やっぱり使えない今年の新入社員…新人より先に中堅（30代）が壊れてしまう。会社にとっては痛手だ。

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1 ： ショウジョウバカマ(鹿児島県)：

今春の新入社員は「小さくたためて便利だが、使う時には大きく広げる（育成する）必要がある。
酷使すると長持ちしない（早期離職）。だから「エコバッグ型」と、日本生産性本部（JPC）が命名した。
エコバッグには「大量採用」の意味も込められているんだとか。確かに人気のエコバッグは、エコに
反して大量生産されている。一方、今年の新人も、金融危機の前に運よく大量採用された楽勝組。
入社から“第１四半期”にして、「ペラペラで内容のないヤツが多い」と悪評しきりだ。

ある情報関連会社の係長Sさん（３４）の証言。
「講師を招いてあいさつやビジネス会話のイロハをたたき込んでもらったんですが、講師が最後に
『何か質問があったら、どうぞ』。すると、新入社員のひとりが立ち上がって『先生、今日の研修の
ギャラって、いくらですか？』」。Sさんがその新入社員を責めると、ヌケヌケと「ウチの会社、今度、
赤字決算を出すっていうじゃないですか。無駄遣いは、よくないですよ」。
さすが、エコバッグ！確かに、救いようがないバカに研修を受けさせるのは無駄遣いだ。

人事に詳しいジャーナリストの栗原昇氏が言う。
「３０代社員の主なストレス要因は、かつては上司だった。いまは、むしろ部下が頭痛の
タネというケースが増えています。２０代部下の多くは大量入社組で、徒党を組みやすい。
採用を抑えられた３０代は人数で負けてしまう。２０代に好き勝手させると、３０台が
追い詰められるという構図です」

たまには４０代、５０代上司が２０代をガツンとしかりつけることも必要だ。「それだけで
３０代の溜飲が下がります。３０代の教育担当が壊れるほうが、組織にとっては痛手。たまには
早帰りを許すなど、ガス抜きさせることです」（栗原氏）
それも面倒くさいだろうが、賢い上司なら、どっちを救うか、だ。

（日刊ゲンダイ　2009/05/28掲載）
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-717.html
2 ： オオイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 22:56:47.21 ID:6nVoq/XE
部下が使えない？
まともに部下を育てる事の出来ない自分の無能さを恥じろよ
3 ： ヒヨクヒバ(愛知県)：2009/05/31(日) 22:57:03.30 ID:GGHf12Cj
毎年同じこと言ってるな
4 ： コデマリ(茨城県)：2009/05/31(日) 22:57:07.69 ID:VsVL/dRh
人によりけり
5 ： ダイセノダマキ(dion軍)：2009/05/31(日) 22:57:29.84 ID:zIovQiZD
やはりのゲンダイ
6 ： 福寿草(長屋)：2009/05/31(日) 22:58:08.39 ID:cQXnXSGe
恒例行事みたいんだもんだな
7 ： オウレン(千葉県)：2009/05/31(日) 22:58:13.37 ID:8MPfn4Do
教えてもらわないと成長できないか・・・
8 ： トキワハゼ(関西地方)：2009/05/31(日) 22:58:24.80 ID:W1wxAIsk
上司がまともでよかったです・・
9 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 22:58:25.79 ID:lDu1ws6v
チース、俺今日の宴会出ませんわ、彼女待ってるんで
10 ： アザミ(滋賀県)：2009/05/31(日) 22:58:42.91 ID:qmEFBMUD
はいはい若者が悪いんですね
11 ： ヤブヘビイチゴ(愛知県)：2009/05/31(日) 22:59:01.32 ID:ajUidm38
新入社員が使えない！ってここ100年くらい毎年やってるな
戦争中も新人軍人がどうのこうの言ってたらしいし
12 ： ハマナス(福岡県)：2009/05/31(日) 22:59:16.79 ID:euCEwger
だったらクビにすりゃいいのに
13 ： ノボロギク(東京都)：2009/05/31(日) 22:59:19.80 ID:cU7q01hK
＞３０代社員の主なストレス要因は、かつては上司だった。いまは、むしろ部下が頭痛の
タネというケースが増えています。

要するに自分が年重ねて教育側の人間になっただけじゃね？

今の新人も30代になれば下の面倒でストレス抱えるのは当たり前のような
14 ： ヒイラギナンテン(京都府)：2009/05/31(日) 22:59:36.90 ID:kBBTnDrv
あるＳＦＣ作品

『スコットォォォォォ』
15 ： ダイセノダマキ(兵庫県)：2009/05/31(日) 22:59:41.49 ID:ifzFrab7
ν速民大勝利だな
16 ： ダイセノダマキ(dion軍)：2009/05/31(日) 22:59:56.49 ID:GmhQFYiq
＞酷使すると長持ちしない（早期離職）。だから「エコバッグ型」と、日本生産性本部（JPC）が命名した。
あらゆる点で酷すぎる
17 ： オステオスペルマム(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:00:36.69 ID:NNY1yyL3
上司先輩に媚びへつらう奴が理想の後輩なんですね
わかります
18 ： ガザニア(catv?)：2009/05/31(日) 23:00:40.65 ID:Lo2/0O33
ここ数年新卒採用してない我が社に死角はなかっ・・・

大アリだよね(´・ω・｀)
19 ： イベリス・ウンベラタ(福岡県)：2009/05/31(日) 23:00:40.96 ID:eKDreHof
> エコバッグ型
こういうのって草食男子と同レベル
20 ： ユキノシタ(群馬県)：2009/05/31(日) 23:01:00.37 ID:6t8t7il9
使える新人を採用すればいいんじゃないですかぁ？
21 ： ナツグミ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:01:28.27 ID:9aWdW1DT
これも答え出ただろ
お前が無能力
22 ： コブシ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:01:32.48 ID:GQFPnr+W
毎年、新卒を叩いて誰が得するんだ？
23 ： スイセン(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:01:36.74 ID:dIfmUQEP
バブルを崩壊させた奴らが悪い

と屁理屈を言っておく
24 ： コブシ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:01:51.31 ID:3Zjle73R
俺はダイオード
25 ： ポロニア・ヘテロフィア(中国地方)：2009/05/31(日) 23:01:56.59 ID:oOfRtkMf
採用がポンコツ
26 ： ハナズオウ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:02:24.91 ID:lBHtM476
新入社員って毎年使えないらしいけどどうなってんの？
27 ： トリアシスミレ(東海)：2009/05/31(日) 23:02:45.25 ID:OWFk9MxF
今年の新入社員には度肝抜かれたわ。
偶数を知らない。偶数だぜ？冗談かと思ったらガチで知らんと。２の倍数だといってもハテナ顔でいやがる。

もう呆れて小学校からやり直せって言ってやった
28 ： スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:02:57.17 ID:uXioU0Ef
今年の新人は悪いって何十年も前から言われてるよね
新人が良かったのはいつ以来なんだよ
29 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:03:28.33 ID:bQfbsJv0
俺の後輩は意味不明なミスをするから笑える
今はね
30 ： ハナイバナ(東京都)：2009/05/31(日) 23:03:39.82 ID:qdIIedj9
＞情報関連会社

どこのブラックだよ
31 ： トキワハゼ(関西・北陸)：2009/05/31(日) 23:03:53.15 ID:wnV1diRr
新入社員なのに入社からずっと毎日10時帰りで極限につらかとです
32 ： ダイセノダマキ(青森県)：2009/05/31(日) 23:04:22.94 ID:zmQjBW0M
大したことねえ構造だな
学校となにも違わないじゃん
33 ： ツボスミレ(埼玉県)：2009/05/31(日) 23:04:48.50 ID:V5OFhCvi
入社時に新人が少なかったから教育が行き届き、
かつ徒党を組む相手がいないが為に氷河期時代の新人は個が強くなり
近年は新人多数の為教育が行き届かず、無駄な仲間意識だけ持った無能者が増えた

という見方で良いのか？
34 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:04:59.15 ID:lDu1ws6v
マジレスすると
新入社員を使えるようにするのが会社の役目なんだけどな
教育できない人が増えてるんだと思うよ
人事なんてまさにカス中のカスだし
35 ： コデマリ(沖縄県)：2009/05/31(日) 23:05:00.77 ID:skPCPjqU
安全安全吼えててまともに仕事もさせてくれないくせに覚えるのが遅いとか酷いと思う
見て覚えるとか無理だろ馬鹿か
36 ： カラスビシャク(熊本県)：2009/05/31(日) 23:07:14.10 ID:JNbX5v0U
今の新人は失敗が許されないから可哀想だな、「失敗を恐れずに」とか言う馬鹿経営者死ねよ
37 ： オランダミミナグサ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:08:08.22 ID:jzqKR7zL
新人が使える訳ねーだろ
使えねーから新人なんだ
38 ： トベラ(関東)：2009/05/31(日) 23:08:11.89 ID:FulFmrqD
俺、公務員なんだけど今年の新採はかなり酷い。
人に物を聞く時タメ口だとか、上司に後ろから指でツンツンしたり・・その癖に公務員になった私は偉いって勘違いしてる・・
去年は４倍位の倍率なのに・・。
39 ： カラスノエンドウ(西日本)：2009/05/31(日) 23:08:13.95 ID:V9olXmjc
俺の心は折りたたみ式

だったら良いな。
40 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:08:16.84 ID:9svXrS9K
何年か前から新人研修で
『電卓の使い方』を教えるようになった。
メモリー計算とか普通に知らないからな。
俺が子供の頃は小学校生でもできたけどな

今年からは、電卓を使う前に、
『計算式の求め方』をやることにした。
全員４大出なんだぜ。
マジで国立卒以外は信用ならん
41 ： ヒメスミレ(東京都)：2009/05/31(日) 23:09:23.59 ID:6FKCTw80
大丈夫
俺も40だけど使えないから
42 ： ヤエヤマブキ(福岡県)：2009/05/31(日) 23:09:31.69 ID:+X/j5jwi
部下が無能なのは上司のせい
43 ： ムシトリナデシコ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:09:34.61 ID:Xl6+Kd7V
たとえ学校で専門教育受けたとしても、最初から仕事が出来るわけがないわな
常識が無いのは論外だが
44 ： コデマリ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:09:56.94 ID:nom9qfen
やたら人数多いよなｗ
邪魔ｗ
45 ： 福寿草(長屋)：2009/05/31(日) 23:10:02.10 ID:cQXnXSGe
>>40
4大って何？私大ってこと？
46 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:10:06.62 ID:IB+lQiMz BE:1233456285-PLT(12000)

＞さすが、エコバッグ！確かに、救いようがないバカに研修を受けさせるのは無駄遣いだ。

もうこの文だけで気持ち悪さ全快だな
お前らが新入社員だったときはさぞ有能だったのだろうな
47 ： ダイセノダマキ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:10:15.74 ID:L74WB6p2 BE:228406853-2BP(100)

ブラック企業の話をされても
48 ： スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:10:24.21 ID:uXioU0Ef
毎回極論出して新人全体を叩く
49 ： ジンチョウゲ(東京都)：2009/05/31(日) 23:10:35.23 ID:IkcnuTh3
>>40
国立ではメモリー計算の勉強やるのかｗ
50 ： リナリア(catv?)：2009/05/31(日) 23:10:46.34 ID:Nd0aazAK
>>41
ヌケヌケとこんなこという中年ってホントいらないよな
無駄に年取ってるから無茶苦茶も言えないし、確実に職場の雰囲気を悪くしてる
51 ： アカシデ(中部地方)：2009/05/31(日) 23:11:06.76 ID:F07/g3jW
で今日のギャラは？
52 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:11:32.40 ID:6+B6Gy2L
教える側には問題無いのかい？
ダメダメ言ってるだけならどんな無能でも出来るよ。

ただ、偶数わからんってのはちょっと…
53 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:11:53.09 ID:Iysvxa6z
バブル期のの新卒は化物か
54 ： クワガタソウ(滋賀県)：2009/05/31(日) 23:12:07.61 ID:maTMgo65
過去の液晶型のほうがひどい書かれ方だぞ
普及したからよかったけどな
55 ： ケンタウレア・モンタナ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:13:13.13 ID:968VhjkL
毎年の恒例キタな
56 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:13:16.10 ID:oqlOVz5v
新人が使えないのは当たり前だろ。
この前まで学生だった奴が入ってすぐに戦力になるとしたら
どんだけスキルのない仕事受け持ってる企業なんだよ
57 ： フリージア(catv?)：2009/05/31(日) 23:13:29.26 ID:cZ0opO8g
レッテル貼りする奴は信用できないってばっちゃが言ってた
58 ： トキワハゼ(三重県)：2009/05/31(日) 23:13:43.09 ID:Mrz6uOkU
東大卒で三重に就職したのは俺くらいだろうな
59 ： トリアシスミレ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:14:10.81 ID:t7nwYHMk
最低限の一般常識すらダメ
そんなことまで教える義理もねえよ
60 ： ビオラ(関西地方)：2009/05/31(日) 23:14:34.98 ID:91eK6GcT
>>28
氷河期の時は「こんなすごい学歴の人がうちみたいなクソな会社に来てくれたのかwwwうはwww」ってレスばっかりだったな
61 ： ツゲ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:14:44.38 ID:dbab4VIH
大学は電卓の使い方教えるところじゃないから
62 ： ナズナ(新潟・東北)：2009/05/31(日) 23:15:18.54 ID:OXA+Ct23
でも後輩って可愛いよな
63 ： クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:15:37.33 ID:3ruYkc70
>>56
仕事としての知識が無いのはまだ許せるが
社会人としての最低限の知識すら無いのは問題外だろ
64 ： クレマチス(東京都)：2009/05/31(日) 23:15:44.76 ID:KGxu1+oz
>>34
教育なんか諦めて中途採ったほうがいいと思うが
65 ： スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:15:53.31 ID:uXioU0Ef
>>60
学歴だけかよ
66 ： ハクモクレン(中国地方)：2009/05/31(日) 23:16:10.26 ID:mg5gaO0n BE:4320252-2BP(2527)

レッテル貼り好きねぇ…

つか毎年似た趣旨で違うこと言われてるよね
たった1年の差で育ちが変わるかよ
67 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:16:12.14 ID:oqlOVz5v
>>63
そんなの見切れない人事がまず無能だろ
68 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:16:21.19 ID:ledTc4+K
ヒュンダイは読者層の30〜50代のおっさん共にちんぽふりふりやね
69 ： ニリンソウ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:16:34.59 ID:TiyUJ4U+
最近の若い子は「ギャハハハハッ」って下品な笑いが多い・・・
70 ： ダイセノダマキ(鹿児島県)：2009/05/31(日) 23:16:36.47 ID:vqt++ebB
自分の不甲斐なさを上司のせいにし部下のせいにし30代は言い訳がましい世代だなあ
71 ： クワガタソウ(滋賀県)：2009/05/31(日) 23:16:39.45 ID:maTMgo65
ttp://activity.jpc-sed.or.jp/detail/lrw/activity000912/attached.pdf
どの年もひどいじゃねえかｗ
72 ： ラナンキュラス(岐阜県)：2009/05/31(日) 23:17:15.23 ID:4rSiYE6H
使える新人って新人じゃないだろ・・・
73 ： シザンサス(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:17:25.14 ID:WwDDItxF
教育出来ない30代と教育されてない新入社員じゃ終わりだな
74 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:17:45.37 ID:IB+lQiMz BE:493382944-PLT(12000)

>>63
社会人としての最低限の知識って何よ？
歓迎会には参加するとか上司の取り皿が空いていたら料理を入れる、お酌をしてやるとか？

そんなのどこで習うんだよｗ
75 ： ハクモクレン(中国地方)：2009/05/31(日) 23:18:05.61 ID:mg5gaO0n BE:17280285-2BP(2527)

>>69
話の抑揚をつけようとしてる、と好意的に解釈するようにしてる

それよりも気になるのが、何を言っても笑うことだわ
76 ： 雪割草ユキワリソウ(東日本)：2009/05/31(日) 23:18:13.80 ID:1R/ZRL8K
>>13
こんな読解力の無い人間が部下にいなくてよかったよ
77 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(中部地方)：2009/05/31(日) 23:18:26.27 ID:ReI6fWWL
まあ、新人が使えないのは今に始まった事じゃないしな
叩かれて伸びるかそれを回避する術を持たないと
批判されて噛み付く連中はどこ行っても仕事はもらえないぞ
78 ： イヌガラシ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:18:26.30 ID:yiha780D
使えない新入社員しか入ってこないような会社で働いてることを恥じろよ
うちの東大卒の新人は有能だよ
79 ： シハイスミレ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:19:23.54 ID:E/ywpcxt
中堅がキツイのは中間管理職だからじゃね
しかも今の３０代といったら氷河期世代で人数不足じゃねーか
そら磨耗し切ってバタバタ倒れるわ
80 ： シハイスミレ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:19:24.46 ID:+S6/51CH
人によるよな
バイトしっかりやってきてたり体育会出なんかはテキパキしてるけど、お前は公家かと思うほど動作からして鈍い奴もいる
81 ： クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:20:08.46 ID:3ruYkc70
>>74
＞歓迎会には参加するとか上司の取り皿が空いていたら料理を入れる、お酌をしてやるとか？

んなの大学で習うだろ
サークルの飲み会で先輩のグラスが空だったら注がないといけないだろ
82 ： クワガタソウ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:20:11.52 ID:hY8wIRGX
ん〜学生が毎年お馬鹿になってるってのは認めるけどな。
なんが自己中に育つように教育されてるだろ。
83 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:20:20.35 ID:HlbEb/+O
今まで使える新入社員が存在してたのかって
新人教育する余裕がないのが問題だってことがわかってないのね
84 ： ダイセノダマキ(宮城県)：2009/05/31(日) 23:20:43.52 ID:Pb5WKd6c
いずれにせよニートには関係無いな
85 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:21:14.06 ID:h44yVrKE
毎年言ってそうだな
86 ： ビオラ(関西地方)：2009/05/31(日) 23:21:29.61 ID:91eK6GcT
>>65
学歴すら負けてる奴にはその程度の一言捨てレスしかできないだろうなと思ってたよ
87 ： ハルジオン(千葉県)：2009/05/31(日) 23:21:30.09 ID:TeAJa+iZ
自分から仕事を覚える気がないんだよね。
「教育してください」って受身なのよ。
ここは学校じゃないっての。
まぁそういう人は早めに辞めて頂きたいので放置プレイだけどね。
88 ： オオイヌノフグリ(京都府)：2009/05/31(日) 23:21:33.53 ID:xN4fa9U/
そりゃ３流の企業には毎年３流の新人しか来ないよ。
89 ： スミレ(関西・北陸)：2009/05/31(日) 23:22:06.50 ID:rJkNiYNH
新人じゃなくて人事に文句言えよ
90 ： カキツバタ(岩手県)：2009/05/31(日) 23:22:24.49 ID:k9FdD4Tu
もう終身雇用年功序列の時代じゃないし。
無能世代を超えていかないと組織が終わる。
91 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:22:48.67 ID:IB+lQiMz BE:925092656-PLT(12000)

>>81
サークルや部活経験がないからまったく分からなかったわｗ
92 ： オキザリス(北海道)：2009/05/31(日) 23:22:49.86 ID:SLPW9BpY
俺の上司が他支店の次長から「お前部下に甘いんじゃねーか？」
って言われて必死に部下の粗探しまで怒ってたら
3人辞めるって言い出して頭抱えてた光景には笑った
93 ： ムラサキハナナ(長屋)：2009/05/31(日) 23:22:53.15 ID:Ytw9+4uY
>>26
むしろ大学出たばっかの奴がバリバリ仕事こなせるほうが怖いわ
94 ： ヤブテマリ(山形県)：2009/05/31(日) 23:23:09.15 ID:o0JpPeZ+
モチベーション無い
95 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:23:13.40 ID:JyoywsXR
>>74
大学の飲み会とかで普通に習うだろ？
96 ： コブシ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:24:02.98 ID:Zsgblufw
あれだけ就職活動やってこれか
リクルートを儲けさせるだけの就職活動なんてやめて
学歴で傾斜をつけたくじ引きで決めろ
97 ： クロッカス(関西地方)：2009/05/31(日) 23:24:34.18 ID:Paga8wVI
サークルや部活のルールが社会の中にまで常識として根付いてしまってる
というのは悲しいな。
98 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:24:34.57 ID:eFNwunNe
＞今春の新入社員は「小さくたためて便利だが、使う時には大きく広げる（育成する）必要がある。
＞酷使すると長持ちしない（早期離職）。だから「エコバッグ型」と、日本生産性本部（JPC）が命名した。

こんな仕事して金貰ってる連中に使えるとか使えないとか言われたくないわけだが
99 ： ツメクサ(長屋)：2009/05/31(日) 23:24:35.27 ID:Ky5p+ngu
こんなことなら大学なんか行かずに高卒でさっさと就職するんだった
そしたら今頃経験積みまくりで勝ち組で大卒アゴで使ってたのに
100 ： トキワハゼ(三重県)：2009/05/31(日) 23:25:01.70 ID:Mrz6uOkU
学歴で上からとりゃいいのに（カネもかからん）
マーチとか採用して使えないとか、馬鹿じゃないのか
人事の採用部門って一番いらないよな
101 ： ノミノフスマ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:25:06.26 ID:gZ/c7AT9
配られたカードで勝負するしかないのにまだ愚痴愚痴いってる企業があるのか
イヤなら中途でも外国人でも雇ってみろ
102 ： ポピー(関西)：2009/05/31(日) 23:25:18.14 ID:fsEE5/TG
来年卒業する奴等は、世間から叩かれているゆとり世代だというのに。
103 ： ケンタウレア・モンタナ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:25:24.36 ID:968VhjkL
他人の所為にしかできないのが会社
書類選考だの面接だの散々やって雇っておいて
何言ってんだろうな

>>81,95
お前らの社会経験て飲むことだけかよｗ
ろくに説明できないんだな
104 ： シハイスミレ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:25:27.81 ID:E/ywpcxt
大学の部活やサークルの数が激減してる訳でもないだろうし
もうそういう風潮が廃れてきてるんじゃね？
105 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(中部地方)：2009/05/31(日) 23:25:45.45 ID:ReI6fWWL
今の世代より少し上の連中のがタチ悪かったけどな
おととし辺りの新人は歓迎会すらパスしやがったからな
そいつは1週間で退社して今何してるか知らんが
106 ： サイネリア(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:26:20.56 ID:QVQfQ1X1
>>95
なんで同じこと二回も言うの？
107 ： コデマリ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:26:21.79 ID:nom9qfen
会社マシーンとして仕上げるなら、偏差値６０越えの高校生スカウトした方がいいかもなｗ
108 ： ダイセノダマキ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:26:31.58 ID:3REqfXcj
正直苦笑いしかできない
109 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:26:31.41 ID:eFNwunNe
「ウチの会社、今度、赤字決算を出すっていうじゃないですか。無駄遣いは、よくないですよ」。

これは普通に思うわ
業務と関係の無い内容の研修とか飲み会とかスポーツ大会に使う親睦会費とか無駄遣いそのものだろと
そんなものに使うなら給料に回してほしい
110 ： ムラサキハナナ(長屋)：2009/05/31(日) 23:26:37.51 ID:Ytw9+4uY
>>97
結局上の奴も同じような経験（サークルや部活）して社会に出てるわけだしな
ルールが似通うのはある意味しょうがないのかも
111 ： クワガタソウ(滋賀県)：2009/05/31(日) 23:26:42.36 ID:maTMgo65
>>81
それすら学べない大学が多いんだろ
112 ： ハルジオン(千葉県)：2009/05/31(日) 23:26:43.04 ID:TeAJa+iZ
あと企業が必要な人数しか採ってないとか思うなよ。
半分以上が数年で消えても構わないんだ。
競争しない奴に用はないんだよ。
113 ： リナリア(catv?)：2009/05/31(日) 23:26:59.82 ID:Nd0aazAK
>>103
今まで22年間人生で何を学んできたんだ？
おまえは教室で黒板に「社会人の知識」って題目組んでもらわないと学習できないの？
114 ： オオニワゼキショウ(福岡県)：2009/05/31(日) 23:27:26.39 ID:Fs62I2/e
最近は叱ると駄目なんだろw
事なかれ上司が問題もみ消そうと叱った方を非難するからなw
あほらしくて口論さえやっとられんわ
115 ： スズナ(山口県)：2009/05/31(日) 23:27:39.80 ID:DF5+4kIc
>>88
昔はその３流の新人を大量に雇い入れて、理不尽なまでにこき使って生き残った奴だけが
ベテラン社員になる → 生き残ったベテラン社員が新人を同様のやり方で( 以下ループ

っていうのがそれまでのやり方だったんだろうけど、最近じゃそれすら出来なくなってきてるからなw
116 ： ハナズオウ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:27:56.76 ID:lBHtM476
>>106
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117 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:28:05.00 ID:JyoywsXR
>>103
え？
>>74に対してはこれで合ってるだろ？
他の社会経験は他で学べば良いだろ
118 ： スカシタゴボウ(関東)：2009/05/31(日) 23:28:07.18 ID:cjaPhL5m
育てられない方が悪・・・くはないが、問題だ。
そんな我慢の足りない会社は伸びない。
119 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:28:31.48 ID:Iysvxa6z
来年の新人は使えるのか？
120 ： タマザキサクラソウ(東京都)：2009/05/31(日) 23:28:48.61 ID:gPSUMhyM
現代は多分こういう記事を30年くらいは書き続けてるわけだから別にいい
ただ、最近の企業の教育システムの崩壊ぶりというか、即戦力指向は怖い
見切りが早すぎる。
そもそも新入社員に「使える」「使えない」っていつから言い出すようになったんだろうな
ほんと余裕がない国はいやだわ
121 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:28:52.22 ID:eFNwunNe
>>81
サークルでも緩いノリのサークルならそんな面倒くさい上下関係無いよ
122 ： マンサク(静岡県)：2009/05/31(日) 23:29:29.03 ID:BIc7p//L
>>109
あなたは思ってても言いませんよね？まして、講師の目の前でなんて。
123 ： ヤブテマリ(山形県)：2009/05/31(日) 23:29:42.42 ID:o0JpPeZ+
つーか大学って社会のルールを教えるところじゃねぇからぁ〜馬鹿ぁ〜？
こんな認識じゃ日本も落ち目なのも納得
124 ： アネモネ・ブランダ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:30:13.36 ID:vqpr01g5
ゲンダイは駄目オヤジに媚売ってるだけだからな
これに同意するやつは駄目オヤジってこと
125 ： セイヨウタンポポ(山陽)：2009/05/31(日) 23:30:43.77 ID:AlVHYHZs
すべてはアホ芸人を出し続けたアホマスゴミが原因。
126 ： ノミノフスマ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:31:01.00 ID:gZ/c7AT9
毎年採用に失敗してるのか
どうすんだろうね

ゲンダイの記事を鵜呑みにするおとこのひとって。。。
127 ： シナノコザクラ(catv?)：2009/05/31(日) 23:31:04.62 ID:uswN1Lrw
１を聞いて1０を知れとはいわないが
1つ教えるたび前1つ忘れる池沼はイランぞ
128 ： キュウリグサ(石川県)：2009/05/31(日) 23:31:24.52 ID:F+d16YDz
これだからバブル期入社は使えねええええええええええええええええ
129 ： ケンタウレア・モンタナ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:31:44.85 ID:968VhjkL
>>113
そりゃそう教えないとダメだろうな
昔みたいに人付き合いが自然に身につく時代じゃなくなった
>>117
社会人としての最低限の知識は？の答えがそれかよ・・・
130 ： オランダミミナグサ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:31:59.45 ID:jzqKR7zL
>>120
新人教育なんて最低限でいいだろ
習うより慣れろだ
131 ： ジョウシュウアズマギク(大阪府)：2009/05/31(日) 23:32:14.81 ID:jZACc0L8
ゆとりは豚風邪で死ね
132 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:32:20.64 ID:eFNwunNe
「先輩のグラスが空だから注げ！」
とか言われるサークルってどんな体育会系のサークルだよ
そんなサークルいたくないわ
133 ： 雪割草ユキワリソウ(東日本)：2009/05/31(日) 23:32:24.63 ID:1R/ZRL8K
３０代あたりに全て押し付けて４０〜５０代は知らん顔してるって会社は結構ある
そういう会社は潰れてしまえ、って言うだけならラクだけど
そんな簡単に会社に潰れて貰っては困るんだよな
134 ： オウバイ(北海道)：2009/05/31(日) 23:32:35.20 ID:4p8IqBsD
そもそも新入社員が使えた時代があんのかと
135 ： クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:32:35.73 ID:3ruYkc70
>>109
そういうのが無駄と思ってるから新人なんだよ
136 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/05/31(日) 23:32:37.12 ID:brKsBqI2
使えない新人が来ました
137 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:32:58.05 ID:eFNwunNe
>>122
いや、言う奴は凄いと思うよ
俺はヘタレだからいえないだけだからな
138 ： ミツマタ(群馬県)：2009/05/31(日) 23:32:59.37 ID:J7BvQpqA
>「エコバッグ型」と、日本生産性本部（JPC）が命名した

