009/06/02(火) 20:02:34.94 ID:Epy5LZQk
>748
予定性能の画像あるが、どこにうｐろう？
754 ： オキナグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:02:38.86 ID:IQ1/TUl2
>>741
F-22 Millennium Edition...
755 ： ニョイスミレ(関西地方)：2009/06/02(火) 20:02:47.05 ID:J71LPHUY
>>735
性能ももちろん欲しいが
迂闊に日本に近付いたら、気づかないところから撃たれて死ぬ。という脅しが欲しい
756 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:02:49.26 ID:OSLUq6y7
サンダーボルトIIとか
ライトニングIIとか
タイフーンとか言ってるやつは
ネタなのか釣りなのか天然なのか判らん。

マジで言ってるなら病院逝け。
757 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 20:03:51.64 ID:lj+q2mgL
>>750
いや、多分日本がモンキー開発費負担して完成したモンキーラプターはイスラエルとオーストラリアに輸出される。
もちろん日本より安価でｗ
758 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:03:53.28 ID:Iiqb4KlC
いくら泥棒コピーをしない約束をしても

ロシア製第五世代ステルス戦闘機開発に中国は参加できるのかね。

敵国インドが嫌がるだろ。
759 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 20:04:01.82 ID:If9Tv7Lw
>>753
マジで！？(AA略

聞こえるか！こちらにぶち込め！
http://viploader.net/
760 ： カラスビシャク(埼玉県)：2009/06/02(火) 20:05:19.38 ID:3U0IFr4t
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/3b/57de7c00f88664c2356e5f797c8ff054.jpg
761 ： タチツボスミレ(静岡県)：2009/06/02(火) 20:05:28.43 ID:iUbUfU7p
>>753
ググル画像検索で二番目に出てくるやつだろ？それが韓国ソース
762 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:05:38.23 ID:JNwCt8o3
>>757
イスラエルは仕方ないけどオージーには売って欲しくないなあ
763 ： イヌガラシ(dion軍)：2009/06/02(火) 20:06:28.15 ID:Epy5LZQk
>755
安全装置の付いた銃口を向けられてさぁどう思う？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1038087.jpg.html
DLkey　50
764 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 20:06:32.58 ID:X781Lr7+
>>735
ステルスは見えないのでなくて、相対的に敵のレーダー能力を劣化させるのよ。
例えば、中華スホイが１８０kmの探知能力あったとしても、
こちらがF-22なら、中華スホイは２０km程度でしか探知できなくなる。
ほんで、探知される前に飽和攻撃をかけ敵を全滅。

FirstLook、FirstKill戦法。
765 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 20:06:35.28 ID:ZUEqzoFW
三菱のF-2は弱いの？
タイフーンと同じ4.5世代機みたいだけど。

ラプターはわかるけど、タイフーンやF15が候補なら国産のF2増産でいいんじゃないのと思うんだが。

ダメなの？
766 ： チチコグサ(関西・北陸)：2009/06/02(火) 20:06:50.50 ID:do42GfS/
これ買えるようになるまでスパイ防止法作れよ、今のままじゃ中国に情報漏れまくり無力化するだろ！
767 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 20:07:35.00 ID:8i8ljAYn
>>675
ダンガードAとダイターン3のデカさに驚いた
アレ、飛行機に変形すんだよな・・・デカすぎだろ
768 ： ユッカ(dion軍)：2009/06/02(火) 20:07:41.66 ID:cBOaU3XR
>>762
オーストラリアって中途半端に感情的で物事が通じないから辛いな
769 ： サポナリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:08:15.01 ID:aMixekY6
もうF-4EJ改改でいいよ
770 ： ポレオニウム・ボレアレ(兵庫県)：2009/06/02(火) 20:08:54.62 ID:L6+WCWY8
>>765　対艦なら最強クラス
771 ： ユリオプスデージー(福岡県)：2009/06/02(火) 20:09:05.70 ID:If9Tv7Lw
>>765
まともに空対空戦闘が出来るようになる改造は可能、
ただし増産はアメリカの許可が必要。どうなるかはしらん
772 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 20:09:07.31 ID:4OCd94dk
>>760
どれもこっちのほうをｽｺﾞｲように書いてやる、みたいな稚拙さを感じる比較画像だｗ
773 ： ヒヨクヒバ(東京都)：2009/06/02(火) 20:09:53.68 ID:yj3Px8r9
>>767
あれ？　ガンバス500ｍ位あるんじゃなかったの？
774 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/06/02(火) 20:10:07.23 ID:+Oj36O3L
>>766
できたよ
775 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:10:16.05 ID:Iiqb4KlC
問題は中国がどこから第五世代を入手するかだなｗ

案外国債で脅してF-35とかありそうｗ
776 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/06/02(火) 20:10:45.52 ID:g23MqAh5
日本側もちゃんと水面下で外交攻勢かけないと
中国派ロビイストに潰されるぞ
777 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/06/02(火) 20:10:55.24 ID:4OCd94dk
>>765
一機作るごとに製作費用と別に40億円をアメリカに納めないといけないコスパ最悪機で打ち切り決定。
778 ： マンネングサ(東京都)：2009/06/02(火) 20:11:23.67 ID:cmtRANbT
F-4EJの中身って今どうなってるの
779 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:12:00.77 ID:JNwCt8o3
ラプター売却しなかったのは中国のロビイストの仕業だったんだよな
780 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 20:12:08.44 ID:lj+q2mgL
>>765
性能的には改修すれば問題ないけど、ロッキードマーチンの製造ラインが閉鎖されそうで
生産できるか微妙。
空自幹部がどうもF-2嫌いらしいｗ
781 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 20:13:30.52 ID:VhFXcx1o
>>715
どうして哨戒機があるのにF-2が必要なのかと思い、ネット上のQ&Aを見てみた。
そしたら、東シナ海域などで対艦攻撃をするには、中立国の艦船を避けて
敵艦だけを攻撃するため、近寄ってからミサイルを発射しなければならない。
そのため、艦対空ミサイルによる迎撃を回避する必要があり、そういう
任務は戦闘攻撃機でしないと自殺行為だ、とあった。
それが事実なら、対艦攻撃もできない、鈍重なP-X（哨戒機）が空対空ミサイルを
積んだだけで、敵の戦闘機に対する戦力になるの？ 陸戦における砲兵のように、
後方から長射程の空対空ミサイルを撃って友軍戦闘機を援護するってこと？
782 ： ボタン(大阪府)：2009/06/02(火) 20:15:10.11 ID:r2zAdlhu
>>735
パイロットの損耗率を下げるのにつかう
現代の戦闘機は憶えなくてはいけない事が山のようにあるので
パイロットの育成に最低2年は必要。つまり一人のパイロットを失うと代わりを育てるのに2年かかる事になる
戦争中はそんなに悠長な事はやってられないから、なるべくパイロットが死なない戦闘機が必要になってくる
アメリカみたいに自動車代わりに飛行機乗ってる国なら育成期間が短くなるので話は別だが
783 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:15:57.01 ID:ADp6cog8
ペイ出来んの？
軍事力生かして金稼げるの？
784 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:16:03.58 ID:OSLUq6y7
>>781
みんなビンボが悪いんや･･･
785 ： ウイキョウ(兵庫県)：2009/06/02(火) 20:16:39.36 ID:HC7LWPcf
>>781
そのQ&Aすごい嘘くさいんだが
786 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:16:39.72 ID:jZILEXHO
国内ではアビオニクスを一から作れないだろうから、劣化版はいらね。


