「脳腫瘍の手術ミスで娘が(^q^)ノになった、２億５０００万払え」→病院「知るかボケ」

埼玉医大の医療過誤訴訟：埼玉医科大、請求棄却求め争う姿勢−−地裁高崎支部　／群馬

脳腫瘍（しゅよう）の摘出手術で正常な脳組織を損傷され植物状態になったとして、高崎市の女性患者（２４）
の両親が埼玉医科大＝埼玉県毛呂山町＝を相手取り、慰謝料など計約２億４８００万円の損害賠償を求めた
訴訟の第１回口頭弁論が２８日、前橋地裁高崎支部（村田鋭治裁判長）であった。
同大は請求棄却を求める答弁書を提出し、全面的に争う姿勢を見せた。
訴状によると、女性は０５年１月、同大病院で脳腫瘍の「中枢性神経細胞腫」と診断された。
女性が摘出手術を受けた際、正常な脳組織を損傷し意識障害や脳機能不全が生じ、植物状態になったとしている。
原告側は「執刀医は脳手術の際に出血を抑え、しっかりと術野を確保する義務を怠り、正常な脳組織を傷つけた」と主張。
一方、同大は次回期日で認否についての準備書面を提出するとした。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090529ddlk10040150000c.html
依頼324

こいつらなぜ医者を憎むんだろうか？なら自分でやれや

動物より植物の方が育てやすいだろ

毎日かよ

福島先生に任せれば・・・

おまえらも脳腫瘍の手術失敗したんじゃね？

こういうので医者が負ける判例がでるから困る。
論理的に物事を考えれないなら判事なんてやらないでくれ

こんなんに一々対応してたら医者は一人もいなくなるわ

これはいくらなんでも酷すぎる訴訟だ。脳腫瘍の手術なんてリスクの固まりだし。

ここの病院すげー評判悪いよな

助かって当然みたいな考えがあるからな

産婦人科の次は脳外科が減るのか。

もうてめーらで勝手に手術しろよ　っていうレベル

でも気持ちはわからないでもない。

これは福島先生も驚きましたよー

手術前に失敗する可能性云々って説明あるんでそ？

>>3
ﾜﾛﾀ

医者は手術しないほうがいいな

>>14
そんな個人的感情ぶつけられる医者の気持ちもわからんでもないな

恨むならそんな遺伝子を子供に受け継いだ自分を恨め

ゴッドハンド福島も患者に訴えられて訴訟抱えてるらしいね
まあ外科手術の成否なんて同じ医者でも判断は難しいわなあ
特に脳手術なんてどういう影響出るか神のみぞ知るの世界だろうし

事前に言ってるんだろ？
朝鮮人か？

盲腸とかの成功率100％の手術しか出来なくなるなｗ

おもいっきり同和

例のマック好き父のコピペ思い出した

　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
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　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
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　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 おぎゃーｗ　 　 　　
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　　　ﾍﾟﾁｰﾝ!!
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　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　|　　　　ぱしへろんだすｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／ 　　　おちんちんびろーんｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　　　　　 　/ /＼　　　/￣＼

リスクは承知で手術に同意したんだろ？

これは可能性の一つとしてありえるミスだろ

盲腸の手術で( ﾟρﾟ )にされた訳じゃないんだし

まぁクズ医者が居るのも事実

そんな価値あるのかよ

失敗したら犯罪者ってこと？

脳だけにOH！NO！

>>22
手術は成功しても麻酔で失敗したら植物人間

>>3
流石鬼畜速報

マスゴミも盛大に医者叩いてたりしてたけどさ
たらい回しの原因はお前らだよマスゴミさん

しねばよかったのに

脳腫瘍の手術だろ
はじめからそのリスクを見込んで手術しろよ

医者もお前と同じ人間ってこと忘れてねーか
お前は仕事で一度のミスもしたことないのか

そりゃ医者も不足するわ

可愛ければ挿入したい

医者のおかげで命は助かったのだから感謝はすれど訴えるのはおかしいだろ

手術の同意書とか署名してないのかな

福島先生のTVで術野見たことあるけどあれはｽｺﾞｲ
なにがなんだかさっぱりわからん

脳腫瘍を抱えたままの方が幸せだったわけか。
難しいなあ。

でっていう
事前に説明されて同意書にも書いてあるんだろ

>>16
すごく増えたよね。サインするとこ。

こんなことやるから将来優秀な医者になるかもしれない人材を失うんだよ
ばかじゃねーの

脳腫瘍の手術は見てて興奮する。
鼻くそほじくってるみてぇ

植物状態から復活する事って現代の医学で可能なの？

ブラックジャックでも失敗してたろ

手術が全て上手くいくとは思わないが失敗した分は責任もって面倒見ろよ＞病院

>>48
ごくまれにいる
あきらめていたのに突然しゃべり始めたとか

頭弄る手術だからな
知識のない素人には口が出せん…

可哀想だが、さすがに無理だろ。
神様じゃねーんだからな。

訴訟キチガイ病が日本にも蔓延しだしたな
アメリカみたいになっちまうぞ

どれだけ医療が進歩しても
ヘルニアの手術だって失敗することあるんだからさ。

約２億４８００万円ってこいつら吹っかけすぐじゃね

手が滑ったとか、麻酔の量間違えたとかいうミスでも、事前になんちゃらに同意とかいうのにサインしてれば訴えられないんでしょ？
でもなー、普通なら成功してるのにぼーっとしててやっちゃった＞＜とかそいうのの場合はどうなのよ

こんなことを繰り返してたら医者がいなくなるぞ、医者は神様じゃないことを理解すべき

腋臭の手術で死ぬことだってあるんだぜ。

気持ちはわかるけど
脳弄繰り回すなんて相当なことだというのも理解してほしい

パワプロのダイジョーブ博士のときもリスクでかいよな

>>2

>>2

>>2

>>1 ゆとり世代がオペチームに居たんだろｗ　

汚い親だな

埼玉医大で手術とか恐すぎる

実際ザ以前みたいな医者だったらお前らどうする？

出産でさえ人が死ぬんだぞ
頭の手術なんか難度が高いだろうよ

そしてマスゴミはネットでこの親が叩かれてるみたいな論調でさらに医者を間接的に叩くんだ

明らかな手抜き以外は、告訴すら禁止しても良いレベルだよな、最近の医療絡み

訴えられる範囲ってどのあたりか悩むね
やぶ医者とか悪徳医者とかの線引きも難しいしさ

>>67
だな

>>3

>>3
かっけー

訴訟されるのも勘弁だが
（＾p＾）にされるのも勘弁だ

こんなこと言われちゃうんじゃ、医者になりたい若者が減るのも致し方ない

こういう訴訟クズがいるからどこも医者不足になるんだよ

両親が手術すりゃいいじゃねえか　バカかクソが死ね

脳移植すればいいじゃないか

こういうリスクって事前に説明されてるだろ
それを同意の上で手術してんじゃないの？

>>77
小児科もそうだけど、外科になりたいやつが激減しとるらしいな
今最前線の人たちが引退したら下が育ってなくてえらいことなるらしい

かわいそうだけど……
まあ確かに「なぜうちの娘が」という思いはあるだろうね。
脳腫瘍にしてもうまくいかなかったことにしても。
実際想像するとかわいそうだわ。お前らも想像してみ

