高卒の工員が年収1200万超の中流階級に  米GM、労働者の夢と共に破綻

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1( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ

「中流生活」夢と消え、GM一家にあきらめと不安

米自動車最大手のゼネラル・モーターズ(GM)は1日(日本時間1日夜)に米連邦破産法11章(日本の民事再生法に相当)
の適用を申請する。

 本社や生産拠点が集まるミシガン州デトロイトは、GMなど米ビッグスリー(3大自動車メーカー)で親子2代、
3代と働いてきた家族が少なくない。

 かつて全米一の超優良企業だったGMは、従業員に「豊かな生活」への夢と希望を与えてきたが、
事実上の一時国有化が迫る中、街にはあきらめと不安が広がっている。

デトロイト郊外のスターリング・ハイツ市に住むフランク・ウォーレンさん(50)は4月1日、31年間勤めたGMを退職した。
GMの将来に不安を感じ、希望退職の募集に応じた。税引き後に手元に残った退職金は、約1万2000ドル(114万円)の現金と、
約2万5000ドル分のGM新車購入券だった。

 「スクールバスの運転手になるための面接試験を5月29日に受けた。時給8ドル95セントの仕事だが、妻と子供4人の
家族を養うには時給14ドルの仕事が必要だ」 再就職先探しに奔走するフランクさんの父親ルイスさん(72)も、
元GM従業員。親子で同じ変速機工場に勤めたこともある。祖父や兄も元GM従業員という“GM一家”だ。

 フランクさんは1977年、18歳でGMに入社した。「揺りかごから墓場まで面倒を見てくれる全米一の優良企業に思えた」からだ。
家族にも働き口を与えてくれ、退職者の医療保険も面倒をみる手厚い福利厚生。GMには「中流家庭の生活を送らせてくれる安心感」があったという。

 「気温が35〜38度に達する工場内で、毎日10〜12時間働いたよ」
 仕事は楽でなかったが、入社時に時給4ドル75セントだった賃金は右肩上がりで上昇し、08年の年収は約12万5000ドル(約1200万円)だった。

 しかし、従業員への手厚い待遇は海外メーカーとの競争に敗れる原因にもなった。ルイスさんは「80年代に米国進出したトヨタ自動車やホンダ、
欧州メーカーにGMは品質で競争できなかった」とも指摘する。
2( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/31(日) 23:39:44.10 ID:JywH5GYB BE:20228494-BRZ(10000)

 4月のデトロイト都市圏の失業率は13・6%まで上昇した。全米平均8・9%を大きく上回り、全米の都市圏で最悪の水準だ。フランクさんが
勤めた工場の従業員も、最盛期の4000人から09年には500人まで減った。

 ただ、その500人を管理する社員が150人もいた。「会社の経営管理がおかしくなっていた」と感じたという。

 5月29日に改定が決まった労働協約は、退職者向けの眼科と歯科の医療保険給付が減らされた。フランクさんは
「フレデリック・ヘンダーソン最高経営責任者は1時間あたり500ドル以上も報酬を得ているのに」と納得がいかない様子だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090531-OYT1T00747.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090531-017748-1-L.jpg
3世代に渡りGMに勤めたウォーレン一家のルイスさん(右)とフランクさん(29日、米・デトロイト郊外で)=小西太郎撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090531-017852-1-L.jpg
3 ライラック(東日本):2009/05/31(日) 23:40:37.74 ID:rFLBeJnc
1200万で中流(´・ω・)
4 ダイセノダマキ(東京都):2009/05/31(日) 23:44:22.40 ID:S3Zt+OH4
バブル崩壊までの日本も同じような中流社会だったな
5 オオイヌノフグリ(千葉県):2009/05/31(日) 23:46:12.01 ID:Hhs7Dun9
約2万5000ドル分のGM新車購入券

いらねえよwwwww
6 ムラサキサギゴケ(関西地方):2009/05/31(日) 23:46:30.54 ID:er3Oolp1
高卒を優遇すると破産すると言うことだな
7 ムラサキナズナ(東京都):2009/05/31(日) 23:47:23.98 ID:cXI+GX10
中流? ふざけんな
8 イモガタバミ(兵庫県):2009/05/31(日) 23:53:42.27 ID:v5Zemd81
貯金しろよ毛唐
キリギリスかよ
9 ギシギシ:2009/05/31(日) 23:54:07.18 ID:6qoU8xCJ
メチャクチャな話だなあ
潰れて当然だろこんな会社w
10 バイカカラマツ(群馬県):2009/05/31(日) 23:54:59.73 ID:vrY/Wyef
やっぱりアメリカはすげえな
11 ポロニア・ヘテロフィア(北海道):2009/05/31(日) 23:55:33.12 ID:dt2DlMKm
今日はよく眠れそうだw
12 イワウチワ(山梨県):2009/05/31(日) 23:56:09.64 ID:+XwOXe+J
金持ちだろ、どう考えても・・・

にしてもアメリカってやっぱすげーわ、マジで働かせすぎにもほどがあるクソジャップはいったいなんなの?
日本の労働時間をアメリカに当てはめたら2000万くらいに相当するんじゃねーの?
13 クロッカス(神奈川県):2009/05/31(日) 23:56:30.62 ID:Q5elTGwq
誰も同情しないGM破綻、よそに迷惑だけはかけるなと
14 ペラルゴニウム(大阪府):2009/05/31(日) 23:58:06.83 ID:3aMt6fpX
アメリカの消費社会はすごいな
これから給料が下がると速攻で中国に抜かれるな
15 シハイスミレ(福岡県):2009/05/31(日) 23:58:27.75 ID:jeYN5idR
うちは家電のPだけどいっしょだな
院卒技術者より中卒高卒工場現業が年収多いとかありえん
案の定つぶれかけてるが
16 ワスレナグサ(東京都):2009/05/31(日) 23:58:39.55 ID:gyoOlYnK
これだけ貰っていたのに、他のメーカーに品質で負けたと言うのは、従業員の怠慢だろ。
何言ってんだ?
手厚い、全米1の優良企業であるGMをぶっ潰したのは、高額な報酬を貰ってた従業員の
せいではないのか?
堕落した生活してるからだ。
17 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/05/31(日) 23:58:41.78 ID:JFoGBA1R
やっぱ日本人は働きすぎなんだな
もう経済大国の地位捨てていいから楽させてやれよ
18 シハイスミレ(千葉県):2009/05/31(日) 23:58:55.19 ID:sagXnUmy
1200万で中流かぁ…
19 コブシ(コネチカット州):2009/05/31(日) 23:59:08.23 ID:3Zjle73R
某化学メーカー勤務だが
現場のおっさんのほうが手当てとか入れると儲けてるからなあ
20 セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/06/01(月) 00:00:00.48 ID:FxS457+3
なんかすごい会社だなw
21 フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/06/01(月) 00:00:22.42 ID:J63QeR7I
まあ全盛期みたいに儲かってる時ならこんな経営でもいいんだろうけど
業績最悪になってもまったく変化しなかったんだから全員自業自得だと思う
22 オウレン(catv?):2009/06/01(月) 00:00:49.98 ID:G37Cheqc
結局労組に潰されたな
23 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:01:10.28 ID:H+mlG3Do
今の50代の中卒工員って実はけっこう勝ち組だよな
友達の親もそうだけど、結婚までしてマンション買って子供二人育て上げた
ちなみに東芝だったな
24 スズメノヤリ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:01:32.58 ID:SywOEYqi
国営?になって給料がどれだけ下がるか見ものだな
これが日本なら年収300万円台は確実
25 サポナリア(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:01:32.93 ID:5GIu08cS
ネトウヨ自慢の学歴プライド粉砕www
26 ジョウシュウアズマギク(群馬県):2009/06/01(月) 00:01:38.49 ID:fjrqFEp1
日本でいう自治労みたいなもんだな
27 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:01:54.50 ID:H+mlG3Do
>>21
まるで今の日本じゃないかw
景気悪いのに、公務員の給与水準がバブル期のまんま

日本も破算するなこりゃ
28 カロライナジャスミン(岩手県):2009/06/01(月) 00:02:43.70 ID:j0O755xC
1200万で中流とかおまいらレベル高すぎる
29 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 00:02:48.05 ID:nR0jUf5Z
成り立つかどうかは別にしてGMみたいな会社があるのはいいこと
30 タチイヌノフグリ(三重県):2009/06/01(月) 00:02:50.61 ID:twXk5uyf
良い時代は800万もらってたんだろ?
その時の金は?
31 スズナ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:03:03.08 ID:cArZSUbi
そんなに貰ってたのか
32 イワカガミダマシ(山梨県):2009/06/01(月) 00:03:09.31 ID:+X8cOYJk
>>24
300万でも十分多いと感じてしまうわ、今の日本だと
経団連をはじめとした悪党共は死ねばいいのに
33 キバナノアマナ(新潟県):2009/06/01(月) 00:03:13.65 ID:Z8/SFY+X
スゲー
工員で年収1,200万かよ
34 リナリア アルピナ(関東地方):2009/06/01(月) 00:03:59.89 ID:aVIoocaR
平社員が、まるで経営者にでもなったかのように全体に理解を示して自己犠牲精神を発揮しまくりw
フツーに権利を主張したら、「大人げない」「自分勝手」と、同じ家畜が足を引っ張るw
家畜が互いに監視し合い、牽制し合う、見事に飼い慣らされた家畜を大量に作り上げた日本w

牧場主には止められない美味しい社会だよなw
35 ユリオプスデージー(大阪府):2009/06/01(月) 00:04:16.28 ID:v2BGakhL
いいなぁ…羨ましいよ…

もう死にたいorz
36 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 00:04:28.51 ID:DPSwm73h
現場の人間って嫌いだ。
毎日同じ事しかさせていないのに、わがままばかりだぜ。
別に辞めて貰っても構わないとおもうんよ。
変りは幾らでも居るし。
こっちは、収支報告だの営業成績だの資材の調達価格交渉だの毎日残業で、
月に200時間だぞ。
んで現場と変わらない給料ってどういうことだ?