作れたら、MRJはとっくにオールジャパンで製造できてるはずなんだが…。
ってか、国もこの辺なんとかしろよ…。
787 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/06/02(火) 20:16:44.72 ID:+Oj36O3L
いずれにしても、F-35をしっかりお断りするところから始めないと
788 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:17:25.98 ID:OSLUq6y7
>>783
はい。

軍事は金がかかりますが
軍事力が無いと金が稼げません。
789 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:18:01.51 ID:Iiqb4KlC
>>787
まぁ、空母もセット購入なら

F-35は使えるんだけどねｗ
790 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 20:18:10.64 ID:8i8ljAYn
>>773
そんなデケーの？
791 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:18:52.76 ID:TMTy4T/c
あんまり引き延ばすと
ファントムがまさにファントム(幽霊)になっちまうぞ
792 ： ラッセルルピナス(宮城県)：2009/06/02(火) 20:19:04.42 ID:nW2y/HJF
まぁ別にF-35だってそれなりの働きはするんだろうけどね

でも間に合わないよね
793 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:19:07.07 ID:OSLUq6y7
>>786
つってもボルトナットに至るまで全て
アメリカの規格ですがね。
ＪＩＳてなんですか？の世界。
794 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/06/02(火) 20:19:10.51 ID:M5l6473o
>>790
たしかでかくなったり小さくなったりする
795 ： サポナリア(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:19:26.59 ID:aMixekY6
>>765
一機あたりの単価の高騰
機体性能の向上の余裕無し
搭載兵装の装備数の限界


このあたりが問題になって中期防のF-X整備計画から外されると同時に調達終了が決定されたらしい
796 ： オオバコ(兵庫県)：2009/06/02(火) 20:19:55.71 ID:kmmanP3V
さっさとF35とF22の性能の違いを分かりやすく3行で俺に教えろ
797 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:19:56.91 ID:rnPUcQcP
米国経済が終わってるから
糞高いF-22売りつけて外貨獲得しないといけないしね。
798 ： チリアヤメ(栃木県)：2009/06/02(火) 20:20:35.50 ID:HdKFA1YW

話しが違うニダよ(怒
799 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 20:20:56.02 ID:8i8ljAYn
>>794
そんなトンデモ設定だったっけ
ウルトラマソかよw
800 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:21:58.01 ID:OSLUq6y7
>>796
兵庫県（F-35）は
逆立ちしても
大阪府（F-22）には勝てない。
801 ： ユリノキ(神奈川県)：2009/06/02(火) 20:22:04.46 ID:6RKDUdIO
輸出しても本来の機能の80％くらいしか性能ないんだろ
802 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/06/02(火) 20:22:06.38 ID:M5l6473o
>>799
トンデモだよ
ウルトラマンよりひどい
803 ： モモイロヒルザツキミソウ(関西地方)：2009/06/02(火) 20:22:17.86 ID:1dArudV5
高度な機密を要する部品を取り除くってどんな部品なんだろ？
804 ： アグロステンマ アゲラタム(東京都)：2009/06/02(火) 20:22:39.77 ID:Rs6GP7mZ
アメリカってホント使えねえ
不況の原因作って一番ダメージ受けたの日本じゃねえか

お詫びに差し上げますって言ってきてもいいくらいだ
805 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:23:02.71 ID:Iiqb4KlC
>>675
都庁作れるなら

宇宙戦艦作れると思ってしまう。
806 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:23:10.13 ID:OSLUq6y7
>>803
エンジン
807 ： シバザクラ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 20:23:33.34 ID:eRauBLkj
モンキーモデルを売りつける気だな
808 ： 節分草(千葉県)：2009/06/02(火) 20:24:24.36 ID:JroA/TTS
F-4改改改改改改改改改改改
809 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:25:06.48 ID:JNwCt8o3
日本もエンジン造れるようになったらいいなぁ
810 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:25:11.38 ID:Iiqb4KlC
マンガ・アニメ美術館にこのガンダム飾っとけば

アホみたいに来場者来るんじゃないの？

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1453.jpg
811 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 20:25:16.71 ID:pTO8iDMd
１機くらいオレが買ってやってもいいけどな・・・
812 ： シナミズキ(千葉県)：2009/06/02(火) 20:25:58.63 ID:+guslDMq
F-22=60機
Ｆ-15Ｊ＝214機
Ｆ-2＝184機

Ｆ/Ａ18＝80機（海自所属）

これだけあれば中露も怖くない
813 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 20:26:36.39 ID:lj+q2mgL
>>796
空対空性能でF-22に優る機体は存在しないし、現在計画中の機種を含めても最強の座は揺るがない。
F-35はステルスがなければF-16と変わらない低性能機。
814 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:29:02.87 ID:OSLUq6y7
近所では台湾空軍が何気に最強レベル。
815 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 20:29:12.12 ID:fq+o6sqn
>>812
パイロット
816 ： ヘビイチゴ(宮城県)：2009/06/02(火) 20:29:30.16 ID:+KjXSn+q
可決されたらF-15pre-msip置き換えも、モンキーF-22になるかな
817 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:30:32.64 ID:zhsaiVUW
電子機器は日本が載っけるからいいや。
818 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:31:01.79 ID:Iiqb4KlC
>>812

ヒント：ミサイル・核弾頭
819 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/06/02(火) 20:33:16.29 ID:usMTQRjC
スパイ防止法お釈迦にしたのは、民主鳩山だろ。
作戦上は１２機ぐらいでいいから、今のように米軍が運用して、
自衛隊は支援すればいいんじゃないのかな。
820 ： ロベリア(dion軍)：2009/06/02(火) 20:34:15.14 ID:NFgjbEag
>>530
ジーコサッカー買ったら
中身がSM調教師瞳だった
821 ： ローダンゼ(兵庫県)：2009/06/02(火) 20:34:45.78 ID:9V1hs5jp
GMの借金をすこしでも返済するためになりふり構わなくなってきたな
822 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 20:35:35.61 ID:lj+q2mgL
>>803
どうも議会と米軍に齟齬があってはっきりしてない。
議会の言い分だとレーダー、ステルス、エンジンはダウングレードすることになってる。
米軍の言い分だとレーダーだけダウングレードすればOKみたい。