手術の前に危険について説明して同意書もらうんだがな…
あほに説明するの難しいわ

ほっときゃ死んでたんだから、それが嫌なら〆りゃいいだけだろ

これは池沼様への差別だな
池沼様が金銭的価値で２億５０００万も健常者に劣るってことだぞ

薬の処方ミスとかはわかりやすいけど、手術ってミスなのか分かりにくくね？
病状が重すぎて助からなかったり、手術自体が難しくて成功率が低い場合は事前に確認取るよね？

母ちゃんが出先で脳出血で倒れたとき
緊急手術の前に手術の説明しにきた執刀医がエレコミのやっつんにそっくりだった。
あの時ぐらい真剣に祈ったことは人生で今までなかった

>>72
基本的にはベンゴダーンと家族に委ねられるんじゃないのかな
何で失敗したのか納得がいかないと訴えられる
逆に納得させられれば訴えられない
この場合植物人間になってから死ぬまでが長そうだ
介護の手間とか考えたら病院から金をぶん取って左団扇で暮らせたらいいなぐらいだろ

福島先生はノリが軽いからなー
訴訟抱えるのもなんかわかるｗ

>>3
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗさすがだなｗ

植物状態か・・・おっぱい揉み放題だな

>>3
さすがっす

>>88
で　今母ちゃんはどうしてるんだ？

植物状態は(^p^)っていうか('p`)って感じじゃね

「リスク承知のサインしてただろ」
→違法な同意は無効なんだ。
違法金利がダメなように、何が起きても文句言わないって言うのはダメなんだ。

そろそろテレビでやってる神の手とかいわれてる人たちの失敗したとことか流すべきだよな

こういう奴らは頼むから手術受けないでくれ
医者がリスク回避で難手術しなくなったら困る

>>3
斬新な考え方だな

手術に同意してるクセになんなのこいつら
成功率30％でも100％助かると思ってんのか？ドラマの見すぎじゃボケ

【ひろゆき】くちびるが管理人とかｗｗｗｗｗｗ【管理人】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

もしかするとまた2ちゃんねる管理人することになるかもしれません。。。
[2009/5/31 00:00] [タグ：2ちゃんねる] [ ヒトコト: あつい]

いろいろあってまた２ちゃんねるの管理人になるかもしれません。。
実は「PACKET MONSTER」と手違いがあり、
しばらくまた管理人になるかもです。。
かなり長期間また管理人です。。はい・・・



ひろゆき日記＠オープンSNS。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org79922.jpg

そもそも埼玉医大みたいなクズ病院で手術しちゃダメよ

>>3
ギャグに頼らない、いいレスだ。

>>81
そこの有無、充分性が裁判のポイントだな
あとこの手術が普通間違わない類のものなのか

いま手術前に契約書書かされるだろ、それ書いた時点で訴えれないだろ

もう医療裁判なしにしれば

死んでたら訴えなかったのかな？

脳内の腫瘍にたどり着くまでに、正常な組織を掘っていくからどうしようもないんだよ。
手術が大成功でも脳に穴を開けてるので、なんらかの障害が出るもんだよ。
術野の確保が足りないって、侵襲が大きくなるんですけど。。

リスクの説明が足りなかったんだろうね。

>>32
失敗したら責任は取るべきだろ
不可避であったかどうかの調査をするべき
一度の失敗で医者として終わるのは間違ってるが、大なり小なり罰則がないと適当な医療がまかり通ることになる

でも脳腫瘍はしょうがないだろ・・・
難しい手術で、死ななかっただけマシと考えるしか・・・

こないだ筋肉ムキムキでマントをした医者に「あんたには違う治療が必要なんじゃないのか」と言われた

>>96
アサヒっちゃだめ

>>94
手術は無事成功。右半身不随と失語症。
５月に反対側の脳で今度は小さい梗塞おこして先週、内頸動脈狭窄症で
首切って剥離手術した。でも元気でリハビリしてるよ。
少し子供っぽくなってしまったが

>>83
病院側も想像しろよ

あらゆる二次グロ画像の中でも脳姦が一番グロい。
三次の脳姦は見たことないからｼﾗﾈ。

でもさ悪性だったら植物になる関係なく再発して死ぬんじゃない？

>>105
それについての説明が分りやすくしっかりされているかでこういう場合違う

>>3
おもしろい

ただの過失じゃ訴えられない制度にしろよ…
医者が裁判やってる間に救えた命が消えてゆく…

別に医者擁護じゃないが医者もパーフェクト超人じゃないから絶対ミスはあるしな。
医療にミスは許されないなんて不可能なこと言ってても仕方ないわ。
ミスなしでも100パー安全な開頭手術なんか無いだろ。
これも運命と受け入れないと。

>97
何の番組か忘れたけど前にどこかでやってた
患者も手の施しようが無い位に酷い状態で
どの病院行っても「絶対無理」って言われてたのを引き受けてくれたからと家族も納得してた

これは難しいですよー。先生もびっくりだー。こうやってこそぐようにしてねー・・・
ありゃ、ありゃ、ありゃりゃりゃりゃ・・・あ〜やっちゃった。
カメラ回してる人切って。たいへんたいへんたいへんだー。これはマズイことをしたー。
今日は神様が味方をしてくれませんねー。いやー困った困った。

>>109
通常の責任の取り方でダメな場合が訴訟だろうなぁ
純粋に金が欲しい場合と、裁判で手術の様子を明らかにしたい場合とあるからねえ
どの辺まで説明したかにもよるよね。