氏ねよ現場。
37 ボケ(大阪府):2009/06/01(月) 00:04:49.93 ID:4tuihOyk
プレミアム期間工とかなら高くてもいいと思うが
GMだしなあ
38 ハハコグサ(アラビア):2009/06/01(月) 00:05:00.09 ID:RPKt+U55
そりゃ破綻するわ
39 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:05:36.18 ID:U635af3N
日本の日産の工員で子会社出向でも1000万だぞ
子会社の社員がキレてたけど
40 シバザクラ(千葉県):2009/06/01(月) 00:05:51.80 ID:HUjV897f
>>22
とどめをさしたのは労組じゃないけどね…
41 サポナリア(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:05:52.66 ID:5GIu08cS
  ( ´∀` )<選民気取りのニートさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんたらネットの中では特権階級なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
42 シナミズキ(東京都):2009/06/01(月) 00:06:19.11 ID:vdX1rXwE
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・ω・ )   チラッ
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  プッ
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・ω・ )   チラッ
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ^Д^ )9m プギャーッ!!
     `ヽ_っ⌒/⌒,     
        ⌒ ⌒
43 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 00:07:10.26 ID:nR0jUf5Z
これくらいの待遇を約束して初めて愛社精神というものが芽生えるんだろうなあ
年収300万の奴に会社のためにとか仲間のためにとか求めても
自分のことにしか頭が回らないだろうよ
44 タツタソウ(埼玉県):2009/06/01(月) 00:09:14.48 ID:FAuFzWu0
なんで勤続31年で年収1200万が退職金300万ぽっちなんだ?
45 クレマチス(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:10:37.21 ID:W1ujRZzJ
俺は絶対にアメリカに行く
こんな奴隷島じゃ一生損すると思う
46 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:10:37.32 ID:U635af3N
>>44
日本と計算方法が違うからだろ
47 スカシタゴボウ(-長野):2009/06/01(月) 00:10:38.28 ID:ddkPQOg9
1200万ていくらアメリカンでも高収入だろ
それで中流の意識しかない社員が多かったんだろうな
給料払いすぎだわな

それで上手く回ってた頃は良かったんだろうけど
日本みたいに必要以上の内部留保しそうなイメージもないし
会社がいざって時でも国がなんとかしてくれるって思ってたんだろうな

48 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:11:05.87 ID:H+mlG3Do
>>43
今は200万円だぜ?しかも全然上がらない
49 クロッカス(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:11:15.03 ID:Dnc1FUJM
もう そろそろ アメリカ政府の圧力で
日本もアメリカ並みに労働者賃金をあげろってするはず。
それで日本つぶしすることになる。
50 プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/06/01(月) 00:11:28.82 ID:llm6wWvx
大卒高卒関係なく、
仕事をやらせてできる奴が
どんどん上に上がって行ける仕組みにしないとダメ。

勉強できても仕事できないやつがどれだけ多いか
51 ジョウシュウアズマギク(群馬県):2009/06/01(月) 00:12:54.12 ID:fjrqFEp1
>>44
日本の退職金は給料からピンハネしていた金を返す制度だから
52 イワカガミダマシ(山梨県):2009/06/01(月) 00:13:19.72 ID:+X8cOYJk
内装は軽自動車、燃費最悪で無駄にでかくてデザインも醜悪なゴミみてえな車売ってたんだから自業自得
だが待遇は羨ましい・・・
53 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:14:14.29 ID:H+mlG3Do
トヨタももうちょっと賃金払えただろ
なんせ、利益だけで1兆円とか2兆円を毎年出してたんだし
54 クレマチス(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:15:21.34 ID:W1ujRZzJ
日本もある程度雇用に流動性を持たせれば競争原理が働いて企業は良い人材を確保しようと賃金を上げようとするが
もう2,30年はかかりそうだな
55 ポピー(神奈川県):2009/06/01(月) 00:19:07.51 ID:ol0sYCFv
我々が年老いたころ、トヨタも潰れているだろう
56 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:20:10.57 ID:U635af3N
>>55
分社化しまくって生き残ってるよ
57 リナリア アルピナ(catv?):2009/06/01(月) 00:26:00.52 ID:sEshYdgu
>500人を管理する社員が150人もいた

アホだろ。潰れて当然
58 ミミナグサ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:26:26.71 ID:NTgRHO4g
>>49
いや、労働賃金関係で圧力かけてくるのはヨーロッパ。特にフランス

アメリカが圧力かけてくるのは労働じゃなく会社制度
その圧力もあって会社法が2006に成立した
郵政民営化やロースクールみんなアメリカ様の圧力
だが郵政民営化やロースクールの旨味を味わう前にアメリカ様が自滅したがね
59 ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:27:03.33 ID:HEMyJIY1
ニュー速の労働系スレって、いつ覗いても同じようなレスしかないな
つまらねーから、さっさと移民しろよw
で、移民先での夢の様な暮らしを実況でもしてみろよ
当然英語程度は、問題なく使いこなせるんだろうな?
60 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:27:45.18 ID:H+mlG3Do
アメリカって、県民共済も廃止しろって言ってるんだってな
マジでクソだわ
61 シバザクラ(千葉県):2009/06/01(月) 00:28:16.34 ID:HUjV897f
>>59
コネチカットごときが吠えるなよ
62 カンパニュラ・トメントサ(沖縄県):2009/06/01(月) 00:29:49.82 ID:yGSPRLZt
ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしGMがコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら,
私たちの車は1台25ドルになっていて,燃費は1ガロン1000マイルになっていたでしょう。」

これに対し,GMは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし,GMにMSのような技術があれば,我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」
1.特に理由がなくても,2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは,道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3.高速道路を走行中,ときどき動かなくなることもあるが,これは当然のことであり,
 淡々とこれをリスタート(再起動)し,運転を続けることになる。
4.何か運転操作(例えば左折)を行うと,これが原因でエンストし,再スタートすらできなくなり,
 結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは,Car95とかCarNTを買わない限り,1台に1人だけである。
 ただその場合でも,座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって,
 5倍速くて,2倍運転しやすい自動車になるのだろうが,全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル,水温,発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8.座席は,体の大小,足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」という確認がある。
10.車から離れると,理由もなくキーロックされてしまい,車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには,
 1ドアの取っ手を上にあげる,2キーをひねる,3ラジオアンテナをつかむ,という操作を同時に行う。
11.GMは,オプションとしてRandMcNally(GMの子会社)社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
 もしこのオプションを拒否すると,車の性能は50%以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12.運転操作は,ニューモデルが出る毎に,はじめから覚え直す必要がある。
 なぜなら,それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
63( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/06/01(月) 00:30:25.05 ID:1mp1U9Cj BE:5619252-BRZ(10000)

>60
そういえばAIG日本法人に米軍が接収した皇居脇の一等地を譲渡するくらい蜜月だったな。。。
64 スズナ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:32:06.36 ID:NTgRHO4g
>>60
保険関係は80〜90初年に日本の生保が強すぎて、アメリカ様からしたら邪魔だったから、圧力のおかげでだいぶ規制緩和されたからね
いまじゃアメリカ様系の保険会社がうじゃうじゃいるよw

んで共済制度もアメリカ様からしたら邪魔だからねー
65 パンジー(千葉県):2009/06/01(月) 00:34:56.33 ID:xoPgO9Cw
中流じゃないっていうより、上流ってのが桁違いすぎるから
上流じゃないもの、次ってことだろうよ
66 サトザクラ(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:36:14.01 ID:pkL/7Lak
>>53
賃金を抑えたから今年のような赤字になっても耐えられるんですよ
トヨタはやはり先見の明がある
67 キキョウソウ(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:36:29.76 ID:R1vlel1N
これが本当ならスバルの工場で車作らせてただろ 
68 キランソウ(愛知県):2009/06/01(月) 00:37:53.59 ID:+B1QKG9a
アメリカじゃ年収1200万でも保険料や医療費で年間400万円くらい取られるんだろ
69 タネツケバナ(関西地方):2009/06/01(月) 00:38:52.60 ID:rMFn17pE
1200万って馬鹿なの?
精々600万が限界だろ
日本は低すぎる、死ね
70 ねこやなぎ(静岡県):2009/06/01(月) 00:39:21.08 ID:/moQJsMh
>「気温が35〜38度に達する工場内で、毎日10〜12時間働いたよ」
俺には絶対無理無理
これだけで1200万貰う資格ある
71 シナノナデシコ(関西地方):2009/06/01(月) 00:39:40.06 ID:507ruUtn
>>68
民間の健康保険があるじゃん。所得に応じての値段だけど、
高所得でも高くないぞ。なので、医療費は日本より少し高い程度。
72 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:40:32.54 ID:U635af3N
>>69
日本の自動車メーカーの正社員だって1000万プレイヤーなんていくらでもいるぞ
73 ムラサキケマン(新潟県):2009/06/01(月) 00:41:21.54 ID:AFMhFI+Z
>>69
まあそうなんだけど、GMはだからこそ破綻したわけで・・・
74 シロバナタンポポ(東日本):2009/06/01(月) 00:41:58.52 ID:CtVh3bQg
中流って年収500万円ってイメージだったんだが
75 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/01(月) 00:42:22.69 ID:Y0HUZpVc
工員で年収1200万て
76 セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/06/01(月) 00:43:08.21 ID:FxS457+3
> ただ、その500人を管理する社員が150人もいた。「会社の経営管理がおかしくなっていた」と感じたという。

すげえわ、アメはいらない社員はすぐに切る制度じゃなかったのか
労働組合に完全に乗っ取られちゃったか?
77 ラッセルルピナス(東日本):2009/06/01(月) 00:43:31.60 ID:Vy9ZLWwb
昔はベースアップで毎年何万も昇給したんだよ。何にも功績がなくてもね。

その給料がずっと続いてる。
78 ムラサキケマン(新潟県):2009/06/01(月) 00:45:41.72 ID:AFMhFI+Z
アメリカ製造業は組合が強くなりすぎて、工員賃金が異常なまでに高くなっちゃったんだよ
日本企業が現地で派遣を雇おうとしても、日本の一般社員並みか、下手すりゃそれ以上という
おかしな状態になってる
79 マーガレットタンポポ(三重県):2009/06/01(月) 00:45:57.20 ID:BfCFV4R7
一方、日本は奴隷労働に喜びを感じていた
80 キランソウ(愛知県):2009/06/01(月) 00:46:08.44 ID:+B1QKG9a
>>71
アメリカって通常の健康保険がまともなレベルだと一人あたり月10万円くらいで
しかもその保険でカバーできる医療費もごく一部の基本的な病気だけで
それ以外の病気になったら100万とか平気で飛んでいくってなんかのニュースでみたけどな
81 ナガバノスミレサイシン(関西地方):2009/06/01(月) 00:46:48.26 ID:jmZETPnl
年収1200万って医者かよwwwwww
82 サポナリア(関西地方):2009/06/01(月) 00:47:04.90 ID:Y5Mtxphg
な〜に、マスゴミに比べたらまったく問題がないですよ(笑)

【社会】読売新聞が1億円所得隠し 社員同士の飲食、経費計上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243740233/
83 フクシア(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:47:54.62 ID:yq8NoYYP
+のスレってだけで見る気がしないんだぜ?
84 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/01(月) 00:48:02.42 ID:Y0HUZpVc
アメリカの健康保険てランクがあるとか聞いたな
保険料に応じて医療費が違うとか
85 クレマチス・モンタナ(中部地方):2009/06/01(月) 00:48:11.15 ID:1RBStnxw
そりゃ、破綻するわ
86 アネモネ・ブランダ(宮城県):2009/06/01(月) 00:48:35.75 ID:QauX9nyc
金融恐慌という底無し池にGMを落としたら
池の中から黒人が現れて
「綺麗なGMと汚いGMあなたが落としたのはどちらですか?」と
尋ねられる夢を見た
87( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/06/01(月) 00:49:11.78 ID:1mp1U9Cj BE:35962188-BRZ(10000)