おそらく議会の顔を立てる程度の軽いダウングレードですみそうな雰囲気。
だってロッキードマーチンも性能を落とす仕事をさぼっても日本は喜んで10億ドル出すんだから
同じ金もらえるなら仕事しないほうが楽じゃんｗ
823 ： カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:40:26.55 ID:Fza+0OTm
ボーイングも不況の影響もろに受けるだろうからねぇ　　
824 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:41:28.58 ID:v0G20Olg
どうせアメリカなんザ
軍需産業用品、兵器ぐらいしかとりえがないんだから
さっさと売れや、ボケが

ああ腐ったモンキーモデルなら
ユーロの方を買うからな！
>>773
おかしいなと思って調べたら
240メートルじゃねーか


それでも異常なでかさだがなｗ
825 ： スミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:41:36.17 ID:OSLUq6y7
ボーイング？
826 ： ウバメガシ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:42:06.83 ID:a/vjg5ya
>>742,744,755,764,782
先制攻撃とかが許可されてるなら理解できるんだよ。
是非配備するべきだと思う。

でもさ自衛隊って攻撃されないと発砲できないはず。
しかも、反撃できるのは攻撃されたヤツだけ。
仲間が撃たれても自分が攻撃を受けてなければは発砲できない。
つまり、こうならないかってこと。

・敵機発見！
「追い払いなさい」
・敵はこちらを確認できない模様
「近づきなさい」
・やっと敵機に発見されました
「追い払いなさい」
・撃たれました！　近距離なので命中！
「離脱しなさい」
・黙って見ていた他のF-22はどうしましょう？
「追い払いなさい」
827 ： ジロボウエンゴサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 20:43:14.77 ID:CHiDzrtR
>>813
昔、海自にハリアーを導入しようという動きがあったんだけど、
とある奴等が断固反対して実現できなかったんだよな。

F-35導入は海自にやってもらいたい。
828 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:47:00.29 ID:JNwCt8o3
>>827
とある奴らとは?
829 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:47:18.26 ID:Iiqb4KlC
>>826
警戒任務はF-15で

自衛的戦闘のときだけF-22使えばいいじゃない。
830 ： ジロボウエンゴサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 20:49:43.18 ID:CHiDzrtR
>>828
いわなくても想像つくっしょ？
831 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 20:50:24.08 ID:v0G20Olg
>>826
＞しかも、反撃できるのは攻撃されたヤツだけ
いや、その認識は間違ってねーか？
832 ： ヘラオオバコ(長崎県)：2009/06/02(火) 20:50:45.41 ID:DmrvyWMO
心神って結局なんなの
833 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 20:51:36.60 ID:lj+q2mgL
>>826
それはスクランブルに出た機体だけ。
数機の話を戦闘全体に膨らまされても困る。
スクランブル任務の時には敵に見つかるようにレーダー反射板を装備していくから当然ステルス不要。
その後の戦争はステルス性を落とさずに有利に戦うだけ。
ちなみにアラート任務でレーダー反射板使うのは必須。米軍も使ってる。
そうしないと実戦にいたる前にステルス能力の限界が読まれるからね。
834 ： マンサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 20:51:40.69 ID:9WYm9B7q
>>832
実験機ってあるだろ
835 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 20:53:03.48 ID:Cd2/vQXr
>>827
現状Fｰ35はグダグダになっているので買うべきではないと思う
ふっかけられて、不安定な初期型掴まされるのが関の山だよ。
836 ： マーガレット(長屋)：2009/06/02(火) 20:55:02.59 ID:KeULYXs1
>>827
海自にF-35B入れても、空母が無ければ宝の持腐れ
空自か陸自も持たせる方が良い
837 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 20:57:31.40 ID:JNwCt8o3
>>830
ハリアー 海上自衛隊でググってみたけどアメリカ海軍しか出てこなかった…
838 ： ジロボウエンゴサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 20:57:59.36 ID:CHiDzrtR
>>835
現状ではいらない子だね。
海自は別に急ぐ必要もないから、各国に配備が始まって
生産が軌道に乗ってから考えてみてくれたら
面白いかな～と思っただけ。
839 ： スズメノヤリ(青森県)：2009/06/02(火) 20:58:38.66 ID:Jdb8A7/Z
日本が武器輸出解禁したら、自国で開発もありなんじゃないか？
時間かかるけど
840 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 20:59:20.53 ID:xzxDlY23
>>836
ヘリ空母が既にあるじゃない。
841 ： ヤマボウシ(千葉県)：2009/06/02(火) 20:59:27.38 ID:FQBH9iTa
ラインを維持したいロッキード・マーチンの戯言にすぎんな
いい加減にせえ
842 ： イヌガラシ(catv?)：2009/06/02(火) 21:00:10.33 ID:rFbTLduK
イノウエが賛成してもマイク・ホンダが黙っちゃいないよ
843 ： ジロボウエンゴサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 21:00:24.17 ID:CHiDzrtR
>>837
61中期防～03中期防でググると出てくるかも。
ちょっと脱線気味なので、ここらでやめます。
844 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 21:01:29.24 ID:Ntwbqq0p
>>483
845 ： キクザキイチゲ(岩手県)：2009/06/02(火) 21:02:26.09 ID:b2/HqWUn
エンジンはどうなるんかな＾
846 ： 桜(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:03:10.47 ID:FnYgu9ec
>>15
ばーかばーか
847 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 21:04:22.66 ID:JNwCt8o3
>>843
ありがとう
848 ： センダイハギ(関東)：2009/06/02(火) 21:05:36.09 ID:tpVTw4GP
年間自殺者総ミサイル化計画
849 ： ジギタリス(愛知県)：2009/06/02(火) 21:05:57.87 ID:sUeTAZRL
武器輸出三原則の緩和がこれに繋がってくるのか
上は上でいろいろ動いてるんだな
850 ： レウイシア(catv?)：2009/06/02(火) 21:05:58.70 ID:4tUHGAeA
日本政府が北朝鮮を買収して北海道にミサイルを落とさせればいいんだよ
そしたら純正ラプラーを売ってくれるだろw
851 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 21:06:38.52 ID:X781Lr7+
まぁ日本にSTOVL機なんかいらんよ。
重いわ航続距離短いわペイロードしょぼいわで、いったい何に使うのかと。

F-35買うなら空軍仕様のA型以外ないでしょ。
他のは機関砲ついてないんでアラートに使えんしな。
852 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 21:10:13.63 ID:lj+q2mgL
もともとF-35Bはご予約頂いたお客様の専用機となっております。
F-35Cは米海軍専用です。