スレタイでわろてもた

　　　　　　　　　　　〜∞　　
　 　(ﾉ^p^)ﾉ
　　 ( 　 )　　
　〜ﾉ 　ヽ　　　ｗｗｗｗｗｗｗ

医者は自分の身を守るためにも、
手術は録画しておいた方がいいな。

過失による失敗なら当然責められるべきだが、
過失じゃない失敗まで責められるなんてばかげてる。

>>112
母ちゃんよくなるといいな
お大事に

医者は尊敬する
ある程度ミスはあるもんだろう
なんでも訴訟をするってスタンスは日本にあわんよ

>>112
そうか元気ならよかった母ちゃん大事にしろよ

>125
当然どこでも録画してるよ。俺の知ってるところは、

脳の手術で失敗したら賠償金なんて、医者もたまらんな

ν速らしからぬレスが・・・母ちゃんにはよわいなぁ

なんで裁判になるんだ？
債務不履行の損害賠償請求とか過失致死になんのか？
そういうのは医者の労働環境改善してから言えよ

脳腫瘍取る時点でリスクはしょうがないだろ

これで敗訴になったら脳外科医なんて誰もやらんわ

何だこの訴えは
こいつらこそ脳を手術してもらえよ

>>112
(^q^)ノ

小児科医、産科医に続いて脳外科医もいなくなるのか
日本の医療終わったな

>>12
脳外科を志望するやつがすでに凄まじい勢いで減ってる

>>131
親父は死んでもいい

高い手術費はらって植物状態にして
医者の責任は問われないのもおかしいし
国と折半で補償するというのはどうか

自分以外の誰かがやってくれる　という思考でしかない愚かな奴が増えたんだろうな
自分で出来ないことをやれるやつは尊敬するもんだと思ってるんだが

>>137
俺なら皮膚科とかにするなぁ
リスクも少ないだろうし。患者は多いだろうし。
外科とかなんなの？社会の役に立ちたい系？

>>3

>>3
日本有数のクズが集まる板だけのことはあるな

この病院の評判の悪さは異常

こういうモンスターペイシェントのせいで
医者不足がどんどん進行するんじゃないのかな。
手術中の事故は確率的に起こり得るものなのだから
いちいち裁判で医者を責めてたらきりがない。
親は自分らで娘を救うことができず医者に頼んだくせになんで逆ギレしてんのだろ。
医者が手術しなかったらすぐ死んでたというのに。

こういうのに対応した保険とかあればいいのに

摘出しなかったらどうなる病気なのだろう？

>>3
糞ﾜﾛﾀ

腫瘍とるって頭弄くりまわすってことなんだからリスクあるのはしゅようがないだろ
同意書にサインしといて傷害残りました、金払えって言われてもどうしゅようもない

>>16
気胸のブラ切除手術なのにすごいたくさん書かされたわ
なんか出血多量になってしまったの時の献血での感染症がうんぬんて・・・

福島先生が訴えられたのを思い出したよ

「あのゴッドハンド医師に私の母は植物状態にされた」
　　　　　　　　　　　　 週刊ポスト2008年8月29日号

３年前に府中恵仁会病院で聴神経腫瘍の手術を受けて植物状態になった
６９歳の女性患患者の家族が訴訟を起こした。福島孝徳氏が弟子２名と
執刀した小さな良性脳腫瘍の手術の後、患者は昏睡状態になった。
そういう状態になったのに家族にはきちんと説明せず大丈夫の一点張りで、
色紙にサインして福島氏は翌日自信満々アメリカに戻ったという。
家族はは十分な説明もないまま手術承諾書に署名させられたとのこと。