>78
トヨタも北米にたくさん工場作っちゃったから、
今度は逆に給料下げて再スタートのGMに逆転されたりしてw
88 ケンタウレア・モンタナ(福岡県):2009/06/01(月) 00:49:18.50 ID:1/cN6g+I
実は日本もちょっと前まで
高卒3交代工員ならば700は年収あったという事実
89 ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:50:20.22 ID:mjKoYUEc
ここの年金でくらしてるおじいたんはどうなってしまうの
90 ムラサキケマン(新潟県):2009/06/01(月) 00:50:20.46 ID:AFMhFI+Z
ちなみに日本でも前世紀までは工員で年収一千万近く貰えてるオッサンは沢山いた
工場の駐車場がベンツとBMWだらけみたいな
今世紀になってから、リストラ&派遣シフトで低賃金化がモリモリすすんでるから
最近はそうはいないと思う
91 ギシギシ:2009/06/01(月) 00:50:26.29 ID:ksS7bY2/
1200万はさすがに高すぎる
逆に日本の300万は低すぎるな
92 クレマチス(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:50:35.07 ID:W1ujRZzJ
死ぬほど働いて1200万稼いでもアメリカじゃ高卒レベルだったりするわけだ
なんか日本で働くのがばからしくなってきたなあ
93 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/01(月) 00:51:12.91 ID:Y0HUZpVc
>>88
しんどくても頑張れるやろな
94 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 00:52:00.29 ID:Y0NC7IS0
>>87
悪あがきするより一旦落ちて再スタートの方がやりやすいこともあるわな。
日本の企業も悪あがきしてるようなもんだしな。
年功序列時代の負の遺産を抱えながら悪あがきするから
若い層に負担がかかる。

あ、日本という国がすでにそうか
95 スミレ(東京都):2009/06/01(月) 00:52:19.74 ID:QoBLO2qO
日本でも定年直前の連中は
1000万ぐらい普通にもらっているという現実

おれたちは30歳年収300万なのに
96 コメツブツメクサ(コネチカット州):2009/06/01(月) 00:52:29.55 ID:pc+f8D1n
日本だと10万円くらいだがアメリカだと100万円くらいだな

虫垂炎の手術
97 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:53:15.87 ID:H+mlG3Do
>>95
その一千万の賃金の水準で高額な年金をもらうんだよなぁ
98 ケンタウレア・モンタナ(福岡県):2009/06/01(月) 00:53:22.75 ID:1/cN6g+I
>>93
大分の工場労働社員は大抵そんくらい貰ってた
東芝新日鉄住友化学昭和電工。
みーんな結構でかい家立ててんの笑
逆に工場の頭脳労働社員が可哀想だったわ。
99 サトザクラ(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:53:44.27 ID:pkL/7Lak
>>88
今でもそれなりの年齢ならあると思いますよそれくらい
100 キランソウ(愛知県):2009/06/01(月) 00:54:35.20 ID:+B1QKG9a
>>88
トヨタ 37.1歳 平均年収 8,290千円
ホンダ 43.7歳 平均年収 8,230千円
日産  41.4歳 平均年収 7,130千円

今でもそのくらいあるだろ
この辺の企業なんてほとんどが工員なんだからライン工もこの年代くらいで
800万近くはもらってるはず
101 ヒマラヤユキノシタ(東京都):2009/06/01(月) 00:54:35.91 ID:WRaD+zCU
トヨタみたいな屑が生き残ってるのが許せん
102 タツタナデシコ(神奈川県):2009/06/01(月) 00:55:14.09 ID:eu3+MtOO
蟹工船の現代版が今の日本だもんな。
あれをうまくパロって現代版蟹工船としてブログ小説でも書いてみようかな。
著作権消滅してるから極端な話、文章ストーリーそのまんまパクっても法律的に問題ないんだろ?あれって。
103 サトザクラ(アラバマ州):2009/06/01(月) 00:55:53.62 ID:pkL/7Lak
>>95
勝手に俺たちにしないでくれ
30で年収300万とかどんな下層だよ
30だと平均450万くらいだろ
104 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:57:00.90 ID:U635af3N
>>103
新卒で入社組はどうでもええよ
105 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/01(月) 00:57:08.07 ID:Y0HUZpVc
おまいらデータは良いから
自分の年収書いてみたらどうやw
106 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 00:57:37.60 ID:H+mlG3Do
>>105
うるっせぇぇぇっぇぇぇっぇ、170万だよ
107 ラフレシア(長屋):2009/06/01(月) 00:57:38.65 ID:0xMmjFhU
おいおいやっぱり賃金上げると効率上がるってウソだったんだな
108 オオヤマオダマキ(関東地方):2009/06/01(月) 00:57:41.73 ID:L63mTmxO
工員で年収1200行ってたのか
それも去年
109 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 00:58:36.29 ID:U635af3N
>>107

昔から殺さず生かさず水準が基本
110 ケンタウレア・モンタナ(福岡県):2009/06/01(月) 00:58:38.64 ID:1/cN6g+I
不思議なのが高卒でも子会社扱いのとこからの請負業務工員だと
40才でも年収4、500万。
同じ高卒でどこで差がつくんだ?高卒の就活は謎に満ちている。
111 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 00:58:46.19 ID:DPSwm73h
毎日単調作業しかやってない工員が、一端に会社経営語るから嫌なんだよ。
ど田舎工場で、この人に逆らったら生きていけないよとか言うの、もう見てらんない。
田舎者はこれだから嫌い。
112 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/06/01(月) 00:59:01.43 ID:Y0HUZpVc
>>106
( ・´ω・`)
113 トウゴクシソバタツナミ(関西地方):2009/06/01(月) 00:59:08.62 ID:Zr4kdj1j
>>105
毎月15万だよ
それで計算しろ
114 ロウバイ(中国四国):2009/06/01(月) 00:59:37.25 ID:wzN2yabX
管理職150人は多すぎだろ
115 プリムラ・ビオラケア(東海):2009/06/01(月) 00:59:54.74 ID:oBS7KhQc
>>105
リアルな数字を出すと250万円。

まさかほぼ半分がバイトの給料になるとはおもわなんだわ。
116 ラフレシア(長屋):2009/06/01(月) 01:00:15.41 ID:0xMmjFhU
>>105
年収1万2000円(定額給付金)
借金 年100万+
117 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 01:00:19.31 ID:DPSwm73h
>>114
天下りが2/3居るんだぜ。
118 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/06/01(月) 01:00:59.67 ID:nqVoqsL0
>>96
たぶん、日本では数万だし、アメリカだったら100万を余裕で超えるよ。
ってか、日本で胃炎で病院行ってCTと血液検査で1万円しない。

アメリカで同様にしたら3000ドル。時間外で言ったら+2000ドル位。
まぁ、だから普通は個人で保険はっているんだけどな。
119 ラフレシア(長屋):2009/06/01(月) 01:01:38.06 ID:0xMmjFhU
そりゃ潰れますわこんな会社

500万が妥当だろアメリカも日本も
120 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 01:02:58.39 ID:DPSwm73h
残業してくれと言うと、今日は子供を風呂に入れる日だからとかつまんねーことばっか
言ってた癖に、今頃になって残業させてくれ?
ふざけんじゃねーよ。やめて貰っていいっての。
121 イヌガラシ(埼玉県):2009/06/01(月) 01:03:04.55 ID:yVxNLtk8
>>58
やっぱ日本は神の国だよな
122 コメツブツメクサ(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:03:37.04 ID:pc+f8D1n
作業員500人に大して150人の管理職てw


GMの社員2万人とかじゃなかったっけ?

グループ全体で20万人とか見たような
123 ラフレシア(長屋):2009/06/01(月) 01:04:26.27 ID:0xMmjFhU
>>122
管理職の管理職が必要だなw
124 キュウリグサ(東京都):2009/06/01(月) 01:04:48.01 ID:lBIhSaAk
>>34
愛国精神と似てるなあ
125 シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/06/01(月) 01:07:14.72 ID:fWqGHLnZ
一方、日本人は年収0のニートが増殖した
126 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 01:08:53.16 ID:Y0NC7IS0
でもあほな風潮の時はその流れに乗らないと人が集まらないとかもあるんだよな・・・
悲しいけど
127 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 01:10:07.25 ID:DPSwm73h
ニートって働いたら負けなんでしょ?
一生勝者のままで居たら良いと思うよ。
生涯負け知らず・・・・かっこいいな。
128 スズナ(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:11:33.77 ID:wjer4Pjq
戦わなければ負けることもないからな
129 カンガルーポー(茨城県):2009/06/01(月) 01:13:08.34 ID:Xa56zn5/
アメリカ←日本←中国

人件費削減スパイラル
グローバル化なんてろくな事無い
130 スイセン(新潟県):2009/06/01(月) 01:13:57.44 ID:rwASiOjP
トヨタの未来だ
131 菜の花(東京都):2009/06/01(月) 01:17:20.03 ID:DPSwm73h
人口が減ってるのに、これ以上日本の経済が右肩上がりなのは有り得ない。
じゃぁ飴はどうだ?逆に増えていねぇーか?

今は飴も大変だが、将来はわかんねーぞ。
132 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 01:17:32.41 ID:U635af3N
トヨタとキヤノンはこの際ハゲタカファンドに蹂躙されてしまえ
133 クレマチス・モンタナ(中部地方):2009/06/01(月) 01:20:20.39 ID:1RBStnxw
アメ公って、良い家に住んで車も2台とか持ってるしな。
134 スイセン(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:20:45.94 ID:pc+f8D1n
世紀ごとに牛耳る国が変わってないか?

21世紀はアメリカじゃない気がする
135 ヒマラヤユキノシタ(東京都):2009/06/01(月) 01:31:24.92 ID:WRaD+zCU
22世紀は中国かインドしか有り得ん
136 ナノハナ(富山県):2009/06/01(月) 01:31:45.48 ID:zqPEervY
これからは日本のように期間工とか派遣とかになるんだな
世界終わったなw
137 タチイヌノフグリ(静岡県):2009/06/01(月) 01:33:28.79 ID:XyvgL+ZP
>134
|__∧
|∀´> …
|とノ
138 ダイアンサス ピンディコラ(大阪府):2009/06/01(月) 01:35:19.98 ID:Y+/mrXP5
んでこんな同情を誘うようなニュースを日本で流してどうしたいん?
139 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 01:35:35.00 ID:yhM1ncFX
>>4
えー都市伝説でしょ
140 バーベナ(関西地方):2009/06/01(月) 01:35:49.13 ID:OBYm2UcA
ざまあww
141 ヒメマツムシソウ(栃木県):2009/06/01(月) 01:37:01.18 ID:jnwBcUg5
俺の友人がアメリカで暮らしてるが
「アメリカじゃ字も読めない奴が車作ってんだぜ。日本車に勝てるわけねえじゃん」と言ってたな
日本車も現地で作ってはいるんだろうがアメ公もアメ車の信頼性低いから乗らないって言ってるしな
142 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 01:38:23.31 ID:yhM1ncFX
トヨタって一体どれぐらいぼったくってんだ?