こんな下らん、生産性ゼロの仕事で金もらって恥ずかしくないの？
139 ： スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:32:59.75 ID:uXioU0Ef
>>86
新人がいいか悪いかの話をしてたのに何で急に学歴が出てくるんだよ
読解力ないのか？
140 ： ハチジョウキブシ(山形県)：2009/05/31(日) 23:33:12.65 ID:OasP6UTc
あ〜はいはい新人使えない使えない
毎年同じこと言ってるじゃん
どうせ来年も同じこと言ってるんだろ
141 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(中部地方)：2009/05/31(日) 23:33:13.59 ID:ReI6fWWL
何にしても新人は必死にならんと次がもう来てるぞ

いよいよ11卒の就活スタート！　10卒の方は今までご利用頂ありがとうございました。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243777821/
142 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:33:20.51 ID:lDu1ws6v
確かにゆとりは本当に頭が悪いけどな
ＫＹっていう言葉に敏感なくせに本当の空気は読めない
集団で群れまくって金魚の糞みたいな奴ばっかり
143 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:33:23.40 ID:JyoywsXR
>>123
日々の生活全てが社会勉強だろ？
それ全部説明しろとか、どうすりゃいいんだよｗ

144 ： ヒメシャガ(新潟・東北)：2009/05/31(日) 23:33:50.66 ID:6qrofYFK
教え方も教わり方も教えない日本の教育制度がカスなだけだよね(´・ω・`)
145 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:34:09.76 ID:eFNwunNe
>>123
「社会では〜」って語る奴に限ってろくな奴いないよな
そもそも社会に出たことも無い大学生が社会を語ること自体おかしいんだがな
146 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:34:18.37 ID:JyoywsXR
>>143は>>129な、すまん
147 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/05/31(日) 23:34:21.17 ID:brKsBqI2
>>144
君はいいとこ突いてるね
148 ： セイヨウオダマキ(関東)：2009/05/31(日) 23:34:35.29 ID:PkMpPSN1
中堅がいないから困る
149 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:34:38.65 ID:IB+lQiMz BE:431709672-PLT(12000)

なんでもかんでもメモを取っていたら、
先輩から頭の悪い子扱いされているんだけどすげームカつく。

こういう風に人を馬鹿にする先輩共の家庭が不幸になりますよーに
150 ： カキツバタ(岩手県)：2009/05/31(日) 23:34:48.59 ID:k9FdD4Tu
バブル組は新人から知恵を教われ。
社畜になればいいだけの時代はもう終わった。
151 ： ローダンゼ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:35:08.86 ID:bMvlzf5s
>>56
そういう使えないっていうレベルの話じゃなくなってきてるから
もう最近は
152 ： ミミナグサ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:35:19.04 ID:DOvz4gp8
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzdcFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_N4FDA.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp251713.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_t4FDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2dcFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjt8FDA.jpg
153 ： クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/05/31(日) 23:35:33.53 ID:g4gfwZX8
ゆとりは来年からだろ？
154 ： オンシジューム(富山県)：2009/05/31(日) 23:35:46.19 ID:sYeMNfwq
>>40
国立理系修士卒ですが知りません＞＜
155 ： ビオラ(関西地方)：2009/05/31(日) 23:36:00.81 ID:91eK6GcT
>>119
大学で学生見てるけど
あと5年は悪くなる一方だろうな
156 ： スズナ(山口県)：2009/05/31(日) 23:36:21.64 ID:DF5+4kIc
>>128
はて?・・・バブル期入社組みは大半が４０台のはずだが・・・
バブル最盛期は９０年代頭でそれ以降の余韻を取っても３０代後半がギリギリ入るくらい
むしろ３０代は就職氷河期の世代に当たるわけだが・・・
157 ： ストック(北海道)：2009/05/31(日) 23:36:34.11 ID:jUQMLSvA
朝一番に来て掃除と机吹きとコーヒー落として出社したらちゃんと挨拶できるやつ
最初の１ヶ月なんてそれぐらいしかやれることないだろうし期待もしてない
なのにそれすらやらないのがゆとりなんだよな
158 ： ハボタン(千葉県)：2009/05/31(日) 23:36:52.06 ID:WF6O++Yg
>>120
システムって長く使ってると腐ってくるモノだと思う
よりよいシステムにどんどん切り替えていかないと
159 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/05/31(日) 23:36:54.37 ID:brKsBqI2
ゆとり教育が全ての元区だな
160 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:36:59.95 ID:ufwFqSwZ
入社三ヶ月足らずで売上一位の得意先（会社総売上の半分）の一部門、
売上三位の会社任せられた時はどうしようかと思った
未だに上層部は阿呆だと思っている
161 ： コブシ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:38:00.81 ID:Zsgblufw
>>138
確かもうやめるって言ったらマスコミがネタがなくなるので続けてくださいってお願いされたんだよ
162 ： タネツケバナ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:38:31.22 ID:0tYbNdIq
上手くやれ
163 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:38:31.73 ID:eFNwunNe
そもそもさ、飲み会とか業務じゃないんだから飲み会の作法とかを強制するのはおかしいだろ
業務でもない飲み会に出てもらってるだけありがたく思えと
164 ： ポレオニウム・ボレアレ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:38:39.19 ID:dNQfXQR8
サークルによるだろ
飲み会の席でのマナーなんて体育会系ぐらいでしか習わないんじゃね？

165 ： カタバミ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:38:40.75 ID:Fm6fmWl4
決算で大量の資料を運んでるのに
ボケーっと突っ立てる馬鹿って何？
166 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/05/31(日) 23:38:42.66 ID:brKsBqI2
>>157
俺のことですね
新人の癖に毎日朝礼始まる
10分前に出社してる俺は間違いなくゆとり！
自覚してます・・・
167 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:38:51.25 ID:TWcWZe54
組織の30代がうざいから徒党組むかな。
168 ： ビオラ(関西地方)：2009/05/31(日) 23:39:03.32 ID:91eK6GcT
>>139
人間の能力を測るのに、これ意外に客観的で公的な指標がどこにあるんだよ
新人の使える度合いを数字で示した研究があったら教えてくれよwww
169 ： オランダミミナグサ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:39:41.23 ID:jzqKR7zL
>>157
よう、社畜
2chやる暇があるならサー残してこいよ(笑)
170 ： オンシジューム(catv?)：2009/05/31(日) 23:39:47.95 ID:sUBCv+6j
ゲンダイに馬鹿にされるとは新入社員も屈辱だろうな
171 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:40:03.73 ID:piduALRd
自分で採用しといて毎年文句言ってるよなｗ
172 ： シナノコザクラ(catv?)：2009/05/31(日) 23:40:07.20 ID:uswN1Lrw
ゆとりくんはやりたくない事はやらなくていいと習った感がある
173 ： ねこやなぎ(群馬県)：2009/05/31(日) 23:40:28.35 ID:eZ3oU5s9
今年の新人糞生意気なDQN
・元ヤンキーっぽくてなにげにイケメン
・物覚えも要領も良くて笑顔を絶やさない
・上司と一緒に飯食いに行ったり飲みに行ってかわいがって貰ってる
・OLの女の子とかに下ネタ連発して早くも人気者
明日こいつの椅子とデスクに木工用ボンド垂らしてやるわ
174 ： リナリア(catv?)：2009/05/31(日) 23:40:40.25 ID:Nd0aazAK
>>166
クソ下らん自分語りしてないでVIPで死んできなよ
175 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:41:30.32 ID:XU7ovsZb
うん、俺に朝の挨拶しないのはまあ良いんだ。
でもね、部長さんとかには頼むから挨拶して。
一々「ほら、挨拶して」と言いたくないんだ。
176 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:41:37.85 ID:eFNwunNe
ていうかお前ら本当に今年の新人見てる？
俺の周りは上から言うことに全く文句を言わず従順な良い子ちゃんしかいないんだけど
新人は朝早く来て掃除しろとか一発芸やれとか言われて何の疑問も無く従う奴ばっかだぜ
177 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:41:39.55 ID:Iysvxa6z
>>155
当分はこいつらで我慢せにゃならんのか
178 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:41:40.34 ID:JyoywsXR
>>173
そんだけ的確に良いところ見れるなら君は立派な上司になれるよ
179 ： ローダンゼ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:41:44.98 ID:bMvlzf5s
>>157
挨拶はしっかりすべし
電話の取り方教えて、積極的に電話とって
っていっても
挨拶しないは、電話延々となっててみんな忙しいから出れない状況なのに平然としてるし
最初は何度も繰り返し注意したけど、さすがに1ヶ月たってもう諦めた
180 ： トキワハゼ(関西・北陸)：2009/05/31(日) 23:41:54.78 ID:wnV1diRr
俺新人だけどもう営業やってるぞ
新規開拓もしたし見積りもしたし提案（さすがに手を借りてるけど）もやってる
言いたいことは一つ
もう辞めたい
仕事がどんどん溜まっていく
動かないと怒られるし動くと仕事が増えてストレス溜まる
早く成長できるとかいうけどそんな成長の仕方してきた先輩はそんなに成長してるように見えない
今の若手の流行りの話題は転職
なんでこんな会社入ってしまったんだろう
睡眠時間もまともにとれん
181 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:41:59.54 ID:IB+lQiMz BE:1110110966-PLT(12000)

>>157
タイムカード切る前から働くことを美徳とするなんて正気じゃないだろ
182 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:42:33.24 ID:8OocFDhg
ここ数年
特に上智が使えない
もう入れんな
183 ： フデリンドウ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:42:46.87 ID:6rFghJm8
新入社員を即戦力と考えてる会社って・・・


まぁ>>1にかかれてあるような新入社員がいる会社は、どうせもともとブラックなんだろ
184 ： クワガタソウ(滋賀県)：2009/05/31(日) 23:42:57.57 ID:maTMgo65
もうリーマン板でやれ
185 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:42:57.54 ID:Iysvxa6z
>>181
切ってからも働けカス
186 ： ツメクサ(長屋)：2009/05/31(日) 23:43:07.29 ID:Ky5p+ngu
でもゆとりじゃなかったら今の子供はとっくに潰れてたと思う
昔の人間って今より相当キツイ環境だったろうに
よく仕事見つけて家族も養えたな
187 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:43:13.25 ID:piduALRd
>>173
顔だけじゃなくて心も醜悪すなあ
188 ： ケブカツルカコソウ(北海道)：2009/05/31(日) 23:43:29.86 ID:bSCft7od
使えない新人採る人事が馬鹿なだけだろｗ
189 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:43:34.47 ID:eFNwunNe
>>157
掃除とかも労働時間に含まれるから、時間外手当出すならやってやってもいいよ
190 ： プリムラ・ヒルスタ(catv?)：2009/05/31(日) 23:43:44.75 ID:iKk3yhpC
うちも、新人入って教育係してるけど、教えてもらうのが当たり前みたいになってるなー。

盗めとは言わんけど、せめて分からない場合は、どこが分からないか言って貰わないと、何が分からんか分からん。
191 ： ノウルシ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:43:47.79 ID:ovcMk8iz
>>157
＞朝一番に来て掃除と机吹きとコーヒー落として
どこの糞会社だよｗ
192 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:43:50.66 ID:IFiepRbV
>>157
え、お前の会社清掃業者入ってないの？
193 ： クモイコザクラ(鹿児島県)：2009/05/31(日) 23:43:57.74 ID:0GEEGkif
>>157
ゆとりより上の世代は半ドンでそういうことを学んできたんだよな。
194 ： ミツマタ(群馬県)：2009/05/31(日) 23:44:07.84 ID:J7BvQpqA
ゲンダイの尻馬にのって新入社員叩きとは・・・

おまいらもすっかり団塊と同じメンタリティーを身に付けつつあるな
195 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:44:29.42 ID:JyoywsXR
>>176
一昨年うちに来た新人は、事務要員で入れたんだけど
大掃除とか大型の搬入なんかに暇そうにしてたから手貸してつったら
「私の仕事は事務なんでやりません！」て堂々と言ってのけたぞ
196 ： ナニワズ(関東)：2009/05/31(日) 23:44:47.14 ID:IoX/7f43
まだ入って二か月の連中が戦力になったら、中堅社員の立場ないだろｗ
197 ： スズメノヤリ(新潟・東北)：2009/05/31(日) 23:44:58.62 ID:/r+xFNw7
>>180
睡眠時間とれないのは当たり前
それが社会人
198 ： カタバミ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:44:58.92 ID:K+691GKf
日本の教育を受けた人間が「即戦力」になれるわけないだろ
199 ： ダイセノダマキ(愛知県)：2009/05/31(日) 23:45:43.79 ID:OCQ3BAkj
会社には新入社員入ってきてるようだがうちの部署には全くこない
新人が入ってきたらいくらでも教えてやんよ
200 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:46:10.52 ID:dV011oT2
酒注いで回れとは言わないが回りの人の料理とかグラスとかサラっとチェックして飲み物何かいりますか？位聞けるだろ

上司先輩後輩関係ない
その程度気付く事も出来ないのか？
201 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:46:25.57 ID:3JFBJElE
教育係が糞なのと
本当に新人が糞なのと
両パターンあるよな

前者は特に救えねぇ
202 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:46:41.70 ID:HlbEb/+O
PC導入してから間違いなく仕事は増えた
203 ： スイカズラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:46:42.71 ID:piduALRd
あと15分もすれば月曜日だからって社畜湧きすぎだろ
204 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/05/31(日) 23:47:03.71 ID:IB+lQiMz BE:770910555-PLT(12000)

>>185
切ってからは働くに決まってるだろ
もしかしてサビ残業的意味での切った後も働けか？
205 ： エイザンスミレ(北海道)：2009/05/31(日) 23:47:25.14 ID:J2uLZrPz
>>192
心構えとか態度だろ
清掃会社がやったからいいじゃなくて、自分は升席だからやるべきだと思えば
ほかのいろんな場面でもそういう態度が出てくる

逆なら普段もそういう態度になってくる
206 ： クモイコザクラ(鹿児島県)：2009/05/31(日) 23:47:27.51 ID:0GEEGkif
>>168
新入社員の学歴は、社会全体としては変わらない。
日本の新卒の東大率が急激に上がったり下がったりするわけじゃない。
重要なのは、その大学の質の変動。
207 ： ねこやなぎ(山口県)：2009/05/31(日) 23:47:32.59 ID:mzCN/Xtc
毎回言わせて貰ってるがお前らが馬鹿にしてる
授業内容削減のゆとり第一世代はまだ
大学4年生だっつーの・・。
208 ： スズナ(山口県)：2009/05/31(日) 23:47:38.89 ID:DF5+4kIc
結局の所、終身雇用制度を崩壊させるからこういう事になる

終身雇用制度が良いとは言わんが、少なくとも若手を指導・育成するという
観点から見ればこれ以上無いくらいの制度だろ
209 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:47:57.93 ID:Iysvxa6z
まあ営業なら半年前には入社すんのわかってんだし商品一通り覚えてマナー覚えて
あとは経験だけ積めば良い状態までなってから来てもらわないと困るんだよね
210 ： ノボロギク(東京都)：2009/05/31(日) 23:48:04.36 ID:Ivvsctbd
新人は工場実習中だから使える使えないはまだ分からんが
そんなに酷いのはここ数年見たことないな
211 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:48:32.06 ID:inDCBnfK
今年の新人は優秀、って言われた年はあるの？
212 ： アメリカフウロ(三重県)：2009/05/31(日) 23:48:34.89 ID:F8eeWuXA
オフィス使えないと事務つとまらなくなったな
213 ： セイヨウタンポポ(山陽)：2009/05/31(日) 23:48:56.09 ID:AlVHYHZs
先輩に媚びへつらう必要はないけど、相手を立てて自分にとっていい労働環境を整える術は知っておいた方がよいよ。
214 ： タニウズキ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:49:04.07 ID:5aTXE0Wj
ほんと年々使えない新人が多くなってきた気がする。
本人たちは気付いてないだろうし。
こうやって日本は落ちぶれていくんだろうなあ。
215 ： キンケイギク(埼玉県)：2009/05/31(日) 23:49:13.19 ID:qqii1Ma7
>>157がフルボッコとか流石はこの時間この曜日だ
216 ： ローダンゼ(大阪府)：2009/05/31(日) 23:49:21.58 ID:bMvlzf5s
>>207
来年はさらに酷い奴が入ってくるのかｗ
日本やべえな
217 ： バイカカラマツ(三重県)：2009/05/31(日) 23:49:31.00 ID:nW+HG2St
新人でも出来る事を先輩にさせる＝自分は使えない　　とか思わないんだよね。
「んー、これやりたくないです」「ダルいから明日休みます」とか日常茶飯事。

こんな奴と同じ会社にしか入れない自分が悔しい。
218 ： ハナムグラ(三重県)：2009/05/31(日) 23:49:38.63 ID:IU7L38sr
新人研修でウチも参加したけど、確かにDAIGOみたいなクソが居たなｗ

一般の接客マナーの講師を代理でやってたんだけど。
質問に対して「そんなの言われなくても知ってるッスよ、こういった当たり前のことばっかり
やっても無意味だと思うんですよね、実際の接客で役に立たないしｗ」
とか言いやがったから、ソイツの机思いっきり蹴り上げて
「何生意気なクチ聞いてんだ、誰がお前にそんな事答えろっつったんだボケ！
この忙しい中わざわざ講師なんぞ代理でやってるのもウンザリなのに
てめぇの屁理屈に付き合ってる暇なんぞねぇんだよ。
お前４班の山田だな、４班の班長誰だ、前に出て来い！」
って怒鳴り散らして班長呼び出して
「お前の班員の山田がこんな事態引き起こしたんだけど、オマエどうするの？
どうやって責任とるの？班長なんだろ？俺が納得する説明しろよ」
って散々コキおろした後で、ニッコリ笑って
「さ、接客してるとこんな困った事にも遭遇するだろうから、班毎に
そうならないために、普段からどうすべきか？また、なってしまったら
どうすべきか考えてみようか」
って言ったらチワワみたいに従順になってﾜﾛﾀ。







219 ： ねこやなぎ(群馬県)：2009/05/31(日) 23:49:43.18 ID:eZ3oU5s9
>>213
同意　できすぎても生意気でむかつくよな
220 ： 福寿草(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:49:48.69 ID:q9cMImhF
俺（30代）が入社したときも同じこと言われてたような
221 ： ギシギシ：2009/05/31(日) 23:49:50.55 ID:6qoU8xCJ
デキの悪い奴ほど「最近の若い奴は……」って愚痴りたがる
これは人類発祥以来の普遍的法則
222 ： アルメリア(埼玉県)：2009/05/31(日) 23:49:59.31 ID:WcTsdeaU
40歳以上のぬるま湯組みは、もう逃げ切り体制で、
それまで後輩を育てなかった責任をまったく追わずに、
全部30代社員に責任転嫁しやがるし、
20代には例外なく馬鹿しかいない。３０代社員は死ぬよ。
223 ： スミレ(東海)：2009/05/31(日) 23:50:16.25 ID:8+cWoM2F
新人叩いて社畜のガス抜きお疲れ様です
224 ： コハコベ(岐阜県)：2009/05/31(日) 23:50:33.17 ID:wiRGKEtm
底辺同士で争うなって
歳が違うだけで両方とも同じ場所にいる底辺だろ
225 ： オランダミミナグサ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:50:35.45 ID:jzqKR7zL
>>205
お前みたいなクズがいるから日本はダメなんだよ

滅私奉公とかどこの化石だよｗ
226 ： ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/31(日) 23:50:37.98 ID:AAdawxdL
30代近辺は就職氷河期で生き残った社員も実はかなりの期間
下っ端の状態できてて近年ようやく部下ができる状態ってのも結構あるはず。
となると22あたりと30との間がいないんだよな。
あと派遣を使って仕事をこなしてるから外部には間がいるけど
社内にはいないとか。

まあそりゃうまくいかねーわな
227 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:50:55.69 ID:eFNwunNe
>>200
「自分のことはできる限り自分でやるのが当たり前」と考えている自分にとっては、
何故飲み会などでは飲み物を注ぐという自分で簡単に出来る行為を他人にやってもらわねば
ならないのか理解に苦しむ
228 ： プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/05/31(日) 23:51:24.25 ID:Poo+pABb
団塊とゆとりに挟まれれば誰でも死ぬ
229 ： ハイドランジア(中国地方)：2009/05/31(日) 23:51:39.99 ID:hEtd2+2O
２０代に好き勝手させると、３０台が
追い詰められるという構図です」


ゲンダイよ、お前金もらって原稿書いてるんだろう？
なんで誤字があるんだぜ？
原稿の基礎からやり直した方がいいんじゃないのかｗ
230 ： ハボタン(千葉県)：2009/05/31(日) 23:51:39.99 ID:WF6O++Yg
>>200
そういう気遣いをして欲しい？
231 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:51:45.63 ID:FL5/cyDl
>>207
つーか別に授業内容が削減されててもいいんだよ
そういうのは別に気にしない
最近の新人は社会人として当たり前の人との接し方、付き合い方、そういうのが出来てない奴が多すぎる
大学でずっと引きこもってたんじゃねえのかと突っ込みたくなる
232 ： ストック(北海道)：2009/05/31(日) 23:52:19.82 ID:jUQMLSvA
>>215
みんなそういう道を通ってきてるからお前もやれ、と強制はしないけど
空気読むって意味でも自分からやるもんだと思うんだよなぁ
やっぱり社会経験ないやつが多いのかネタなのかこういう書き込みは叩かれるよな
233 ： ケマンソウ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:52:34.82 ID:U+azMub8
今の厳しい状況で新入社員入れて欲しいわ
やっぱ好景気の時の奴は駄目
覚悟が足りない
234 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:52:38.91 ID:Iysvxa6z
>>230
新人で仕事できないのを自覚してんならそれくらいやって当然だろ
235 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:52:42.67 ID:eFNwunNe
>>205
確かに新人は仕事ができないが、その分給料も低いんだからイーブンだと思ってる
236 ： リナリア(catv?)：2009/05/31(日) 23:52:48.81 ID:Nd0aazAK
>>225
会社に縛られない俺カッコイイとか思ってんの？
237 ： ピンクパンダ(長屋)：2009/05/31(日) 23:53:41.29 ID:7FgX6CgW
>>1
「台」と「代」をまともに区別付けられない文章書く現醍ってなにさまのつもりなの？
238 ： ねこやなぎ(山口県)：2009/05/31(日) 23:53:45.22 ID:mzCN/Xtc
最近の新人は〜

それ聞きあきた〜

いや本当に最近の新人は特別やばい〜

もうこんな感じのやり取り何度繰り返してんだよ。
239 ： アルメリア(埼玉県)：2009/05/31(日) 23:53:55.94 ID:WcTsdeaU
>>235
仕事できなきゃ給料もらっちゃ駄目だろ。
240 ： ヤマブキ(香川県)：2009/05/31(日) 23:53:55.98 ID:iv5Ea1De
>>152
なんでフェイト市ってんの？誰これ
241 ： エイザンスミレ(北海道)：2009/05/31(日) 23:54:43.34 ID:J2uLZrPz
>>225
別に価値観の違いで俺をクズだと思いたいなら思えばいいけど
それが社会ってものだから、一応知っておいて損はないと思うよ
242 ： オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/05/31(日) 23:54:57.52 ID:jilfPOA/
>>227
後輩を召し使いと勘違いしてるんだろ
243 ： 水芭蕉(長野県)：2009/05/31(日) 23:55:03.83 ID:PAxl2S6B
誰に媚びて毎年毎年こういう記事書いてるの？
244 ： ビオラ(関西地方)：2009/05/31(日) 23:55:24.71 ID:91eK6GcT
>>206
何を言ってるんだ？何で社会全体の話になる？企業に入った奴の話してるんだろ
採用人数絞りに絞った時代と、その何倍もの人数を採った時代がある
もちろん上から順に採られて、漏れた人間は失業者になるんだ
だから企業での新人の学歴は、時代によって変わるんだよ
お前は本当の本物のアホなんだな
245 ： コメツブツメクサ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:55:28.47 ID:QTywgY+H
最近のおっさんどもは人一人教えて育てることもできんのか？
246 ： タネツケバナ(宮城県)：2009/05/31(日) 23:55:31.78 ID:2Cl8uyUZ
>>218
顔真っ赤にして大人げないっすよｗ
247 ： トサミズキ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:55:54.86 ID:sdmiefZy
まだ残業をさせたこと無かった新人が、将来残業するのが嫌なので会社辞めますって辞めた。
248 ： ストック(東海)：2009/05/31(日) 23:56:19.03 ID:dYhPaknm
マイナス感情で接しても何もいいことはないよ。
俺の上司は最悪だったからこそ、自分の部下はいいとこ悪いとこ冷静に見ながら育てていきたい。
249 ： シハイスミレ(長野県)：2009/05/31(日) 23:56:21.56 ID:tFIs4cUk
毎年使えないって言ってるよね
そもそもかつて自分が使える新人だったか省みること忘れてるよね
250 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:56:26.22 ID:eFNwunNe
>>232
そもそも先輩にそこまで気を使う理由がわからん
確かに先輩は自分より先にその仕事をしてるしそれだけ仕事もできるが、それだけ給料も
貰ってるわけで
金のために仕事してるんだからその時点でチャラになってると思うんだよ
それ以上に後輩に色々な礼儀を求める意味がわからない
251 ： タネツケバナ(九州)：2009/05/31(日) 23:56:34.97 ID:npXZwC9F
俺みたいなクズが就職出来る年じゃないみたいだな
後半年も引きこもろうっと
252 ： エイザンスミレ(北海道)：2009/05/31(日) 23:56:48.53 ID:J2uLZrPz
>>242
召使としてこき使うことは絶対しないが
自分からそういうことを出来ないやつなんだってわかったら
それなりの対応や接し方になっていくだけさ
253 ： スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:56:49.99 ID:noeob9Dn
>>238
老人が最近の若者は〜
っていってるのと一緒だろww
この先もずっと変わらんよ
254 ： ヤマブキ(香川県)：2009/05/31(日) 23:56:50.38 ID:iv5Ea1De
6aHHtZU80
255 ： フデリンドウ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:56:54.37 ID:6rFghJm8
言われなくてもやって（できて）当然　の基準がよく分からんな

就業前に掃除しろとか、言われなくても酒注げとか、そういうのは要求高いだろ
まぁ俺は小心者だからやってるけど

できないやつは「あぁ、こういうことは出来ないんだな」と見定めればいいだけじゃね？
カリカリ
256 ： オステオスペルマム(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:57:03.16 ID:iCWBITIq
本当にいるよなろくに新人を指導しないで使えねー使えねー言ってる馬鹿
そいつは自分の指導力の無さと記憶力の無さを晒してるようなもんだけどな
誰だって仕事初めは使えねーだろと、頭悪すぎるわ
257 ： カンパニュラ・サキシフラガ(栃木県)：2009/05/31(日) 23:57:18.18 ID:eFNwunNe
>>239
そういう契約を交わしてるんだから給料を貰う権利はある
文句なら仕事が出来ない大学新卒を採用した会社に言うべきだな
258 ： スズナ(コネチカット州)：2009/05/31(日) 23:57:30.22 ID:KSG8IQK1
最近のおっさんはたちが悪い
259 ： アッツザクラ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:57:33.01 ID:3co/PcNt
使えなくて当たり前だのクラッカー
むしろ有能すぎたらこえーよｗ
260 ： ヤブテマリ(山形県)：2009/05/31(日) 23:57:35.72 ID:o0JpPeZ+
金の紐帯しかないのに滅私奉公とか笑わせる
261 ： クモイコザクラ(鹿児島県)：2009/05/31(日) 23:57:46.73 ID:0GEEGkif
>>244
でも「今年の新人は使えない」ってのはそういう話じゃないでしょ。
こういうのは世代全体について述べてる。
262 ： イモガタバミ(東京都)：2009/05/31(日) 23:57:52.54 ID:8S9MTZTP
>>232
いや、まともな社会経験があるからこそ、>>157はおかしいと思うんだろｗ
新人が掃除や珈琲煎れやるのが当然って…どんな前時代的な会社だよ。