輸出を希望されるお客様はもれなくF-35Aモンキーバージョンをご購入ください。
というわけで輸出型はF-35Aのみです。
853 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:11:15.17 ID:8XPyrDc8
>>847
「実は具体的な動きがあった」と元海自幹部。「八二年のフォークランド紛争で、英国の空母から
発進したハリアー垂直離着陸戦闘機がアルゼンチンの戦闘機を次々に撃墜した。空母とハリアー
を組み合わせる計画が浮上し、幹部が調査のためひそかに渡英した」
だが、計画はあっさり消える。世界で最初に本格空母を建造した旧日本海軍。
その「末裔（まつえい）」を自任する海自に防衛庁の背広組がブレーキをかけた。

九五年のことだ。海幕防衛課は翌年度からの中期防衛力整備計画で空母艦載機
「ハリアー２（ローマ数字の２）プラス」の導入を固めた。ハリアー導入は当然ながら空母保有の
布石になる。「補給艦から発進させ、敵機に見立てて洋上防空の訓練をする」と理屈を立てたが
このときも庁内の反対で消えた。
854 ： リナリア アルピナ(dion軍)：2009/06/02(火) 21:12:06.16 ID:jimbrm7o
日本の求める条件は3つ
・強力なエンジン
・ライセンス生産許可
・兵装の積載量の多さ
そしておまけで国産兵装搭載改修の許可だ

現状だと、ユーロ虎3とF-15E改(SEは不可)しか妥当ではない
ちなみにゲーツが勧めるF-35(笑)はどれも満たしていない
ラ国できるならモンキーF-22でもある程度の条件は満たしている
だが米空軍と同様のフルスペックF-22でもラ国できないなら買うな
855 ： ニョイスミレ(関西地方)：2009/06/02(火) 21:13:21.00 ID:J71LPHUY
F35はテンション下がるだろ
YF23なら・・・
856 ： ローダンゼ(兵庫県)：2009/06/02(火) 21:14:07.99 ID:9V1hs5jp
アメリカの景気刺激策と日本の防衛力見直しのため
利害は一致するけど両国ともに反対勢力がたくさんいるからな
アメの朝鮮族とか中華系は全力で阻止へ動くだろ
日本では民主党が問題だな
857 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 21:15:43.91 ID:pTO8iDMd
>>824
そんなもん「おれっちも撃たれたモン！」って言えばいいだぎゃ
858 ： オニタビラコ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 21:15:57.95 ID:YtG8l92G
あんま調子乗ってると
日本独力でバルキリー作っちゃうぞ
この野郎
859 ： スミレ(東海)：2009/06/02(火) 21:16:15.87 ID:JNwCt8o3
>>853
スレから脱線で申し訳ないけど政治的意図で採用しなかったのは防衛庁の偉い人の指示なの?
860 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 21:18:30.65 ID:fq+o6sqn
>>858
やってみろよ。
あまりにも空白の期間が長すぎる。
861 ： フモトスミレ(dion軍)：2009/06/02(火) 21:21:28.19 ID:0IihPlqI
高すぎる、どうせ使えないオモチャ
イラネ
862 ： ヤブツバキ(関西地方)：2009/06/02(火) 21:23:55.24 ID:VlK1qrzA
>>858
まずマクロスが堕ちてこねーと無理だよ
863 ： タチツボスミレ(静岡県)：2009/06/02(火) 21:24:58.46 ID:iUbUfU7p
>>858
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/XB-70/Medium/EM-0039-03.mpg
864 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 21:25:15.06 ID:xzxDlY23
核武装にしようぜ！
こんなF22なんてどうでもいいや。
865 ： バラ(千葉県)：2009/06/02(火) 21:26:22.89 ID:0CRJTWHI
＞約１０億ドル
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
866 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 21:26:56.08 ID:xzxDlY23
DIYでF-23つくってくる。
867 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 21:27:50.85 ID:4+f5zG3T
>>675
ホワイトベースって設定かわった？
こんなにでかかったっけ？
868 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 21:28:36.50 ID:4+f5zG3T
>>865
１０億ドルって１０００億円ぐらいか・・・
でもラプター５機ぶんぐらいじゃね？
869 ： セントウソウ(栃木県)：2009/06/02(火) 21:28:44.83 ID:vSAhra6i
>>858
カミカゼでもすんの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/XB-70_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
870 ： ヤエザクラ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:29:47.96 ID:W9IliMQi
飛行機落とすに　ミサイルはいらん

携帯電話があれば良い。
871 ： ナガバノスミレサイシン(新潟県)：2009/06/02(火) 21:30:11.36 ID:OXpjwCyV
妥協して購入しても、自動車みたいに新車が出たから下取りして買い替えってわけにはいかない。
１５～２０年ほど付き合う覚悟がいる。
採用のタイミングと計画を誤ったら、後々とりかえしのつかないことに・・・・
872 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/06/02(火) 21:30:23.72 ID:LVBf2BfG
AAM-4仕様に改修しなければｲﾗﾈ。
タイフーンみたいなゴミは論外だし、F-2改増産で十分。
873 ： ヘビイチゴ(宮城県)：2009/06/02(火) 21:31:09.93 ID:+KjXSn+q
>>858
日本でバルキリーが出来る頃にはアメリカではエクスカリバーが実戦配備されてる
現状それぐらい差があると思う
874 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 21:32:16.82 ID:4+f5zG3T
でもユーロファイタータイフーンは技術もつけて売ってくれるってゆーんだろ？
先を見据えればおいしいはなしじゃないか？
875 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/02(火) 21:32:44.23 ID:eZKwj6gj
まぁ　ICBM持ったほうが安上がりなんだけどね
876 ： ニョイスミレ(関西地方)：2009/06/02(火) 21:33:10.81 ID:J71LPHUY
暇なんでF22みたいだけど自衛隊向きの第6世代ステルス戦闘機つーのを作ってみるわ。
もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー
877 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:35:28.38 ID:Iiqb4KlC
>>874
中国と同じ真似しても賠償金払わされるのがオチ

そら、設計・開発技術くれるならいいけど

別にF-15をライセンス生産しても設計・開発技術の根本的な向上には繋がっていない。
878 ： ベニバナヤマボウシ(岡山県)：2009/06/02(火) 21:36:58.27 ID:4+f5zG3T
アジア戦士台風
879 ： タチツボスミレ(富山県)：2009/06/02(火) 21:41:35.68 ID:dzL9fysq
>>874
タイフーン
フルスペックで売ってやる
改造も自由だけど
改造したらそのデータよこせ