車1台300万で、1台辺り人件費は20万ぐらい?
143 ピンクパンダ(愛知県):2009/06/01(月) 01:39:19.38 ID:Jkjhn/l7
いよいよ今日か
144 サクラソウ(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:39:19.40 ID:S0e+vZce
新車のブレイザーの内張りめくったらガムがくっついてたのもいい思い出です
145 マーガレット(東京都):2009/06/01(月) 01:39:22.90 ID:bagQXNer
最強労組に守られた労働貴族死亡
146 菜の花(関西地方):2009/06/01(月) 01:40:39.33 ID:nMqm0O4G
若者の非正規雇用増加で満足に暮らせない→政治が悪い!
高卒工員が年収1200万→こんな会社つぶれて当然!w

オマエらどっちなんだよ
147 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 01:41:18.95 ID:yhM1ncFX
外国の夏

1ヶ月休み当たり前 長い人は2ヵ月も

日本の夏

長くて1週間 短い人は3日とか 無い人も
148 セイヨウオダマキ(大阪府):2009/06/01(月) 01:41:28.67 ID:RVFh93gM
>>146
どっちもだろ常識なんとか
149 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 01:42:11.68 ID:Y0NC7IS0
>>146
間はねーのかよ
ということだな。

150 レウイシア(高知県):2009/06/01(月) 01:42:23.87 ID:3ZvLlR67
The Bossが早速作詞を始めました
151 ユキワリコザクラ(兵庫県):2009/06/01(月) 01:42:48.95 ID:4Sosf8/2
GMのライン工って自給70ドル貰ってたんだろ

GMの車をイチビッテ乗ってる日本人が、相当な馬鹿に見える今日この頃
152 ピンクパンダ(愛知県):2009/06/01(月) 01:43:51.69 ID:Jkjhn/l7
もうアメリカのアホみたいな消費も期待できないから日本の輸出企業も苦しいな
153 タンポポ(福岡県):2009/06/01(月) 01:43:56.37 ID:5bx0ngGF
高卒工員で年収1200万かよw
労組が強いって本当だったんだな
154 サクラソウ(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:44:33.85 ID:S0e+vZce
でもシボレーってそんな高くないよな。GMシボレーだけじゃないけど全体的にそんな高いイメージない
155 セイヨウオダマキ(大阪府):2009/06/01(月) 01:45:22.49 ID:RVFh93gM
定年退職したあとも死ぬまで特別年金でるんだっけか
アメリカ車社会すごいすなぁ
156 ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/01(月) 01:45:55.08 ID:8nw3nFM4
結局日本人て皆と同じでないと気がすまないんだろうな
地味に良い暮らしをするというか、中流階級とまではいかなくてもそれに近いような
ヨーロッパは昔からそれぞれ階級がしっかり分けられてるから、ちょっと失業率が上がったくらいでは全く動じないらしい
157 マーガレット(東京都):2009/06/01(月) 01:46:12.23 ID:bagQXNer
別荘持ってるとか言われてたよね
158 ケンタウレア・モンタナ(東日本):2009/06/01(月) 01:47:38.97 ID:zHnvwU/Q
住民全員GM労働者の街とかあったよな
どうすんだ
159 ピンクパンダ(愛知県):2009/06/01(月) 01:50:44.93 ID:Jkjhn/l7
G ごめんね
M みんな
160 セイヨウオダマキ(大阪府):2009/06/01(月) 01:51:14.41 ID:RVFh93gM
>>156
失業率が高いことによる弊害に対して動じないって方が良いような気もするけどな
161 アネモネ・ブランダ(宮城県):2009/06/01(月) 01:52:55.89 ID:QauX9nyc
>>156
ヨーロッパは失業しても失業手当てとかセーフティーネットも充実してるから
それほど騒がれないんじゃなかったっけ?
それでも最近は移民問題とかで失業が増えたりとか騒いだりしてるみたいだけど
162 水芭蕉(広島県):2009/06/01(月) 01:54:27.79 ID:ML2P7YU+
生産者500人に対して管理者150人は異常
ってコトに気付けない会社は日本にも多い
163 セキショウ(関西・北陸):2009/06/01(月) 01:57:56.51 ID:V3w3Ld7u
一組に裏切られるなんて
悪い冗談だろw
最悪の結果だな。
164 クロッカス(関西地方):2009/06/01(月) 02:04:20.74 ID:O4lFUEpb
クビになった黒人が普通に工場で働いて年収700万あったって言ってたな
給料はよかったんだな
165 ミツマタ(コネチカット州):2009/06/01(月) 02:10:36.12 ID:h8He/AJS
待遇良すぎだろ、そりゃ潰れるわ
166 スカシタゴボウ(福島県):2009/06/01(月) 02:12:48.88 ID:W7kE5+mt
>500人を管理する社員が150人もいた。

wwwwwwwwwwwwwww
167 キキョウソウ(静岡県):2009/06/01(月) 02:16:28.19 ID:4HTP1w56
(凸)
168 アザミ(福島県):2009/06/01(月) 02:16:36.51 ID:1mp1U9Cj BE:8990944-BRZ(10000)

工員はいくらでも補充が利くけど、ホワイトカラーはそうじゃないから
リストラが遅れたのか?
169 カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府):2009/06/01(月) 02:26:14.30 ID:w56NjfVD
G 元気に
M メシウマ状態
170 ボケ(愛知県):2009/06/01(月) 02:27:16.86 ID:IQ+FvNYN
今日のデトロイトは明日の三河
171 イブキジャコウソウ(大阪府):2009/06/01(月) 02:39:33.77 ID:qossSyLk
でも労働搾取の日本車に押されて優良企業が破綻に追い込まれる図式は、御手洗たち金の亡者をますます増長させるから労働者としては残念な話です。
172 ムシトリナデシコ(東日本):2009/06/01(月) 02:41:56.14 ID:U635af3N
>>168
逆だろ工員は仕事覚えさせるのに時間かかるけど、ホワイトカラーは金でいくらでも付け替えられる
173 チチコグサ(九州・沖縄):2009/06/01(月) 02:45:05.63 ID:x6qi0wO9
G(頑張れ)M(負けるな)wwwww
174 ピンクパンダ(愛知県):2009/06/01(月) 02:46:33.51 ID:Jkjhn/l7
G ぎゃああああああああああああ
M もうだめぽおおおおおおおおおおおお
175 バーベナ(関西地方):2009/06/01(月) 02:49:31.79 ID:OBYm2UcA
まあこれで日本と同じ内需がくたばっていくだろうからとりあえず油下がれ
176 ボケ(愛知県):2009/06/01(月) 02:51:10.17 ID:IQ+FvNYN
それにしても何故アメリカ人はリッター3キロとかアホな車を作るの?
頭沸いてるのか?
177 ピンクパンダ(愛知県):2009/06/01(月) 02:51:19.18 ID:Jkjhn/l7
G ギャラクティカ
M マグナム
178 ゲンカイツツジ(東京都):2009/06/01(月) 02:59:01.15 ID:Z1UJ3oXg
>>1のスクールバスの運転手の自給が8ドル95セントというのも邦貨換算すると安すぎないか
179 キエビネ(神奈川県):2009/06/01(月) 03:00:08.68 ID:z1A28PQ0
アメ車が高いわけだw
ほとんど人件費に上積みされてんだな
180 ユリノキ(長屋):2009/06/01(月) 03:01:02.90 ID:lAMbx+p0
正直、年収今の550万で満足(勤続5年)。
でも家族できたら700万はほしいから出世ガンバろ。
1200万なんていらないだろ??ましてや高卒に渡す会社は馬鹿。
181 雪割草(埼玉県):2009/06/01(月) 03:31:48.99 ID:eOajlMeD
マジでブッシュとかぶっ殺されてもおかしくないと思うがどうか
182 コブシ(catv?):2009/06/01(月) 03:42:59.42 ID:weeHM2Ss
別に辞めなくてもよかったんじゃないの?給料半額でも600万だぜ?
183 ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州):2009/06/01(月) 03:53:55.64 ID:zLPM44RK
破綻する直前まで、報酬を減らすってな選択肢が認められないのは
不思議だなぁ。民間企業も地方自治体関係も、一時的にどんどん報酬カット
すりゃ、直ぐに健全化するものを・・・。そうしたらまた報酬アップすりゃ済む話なのに
184 タチイヌノフグリ(長屋):2009/06/01(月) 04:43:05.76 ID:a3vI2EQc
>>80
日本もそのうちそうなりますってことか…
国民皆保険、終身雇用、年金を挫折したのがアメリカなわけだしな
185 カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/06/01(月) 04:51:35.07 ID:aMZi3hS8
>>176 米国はガソリン安いでしょう
186 スズナ(関東・甲信越):2009/06/01(月) 04:53:34.83 ID:qEWV/RBJ
物価が高くなってもいいから給料上げるのと
物価安くして人件費下げるのどっちがいいんだ?
187 チチコグサ(秋田県):2009/06/01(月) 04:56:47.66 ID:NAYXyCfe
その年収でその額の希望退職に応じるのかよ・・・
188 ナノハナ(東海):2009/06/01(月) 05:03:19.21 ID:+qK/fsN1
トヨタなんかの現地工場の工員もいい給料貰ってたりするのか
189 タツタナデシコ(福岡県):2009/06/01(月) 05:06:51.94 ID:tmFpAPq4
トヨタの期間工って寮付きで月20万以上くらいはあるの?
190 ミミナグサ(コネチカット州):2009/06/01(月) 05:16:44.17 ID:+X1rDgav
一千二百万!?
うらやましす・・・
191 スズメノヤリ(関東):2009/06/01(月) 05:21:27.39 ID:RHTjjIPV
>>183
労組が無茶苦茶強い。
馬鹿なのに強い。

一方、経営陣は腐ってた。
批判するジャーナリストがいようものなら、尾行して脅迫してた。
192 フモトスミレ(栃木県):2009/06/01(月) 05:31:44.08 ID:cIk68Z68
31年働いて退職金100万円程度ってTVでやっとった
193 スズメノヤリ(関東):2009/06/01(月) 05:34:53.81 ID:RHTjjIPV
>>192
株の現物支給だったからじゃないか?
194 フジスミレ(東京都):2009/06/01(月) 05:35:08.49 ID:/rUfgPHc
これだけ高賃金で品質で負けたw

潰れれるのも無理はない
195 福寿草(山形県):2009/06/01(月) 05:36:36.61 ID:RZaPVK2q
メーカーじゃないが、高卒現場のほうが圧倒的に給料がいい
インフラには高卒で入社したほうがいい
196 オオイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 06:08:43.06 ID:vdw9p2Ku
>>192
俺が見たのは勤続30年で早期退職して年金月30万と医療保険だった。
OBもこんな感じの条件だったな。

他には解雇されたら、次の雇用が決まるまで以前の給与と同じ額を支給するとかもあったな。
197 ヒメマツムシソウ(神奈川県):2009/06/01(月) 06:14:14.14 ID:xo/Zd6Ol
全米自動車労組=シカゴマフィア
198 サンシュ(長屋):2009/06/01(月) 06:14:59.65 ID:HAlyTzDJ
日本はもっと貢げ
199 ジョウシュウアズマギク(関東・甲信越):2009/06/01(月) 06:22:27.44 ID:RQnX45Nz
てかアメリカの北と南で賃金の格差がでかいんだよ!だから日本の自動車メーカーは南に集中してる
200 キショウブ(福岡県):2009/06/01(月) 06:23:35.59 ID:49zp0XHV
一方ジャップは正社員にもなれず年収300万以下で働いてたwwwwwwwwwwwww
201 タマザキサクラソウ(埼玉県):2009/06/01(月) 06:24:21.52 ID:mPlAaOZq
アメリカは軍事産業が世界一なのになんで製造業がダメなんだろーな
202 デルフィニム(茨城県):2009/06/01(月) 06:27:38.22 ID:J5PJT/jZ
アメリカって親が労働者だと虐められるんだよな
203 ヒメマツムシソウ(神奈川県):2009/06/01(月) 06:33:48.78 ID:xo/Zd6Ol
>>202
mjd!?