新入社員がしばらく使い物にならないのは事実だけど、
それを気にする（つまり空気が読める）なら、
むしろ早く知識や技術を身につけて使えるようになって欲しいと思うけどな。

掃除とか珈琲とか、そんな見当違いな方向には、時間も労力も
むしろ使ってほしくない。
263 ： プリムラ・ダリアリカ(熊本県)：2009/05/31(日) 23:58:13.85 ID:JyoywsXR
>>227
挨拶と同じようなもんだろ、上司と一緒に飲みに行った事あるか？
注ぐのは部下だけじゃなくて上司もちゃんと注いでくれんだよ、馬鹿上司じゃなきゃね
264 ： ニリンソウ(アラバマ州)：2009/05/31(日) 23:58:14.76 ID:TiyUJ4U+
>>75
あー、それあるね
問題が起きてその対処を話してるのに、「わかりました、ぎゃははは」・・・・うー
やることやってくれてればいいんだけどね
265 ： ニオイタチツボスミレ(関西・北陸)：2009/05/31(日) 23:58:29.38 ID:S+36kpZ6
戦後の若者は目の前に障害があれば、それを利用した。

バブル期の若者は障害があれば、他人を踏み台にして乗り越えた。

今の若者は障害があることに気付かず、ぶつかってから後悔する。
266 ： フデリンドウ(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:58:32.08 ID:oXxqaNuj
ゲンダイ
267 ： キエビネ(静岡県)：2009/05/31(日) 23:58:34.09 ID:Iysvxa6z
>>256
使えないもうＤＱのうまのふんレベルで使えないんだから仕方ない
268 ： シナノコザクラ(catv?)：2009/05/31(日) 23:58:37.00 ID:uswN1Lrw
>>249
使えない奴だったらもう辞めてるだろ
269 ： アルメリア(埼玉県)：2009/05/31(日) 23:58:38.18 ID:WcTsdeaU
もう１２年、新人が入ってこない。
270 ： オキザリス・アデノフィラ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:58:58.03 ID:T1gpPUqJ
内容斜め読みでもゲンダイだと分かった
271 ： コデマリ(兵庫県)：2009/05/31(日) 23:59:03.01 ID:nom9qfen
そもそも氷河期世代の新人教育係と１０卒は相性悪いだろｗ
ハードな就職活動組ｖｓユルユル就職活動組の激突
272 ： タネツケバナ(関東・甲信越)：2009/05/31(日) 23:59:13.11 ID:0tYbNdIq
飲み会に関してはマナーやルールというより気配りの範疇だからな
気付いた人間・気付ける人間がやるのがベストだろう
273 ： エイザンスミレ(北海道)：2009/05/31(日) 23:59:27.02 ID:J2uLZrPz
>>250
いやいや、雑用とかやったり挨拶をちゃんとしたらやっぱり見てて気分いいし
仕事以外でももちろん仕事でも助けてあげたり力になってあげたいって思うでしょ
コミュ力だかなんだか知らないけど、自分から接近すれば仕事は速く覚えるきっかけ増えるし
ノウハウとかコネだって作っていけるってもんじゃないの？
274 ： オランダミミナグサ(ネブラスカ州)：2009/05/31(日) 23:59:26.92 ID:jzqKR7zL
>>241
お前は会社でもウザがられてるよ
お前みたいな典型的な旧世代型のリーマンは仕事しかやる事ないんだろうな
275 ： オオニワゼキショウ(長屋)：2009/05/31(日) 23:59:27.12 ID:8kk86vE4
新人は上に文句言われるのも仕事だって諦めるしかない
上司だって昔はそういう扱い受けたんだろうし
負の連鎖断ち切るって仕事辞めるより辛いぜ
276 ： ダイアンサステルスター(神奈川県)：2009/05/31(日) 23:59:38.96 ID:37DiTQJK
去年の新人が未だに電話番出来ません・・・
277 ： オウレン(東京都)：2009/06/01(月) 00:00:15.32 ID:YCotbL2C
>>152
確かに顔はかっこいいな

顔はだけど…
278 ： ロベリア(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:00:52.90 ID:nDNe5j6X
俺、使えないみたいで試用期間で切られる可能性ある由を上司に告げられたわ。
あと、どうしてもタメ口になってしまって先輩などからも怒られてる

あー、明日から会社行くの辛い。。。
279 ： フジスミレ(西日本)：2009/06/01(月) 00:01:00.69 ID:GE99GBYI
>>273
余計な雑用は見てて気分が悪いです
必要なことを必要なときに必要なだけ、過不足なくやるやつが一番いいわ
280 ： オウレン(千葉県)：2009/06/01(月) 00:01:19.34 ID:m4R3LS/Y
たしかに毎年言われてることだよ。だからって事実ではないわけじゃない。
駄目じゃない新人もいるし、駄目なのから成長するのもいる。
でも駄目故に辞めてったり駄目のまま居座る奴もいる。それがお前らだって話だ。
281 ： ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:01:19.83 ID:mo9aTn2u
>>262
俺もお茶くみ、掃除なんて気にしないで欲しい。
そんなの良いから仕事を早く覚えてくれと思う。
茶が飲みたければ自分で入れるし、汚きゃ自分で掃除するわ。

変な事に気を使わず、まずは仕事覚えろと
それからほかの人に対して気遣い出来るようになればいい
282 ： イヌムレスズメ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:01:29.74 ID:EV+uJGMv
俺がミスをしてるから当然俺が悪いんだが
朝から晩までずぅ〜っと怒りっぱなしの上司ってなによ
話をするときは目も合わせないしもうDQNだからと割り切ってるけどさ
283 ： オキナグサ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:01:29.99 ID:rnwBZxkF
どうしようもない
このまま衰退国だな
284 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:01:52.90 ID:4smHHelD
>>157
掃除とか机拭きとかコーヒーとか
どんだけ零細企業だよ
285 ： サトザクラ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:01:58.78 ID:pkL/7Lak
>>274
そういうセリフは職に就いてから言おうなボクちゃん
286 ： チャボトウジュロ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:02:24.09 ID:nTxKblui
どの世代にも使える奴、使えない奴はいるだろ…
287 ： シキミ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:02:27.05 ID:wPkX9LCb
「教えてもらって当たり前」という奴が多すぎて萎える
仮にも給料もらっているんだからまず自分で調べろよ
わからなきゃ教えてもらうための努力をしろ
288 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:02:30.28 ID:BTcK6M3+
新人君は何をしてらえれば満足なの？
マンツーマン指導で責任は先輩持ちで重要な仕事いきなり任せれば満足とかないよね？
289 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:02:32.15 ID:swTMdjKs
>>205
>>192は冗談として、

そういう態度さえ示してればいいのか。新入社員って気楽なものなんだな。
290 ： ダリア(東京都)：2009/06/01(月) 00:02:47.89 ID:zmyusu0T
>>278
今の経済状況からして、お前が使えないからとは限らないぞ
単純に金の問題だと思う
ため口は直したほうが良さそうだが
291 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:02:50.61 ID:AmQwsfnj
>>273
自分は、後輩にそんなことしてもらいたいとは思わないし、
むしろ体育会系っぽい、古臭いと思って嫌悪するかな
そんな風習をその下の奴が押し付けられたら可哀想だからね
292 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/06/01(月) 00:02:55.43 ID:Q8KcrxlZ
>>278
試用期間後怖いよね・・・
俺も来月で試用期間終わるから
最近ずっとドキドキしてる・・・
293 ： ヤマボウシ(香川県)：2009/06/01(月) 00:02:59.02 ID:/Nrpy11M
>>152
ID検索したらＶＩＰに書き込んでた
294 ： ヒサカキ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:03:44.93 ID:ktZ4seQP
>>261
新人が使えないって言う表現は使う人間がいること前提じゃん
確かに世代全体が能力低い、でもそれはもっと検証ができない問題だよ、このスレでは
295 ： タチイヌノフグリ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:04:08.12 ID:ZlkZv32N
サンプルがどれだけいるんだよ
マジキチ
296 ： ハイドランジア(三重県)：2009/06/01(月) 00:04:15.00 ID:9KECBbO0
>>273
言いたいことは分かる。
297 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:04:21.30 ID:4smHHelD
>>278
使えないというよりは好かれてない
嫌われてるんだよ

上司や先輩に好かれてさえいれば
結構守ってもらえるもんだからな
298 ： ロウバイ(滋賀県)：2009/06/01(月) 00:04:36.89 ID:ZlkZv32N
最近の新人を見て、自分達が新人の頃と違うのは、ほとんど核家族で育っているんだな。
祖父／祖母と同居している子がほとんどいないんだよ。
それが悪いとは言わないが、以前見たアンケートで、
電車内で化粧を平気でする女の子は、ほとんど核家族で育った子だったらしい。
だから、新人だからじゃなくて、育った環境自体が全く違うんだよ。
299 ： セキショウ(山陽)：2009/06/01(月) 00:04:38.02 ID:/DNOxhVT
仕事では調整能力ってのが重要なんだよね。


で、自分は出来る人間だから、って人は会社から出て独立したほうがいい。
300 ： ニガナ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 00:04:42.66 ID:B2EDUyh/
>>282
おまえがミスしなければ良かった話。
社会とはそういうもの。そんなカスみたいなことで愚痴ってんなら、辞めてしまえ。
おまえはなにやってもダメだ。
301 ：ビシソワーズ ◆SoupRJImyU ：2009/06/01(月) 00:04:43.15 ID:RVR4h9B4 BE:123346122-PLT(12000)

>>278
明日から悪いところを直せばいいじゃん

そういう風に自分の悪いところをストレートに言ってくれる人はいい人じゃないかと思うんだよね
一番最悪なのは後で愚痴愚痴言うタイプ、カマじゃないだからその場で言えよと思う。
302 ： ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:05:09.88 ID:mo9aTn2u
>>281
書き忘れたけど挨拶だけは別ね
掃除のおばちゃんだろうが、運送の人だろうが、警備の人だろうが、誰構わず挨拶はしろと。
挨拶しても返さない人も居るけど、自分から挨拶はしろ。
挨拶されてから返すのは負け位と考えて欲しい。

逆に下っ端だろと接する新人は腐ってるのが多いので面倒見ない事にしてる。
303 ： ケマンソウ(北海道)：2009/06/01(月) 00:05:52.98 ID:CJfjqTXP
>>287
そういうのはまずある程度仕事が出来てからだろ
入ったばかりで右も左もわからないのにどう調べろと
304 ： ユキワリコザクラ(鳥取県)：2009/06/01(月) 00:05:53.23 ID:b9+V55OQ
天下りのおっさんとかでもひどいのがいる。
ようは本人に向上心があるかどうかだよね。
305 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:05:53.48 ID:4smHHelD
>>282
間違いなくその上司仕事できないよな
306 ： エニシダ(北海道)：2009/06/01(月) 00:06:03.58 ID:XMxy4Kuq
仕事仕事っていきなり仕事覚えられたら誰も苦労しないんだよ・・・
新人を育てる中で俺が一番やってほしいことは流れをつかむこと
そのためには人脈を作ること、じゃあどうすればいいかっていうと
何でもいいから人と接して話をすること、そしてみんなが何をやってるのか自分から学ぶこと
307 ： オキザリス・アデノフィラ(岡山県)：2009/06/01(月) 00:06:10.49 ID:0o9VU8/l
類は友を呼ぶって奴だな。
低レベルの会社に低レベルの社員が集まってくるのは当たり前。
308 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:06:15.27 ID:RWj8GMp2
郷にいってはなんとやらだろ
それすら理解できないゆとりはバイトでもしてろ
309 ： マーガレット(北海道)：2009/06/01(月) 00:06:44.32 ID:HyLFdkeT
ホワイトカラーの仕事なんて殆どが対人調整なんだから
早めに気遣いとか心がけといた方がいいのは確か。
310 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:06:48.42 ID:KdOfS/Zl
そういえば何年か前仕事中に新入社員が「ちょっといいですか?」って言うんでそいつの所に行ったら
すげー小さい画像を指差して「この画像を(PCの)壁紙にしたいんですけど、どうすればいいですか?」
って言われたときにはさすがに切れたわw
311 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:06:48.57 ID:wUcuMx6V BE:1196150257-2BP(3102)
なんでゆとり擁護がこんなに多いの？
VIPでやれよゆとりが
312 ： サンシュ(三重県)：2009/06/01(月) 00:06:52.52 ID:12woVxjh
>>287
お前も会社から金もらって働いてるんだから新人教育ぐらいやるの当然だろ
313 ： オダマキ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:06:51.85 ID:eX4gYXe1
>>289
そりゃ社内ですら回りへの目配り気配り出来ない奴を得意先等の接待とか連れていけないだろ
314 ： ロウバイ(関西)：2009/06/01(月) 00:06:52.78 ID:TVHjPbgR
俺新人だけどお茶くみみたいな余計な事に気を使うと逆に怒られるな
そんなことよりお礼と挨拶をまず身につけろと言われる
企業体質もあるんだろうね、うちまだ飲み会やってないし
一応上場メーカー
315 ： チドリソウ(東京都)：2009/06/01(月) 00:07:10.37 ID:LdHbUdHo
>>1
エコバッグって幼稚園の靴袋と同じで大昔から欧州かぶれのスイーツママが
持ち込んだ手作り文化でしょ？
大企業のスーパーがアジアの手工業で大量生産って、どこまで儲け思考なのよ
316 ： オオバクロモジ(長屋)：2009/06/01(月) 00:07:33.13 ID:EpiE1Ruw
部下に嫌われるような上司だってちゃんと上司になれたんだろ？
別に使えなくても仕事は続けられるじゃんか
317 ： オンシジューム(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:08:03.57 ID:oQdZChlP
自分が旧世代のモラルを強要されたからって下に押し付けんなよ
俺も強要されてるけど、後輩には強要したくないわ
318 ： イカリソウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:08:50.54 ID:+bMAMkiG
部下に嫌われてないような奴は、
だいたいが自分で全部抱えて自滅していくからな。
部下に嫌われないようじゃ出世はできねぇ。
319 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:09:07.17 ID:4smHHelD
>>311
時代は変わったんだよ
サビ残やるのが美徳みたいな時代は終わって
法治国家に近づいたってことだよ

まぁ企業体質自体はそう簡単には変わらないけどね
320 ： ロベリア(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:09:14.55 ID:nDNe5j6X
>>290
今年は試用期間切りが問題になるとは前々から言われてたね。。。
言葉遣いは直したいと思う。
やはり企業人として、それ以外でもTPOに併せて話せるって言うのは魅力的だ。

>>292
いまんとこ残業なしだけれどこれから先どうなるかわからんからね。

>>297
それはあるかも。
先輩方は好きだけど、上司とは若干噛みあっていない気はする。

>>301
社会人になって思ったのは、いざって時独りで何かをやらなければならないってとこだね。
他人から助けてもらえないとは感じる。
321 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:09:35.09 ID:wUcuMx6V BE:410109034-2BP(3102)
>>318
現実と理想は違うんだよボウヤ
何事もそんなドラマや漫画みたいにはいかないんだよ
322 ： イカリソウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:10:19.76 ID:+bMAMkiG
>>321
は？
何言ってんの？
ちゃんと卒業してからきてね。
323 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:10:29.14 ID:5o9rqwBO
新入社員が使えたら無駄に給料高い無能の老害が首になっちゃうじゃん
頭わるいな〜
324 ： 西洋オダマキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:10:48.65 ID:3xXY3ze+
社畜とゆとりの価値観の違いが見て取れるスレですね。
325 ： アグロステンマ(東京都)：2009/06/01(月) 00:10:57.46 ID:UtjKujd2
辛抱強く教えてやれよ。
326 ： ジシバリ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:11:04.62 ID:W0J38MfZ
流れを掴む事だな、強要する呑み会はうざいから死ね
327 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:11:09.38 ID:wUcuMx6V BE:410108562-2BP(3102)
>>322
なんでもかんでもすぐにムキになんなよキメエ
328 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:11:25.79 ID:KdOfS/Zl
>>316
一部例外もあるけど少し勘違いしてる
そういう上司は大抵嫌われ役を買って出た上での昇進だから

一部例外もあるけどな・・・
329 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:11:29.81 ID:8xd615cB
ひょっとして、外国人に接する様にすべきなのか？
330 ： ストック(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:11:45.68 ID:ap4Rff5a
部下はこうでなくちゃいかんみたいな勝手な理想像作り上げといて
そうじゃないやつが来たら批判するやつは何？
331 ： プリムラ・ビオラケア(熊本県)：2009/06/01(月) 00:11:49.70 ID:767QSF4J
>>316
部下を叱れる人間は上に上がりやすい
けどそれが趣味みたいな奴を上げると大変
中間がヒスってる所は人事が悪いか、上司がさらにヒスってる
332 ： イカリソウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:12:14.06 ID:+bMAMkiG
>>327
具体性のあること何にもいえないんだな。
妄想君（ｗｗｗ
333 ： プリムラ・フロンドーサ(catv?)：2009/06/01(月) 00:12:16.47 ID:NVVkXhNF
>>250
確かにそうだけど、でも、気は使ってほしなー
334 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:12:20.40 ID:MzedZsVO
>>244
お前ド低脳だな
335 ： ロベリア(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:12:26.46 ID:nDNe5j6X
あと、みんな「社会じゃそんなの通用しない」とか言うけど
結局のところ、社会じゃなくてみんな自分の社内のこと程度しか知らないんじゃないかと疑ってきた。

やはり複数の会社に勤めてもいないのに
他の会社のことも含めて知ったように話している人がいるのもあるんじゃないかと思う。
336 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:12:48.98 ID:4smHHelD
>>316
仕事ができるってのと
人を動かせるってのは別の能力だからな

あと上司に好かれようと媚売りまくってるやつって
同期に嫌われるよな
仕事も大してできないし
特に関西人に多い
337 ： マーガレット(北海道)：2009/06/01(月) 00:13:05.85 ID:HyLFdkeT
>>316
みんなに好かれるばっかりが仕事じゃないのさ。
下に慕われなくても上に気に入られれば昇進だって出来るしな・・
338 ： ジョウシュウアズマギク(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:13:07.46 ID:viSQhx5v
結局>>232自身の社会経験が一番チンケだったね

こいつの書いてるのは、体育会系の学生のノリ
社会はこんな風には動かないよｗ
339 ： ハマナス(千葉県)：2009/06/01(月) 00:13:14.62 ID:fQ8RvVx7
>>319
少しずつ変わっていくと思うよ
つーか時代に則したシステムに変わって行かなきゃ衰退する一方だ
340 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:13:22.43 ID:Vt/b2KUx
ヒント:日刊ゲンダイの読者層
341 ： ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/06/01(月) 00:13:23.59 ID:9GbNAqlE
尊敬語、以前に丁寧語が話せない奴はとりあえずここ２ｃｈでのレスを全部丁寧語でしてみるようにしたらいいんじゃない？
大体ここでレスしようとする時、ってのは頭の中で考えた文章を即文字にしてる、
考えたものがそのまんまレスになって出てくるわけだし。
丁寧語で考える癖をつけんとなかなか直らんよ。
342 ： カキドオシ(岩手県)：2009/06/01(月) 00:13:30.64 ID:SgkeMWWR
狭い価値観は通用しない。
時代じゃなくて世界の流れそうさせている。
新人の狭い価値観を広げてやるためにも自分の価値観をまず広げてみろよ。
343 ： セキショウ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 00:13:32.28 ID:YINY5ukU
日本生産性本部てまともな国なら暴動で潰されてるだろうな
344 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:13:31.56 ID:wUcuMx6V BE:478459872-2BP(3102)
>>332
でもまあ俺も人格者しかお偉いさんになれないような社会の方がいいとは思うよ
345 ： キュウリグサ(東京都)：2009/06/01(月) 00:13:47.13 ID:lBIhSaAk
>>100
採用した奴が３ヶ月以内に退職したり、会社に損害を発生させたりしたら
人事のボーナスカットしていくのが主流になれば面白いのにね。
346 ： ウグイスカグラ(大阪府)：2009/06/01(月) 00:13:55.34 ID:mpbL+5qa
ミスしてばかりですいません。
その度にフォローして頂いてあざーす。
347 ： ナガバノスミレサイシン(関東)：2009/06/01(月) 00:13:58.07 ID:deVEQAUs
何かにつけて若者は批判されるんだよいつの時代も
348 ： シキミ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:14:12.94 ID:wPkX9LCb
>>278
さすがに敬語はちゃんとしゃべれるようになっておけよ
社内ならまだしも、今後は取引先と話すことも出てくるんだからさ
冷静になれないならまず相手より自分を見て話すんだな

能力的なことに関しては個人の努力次第なんだが、
仕事でやったことを全部ノートにでも書き残しておけば、
後で自分の何が悪いかとか客観的にわかるよ。
そういう小さなことからコツコツやっていって、反省と改善を繰り返せば
三年後にはちゃんと会社の戦力になれるから頑張れ
349 ： エニシダ(北海道)：2009/06/01(月) 00:14:31.47 ID:XMxy4Kuq
少なくとも年下なんだから、相手が理想としてるものがあるなら
それに近づくように演技でもいいからやってればいいじゃん
批判するやつも悪いけど、無愛想になるゆとりも悪い
350 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:14:42.63 ID:smcRzWF9
まぁお前らじゃ　あっという間に鬱になるよ。
変わりはいくらでもいるってのは新入社員のためだけにあるんだよ
351 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:14:46.19 ID:AmQwsfnj
仕事上の注意はいくらでもしてくれて結構だが飲み会とか仕事じゃない部分については
一切口出ししないで欲しい
352 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:14:58.37 ID:4smHHelD
>>341
丁寧語ができないってただの池沼だろ
尊敬語だって謙譲語だって1年も働けば自然と身に着く
353 ： キキョウソウ(岐阜県)：2009/06/01(月) 00:15:00.65 ID:NTIPsQcE
ソースが現代だからな
この記事を真に受けるやつなんていないだろ
新人を叩きたい高年齢読者に迎合したクソ記事
354 ： タチイヌノフグリ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:15:49.30 ID:pWbPLVXe BE:1399828695-2BP(1303)

世の中はいつも 変わっているから
頑固者だけが 悲しい思いをする

変わらないものを 何かにたとえて
その度崩れちゃ そいつのせいにする

シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため
355 ： コハコベ(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:15:51.16 ID:++juRzb/
ちゃんと叱って、仕込むのはエネルギー使うからなぁ
ユルユルでイイヒトぶって、火の粉が飛んできそうなら切り捨てる方が楽ｗ
本気に仕込もうといている上司に当たったらなラッキーだと思った方がいい
オチはないｗ
356 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/06/01(月) 00:15:53.56 ID:Q8KcrxlZ
>>345
その制度いいね
357 ： クレマチス(山口県)：2009/06/01(月) 00:16:24.51 ID:R/CLyqes
毎年同じ事言ってるじゃん
いい加減学習しろよ
358 ： イカリソウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:16:34.72 ID:+bMAMkiG
>>344
おまえは自分が何言ったかも覚えてないのか？池沼か？

321 名前： ジロボウエンゴサク(兵庫県) 投稿日： 2009/06/01(月) 00:09:35.09 ID:wUcuMx6V ?2BP(3102)

>>318
現実と理想は違うんだよボウヤ
何事もそんなドラマや漫画みたいにはいかないんだよ
359 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:16:42.12 ID:smcRzWF9
敬語が上手い下手なんざどうでもいい
ちゃんと気を使ってるかどうかすぐ読み取れるからな
ため口は以ての外だがね。
360 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:16:51.92 ID:wUcuMx6V BE:546811182-2BP(3102)
>>345
十数分の面接でそこまで見抜けってのは酷だろｗｗｗ
361 ： バーベナ(catv?)：2009/06/01(月) 00:17:00.37 ID:a9+DSnEu
新人のやったミスだってフォローしてんだぜ
後で一言注意入れるけど、やっぱ何回でもおなじミスするんだよな
362 ： アザミ(東日本)：2009/06/01(月) 00:17:00.64 ID:t2L0X0Jv
１０年前にも同じスレ見たな
363 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:17:07.59 ID:5o9rqwBO
無能な上司ほど命令口調だからな
使えないと思っても諭すように言ってやんないと相手は反発する
まともに年齢重ねてきたならそれくらいの余裕があってもいいと思うけどね
364 ： キュウリグサ(catv?)：2009/06/01(月) 00:17:15.70 ID:M4vsZcKU
こういうの読むと、俺は恵まれてるなと思う
自分で調べて分からない所を聞きに行ったら、ちゃんと教えて貰えるし
忙しい時も、後で改めて教えてくれる時間を作ってくれる
まだ分からん事だらけだけど、頑張っていこうと思う
365 ： エニシダ(北海道)：2009/06/01(月) 00:17:18.81 ID:XMxy4Kuq
積極性と謙虚さを兼ね備えてあとは挨拶だけちゃんと出来ればもうそれでいいよ
366 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:17:33.88 ID:smcRzWF9
>>358
なにも間違ってないように思うが
367 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:18:08.04 ID:+rCjVL15
>>353
興味深いのが、この記事が３０代をターゲットの読者にしていること。
いままでの現代はもっと上の世代に媚びてたのに。
368 ： セイヨウタンポポ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:18:27.03 ID:Fk3r+zHI
おっさんらが新入社員の頃ってそんなに仕事が出来たのか？
369 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:18:39.08 ID:fFbGfhZe
社会人1年生にどうこういわれると確かに腹が立つだろう
そういう心使いもできないようなやつはいらないだろ
370 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:18:42.01 ID:wUcuMx6V BE:478460827-2BP(3102)
>>358
もう寝ろよ頭ぼやけてんぞ、それとも小学生か？

人格者しか上司になれない方がいいに決まってるけど現実はそううまくはいかないね

ってこどだよ
こんなバカ丁寧に解説してるほうの身にもなってくれよ
371 ： スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:18:56.22 ID:uLQYe5Sl
明治時代にも江戸生まれが言ってたな
372 ： ヒメマツムシソウ(関東地方)：2009/06/01(月) 00:19:12.60 ID:c2WiPSZb
現代ソースね。
はいはい若いのが悪い若いのが悪い。
怒鳴り散らして溜飲下げるのは現代読者層の方じゃん。
373 ： タチイヌノフグリ(福岡県)：2009/06/01(月) 00:19:35.24 ID:bI/Dr/am BE:287803073-PLT(15101)

毎年言ってるじゃん
374 ： ヘビイチゴ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:19:40.28 ID:+09/mVCX
人事部の奴らに責任取らせろよ
375 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:19:45.05 ID:JccS5crC
ゲンダイって30年前もこういう記事書いてそう。
376 ： マーガレット(北海道)：2009/06/01(月) 00:19:47.68 ID:HyLFdkeT
殆どの仕事は個々人の信頼関係で成り立つわけだから、
「そんなのいらねえだろ？」よりは「これもやっといたほうがいいかも？」の
意識で行動しろよ。正しいかどうかなんて絶対的な評価より
局所的に発生する評価を優先させたほうがいいこともある。
まあ朝イチで来て机拭けとまでは言わないけどね。
377 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:19:59.12 ID:gvAOqjsY
立派なマンソンとか一戸建てに住んでて
満員の通勤電車を使って
都心のビルが勤務先で
スーツで
デスクワークで
オサレなランチを食べて…