ちゃんと説明してない場合もあるんだな

医者ならどんな病気も治せないと駄目ってか

>>151
してても、してないと書かれればそう思っちゃうもんだしな

>>1
死ね

>>3
くそっ・・・俺よりクズがいるとは・・・

>>31
>>31
>>31

親にも脳腫瘍があるんじゃないんでしょうか

手術の一部始終、全部レコーダーに録画しとけよ
とうぜん患者負担で

そもそもこういう案件は表に出ないように病院側が
積極的にそれなりの罪を認めて謝罪し補償するようにするんだけどな

ただし訴訟起こされるととなると話は別なんだよね
公になって騒がれだすと絶対に過失も認められなくなる

天才外科医の福島先生に頼めば99%の確率で・・・

>>112
命あってこそだぞ
大事にしろよ

死体換金かとおもったら、ちがったんだな。

>>3
嫌いじゃないぜ、そういうの

植物状態かぁ・・

神の手を持つ脳外科医に頼めばよかったのに何やってんのこの両親
あの人取材受けながら主要摘出してたぜ

これさあ、逆に手術に成功したら医者が億単位で貰えるとかじゃないと割に合わないだろ

これならベジタリアンでも食べられるね

反米反医療反東京は２ちゃん三大タブー
これらの言動を完全排除するのが俺の夢

表現悪いけどぽっくり逝ってくれたほうが後に残された人は楽なんだよね。

>>3のセンスに脱帽っすなぁ

そろそろ植物状態、植物人間が放送禁止用語、差別用語としてリストアップされるな

もう賠償保険制度か何かにして、医者の責任は問わないことにしちゃえよ。
薬を間違えたとか患者を間違えたって以外は、賠償で終わり。

マスコミの医者叩きに乗せられてしまったかわいそうな人だと思うわ…

ほんと医療裁判のニュースはやたら訴えた側を攻撃するレスがつくよな
それも下品なのばっかり

>>3
ゴミがおる

2億5千万円って、どういう勘定で出てくるんだろう。

２億５０００万とはまた大きく出たな
まあ植物人間は可哀相だから１０００万くらいは払ってやれよ

ここは入院費云々をタダで手を打とうじゃないか

いやお前ら本当に医者に過失があったかもしれないだろ
そりゃただ単に手術のリスクの部分が出てきただけも知らんけどさ
それにしても>>3は見事な屑

>>161
はぁ？
本人も家族も死んだ方が楽じゃね
医者もさ、延命すりゃあいいって問題じゃないんですが

>>179
過失如何以前に訴訟起こされて裁判になった時点で事実の如何に関わらずこいつのキャリアは終わりだ

手術前に一筆書くよな
それが嫌だったら手術はやらない方がいい

>>3
なかなかのクズだな
こういうキレのあるレスができるようになりたいもんだ

埼玉医大の医者って東大と慶応ばっかりなんだぜ

手術して正常に戻る　×
手術して寿命伸びる　○

まぁ、裏口入学で有名な金玉医科大だから仕方ない。

池沼一匹抱えて暮らす家族は大変だろうな

キングダム・ホスピタルスレか

>184
そう、そこでポストをとれなかったヤツらが行き着くところなんだよ。

月480時間労働のところもあるらしいね

>>189
うわ、東大まで行って埼玉勤務じゃあモチベーションがあがらんだろ
絶対にそんなやつらに体をいじくられたくない

>>176
ブラックジャックのファン

植物状態って全く動いたり話したり出来ないんだから
池沼とは違うんじゃないか？

池沼だったら１０億でも足りない

>>194
人一人の人生にそんな価値ねーよ

東大医学部の半分以上がマッキンゼーの説明会に参加する時代だからな
医師なんかなるよりもコンサルってことか

>>195
最悪、親は自分がホームにぶち込まれてもいいような年齢になっても池沼が死ぬまで世話せねばならんのだぞ

福島先生は腕はいいのかもしれんが
忙しいから簡単な所は弟子がやるみたいだかから
なんか怖いよね

2億4千万て額がおかしくねーか？

>>3
一瞬なんのことかわからんかった
天才だな

埼玉医大の医療過誤訴訟：埼玉医科大、請求棄却求め争う姿勢−−地裁高崎支部　／群馬

脳腫瘍（しゅよう）の摘出手術で正常な脳組織を損傷され植物状態になったとして、高崎市の女性患者（２４）
の両親が埼玉医科大＝埼玉県毛呂山町＝を相手取り、慰謝料など計約２億４８００万円の損害賠償を求めた
訴訟の第１回口頭弁論が２８日、前橋地裁高崎支部（村田鋭治裁判長）であった。
同大は請求棄却を求める答弁書を提出し、全面的に争う姿勢を見せた。
訴状によると、女性は０５年１月、同大病院で脳腫瘍の「中枢性神経細胞腫」と診断された。
女性が摘出手術を受けた際、正常な脳組織を損傷し意識障害や脳機能不全が生じ、植物状態になったとしている。
原告側は「執刀医は脳手術の際に出血を抑え、しっかりと術野を確保する義務を怠り、正常な脳組織を傷つけた」と主張。
一方、同大は次回期日で認否についての準備書面を提出するとした。
ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20090529ddlk10040150000c.html


「脳腫瘍の手術ミスで娘が(^q^)ノになった、２億５０００万払え」→病院「知るかボケ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243695548/

同意書に記名したはずなんだが・・・わざとじゃないんだからどうしようもないよな

>>3
切れたナイフがいると聞いて

>>197
だから？10億くれてやれと？
怖ければ子供作るなカス

>>202
同意書に署名したからといって、手抜きやありえない大失態のケースもある。
そういったケースでは免責されるべきではない。
青戸病院の手術なんて、モルモット同然で後から来た麻酔医が激怒するほどだったじゃん。

さすがに脳外科手術を暇だし金になるからやろうって奴はいねえだろ。
脳組織に故意に損傷を与えたと言うのかねえ

>>165
あの人でも救えなかった患者は多数いるんだよ
TVでは成功した患者しか出てきてないので勘違いするかもしれないが。

>>3
また新しいコピペの誕生か

>>202
それもそうだし、どっち道再発して死ぬんだから騒いだってしょうがないのにな

NO腫瘍だから無問題。

>>204
俺は人一人にというところに突っ込んだのだが。そもそも童貞に対して何ムキになってんだよ

よくあることだよね

脳腫瘍の手術するときはめちゃくちゃ同意書書かされたけどな
再発の可能性とかもあるし確実に治る訳じゃないってのと後遺症がないってのはほとんどないのを何回も説明されたわ

>>3
タイヤの製造量、便器の気持ちレベルの名言。

まあ、過失があったと思いたい気持ちは分かるが
金もらっても娘が意識を取り戻すわけじゃないのにな

わざとじゃなければ仕方ないよなぁ、人間がやるから100%ミスらないなんてことないし
多少の補償をして、遺族は医者を責めることはするべきじゃない

美人の植物状態の女を孕ませてみたい

>>37
医者のミスなしでも死ぬときは死ぬ。

つーか、外科手術なんてほっときゃ死ぬか、いらん病気になるからやるのであって、
結果責任で訴えられてたらやってられんだろ。
麻酔や材料費とか抜いた純粋な治療への対価は数十万だろうし。

>>211
生涯で稼ぐ賃金の平均がいくらだとおもってんだよ

>>217

どんな美人も、植物状態になると、顔が変形する。
重力やら麻痺やらで。

みんな同じ顔になる。

事故って右脳ぶっ壊れたけど後遺症残らなかった
自分では気付いてないだけかもしれんが

>>3
ニュー速の未来はお前に託した

>>3で吹いた
流石屑速

>>221
早く成仏しろよ・・・

俺も植物人間になりたい出来れば痛みも無く楽に

貴重なマンコ

>>225
飛び降りよ！

>>3
ニュー速クオリティはまだ健在だな

つーかさ、
こういう困難な手術は
どのみち失敗しちゃうんだから、
最初から失敗保険みたいなもんが
無いと駄目じゃね？

>>171
BJの、植物状態になった母の頭蓋骨こじ開けて子の脳と電極つないで・・・って話は
収録自体されなくなったらしいな

放って置いたら死ぬ
内科治療も効かない
全力でやるがミスが起きるリスクはある
正常領域との区別は難しい
細い血管だとおもって切って失敗した人の例もある、というくらい未知で多様性のある臓器

くらいの説明はするだろどこでも

入院してる時同室に脳腫瘍の人が居たけど一日中ﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやいているしウンコ漏らすし大変だった・
子供小さかったし奥さんかわいそうだった(´･ω･`)

よっく考え直したら植物人間になったんならHB-101かハイポネックスで育つからいんじゃね？

>>233
二番煎じでウケ狙い。
これこそ真のν速クオリティ。

>>3
やるじゃん

こんなの認められたら日本で脳腫瘍の手術やる病院がなくなるよ
成功しても病院は数万の利益しかでないのに失敗たり治らなかったら2億5千万払えっていわれて
こんな難しい手術をいったい誰がやるんだ？

>>3
そうでもないよ

>>3
お前最高のクズだな

>>3
種の保存だけで見ればそのとおり

手術失敗しちゃった、ど（の）うしゅよう…。　(´･ω･｀)

>>240
不謹慎です。

こんなアホな訴訟がおきるのならば、失敗したら状況がさらに悪くなるような可能性のある手術はしないようにすればよい。
脳に腫瘍ができるって事は、その人はそこで死ぬ運命って事なんだよ。
この娘さんも素直に死んでた方が良かったのにね。

難しい勉強して医者になってもこれだもんな

これを聞いて新米達は怯えるのかな
生きてる事にさえ頓着がなくなってるのに
常に緊張を保つのなんて不可能なのにな

そりゃたらい回しなんて事も起きるわな

原告の主張を読む限り、血がどばどば出て見えなくなってる状態で切ったから、
間違って別のところを切ってしまったように思えるが。
血を取り除いてから切るべきだった、と。

血を取り除く時間がないほど緊急を要してたとも思えないし、
9割方医者のミスじゃねーの？

これが通ったら難しい手術なんてどこもやらなくなるよ

訴えてるのはそこら辺考えないのかね

ttp://square.umin.ac.jp/sawamura/braintumors/centralneuro.html
>大きな腫瘍で脳室の中にありけっこう出血しますから全摘出は簡単ではありません
>ですから手術はとっても難しいということです

難手術にトライ→（結果的に）失敗→二億五千万払ってｗｗ
誰もやらなくなるだろこんな手術…
風船頭になって死んだほうがましだったってか。

医者選びは本当に大事

自分で医者を選び責任は自分でとれ
医者は適切にやってくれるだろ

こんな訴えがでるから医者が患者を選ぶ事態に陥るんだよ

近所で、骨折の手術で死んで裁判起こしたのがいるけど気持ちはわかる

>>3
誰か速くこいつを消毒しろよ。汚物にも程があんぞ

てか、大事な娘に生命保険かけてない親って、最低だな。

>250
肺塞栓かな？
この辺も個人差が大きいので、ちょっと前まで予防は難しかった。。

医者は悪くないだろ
てんす、植物人間等綺麗事言っても養われんから・・・・まぁ、全部言わなくても分かるだろ?