だったら親は何の職業なら良いのだ?
204 ユキノシタ(東京都):2009/06/01(月) 06:36:04.17 ID:f0ToifJC
豊かになり、人件費が高騰すると、
付加価値の高い知的労働に従事できない無能は切り捨てられる。
単純労働の生産拠点は人件費が安い海外に移動するからね。

日本もそうだよね。
205 サトザクラ(コネチカット州):2009/06/01(月) 06:44:06.22 ID:Okqhj/gH
30年勤続で退職金100万ちょいは流石に少なすぎやしませんか
206 アザミ(福島県):2009/06/01(月) 06:50:22.73 ID:1mp1U9Cj BE:4495924-BRZ(10000)

>204
知的労働者階級ですら微妙だから困るw

TI社「日本人ってインド人より頭悪い癖に給料高いとか使えないにも程があるから筑波研究所閉鎖するわ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242842105/
207 オオニワゼキショウ(アラバマ州):2009/06/01(月) 07:03:39.32 ID:Af5zrUgG
>08年の年収は約12万5000ドル(約1200万円)だった。

すげぇ

オレなんて田舎の中小企業で一日14時間ほど馬車馬のように
サービス残業をこなしてるが年収260万円だぜ

どう考えても生活保護の方が待遇いいぜ
208 ダイアンサス ピンディコラ(長屋):2009/06/01(月) 07:06:48.50 ID:1GtP9a1z
国営になると民間に降りてきてない米軍の軍事技術を活用したもの凄い車を作れたり
するの?
209 フデリンドウ(東京都):2009/06/01(月) 07:07:24.44 ID:cd/5KEV9
>>207
22時間くらい働いてるのか
210 姫カンムリシャジン(福岡県):2009/06/01(月) 07:47:19.94 ID:j2GEChmz
このクソ不景気で社会保障も破綻して介護現場は地獄なのに、あいかわらず
パチンコ打ってるクソどもは何なんだ!
211 エニシダ(愛知県):2009/06/01(月) 07:50:15.22 ID:sEZwlnoO
麻生は速攻でGM対策をすべき。
GM破産影響の保護限定で政府紙幣を発行するとか、そのレベルで大々的にやるべき。与党経済対策の
絶大な政治的アピールになる。
官僚はGM破綻の影響予測を今すぐ推算すべき。絶対に日本に波及させてはならない。
これを自然災害発生クラスの政治的契機と捉えるべき。

アメリカと日本が逆転するチャンスなんだ。頼むからジャパンバッシングされてバブルすら
破裂させられた仇を討ってくれ。失われた10年で何人の人間が首を吊ったか。
バカげた小利口ぶってないで、後生だから無念を晴らしてくれよ…
212 ツゲ(アラバマ州):2009/06/01(月) 07:51:23.03 ID:LQiQQdn/
おれらエリートニュー速民も米じゃ中流以下かよw
213 ナガバノスミレサイシン(catv?):2009/06/01(月) 07:56:36.58 ID:7n2XMxka
なんだ年収1000万のエリートニュー速民は
実は大した存在じゃないのか?世界は広いな。
214 プリムラ・フロンドーサ(中部地方):2009/06/01(月) 07:57:42.07 ID:rhX44Nt1
>>211
べきべきうるせーよ
そんなにべきべきしたかったら爪楊枝でも折ってろ
215 斑入りカキドオシ(大阪府):2009/06/01(月) 07:58:00.90 ID:ZBuoBXb8
>>210
生活保護貰いながらパチンコ打ってるんだよ^^
216 藤(アラバマ州):2009/06/01(月) 08:02:37.45 ID:pbdL3P3Q
日本の中で1000万超えてるの5%くらいしかいないのに
もしかしたら日本人の95%は下流ですか?
217 オウレン(長崎県):2009/06/01(月) 08:05:53.40 ID:TyzaTojh
品質で競争できなかったって所の品質って
どういう品質のこと言ってんだろ

厚遇して不良品たくさん作られたらたまったもんじゃねえな
218 オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/01(月) 08:06:57.57 ID:uvFSeEsd
年収500万の俺は下の下の中流だな
219 ペチュニア(東京都):2009/06/01(月) 08:11:41.41 ID:vFGmAQBt
そんなところで30年以上働いてきながら、蓄えも何もないのかよ
220 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都):2009/06/01(月) 08:11:50.57 ID:4fjcJTw6
アメリカの最下層でも300万円ぐらいだったと思う
お前ら騙されてるんだよ
221 ヤマシャクヤク(アラバマ州):2009/06/01(月) 08:13:08.93 ID:XIAmqHDp
>>216
そうだけど、それが?
222 ミツバツツジ(コネチカット州):2009/06/01(月) 08:16:32.26 ID:wUIXqtsP
>>158
スラム化
223 シデ(関西・北陸):2009/06/01(月) 08:22:35.37 ID:pHKz2gyd
日本の公務員みたいだな。
224 オダマキ(ネブラスカ州):2009/06/01(月) 08:23:32.42 ID:OetTGaal
>>220
その額は日本では下の上ってとこですな
225 シキミ(コネチカット州):2009/06/01(月) 08:38:32.56 ID:0+T1Nv7l
>>220
日本人はストとかしないからなぁ。
天災でも起きない限り止まらないんじゃね?
226 ヒヤシンス(千葉県):2009/06/01(月) 08:42:23.57 ID:YkeDyMmk
時給8ドル95セントでどうやって家族養うんだよ
馬鹿なんじゃないの?
227 タチイヌノフグリ(関西地方):2009/06/01(月) 08:52:11.78 ID:F/ACp/up
ていうか日本もちょっとまえまでドカタがそんくらいもらってたじゃん
同じだろ
228 アカシデ(アラバマ州):2009/06/01(月) 09:58:35.21 ID:Ff3lKmvl
アメリカって家安いし車の維持費も安いよな。
229 モリシマアカシア(東京都):2009/06/01(月) 11:57:28.83 ID:BDxPHprN
こりゃ潰れて当たり前だな
230 ボロニア・ピンナタ(兵庫県):2009/06/01(月) 12:18:17.99 ID:baFnmswa
そんだけ高給貰ってて、品質が他社に劣るって、従業員はなに考えてんだ?
自分で自分の首絞めたようなもんだろ。
どうせそれは俺の仕事じゃないとか、誰かがやると言った当事者意識の欠片も無かったんだろう。
破産して、これから俺たちどうやって生きていったら・・・・なんて今更だよな。
まぁ経営層の報酬は恐ろしく高いのも原因の一つだが、それでも中流以上の生活保障を与えて
くれていた、とても優しい会社を潰したのは、低品質品物しか作らず、高給貰ってても全く改善しよう
しない従業員の危機意識の低さが、大事な会社をぶっ潰した事に間違いはない。
231 クヌギ(新潟県):2009/06/01(月) 12:38:00.43 ID:uqEWMi3X
>>176
アメリカのガソリン価格は日本の50〜60%
232 カンガルーポー(千葉県):2009/06/01(月) 12:39:55.99 ID:EKchx236
GM新車購入券ワロタ
やっぱ給料が払えなくなると物納になるのか
233 カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県):2009/06/01(月) 12:40:23.65 ID:h6/b7Mtu
日本じゃ、実際に手を動かす人1人に対し、管理する人、
プレッシャーをかける人、仕事を振る人が20人いる。
234 クレマチス・モンタナ(関西地方):2009/06/01(月) 12:43:04.81 ID:MAy7bfnG
>>1
2007年2008年の為替相場なら
130円ベースで1600万〜1700万くらい
235 チリアヤメ(福岡県):2009/06/01(月) 12:45:17.57 ID:uuNExNcX
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <   だから破綻した、私のやり方が正しいのだ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
236 バラ(京都府):2009/06/01(月) 12:46:42.37 ID:iTnRTa7S
GM新車購入権利書をやろう
237 キランソウ(アラビア):2009/06/01(月) 12:51:25.99 ID:2xqT1BKO
>>228
いや、ドキュンエリアと糞田舎は安いけど、西海岸の都市とか、日本人にとって
そこそこ住みやすいエリアはアホみたいに高い。
238 チューリップ(北海道):2009/06/01(月) 12:55:15.21 ID:HusKxGx9
でもトヨタやキャノンよりはマシに見える
潰れたのはあれだが
239 カキツバタ(アラバマ州):2009/06/01(月) 12:59:05.66 ID:OJSjm2BY
アメリカの労働組合って最盛期はマフィア以上の武装力だったからな。
経営側もうんと言わざるをえなかった。
それでも回せる分のお金は入っていたから問題無かったが
今じゃそういうわけにはいかないご時世。

とはいえどもそこまで戦えたからこそ地位も確立できたわけで。
日本じゃまず無理。大学闘争のそれが奇跡みたいなもんだわ。
240 ナノハナ(関西・北陸):2009/06/01(月) 12:59:48.92 ID:E8ee4fe6
どこが中流なんだ氏ね
241 カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県):2009/06/01(月) 13:02:01.21 ID:h6/b7Mtu
>>239
そうか、アメリカ人って普通に銃持ってるもんな。
そんな奴ら雇うの大変だな。
242 キランソウ(アラビア):2009/06/01(月) 13:03:32.13 ID:2xqT1BKO
正直この値段は、アメリカでも優秀な院卒ソフトウェアエンジニアの
5年目以降くらいの給料。