漫画とかドラマのサラリーマンって
みんなこんな描かれ方するけど、
ハッキリ行って少数派だから。

日本は工業輸出国だから
実際の労働者は工場勤務が大多数。
しかも大工場じゃなく零細工場がほとんどを占める。

378 ： セイヨウタンポポ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:20:09.49 ID:Fk3r+zHI
大体早く生まれたってだけで偉そうにするのもどうかと思うけどな
器量の小さい人間だこと
379 ： オニノゲシ(京都府)：2009/06/01(月) 00:20:21.02 ID:Iil9qCUj
なんで若手が叩かれてんだよ人事部叩けよ無能人事部
380 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:20:33.79 ID:KdOfS/Zl
>>345
その制度は某業界が一時期採用して問題になった事がある

この場合は採用した人間でなくて管理する側の責任問題が問われるものだったけど
とにかく辞めさせまいと強引に引き止めようとすると同時に、それに伴う損害分を
社員に押し付けようとしたりと酷いもんだった

まあブラックな業界なんだけどね
381 ： タチイヌノフグリ(福岡県)：2009/06/01(月) 00:20:52.90 ID:bI/Dr/am BE:328917683-PLT(15101)

使えない奴は新卒だろうが何十年居ようが使えねーし
382 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:21:05.63 ID:wUcuMx6V
こんだけネットが発達したんだからオフィスとかいらないよな
研修期間だけ仕事場行ってあとは各自でノルマの仕事を自宅ですりゃいいのにな
383 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:21:07.00 ID:smcRzWF9
>>376
別に普通にやってたけどな一々言われなくても

めんどくさい仕事増やすと不利とか目先の損得しか考えられないのも
ゆとりの特徴かもしれん。
384 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:21:25.59 ID:ncJr640/
縄文時代最強ですね？わかります。
385 ： イワウチワ(東京都)：2009/06/01(月) 00:21:34.89 ID:GfoB6TYm
ID:jUQMLSvA
386 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:21:49.77 ID:KoGRxE8e
エジプトの壁画にも今年の新入社員は使えないんだなぁって書いてあったよ
387 ： リナリア アルピナ(東京都)：2009/06/01(月) 00:22:04.97 ID:xr0cI0/U
上がバブルで下がゆとり
388 ： オステオスペルマム(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:22:16.34 ID:fmbpWJM9
昨日の朝に自宅の前に置いておいたバイクが盗まれた。
ハンドルロックが破壊されて自動車に積まれていったっぽい。
交通手段が断たれて、今後の生活が大変になることは間違いないんだが、
バイクが盗まれたことよりも不気味さの方が強いんだよね。

俺には友達も彼女もいない。ν速のやつらしか頼る奴らがいないんだ。
新社員のスレなのにすまない。
誰でもいい。こんな俺を励ましてくれ。
389 ： エニシダ(北海道)：2009/06/01(月) 00:22:29.95 ID:XMxy4Kuq
>>368
出来るわけねーだろ、だから自分から覚えるために精力的に動くんだよ
屁理屈こねて文句言ったり口答えしてるだけの頭でっかちのゆとりはそれが嫌なんだろ
だったらマニュアル冊子渡して定期的にそれを試験すれば満足なのか？
仕事が人と人が向き合うものって理解してないやつ多すぎて本当に嫌になるわ
390 ： ボケ(石川県)：2009/06/01(月) 00:22:34.53 ID:jnAnYsXw
最初からバリバリ仕事できるような新人ばっかりの世代ってあんの？
391 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:22:54.88 ID:BTcK6M3+
>>368
できた
392 ： バーベナ(catv?)：2009/06/01(月) 00:23:06.19 ID:a9+DSnEu
>>378
んなこた誰も言ってない
393 ： ヒメマツムシソウ(関東地方)：2009/06/01(月) 00:23:12.56 ID:c2WiPSZb
>>388
死ね
394 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:23:17.83 ID:+rCjVL15
>>345
「入社してから３年間は、どんなに大変でも辞めるな」
という忠告は、半分は新入社員のための助言で、もう半分は人事のため。
そう解釈してる。
395 ： パンジー(北海道)：2009/06/01(月) 00:23:24.40 ID:DfURCXDG
今の時代、褒めて伸ばすのが正しいやり方
396 ： マーガレット(北海道)：2009/06/01(月) 00:23:31.61 ID:HyLFdkeT
>>379
ゴミの山からまだ使えそうなゴミを拾ってきたら
「ゴミなんか拾ってくるなこの無能」って怒られる気分かもな。
397 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:23:58.30 ID:F/NGweBi
新入社員のぉー、歓迎会ってぇー
時給いくら何すかぁ？
398 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:24:09.55 ID:smcRzWF9
>>389
まぁ俺らの年代にもそんなのいっぱい居たけどな
転勤とかで色々移動してるうちにそういうセンスの無いやつはほとんど消えたけどな
センスのあるやつは残るよ
399 ： 西洋オダマキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:24:24.57 ID:3xXY3ze+
>>329
しっくりくる
400 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:24:24.86 ID:AmQwsfnj
>>383
「朝一で机を拭く」
ということに関して俺の意見を言わせて貰えば
「新人だからといって時間外手当も貰わず他の人より早く来て作業しなきゃいけない理由がわからない」
ってことだな
401 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:24:26.94 ID:5o9rqwBO
「使えない」とただ言うのは新入社員でも出来ることなんじゃないの？
402 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/06/01(月) 00:24:39.48 ID:tVD8D8Jw
人事が一番使えない
403 ： シラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:25:25.16 ID:GqsnlrJB
まさか童貞のおっさんはいないよね？
人に指導する前に自分を何とかしろよｗ
404 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:25:33.27 ID:tRaggYzh
>>1　これはネタだろ？
社会人で講師にギャラいくらか聞く奴なんか聞いたことも見たこともない。
405 ： オニタビラコ(北海道)：2009/06/01(月) 00:25:37.90 ID:1ckdrR0r
使えないと言われ続けた３０過ぎのおっさんが遠吠えしてるのか
406 ： サンシュ(三重県)：2009/06/01(月) 00:25:39.45 ID:12woVxjh
>>382
Winnyさえなければそうなってるはずだったんだけだな
407 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:25:52.18 ID:wUcuMx6V
>>400
お前は出世できなさそうだな
408 ： オウレン(東京都)：2009/06/01(月) 00:25:57.28 ID:WPmWdaip
100年後も同じこと言ってるよ
409 ： オオバクロモジ(長屋)：2009/06/01(月) 00:26:05.40 ID:EpiE1Ruw
昔は学生の頃からキチガイ教師やシゴキのキツイ部活ばっかで
家も親兄弟がすげえ威張ってて色々気を使わなきゃいけなくて
そういう経験が会社でいきてきたんだろう
そのせいで社会に出る前に廃人になった奴も沢山いたんだろうけど
410 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:26:10.32 ID:smcRzWF9
>>400
うん　だからそういうことを言ってるんだよ
411 ： シナノコザクラ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:26:42.29 ID:Ze8F3d1b
物事を表面的にしか捉えられない奴って増えたな
ちょっとは考えろよって思う
412 ： ハボタン(東京都)：2009/06/01(月) 00:26:58.32 ID:ABWRu0HG
>>1
つーか３０代もその前の４０代も、この時代、既に壊れてるんだろ！！！
413 ： カキドオシ(岩手県)：2009/06/01(月) 00:27:10.79 ID:SgkeMWWR
賢い人間はゆがんだ価値観から脱却して行動に出てる。
自分で起業して苦労しながら雇用する側にまわっている。
414 ： オキナグサ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:27:52.68 ID:SktmeCq+
それにしてもハンパなく仕事の量が多い
しかも年々増えている
なのに年々従業員は減らされている
しかもこれは、どの仕事にでも言えることだ

3、40年前の同業者に比べて複雑かつ高度なことを求められてるに違いない　
このままじゃ、日本は国ごと過労死するぞ
415 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:27:55.77 ID:AmQwsfnj
>>407
てか先輩でも「朝一机拭き」みたいのを推奨してるような人なんていないけどね
そもそも今時無いでしょそんなの
416 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:28:06.81 ID:smcRzWF9
>>413
まあ９割は借金まみれで路頭に迷うかすでに自殺してるけどな
417 ： キバナスミレ(千葉県)：2009/06/01(月) 00:28:09.53 ID:FQ0a25rI
今は謙虚に真面目に頑張るしかないな…
はやく一人前になりたいぜ
418 ： プリムラ・ビオラケア(熊本県)：2009/06/01(月) 00:28:16.41 ID:767QSF4J
>>404
中二秒引きずってるとありえるかも


こんなこと習わなくても出来る＝講師のギャラがもったいない＝
無駄な消費を無くして会社に貢献＝俺できる男カッコ良い！！
419 ： ヒメマツムシソウ(関東地方)：2009/06/01(月) 00:28:17.95 ID:c2WiPSZb
>>396
大企業ならまだしも零細だとマジそんな気分。
内定辞退しない勢いで零細に来る地方私大卒とかマジでカス揃い。地元高卒が素晴らしく見えるわ。
「大卒枠3人、良い人材を採用しろ」って言われたってどうすりゃいいんだよ。
420 ： セキショウ(大阪府)：2009/06/01(月) 00:28:44.12 ID:wcLG7BEt
>>388
ゆとり社員だろ
421 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:28:49.34 ID:smcRzWF9
>>415
うん　言わないだけだよね
422 ： シキミ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:28:50.57 ID:wPkX9LCb
>>382
在宅勤務は増えてきてはいるが、さすがにまだインフラ整備が間に合ってないわ
今流行りのクラウドやSaaSが完全に主流にならんと無理

まだ十分なインフラも実績もないから今は機密情報が流出するリスクがでかすぎる
423 ： 福寿草(西日本)：2009/06/01(月) 00:28:50.93 ID:NChlvLgG
言われなくても酒注げとか言ってるやつってアホなの？
そんなの仕事とは何の関係もないじゃん
そういう奴に限って大した仕事はできないんだろうなｗ
424 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:28:53.68 ID:+rCjVL15
新人類の目には、旧人類は新人類に見える。
自分自信が特異な存在だと気づかない。
425 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:28:58.84 ID:oQdZChlP
>>407
それなんだよ
ジジイは出世してひたすらセックスする事が正しいと思いこんでる
そこが新入社員と違うじゃないかな
426 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:29:25.17 ID:MzedZsVO
こういうのってゴミみたいな会社の上司がよく言うよな
まあそりゃ自分の若い頃みたいな奴が入ってくるから「使えねえ」んだろｗ
427 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:29:33.95 ID:AmQwsfnj
>>421
周りの同期でも自ら進んでそんなことしてる人なんて一人もいないけどね
428 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:30:02.02 ID:KdOfS/Zl
>>401
その辺の感覚ってPCある程度使えて、周囲にPC初心者がいれば分かる事

自分ではこのくらい出来て当然という操作でも、新人からすれば「えっ?よく分からない」となる
で、丁寧に２回３回と教えた後に「あのー、これ分からないんですけど」って散々教えたことに対して
こんな事言われたら腹立つだろ
429 ： スズナ(新潟・東北)：2009/06/01(月) 00:30:08.36 ID:g06YZusU
新人なんて毎年のように使えない言われてるだろ
入社するのがずっと楽だった時代のおっさん共からｗ
430 ： セキチク(三重県)：2009/06/01(月) 00:30:15.75 ID:0PW03y22
新人が使えないなら中途採ればいいのにどうして新卒ばっか採るの？
431 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:30:26.28 ID:4smHHelD
>>415
だから机拭きとかどこの零細企業かと
どんだけ狭いオフィスなんだよ
432 ： コメツブツメクサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:30:30.04 ID:r62xPuKi
人事って大変だなぁ。奴隷労働や専門職以外はオールマイティな能力をもったやつ探さんと使い物にならんし
433 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:30:37.11 ID:smcRzWF9
>>427
まぁそんなもんだよ。あとは>>1をよく読めそれが載ってるから
434 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:31:11.71 ID:fFbGfhZe
>>378
おまえはインフラを通し電話の無い時代にいろいろな人間と話あった？
決められたシステムの中を生きるのは得意かもしれないけど
無人島でうまれたわけじゃないだろ？
先人に感謝しなくて何に感謝するの？
435 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:31:39.90 ID:5o9rqwBO
自分が思うように動く人間なんていないのだから
文句垂れてないでを動かす術を身につければ良いのにね
これからますます人手不足になるのだから上司が若者を育てられないと会社潰れるよ
436 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:31:57.54 ID:wUcuMx6V
>>430
使えない新人の中でもことさらダメで入社できなかった奴じゃん
いらんだろ
437 ： ニリンソウ(福岡県)：2009/06/01(月) 00:32:14.63 ID:FubhB5+3
今年就活俺はこの30代と同じ運命をたどるのか

就職できたらだけどｗ
438 ： ヤマエンゴサク(和歌山県)：2009/06/01(月) 00:32:19.75 ID:w+lof220
この記事自体が老害のガス抜きなんだよね
439 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:32:30.26 ID:Fimfg/mP
＞３０代社員の主なストレス要因は、かつては上司だった。いまは、むしろ部下が頭痛のタネ


その上司も３０代社員とやらが新人だった時は、使えない新人ばかりでストレスで胃に穴が開きそうだったんだろうな
440 ： ユッカ(石川県)：2009/06/01(月) 00:32:44.29 ID:SWgb4zpd
>>434
別に頼んでねーからｗ勝手に恩を押し付けんなよカス
441 ： スノーフレーク(北海道)：2009/06/01(月) 00:33:14.02 ID:uR4NbyBT
>>431
新人何人かは採るだろ
朝集まってやれば話す時間も増えるし交代制にしてもいいだろう
朝早いとキツイとかそんな時間ないとかもったいないとか言っちゃうんだろうけど
442 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:33:29.20 ID:a3Yl5Yy7
先輩社員のストレス発散のためにこういうスレがあるんだろうが
そのストレスを人に向けたり中に貯めるなんて所詮仕事できないやつだろ
443 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:33:31.20 ID:4smHHelD
>>436
それ中途じゃなくて既卒だろ
444 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:33:33.08 ID:AmQwsfnj
新人が使えないのに付け込んで「朝早く来て掃除しろ」だの「飲み会で気を使え」だの
自分のしたくないことを強要するのって、暴力団のゆすり・たかりの精神と何も変わらないよね
「強気をくじいて弱きを助ける」「弱い者いじめはしない」という日本の古くからの美徳と反した
醜い風習だと思う
445 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(石川県)：2009/06/01(月) 00:33:34.21 ID:/L7tELB7
>>434
はぁ？
テメーが水道作ったのか？電線張ったのか？
馬鹿じゃねえのお前？
446 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:33:37.91 ID:KiyqvqiU
最近の新卒は、常識を持ってないって事だな。
口だけは達者で行動が伴わないバカが多い事
447 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:33:43.65 ID:smcRzWF9
>>440
べつに生んでくれって頼んだわけじゃないよな

マジやばいわ今の新人レベルはｗ
448 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:34:00.08 ID:BTcK6M3+
中小なら一応常識合って無知でもいいから物覚えが良くて
あとそこそこ根性あって可愛げがあってハキハキしてるのくりゃ御の字
449 ： オオバコ(石川県)：2009/06/01(月) 00:34:04.47 ID:CwpQtb5C
>>434の頭の悪さは異常
450 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:34:10.60 ID:a3Yl5Yy7
>>446
最近の〜
451 ： ムシトリナデシコ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:34:21.15 ID:H5XHpFt4
古代エジプトの壁画にも最近の若者はなんとか
みたいな事が書いてあったらしいぞ
452 ： スイセン(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:34:42.88 ID:98c/asDW
今年はマジで選考側が悩んでるらしい。
去年までと比べて受ける奴が数倍になったのに、学力がかなり下がってるらしくて結局殆ど落としてる。
さらにその後の面接が酷くて、採りたいのに採用が殆ど決まっていない状況

たぶん来年の新人は今年の比じゃないぞ…
453 ： ヒメマツムシソウ(関東地方)：2009/06/01(月) 00:34:44.81 ID:c2WiPSZb
冗談じゃなく現代の読者層死んでくれねーかな。
あーもう月曜日だ・・・・
454 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:34:58.74 ID:MoxBpFAi
頼むから、報告・連絡・相談だけはしっかりやってほしい。
455 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:35:05.44 ID:MzedZsVO
>>447
中小のおっさんが何言ってんだよｗ
お前は人を評価するレベルの人間じゃないだろｗ
456 ： ヤグルマギク(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:35:14.44 ID:b+lSfzPg
1年目の奴に求める条件が厳しいんじゃないのか？
誰でも1年目はダメだろ
457 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:35:16.70 ID:KdOfS/Zl
>>430
中途は逆に頭が固くなりすぎて頑固だからというのと年齢と上下関係の逆転が生じるから

新人だと一つの作業を教えて「へー、成る程」となる所が、中途だと「こうするよりああした方が良いに決まってる」
みたいな変な固定概念持ってるのと、上司が年下になった時に職場がぎくしゃくするから
458 ： マーガレット(北海道)：2009/06/01(月) 00:35:35.51 ID:HyLFdkeT
>>400
やる人は損して得を取れることもあるかもしれないと思ってるんだよ。
机を拭くこと自体はどうかと思うが、

・机を見ることで先輩の仕事の内容や得意分野や仕事できるかなんかもわかるかもしれない
⇒仕事教えて貰う場合や質問しに行くときの予備知識になるかもしれない
・「一生懸命じゃん」と好印象を持たれるかも知れない
⇒同じ教えるにしても心象いいと色々教えてくれるかもしれないし、困ったときに助けてくれるかもしれない

位の効果はあるんじゃない？
金稼いでるんだから正法でも外法でも評価貰ったもん勝ちな訳だし
やってみる価値はあるかもしれない。学校だって横並びで同じ教育やってるけど
上を目指すには塾に行ったりするじゃん。勤務時間で出来ること以上にやって
頭一つ出たいんなら勤務時間外にやるしかない。
強制すべきではないと思うけどね。
459 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:35:38.20 ID:a3Yl5Yy7
>>454
ほうれんそうの中でも相談ってのがイマイチピンとこない
460 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:35:38.21 ID:w6cngYRb
新人も中堅も、理不尽だろうが慣れるしかないよな
世の中理不尽じゃないことのほうが珍しいくらいだ
461 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:35:39.13 ID:+rCjVL15
1999年ごろのこういうスレのログがあれば
ぜひ貼りたかったんだけど、残念ながら見つからなかった。
仕方がないから2019年にこのスレのログを貼るか・・・。
462 ： ムレスズメ(長屋)：2009/06/01(月) 00:35:48.26 ID:0z/conkR
>>430
１から自分の会社の事を叩き込めるからだろ
企業側からすれば社員は社畜にしたいんだから
それがより簡単に出来るのは社会を知らない新卒だろう
中途だと他の会社を既に見てて、そっちのやり方やルールだとかを覚えてるから
改めて教育しにくいとかあるんだろう
463 ： 藤(関西)：2009/06/01(月) 00:35:53.10 ID:m0nR4i+H
新人だから使えないのは当たり前
馬鹿じゃないの？
464 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:35:54.12 ID:smcRzWF9
こんなんだから休みの日にFPSとかマルチのゲームやっても俺がいつもトップなんだろうなｗ
なんていうか総合的に何かが足りない
465 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:36:06.67 ID:fL/C6ttF
>>457
＞ヌケヌケと「ウチの会社、今度、赤字決算を出すっていうじゃないですか。無駄遣いは、よくないですよ」。
466 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:36:18.34 ID:F/NGweBi
中堅「とりあえず新入社員には、今からトイレ掃除をしてもらう」

新入社員「でお前はその間、何やってんの？」

467 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:36:37.96 ID:a3Yl5Yy7
>>463
だからってそれで威張る必要はないよね
468 ： スカシタゴボウ(-長野)：2009/06/01(月) 00:36:47.98 ID:ddkPQOg9
>>400
先輩より仕事も出来ずに稼げない
だからせめて出来る事をやれ
仕事教えてくれる先輩に感謝しろ
って事じゃねぇのか？

俺は別にここまでは求めないけど、
自主的に自分より早く来て掃除や勉強してたら
やはり一目置くし、やる気があるんだなと思うわ

会社によってはそれが新人の仕事な所もあるだろうし
それをやらせてる会社が正しいとは思わんが
やらないと自分の居場所が無くなるだけだろ

ま、入った会社の空気読みながら、会社にはそれぞれの
やり方があるんだから、そのやり方には出来る限り従えって事だわ
出来なきゃ辞めろって事


469 ： ベニバナヤマボウシ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:36:48.95 ID:KUcbz6Qa
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
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　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
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470 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:37:07.56 ID:wUcuMx6V
>>463
ていうか"使えない"ってそういうことじゃないだろ
気が回らないとか効率が悪いってことを言ってんじゃね
471 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:37:13.16 ID:smcRzWF9
>>457
それはあるな。やたら前の会社じゃを連呼するやついたが
あれはもう辞めた理由がわかるわ
472 ： イヌムレスズメ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:37:14.63 ID:EV+uJGMv
話聞いてる最中に頷いたり怒られるときも個人で話かけてくれてるときは常に相槌でハイハイいってるんだけどこれダメなの
上司がよく言葉につまるんだけど　話聞いてないように見えるのかな
473 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:37:25.57 ID:5o9rqwBO
>>457
新しい考え方を取り入れて昇華できないの？
中途が頑固なんじゃなくて会社が頑固なんじゃないの？
474 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:37:25.95 ID:VPLfFLZ1
>>451
ポンペイ辺りにもそんな落書きがあったそうな。
つまるところ「最近の若いやつらは〜」しか言えない老害は有史以前からちっとも進歩していないやつと言える。
475 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:37:27.01 ID:4smHHelD
>>441
何の机なんだ？
会議室？フリースペース？個人用？
それに机ってそんな毎日拭かないといけないほど汚れてるか？
476 ： セイヨウオダマキ(関東)：2009/06/01(月) 00:37:37.83 ID:wwLJZnJ9
机拭きとか別にやってほしくないな
汚れたら自分で拭くわ
477 ： シロバナタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:37:37.70 ID:+h5bHnzj
>>454
相談したら怒られました
478 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:37:42.86 ID:1pbmUjdg
30代なんて人数少ないから、教える余裕なんてないべ。
定年間近の団塊が適任でしょ
479 ： ヤマエンゴサク(和歌山県)：2009/06/01(月) 00:37:55.71 ID:w+lof220
ＰＤＣＡをしっかり回せとのたまう
そんな社長はＰＤＰＤ
480 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:38:00.27 ID:MzedZsVO
>>464
ゲームに必死こく馬鹿がお前ぐらいだからだろｗｗｗ
481 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:38:10.31 ID:MoxBpFAi
>>459
「自分の判断で動かず、一声かけてくれれば･･･」っていうシチュエーション。
482 ： スノーフレーク(北海道)：2009/06/01(月) 00:38:21.03 ID:uR4NbyBT
意識レベルの話をしてたらいつの間にか強要されたと言われるこんなスレじゃ・・・
自分から机拭きする気ないならやらなきゃいいだけ正しいとも悪いとも言ってない
ただやることで見えてくることや役に立つこともあるかもしれないよってだけ
俺は経験上新人の頃はそこから全部始まった気がしたから書いただけだから
価値観を押しつけるつもりはない
483 ： イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:38:22.67 ID:MWpssmVM
即戦力を求めすぎじゃないか
昔もそうだったんだろうか？
484 ： オニタビラコ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:38:23.08 ID:hhzuOEQl
初めて社会に出て不安いっぱいな人間に
「新卒つかえねぇ」
なんて言ってもしょうがないだろ。

でもまあそういう理不尽なこといわれるのが社会だってことで
耐性をつけさせる訓練なのかもしれないけど
485 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:38:33.09 ID:smcRzWF9
>>477
え？怒られるだろ普通。なんで相談する羽目になったか考えるまでもないだろ。
486 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:39:23.13 ID:smcRzWF9
>>480
あほか　何事にも必死なやつが勝つんだよ

まぁゲームごときで頭が使えないやつぁ何やってもダメなんだよ
487 ： コスミレ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:39:26.79 ID:frEjdJa0
この手の話は根が深すぎてキリがないんだよな
新人（若者）を責めても仕様がない
育てたのは親の世代
背中を見せてきた人たちも反省しようね
488 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:39:38.44 ID:w6cngYRb
>>477
怒られたくないから相談しないのが最悪
ていうか怒られて当たり前くらいに思っとけよ
別に責任とらされるわけじゃないんだから
489 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:39:46.74 ID:KiyqvqiU
>>463
仕事が出来ないなら何らかの形で会社に貢献しろってw
掃除当番でも何でも。
490 ： ツメクサ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:39:46.82 ID:TZOr5Qsb
次スレ？
491 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:39:47.78 ID:fFbGfhZe
>>445
お前が使ってるそのネット回線はお前が作ったのか？あ？
おまえが自分ひとりでできることなんてオナニーくらいだろ？ああん？
それだけできる大人なら感謝しないなんていわせないよ
492 ： バーベナ(catv?)：2009/06/01(月) 00:39:51.50 ID:a9+DSnEu
机拭きしたくないならしなくていいさ
仕事のスキル上げてくれればな
ただおなじスキル持った奴がいる。なら、
そういう気配りのできる奴とできない奴
どっちが使えるか？ってだけだ
493 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:39:53.21 ID:fL/C6ttF
なんか屁理屈言ってる奴が居るがヒエラルキーの上位に居たいだけだろ？
494 ： フジスミレ(東京都)：2009/06/01(月) 00:39:59.15 ID:rgpjjZxF
ID:smcRzWF9が必死すぎてﾜﾗﾀ
特にFPSがどうのこうの言ってるところ
495 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:40:01.53 ID:JccS5crC
【　速報　】今年も新入社員が使えない
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985540881.html

お前らも進歩しろよ
496 ： シロバナタンポポ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:40:15.79 ID:+h5bHnzj
>>485
相談しなかったら、やっぱり怒られました
497 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:40:17.04 ID:F/NGweBi
中堅「今から朝会をします。」
新入社員「朝会マジウケルー」
「朝会ウケル」
「てかまんこカイー」

498 ： イワザクラ(広島県)：2009/06/01(月) 00:40:17.28 ID:c564fnRV
たまに出張で泊まるホテルで中高生の部活遠征軍団と出くわすけど
ゆとりのガキはマジでしゃれにならんぞ

俺も若い頃はあんなふうに見えてただろ、とも最初は思ってみたが
やはりおかしいよあれは

ホテルのロビーでいきなり数人で三角ディフェンスを始めたり
夜の1時に部屋から脱走兵が出て大騒ぎしてたり
エレベータで赤ちゃん抱いた女性が並んでるのに、団体で平気な顔して割り込んだり
エレベータの中でいきなり「あぁぁぁぁぁ！野球見てぇぇぇ！」とか絶叫したり
とにかく凄い

俺がガキの頃は先生が体罰教師だらけだったから
ああいう場ではなるべく目立たないようにしたもんだが
数年経ったらあいつらが社会に出るかと思うと吐き気がする
499 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:40:17.31 ID:KdOfS/Zl
>>465
それでも新人のうちは社会経験が少ない分矯正できるもんなんだよw
下手に社会経験のある人間だと難しい
500 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:40:32.22 ID:BTcK6M3+
つか赤字決算とか口にするならその辺の知識あるのかボケ
知った風な口をきくなって言いたい
501 ： ムラサキナズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:40:35.08 ID:l+mIxATy
うちの後輩は傷害でパクられたよｗ
ν速にもスレたってワロタ
502 ： イブキジャコウソウ(石川県)：2009/06/01(月) 00:40:36.40 ID:0Q8vMC49
新卒なんかいつの時代もつかえねー奴ばっかりに決まってんだろ
自分が若い頃より下だとかほざいてる奴は例外なく客観的にものごとを評価できない馬鹿
503 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:40:55.91 ID:4smHHelD
>>459
相談したら大体先輩とか上司に好かれる
自分の今後のキャリアのことでも
今の仕事の不満でも
何か仕事あればくださいでも
何でもいいから相談してみればいいじゃん
504 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:41:18.32 ID:MzedZsVO
>>486
てめーは必死こいても最初から負けてるだろｗ
ちっこい会社で何いばりくさってんだよｗ
505 ： ギシギシ：2009/06/01(月) 00:41:24.35 ID:TLyVsMRZ
「相談しろ」「自分で考えてやれ」
は両立するんだよ
506 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:41:26.93 ID:smcRzWF9
>>494
おっしゃ認定きたかｗ
色々劣ってると思うところを探すの大変だよね