これ同意書とか書くよな。
なんでもめてんの？

マジで医者訴えんのと何でもかんでも病院行くのやめろ 全部跳ね返ってくるぞ

7年ほど前に海外でたいしたで病気じゃないけど
全身麻酔必要な手術をするはめになった時に
二度と目覚めなくてもＯＫみたいな書類にサインさせられたぞ
そんな世界と今の日本のような世界どっちがいいと思ってんだこいつは･･･

>>150
プリオンの説明までされたわ

医者は神じゃねぇよ

手術が録画されていて、術野部分のクローズアップがあり過失がはっきりしてるなら賠償も仕方がないと思うけどな。
患者さんは、今はどこに居るんだろうか。
入院してるだけで月に50万くらいかかりそうだが。

医者はミスが許されない職業なんだよ
ミス＝その人に甚大な被害を齎す訳だから

ミスしちゃう人は医者にならなければいい。ミスした医者は訴えられても仕方ない。
高給貰っているんだからそれぐらいのリスクは当然

自動車事故だって事故って相手が死んだら過失致死で逮捕されるだろ。これもそれと同じだよ
逮捕されないだけマシだと思えよな

こういうときのために国は池沼になった場合薬殺しても問題ない法律にしろよ、親にとっても社会にとっても負担だし
兄弟いたら兄弟がかわいそうだ

>>261
最初からそんな決まりを押し付けられてりゃ誰も医者にならんて

医療は完璧じゃないってことをむしろ患者側が知っておくべきだ。
人間はロボットじゃないんだから。

>>261
そうだな！
それで医者はみんなリスク少ない科に行って医療崩壊すればいいんだよな！

>>3みたいなキレあるレスができるようになるまであと何年修業を積めばいいんだ

正直、脳腫瘍って時点で結構詰んでるよな
手術してもらえるだけありがたいと思った方がいいだろ

里見清一著　「偽善の医療」

ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610306/

現場の声がよくわかる名著だ。おまいらもたまには読書することをｵﾇﾇﾇする

手術しなかったら死んでるんだろ

>>263が手術をうける時は「ミスしてもいいよ」とか言うつもりなんだろうか

>>2-3のコンボに、まだまだニュース速報健在だと思い知らされるスレだな。

>>269
でも実際に医者がこういうリスクある、という説明で同意しないと手術されないはず
何もしないで死ぬよりは手術して生きたいしな

>>266
イチかバチかって感じだな
特に脳外科でも血管とか、わかりやすいところの手術なら気をつけようもあるだろうが
脳の皮質とかまだわかんないことだらけだっつーのに。

まぁ、この案件は間違いなく説明を果たしていれば責任は問われない。
だって、警察も裁判官も手術のミスが不可避かどうかなんて分からないから。

・・・科学ノ発展ニ犠牲ハツキモノデース

病院訴える奴は社会の迷惑だから死ね

昔は子供産むだけでも命がけ
今は出産でに死にでもしたら訴えられる
なんで産婦人科医のなり手が激減してる考えろっての

>>271
ヒント：リスクとヒューマンエラーは別物

難しいところは医者もほんとにミスをするってとこだ
でもそれを全部ゆるしちゃうとヤブ医者ばかりの世の中になる
こういう裁判のために手術中の様子は録画する義務とか設けたらいいんだよ。

>>269
信頼関係をあらかじめ築いていれば、
「この人に任せよう。この人が手術が失敗するくらいなら、どこでやったって
もうムリだったってことだ」ってキモチになると思うよ。
おまいらもそういう人間関係を構築しておいたほうがいい。
最後に頼りになるのは人間関係。

うは

>>263
いやいや、タクシーに乗って運転手に「すいません、人間は完璧じゃないんで
事故ったら勘弁してください」っつって事故った時に賠償も何もなしとかないだろ？
だから医療事故でもそういうのをカバーする保険なんかがありゃいいんだし、
実際に医療事故だった場合には罰則があったほうがいいだろ。
つーか、そういう保険ってないの？
アメリカはデフォでそういうのがあると聞いたことがあるが。

もともとリスクの高い手術なのを理解してそれに同意して手術を受けたんじゃないのか？
手術受ける前に書かされるだろ、誓約書みたいなの

それなのに訴えてるのか？こりゃ医者が減るのも納得だな

しかし患者本人が何て言ってるか聞きたいもんだ

医師免許も車の免許みたいに減点方式にして
ミスが多かったら取り消しにすればいいんだよ。
大学系の医者は甘えがある。
手術も適当だし下手糞

失敗しても病院側の重大な過失じゃ無ければ訴えません
って誓約書にサインさせればいいんじゃね？

>>276
全く別ではないだろう
明らかなミスは別にしても線引きの難しいものもたくさんある
腫瘍の１ｍｍとなりに正常組織があって傷つけちゃいました、ならどうすんだよ

>>282
>>3には遠く及ばない

>>277
手術中の様子を録画して判るような、あからさまなミスなんて起きない。
そんなミスが起きるようなら術者は自分の技量が不足してることを知ってるから
自分でやろうなんてリスクは冒さないから、できる人に紹介するだろう。

何例もやってて技術はあるけど、人間の身体は変化に富むから
10例中9例成功しても、1例失敗することだってある。
もちろんその失敗した1例の患者さんにとって失敗は1割ではなくて10割なんだけど、
それでも、やんなくて後悔するor絶対的に死ぬよりは、9割成功する望みに
かけて1割が当たったんだから甘受するしかないだろ。悲しいけど。

これは病院側が（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>285
それならミス
「リスクがありすぎるので腫瘍を全部取りきれませんでした」
と説明するのが一般的
患者を殺しかねないようなギリギリの処置はしない

某御三家に通う人がこの件のような状況になるのを目の当たりにした。
その家族は訴訟などしていないが、
やるせないだろうなぁ。

こういう輩は実名晒せよ、医療危機の元凶だろ。

これは悲しい・・・

>>287
医者どうしが見たらミスなのか事故なのかわかるもんなんだよ。
その瞬間のスタッフの立ち回りとか状況を録画するのはいいと思うよ。
録画されてると思えば気も引き締まるでしょ。
ERとかグレイズアナトミーとか見てるとヒューマンエラーも多そうに見えるけどな