F22
モンキーだけど
世界最強
価格も最高

F35
未完成
次世代普及モデル・・・の予定
価格は・・・！
880 ： カントウタンポポ(長屋)：2009/06/02(火) 21:45:54.79 ID:fMIAUn66
>>879
悩ましいなぁ。
F-22J（仮称）が改装可能でラ国とAAM-4と5が搭載可能になるなら…
無理か。
881 ： タチツボスミレ(富山県)：2009/06/02(火) 21:48:21.28 ID:dzL9fysq
>>880
AAM4ってでかいから
ラプターの機体に格納できないんじゃなかったっけ？
せっかくのステルス戦闘機に
ステルス性能無駄にして国産ミサイル積むのもどうなんだろ
882 ： サトザクラ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:50:56.95 ID:D1+YQHgx
日本導入後数年以内にお隣にもF-22Kが導入されるんだろうな
883 ： イブキジャコウソウ(dion軍)：2009/06/02(火) 21:51:32.13 ID:XoHgeCQl
F15導入時
F15Cの日本仕様が来ることは分かっていたがふたを開けると超絶劣化のF15J
中身がまったく旧世代仕様にされていた
これで火がついた開発者、中身を全部日本製に置き換え改修
数々の技術を盛り込む
結果、F15J＞F15Cという逆転現象がｗ

F22だとこの技は多分使えないのが問題だ
884 ： ハクモクレン(東京都)：2009/06/02(火) 21:52:31.26 ID:joEIXKYA BE:97020454-2BP(8430)

でも実戦ではどうか分からん。
885 ： カンパニュラ・トメントサ(関西地方)：2009/06/02(火) 21:53:14.72 ID:JN4k31Dd
>>883
流石に今じゃ技術差が開き過ぎて無理なのね。
しかも日本の不得意な分野なんでしょ？
886 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 21:53:36.45 ID:lj+q2mgL
素直にF-22買えばいいだけ。
これ以上の戦闘機は当分現れない。
他の候補とは性能が隔絶してる。

ダウングレードでの条件闘争だけだよ。
AAM-4も当然ラ国も必要ない。
国産機が作りたいなら細々と技本でやってればいいよ。
AAM-4についてはF-15とF-2が運用できるようになるんだからそれで十分。
887 ： イヌノフグリ(静岡県)：2009/06/02(火) 21:53:38.25 ID:jZC779SZ
定年退職した元空自パイロットの叔父によると、
F-15導入の際も機密部品はみんな外されていて、しかたないので
日本で独自開発したんだそうな。
F-22もそんな感じになるのかな？
888 ： バラ(埼玉県)：2009/06/02(火) 21:55:08.98 ID:3Hby0zc4
日本はF-15E後継が欲しいんだったよな？
ステルス無し作ってくれるかな
889 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 21:57:45.06 ID:bQQm0T1G
>>886
しかしF-22買う金で国産ステルスの研究をさせてくれたら・・・
890 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 21:58:07.13 ID:2w0xCKKR
>>887
もちろん、そうなるだろう。

F-2の時は大金払っても制御ソフトウェアすらもらえなかったから、全部自分で書いたよ。
891 ： イブキジャコウソウ(東京都)：2009/06/02(火) 21:58:40.77 ID:3z2PEsH8
とりあえず今すぐ買え
892 ： ヒイラギナンテン(神奈川県)：2009/06/02(火) 21:59:34.42 ID:2/IWId89
売り惜しみして値段釣り上げにかかってるだけだろうと思ってたよ
GMつぶれたし、弱気だろあっちも。こっちも値切ってやれ
893 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 22:00:42.47 ID:xzxDlY23
世界中を粉砕できる核ミサイルを多数配備しようぜ。
戦闘機なんて中国から核が数発くれば終わりだ。
894 ： ヒサカキ(東日本)：2009/06/02(火) 22:02:30.07 ID:xzxDlY23
▽中国の核弾道ミサイル
　東風２型（DF-2）1,050～1,250Km
　東風３型（DF-3）2,400～2,800Km　2基
　東風４型（DF-4）　　　～4,750Km　20基（広島型の132発相当）
　東風５型（DF-5）12,000～13,000Km　20基（広島型の333発相当）
　東風21型（DF-21）2,150～2,500Km　33基
　東風31型（DF-31）8,000～14,000Km　6基

吉林省の通化基地に24基を配備
東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
及び、航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準済み

弾道ミサイル(SLBM)「巨浪2(JL2)｣8000キロ
094型「晋」級原子力潜水艦に搭載
895 ： タチツボスミレ(富山県)：2009/06/02(火) 22:02:32.65 ID:dzL9fysq
>>887
イージス艦導入した時も
いろんな機能が削られてて
しょうがないから日本で独自に開発して組み込んだらしい

で、それ見たアメリカが
日本が独自に兵器開発するのを恐れて
ちゃんとしたイージス艦のシステムを
以後の日本の艦船に供給したらしい
896 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:02:34.34 ID:Iiqb4KlC
1番いいのは

フランスと戦闘機用エンジンの共同開発。


世界の誰も、日本が戦闘機用のエンジンを日本独自で作れとは言っていない
897 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 22:03:36.11 ID:bQQm0T1G
>>896
エアバスの協力が取り付けられたらべつにGEに土下座する必要も無いもんな。
どうしてやらないんだろうか
898 ： 桜(catv?)：2009/06/02(火) 22:04:02.48 ID:FAPFJrvh
いくらなんでもぼり過ぎ絶対買うな
899 ： ミツマタ(島根県)：2009/06/02(火) 22:05:18.22 ID:bg9+TQAz
もう、
戦闘型ASIMOの開発を始めてもいいんじゃないか？
900 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/06/02(火) 22:07:38.98 ID:Ca3TTE5W
現用のF-15にカナードつけて幻の空爆をだなぁ・・・
901 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 22:08:35.73 ID:fq+o6sqn
>>899
二足よりも四足のがいいと思う。
902 ： オウバイ(東京都)：2009/06/02(火) 22:09:52.02 ID:sqC9Sbgr
>889
ASIMOってマーカーを床に書いとかないといけないんだぜ。
SONYのロボのほうがまだましだ。
903 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 22:09:54.21 ID:8i8ljAYn
>>896
超高々度音速旅客機を日仏で共同開発するんだろ
戦闘機もしちゃえばいいのにね