アメリカ人も明らかにあのドキュンにあんな金払うのはおかしいと思ってるから、
「ざまあw」と言う反応が多い。
243 カキドオシ(西日本):2009/06/01(月) 13:28:39.64 ID:Ysow80En
1200万か〜、中卒高卒程度の工員だろ?明らかに貰いすぎじゃね〜??
日本の自動車関連のラインで働いている人も、中卒高卒程度の学歴で、
これくらいいかないにしても、800万ぐらい貰ってるのかな?
うらやましい!!俺なんて一応、一流大学卒業して、それなりに名の通った商社に就職して7年。
そんなにもらってない!!悲しすぎる。これから生まれてくる子供には、学習教育ではなく、過酷な工場勤務に耐えれる体力をつけさせる事に投資した方がリターンがあるね。
244 モモイロヒルザツキミソウ(鳥取県):2009/06/01(月) 13:43:46.73 ID:YxxYmg1V
失敗を目の当たりにしてるのに子供をそんな地獄に叩き込もうとするのですか?
245 プリムラ・フロンドーサ(大阪府):2009/06/01(月) 13:43:51.94 ID:aZ0hNIbq
>>243
工業系の勉強ばっかして工業高校出て工場に勤めて長年勤め上げて、
だから、そんなに低学歴だと馬鹿にするのもどうかと思うが。
無駄に高学歴あるより専門性と早期の就労による実務経験を重視してるんだろう。

まあそれでも高すぎるとは思うがな。
今後は派遣にとってかわって世間一般の低賃金にまで落ちていくんじゃないかなあ。
246 カラスノエンドウ(兵庫県):2009/06/01(月) 13:47:03.22 ID:9ds7zB+G
社員にはやさしかったのか
247 タチツボスミレ(東京都):2009/06/01(月) 13:51:07.18 ID:ORjQbLfb
日本じゃ工員なんて底辺だからな…
アメリカの自動車社会が異常だっただけだろ
248 タチイヌノフグリ(USA):2009/06/01(月) 14:26:33.03 ID:FpzlzTWH
>>96
俺、虫垂炎の手術が500万円だった

破裂してなかったから腹腔鏡でやったんだけど、手術台に上がる直前に破裂してね…
中覗いたら破裂してたという…
しかたないからそのまま腹腔鏡でやったんだけど、完全には膿を洗浄できなくてね
小腸と大腸の変わり目部位が炎症起こして腸閉塞起こして10日間飲めず食えず動けずの憂き目に遭った
249 タチイヌノフグリ(USA):2009/06/01(月) 14:32:21.02 ID:FpzlzTWH
ちなみに無保険状態だった
250 デルフィニム(福岡県):2009/06/01(月) 14:35:18.58 ID:kqwRyqKr
結婚適齢期(25〜34)の男性の収入

       未婚  既婚
200万未満   32.4%   5.7%
200〜399万  44.2%  34.6%
400〜600万  20.0%  34.6%
600〜800万   3.5%  15.4%
800万以上    0%  9.6%

ソースは中央公論2005年12月号…らしい
251 モモイロヒルザツキミソウ(鳥取県):2009/06/01(月) 14:35:33.18 ID:YxxYmg1V
>>249
じゃあ500万円全額払ったの?
252 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 14:37:56.37 ID:H+mlG3Do
>>248
うわぁぁ、絶対アメリカ行きたくねぇわ
253 タチイヌノフグリ(USA):2009/06/01(月) 14:46:57.75 ID:FpzlzTWH
>>251
無保険者のためのチャリティーってのがあってな
それに応募したらなんと100%カバーで九死に一生
254 オオジシバリ(アラバマ州):2009/06/01(月) 15:06:53.80 ID:Kpql0EgB
>>243
技術力もない文系で見下し過ぎじゃねの?
普通に考えても商人の下っ端が給料良い訳がないだろ?
業突張りの汚い商人が下っ端に金だすと思うか?
自分はこれで食って行くと決めた道なんだからウダウダ泣き言言うなよ見苦しい。
エリートなんだろ?


255 オキナグサ(ネブラスカ州):2009/06/01(月) 15:07:36.94 ID:7bPj7x3S
デトロイト死んだな
256 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 15:08:45.33 ID:H+mlG3Do
>>253
すげぇな、大復活じゃんw
257 シャクナゲ(千葉県):2009/06/01(月) 15:08:48.52 ID:FiDlCotn
色々おかしかったんだねえ
258 ハナズオウ(神奈川県):2009/06/01(月) 15:16:09.40 ID:nddkqUZU
こんなメーカーが効率化の極みみたいなトヨタと互角に戦えてたことが不思議でしょうがない
259 ガザニア(大阪府):2009/06/01(月) 15:20:24.01 ID:N1Zi/Uvx
1200万ってトヨタでも課長クラスだろ
GMの総合職っていくらもらってんだよ
260 ボロニア・ピンナタ(東京都):2009/06/01(月) 15:21:23.20 ID:qdmDiaUD
クライスラーもGMも、組合が潰したようなもんだ。
デカい恐竜の体内に巣くう寄生虫に滅ぼされた。
261 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 15:22:11.54 ID:H+mlG3Do
低能に自由を与え、組織化を許すといずれ滅びる典型的な事例だよな
262 トキワヒメハギミツバアケビ(和歌山県):2009/06/01(月) 15:25:25.39 ID:YNfnfacR
GMが現代のように見えるんだが・・・
僕の眼がかすんでるんだろうか?
263 アマリリス(岩手県):2009/06/01(月) 15:42:18.50 ID:87j+UnLW
アメリカの工員 時給3000円
ヨーロッパの最低賃金 時給1000円
27歳警察官の年収 800万
出川哲郎 年収5000万
ふかわりょう 年収4800万
ゲッツ 年収1600万
264 ハナカイドウ(福岡県):2009/06/01(月) 15:43:17.65 ID:H+mlG3Do
え、ふかわってそんなにもらってるのかよw
最近消えたなって思ってたのに
265 スノーフレーク(関東):2009/06/01(月) 15:46:56.78 ID:xECnqg+n
すぐ信じすぎだろ
266 リナリア アルピナ(岐阜県):2009/06/01(月) 15:48:58.84 ID:8qVpd8a6
潰れた理由は労働組合のせいか
267 ケマンソウ(福岡県):2009/06/01(月) 16:37:15.49 ID:mlGM97D3
労組がごねなければこんな事にならなかっただろうにw
268 オキザリス・アデノフィラ(鹿児島県):2009/06/01(月) 16:47:37.34 ID:mTkIzHl6
労組が強いのはいいけど、経営状況読む気がない労組は不景気時には害悪でしかないな
沖縄のバス会社思い出したよ
269 ダンコウバイ(秋田県):2009/06/01(月) 16:50:43.29 ID:5PL9Q3jo
去年の年収が185万
しにたい
270 フジスミレ(関西地方):2009/06/01(月) 17:47:09.36 ID:xON8a68l
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1243843874244.jpg
一方 日本ではwwwwwwwwwwww
271 チリアヤメ(関西・北陸):2009/06/01(月) 17:53:28.98 ID:Kkw0jsA8
1200万で中流を名乗れるところがν即以外にあったなんて
272 ヤブテマリ(アラバマ州):2009/06/01(月) 18:01:35.56 ID:ylsFJME9
ただの国有化だろ、大げさな…。

期間工より100倍マシ。
273 オオタチツボスミレ(宮城県):2009/06/01(月) 18:02:32.11 ID:G6MGEQQk
護送船団方式をあれだけ批判してきたアメリカで、製造業を国有化か
274 スミレ(コネチカット州):2009/06/01(月) 18:05:43.60 ID:Eqdsy9Ya
破産会社の工員の給料が1000万とな?
275 スズナ(東海):2009/06/01(月) 18:06:36.23 ID:hL0ZrXNS
トヨタ・ホンダに対する北米市場締め出しがこれから激化しそう
北米市場失ったらトヨタ潰れるかもね
(´・ω・`)
276 オダマキ(ネブラスカ州):2009/06/01(月) 18:09:27.17 ID:Y/8Tc73l
アジアを不正競争と見なす気持ちも分かるがな
こっちの賃金をあげてくれ。価格競争負けるけど
277 ニリンソウ(東日本):2009/06/01(月) 18:10:31.04 ID:oTXv6WcI
爆沈ですな
278 キショウブ(愛知県):2009/06/01(月) 18:11:52.48 ID:rnOFx8q8
これだけ給料払っといて製品の品質はボロボロ
まぁ競争も無く甘やかし過ぎるとこうなるのかもな
アメ人に品質最高の物を作らせようとしたらどれだけ給料を払わなきゃいかんのやら
279 西洋オキナグサ(USA):2009/06/01(月) 18:20:06.18 ID:gHoHN7eL
労働組合の力がでかすぎて、結局ヤクザな寄生虫に成り下がった。
で、その寄生虫が宿主の内蔵を食い破って殺した。

そんな感じで見てる人が多い気がする。
1200万円の年俸って言うのは、普通は院卒とかの上級エンジニアのレベル。
他の業界でこんなアホな事やってる所は無い。だからアメリカ人も冷ややかに見てる。
280 ツボスミレ(大阪府):2009/06/01(月) 18:25:55.50 ID:mZ9QqvpS
>>270
こういうイベントがあるとどこからともなく最低層のDQNがゴキブリのように集まってくるよな
281 イブキジャコウソウ(長屋):2009/06/01(月) 18:29:49.41 ID:JHwhBkyE
282 キショウブ(愛知県):2009/06/01(月) 18:33:22.45 ID:rnOFx8q8
>>258
ガソリンが安かった
広大な国土で広い道路に大型車余裕
愛国買い
単純な分比較的自前メンテしやすい
こんな感じじゃね?
283 ヘラオオバコ(長屋):2009/06/01(月) 18:33:30.84 ID:aZowyIvw
親が一部上場製造業の課長クラスでギリ1000万いくかどうかなんだけど
工員で1200とかどんな世界だよ
284 スズメノヤリ(関東):2009/06/01(月) 18:40:08.19 ID:1pNbv81u
働いている人の賃金だけでなく、定年まで勤めた人の年金が600万円だろ
潰れるに決まってる
285 ジシバリ(関西地方):2009/06/01(月) 18:40:45.11 ID:deWyiXS8
温情雇用のGMはトヨタ等に市場を掻っ攫われ、
そのトヨタを支えていた派遣奴隷はあっさり捨てられ路頭に迷う