>>287
つ慈恵医大青砥病院事件

出産で死ぬ率に比べたら、こんな医者にあたる率ははるかに低いと思いますが。
知り合いに無理やり、特殊な手術こなしたて術数を増やしたい医者にあたった人がいるよ。
断るのが大変だった、内科に行ったら、重くなっても2度と見ないって恫喝するんだお。

>>278
こいつ本当の馬鹿だな

>>280
それはタクシーの運転手に過失が認められるなら賠償しなきゃならんが、
過失がなければ別だろ？

もちろん保険は医者ならみんな入ってるだろうけど、罰則は別でしょ。
注意義務を怠って事故を起こしたとかなら現実には罰則もあるだろうが、
それを立証できるかっつーと難しいんじゃないか？
そして、たとえば脳内の手術をして最後に糸で縫って、
その糸が終了後2日目にほどけて出血した→それが深夜で当直が対応できない
とかなっても、きちんとやったけどそういう偶発的な事故で訴えられたら
みんな萎縮しちゃって手術できないよ。

>>220
美人のDNAは変わらないのではないか？

>>296
だからタクシーが事故った際には当然だが現場検証も含めて
事故原因を調べるだろ。

世の中には医者以外にも他人の命を預かる職業は山のようにあって、
そこで事故が起こったときには裁判も含めてきっちり原因を調べ上げるのに、
なんで医者だけは「何があろうと絶対に訴えるな、絶対にだ」という
流れにしたがるのかわからん。

>>293
東大病院とかは録画してるよ。
録画するなとか一言も言ってない。録画して判るほどのミスをあからさまに
やるってことは現実的に考えられないの。
これはミスしてしまったと術者が自分で認めるくらいのミスなら映るだろうけど、
術者はそこまで（ミスかどうかわかんないほど）未熟な状態でオペに入ることは
ありえんのだよ。だから、ほんとに小さいミスだと、他の医者が客観的に見て、
「これなら自分が手術したときにも、こういうことが起きたかもしれない」って
考えるだろう。そんなミスまで一律罰することはできんのだよ。

>>298
君が言いたいのは、高度技術だからと言って、
ミスに寛容なのはおかしいってことでしょ？
当然そうなんだけど、
寛容が無いと誰も手術してくれなくなるよ。

>>298
いや、訴えるなってことは言ってない。
じゃあ、ミスを前提に保険点数を変えたほうがいいかもしれんな。
失敗したら治療費返金するので、治療費は今の３倍にします、とか。
っつーか、賠償金を払えるほどの収入はないだろうから。特に勤務医は。

>>299
しったかで書いてるでしょ。
内視鏡のようなカメラだってあるし脳内のオペだってメスの先までちゃんと映るし
今回の件のような正常な部位を傷つけたその瞬間
それは避けられなかったのか？医者のメスの運びが下手だったのか
または他の要因なのか？そういう事を検証できるんじゃない？
医療ドキュメンタリー番組なんかで見る手術の映像とかかなり鮮明に見れたよ
脳内にカテーテルかなんか通す脳梗塞の手術とか見たことあるし
パーキンソンかなんかでの身体の震えを脳の特定部位に電気流して止めるのとか見たことある。
その医者は「ここは神経組織だから注意する〜」とか説明しながら執刀してたよ。

>>302
俺も医療ドキュメンタリー見たらしったかじゃなくなるんですか

植物人間じゃなくてちゃんと〆ろっていってんのか？

こういうの増えてるな　執刀医には同情するわ
こういうやからは手術すれば何でも直ると思ってる類だろ

執刀する前に、両者で失敗しても責任は持てないウェーバー制約書とか取り交わさないのかな
おれなんか海外で盲腸の手術した時に、
死んでも責任もてない　それでもいいんならやってやるよ的だったんだがｗｗ

>>302
何見たかしらんが
医者に細かく狭い脳内手術にわざわざ
邪魔にしかならない撮影機材入れろって言いたいんだな
その機材のせいで失敗したら誰が責任取るんだ？

24で脳腫瘍って時点で死を覚悟すべき事例だろ
何だ？医者は神様でどんな患者でも救ってくれる存在とでも思ってたのか？
親の脳みそも手術した方が良いな

執刀医に同情っていうけど医者はずいぶん守られすぎてると思うよ。
日本の医者はとくにね。
飛行機にはフライトレコーダーとかあるでしょ。事故原因究明にやくにたつよね。絶対ではないにせよさ。
最近はタクシーもドライブレコーダーをつけるようになってきたらしいけど
それで急発進や急加速やらの記録も残るらしくタクシーの運ちゃんの運転がおだやかになったらしい。

記録されてる監視されてるっていう緊張感が必要と思うんだよね。

大学病院とかのとくに手術部なんかはベテランが多くて緊張感に欠けてる
執刀する医者は担当医なりだろうけど手術部は手術部で
その執刀医との面識が薄いなんてザラ
麻酔科医もまた別部署からくるしね。
そのどこかでエラーが起きる可能性はある。

事故かエラーかは調べないと

医者って、こと手術に関しては倫理観が非常に高いから、
自分の技量をちゃんと知ってるわけよ。
この手術なら100%できるって確信してるケースの方が少ない。
手術の難易度なんてほんとにピンからキリまである。脳なんて最もデリケートな
領域なワケ。
>>1の患者側の主張に
「執刀医は脳手術の際に出血を抑え、しっかりと術野を確保する義務を怠り、正常な脳組織を傷つけた」
とあるが、
術中の出血で術野が確保できなくなるような手探り状態で手術するとか
通常ではまず考えられんわけ。（これが本当なら外科医として失格もの）
でも、通常の医師の倫理観（脳外科なんて特にそうだと思うが）からすれば
そんな手術はありえない。見えなきゃサクションするなりして、血をどけて
出血部位を確認して止血する。その出血してる血管を探すために正常組織に
傷がついてしまった場合は仕方ないと考えられるが。
東大みたいに録画することを権利にするのも、確かにいいかもしれん。
（まぁ、録画のために人手が余計に必要になるから、その分コストはかかるだろうよ）
音声は必要ないけどな。あと、義務にはできんだろう。嫌がる患者もいるだろうから。
実質患者に録画権を与えればそれで足りる。そして、設備がないので
録画できる施設に行ってくださいって言われることも覚悟しないといけない。

>>300
ビデオ撮影もそうだけど、失敗したら取り返しの付かない仕事だからこそ、
リスク管理は徹底的にやるべきだと思うけどね。
寛容とか関係性の改善とか、そういう曖昧なものに頼ってないで。
そもそも信頼関係という意味では>>294の慈恵医大青砥病院事件で
すでに「病院はいざとなればそういうことをやる可能性がある」という
点で先に裏切ってるわけだし。
だから>>299なんかはまるっきり嘘だよね。
未熟な状態でオペやって有罪になった事例があるんだから。