こいつは劣ってるはず。俺よりもなってな
507 ： トサミズキ(新潟・東北)：2009/06/01(月) 00:41:29.16 ID:IbqaflC6
40代50代は、今の20代が自分達を見て育ったってのを自覚したほうがいい
508 ： ナニワズ(関東)：2009/06/01(月) 00:41:30.28 ID:I/QY996J
この間、会議の自己紹介で三年後の自分とか言って張り切ってたけど三ヶ月で現実見るんだろうなぁ…
頑張ってほしいけど、青臭くてうざいわ
509 ： ヤグルマギク(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:41:33.33 ID:b+lSfzPg
>>496
相談する前にどこがどうでここがわからないとか具体的な事を言わないと怒られるな
510 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:41:37.71 ID:KiyqvqiU
>>474
てことは、若い奴も昔から何の進歩もないって事だよなw
511 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:41:40.30 ID:a3Yl5Yy7
>>498
それただのDQN学校なんじゃね
512 ： フジスミレ(東京都)：2009/06/01(月) 00:41:57.77 ID:rgpjjZxF
>>506
わざとやってるだろｗｗｗｗｗ
513 ： ニオイタチツボスミレ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 00:42:00.47 ID:4nBA345F
使えないならクビにしろよ
できねえなら愚痴るなよ
514 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:42:14.02 ID:fL/C6ttF
屁理屈言ってるけどヒエラルキーの上位に居たいだけだろ？
515 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:42:27.28 ID:+rCjVL15
>>495
こういうレスを待っていた。

55 名前：名無しさん[] 投稿日：2001/03/26(月) 20:38
「今年も新入社員が使えない」

そう言っている奴も昔そう言われていた。
特に言われた奴が「今年も新入社員が使えない」を伝承する。
又、有能な新入社員にも「今年も新入社員が使えない」を
使う。理由は御察しの通り。　以上
516 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:42:27.79 ID:1pbmUjdg
そんな上司は使えん部類に入る
517 ： ハナカイドウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:42:41.24 ID:3K+LsaiB
新入社員でも優秀な奴は優秀だろ

ただそうでないクズがどんどん酷くなってるだけ
518 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:42:58.05 ID:jL9gyL2Z
>>444
その「弱き」も助けてもらうための心構えが大事じゃないかな
519 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:43:08.25 ID:smcRzWF9
>>504
なんで小さい会社って思うの？ｗそう思いたいんだろうけどさ違ったら恥ずかしいよ
520 ： タツナミソウ(宮城県)：2009/06/01(月) 00:43:21.70 ID:Sx1wCFHV
30年前の新人は化物だらけ
基本親の葬式ぐらいしか休まず正月も休まず毎日12時間以上労働
上司が死ねといったら内ポケットからボールペン出して首掻っ切るくらいの忠誠心
会社の基本的な業務は全て学生時代に習得済み
中卒でも１つ教えれば10覚えるくらいの理解力を有している
飲み会では終業から翌日の始業までひたすら飲む一発芸はお笑い芸人クラスのネタ
521 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:43:27.75 ID:1pbmUjdg
使えない新人なら、辞めて貰えばいい
522 ： オオバクロモジ(富山県)：2009/06/01(月) 00:43:36.62 ID:a3Yl5Yy7
>>501
レ○○レスだかはレイプだかでいきなり新入社員が捕まったらしいな
何か入社研修中そんな話題で話してたわ
523 ： ナツグミ(長屋)：2009/06/01(月) 00:43:36.40 ID:xEpAomED
新人とはいえ怒られたらマズイでしょ
印象悪くして信用やチャンス失って
そういうのって取り戻すのが難しいから収拾つかなくなる
524 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:43:37.43 ID:fFbGfhZe
新人の役割を教えてやるよ
大学や高校に通ってただろ？
そういう人脈を生かして賢いやつを壊すのがお前らの仕事
頭はいいけど人脈はないやつとかをうまく取り込んだり
金はあるけど人脈はないやつとかをうまく自分の中に取りこめるやつ
金はないけど社交的で力があるやつが必要なんだよ
今の上場企業は人を雇わなくても生きていける企業のほうがおおい
525 ： セイヨウオダマキ(関東)：2009/06/01(月) 00:43:59.48 ID:wwLJZnJ9
そろそろ寝れ
526 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:44:26.28 ID:F/ACp/up
＞＞日本生産性本部
527 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:44:27.60 ID:MzedZsVO
>>519
ほほう？違うんですか？
新潟県だからうっかり工場とかかなーと思いました
工場の人はぶっちゃけ大企業や本社のつかいっぱしりだもんね
528 ： シナミズキ(東京都)：2009/06/01(月) 00:44:28.77 ID:0eHOI7Fc
うちの会社じきに終わる・・・
なんせ派遣社員に頼りまくっていたツケで技術力が空洞化してるからな
数少ない正社員には大量の仕事と責任がのしかかって何時潰れるかわからん状態だし・・・
かといって新人入れて戦力になるまでみっちり教育する余裕ないだろう
むしろ今まで頑張ってくれてる派遣を引き抜くほうがいい
529 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:44:30.67 ID:MoxBpFAi
おっさんの一番の強みは、経験に基づいた判断力。
新入社員がオナニーはじめたばかりの中学生だとしたら、
おっさんはエネマグラなんかとっくのとうに通過して、尿道に菜箸突っ込んでるレベル。

大量に射精したあとに下っ腹がキューっと痛くなったからって、すぐに病院に駆け込まずに、
おっさんに相談してほしいっつーこと。
530 ： ジロボウエンゴサク(兵庫県)：2009/06/01(月) 00:44:40.46 ID:wUcuMx6V
理不尽を受け入れる心のゆとりがない奴が多いな
ゆとり教育のおかげでゆとりは増えたはずなのに
531 ： イヌムレスズメ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:44:46.33 ID:EV+uJGMv
>>515
やはり自分がやられたいわれたことをそのまま部下に返す心の狭い人達がやるんだな
532 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:44:59.22 ID:fL/C6ttF
毎年これが発生するのは不文律に頼ってるからだろ
教育も業務もマニュアル化しとけ
533 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:45:13.62 ID:VPLfFLZ1
>>510
アホか、年長者が先に言ったもん勝ちで続けてる風習なんだから若い世代のレベルは関係ない。
人類全体喉元過ぎると熱さ忘れ過ぎ、痴呆老人並。
534 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:45:36.52 ID:smcRzWF9
>>523
怒られるとまずいということは・・・・ﾋﾟｺｰﾝ　そういう自体に遭遇しないように逃げよう
という思考になるやつが一番困るんだよな。誰が見てもすぐわかる
535 ： スノーフレーク(北海道)：2009/06/01(月) 00:45:44.22 ID:uR4NbyBT
クールでキレるやつなんていらないからな
直向きで一生懸命なやつが教えがいもあるし単純に人間として付き合いたいから
あんまり酷いならある程度自分を殺して演じた方がいいぞ
536 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:45:44.32 ID:Fimfg/mP
使えない×
使いこなせない○
537 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:45:46.85 ID:w6cngYRb
>>523
新人の頃に失敗ばかりしてるのでもうこいつはダメだなんて判断されるなら
そりゃ上司が無能なだけだ
538 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:45:48.22 ID:PAsF9VWV
半年前から新人育ててるけど成長していく過程を見るのが楽しすぎる。
まだ教えてない設備トラブルを1人で復旧させた時は感動したね
539 ： ヤマエンゴサク(和歌山県)：2009/06/01(月) 00:45:50.88 ID:w+lof220
人を上手く使うのが上司の仕事なんだよ

部下が使えねーって愚痴ってばっかの上司は
自分は無能ですって看板しょって宣伝してるようなもんですハイ
540 ： サトザクラ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:45:58.40 ID:dDwsjgPw
日本のオッサン共はいつまで精神論根性論唱えてんだよ。
そんなもんで人が動かせる時代はもう終わっただろ
541 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:46:14.56 ID:fFbGfhZe
お前ら新人も親が金あるんなら知識と教養で社会に自分の城を建てくださいよ
できないから就職したんじゃないんですか？
542 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:46:29.97 ID:smcRzWF9
>>527
つまらんレスしてないでおまえの片鱗見せてみろよ
さっきから糞ガキ丸出しでつまらん
543 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:46:40.37 ID:F/ACp/up
こういうスレで騒いでる奴ってなんで新潟とか北海道とかの僻地のやつが多いの？
544 ： ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:46:46.35 ID:EWxE7tiv
いつの時代も最近の若者は・・・とか
今年の新入社員は・・・とか 言われるけど
ここ2-3年の新入社員の無能さは尋常じゃないよ
545 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:47:02.23 ID:fL/C6ttF
なんでお前ら口か文字で言おうとしないの？
わざと教えないでヒエラルキーの構成してるだけだろ？
クツを舐めるやつには優しくしてやってるだけで
546 ： カンパニュラ・トメントサ(栃木県)：2009/06/01(月) 00:47:02.28 ID:AmQwsfnj
法令とか労働契約に書かれてないことは一切強要するなよ
547 ： プリムラ(北海道)：2009/06/01(月) 00:47:18.40 ID:Sk/e0XEh
＞新入社員でも優秀な奴は優秀だろ

人柄や要領の良さに多少差はあるが、能力自体は概ね一緒
548 ： タツナミソウ(宮城県)：2009/06/01(月) 00:47:19.04 ID:Sx1wCFHV
「仕事は盗め」

無能で口ばっかりの奴に限って、これ使うんだぜｗ
549 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:47:36.45 ID:KiyqvqiU
>>533
言ったもん勝ちって何だそれw
550 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:47:57.79 ID:smcRzWF9
>>536
乗ったらガンダムレベルの性能ならがんばるよ

でも最初はガンダムかどうかわからん。ボールかコアファイターくらいの性能しか見えん
551 ： ヤグルマギク(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:48:02.61 ID:b+lSfzPg
>>544
来年の方がもっとすごいと思うけど
552 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:48:08.12 ID:MzedZsVO
>>542
おや？質問に答えてなくね？
お前はおっきい会社にいるの？

ゴミみたいな会社につとめてるやつが人を評価するなよ
基本的にされる側だろｗ
553 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:48:09.56 ID:fL/C6ttF
つか人事に文句言えよ
554 ： イヌムレスズメ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:48:36.81 ID:EV+uJGMv
>>545
言っても全否定されてさらに怒らせて事態を悪化させるだけから俺は感情を殺して「ハイ」
としか言わない人間になったよ
555 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:48:50.35 ID:fL/C6ttF
個人的なストレスを業務に持ち込む人ってなに？
556 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:48:51.89 ID:w6cngYRb
「やってみせ　言って聞かせて　させて見せ　ほめてやらねば　人は動かじ」
「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」

山本五十六
557 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:49:30.01 ID:1pbmUjdg
人事が使えないのは、どこも一緒
558 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:49:37.71 ID:smcRzWF9
>>552
質問って会社の大きさのこと？言うと馬鹿らしいんだけど
たぶんお前みたいな学歴とかコピー能力だけ崇拝してそうな輩は座りションべんものの会社なんだけどｗ
559 ： ガザニア(北海道)：2009/06/01(月) 00:49:43.36 ID:SfAAJ4JO
毎年言ってるなw
560 ： ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:49:48.23 ID:EWxE7tiv
>>551
このペースだとそうなるね 日本ヤバイの？
561 ： ナツグミ(長屋)：2009/06/01(月) 00:49:49.61 ID:xEpAomED
そう簡単に仕事教えちゃったら情報の価値が下がるしな
タダで本配布してるようなもん
562 ： ハボタン(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:49:51.63 ID:U4t0ilzq
まぁ馬鹿って思われてる方が気が楽
プレッシャーがないし
馬鹿だけど給料は払えよｗ
563 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 00:49:53.45 ID:cd/5KEV9
>>553
「この会社を志望した理由を教えてください」
↑
こんな下らん質問してる限りいい人材ををるなんて不可能だなｗ
564 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:49:55.16 ID:jL9gyL2Z
>>472
たまに相手の発言を繰り返すと良いよ
「〜なんだよ」「〜なんですか」みたいな
565 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:50:02.38 ID:fL/C6ttF
とかなんとか言ってるけど、
実際お前らが言う糞上司とか、
使えない新入社員とかほとんど見た事ないぞ
どこに生息してるんだ
566 ： プリムラ(北海道)：2009/06/01(月) 00:50:17.74 ID:Sk/e0XEh
いまどきの新入りに対しては
指示や駄目出しの際に必ず「何故そうする必要があるのか」を必ず教えるのが重要

でないと「言われたとおりにやれば良いんだ」で落ち着いちゃって、理解や判断が全く成長しない
567 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:50:32.03 ID:MoxBpFAi
とりあえず、なにかあったらメモ。
たまに「いちいちメモ取るな、聞いて一回で覚えろ」っていうムチャクチャなおっさんもいるが、
メモ取らないよりはマシ。
568 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:50:39.08 ID:4smHHelD
>>543
・未だに日本企業の体質（根性論）が根強く残っている
・僻地だからいい人材が集まらない
・本業が大した仕事じゃないから仕事以外の部分を重視する
569 ： ストック(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:50:39.65 ID:ap4Rff5a
>>544
それも毎年言われてるじゃん
570 ： トサミズキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:50:43.27 ID:ceQ9zaxo
人事に文句言えったって人事に優秀なの回したら他部署が怒るだろ？
カス集めて成り立ってる部署に任せるから仕方ねえよ
571 ： ギシギシ：2009/06/01(月) 00:51:01.05 ID:TLyVsMRZ
>>563
だいたいおめーがこの会社に入社面接受けに来たときは
そんな崇高な志望理由が有ったのかと問いたい
572 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:51:03.17 ID:MzedZsVO
>>558
新潟にそんな企業はないだろｗ
あんま笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ： スイセン(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:51:07.05 ID:1Vinkwr3
新卒を大量にいれたくせに新人教育に文句を言う可笑しさ
中途でも大量に採用すれば？
574 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:51:16.16 ID:KiyqvqiU
>>544
常識が無さすぎなんだよな、ここ数年の奴は。
挨拶が出来ないとか仕事は出来ない癖に口だけは達者とか。
575 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:51:24.09 ID:smcRzWF9
>>556
今これ書こうと思ってたわ。大事だよね　>>548でもあるけどそれ正解
教えるのって難しいし、ちゃんとわかるように教えるのって色々考えておかないとちゃんと言えないわ
576 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:51:30.52 ID:nUV2NE5b
この記事はちょっと間違っているな

30代の少し上、40代前半付近がちょうどバブル世代で使えない奴が
多いんだよな

使えない40代と使えない20代に挟まれた氷河期時代の30代の負担は大きい
577 ： フモトスミレ(大分県)：2009/06/01(月) 00:51:31.49 ID:rYjspQdF
>>565
言っているのは新参か+から来た移民だけ
俺たち古参ニュー速民は優良企業か公務員だけだから
その心配はない
578 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:51:37.21 ID:VPLfFLZ1
>>549
上司っていう圧倒的に目上の立場を利用した特段の根拠も無い反論が許されない主張。
これが言ったもん勝ちじゃなかったら何だよ。
579 ： タツナミソウ(宮城県)：2009/06/01(月) 00:51:44.74 ID:Sx1wCFHV
つーかゲンダイソースか
無意味なスレだった
580 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:51:49.77 ID:fL/C6ttF
>>574
常識が違うだけだろ
581 ： マーガレットタンポポ(長屋)：2009/06/01(月) 00:51:50.57 ID:GqJVyj4I
>>571
別に崇高な理由なんて聞いてねーよ
582 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:51:52.74 ID:swTMdjKs
その組織の色に染まってない人の意見って結構重要だと思うな。

日本社会ではそういうのはつぶされるけど。
583 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:51:59.44 ID:4smHHelD
>>558
大企業だとしても島流し的な事業所だよねｗ
584 ： ヤグルマギク(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:52:02.46 ID:b+lSfzPg
>>567
新入社員の時、「すいません、クセで」って言ったらぶん殴られたな
585 ： ニオイタチツボスミレ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 00:52:09.82 ID:4nBA345F
>>554
俺もそれだ
そしたらハイってほんとにわかってんのか生返事してんじゃねーぞ
と言われる
586 ： ラフレシア(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:52:13.57 ID:Z2I4gMIh
４月入社したのに経営悪化であっという間に小さくたたまられて捨てられたぞ。
587 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:52:19.06 ID:MzedZsVO
>>565
まったくだな
普通に大企業に就職したからか同僚も上司もすばらしい
満足してるわ
588 ： スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:52:29.31 ID:ccxvLvgu
今から最低5年はこれが続くんだろうな…。

俺(30半ば)が小学生の頃に日本が滅びるとしたら

『冷戦・戦争』『エネルギー危機』だったが、まさか

『教育破壊・人災爆発』『少子化・医者不足』だなんて…。
589 ： タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/06/01(月) 00:52:56.07 ID:6hcYBWk+
少なくとも10年くらいは新入社員をとらないのが会社のため
590 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:53:01.09 ID:smcRzWF9
>>572
そう思ってるなら質問するまでもないだろ？お前の中で纏まってるしさ
591 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:53:03.02 ID:Fimfg/mP
>>571
自分でも心にもない事ペラペラ言ってて思わず噴出してしまった事思い出した
592 ： ナノハナ(長野県)：2009/06/01(月) 00:53:15.76 ID:9NpqwR2s
少し年を取ったので思うんだけど説教臭くなるのってキャパが狭くなってきた証拠だよね
自分がこれまで培ってきた価値観に対する摩擦を許容できなくなってるってこと
593 ： プリムラ(北海道)：2009/06/01(月) 00:53:19.56 ID:Sk/e0XEh
「見ればわかるはず」「ちょっと考えればわかるはず」は禁物
"察する"って能力が欠けた生き物だと思った方が失敗は少ない

コーヒーメーカーにインスタントコーヒー（ネスカフェ）入れた強者が居てな
594 ： ライラック(中部地方)：2009/06/01(月) 00:53:29.55 ID:ufkczYfk
「入社してから３年間は・・・辞めるな」 は、離職した場合に
雇用保険の支払い条件適用が３年以上、雇用保険を支払ったもの
と認識してるけど今も雇用保険の制度は同じ？
595 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:53:32.55 ID:MoxBpFAi
>>584
最悪だな、それ。
俺の周りにもそういうムチャクチャなヤツいるが、「メモ取るな」と言われてたら
あとでこっそり噛んで含めて教えたりしてるわ。
596 ： スズメノヤリ(山口県)：2009/06/01(月) 00:53:43.97 ID:KdOfS/Zl
>>563
完全同意だな

むしろ仕事内容一通りを説明して職場を一日中見せて、
「こんな職場ですけどやっていけますか?」って聞くほうが余程建設的
597 ： クモマグサ(鹿児島県)：2009/06/01(月) 00:53:50.21 ID:+rCjVL15
>>574
それこそ古くからの定番のような。
598 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:53:52.16 ID:fL/C6ttF
むしろ日本がダメになったのってブラックじゃなくなったからだと思うんだよね
だってハングリー精神無いジャン
今どこも理屈通らない事なんか言わないと思うんだけどなあ
599 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 00:54:00.46 ID:BTcK6M3+
いつもへらへらしてる新人がむかつく
頭にきたから溜めてた仕事押し付けてやったらへらへらした顔で質問と相談してくる
しかも誰にでも媚び諂うからむかつく
マジで早くこいついじめて欝にして仕事辞めてもらいたい
600 ： ヤグルマギク(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:54:04.96 ID:b+lSfzPg
>>571
ミンティアのCMじゃねーか
601 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:54:25.19 ID:MzedZsVO
>>590
お前みたいな馬鹿が働いてる会社ってどんな末端なのかなと思ってｗ
一応どっかの子会社とかで１０００人規模ではあるのかな？ｗ
602 ： カキドオシ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:54:31.26 ID:T8o7UkmZ
仕事や会社は一筋縄ではいかないよくらいの意味で捉えればいいと思うよ

一筋縄でいくんですけどね・・
603 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:54:43.78 ID:KiyqvqiU
>>580
何だ？挨拶が出来ないのが常識なのか？
604 ： ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:54:46.15 ID:EWxE7tiv
>>574
そうなんだよねプライドだけは一丁前
なんだけど 注意されると卑屈になるか
怨むか って感じ 頭も弱くメンタルもかなり弱いみたい
605 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 00:54:48.30 ID:w6cngYRb
>>574
挨拶ができないんならこっちからしてやりゃいいだけの話だろ
そしたら向こうだってするようになるよ
606 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:54:53.46 ID:fFbGfhZe
もういっそのこと戦争が始まればいいんだよ
先人が気づいたすべてを失えばすべてが理解できるようになるだろ
道路はできて当たり前！電話はつながって当たり前
給料はもらえて当たり前の世代にはいい薬だろうと思うんだ
607 ： ヒュウガミズキ(北海道)：2009/06/01(月) 00:55:16.69 ID:Gd8MO7zW
ゆとりは馬鹿にされてるし実際馬鹿かもしれないけど
理不尽を我慢しない事は美点だと思う
今の日本にはそういう神経の持ち主が必要
608 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:55:18.05 ID:fL/C6ttF
>>599
あ、それやべーぞお前
ある日突然プッツンして凶器沙汰になるタイプだからな
我が身かわいいならやめとけ
ストレスは別で発散しろ
609 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 00:55:21.55 ID:1pbmUjdg
幹部に文句言って、クビにすればいい
610 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 00:55:43.26 ID:uAJBa7ra
>>576
人数もすくねえし負担がすごいw
そこそこでかい会社のはずなのに同期10人しかいなくてワロタw
611 ： セキショウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 00:55:56.16 ID:VPLfFLZ1
>>599
お前がめでたく精神科送りになる方に賭ける。
612 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 00:56:11.85 ID:cd/5KEV9
>>596
以前似たようなスレで書いたけど
キーエンスは面接で志望動機聞いてこなかった。
ちなみにあそこの最終面接は職場見学と意思確認らしい。
そりゃ儲かるわ
613 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:56:13.18 ID:fL/C6ttF
>>603
だって今の時代、挨拶したら空き巣の下見か不審者かで通報される時代だぜ？挨拶の習慣なんてねーよ
614 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/06/01(月) 00:56:15.75 ID:F/ACp/up
ID:BTcK6M3+
こういう奴って誰に向かってレスしてんの？
本人に言えよｗ
615 ： ヤマエンゴサク(和歌山県)：2009/06/01(月) 00:56:28.79 ID:w+lof220
新潟には確かピストンリングの会社があったな
地震のときにてんやわんやしてた記憶がある
616 ： ナガバノスミレサイシン(北海道)：2009/06/01(月) 00:56:34.53 ID:51w8jtj2
>>587
やっぱり優良企業は新入社員の使い方が上手いよな
上司も有能なやつばっかだから仕事を教えるのが上手い
617 ： サンシュ(東日本)：2009/06/01(月) 00:56:35.72 ID:TS1KrFBm
うちの会社に実在する新人

・ある新人は同僚のデスクに行って話す時に必ず
　ゴミ箱に片足を乗せてビジュアルバンドのボーカルのような体勢で話をする

・うちの部署は電話がインカムマイクなのだが
　ある新人は電話の相手に「少々お待ちください」と言って
　インカムをはずしてデスクの上に乗せ、そのデスクの上で書類を探し、
　またインカムをつけて「お待たせしました」とやっている

・ある新人が書類に書いてある言葉の意味を聞いてきたので
　「広辞苑で調べて」と言ったら「え・・・？」とわからない様子だったので、
　冗談のつもりで「ひろじえんで調べて」と言ったら
　「ああ、はい」と一発で通じた
618 ：♥ ：2009/06/01(月) 00:57:07.42 ID:MoxBpFAi
挨拶できないとか、敬語使えないっていうのはよくあるが、
注意すれば「え、あ、そういうものなんだ･･･」と理解はするね。

地域差有るんだろうけど、最近は中高でも上下関係あまり厳しくないみたいだから、
やり慣れてないってのがあるんだろうな。
619 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:57:17.07 ID:Fimfg/mP
>>603
出来ないんじゃなくて「しない」のが“ゆとり”の常識
だから、常識知らず！っていわれると本気で目を白黒させて狼狽する
620 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 00:57:26.50 ID:MzedZsVO
中小企業のだめ上司ばっかだな
何かをやらせたきゃやらせりゃいいだろｗ
やらせることのできない無能な自分を恨めよ
621 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 00:57:31.62 ID:smcRzWF9
>>617
ひろじえんで通じると思ったお前のセンスが光るな
622 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:57:32.28 ID:fL/C6ttF
>>617
面白いじゃん
623 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:57:55.82 ID:4smHHelD
>>563
その質問は
どれだけその企業のことを調べてるか
どれだけ将来のビジョンができてるか
つまり本気度を測ってるんだよ

実際外から見た社風、事業内容なんて
実態とは全然違うからな

最近2chの転職板が一番内情をよく表してることに気付いた
624 ： セキショウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:57:56.43 ID:trQABH6B
希望の部署とは全く違う部署に配属されました！
しかも異動願いは自分からだせません！

どうモチベーション保てばいいですか？
625 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:58:14.92 ID:ccxvLvgu
今年が過去最悪じゃないか？下手に好景気にぶつかっていくつも内定取ってきた奴等は『俺の能力はここじゃ発揮できねーよ。やっぱ辞退したあっちいってりゃあなぁ…』だろ？

氏ね
626 ： ニオイタチツボスミレ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 00:58:37.89 ID:4nBA345F
挨拶出来ないのってむしろオッサンに多いだろ
こっちは元気良く挨拶してんのに炭酸抜けたような声出しやがって
627 ： イワザクラ(広島県)：2009/06/01(月) 00:58:47.17 ID:c564fnRV
学校じゃねーんだからさぁ
金貰ってんだぞ
人のせいにすんなよ
628 ： ナノハナ(長野県)：2009/06/01(月) 00:58:48.38 ID:9NpqwR2s
>>606
それに当てはまる世代って
団塊の世代だよね
629 ： プリムラ(北海道)：2009/06/01(月) 00:58:51.22 ID:Sk/e0XEh
逆に言うと、一人の裁量で扱える範囲が広めで割と自由に働けるのが今の３０代

採用されて来ちまった奴の愚痴言っても始まらん
どうにかして使えるようにしてやった方が自分の仕事も楽になる
630 ： ギシギシ：2009/06/01(月) 00:58:55.34 ID:TLyVsMRZ
>>617
ひろじえんは嘘だな
631 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:58:57.64 ID:fL/C6ttF
というか多分、「こうじえん」も「ひろじえん」も理解できなくて、
これ以上手を煩わせるのは失礼だと思って、わかったフリをしたんだと思うよ
よくあるよね
632 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 00:59:03.61 ID:KiyqvqiU
>>613
お前は、会社内で挨拶したら空き巣とか不審人物に思われるとマジで思ってんの？
それは常識がないとかじゃなくてただのバカだ
633 ： ストック(アラバマ州)：2009/06/01(月) 00:59:38.06 ID:ap4Rff5a
つーか例え優秀なやつらが入ってきたとしても
どこかアラ探して叩いてそうだよなおまえら
634 ： プリムラ・マルギナータ(千葉県)：2009/06/01(月) 00:59:49.71 ID:lCqOWMYC
>>624
やめるという選択肢があるじゃないか
餅ーべションなんて保つ必要無いよ
保てない職場が悪いんだから無理する必要無い
635 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 00:59:53.14 ID:cd/5KEV9
>>623
で実際に本気度をはかれてるかといったら全然で、
しかも本気度が高いやつがいい仕事するかといったら違うんだろうな
636 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 00:59:56.06 ID:fL/C6ttF
>>632
習慣とか常識なんてそんなレベルの問題だろ
637 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 00:59:56.49 ID:fFbGfhZe
そもそもこの100年に一度の不景気がチャンスと捉えられないやつなんて
会社にとって負債を抱えるようなもの
お笑い芸人をすこしは見習えばいい
月の給料5万円からスタートしてみればいい
638 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:00:05.12 ID:smcRzWF9
まぁ挨拶されて無視する度胸は俺にはないわ。
されたら気分悪いもの
639 ： タチイヌノフグリ(東京都)：2009/06/01(月) 01:00:10.07 ID:Y0NC7IS0
>>617
>ビジュアルバンドのボーカルのような体勢で話をする
真っ先にふるさと何ちゃら金として一億ばら撒いた爺さんの孫が浮かんだｗ