結局誰も幸せになれなかったってか
286 オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/01(月) 18:43:58.47 ID:Wz037YeI
>>285
いつの間にか資本主義と社会主義が入れ替わった気がするな
287 ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/06/01(月) 18:51:02.80 ID:oje6WT+2
>>279
破綻の原因は労働組合じゃないけど…?
288 シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/01(月) 18:53:40.20 ID:i36G43C0
わずかなの成功例を上げて自己を保ってる高卒者って哀れだね
大半は犯罪者予備軍なのに
289 セキショウ(埼玉県):2009/06/01(月) 18:54:35.65 ID:1AMBnwVd
これ、今日の読売朝刊の一面でわろたw
290 バイカカラマツ(東京都):2009/06/01(月) 18:55:02.27 ID:4pTnbnV/
さっき、GMの工員が週給15万円だったと言ってたな。
そんなんかかえてて会社がなりたってたなんて、アメリカの車産業ってすごかったんだな。
291 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/06/01(月) 18:56:15.92 ID:nqVoqsL0
>>275
豊田はアメリカの雇用をささえてるから大丈夫じゃないかな。
292 ミツマタ(コネチカット州):2009/06/01(月) 18:57:20.14 ID:Vv7dROJW
底辺層が夢なんか見るなといういい見本
293 スカシタゴボウ(東海):2009/06/01(月) 18:57:44.23 ID:87Kjibnl
実際トヨタが潰れたら日本はどうなるの?
294 チューリップ(埼玉県):2009/06/01(月) 19:01:59.76 ID:mAvz/YnF
>>100
それは総合職だけ
295 サルトリイバラ(神奈川県):2009/06/01(月) 19:04:38.12 ID:nIMBc4Kf
日本でも、高卒でも製鉄メーカーとか、JR現業職とか、電力の子会社とかいったら、
そのへんの大卒より待遇がいい
296 フジスミレ(大阪府):2009/06/01(月) 19:07:18.51 ID:ljuTcpmA
日本は労働組合がないに等しいあアメリカにはちゃんとあるし
アメリカ基準で好待遇
297 シラネアオイ(関東・甲信越):2009/06/01(月) 19:07:34.16 ID:dg9TFPtM
>>293
豊田市が夕張市化します
298 西洋オキナグサ(USA):2009/06/01(月) 19:10:11.49 ID:gHoHN7eL
>>287
いや、連中のせいだよ。
こっちは医療保険が無茶苦茶高いけど、それをもの凄い手厚くカバーしてた。
おかげで、車の「材料費」の数割が従業員の医療保険代とか言う狂った事になった。
299 サルトリイバラ(神奈川県):2009/06/01(月) 19:11:22.58 ID:nIMBc4Kf
歴史のあるGMは労働組合強いからな
退職者の医療や年金の負担に会社が耐えれなかった
300 ウグイスカグラ(関西地方):2009/06/01(月) 19:11:23.39 ID:7WaeycXJ
幹が折れるほどぶら下がった奴らのせい
301 ヒュウガミズキ(茨城県):2009/06/01(月) 19:12:49.08 ID:lxOM2863
>>263
>27歳警察官の年収 800万

こういうガセはどこから沸いて来るんだ?
キャリアでも27歳で800万はねえよw
302 フデリンドウ(東京都):2009/06/01(月) 19:13:45.28 ID:n1rzlDGg
Fラン君が涙目で反論↓ 「取り乱さないでねプ」
303 キショウブ(愛知県):2009/06/01(月) 19:14:47.21 ID:rnOFx8q8
車一台売って出た利益なんか
労働者一人が風邪こじらせて治療しただけで吹っ飛ぶくらいの厚遇だろ
304 ユッカ(大阪府):2009/06/01(月) 19:17:58.86 ID:I7RSNdm2
トヨタ、ホンダ、日産の株買っといたほうがいいかな?

ビック3全部潰れたから、日本の車メーカーぼろ儲けじゃね?
305 雪割草(愛知県):2009/06/01(月) 19:20:38.03 ID:DH7V8vzG
こんだけ金もらって
品質でも勝てないってどういうことだよw
306 タチツボスミレ(大阪府):2009/06/01(月) 19:25:42.09 ID:0UvgnYht
俺がこいつならガキを大学まで行かせてやれる貯金を残していただろうな。

307 ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/06/01(月) 19:37:52.48 ID:oje6WT+2
>>298
ちゃんとニュース読んできな

労組が強くて給料他が良かったのは確かだけど、
今回の破綻は別の原因だよ
308 キランソウ(愛知県):2009/06/01(月) 19:41:55.41 ID:+B1QKG9a
>>294
総合職からライン工まで全社員の平均だぞ
有価証券報告書に工員を除外した金額出すわけないじゃん
309 西洋オキナグサ(USA):2009/06/01(月) 19:43:03.59 ID:gHoHN7eL
>>307
だから、人間で言えば、労働組合連中は糖尿病とか肝炎とかで、じわじわと内部をぶっ壊し、
弱っている所に今回のウイルス感染(経済状況の変化)が来たわけで、
どっちも破綻理由の大きなポイントだろ。

GMが「糖尿病」じゃなければ、生存出来た可能性は格段に高かった。
310 アッツザクラ(千葉県):2009/06/01(月) 19:45:22.84 ID:gSyQH3UE
GMって親方米の丸だったんだ

フォードも似たようなもん?
311 タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/06/01(月) 19:48:58.74 ID:ogKtvcDd
>>309
日産も同じ原因で死んだからな。
312 ニガナ(dion軍):2009/06/01(月) 19:58:44.97 ID:Vr8xgJSE
トヨタの高卒工員でも正社員ならかなり貰ってるんじゃないの?
313 タチイヌノフグリ(東京都):2009/06/01(月) 20:11:52.03 ID:pdApIngN
上下流から中上流レベルの給与かと思うが
314 クワガタソウ(三重県):2009/06/01(月) 20:12:26.52 ID:XpMcyQ0q
ハマー厨涙目wwwww
それみよがしにハマーに乗ってるDQN氏ね
315 シラネアオイ(関東・甲信越):2009/06/01(月) 20:15:35.67 ID:dg9TFPtM
>>312
車業界は大体合わせるから差はあんまなさす
ただ、従業員数に差が出る
316 トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/06/01(月) 20:15:50.10 ID:EpiE1Ruw
GMの組合で退職者には死ぬまで治療費無料とかあったと思うけど
コレも破綻するだろうな
317 ハナムグラ(大阪府):2009/06/01(月) 20:17:42.13 ID:mduGXxyo
在りし日のGMを巡っての政治ジョーク。

ブッシュ大統領に招かれた小泉首相が二人でGM工場を訪問した。

小泉   「あの組み立てラインの労働者の月収はどれ位ですかな?」
ブッシュ 「あの従業員達ですか?4000から6000ドルというところかな。」
小泉   「では、彼らの生活費は?」
ブッシュ 「住宅費も入れて2000から3000ドルだろう。」
小泉   「月収と生活費との差額はどうするのです?」
ブッシュ 「それは政府の知ったことではない。アメリカは自由の国ですからな。」

翌月、返礼として小泉首相がブッシュ大統領を日本のトヨタ工場に案内した。

ブッシュ 「あの組み立てラインの労働者の月収はどれ位ですかな?」
小泉   「あの派遣達ですか?1200から1600ドルというところかな。」
ブッシュ 「では、彼らの生活費は?」
小泉   「寮費も入れて1600から2000ドルだろう。」
ブッシュ 「…月収と生活費との差額はどうするのです?」
小泉   「それは政府の知ったことではない。日本は自由の国ですからな。」
318 ローダンゼ(東京都):2009/06/01(月) 20:17:50.90 ID:C/LM4YL7
ガバメントモーターズ(GM)になるんだから、どうせなら公務員にでもしてやればいいのにね
319 ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/06/01(月) 20:18:02.84 ID:U0xOivAQ
つーか末端の作業員に年収1200万もわたしてるから倒産するんだろww
300万でいいんだよ。
320 カロライナジャスミン(東京都):2009/06/01(月) 21:21:25.84 ID:IcgLEaZA
なあ、工員の給料は月40-60万なんだから
この1200万て人は工場主任とかそういうクラスの人だろう、常識で考えて
321 ミツバツツジ(コネチカット州):2009/06/01(月) 21:53:04.23 ID:swTMdjKs
ウチの会社の現場の人の話だけど、かつて最大で年900万もらってたと。今はさすがにそこまでは出ないらしいが。
役無しの万年平工員で、残業代と夜勤手当てでそこまで稼いだそうだ。

一応東証一部だけど、地味な業界の、これまた地味なポジションの会社。

>>320
会社にもよるかもしれないが、現場責任者とかだと、平の現場作業員よりも給料が低いことがある。
322 ヘビイチゴ(愛媛県):2009/06/01(月) 22:01:06.10 ID:YAVc+Jtc
高卒工員ならいって600万だろ
1200万とか日本ではありえない
323 シャクヤク(アラバマ州):2009/06/01(月) 22:03:30.16 ID:Kdakc3Ty
メシウマ
324 タンポポ(関西地方):2009/06/01(月) 22:07:02.41 ID:TxwZuGQ3
日本でいう公務員です
325 プリムラ・オーリキュラ(九州・沖縄):2009/06/01(月) 22:22:05.69 ID:DjWN/kiB
大卒はいくらもらえばいいんだよ
326 カロライナジャスミン(東京都):2009/06/01(月) 23:16:02.74 ID:IcgLEaZA
3000万くらいじゃね?
それ以上は俺の年収超えるから許さん
327 フリージア(愛媛県):2009/06/01(月) 23:54:55.51 ID:f3PQjHsq
>「80年代に米国進出したトヨタ自動車やホンダ、
>欧州メーカーにGMは品質で競争できなかった」

これら日本車メーカーに対抗するためにアメリカがとった行動というのが
「日本車メーカーに対して『自主的な輸出規制』をするよう圧力をかける」だからな
潰れて当然だよな、メシウマww
328 ショウジョウバカマ(新潟県):2009/06/02(火) 00:07:09.58 ID:Z1tr4KNu
社会の教科書に載ってるように日本車ぶっ壊したりって本当なの?
やらせっぽい写真なんだけど
329 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:20:42.01 ID:pdOtrRgX
世界最大規模の自動車会社が破綻ってエコ破綻ですか
330 ウィオラ・ソロリア(宮城県):2009/06/02(火) 00:24:19.92 ID:ZUS+I3Y3
盗用がどれだけ搾取してるか分るな。
過去最高利益とかプリ糞馬鹿売れしても、
ジャップ使い捨て工員どもはストすらしねーんだろーなー。
331 マーガレット(埼玉県):2009/06/02(火) 00:24:29.28 ID:u0Y2pP72
>>気温が35〜38度に達する工場内で、毎日10〜12時間働いた

この重労働は1200万もらうに値すると思う。
バイト代程度しか支給しない日本がおかしい。
332 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:24:47.85 ID:pdOtrRgX
>>328
日本企業がアメリカ進出だろ アメリカ企業も日本に進出してるよね
マクドナルド コカコーラ ディズニーランド 日本人の就職が増えるから
だれも商品壊して暴れない アメリカも同じだろ
333( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/06/02(火) 00:30:57.67 ID:Dn8RbcMB BE:5619252-BRZ(10000)