あー　まあおれは医者のことなんざ専門外だから　感じたことを言ってみただけ

神の手(笑)に頼めばいいじゃん

>>309を読む限りでは、執刀医が通常の手順で手術を行っていれば、
手術に失敗することはないと言ってるように見えるのだが。

>>308
手術部と執刀医は執刀医がベテランであるほど面識あるだろ。
麻酔科は面識ないかもしれんが、麻酔科には面識いらんだろ。

>>302
>医者のメスの運びが下手だったのか
だから、下手なヤツはオペには入らんのよ。下手というか経験が浅いヤツが入るなら
必ず指導医が慎重にやらせるだろうし。（この件は医大だから、なおさらそうだろ）
>>309でも書いたが、術中の出血で術野が確保できなくなるようなら、
必ず術野を確保するだろう。それくらい下手なオペレーターでも必ずやるわ。

まぁ、この埼玉医大の脳外科が常識を逸脱してるような医局だとしたら
お手上げなんですけどねｗ

大学系の病院は録画機材なんか普通にすでにあるよ
別室で学生が見学してるくらいだからね。
べつに大きなカメラいれるわけじゃない。
最近は難しい部位はカメラ映像見ながらジョイステックでロボットハンド操作して手術したりするわけで
カメラそのものはコンパクトなもんだよ。

大学系の病院は下手糞でも手術する
新人でも教官がわでもプライドが高い
新人「俺だってやれます」
教官「じゃやってみろよ」
ほんとこんな感覚。学生の延長で医者やってるからな。
そこでミスしながら経験地稼ぐのが大学病院

志低いどころか何も無い医者や技術が一般水準に満たないゆとり医者はそこらに
居るけど、医大だものな。

最高の技術をみんなが持ってたら最高じゃなくて普通なわけでね。
平均レベルの技術で無理だったら、それは無理なんだよ。
奇跡を当たり前のように感じるのは傲慢。
最高の技術と奇跡を平均レベルの医師に期待する方が間違い。
最高の技術を求めるなら100倍の金作って最高の医師に頼み、
順番待ちしてる患者に金払って順番繰り上げてもらえばよかったんだよ。
その努力を怠った点に罪を問うべきなんだよ。

最高の技術をもった医師が少なすぎる、てんなら医学部志望者に奨学金払えばいい。
国に頼るんじゃないよ、自分の家族なんだから一生全財産費やしてやるべき。

医者とか勉強ばっかの典型だしね
勉強しかできない奴は仕事じゃ通用しない

医師不足→たらい回し→。。。

勉強もできない奴は医者なんてできない

>>294
そういう倫理のない医師とは縁を切れよ。

>>310
未熟なヤツしか人手がなかったのかい？
これで脳外科行く人がいなくなったら、一体どうするんだ？
韓国や中国から脳外科医がやってきて手術するケースがでてくるかもな。

>>316
オレのいた医局は人手があったし、みんな倫理観が高かったから
未熟なヤツが執刀することは有り得なかった。っつーか当たり前じゃないのか？
そんな粋がる新人を統制できないようなとこにいたことないから信じられんわ。
これは簡単なケースだから新人にやらせよう、って流れになればやらせてもらえたが。
そうしないと下が全く育たない。

＞３１５
ジョイスティックのロボットハンドはHouse.M.Dって海外ドラマで出てきた。
ダビンチとオクトパスくらいしかなかったけど、増えてるんだろうし。

警察の取調べ可視化と同じで手術の可視化も必要なんだろう。
かなり前に見たNHK-BS海外ドキュメンタリで医療ミスはイギリスで年に12万件くらいおきてるとか言っていたような。

神の手とか言われちゃうような有名な医師は全国飛びまわり大忙しらしい
そんな神だって睡眠時間が少ないとミスもおこりそうだよね。
「今日は寝不足なんで手術無理」とかいえないんだもんな。
患者は1月もまえから術日決められて待ってるからさ。

脳外科医ｶﾜｲｿｽ

医者「このままでは助かる可能性は０％ですが、手術すれば１０％〜２０％は助かる可能性があります、
ただし後遺症が残る可能性もあります。どうしますか？」
親「少しでも助かる可能性があるならお願いします」
　　　　　　　　　　　　　↓
親「くそ〜植物人間になるなんて聞いてね〜よ、医者の野郎訴えてやる！」

おおよそこんな感じじゃね〜の？

>>322
すぐに縁切ったよ。ｗ
ちなみに、その手術対象は当時で80歳超えた女性です、負担軽いから胸くう鏡手術だとさ。
幸い賭けには勝って、その方は手術せずに5年以上たつ現在も元気にやっておられます。
旧帝大のサテライト病院だけどさ、ひどい医者だったぜ。

>>322
死んだ後に手を切れだのなんだの言われたって遅いだろ。
それに事前に病院から「こいつあんまり経験ないんだけど、
ちょっと経験積ませたいんでなんかあっても勘弁してください」
とか言われるとでも思ってんのか。

つーかあんた、さっきからまったくヒューマンエラーがない前提で話してるけど、
じゃあこの患者はなんで死んだの？
医者は絶対失敗しない、もし失敗したとしたらそれは福島の大野病院みたいな
予測不能の事態だったはずって言いたいの？

医者とかリスクが大きすぎる

ミスだったらそれなりに見舞金はらうとかにしたらいいんだよ。
別に医者の実名報道しろとかじゃない。
ミスで患者が死んでもミスとは言わずに事故と言い張り手術費まで遺族に要求する
そんな病院はたくさんある。

>>89
なぜペンタゴンが出てくるｗｗｗ

>>326
たぶん、失敗したら｢死んでくれる｣と思ってたんだろ
植物人間は話が違うってことか

>>332
ビンゴかもな。
特定疾患ってわけじゃなければ医療費はかかるし
患者はまだ20代だからすぐには死なないだろうし
たしかに遺族としては予想外の展開だろうな。

>>328
いや、この件についてだけ言えばひどいヒューマンエラーの匂いは感じないんだよ。
それは患者家族の主張からそう感じただけ。オレの持ってる狭い常識からすれば
患者側の主張はまず通らないってことだよ。
ちなみにヒューマンエラーがないという前提ではなくて、ヒューマンエラーがあっても
非難に値するほど過失的なものではないと言っている。それほどひどいヒューマンエラーは
起こりえないから。一貫してそう言ってる。
あと、このケースで患者まだ死んでないよ？
縁切れうんぬんも>>327に限って言ってることだし、よく読んでね。