アメリカ様もおフランスには、強くでれないからなあ
904 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 22:09:58.54 ID:Uu5ZEJuH
>>900
カーナード翼なんて飾り
エンジンのパワーでどうとでもなる
905 ： ナガバノスミレサイシン(中部地方)：2009/06/02(火) 22:13:50.94 ID:NhxbSBAn
ラプとハイブリットカーのライセンス交換でいいだろ
906 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 22:14:49.92 ID:bQQm0T1G
>>903
ドイツも航空工学強いんだよな、確か。
日独仏合同で次世代戦闘機開発すればいいのに
907 ： ガーベラ(千葉県)：2009/06/02(火) 22:18:24.49 ID:a8U0rYMl
Winnyで情報が流出するまで何ヶ月かという話
P2Pとスパイ行為を厳罰にする法律が必要だ
908 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:18:38.79 ID:Zj/8XseJ
おフランスと共同開発とか言ってる奴なんなの？
ν速民らしからぬ情弱だな。
909 ： マンサク(埼玉県)：2009/06/02(火) 22:20:27.69 ID:9WYm9B7q
>>901
タチコマはダサい
910 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 22:20:37.16 ID:8i8ljAYn
>>908
えーと
なんか間違ってた？
911 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:21:14.54 ID:2w0xCKKR
>>907
つい最近、法律が改正されて厳しくなった。
とはいえ、やっと最初のステップって感じで、まだまだではあるが。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090521/195403/?P=1
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090529-OYT1T00046.htm
912 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:21:57.70 ID:Zj/8XseJ
>>910
中国ちゃんに流れちゃいます＞＜
フランスはロシアの次に信用できないだろｗｗｗｗ
913 ： ナニワズ(大阪府)：2009/06/02(火) 22:24:24.67 ID:X781Lr7+
つか、フランスは過去のFXでアメ機の当て馬にされ続けたんで、日本に売る気ゼロっす。
914 ： イワカガミダマシ(dion軍)：2009/06/02(火) 22:24:27.96 ID:94IZRBCl
ステルス無しエンジン無し電子装備無し
915 ： ポロニア・ヘテロフィア(千葉県)：2009/06/02(火) 22:25:53.54 ID:2PkXyrUN
中国がパキスタンと共同開発した戦車、９０式に瓜二つだったからな・・・情報だだ漏れじゃな。
916 ： チャボトウジュロ(福岡県)：2009/06/02(火) 22:26:19.05 ID:i95At8k5
>>863
かっこよすぎや
917 ： ウイキョウ(福岡県)：2009/06/02(火) 22:27:25.99 ID:8i8ljAYn
>>912
ああ、そういうことか
うーむ、どうなんだろうね
フランスが中国に甘いとは思わないけど、厳しいともおもえない

F-16の情報漏らしたのイスラエルじゃなかったっけ？
まあ、日本もダダ漏れだから余所様の国をどうこういえないけど

しかし中国も気持ち悪い国だね・・・世界中から技術を盗む
少しは自分たちで開発してみろよ
918 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:27:55.27 ID:2w0xCKKR
>>915
つか、90式自体Leopard2のパクリと海外じゃ言われてるわけで。

複合装甲使うとどうしてもああいう感じになりがちだから。
919 ： イヌガラシ(愛知県)：2009/06/02(火) 22:28:50.33 ID:kPiWwl19
＞日本は輸出向けの最新鋭戦闘機の開発費用としていくら拠
出してもかまわないとの姿勢を示している。
＞アナリストの試算では、高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を
開発するコストは約１０億ドル。

税収がガタ減りしているのに本当に「いくら拠出してもかまわない」なんて言ったのか？
っていうか、モンキーモデルの開発に大金出しちゃう日本って・・・
920 ： プリムラ・ヒルスタ(長屋)：2009/06/02(火) 22:29:03.57 ID:1+VhblOw
こないだのスパイ防止法らしきものだけじゃ足りないんじゃなかったっけ？
2000年ごろに潰されたスパイ防止法を再提出させて成立させる圧力も
アメリカにかけさせてから買うようにすればいい。
921 ： ユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 22:29:22.13 ID:bKCyCJTX
日本で自由に魔改造して良くないと面白くない
922 ： 姫カンムリシャジン(dion軍)：2009/06/02(火) 22:30:13.18 ID:WHDbg4ML
おれはF22の猿モデルより原潜のほうがいいな

923 ： クンシラン(青森県)：2009/06/02(火) 22:31:11.00 ID:ojHsF0Qa
Ｆ－２２エリートモデルくれ
924 ： セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/06/02(火) 22:32:39.52 ID:fq+o6sqn
魔改造って言葉使うやつきめえわ。
925 ： アネモネ・ブランダ(大阪府)：2009/06/02(火) 22:33:35.43 ID:Cq5Pnowm
モンキーでもいいエンジンだけでもライセンスさせて貰えば満足
926 ： ポロニア・ヘテロフィア(千葉県)：2009/06/02(火) 22:33:58.79 ID:2PkXyrUN
>>675
こうやって見ると、ビグザムってたいしたことねえな。
ドズルが死ぬほどのもんじゃない。
927 ： シロウマアサツキ(関東・甲信越)：2009/06/02(火) 22:34:22.96 ID:yDPhUjSF
マケイン
928 ： タチツボスミレ(静岡県)：2009/06/02(火) 22:35:24.01 ID:iUbUfU7p
>>926
いや量産されたら大変だろ
929 ： ナツグミ(関東)：2009/06/02(火) 22:36:48.04 ID:sr9gSOtl
劣化ものかよ
まあ自衛隊のゆるゆる機密保持じゃ即シナチョン露介だだ漏れだし仕方ないか
930 ： タニウズキ(宮城県)：2009/06/02(火) 22:37:46.17 ID:qYborK+v
モンキーモデル開発費をいくらでも出しますとかさすがに馬鹿だろ。
だったら安価である程度自由にいじれるタイフーンで良い。
931 ： ユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 22:38:13.76 ID:bKCyCJTX
>>928
量産するのが大変だろ
932 ： オオイヌノフグリ(東日本)：2009/06/02(火) 22:38:18.02 ID:+g9Rd1zM
ガンダムMk-2だと思ったらバーザムだったってワケか…
933 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 22:38:41.23 ID:lj+q2mgL
ほぼ原型どおりのF-22が輸出されるんじゃないかとの話。
今回はラ国じゃなくて輸入だから、パッケージとしてまともに動かないと問題になるから
要求性能だけ契約で詰めとけば部品抜きもないだろう。
934 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:40:36.11 ID:Iiqb4KlC



ここにいるのはバカばっかりか？


心神のステルステストをしたのはフランスだぞ？
935 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:41:23.98 ID:Zj/8XseJ
>>933
実際どの辺をモンキー化するかって言ったらアビオしかないんだよなｗｗｗｗ
塗料もレーダーブロッカーも日本は持ってるから(もちろん改造は出来ないが)取っ払う理由がない。

本当にF-22に決まるんなら十分な性能だと思うね
936 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:42:09.63 ID:Zj/8XseJ
>>934
一般公開したドンガラにどんな機密性があるんだ・・・
937 ： オオイヌノフグリ(東日本)：2009/06/02(火) 22:42:55.58 ID:+g9Rd1zM
>>934
フランスの施設で三菱重工がテストした、が正解じゃないのか？
938 ： ガーベラ(千葉県)：2009/06/02(火) 22:43:01.05 ID:a8U0rYMl
>>911
流出監視ってザルだね
939 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:43:27.92 ID:Iiqb4KlC
>>936
上の書き込み見ると中国にコピーされるらしいぞ？
940 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:44:33.61 ID:Zj/8XseJ
>>939
はい？そりゃフランスとの共同開発の話だろう？
心神のドンガラRCSテストと何の関係があるんだ？
941 ： コスミレ(dion軍)：2009/06/02(火) 22:45:28.57 ID:Pz+3pR/o
日本向けに性能ダウンしてエンジンを単発したF22Jを輸出します。
942 ： ニオイタチツボスミレ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 22:45:46.24 ID:/sOIxkSB
F-22なんてイラネ
どうせ先制攻撃できないしF-2とやること変わらん