>331
そういえば秋葉事件の加藤さんがぶち切れた理由も、工場のクーラーが壊れて熱いって理由だったなw

まあ、湿度とか作業量によっても違そうだけど。
334 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:36:34.16 ID:pdOtrRgX
リーマンブラザーズ クライスラー ジェネラルモーターズ 次はどこだ
335 スカシタゴボウ(長野県):2009/06/02(火) 00:36:44.41 ID:q3g5jfF5
後進国が日本の大卒初任給を見て「高ぇ!」というのと一緒だろ。
アメリカ大卒の初任給は536万円。
何でお前らはアメリカと日本の給与水準が同レベルとして考えてるの?
336 プリムラ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 00:40:26.79 ID:R5iJcfSS
ガバメントモータース(笑)社会主義だな
337 マツバウンラン(アラバマ州):2009/06/02(火) 00:41:38.11 ID:spHUpInm
すごいアメリカンドリームだなー
こっちの方が夢があっていいじゃん
儲かってるときは
338 マツバウンラン(アラバマ州):2009/06/02(火) 00:42:30.80 ID:spHUpInm
>>328
昔はあったんだよ
339 モリシマアカシア(大阪府):2009/06/02(火) 00:45:24.65 ID:9xmuzWRA
この前新幹線に乗ったらなんと隣に奥田さんが座っていた
ただの似てる人かなと思ってつい声をかけてしまった
「あ、あの、トヨタの奥田会長さんですよね」・・・と
だって座っていたのは自由席だったし、付き添う人もいなかったから
そしたら「はい、そうです」と返ってきた
奥田が嫌いな俺は何か嫌味の一つでも言ってやろうと思ったけど
何を言えばいいのか考えがまとまらなかった
そしたら奥田さんから話かけてきた
「私を知ってる人は好感を持ってない人が多いんですが、あなたもそうなんでしょうね」と
俺はとっさに「いえ、でも奥田さんが自由席にいたのでビックリしました」と答えてしまった
暫くして奥田さんがまた話しかけてきた
「このご時世、交通費も経費ですからムダな出費はできません
自腹でグリーン席に乗ったらと思うかもしれませんが
私は年収2億をほとんど寄付していますので、自由に使える金額もすくないんです
それに私は派遣を含め社員はみんな私の子供だと思ってますので
子供が苦労している時に親が楽をする訳にはまいりません」
俺は不覚にも泣いていた・・・奥田さんってこんなにも暖かい人だったことが意外でほんとウソみたいな話だけどまったくのウソなんだw
340 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:46:51.73 ID:pdOtrRgX
>>336
日本も長銀破綻で国が数兆円公的資金投入して一時国有化したけど
結局だめだった タダ同然で外国に売却
341 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:49:45.50 ID:pdOtrRgX
>>339
なげーよ N速では3行で抑えないとロムってくれない
342 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:51:43.92 ID:pdOtrRgX
アメリカンドリーム( )笑
343 マンネングサ(長野県):2009/06/02(火) 00:53:23.62 ID:YFtwStqS
金のなる木に群がって枯れるまでしゃぶり尽くした感じ
344 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 00:57:34.50 ID:pdOtrRgX
先日10行くらいある文章を3行に短縮して内容盛りだくさんで書き込んだら
よくぺらぺら話すよな まとまりのない小学生の文章だ そうN速でいわれた
345 リナリア(兵庫県):2009/06/02(火) 01:19:14.98 ID:pI0HFnM3
別にアメリカ人がいい生活送れてるってイメージはないな。
346 ツメクサ(鹿児島県):2009/06/02(火) 01:36:02.44 ID:xMMEdkJW
>>226
時給890円くらいだろ?
バイトで養うようなものじゃんw
347 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 01:51:10.50 ID:pdOtrRgX
アメリカって戦争しても昔のような戦争による特需景気もなくなったよな
戦争すれば大損になる 次イラク戦争と同程度の戦争アメリカがやれば
内部崩壊起こすかもな イラク戦争の戦費300兆円は誰が捻出するんだろ?
348 ハナズオウ(福岡県):2009/06/02(火) 01:53:30.14 ID:ORJ1sWuB
>>347
ゆうちょで賄う予定だったんだろうな
349 ローダンゼ(兵庫県):2009/06/02(火) 02:01:23.74 ID:9V1hs5jp
なんか日本の将来を見てるようで怖い
350 コブシ(catv?):2009/06/02(火) 02:15:46.40 ID:3FleAwES
あのさーさっさと死ねよアメリカ人


おめーーらみたいなデブまともな生活できると思ってんのか????


マジで死ねよ脂身


351 ポピー(東京都):2009/06/02(火) 02:19:28.04 ID:JvAjxwaA
コストカットに簡単に乗っかる下請けも癌だわな
周りをぶっ潰す気なんだろうが
結局ツケが回って共倒れじゃねぇか
352 オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/02(火) 04:08:38.02 ID:li+AD3RV
>>347 もちろん日本だよwww
353 ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 04:10:21.38 ID:z6MxyLrG
>>347軍事産業は儲かっただろ
354 カエノリヌム・オリガニフォリウム(ネブラスカ州):2009/06/02(火) 04:10:35.13 ID:zAxso7kX
学歴スレ
355 リナリア アルピナ(岡山県):2009/06/02(火) 04:14:24.08 ID:ClOdwCGT
年収600万で我慢してたら自分も会社も安泰だったのにね。
356 シバザクラ(catv?):2009/06/02(火) 04:15:20.39 ID:VDEejxFZ
08年の年収は約12万5000ドル(約1200万円)あっても、
自腹で払う福利厚生と税金を引いたら手取りは700万程度
357 ケンタウレア・モンタナ(岡山県):2009/06/02(火) 04:16:09.45 ID:gR+JKQ4E
皆死ねばいいんだ
358 菜の花(dion軍):2009/06/02(火) 05:24:16.43 ID:5ABz70Lr
工員に1200万とかやりすぎなんだよアホか
半分でも十分忠誠誓ってくるだろ
359 ケンタウレア・モンタナ(石川県):2009/06/02(火) 05:48:46.26 ID:Zfhqwb66
少々高くても自分も周りも高賃金で、物価と収入の均衡が取れ、結果モノが売れたのに、
過剰に安く売る奴隷国が参入してきたことで経済バランスが崩れたってことかな?

中国製品ばっかり買って、国産の高い商品を買わない日本とかぶるよね。
360 アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/06/02(火) 05:56:59.52 ID:pdOtrRgX
>>352
湾岸戦争では日本も戦費出したな何兆円だか出して評価は受けなかった

>>353
日本だと日立、三菱か赤字出してるぞ アメリカのおこぼれもないんだろ
361 スズメノヤリ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 05:59:40.99 ID:yAWtx4+o
>>359
かと言って自分だけ高い日本製買うのも馬鹿馬鹿しいしなあ
362 カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州):2009/06/02(火) 07:18:09.95 ID:iTBNInO3
GM1200万って叩いてるけどフィアットやベンツも同額だぜ?
トヨタや日本の賃金が安すぎるだけ。
おまいらワーキングプアが組合叩いてどうすんだよw

>>308
言ってることはある意味正しいんだがちょっと違う。
今大手は55歳定年で65歳までは子会社転籍か親会社のままで
嘱託になり年収半額になるが、彼らは正社員じゃないから平均に入れない。

それと平均年収ってのは人件費総額を社員数で割ったもの。
隠れ人件費の多くを含む、役員ちょっと前の隠れ手当てなどは含まれない。
だから平均年齢と平均賃金が実際の額からかけ離れた値になってる。
これはどこの企業でも同じ。
363 カタクリ(福岡県):2009/06/02(火) 09:30:17.28 ID:+kKanRLB
結局は奥田の言う通り、労働者は奴隷でないといけないということだな
マジで資本主義に希望はない
364 ミツマタ(コネチカット州):2009/06/02(火) 09:34:57.25 ID:LLqdSn4a
ひとことでいうと、日本人は安月給でプギャーってとこだな
365 スイセン(千葉県):2009/06/02(火) 09:36:01.82 ID:Tbk5Qbg5
俺はまだ無職を貫き通すよ
366 ピンクパンダ(兵庫県):2009/06/02(火) 09:41:33.65 ID:SG2lNTSg
そりゃつぶれるわ
367 桜(アラバマ州):2009/06/02(火) 11:38:08.30 ID:x7MywpTh
>>27
バブル期は公務員は負け組み扱いじゃなかったっけ?
368 シハイスミレ(大阪府):2009/06/02(火) 11:43:34.53 ID:q60rb84q
ニュースで見たけどクライスラーも酷かったな。
退職した社員にボーナスとか目のRK?手術費用が会社持ちとか。
労組強すぎ。悪名高い韓国の労組以上じゃないの。
369 マンサク(関東地方):2009/06/02(火) 11:46:01.55 ID:UsJdAojg
GMの工員の1週間の賃金が15万と聞いて吹いた
トヨタの期間工の手取額だろ
370 シュロ(福岡県):2009/06/02(火) 11:51:13.84 ID:sdXHWQwe
>>369
毎日飲んでたビールが2日に1回しか飲めなくなったよ〜

かwwww
371 雪割草(空):2009/06/02(火) 11:58:04.14 ID:bd8VdT6Z
>>367
そう
真面目に働いてるのに一括りに語られると腹が立つ
372 カンガルーポー(東京都):2009/06/02(火) 12:01:02.36 ID:GCFet996
GMが3割カットで再出発らしいが給与3割カットだとしても
日本の期間工の方がまだまだ安いなw
373 ドデカテオン メディア(関西・北陸):2009/06/02(火) 12:02:52.08 ID:SJb8A9Bb
大学生だけど月に70万円以上稼いでるよ
派遣の人達って何がしたいの?
374 イベリス・ウンベラタ(長屋):2009/06/02(火) 12:18:22.52 ID:2Ao36OF/
>>373
とりあえず、どう稼いでるのか書けよ
FX?
375 カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍):2009/06/02(火) 12:19:35.80 ID:mrRhCw2X
TOPだけかと思ったら工員もかよw貰いすぎだろ
破綻して当然
376 カンガルーポー(東京都):2009/06/02(火) 12:20:18.74 ID:GCFet996
俺は月250万以上稼いでるけど>>373みたいな性格な奴は嫌いだわ
377 カラタネオガタマ(群馬県):2009/06/02(火) 12:22:15.47 ID:PPvk7nuD
何事もバランス感覚が必要ってことか
378 ミツマタ(コネチカット州):2009/06/02(火) 12:25:43.23 ID:PY1ISJ2W
じゃあ俺は月に100兆ドル稼いでる
379 ヒメオドリコソウ(dion軍):2009/06/02(火) 12:27:10.67 ID:hxDey6TJ
>>350

まあまあ
白菜キムチでも食って落ち着くニダ
380 ノボロギク(愛知県):2009/06/02(火) 15:36:47.30 ID:HYBsn1Iq
日本は安すぎでアメリカは高すぎだな。
381 オステオスペルマム(ネブラスカ州)
おれは灼熱の工場で過酷な労働してて年収250万くらい…希望がない。日本は経営者が搾取しすぎ。かといっておれに取り得がある訳なく、耐えるしかない。まるで奴隷だ。資本主義なんか滅びてしまえ。