>インカムマイク
ってバッテリー駆動とかそんなの？

>ひろじえんで調べて
スレの頭の方に張られるレスのようなやつはｗ
640 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:00:14.12 ID:MzedZsVO
>>616
まったく同意
新人が何がわからないかをわかってるんだよな
優秀な上司は
641 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 01:00:28.01 ID:eE2cL2Cp
うちは完全能率給だから
駄目なやつは勝手に辞めていくし
追い込む

馬鹿を育てる義理はない
642 ： イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:00:45.99 ID:MWpssmVM
>>624
やめるにしても、そこで頑張るにしても
目標がないとな
643 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:01:17.13 ID:cd/5KEV9
>>641
ああそれもそれでいいと思う。
644 ： ムラサキナズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:01:22.57 ID:O7SASs9Y
異常なやる気のなさだわ
頭悪いとかの方がまだまし
645 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:01:24.79 ID:R1ZlfAtB
>>265
何この頭悪い抽象文
こういうの西で流行ってんの？
646 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 01:01:25.99 ID:1pbmUjdg
今時、志望動機なんて、
何でも良いから仕事くれってな具合だべ

数ある求人から、選り好みして企業選んだりする余裕なんて無いでしょ
647 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/06/01(月) 01:01:28.56 ID:F/ACp/up
>>631
ていうかマジだとしたら>>617の滑舌が悪いかそいつの耳が悪いかで単純に聞き取れなかっただけだろ
648 ： ノミノフスマ(東京都)：2009/06/01(月) 01:01:33.41 ID:OwxeFmQN
>>614
先輩にこういうのがいたら、
「ああ、あいつもこんなんだよなあ。」と笑って、いなければ
「ああ、こんなのがいなくて良かった。」と安心させてくれる存在と思えばよい。
649 ： カンパニュラ・アーチェリー(山形県)：2009/06/01(月) 01:01:37.76 ID:U4TI3Fvh
キモオタが二次嫁じゃなきゃやだ！っていってるのと変わらん
650 ： タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:01:52.55 ID:6hcYBWk+
>>616
優良企業にはゆとり世代も含めてまともな奴が多いってことだろ
651 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:01:57.16 ID:smcRzWF9
>>641
そういうのも有りだけど、猛攻撃がくるぞ　ここの
652 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:02:17.83 ID:fL/C6ttF
>>637
雇っておいて月給5万とか法律に触れるだろ
芸人やアニメーターの給料が安いのは個人事業主だからだ
653 ： トサミズキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:02:36.12 ID:ceQ9zaxo
優良企業って例えばどこよ
654 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:02:41.80 ID:KiyqvqiU
>>636
お前が>>612で言ってる事は常識云々以前の問題だろ。
655 ： プリムラ(北海道)：2009/06/01(月) 01:02:48.82 ID:Sk/e0XEh
面：この会社を志望した理由を教えてください
俺：就職浪人しそうなんで、受けられる所は全部受けるようにしてます

やたらと質問の度に模範解答出そうと必死になる奴居るけど、
実際こんなもんでおｋ
656 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:02:49.50 ID:4smHHelD
>>617
ひろじえんって言った時
心の中では「うわぁ・・・この先輩相当頭悪いな」
とか思われてるんだろうな

>>635
確かにそうだなｗ
調べてるやつはどこの企業に対しても調べてるし
調べてないやつはどこの企業に対しても調べてない
657 ： ナガバノスミレサイシン(北海道)：2009/06/01(月) 01:02:56.93 ID:51w8jtj2
>>640
結局丁寧に教えた方が足手まといにならず、早く使えるようになるってわかってるのな
658 ： ドデカテオン　メディア(千葉県)：2009/06/01(月) 01:03:09.17 ID:Ht/+EWm7
一方、おれは新人類
659 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:03:18.93 ID:fL/C6ttF
>>654
なにいってんだ？てめーは
660 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:03:42.72 ID:BTcK6M3+
>>648
実際へらへらしながら媚売ってる奴居たら腹立つだろ
661 ： クチベニシラン(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:03:54.05 ID:6lu1U8f5 BE:457069474-S★(1045458)

こんなのでも就職できるのに、就職できない人たちっていったい……
662 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:04:09.38 ID:smcRzWF9
>>656
その前に言ったこうじえんはスルーですか？
663 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 01:04:15.49 ID:fFbGfhZe
>>652
実際は稼ぎ頭がいるから当人の手取りが少ないだけだから
雇用保険やほか満たされてれば5万付近でも抵触しないはず
おれが長い間その給料でいきてきたからな
664 ： ナガバノスミレサイシン(北海道)：2009/06/01(月) 01:04:17.50 ID:51w8jtj2
>>653
Ｎ村証券
665 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:04:38.42 ID:fL/C6ttF
>>661
学歴は良くて頭は悪い方がいい、ってこったな
666 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長屋)：2009/06/01(月) 01:04:42.37 ID:5aKs0C02
昔FAXができた頃、FAXに入れた紙そのものが
相手方のFAXにワープすると思ってた人は多いと聞く
667 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:04:46.56 ID:KiyqvqiU
>>659
なんだw反論すら出来なくなったのか？w
668 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:04:51.91 ID:smcRzWF9
はっきり言って不安でならない　お前らが
669 ： スカシタゴボウ(-長野)：2009/06/01(月) 01:05:24.67 ID:ddkPQOg9
>>578
理不尽だけど、それが今の日本の社会だし
日本中のほとんどの会社で認識されている考えなんだよ
年功序列の時代が当然の時代を生き抜いた奴らが
現在上司の立場にいるんだから、それはしょうがない

実力主義の会社に入ったら、それこそ仕事は盗めで
一切の教育なんかしてくれなくなると思うぞ
特に余裕のない中小企業だらけの日本じゃ

社会や会社なんて理不尽だらけで
その中で生きて行くには尽業に従う方が
自分の為な嫌な世の中なんだな

670 ： イヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:05:26.89 ID:IIS4fQbe
上司「ボソボソボソ・・・で調べて」
新人「え・・・？」　（なに言ってるか聞こえねえよ・・・）
上司「ひろじえんで調べて」
新人「ああ、はい」　（広辞苑のことかよ・・・　もうやだこの上司・・・）
671 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:05:35.06 ID:cd/5KEV9
>>659
お前は俺なのか･･･？
672 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:06:00.44 ID:fL/C6ttF
>>667
もっかい>>654見直せ
意味わからんから
673 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:06:25.68 ID:MzedZsVO
>>668
何歳か知らんけどその年でその幼稚さのおっさんのほうが怖い
うちの会社にはお前みたいなのいないぞ
674 ： ロウバイ(長野県)：2009/06/01(月) 01:06:36.64 ID:uqWFpH8X
>>653
Gリコ
675 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:06:43.38 ID:KiyqvqiU
>>659
すまんwwww安価間違えてたwwまじすまんﾗ
676 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 01:06:44.68 ID:1pbmUjdg
良いじゃん、全員ニートになれば
677 ： 西洋オダマキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:06:48.36 ID:3xXY3ze+
>>632
会社で挨拶したら不審人物なんじゃなくて
挨拶すると不審人物になる可能性がある世界で育ってきた奴が
会社に入っていきなり挨拶はしないって事じゃないの？

育ってきた環境がまるで違うんだから
「うちの会社では挨拶したほうがいい」
って教えてあげなきゃわからないでしょ。
678 ： アルメリア(千葉県)：2009/06/01(月) 01:07:03.58 ID:XQLfPtmu
他部署の人から、
「お前の上司最悪だろ、自己中でやりたい放題散らかして人に投げて他人のせいにする」
「辞めるなら早いほうがいいぞ」
っていつも言われる

俺もこの人の下で働きたくないと思っている＠社会人2年目（現場配属6ヶ月目）
679 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:07:14.83 ID:cd/5KEV9
上司「ボソボソボソ・・・で調べて」
新人「え・・・？」　（なに言ってるか聞こえねえよ・・・）
上司「広技苑で調べて」
新人「ああ、はい」　（大技林のことかよ・・・　もうやだこの上司・・・）
680 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:07:15.88 ID:smcRzWF9
>>673
そういや　お前の会社どうなんだよ？ｗ
681 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:07:56.84 ID:fL/C6ttF
>>675
ま、ミスは誰にでもあるわな
多分俺がミスしたらお前は許してくんないのはなんとなく感じるけど
これが常識の違いってやつだな
682 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:08:40.95 ID:smcRzWF9
レス間違えてるのは一目瞭然だから別に怒る理由もないな
683 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:08:43.45 ID:MzedZsVO
>>680
まあ連結で１０万はいるなぁ
の本社員

新潟にも工場あるかも・・・多すぎてわからんけど
684 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 01:08:50.81 ID:w6cngYRb
>>678
この上司の下でやっていけるんだから俺はどんな環境でもやっていける
これくらいの前向きさが欲しいね
685 ： イワザクラ(広島県)：2009/06/01(月) 01:08:56.79 ID:c564fnRV
>>677
つまり赤子のように扱えということだな
686 ： タンポポ(dion軍)：2009/06/01(月) 01:08:56.94 ID:46RRSJIk
まあ今の採用試験なんてどれだけ対策したかで採用されるようなもんだからほんとうに優秀な人材なんて入ってこないだろ
勉強大好き優等生君しかいれないようにしてる企業が悪い
687 ： ギシギシ：2009/06/01(月) 01:09:40.02 ID:TLyVsMRZ
社会が理不尽なのはいいけど
明らかに改善しうることまでそれで済まされるのは納得いかんよな
688 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:09:43.34 ID:KiyqvqiU
>>681マジで悪かったw
いや、お前がミスしても別にどうも思わんよw
689 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:09:58.60 ID:smcRzWF9
>>683　工場じゃねぇけどな俺は理系だし
690 ： タンポポ(愛知県)：2009/06/01(月) 01:10:09.13 ID:yqySKQRA
入社2ヶ月でいきなり使える新人なんて
こっちが恐縮するわｗ
691 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:10:24.67 ID:8Y6/IyOQ
こんなんみると公務員めざした方がいいんじゃないかっておもうわ
692 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:10:44.99 ID:4smHHelD
>>679
大技林ってまだあんのかなｗ
ネットに攻略・裏技乗ってる時代だから
絶対売れそうにないけどｗ
693 ： イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:11:05.32 ID:MWpssmVM
最初は自分も>>677みたいな考えをもっていた
実際やってみたら労力の無駄なので、
出来ないヤツは捨てた･･････
694 ： 西洋オダマキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:11:09.86 ID:3xXY3ze+
>>685
上で出てたけど、日本語のわかる外国人だと思って教えればいいんじゃない
695 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:11:35.09 ID:Fimfg/mP
>>690
恐縮するっていうか怖いわ
あっという間に抜かれそうで
まあ、抜かれたら抜かれたで戦力になるからいいんだろうけど
696 ： クチベニシラン(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:11:37.59 ID:6lu1U8f5 BE:489717465-S★(1045458)

なんで志望動機とか聞くんだろうな。
仕事できるかどうかは全く別問題なのに。
697 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:11:47.78 ID:cd/5KEV9
>>690
芸能リポーターだったら意外と使えたりするんじゃない？
698 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:12:08.13 ID:smcRzWF9
>>690
たまに居るよ。こいつすげぇなってのは。
そういうのは仕事だけじゃなくて日常のレベルで生きてくのが上手いよ
699 ： キクザキイチゲ(中部地方)：2009/06/01(月) 01:12:08.87 ID:fFbGfhZe
ぜんぜん今の世の中に力を感じない
アーティストとかになったほうが稼げるよ
人生を賭けるに値する対象にめぐり合えれば幸せ
700 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:12:17.44 ID:MzedZsVO
>>689
新潟だと何があるんだ？
酒でもつくってるの？ｗ
701 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:12:36.38 ID:fL/C6ttF
>>696
お前、「これやで」とか言いながら逆手で親指と人差し指で輪っか作ってきたらどうするん？
702 ： タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/06/01(月) 01:12:40.49 ID:w6cngYRb
>>685
何をいまさら
それが新人教育の常識だ
703 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:13:19.27 ID:BTcK6M3+
7時間後にはまた新人にいらいらする日々が始まるのかよ…
704 ： ナガバノスミレサイシン(北海道)：2009/06/01(月) 01:13:25.06 ID:51w8jtj2
>>696
口の上手い奴ほど世の中上手く渡っていけるからじゃね
705 ： スカシタゴボウ(-長野)：2009/06/01(月) 01:13:39.73 ID:ddkPQOg9
>>687
お前ら若い連中が役職に付く時代にならなきゃ
なかなか難しいだろうな

役職に付いた頃には会社に染まって、同じ事を繰り返す
って事も十分考えられるけどな

そうならない事を切に祈ってるわ

706 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:13:41.33 ID:smcRzWF9
>>700
おまえの中じゃ会社は全部工場なのか？
707 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 01:13:56.40 ID:eE2cL2Cp
何でこんな奴を育てなきゃいかんだ？

・まともな挨拶しない
・基本タメ口
・ポケットに手を入れながら話す
・暇だからと携帯をいじくり出す
・何すか？

俺はこいつらの親じゃないんだぞｗ


708 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:14:15.93 ID:cd/5KEV9
>>701
ほかの質問に対しては普通で？ｗ
709 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:14:33.21 ID:smcRzWF9
>>703よく見たら１時だな・・・・0時と勘違いしてた・・・・・
710 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:14:39.54 ID:fL/C6ttF
>>707
どうせお前もそんな態度なんだろ？
711 ：♥ ：2009/06/01(月) 01:14:43.67 ID:MoxBpFAi
>>690
今年の新人じゃないが、アマチュアの将棋大会？でかなりいいところまで行ったのが入ってきたときは、
本気でビビったわ。
状況判断も仕事のまとめかたも、連絡や相談の仕方さえも完璧。
712 ： バーベナ(catv?)：2009/06/01(月) 01:14:54.37 ID:a9+DSnEu
>>696
本音と建前
713 ： アクイレギア・スコプロラム(東京都)：2009/06/01(月) 01:15:05.92 ID:hpaIiqL8
先輩社員が２ちゃんねるの壁紙使ってるんだがどう思うよ？
714 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:15:11.39 ID:MzedZsVO
>>706
地方で結構でかいなら工場じゃねーの？
あと地銀？
715 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:15:20.08 ID:BTcK6M3+
>>707
これはこれでむかつくな
716 ： ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/06/01(月) 01:15:24.20 ID:FdTvlQrX
日韓ゲンダイ(笑)
どうせ捏造だろ
717 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:15:34.77 ID:R0E3IQch
複雑な採用方式をどんどん導入してる割に、入ってくる人材はほとんど変わらん
書類とテストと面接一回で十分だ
718 ： スカシタゴボウ(東海・関東)：2009/06/01(月) 01:16:10.62 ID:89Xr9TUi
毎年こういう糞みたいな記事でるよね
719 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:16:26.21 ID:cd/5KEV9
>>707
こんな奴みたことないなあ
そんなに優良なとこでもないけど。
720 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:16:29.22 ID:fL/C6ttF
>>711
アマ将棋強豪でも等質っぽくて殺人したりする奴も居るからな
別に将棋どうこうは関係ねえべ
721 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:16:29.26 ID:MzedZsVO
>>707
そんなレベルの奴が入ってくるブラック企業に勤めてる奴が悪いｗ
722 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 01:16:39.94 ID:1pbmUjdg
簡単クビに出来れば、採用なんて単純で良いのにな
723 ： カンパニュラ・アーチェリー(山形県)：2009/06/01(月) 01:16:56.05 ID:U4TI3Fvh
>>707
そりゃ採用段階で見抜けなかったからでしょう
724 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:17:08.18 ID:smcRzWF9
>>713　そういうのは大概ニワカだから大丈夫。
俺らくらいになるとその片鱗も見せない
725 ： サンシュ(東日本)：2009/06/01(月) 01:17:16.86 ID:OGfo7bVB
「新人が無能なのだ」という事にすれば、教育能力の無い自分を正当化出来るからな。
「俺に教える能力が無いんじゃなくて、新人が無能なのだ！」
726 ： プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:17:45.39 ID:mSLDcYnA
若手同士を対立させてポジションを確保しようと狙うオヤジのさもしさが漂う記事だな。
ゲンダイって基本、50代以上が顧客だよね。
727 ： ノミノフスマ(岐阜県)：2009/06/01(月) 01:17:46.65 ID:/donxgx7
いま帰ってきて２ちゃん開いてこのスレ見つけて
すぐに思いついた一言

一番役に立たないのは5〜60代の爺
728 ： 西洋オダマキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:17:56.83 ID:3xXY3ze+
>>707
そんな新入社員みたことない
729 ： アザミ(東京都)：2009/06/01(月) 01:18:22.20 ID:wmFkNnAY
>>207
悪いが今の大学4年生は「ゆとりカリキュラム」ではあっても
「およそ3」世代ではない
730 ： ナズナ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:18:35.96 ID:ESPitehv
>>690
２ヶ月なりの出来ってものがある。
外部から招いた講師を無駄呼ばわりするなんて、社会人レベルですらないわ！

そんなこともわからない君みたいなのがウジャウジャ居たらと思うと…
731 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:18:36.53 ID:4smHHelD
>>707
そんな態度のやつは育てる必要ないだろ
まぁ1回くらいは言ってみてもいいだろうけど

あとそんなのを取る人事に文句言うべきだな
普通の会社にはそんなやついないだろ
732 ： アクイレギア・スコプロラム(東京都)：2009/06/01(月) 01:18:52.97 ID:hpaIiqL8
>>724
そういうもんなのか。接しにくいから真性の２ちゃんねらーはこうなのかな
と思ったがそうじゃないのね
733 ： ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/06/01(月) 01:19:00.50 ID:XwzyY5c6
親も新入社員本人も自分に足りないものを自分で勉強する姿勢がなくて育ったんだよ
更にそれが自由だとか個性だとか人の所為にして平気な顔してる
上司と部下の関係以前の問題

広告税は是非やって頂きたい
アホな記事で金のやり取りするなんざなくなればいいわ
734 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:19:15.64 ID:smcRzWF9
>>729
およそ３って教えてたのって都市伝説って聞いたんだけど？違うのか？
歴代新人に聞いたときあったけどみんな３．１４は知ってたぞ
735 ： シナミズキ(東京都)：2009/06/01(月) 01:19:31.17 ID:0eHOI7Fc
>>720
アイツのブログ面白かったなｗ
736 ： ダイアンサス ピンディコラ(大阪府)：2009/06/01(月) 01:19:36.40 ID:Y+/mrXP5
新入社員にグループ研修を実際の職場でさせて、
無能だと思う先輩社員をアンケートすりゃいいよ。

自分がどんだけ馬鹿にされてるかわかるから
737 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/06/01(月) 01:19:48.43 ID:fL/C6ttF
>>730
無駄だと思ったら無駄だって言っていいんじゃねーの？
738 ： アルメリア(千葉県)：2009/06/01(月) 01:20:07.83 ID:XQLfPtmu
>>684
この上司の下でやっていこうと思うと、帰ることができない
若手が覚える範囲やキャパを超えた内容まで、「何でわからないんだ？調べろ。」を連発してくる。
「あぁ？俺がいちいちできたかどうか進歩状況確認しなくちゃいけないのか？」
「お前の状況をチェックしていない俺が悪いのか？」
調べてもわからなくて、仕方なく聞いたら
「そんなに教えて欲しいのか？俺の奴隷になるなら０から１０まで教えてやるよ」
って言われた

公務員を受けなおすか、職種か部署を変えるために勉強したいんだけど
定時に帰ることができず、そのための勉強もできない。

時間は作るものだけど、これやれあれやれ、まだ終わってないのか？
もっと調べろ、考え方を変えろ、学び方を学べ、俺に言われたらやるのか？
言われなかったらボーっとしてるのか？

俺、能動的に動いているのに・・・・
できるやつが残ればいいって考えの部署だとは、他部署の人からは聞いたし
子会社から吸収合併で親会社に上がってきた連中しかいない職場で、
とてもビジネスマンとは思えない人間しかいない
739 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:20:15.98 ID:nUV2NE5b
俺の職場は肉体労働系の底辺だから使えない奴の吹き溜まりだけど、
最近きてた学生のゆとりアルバイトには呆れた。

手が全く動かないしミスも多くそのうえやる気もない・・・
なのに愚痴と要求だけは人の三倍はあるから呆れたよ。一生懸命って概念が
頭になかったなぁ・・・

ゆとり世代と言うかネット世代は根気とか忍耐心とか我慢とかが薄いね。


あと情報過多になると逆に自己防衛から受け身人間になりやすいね
都会の人間が無関心になりやすい現象と同じだろうけど
自分から調べるって事をやらなくなりつつあるね
740 ： カントウタンポポ(山形県)：2009/06/01(月) 01:20:59.21 ID:wlF6pVd4
老害が一番酷い
741 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:21:13.06 ID:BTcK6M3+
試用期間切り起きろこれといったミスはないけどなんかしらの理由つけて切っちまえ
742 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:21:46.54 ID:4smHHelD
>>734
およそ3世代はもっと下の世代だろ
あと指導要領に「およそ3で教える」って書かれてただけで
変わらずに3.14で教えてた先生は多いみたい
743 ： トサミズキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:22:08.49 ID:ceQ9zaxo
>>738
辞めない理由は？
744 ： マンネングサ(愛知県)：2009/06/01(月) 01:23:08.96 ID:xLCJbw57
バイトやってても今４年の真のゆとり世代以下のやつはひどいやつ多かったな

この研修って誰のためにやってるんすか？←おめえのためだよ
これって給料でるんすか？←むしろてめえが金払え

そしてバイト中に平然と携帯でメールうったりとかもう死ねとね・・・そっこうでクビになったけど
745 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:24:02.24 ID:smcRzWF9
使えないやつは切り捨てるべき　とは思うけど
実際にポカ休とかときどきするやつが居て、どう扱ってるかってーと
どっか悪いところでもあるのか？ちょっと言ってみろ？とか心配してしまうんだよな。
人一人の人生変えるんだから辞めさすのも度胸がいるのはわかったわ。
746 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 01:24:08.50 ID:eE2cL2Cp
707だが
みんな良い会社に勤めてるんだな・・
実績主義で営業をどんどん採用して
残るのは数人なんだよ
だから人事もおざなり
「やる気」優先
でも最近は営業をしたくてじゃなくて
営業しか募集が無いから来たって感じでもうｗ

うちはブラック企業だよな〜就職側から見れば
747 ： フデリンドウ(東京都)：2009/06/01(月) 01:24:19.30 ID:cd/5KEV9
>>744
上の世代にも無数にいるんじゃねえの？
748 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:24:21.19 ID:BTcK6M3+
>>738
上司の気持ち考えろよ
749 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:24:50.06 ID:5+vb9m3G
そんなやつ見たこと無いし聞いたことも無い
Ｆランの文系の奴らを総動員したらそんな感じになりそうだけど
750 ： アルメリア(千葉県)：2009/06/01(月) 01:25:23.47 ID:XQLfPtmu
>>743
無職の空白期間をできれば作りたくない

09上期の上長面談で異動できないか相談してみる
751 ： プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:25:34.53 ID:RABovXIP
>>744
＞ これって給料でるんすか？←むしろてめえが金払え

これはひどい。お前が
752 ： イワザクラ(広島県)：2009/06/01(月) 01:26:09.28 ID:c564fnRV
>>746
安心しろ
ここにいる奴らで偉そうなこと言ってる奴は
無職とブラックがかなり紛れてるからｗ
753 ： カラタネオガタマ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:26:45.55 ID:3sKBfpk8
くせーリーマンなんかになるからだろ
754 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東)：2009/06/01(月) 01:26:53.62 ID:gZMR5LJn
上司に不満はあるかもしれんが上司が消えても大丈夫と言えるまでは我慢だな

正直上の仕事を任されても対応出来ない
755 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 01:27:07.82 ID:4smHHelD
>>744
バイトじゃそんなもんだろ
Fランじゃそんなんザラだし
本気でやったって給料大して上がらんし
756 ： エイザンスミレ(兵庫県)：2009/06/01(月) 01:27:15.46 ID:pddTSSRS
サービス残業多すぎなんだが
757 ： ハンショウヅル(中国地方)：2009/06/01(月) 01:27:28.18 ID:DBJOSK92
>>746
こんな時間に書き込んでる時点で察するんだｗ
758 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:27:29.53 ID:5+vb9m3G
>>746
人事に文句言えよ
駄目なら次探した方がいいんじゃね
759 ： ギシギシ：2009/06/01(月) 01:27:44.73 ID:TLyVsMRZ
だいたい明日仕事があるようなこんな時間にまともな社会人が起きてるわけないだろ
ちなみに俺は学生だ
760 ： マーガレット(愛知県)：2009/06/01(月) 01:28:03.56 ID:WSC6EC2u
高卒の上司、ゆとりどちらも糞だけど一番悲しいのは俺の課に配属された新人の女の子がドブスということだ。
761 ： トサミズキ(埼玉県)：2009/06/01(月) 01:28:15.27 ID:ceQ9zaxo
>>750
相談しない方がいい気がするけど
まあ頑張れ
762 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 01:29:20.52 ID:jL9gyL2Z
育ってきた環境が違うから好き嫌いはしょうがない
763 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 01:29:29.47 ID:eE2cL2Cp
>>758
言えねーからここで愚痴ってるんだろｗ


給料はいいんだよここ
764 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:30:03.74 ID:smcRzWF9
死ぬまで思い詰める必要はまったくないし辞めるのは大事だけど、
３回が限度だろうな。職種にもよるだろうが俺が人事ならさすがに４・５回も転職履歴のあるやつ雇う勇気はない。
765 ： 節分草(関西)：2009/06/01(月) 01:30:26.90 ID:1vjr68lr
>>744

くだらん研修受けてやってんだから、給料だせよカス
766 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:30:47.39 ID:smcRzWF9
>>760
お前が一番最低だ。　　　　が気持ちはよくわかる
767 ： オキナグサ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 01:31:34.30 ID:a+goOS6/
>>759
反論しようと思ったけど、まともって書いてあるからやめた
お前は正しい
768 ： ナズナ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:31:47.00 ID:ESPitehv
>>730
きみがコンビニの店員からキモイと言われても、同じ事いえる？
769 ： シデコブシ(九州)：2009/06/01(月) 01:31:48.57 ID:rXm0HqsL
雑用しますから雇ってください
770 ： クンシラン(北海道)：2009/06/01(月) 01:32:03.73 ID:1pbmUjdg
> 外部から招いた講師を無駄
あれって、上司のコネで契約したんじゃねって思うぐらい
役たった試しがないな。
771 ： キキョウソウ(静岡県)：2009/06/01(月) 01:32:15.42 ID:BTcK6M3+
質問ばっかしてくる奴ってどうすれば他に聞こうとするの？
めんどくさい時はごめんわかんない資料室行って調べてって追い払ってるんだが
772 ： ハナムグラ(愛知県)：2009/06/01(月) 01:32:29.79 ID:rls5C1r6
無能を取るから悪い
体育会系を取るから悪い
773 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 01:32:48.40 ID:jL9gyL2Z
>>701
その輪っかに指出し入れして「おマンコ…ですか？」と返す
774 ： マーガレット(愛知県)：2009/06/01(月) 01:33:36.69 ID:WSC6EC2u
>>763
キーエンスっぽいな。
そういう社風だと上司も必死だろうし部下にきつく当たるのはわかる。
ま、どうしても無理なら開き直って鬱病診断受けるか能力が足りなかったってことで
次行った方がいいんじゃないの。
775 ： ダイアンサス ピンディコラ(大阪府)：2009/06/01(月) 01:33:48.53 ID:Y+/mrXP5
あほか
6時起きでも2時に寝れば十分仕事できるよ
4時間睡眠で趣味に時間費やして何が悪い
776 ： チューリップ(大阪府)：2009/06/01(月) 01:33:59.55 ID:1ZLNGKQk
たしかに最近のガキども、
やたら徒党組むよな。
頭パーに限って。
777 ： プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:34:49.42 ID:RABovXIP
こういうとこ見てると有名外資行きたくなるが
そんなに能力ない。どうするか……
教授にもなれそうにないしなあ
778 ： タチイヌノフグリ(関西地方)：2009/06/01(月) 01:36:08.06 ID:F/ACp/up
>>742
およそ3世代なんて存在しないよ
マスコミが作り上げた嘘
「場合によっては3として計算してもいい」というのが事実
基本が3.14であることは変わってない
779 ： ナズナ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:36:16.95 ID:ESPitehv
まちがえた>>768は>>737に対してな
780 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:37:08.36 ID:5+vb9m3G
やたら悲観的な事言って圧力かけたり、体育会系のノリで演説始める奴もなんとかしろよ
だいたいが奴隷自慢だから時間が勿体無い
781 ： クリサンセコム・ムルチコレ(東京都)：2009/06/01(月) 01:37:27.66 ID:8fEqddzy
>>777
外資も一緒だよ
ただ営業だと予算達成できないとバカバカ切られるだけ
どこもかしこも偉そうに聞きかじった言葉を使うだけの評論家ばっかで実際はたいしたことない
生意気な恵俊彰ばっかりという感じ
782 ： キランソウ(新潟県)：2009/06/01(月) 01:37:43.46 ID:smcRzWF9
>>777
お前就職してから教授逆恨みしたりするなよ
783 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 01:44:51.29 ID:nUV2NE5b
ネットや携帯が普及する前と後とでは気質がかなり違う印象なんだよな
要領よく調べるのは上手いけど自分で考える事は放棄してるような・・・