やっぱ中国の核に対応するには核兵器しかない
943 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:45:51.56 ID:Iiqb4KlC
>>940
ステルスのステルス性能は形状が全てだよ

まさか塗料とか言ってるバカ？
944 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:46:58.63 ID:Zj/8XseJ
>>943
いや、だからその形状を一般公開してるのになんで
フランスでRCSテストしたこと云々の話をしてるんだお前は
945 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:51:00.64 ID:Iiqb4KlC
>>944
公開したらわかるんですか・・・

検査結果とか公開してませんが？

100点出たからもう形状変えないと思ってるの？

検査結果を元にさらにステルス性を上げた形状に変更するんだよ。
946 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 22:51:09.78 ID:lj+q2mgL
>>943
そんなことはないのはF-22、F-117、F-35のキャノピーの色を見れば一目瞭然だけど。
当然機体にも塗料もしくは構造材でレーダー波を減衰させる仕組みはあるよ。
こっちは一見しても分からないけどね。
947 ： ビオラ(東京都)：2009/06/02(火) 22:52:04.38 ID:bDW41ebo
劣化機種でもらぷたんはらぷたん
あとはそこらのコンビニでロック岩崎買ってくれば日本勝つる！！
948 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:52:40.52 ID:Zj/8XseJ
>>945
え、じゃあフランスにテスト結果公開しても構わないじゃん。
949 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:53:09.14 ID:Iiqb4KlC
>>946
逆だよ
全てのステルス戦闘機・爆撃機の形を見ろよ。
譲れない形状

そもそも、塗料でどうにかなるならミサイルをウェポンベイに入れる必要が無い
950 ： ユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 22:54:38.95 ID:bKCyCJTX
ところで、わざわざ廉価版作るのに
１０憶ドル払うの？
それって日本の独占可能なの？
951 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:54:54.95 ID:Iiqb4KlC
>>948
だから、お前の理論だと

日本のステルス性能は検査結果付きで中国に売られるんだろｗ
952 ： キクバクワガタ(catv?)：2009/06/02(火) 22:54:57.63 ID:Qm7ufDaM
ロッキードも慈善活動やってんじゃないから、いずれ輸出されると思てたよ。
953 ： ヤマシャクヤク(静岡県)：2009/06/02(火) 22:56:21.80 ID:Db7xGecz
>>883
それをやるには最低でもラ国にしないとね。
954 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 22:56:30.83 ID:bbP25Ehz
※但しステルス機能無し
955 ： タチツボスミレ(静岡県)：2009/06/02(火) 22:56:45.42 ID:iUbUfU7p
終盤に来て突然ヒートアップしてきたな
956 ： クレマチス・モンタナ(東日本)：2009/06/02(火) 22:58:42.31 ID:eZ3IgHcQ
ステルス性をとっ外されたラプターかわされるポチ憐れｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
957 ： ナガバノスミレサイシン(中部地方)：2009/06/02(火) 22:58:49.16 ID:NhxbSBAn
反射しにくいデザと塗料が合わさって始めて効果が出るもんじゃないの？
958 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 22:59:12.23 ID:Zj/8XseJ
>>951
いみわかんねぇ、お前が技術実証機完成までに形状が変わるって言ったんだろ？
じゃあRCSのデータをフランスが持ってても関係ないじゃん。
第一技術実証機の開発と、戦闘機共同開発は別物だろうが。

戦闘機共同開発は多数の技術流出リスクがあるとは言ったが
技術実証機実物大模型のRCS結果をフランスが持ってたから、なんだって言うんだよ
959 ： ヤマシャクヤク(静岡県)：2009/06/02(火) 23:00:28.58 ID:Db7xGecz
モンキーモデルに関してはオージやイスラエル、イギリス辺りと手を組んで
分割すれば安くできるだろ。

仮に単独でやるにしてもモンキーモデルを他の国に売る場合、
日本にも多少の利益が入るようにすればいい。


960 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/06/02(火) 23:01:23.28 ID:bQQm0T1G
>>949
形が第一ではあるけど、全てではないだろ。
足りない頭でもタダのプラスチックと、
アルミ蒸着したプラスチックではどちらが電波をより反射するかわかるでしょ？
961 ： カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/06/02(火) 23:01:57.18 ID:Cm0VSj/j
test
962 ： ナガバノスミレサイシン(中部地方)：2009/06/02(火) 23:02:35.47 ID:NhxbSBAn
そもそも北にそんなまともなレーダーあるとは思えないんだが
いつぞやのアメリカみたいに目視で打ち落とされるとかじゃない限り
今回に限ってはステルス機能はあんまり意味ないような
963 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 23:02:57.12 ID:lj+q2mgL
>>949
別に形状ステルスを否定してはいないよ。
形状ステルス+塗料もしくは何らかの表面材の両方によってステルス性が担保されてる。
F-117の開発者のベン・リッチも塗料を使ってると書いてる。
964 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:04:41.06 ID:Iiqb4KlC
>>958
お前が

>中国ちゃんに流れちゃいます＞＜
>フランスはロシアの次に信用できないだろｗｗｗｗ

こんなこと言ったんだろｗ

それに何度も形状変えると思うの？？？？？？？？？

RCSの形状と検査データがが中国流れたら、充分に危険だろｗ

変なところで心配性じゃないんだなｗ
965 ： ヤマシャクヤク(和歌山県)：2009/06/02(火) 23:05:35.91 ID:8wLIGVPm
キャノピーは電波透過しちゃうとコックピット内のいろいろで乱反射しちゃうから
なかに電波はいらないようにしてると聞いたが…
966 ： ムラサキハナナ(北海道)：2009/06/02(火) 23:05:55.31 ID:F252ca+U
>>957
その通りで、Ｆ２２は運用コストが高い。
967 ： ムシトリナデシコ(コネチカット州)：2009/06/02(火) 23:06:21.11 ID:BXJpZgGg
こんなに舐められて日本意地とかあるの？
こうなったら日本は独自の戦闘機開発すべきだと思うんだか
アメリカの戦闘機をベースにして名前はそうだな、Ｆシリーズの特異点としてＦ-Ｘなんてどうだ
968 ： 桜(栃木県)：2009/06/02(火) 23:06:42.11 ID:8xWVPp1u
>>1
＞最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出向け機種の開発
劣化版なら売ってやんよってこと？
969 ： イワウチワ(岡山県)：2009/06/02(火) 23:06:43.60 ID:mAuqGRUq
>>82
どう考えてもつこうたのせいだろｗ　
970 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 23:06:48.92 ID:Uu5ZEJuH
モンキーモデルとか旧ソ連のことだろ
何でも猿が覚えたみたいにモンキーモンキーうるせえよ
971 ： 節分草(愛知県)：2009/06/02(火) 23:06:46.48 ID:lj+q2mgL
>>962
北なんてただの理由付けだからｗ
第一の目標は中国、万一気が狂った場合の韓国。
972 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 23:07:23.62 ID:Zj/8XseJ
>>962
今後20年他国が日本攻めたくなくなる気分になればいいだけ、
別に北を爆撃しようってわけじゃない。つかそれこそF-35でやれっていう

>>964
いや、だから一般公開もされてるドンガラにどんな機密性があるんだよって言ってんだよ。
中国のTVのネタにもなってるって言うのに・・・お前ガワさえあれば戦闘機だと思ってるんじゃねぇのか？
973 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:07:32.36 ID:Iiqb4KlC
ウェポンベイの中に兵器格納してるんだよ？

つまり兵器を外に出しただけでレーダーに探知されるのは常識だろ。

それほどにステルスの形状は大切。
974 ： チリアヤメ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 23:09:17.84 ID:5xaWhNDO
>>962
北なんか正に通過点に過ぎないからに決まってるからだろ

一番の問題は中国とロシアしか有り得ない
975 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 23:09:27.13 ID:sn0VLd7H
ラプターの形状だって公開されてるやん
情報が中国へ流出する可能性があるな！！
976 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:09:48.99 ID:Iiqb4KlC
>>972


俺が中国の開発者だとしたら

ドンガラの形状とテスト結果あれば喚起するけど？

それを元に作ればいいだけだから。

日本だってドンガラから修正していく作業だしなｗ
977 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 23:09:55.33 ID:Uu5ZEJuH
>>973
じゃあ逆ステルスで機影が10機に見えるようにすればいいじゃない
978 ： アグロステンマ(東京都)：2009/06/02(火) 23:09:58.94 ID:8PHYIxwr
早くくれよ
いくらでも出すぜ
979 ： タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:10:26.26 ID:2w0xCKKR
>>966
B2なんて機体が少しでもゆがんだり汚れたりしたら、ステルス性が失われるから、
一回出撃するたびに「入院」して、レーザーで測定して徹底的に調整して磨いてるもんな。

まぁ、ここまで酷くないにせよ、ステルス性を維持するってのは生半可な整備じゃできない。
980 ： アザミ(兵庫県)：2009/06/02(火) 23:10:43.52 ID:qBpfirBD
>>969 それもあるし、自衛隊や防衛庁の中に中国人や朝鮮人が入り込んでる
981 ： バラ(東京都)：2009/06/02(火) 23:10:59.02 ID:qDD//jzp
なんで形状と塗料のどっちか一つを選ばなきゃいけないんだよ
982 ： クンシラン(神奈川県)：2009/06/02(火) 23:11:44.02 ID:sn0VLd7H
なんだ、いつもの改行ブサヨか
983 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 23:12:00.13 ID:Zj/8XseJ
>>976
まず無駄な改行をやめろ、読みにくい。
あとパクリ兵器としてモデルにするならF-22がお勧めだな、心神にウェポンベイはない。
戦闘機として再設計すればまた一からRCS測定しなおしだが、わかってんのか？
984 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:12:18.92 ID:Iiqb4KlC
>>981
両方ではあるが

形状8　素材1　塗料1

これぐらいの割合だよステルスってのは。

ウェポンベイ開いただけで探知されるんだから。
985 ： クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:13:37.44 ID:Iiqb4KlC
>>983
フランスでしたら、中国に売られるわけですよね？ｗ
986 ： アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/06/02(火) 23:14:24.30 ID:+cDGzH8Q
>>高度な機密を要する部品を取り除くなどして

また張りぼてみたいなの買わされる訳か。
987 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/06/02(火) 23:14:41.00 ID:Uu5ZEJuH
>>980
おまえ＋民だろｗ
988 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 23:15:28.17 ID:Zj/8XseJ
>>985
はいはい、もう技術実証機のRCSデータは中国が持ってるって、それでいいよ。
断言してもいいがんなもんはだれもほしがらねーよ・・・
フランスはEUで一番初めに中国に武器輸出を始めたから危惧してるっつうのに、
なんで模型の話しなきゃらなんのだ・・・
989 ： ヤマシャクヤク(和歌山県)：2009/06/02(火) 23:15:44.15 ID:8wLIGVPm
塗装技術のステルス性への寄与が低くても
敵国がその技術を持っていなければ
それはものすごい優位性となるという話

形状はぱくられやすい
990 ： ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/06/02(火) 23:15:55.00 ID:XTFgtaOP
もう、ｲﾗﾈって言えよ
日本で独自に開発しろ
991 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東)：2009/06/02(火) 23:16:00.46 ID:9ISMnqO1
ステルス技術って機動の仕方にも秘訣があるんじゃなかったっけ
992 ： シデ(福岡県)：2009/06/02(火) 23:16:11.21 ID:xza/MFzM
麻雀でもするか、点F-22で
993 ： チューリップ(アラバマ州)：2009/06/02(火) 23:17:16.81 ID:yxby50+g
日本国民は最新鋭の戦闘機など要りません
そんな無駄なことに金使う余裕があるんなら減税しろ
994 ： ドデカテオン　メディア(東海)：2009/06/02(火) 23:18:17.60 ID:ZQSXY0Sw
1000ならステルスちんこの開発に乗り出す
995 ： オウレン(福岡県)：2009/06/02(火) 23:18:25.86 ID:Zj/8XseJ
あ、ラファール借りてきてアビオニクス試験でもすれば
危惧すべき技術流出が起こるかも知れんな、そんなことは絶対にありえないがｗｗｗｗ

>>993
主語の大きな文章はやめろ、気持ち悪い
996 ： チリアヤメ(新潟・東北)：2009/06/02(火) 23:18:35.97 ID:5xaWhNDO
>>993
経済の成り立ちを守らなければ意味のない事
997 ： ユキノシタ(東京都)：2009/06/02(火) 23:18:47.32 ID:bKCyCJTX
変形させろよ
998 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/02(火) 23:19:14.97 ID:6BNhhk5h
そこでコンフォーマルアレイレーダーですよ
受信した電波と、ＲＣＳデータテーブルを元に反射波の逆相・同周波数・同電力の電波を送信してやれば…

ムリか
999 ： ナガバノスミレサイシン(中部地方)：2009/06/02(火) 23:19:22.78 ID:NhxbSBAn
1000なら核武装
1000 ： ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/06/02(火) 23:19:27.74 ID:v06dAtF2
1000なら次期戦闘機はMig15
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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