自分で見て聞いて考えて答えを導きだすんじゃなくて
いきなり答えを調べてそれを無難にこなすのがうまいっていうか・・・
784 ： プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 01:46:32.60 ID:RABovXIP
>>781
ニュー速民御用達のまっきんぜーやGSでもかひ？
785 ： カキドオシ(長屋)：2009/06/01(月) 01:48:07.55 ID:IejM7cW9
>>782
卒業して大分たつけど、
今、大学時代の教授に挨拶しに行ったら
めちゃめちゃ警戒されるんだろうなぁw
786 ： マツバウンラン(広島県)：2009/06/01(月) 01:51:37.39 ID:djOYq34r
危機感が無いんだよね
787 ： オキナグサ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 02:00:20.06 ID:K9xfJUfq
ワンピースのレイリーさんみたいにやはり若者なのだよと言っくれる上司がほしいです
788 ： ストック(関西・北陸)：2009/06/01(月) 02:03:46.86 ID:1FMf96rI
俺の中では16年入社は普通。17年は優秀。18年は鬱。
19年はアホ。20年は引きこもり。
因みに普通に高卒が入ってくる底辺公務員です
789 ： タンポポ(静岡県)：2009/06/01(月) 02:30:49.98 ID:k9JZb5JD
貿易会社に勤めてたとき
新卒の大卒よりも中途の高卒くんの方が全然使い物になった
上が馬鹿で高卒くんを高卒って理由で冷遇したせいで1年で辞めてしまった
790 ： イワザクラ(catv?)：2009/06/01(月) 02:50:44.30 ID:YX9kNWiM
30代が少ないのは採用絞りまくった結果だろ
自業自得
791 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/06/01(月) 03:07:57.08 ID:kxsoKRjx
立場も経験も、本人たちいわく頭の出来も上なのに
新人に負ける30代って…
792 ： セキショウ(九州)：2009/06/01(月) 04:03:07.65 ID:8/t4ympe
>>737
外部の講師に
「俺に教えんのも良いけど無駄ッすよ」
って
どんだけ会社のイメージ落としてるかわからんかね
793 ： ヤブヘビイチゴ(山形県)：2009/06/01(月) 04:22:10.04 ID:W6rSIMiQ
胃が痛くなるスレですね
ちなみに正社員前提の話だよな
794 ： シロウマアサツキ(愛知県)：2009/06/01(月) 04:24:25.45 ID:Ud6vqWAM
JPCが一番生産性が無いんじゃねえの
795 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(岩手県)：2009/06/01(月) 05:40:16.94 ID:MzzL6Yj3
毎年同じ事言ってるようだけど、ちゃんと対応マニュアル作った方が良いんじゃないの？
796 ： シナノナデシコ(北海道)：2009/06/01(月) 08:04:00.30 ID:0xgnK3Of
団塊氏ね
797 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 08:11:20.15 ID:z2yFUTwo
>>1
どこの底辺会社だよｗ

そんなの取ってる人事ダメ過ぎだろｗ
798 ： オオニワゼキショウ(東京都)：2009/06/01(月) 08:22:32.68 ID:0IEZljEn
・事の始めが言い訳からはじまる
・電話応対できない
・居眠りする
・遅刻する
・服装がお洒落
・髪型が特盛り
・質疑応答ができない
・携帯が爆音
・挨拶をしない
・鞄を持ってこない
・手帳を持っていない
・食後に歯磨きをしない
・ハンカチを持っていない
・PCが使えない
・ブラインドタッチできない

初見で５つ以上当てはまった新人は早期退職に追い込まれても文句言えない
まぁ大半がバイト感覚で逃げるように辞めていくから困らないが
799 ： カラタネオガタマ(大阪府)：2009/06/01(月) 08:23:42.38 ID:G1nLmBsm
いいぞゆとり！もっと壊せ！
お前らは社畜解放の救世主だぜ！！
800 ： オキナグサ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 08:25:43.46 ID:XNd7WuMc
>>798
こういうおっさん社員がうちにいるな
801 ： セイヨウオダマキ(関東)：2009/06/01(月) 08:30:10.99 ID:7ADzm0eR
自由！
社畜どもに言い訳を！
短パンサンダルは労働者の権利だ！
残業出張転勤を拒否！
802 ： アブラチャン(東京都)：2009/06/01(月) 08:33:16.50 ID:pp962utC
>>778
３がどうこうとか細部のことはどうでもいいが
公立小学校の算数教科書が5mm程度のすっぺらなのは
実物を見て知っている
803 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 08:33:58.22 ID:7bleBYNN
30台の氷河期世代だがこれから会社だわ。まあ仕事中に2ちゃんROMってるけど。
804 ： ノゲシ(東京都)：2009/06/01(月) 08:35:07.95 ID:sZQwRhNy
こんなに議論すること無いだろ

「面接官が無能だった」

これがすべて
805 ： オステオスペルマム(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 08:36:42.87 ID:cmsI1f0Y
甘えん坊は中堅の方なのかもな
少なくとも今の若者は断る能力はあるからな
飲みニューケーションとかいうくだらない制度とか見ても
806 ： サンシュ(佐賀県)：2009/06/01(月) 08:38:42.87 ID:t3nUZs6B
>>135
お前のような馬鹿のせいで日本の労働生産性が低いんだよクズが
807 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 08:40:06.32 ID:sAi9+8lq
どうなってんだ...毎年風邪は質が悪くなって
新入社員は使えなくなってるじゃないのこいつらみたいな奴の言い分を信じると...
大体今の奴より使える新入社員だった奴らがなんで今あんなに使えない老害になってんだよ
808 ： ベゴニア・センパフローレンス(三重県)：2009/06/01(月) 08:40:39.48 ID:AulwUFcb
>>805 断る能力ｗ

ただ単に面倒なことから逃げてるだけだろｗ
809 ： ハハコグサ(dion軍)：2009/06/01(月) 08:42:10.53 ID:VZ0sjgNd
人類始まって以来、毎年言われてるんじゃないのこれってｗ
810 ： カラタネオガタマ(大阪府)：2009/06/01(月) 08:44:06.48 ID:G1nLmBsm
まあ数年後が楽しみ
流石のゆとりも社会に揉まれて立派な社畜に成り下がってしまうのか
811 ： オステオスペルマム(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 08:50:16.70 ID:cmsI1f0Y
>>808
おまえはそうやってYESしか言えないんだろ
そういう奴は周囲から見たらただの使えない可能性も見えない
雑魚だからw
812 ： ハナムグラ(愛知県)：2009/06/01(月) 08:50:45.76 ID:rls5C1r6
とるほうが悪いだろ
体育会系(笑)
813 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 08:58:46.06 ID:5Ki9keP2
来年入社するのでνのおじさん達の話はとても参考になります
ゆとりゆとりとボロカスに叩くレスの中にも稀に役立つレスも紛れてるから
814 ： オオニワゼキショウ(東京都)：2009/06/01(月) 09:04:14.17 ID:0IEZljEn
飲みも仕事だと理解出来る日が来るだろう
日々の行動一つ一つが半生を共にする仕事に繋がってる

子供と大人の違いはここだけだな
働いてない奴は子供という意味でもある
815 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/01(月) 09:58:11.18 ID:AV6nzEzs
新人がどうかはさておき、
今の30代で会社員してる人って、あの受験戦争と就職氷河期をくぐりぬけてきた人たちでしょ＿
そりゃ選別されてるから優秀ですもん。
優秀じゃないヤツは派遣かニートになってて社員してないだろうし。

今も就職氷河期だから、フィルターかかってこれからは優秀な人材が入ってくるようになるかもよ。
816 ： ハチジョウキブシ(山口県)：2009/06/01(月) 10:00:23.28 ID:kpAnkic5
>>815
氷河期世代は採用少ないから優秀みたいなことたまに見かけるけど
面接官がクズだから関係ないよなｗ
817 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/01(月) 10:01:45.61 ID:AV6nzEzs
>>816
でも少なくても低学歴DQNは落とされてるだろうし、狭き門に入れるんだからなぁ
相対的に見れば優秀にならざるをえないんじゃないか
ああ、もしくはコネがある人とか
818 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 10:02:49.17 ID:8/fqgK2V
ここで新人叩きしてる奴は昔馬鹿にされたことを若い奴らにあてはめようとしてるだけだろ
819 ： ナズナ(関東)：2009/06/01(月) 10:03:03.80 ID:OGfo7bVB
ニートやフリーターや派遣は努力もせずに
社会が悪い、会社が悪いと愚痴るだけのクズばかり
能力もなく、リアルではコミュニケーションもまともにとれない社会不適合者
例をあげれば、ぼっさんがまさにそれ
820 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 10:04:52.79 ID:8/bPMkRp
>>816
うん？
821 ： タンポポ(長野県)：2009/06/01(月) 10:07:36.99 ID:Aogbv423
不景気になってからやたら言われるようになったな
新入社員が馬鹿だチョンだの

どうせ今年も恒例行事だろうけど
もしそうだとしてもそれを見抜けなかった会社側に問題があるんじゃないのか
822 ： スノーフレーク(関東)：2009/06/01(月) 10:09:47.07 ID:MdJirLuz
クズとか言っちゃう人もクズだけどな
俺はニートだけど自分がクズの寄生虫だって認めてるぜ
認めた上で俺はニートを続ける！
823 ： ハチジョウキブシ(山口県)：2009/06/01(月) 10:10:28.63 ID:kpAnkic5
>>820
面接官に見る目がないから優秀な人間が採用されてるわけじゃないってことだよ
824 ： ミヤコワスレ(千葉県)：2009/06/01(月) 10:22:01.16 ID:GAf7jySM
全体的に新人のレベルが下がって来てるのは実感する

というか、各人の共有する「常識」自体が変遷してきてるのかもしれんね
825 ： サイネリア(コネチカット州)：2009/06/01(月) 10:30:41.36 ID:lkRl2APm
ここが俺のオアシスだ
826 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 10:36:18.27 ID:RNKl2YVS
>>824
自分の価値観と違う存在はレベルが低いことにしたいもんだよな
827 ： ミヤマヨメナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 10:37:42.36 ID:/H2D8PXA
学歴よりもバイト経験を見るほうがいいな
店員か交通誘導警備員やってた奴は少し教えるだけでいける
828 ： ジュウニヒトエ(京都府)：2009/06/01(月) 10:38:12.43 ID:LrpwwjCW
新人＝お前らと置き換えて援護してる？
829 ： 水芭蕉(関西)：2009/06/01(月) 10:40:36.03 ID:WPEqyGT6
>>827
悪いが
その理由と新人教育のコツを少し披露してくんない？
830 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/06/01(月) 10:43:24.70 ID:uuNExNcX
池谷聡の本が売れる時代だもんな

http://www.willseed.co.jp/business/books/index.html
831 ： オオタチツボスミレ(長屋)：2009/06/01(月) 10:46:15.02 ID:EsJZZll8
残業しないと終わらないのに帰される
専用の装置が必要なので仕事を持ち帰ることも出来ず
仕事がどんどん溜まっていく恐怖
そして「頼んでいたデータ使うから出せ」と言われ・・・
832 ： ムラサキハナナ(東京都)：2009/06/01(月) 10:47:39.24 ID:TOQ/Tpkx
>>430
おまえらの処女信仰と同じ
833 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 11:44:15.28 ID:JVoAlLs9
エコバッグへのこじ付けが無理やりすぎだろ
834 ： フジスミレ(九州)：2009/06/01(月) 11:46:28.62 ID:o+AkPfVW
毎年言われてるね
835 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 11:47:26.77 ID:xA2tlEEd
楽勝組ではなく明暗分かれ組だろがw
おまけに30代みたいな団塊ジュニアは頭数が多い割に質が悪いわ。
836 ： トリアシスミレ(神奈川県)：2009/06/01(月) 11:49:43.54 ID:+CI1LGQL
さっさと捨てちまえ新しいの入れろ
837 ： ヒヤシンス(アラバマ州)：2009/06/01(月) 11:53:37.78 ID:a6dYL1NR
>>835
ゆとり世代はほんとに酷い｡
技術系のくせにイオンがわからないとかね､もう終わってる｡
838 ： イワカガミダマシ(北海道)：2009/06/01(月) 11:54:22.84 ID:AjGSruQi
30半ばってアレなヤツ多くね？
839 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 12:16:17.35 ID:oO4LvL51
したくないことはしない、楽したい
ちょっとでも苦痛と感じたら転職
社会経験は大学では教わりませんでした


こんな奴に誰が仕事を教えようと思うのかね
840 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 12:23:08.77 ID:V4JqAOhd
おれか
つーかまじ仕事だりー
とりまキャバで接待されたいし
手取り18万だし遊べねーだろ
バイトしてた方が稼いでたわ
841 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 12:24:18.63 ID:V4JqAOhd
つーか先輩のくせに昼奢らないとか怒りすら沸く
842 ： キショウブ(千葉県)：2009/06/01(月) 12:25:29.70 ID:+/V3c8fP
以前より挨拶ができない奴が増えた気がする
でも、インターネット関連の引き出しが多いのはありがたい
戦力にならないのは当たり前なのだから、教育と使いようだと思う
843 ： サクラソウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 12:26:39.04 ID:ID2DOkz2
年代に関係なくクソはクソ
844 ： シナノコザクラ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 12:29:35.72 ID:jIYH/B53
無駄な情報知識だけは沢山手に入る時代に就活した今の新卒〜27歳

共通してる所は、こいつらは文句が先に出てくるんだよな
まずは考えて行動してから悩め
誰もお前らには期待なんかしてないんだからさっさと壁にぶち当たれ
話はまずそれからだ
845 ： クモマグサ(千葉県)：2009/06/01(月) 12:32:13.02 ID:MZqLuc6P
皮肉とレッテル貼りしかできないようなカスが上司の器なわけねーだろｗｗｗ
846 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 12:34:01.93 ID:oO4LvL51
>>841
お前が奢るに値しないからだろ
847 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 12:35:09.99 ID:JVoAlLs9
人に文句が多いと言う前に、
一番文句を言ってるのは自分だと気づいてください。
848 ： ハチジョウキブシ(山口県)：2009/06/01(月) 12:53:21.06 ID:kpAnkic5
まあ、この時間にここで愚痴言ってる奴は無職か昼飯時に2ch見てる、もしくは仕事さぼってるような奴なんだよなｗ
849 ： ジャーマンアイリス(長屋)：2009/06/01(月) 12:54:52.36 ID:v1aSCu9r
飲み会で体育会系の奴はビールの注ぎ方とか知ってるんだよなあ
仕事はできないが、そういうとこだけは感心する
850 ： 雪割草(東京都)：2009/06/01(月) 13:05:15.72 ID:3htlhuCc
はじめから使える社員なんていないから
851 ： オオバコ(奈良県)：2009/06/01(月) 13:08:06.91 ID:2/51jmJd
新卒なんざ最低3年以上経たないと使い物にならないだろ・・・
852 ： タチイヌノフグリ(dion軍)：2009/06/01(月) 13:13:23.70 ID:FFMLFo/i
何かいろいろ言おうとしたけど

＞日刊ゲンダイ　2009/05/28掲載
とりあえずこれ見てすごいゲンナリした
853 ： スイセン(東京都)：2009/06/01(月) 13:15:15.39 ID:ry8xtmfF
壊れても補充しないんだよな
854 ： スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 13:22:13.07 ID:oSFwEdHM
実務では色々な不具合な不具合が出て当然だが、
人事は保身第一で“健全”という型にはまり切った学生を採用するからな。
これが原因で学生も実務の上司も双方、ミスマッチが起こる。

ゆとり自体、日本の衰退期に育ったから保守的に、指示待ち人間になって当然だと思う。
855 ： サイネリア(東京都)：2009/06/01(月) 13:24:01.82 ID:Isus3SKl
新人は技術派遣で飛ばす
ある程度見込みがあればプロジェクトに入れる
元いたＩＴ会社はそんな感じ
856 ： タチイヌノフグリ(奈良県)：2009/06/01(月) 13:24:26.27 ID:Kfa1CiUu
「今年はこれまで以上に酷い」みたいなことも毎年言われてるよね
アホかと
857 ： サクラソウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 13:33:07.41 ID:ZHU7gf6U
新人っていつの時代もそうだけど自己評価が高いよね
858 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/06/01(月) 13:37:09.97 ID:3cNMWTT3
そもそも即戦力の新入社員がいた時があったのだろうか？
859 ： ジロボウエンゴサク(東京都)：2009/06/01(月) 13:39:25.78 ID:LJEAcPJu
今年の新人って景気良かったときに勢いで取っちゃったけど
景気悪くなって内定切りも出来ないから仕方なく取った連中だからな
教育もしないで仕事もＰＣも与えずフロアの隅で放置して自主的にやめるように持っていくのが良い
860 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 13:39:31.13 ID:hR7H4E5v
新入社員向けのマナー本読んでいるけど、

名刺の受け取り方とか、お茶を左右どっちに置くとか、

そんなことが、本当に重要なの？
861 ： サンダーソニア(東京都)：2009/06/01(月) 13:42:09.57 ID:5akbRUqZ
＞日本生産性本部（JPC）

まずこの組織が要らないｗ
ネーミングなんか小林製薬に外注しろよ
862 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/06/01(月) 13:42:30.36 ID:8n/X7vp0
●●●日本の企業経営の問題点●●●

大抵の企業は理不尽なことが多い。

業績が悪化しても、上の人間は自分の取り分を減らそうとしないので、その分下の人間にしわ寄せがくる。
そのしわ寄せとは、例として多いのが、「３人でやるべき仕事を２人でやらざるを得なくしたりする」
そうすると無理が出てくるので、失敗も起きる。
失敗はもちろん企業にマイナスになるので、許さないようにする為に、罰を与える仕組みや、決まりごとを増やしたりする。
そうすると、どうしても効率に影響が出てくるので、その低下を防ぐ為に目標やペナルティで追い立て、さらに無理をさせる。
しかし、仕事の出来る、出来ないに関わらず、経営者に気に入られた人間だけが良い待遇を受けたりする。
特に中小企業に多く見られる。

また、日本人の多くは、もめごとや責任を回避したがるので、「長いものには巻かれろ」という風潮に従ってしまい、
我慢してストレスを溜めてしまう。

しかし、これで一時的には業績が上がるかもしれない。
が、長い目でみると、従業員の士気を低下させる。定着しない。
これでは、常に人が入れ替わり、全体的なレベルの向上は期待できず、いずれ悪い結果に終わる。　

どうすればよいか？

条件次第では従業員の士気を高め、自ら動くようになる。
がんじがらめより、ある程度の自由。
まず、それが足りない。
ストレスを軽減することで、人間関係も良くなる。
「良い会社」「一生付き合える会社」と感じれば、自ら自然と尽くすようになり、責任を引き受けるばかりか、
責任を取ろうとするという考えにもなる。

この経営理念は、短期的にはコストアップになる場合もあるが、長期的に見ればプラスになっていくはず。
人間としてまっとうな考えを持つ人に経営者になってもらいたいものだ。
863 ： ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 13:43:28.54 ID:cz91FmhX
新人に即戦力を求めるなよ
今の中堅だって新人時代はそんなもんだったろ。
864 ： シロイヌナズナ(catv?)：2009/06/01(月) 13:45:44.73 ID:byiw6/wo
彼らは一生下っ端。パシリ君を担うことになるのだ。後輩が入ってこないからねー。
865 ： ナガバノスミレサイシン(関東)：2009/06/01(月) 13:46:20.47 ID:5FzYPkFT
やっぱり若者悪いよね
ゲンダイさんｗ
866 ： タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 13:47:04.46 ID:SN4n76gM
新卒の新人社員なんて俺が入社してから見たこと無いw
俺もそうだけど、中途採用しか居ない
867 ： タンポポ(九州)：2009/06/01(月) 13:48:30.98 ID:wRMb5O7t
むしろ使える一年目から使える新入社員とか怖いわ
868 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 13:49:16.33 ID:2lmarjq/
はっきりとものが言えるっていいじゃない
自己保身しか考えないようなうんこちゃんのなんと多いことか
869 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 13:49:43.16 ID:5Ki9keP2
>>860
それらを重要だと考えてる古臭い爺とも付き合わなきゃいけないから
それがビジネスってものでしょ
870 ： スズメノヤリ(新潟・東北)：2009/06/01(月) 13:52:29.10 ID:Za5Z2L/e
>>857
新人じゃなくても自己評価が高いやつは沢山いるだろ
871 ： セイヨウタンポポ(関西・北陸)：2009/06/01(月) 13:52:51.77 ID:CVAzs+CF
>>860
むしろ実務能力より重要。社会人が身に付けるべき最低限のラインだろ
872 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/06/01(月) 13:56:51.16 ID:8n/X7vp0
不況でうまく行かないからって、新人のせいにするゴミ企業大杉！！

今の新人は使えないんじゃなくて、長いものに巻かれない。まっとうな考えの奴が増えたんじゃないか？
昔は理不尽なことでも奴隷のように言うことを聞く奴が多くて、そうしないとやめざるをえなかったけど。

やっぱ、理不尽は許さないのが人間としてまっとうだと思う。

昔の考えの例

「新人は始業時間より３０分早く出る」→無賃労働は違法だろｗ

「試用期間が終わったらサビ残が当たり前のように洗脳する」→違法、犯罪行為を通報させない為か？

「上司の機嫌にあわせる、機嫌が悪いだけで怒られる」→誰にだって機嫌のいいとき悪い時はある。だが
機嫌悪いからって仕事でそれを表に出すほうがゴミでしょ！
873 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 13:57:59.88 ID:2lmarjq/
思ってたことがだいたい>>862に書いてあった
アメとムチで言うとムチが多すぎる
働く喜びもクソもありゃしない
874 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/06/01(月) 13:59:05.20 ID:8n/X7vp0
社会人のマナーとか（笑）

日本に洗脳されてるだけ！神経質すぎる！！

ジジイと戦え！！！
875 ： タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/06/01(月) 14:01:01.93 ID:7OqnnHOQ
>>869
そうそう
そしてそうやって合わしてるうちに自分もそれらを重要だと考えるようになってしまう
876 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/06/01(月) 14:01:31.74 ID:8n/X7vp0
>>873
どうも！

俺の考えです
877 ： オオバコ(京都府)：2009/06/01(月) 14:04:06.22 ID:RHfcdmlW
会社が嫌なら辞めたら良いんですよ。
それだけの話。1人で生きろ。
878 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 14:05:59.47 ID:6/gJcj3A
新人のオカマが使えねえ
菓子ばっか食ってるわ、口を開けば同期の男の話と仕事の愚痴だわ
メモ取らねーから何度も何度も何度も同じこと聞いてくるわ
頭の悪いＪＫ相手にしてる気分
879 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:06:06.05 ID:2lmarjq/
>>876
お前とはいい酒が飲めそうだよ
会社の飲み会（というか上司の機嫌取り）とかうんざりだわ
880 ： フリージア(栃木県)：2009/06/01(月) 14:06:53.71 ID:+FSG2wY7
バブル期以前に入社した奴等をもっと積極的に切っていけよ。そいつ等がガンだ
881 ： スカシタゴボウ(-長野)：2009/06/01(月) 14:08:02.83 ID:ddkPQOg9
>>860
お客様や目上の人に対して失礼の無いように
ってのがビジネスマナーだからな
社会人として出来てないと恥ずかしいって思われる

殆どの場合は自分が恥かくだけで、それ程重要じゃないけど
大企業とかに勤めてたら重要な場面もあると思うよ


882 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 14:08:33.55 ID:JVoAlLs9
>>879
あるね。しかも自費で15000ぐらい要求されるわ。
馬鹿馬鹿しすぎてもう断るようになったけど。
883 ： タチイヌノフグリ(東京都)：2009/06/01(月) 14:09:18.51 ID:QIXiprN5
使えない人間雇うのが悪いんだろ
884 ： オオバコ(京都府)：2009/06/01(月) 14:10:43.33 ID:RHfcdmlW
周りのせいにしているウチは成長出来ません。
885 ： シロバナタンポポ(香川県)：2009/06/01(月) 14:10:56.03 ID:C/c/NrBb
前の職場パワハラがひどくてそれ見てるだけで精神やられそうでやめた
886 ： タンポポ(九州)：2009/06/01(月) 14:13:16.13 ID:wRMb5O7t
バブルと団塊はガチでガン
887 ： サイネリア(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:13:38.94 ID:twlbcKh9
ゆとりの馬鹿はどう教育しても駄目だな
殴ったほうがいいのかな
888 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 14:13:45.50 ID:q4YlxiJF
おまえらの先輩だって同じ事思っていたんだよ
889 ： セキショウ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:14:36.61 ID:H8ZdZnXU
上司にも部下にも恵まれていたが
社長がオカルト過ぎて辞めたわ。

秘書の女の子がほこりかぶってる社長室の金のピラミッド(笑)を掃除したら
大激怒とかありえん
890 ： オオバコ(京都府)：2009/06/01(月) 14:15:57.24 ID:RHfcdmlW
評価は自分がするのではなく他人がすること。
認めて貰えないなら相手に認めさせる努力をするのがリーマンだよ。
いつまで経っても認められないのは自分自身に問題があるか
会社と自分が合わないだけ。だから嫌なら辞めれば良いんです。
891 ： スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:17:35.81 ID:uLQYe5Sl
いくら叩いても20-25歳ぐらいの奴って　
マスメディア、ネットから一番遠い存在だから意味ないんだけどな　
だから叩かれるのかしら
892 ： トサミズキ(三重県)：2009/06/01(月) 14:19:30.11 ID:G7E34OCD
不景気だからって後先考えずに仕事ができる派遣切ったり社員切ったりしたからだろ。
社員切りなんて小学生でもできるコストダウン。
それで無理やり生き残っても役員は無能の証拠。
893 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:21:51.22 ID:hR7H4E5v
タクシーを呼んだら、乗り込む順番とかそんなんもあるんだね。
名刺は両手で受取り、テーブルの左端に置くとかもう、本当にくだらな〜。

なんか、大年寄りがそういうのに染まってて、すでに老化がひどくて、
古い習慣を捨てられないっていうのはわかるとして、30代、40代までもが、
そういうのに染まってて、>>871みたいに考えているのかと思うと、
なんか怖くなってくるわ。
会社に入ったら、洗脳されるって思っていいの？


>>869
なんか、体育会系とか暴走族のノリだね。
野球部の一年は球拾いとか、そういうの？

>>871
具体的に誰が得するの？

俺は他人にそんなことしてもらっても、なんの価値も見出せないわ。

>>881
そんなことを失礼だと思って、取引をしたりしなかったりするっていう時点で、
なんか幼稚で尊敬できない・・・。


894 ： オウギカズラ(広島県)：2009/06/01(月) 14:23:43.78 ID:c7BWnT60
直角三角形の斜辺の長さがパソコンも関数電卓も
ないので求めれないという新人が出現して早１０年・・・

予想通り年々酷くなってる
895 ： ハナビシソウ(チリ)：2009/06/01(月) 14:23:47.67 ID:rz7h94GY
好きじゃない風俗やキャバクラでの遊び、ゴルフや野球の接待覚えてないと営業じゃ使えねーって強制で休日誘われまくるのはな…
大卒で生産管理で就職して、営業しないって言われてのこれはきつかったから3年で慣れなかったので辞めました。
896 ： タネツケバナ(神奈川県)：2009/06/01(月) 14:26:34.80 ID:dnBN487w
■パターン１
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「いいえ、言われていませんし教えてもらってません。覚えていないですから」
俺「なんでこれできないの？」
新人「そもそもやり方知らないんですけどなにか？？先輩達が教えてくれないからです。」

■パターン２
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「ｻｰｾﾝｗｗ」
俺「なんでこれできないの？」
新人「ｱｻﾞｰｽｗｗ」

■パターン３
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「.....ふーん」
俺「なんでこれできないの？」
新人「.....チッ」

■パターン４
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「ソースは？」
俺「なんでこれできないの？」
新人「お前が言うな」

■パターン５
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「なんスか？　センパイ、オレ喧嘩強いっスよ？」
俺「なんでこれできないの？」
新人「なんスか？　センパイ、オレ喧嘩強いっスよ？」
897 ： オニノゲシ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 14:27:28.88 ID:XAc41Nmm
ゆとりゆとり言っている無職どもに教えてやる
これは何十年前から言われている毎年恒例のことだ
898 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:28:09.14 ID:hR7H4E5v
×とんでもないです。
○とんでもございません。

だって。本によると、これが正しい敬語で間違うと機嫌を損ねるオッサンが大勢いるんだと。
ホントすげえ、どうでもいい。

こういう意味不明のルールを作って、ストレスためて、無駄に脳細胞使って、時間を浪費して、
どんな価値があるというのやら・・・。
899 ： マンサク(群馬県)：2009/06/01(月) 14:29:53.07 ID:zWz8sIsB
>>893
うん、君は間違ってない。

だから古臭い慣習に染まった老害の言うことなんて考慮せず、
存分に会社でそれを主張するといい。
若い世代の人なら、きっと君の正しさを理解してくれて、
そういったくだらないマナーなんて無視してくれるよ。

頑張れ。
900 ： セキショウ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:31:18.72 ID:H8ZdZnXU
マナーも給料のうちだろ
マナーが出来てないような会社は給料も安そうだぞ
901 ： ケンタウレア・モンタナ(北海道)：2009/06/01(月) 14:34:40.45 ID:H5yPK7WV
自分が新入社員だったときのことを思い出してごらん
902 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:35:57.06 ID:hR7H4E5v
>>899
洗脳されるか、逆らうかどっちかなの？
それとも、「自分がそういう目にあったから、次の世代にも嫌がらせしよう」って考えなの？
逆に「自分がそういう目にあったから、次の世代にはそういう目に逢ってほしくない」と
考えられないのかねぇ。尻の穴が小さいなぁ。
903 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 14:39:12.87 ID:JVoAlLs9
>>898
粗相をした時に怒ったので何故怒るのかと聞いたら、
「それは良くないと本に書いてあったから」という人もいる。

本に書かれていたことで感情の流れが変わるんで
権威に弱いだまされ易い人だった。
まあ年下の意見は聞かんのよね。
年下は自分より経験不足だから聞くに値しないそうだ。

気をつけてな。
904 ： シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:39:58.51 ID:nGgzr9JO
日本企業の新卒偏重が変わらないとダメだろ。
本来、新卒ほど中小企業で揉まれて育つべき。
そこで伸びてきたのを大企業で吸い上げるくらいじゃないと。
905 ： タチツボスミレ(東京都)：2009/06/01(月) 14:40:59.52 ID:ORjQbLfb
＞無駄遣いは、よくないですよ
内定取り消し、解雇でもいいのか？
無駄遣いは良くないので、内定取り消しますって言われてたら必死で叩くくせに…
906 ： 桜(兵庫県)：2009/06/01(月) 14:41:20.21 ID:mjakw0hM
>>903
どんな粗相をしたのかわからんが粗相をしたら怒るだろ普通
ある程度、常識な事が書いてあるマナー本だったら尚更
907 ： マンサク(群馬県)：2009/06/01(月) 14:43:11.45 ID:zWz8sIsB
>>902
＞洗脳されるか、逆らうかどっちかなの？

君が逆らいたそうにしてるから「頑張れ」と言ったまでで、
別に適当に受け流すなり地道に同志をつのるなり好きにすればいいさ。
応援してやってんだから素直に受け取れよｗ


ちなみに自分はそういう目には合ってないから嫌がらせをする理由は無いね。
908 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:43:42.93 ID:0HOg9RXs
>>898
お前逆で覚えてるだろ？
とんでもは自分に対してだから
とんでもないです○
だ。お前のレス内容で怒るジジイがいたら、そいつが知らないだけ。
909 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西地方)：2009/06/01(月) 14:44:14.34 ID:TPyrhRr1 BE:51964122-2BP(2555)

使えないおっさん！マダオ
910 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/06/01(月) 14:44:32.58 ID:5Ki9keP2
粗相って聞くとお漏らししか思い浮かばん…
911 ： プリムラ・ビオラケア(東海)：2009/06/01(月) 14:44:41.51 ID:yFrXccPN
>>902
だから自分がその流れを築いたらいいじゃないか
そうすれば後々受け継がれるさ
912 ： ガザニア(福岡県)：2009/06/01(月) 14:46:01.28 ID:cpjLY5zC
こんなことばかり言ってる老害の方々には敬意の払いようがない
913 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 14:46:11.09 ID:JVoAlLs9
>>906
マナーについてはともかく、本に書いてあったから怒ると言うのは理解に苦しむ。
あんたの感情はどこにあるのかと。本に洗脳でもされてしまったのかと。
914 ： スズナ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:46:54.18 ID:KgHBkEVS
売り手市場世代は使えない勘違い君が多いって本当？
915 ： マーガレットタンポポ(三重県)：2009/06/01(月) 14:47:12.57 ID:BfCFV4R7
こういうネタって毎年食いつきがいいよなｗ
なんで学習しないの？
916 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/01(月) 14:47:42.54 ID:AV6nzEzs
>>893
いちおうそういうのは合理的な理由があるんだよ
席の順番とか、フォークの置き方とか、座る位置とかね。

礼儀っていうのはただ意味もなく存在するんじゃなくて
多くの人が合理的に気持ちよく過ごせるためにあるんだよ。
そうじゃなきゃ事実として取捨選択で廃れていってる。

今残ってるような礼儀の多くはちゃんとやったほうがいい理由があるものなんだよね。
917 ： ミヤマヨメナ(catv?)：2009/06/01(月) 14:48:08.84 ID:Zf1lunFA
日本のビジネスマナーには無駄が多いからなー笑
何の生産性にも繋がらない
918 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/01(月) 14:49:31.67 ID:AV6nzEzs
>>917
例えば？
具体例をあげずに批評ってのは
単に中身を知らないで頭から批判したいだけの人に多いよね
919 ： プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/06/01(月) 14:49:57.88 ID:XpamQ5A4
最近の若い奴らの自己万能感は異常すぎる。
努力もしないで実現すると思い込んでる。
920 ： ダンコウバイ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 14:50:13.46 ID:P1IuHq1J
同じ派遣会社から呼んで同じ様に教えても
年齢職歴学歴関係なく使える奴と使えない奴がでてくるんだよな
うちは早いうちにその中からできる奴に声かけて集めといたけどな
921 ： クワガタソウ(東京都)：2009/06/01(月) 14:50:47.00 ID:AV6nzEzs
>>919
コンプレックスの一種なんだと思うよ
最近といわずどの世代でもあるけど。
922 ： マンサク(群馬県)：2009/06/01(月) 14:51:31.67 ID:zWz8sIsB
>>916
それともう一つ、
「どうでもいいことであっても(あるいは「どうでもいいことだからこそ」)、
　とりあえず決まりごとを設けておいた方がやりやすい」
という、個々のケースにおいては合理的ではない理由もある。


合理的な理由が無いからといって、
特にデメリットがあるわけでもないものをことさらに批判することが、
必ずしも正しいとは限らないわな。
923 ： シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 14:55:31.69 ID:TJ4jBKlY
部下が東大京大東工大の俺
924 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 14:57:27.88 ID:JVoAlLs9
何より悲しいのは
礼儀やマナーが相手の欠点を突くための物にされてること。
必要最低限のこととか言ってるから堅苦しいだけの儀式になる。

相手のため、そして自分のためじゃないか。それを伝えんと。若い者に。
925 ： ミヤマヨメナ(catv?)：2009/06/01(月) 14:58:36.79 ID:Zf1lunFA
>>916
だからその決まり事の礼儀に何の生産性があるんだ？
礼儀は合って当たり前ことだが、それが形式的になったら礼儀でも何でもないだろ
そもそも初対面や取引先で悪態付くのは資質に問題があるってだけの話
926 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:58:50.37 ID:fEfMvXF7
>>914
バブル世代を見れば分かるだろ。団塊の連中は時代がよかっただけ。まあ、ゆとりもあまり期待できんがｗ

結論を言えば、日本は長期低落傾向にあると言うことなんだろう。
927 ： ミツマタ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 14:58:53.52 ID:BtSwJJqA
実家住まいの新人は打たれ弱いのが多いが地方から出て来て一人暮らししてる新人は打たれ強いね。
928 ： オオバコ(京都府)：2009/06/01(月) 15:01:30.13 ID:RHfcdmlW
礼儀というのは嫌いな人と旨くやっていくものでもある。
相手を敬うという事もあるが。
無益な衝突を避ける為に生み出された文化。
929 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 15:11:23.14 ID:JVoAlLs9
>>928
その陰険さで人間性知れるよ。
930 ： マーガレットタンポポ(関東)：2009/06/01(月) 15:11:30.22 ID:4PTgkqAS
>>893
確かに下らないけど、やってその先に繋がるならやれば良いじゃない
人によって気にする人と気にしない人色々居るし
その都度対応変えれば良いだけの事
その位の切り替え出来ないから使えないのレッテル貼られるんだよ
931 ： オオバコ(京都府)：2009/06/01(月) 15:12:12.69 ID:RHfcdmlW
>>929
おまえ、文句ばかりだなｗ
932 ： ハナカイドウ(北海道)：2009/06/01(月) 15:17:18.23 ID:wyyxVHz+
常識常識って
常識ないなら教えてやりゃいいじゃん
お前は生まれたときから常識備えてたのかよ
933 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 15:19:21.83 ID:hR7H4E5v
>>907
逆らいたそうにしている？
つまり、君の検討違いってことね。

>>911
俺はそうするよ。
ただ、今の30代、40代はクズなんだなぁって思っただけ。

結局、困るか困らないかだし、ネットじゃ何言っても困らないから
堂々と罵ることができますわｗ
934 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 15:21:42.97 ID:qDdrXUog
>>932
高卒までにはある程度身に付いているはずなんだよ
935 ： ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 15:23:38.61 ID:PdC+ptuN
＞今年の新人は使えない

毎年書いてますやん
936 ： タチイヌノフグリ(東京都)：2009/06/01(月) 15:25:03.37 ID:Y0NC7IS0
>>934
学生の段階の常識とビジネスで使う常識は違うだろ。
937 ： モリシマアカシア(東日本)：2009/06/01(月) 15:26:33.53 ID:Zcun+crP
「そういうの僕苦手なんです」
「じゃ会社やめろよ向いてねぇよ」
938 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 15:27:45.08 ID:JVoAlLs9
>>931
なんだ、アンカーを付けられるじゃないか。
一人でブチブチ言ってるだけだったからずっと心配だったぞ。
939 ： ツゲ(滋賀県)：2009/06/01(月) 15:37:09.65 ID:lJ7A6V8r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　職場の割合

　　　　　　　　　　50代、60代(再雇用)　←30%　団塊世代

　　　　　　　　　　　　　　40代　　　　　　←25%　バブル世代
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　20代後半、30代　　　←3%　超氷河期世代

　　　　　　　　　　　　　23〜27歳　　　　　←32%　いざなみ景気世代

　　　　　　　　　　　　　18〜22歳　　　　　←10%　ゆとり世代（第二氷河期世代）
940 ： マーガレットタンポポ(関東)：2009/06/01(月) 15:37:35.71 ID:4PTgkqAS
>>933
頭固いなぁ
お前が歳とったら俺ルールバキバキのヤツになりそうで怖いわ

常識・常識言う人もそれは変だって思う人ももうちょっと柔軟になれば良いのにね
941 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 15:41:39.52 ID:hR7H4E5v
>>940
頭が固いとか、どっからでてくるのやら・・・。
突拍子もないことでも言い返さないと気が済まないのかね？

まともに言い返せないけど、なんか言い返したいってのが
みえみえでみっともない。
結局、年功序列を縦にしなきゃこの程度なんだな。
942 ： オオニワゼキショウ(東京都)：2009/06/01(月) 15:45:24.76 ID:0IEZljEn
>>941
色んな人に支えられて生きてきたお前が
今度は誰の指図も受けないと言う

子供ならまだ改善の余地はあるが成人ならご愁傷様だな
943 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 15:47:25.28 ID:hR7H4E5v
>>942
「誰の指図も受けない」←どこに書いてあるの？
また突拍子もないことをいう馬鹿が発生したな。

馬鹿でも、年功序列なら横暴も許されるっていうのを
当たり前、当然の権利だと思って生きてきたんだろうか？

「自分が嫌なことは、他人にもしてはいけません」

これがわからない朝鮮人気質の30代、40代が多くて困るｗ
944 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 15:52:02.05 ID:hR7H4E5v
支えられてきた・・・支えてきたやつも支えられてきているわけなんだなぁｗ
自分だけは独学で大人になったつもりで、若者に対して
「支えてやったんだから、いうことを聞け」
とか、平気で言える942の幼稚さには驚かされるばかりだよ。



しかし、挨拶をするときはつま先の開く角度は60°とかどうでも良すぎｗ

儒教のくだらないルール、風習に縛られている朝鮮人みたいだねｗ
945 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 16:04:30.25 ID:JVoAlLs9
さすがに言ってる事が反抗期のガキみたいになってきたぞｗ

おじぎの角度とかは社内規定として統一してるところがあるな。
そういうのは会社としての形式統一に意義がある。

つま先の角度やその辺は礼儀と言うか、自分の作法程度を判断される材料だ。
60度とか馬鹿な数値はどうでもいいんだよ。
綺麗に立てばいいんだから鏡見たらいい。
946 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 16:09:30.41 ID:hR7H4E5v
>>945
１行目にそんなこと書く時点で、持論に説得力がない証拠だね。

具体的にどう効率や、利益に結び付くのかなにも説明できてない。
悪習を型どおりにこなしたから、すばらしいなんて思考停止丸出し。
わたしは、ゾンビにされてしまいましたって自己申告しているようなもんだ。

＞綺麗に立てばいいんだから鏡見たらいい。
会社にフィギュアスケートしに行っているのかっつーのｗ
947 ： マンサク(群馬県)：2009/06/01(月) 16:12:56.94 ID:zWz8sIsB
>>945
＞おじぎの角度とかは社内規定として統一してるところがあるな。

そんな会社あんのか・・・って、サービス業とかなら普通に有り得るか。
948 ： マーガレットタンポポ(関東)：2009/06/01(月) 16:18:00.06 ID:4PTgkqAS
礼儀に五月蝿いオッサン達にはそれに合わせた対応を
気にしない人は気にしない人相応の対応を

そう考えろって言ってるのね
それがルールとかアホらしいの一言で終わるから固いって言ってるのよ
949 ： トリアシスミレ(関東)：2009/06/01(月) 16:23:17.16 ID:6F/5inRy
社蓄には不適合だとハッキリ言えよ
950 ： ヒメシャガ(北海道)：2009/06/01(月) 16:24:44.75 ID:HSd/U+sD
>>948
軽いオッサンなんかには丁寧な敬語だと嫌がられたりするしな
ある程度砕けた喋りの方がいい場合もある
951 ： メギ(北海道)：2009/06/01(月) 16:25:26.34 ID:iJzGH/l5
♪ナンバーワンになれなくてもいい♪もともと特別なオンリーワン♪

競争能力の協調性の欠如
そういう風に作られた世代なんだから、「周りに合わせろ」と言っても無駄無駄
本人が痛い目見て間違いに気づかないとどうにもならん
952 ： メギ(北海道)：2009/06/01(月) 16:26:21.68 ID:iJzGH/l5
競争能力と協調性
な

953 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東)：2009/06/01(月) 16:29:15.04 ID:fahlnZuL
>>1の新入社員の話、ネタだよね？
そんな人間でも採用されちゃうのが去年までの就活だったのか・・・
954 ： クチベニシラン(dion軍)：2009/06/01(月) 16:30:15.66 ID:JVoAlLs9
>>946
なるほどね。
君の文を見ていると、いかに集団生活で自分勝手なのがいると迷惑なのかが良く分かるわ。
おかしいのがいると迷惑なのよ。全て迷惑の一言で片付くわ。
会社や団体ってのは手前だけの物じゃないからな。
規定で定まっているものは、利益じゃなくて不利益に繋がらないようにするためだよ。
マナーは環境に左右される暗黙のルールだな。

統一様式がゾンビでも北朝鮮式でも軍隊式でも、自分の言葉にすがるのは自由だ。
言うじゃない、悪法も法なりって。自分の合う所に行くか、自分で商売すればよい。


あと、鏡で姿勢をチェックしないのは、社会以前の問題だわ。
955 ： シナミズキ(群馬県)：2009/06/01(月) 16:30:34.07 ID:ldUP9N0g
「じゃあ無職でいいや」

その結果が今の日本
956 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/06/01(月) 16:31:51.44 ID:WEItwW5t
>>939
人口だけみたら超氷河期が一番人数多いはずなんだけど、
いったいどうなってるんだか。
957 ： シュッコン・バーベナ(千葉県)：2009/06/01(月) 16:33:21.76 ID:RN+MXTmf
作業手順を示したマニュアル渡してあるけど読んでくれてるのかな…
958 ： コハコベ(catv?)：2009/06/01(月) 16:34:26.68 ID:e1gHk7pe
読めと指示しなければ読むまいて。
959 ： マーガレットタンポポ(関東)：2009/06/01(月) 16:35:51.17 ID:4PTgkqAS
>>950
そうそう
そういう事なんですよ
どちらも間違ってる訳ではないけど、道は一本じゃ無いよと言いたかった
960 ： ウィオラ・ソロリア(兵庫県)：2009/06/01(月) 16:37:57.16 ID:BdYsIekr
２００８　カーリング
２００７　デイトレーダー
２００６　ブログ
２００５　発光ダイオード
２００４　ネットオークション
２００３　カメラつきケータイ
２００２　抱き枕
２００１　キシリトールガム
２０００　栄養補助食品
961 ： シラン(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 16:42:29.59 ID:W8CtBu2A
来年の俺はなんて呼ばれるんだ
エコバッグほど不名誉な呼び名じゃないだろうが
962 ： シラネアオイ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 16:42:34.20 ID:RNKl2YVS
>>956
いいんじゃないの
氷河期世代をまるで親の敵のように採用しなかった企業は
これから必ずそのツケが回ってくるでしょ
963 ： ミツバツツジ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 16:43:24.20 ID:IVhODtz/
３０代社員なんて、団塊世代の自分勝手・犯罪者気質・残忍遺伝子を一番受け継いだ
団塊ジュニア世代じゃん。
こいつら順法精神とかそういうのが一番欠如した世代。
イナゴと一緒。
964 ： オキナワチドリ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 16:44:30.28 ID:CInBPyiN
グダグダ言う新人に限って使えないのは、今も昔も変わらないよ
965 ： ユキノシタ(高知県)：2009/06/01(月) 16:46:33.32 ID:qPSDaD8c
ゆとりは本当にカスすなぁ
966 ： タチイヌノフグリ(東京都)：2009/06/01(月) 16:49:24.39 ID:Y0NC7IS0
>>962
氷河期を取らなかったツケを定年迎えた世代を再雇用して補ってますｗｗｗ

詰んでる詰んでるｗｗ
967 ： ヒメオドリコソウ(埼玉県)：2009/06/01(月) 16:51:04.10 ID:Uva9VYpG

どうでもいいけど
「これうなづけるわ」って
会社から
書き込んでるやつこそ無能だわ
968 ： ミミナグサ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 16:54:50.74 ID:AzAlb6Uw
社員10人くらいの事務所(所長と副所長くらいで他の役職はとくにない)で
全員揃ってる前で所長が23才の男に｢〇〇の件はどうなった？｣と聞いたら｢それは〇〇さん(女の名字)に頼みました、〇〇ちん(女のあだ名)｣と
これって注意してもいいよな？
外部の人間がいる場だと注意するんだが一応身内しかいない場だしスルーしたほうがいいのか迷う
つい口をついてでてしまったのかもしれない
でも普通に意識せずに言ったっぽいんだよなあ
969 ： イモガタバミ(京都府)：2009/06/01(月) 16:58:02.36 ID:VeHjWmxv
こんなもん大昔から言われとるがな
970 ： マムシグサ(千葉県)：2009/06/01(月) 17:01:44.72 ID:lHc0nnEL
いつの時代も若者は使えないよ
971 ： フイリゲンジスミレ(関西地方)：2009/06/01(月) 17:05:16.81 ID:aiNv1m70
即戦力を求めすぎなだけだろ
972 ： スイセン(コネチカット州)：2009/06/01(月) 17:05:20.22 ID:IVhODtz/
確かに。
原始時代から、新人は使えないって言ってそう。
ということは、人類はどんどん退化しているのかもしれない。
973 ： ハナワギク(鹿児島県)：2009/06/01(月) 17:49:46.11 ID:g16vopN3
ゲンダイ読んでる上司ばっかの職場だったらそりゃ3年3割も妥当でしょうね。
974 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 18:36:36.04 ID:hR7H4E5v
>>948
そう考えろと言っているのは君。
そうじゃなく一律にそうしろといっているのが、社会。
君がやわらかいのは間違いないけど、的外れな意見。

>>954

　　　「名刺を両手でとるルールなのに、片手でとった！自分勝手だ、迷惑！！」

これのどこが、社会全体の利益に結び付くの？
聞き手で取る方が早いし、ルールを学ぶ時間もストレスも無駄じゃないの？
社会全体の利益を害しているんじゃないの？

迷惑をかけている側かどうか、考える頭がないことがよくわかるよ。

＞言うじゃない、悪法も法なりって
よく言う≠正しい

法の前に正義があるんだろ？

イスラム教徒なら、法の前に神がいて神が法をくれたことになるんだろうがｗ
君、イスラム原理主義者じゃないよね？
975 ： プリムラ・マラコイデス(長屋)：2009/06/01(月) 18:47:00.58 ID:DU9r5PrU
>>457
キョドって先輩を殺しそうになってる奴は中途。
976 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 19:27:53.46 ID:eX4gYXe1
>>951
マッキーは自分の伝えたいものとは違う形で捉えられてるって嘆いてたな
977 ： ミヤコワスレ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 19:44:31.26 ID:eX4gYXe1
>>974
お前が社長になってやりたいようにやればいいんじゃない？
978 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 19:48:45.78 ID:hR7H4E5v
>977
社長にならなくたって、自分がされたら嫌なら事を他人に強いることはしないよ。
979 ： カラスノエンドウ(兵庫県)：2009/06/01(月) 19:52:12.56 ID:+OmubpIP
俺まさに３０代だけど２０代はむしろよくやってると思うよ。
真面目で実直な奴が多い。
４０代〜６０代が一番の癌。こいつらはまじで使えない。
980 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/06/01(月) 20:04:07.46 ID:HCkpRtjq
結局自分の属する世代以外を叩きたいだけなんだよな
981 ： エビネ(佐賀県)：2009/06/01(月) 20:06:58.01 ID:adIq7q2F
悪法も法なり（ｷﾘｯ）
って言う奴っていかにも思考停止したバカだよね
悪法なら変える努力をしないのか？
982 ： ねこやなぎ(東日本)：2009/06/01(月) 20:09:06.35 ID:IfNFH5mX
>>981
言いだしたお前がやれよ。
983 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 20:09:18.47 ID:hR7H4E5v
悪法に従うしかない立場だとしても、悪法だと意識していて

いずれ従わずにすむことがあれば、そうできる気持ちを持っておく必要はあるね。
984 ： オダマキ(ネブラスカ州)：2009/06/01(月) 20:10:25.46 ID:eX4gYXe1
>>981
例えで悪法･･･って使ってるってのがわからない方がどうかしてると思うよ
985 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 20:14:54.69 ID:hR7H4E5v
984の方が、どうかしていると思うが。
986 ： スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/06/01(月) 20:16:35.55 ID:mmAuGLBy
>>979
４０代からすれば３０代も相当使えないんだが？



まあ２０代がさらに使えないのは事実だけど
987 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 20:18:11.81 ID:hR7H4E5v
40代なんて、バブル世代で上からも下からも使えないと思われている最低のクズだろｗ
988 ： ヤブツバキ(栃木県)：2009/06/01(月) 20:21:13.61 ID:H0szAjgE
むぅ・・・
なんとう2ch王道の流れ・・・
989 ： オウギカズラ(長屋)：2009/06/01(月) 20:21:30.70 ID:Hp30H6Mi
氷河期世代の新人はさぞかし有能だったんだろうな。
990 ： ハチジョウキブシ(山口県)：2009/06/01(月) 20:23:41.93 ID:kpAnkic5
>>989
狭き門をくぐりぬけたから自分は優秀だと思っているらしいｗ
大差ないのにね
991 ： オオイヌノフグリ(関西)：2009/06/01(月) 20:25:12.97 ID:710ERmjQ
40代はまだやる。その上はカス。
30代はなりにやる。その下はそこまで悪くない。
992 ： 水芭蕉(アラバマ州)：2009/06/01(月) 20:26:28.88 ID:uWIIsBcg
ニート乙
>>1-999
993 ： バーベナ(神奈川県)：2009/06/01(月) 20:31:09.94 ID:rGrAHhmT
罵りあってる暇があったら会社が潰れても生き残れるような努力を
994 ： 桜(北海道)：2009/06/01(月) 20:31:40.41 ID:YUAKw4t6
どうでもいいけど、ν速の割にsage率高すぎ

sage入れても下がらんぜ？
995 ： オニタビラコ(埼玉県)：2009/06/01(月) 20:38:14.77 ID:1s/UWbzA
自分のレスに自信ないんだよ。
996 ： シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越)：2009/06/01(月) 20:38:38.13 ID:zTQ/PeRF
お前何も分かってるないのな
哀れむ
997 ： セキチク(アラバマ州)：2009/06/01(月) 20:56:32.09 ID:hR7H4E5v
名刺の取り方、名刺の置く場所、お茶の億場所、タクシーにのる順番、

お辞儀の角度、足の開く角度、etc

最後まで、合理的な利点が聞けなかったな。



チョンどもは、目上の前では口元を隠して酒を飲むとか、煙草をすってはいけないとか

ルールがあるらしいけど、それと同じだよな。

チョンコロレベルのルールっつーのが、社会人のマナー
998 ： ツメクサ(catv?)：2009/06/01(月) 20:58:07.68 ID:oC6SHWmx
あと20日の辛抱だ！
使えん新人切ったった
999 ： ヒメオドリコソウ(神奈川県)：2009/06/01(月) 20:59:29.13 ID:+5qMnTpV
1000だったら死ぬ
1000 ： ハナイバナ(山形県)：2009/06/01(月) 21:05:43.33 ID:zqOvvZGq
999 名前： ヒメオドリコソウ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 20:59:29.13 ID:+5qMnTpV
1000だったら死ぬ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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