金額の2億5千万だって、過去レスにもあるけど。
これから、24歳と若い娘さんがずっと植物状態から回復しないなら、
医療費と家族が看護に付き合うの考えたら安いくらいだと思うが。
20年とか回復しないケースなんてざらにあるだろう。
最小意識状態か調べるのでPET一回かけるだけで10万単位で金飛ぶだろうし。

>>333
ﾜﾛﾀ
じゅーぶん有り得るから余計にﾜﾛﾀ

リスクの高い患者誰も無事に手術が成功するわけがない。
こんな基地外親族がいるからリスクの高い患者を相手にしたがらない医者が増え
結果的に本当に困ってる患者が救われない世の中になっている。

>>332
お金かかるからなぁ…

>>3の人気に執刀

>>337でFAってことで。

>>339
お前も好きだよ

>>333
なるほどなあ。
人工呼吸器も罪なときがあるとな、マイケルくらいトンが“5人のカルテ”で書いていた感じ。

俺あちこち調子悪くて人生の1/4くらい入院してるけど
金ばかりかかって全然直らないし困ったもんだ。
親も貧乏だし体調崩すたびに借金が増えるよ。
こまったな〜

>>326
脳外科じゃないからそこまでじゃないけど，手術してると年に数人は文句言う人がいる
どんなに説明しても「自分がそうなるとは思わなかった」とか「そうは聞いてなかった」とかいうやつ
昔ほどの情熱はなくなったですよ．．．

患者様のご家族様のお願いには従うべきだよな

治せないなら免許剥奪しろ
ヤブ医者はいらん
失敗だけなら素人でもできる

ご家族様のお願いを聞いても、殺人罪に問われてる医者居るし。
うまく、いかないな。

医者擁護が多くてびっくりした。
お前らの身内が同じ状況で同じ状態になっても、勿論文句は言わないんだよな？？

リスクはつきものだからな

難しいよ

「もう回復のみこみ無いです」って遺族に説明した後に
各臓器がいくらで売れるかを教えてあげたらいいと思う

神さまがあなた達なら育てられると〜云々みたいなこと言って強引に納得させればいいんじゃね？

24歳なら顔によっては僕が引き取ります

こんなん目にすると仕事の流儀に出てる外科医とか神様級なんだなあと思える
基本的に絶対なんて無い世界だし

>>337
そういいつつ冤罪事件を見たら裁判官がミスするのは認められないだろ。
そればかりか、やっぱり裁判官自身にも責任を負って欲しいよな。
同じことじゃないの？
リスクが高くてもミスしてはいけない職業なんだよ。
だから病院が医者を守らなきゃいけない。病院が賠償をし、医者には払わせない。
或いは医者で互助組織をつくるか。

>>248　
おれは言わないな〜　
その前に医者を選ぶよ　信頼関係が大事だろ　
その医者の性格や仕草なんかもな大事だしな
おれも事故って大怪我して助けてもらったことあるが、そんときゃ命全部預けた気持ちだったよ
いまじゃ五体満足だけど　
まあ失敗してりゃ腕や指が動かんかったんだろうがな

>>3
やるな

>>348
あほか脳腫瘍の手術に100%なんて求めるわけないじゃん

医者の互助会は産婦人科はあるんじゃなかったかな
保険的な
まあ病院が払うべきだとは思うが、足元見て吹っかけてる医者も居るだろうしなあ
医者が少ないことと、「積極的かつ適切な治療」を含む社会的責任から逃げる医者が居ること
あとは何でもかんでも感情に任せて訴える馬鹿が居ることが解決できればいいんじゃない
要は日本人民度下がったねって

Discoveryで変わった症例を扱ってるシリーズがあるんだけど、
ttp://japan.discovery.com/series/index.php?sid=765
脳梗塞から、脳が感染してしまってガンガン切除してるけど、リハビリを経て日常生活が送れてる症例が扱われていて驚いたよ、ハーバード大学医学部付属病院だった。
ヒトは生きてるのが奇跡だってくらいに思ってる。

植物状態はさすがにきついから
この病院が面倒みてやればいいんじゃね？

リスクの高い患者に親族が手術の依頼をした場合、医者は親族に同意書以外に連帯責任書に署名させればよい。
リスクを医者だけに背負わせるのではなく、依頼した親族にも当然リスクを負ってもらう。
連帯責任となれば、リスクのある危険な手術と少しは理解し、
医療事故を医療ミスとするアホな訴訟は減るだろう。

>>358
その互助会とは違うけど、脳性マヒの保険をはじめてはいるね。
ttp://www.sanka-hp.jcqhc.or.jp/
このお医者さんの意見が妥当な線かと思うけど。
ttp://nosmoke.kongozawa.net/sb/log/eid82.html

>>354
いいかい？日本の医療はね、格安なんだよ。アメリカなんかよりずーっと。もうバカ安。
病院のほとんどが赤字なの。どこに払えるお金があるっていうんだい？

お前の言うように患者保障をすることになったら、アメリカ並の医療費になるから
中流階級以下は手術なんて選択肢を取れなくなるんだよ。
格安で十分良質な医療を受けられる制度の日本に生まれたんだよ。

>>358
いやいや。感情に任せて訴えることができるのは素晴らしいことだと思う。
感情を軽んじるべきじゃない。
娘に障害が残った、ミスかもしれない、訴えてやる！
感情的だけど、別に悪くないと思うんだが。
冷静に医者が悪いと検証してからしか訴えられない、なんて要求は無理だろ。

脳腫瘍になる娘を作った両親が悪い。

>>358
医者の保険は赤字だから保険金はおりにくい
病院や運営自治体が変わりに賠償金払った場合に担当医にその賠償金を自治体が請求したりする

手術しなければ死んでたんだから
植物状態でも生かしてもらったんだから感謝しろや
それとも死んでもらった方が良かったのかｗ

>>213
で、どうなんだ？今は元気なのか？

日本は歴史的に、医師に全て任せればおｋ的なものがあった。
それは何が起きても完璧なお医者様がやることだから甘んじて受けるという
裏付けがあってのことだった。
ここで近年になって過剰な人権主張により、裏付けを持たずに
医者に頼るようになってきた。裏付けを持たない代わりに、
医療は完璧なものだという迷信にすり替わってしまった。
それがトンデモ訴訟を生み出したきっかけ。

>>357
ん？
って事はお前のご両親や恋人が同じ事になっても
仕方がないと諦め安楽死させるなり、一生介護するんだな？

>>334
いや、だから「起こりえない」んだったら、じゃあなんでそれが起こってしまったのか
患者の家族が納得する理由を出すのが手術した側の筋だろ。
というか、それが到底納得できる理由ではなかったんだから訴訟に
至ったんだろうに、そもそも訴訟自体が悪いと決めつける風潮はどうなのかと。

とはいえ、この風潮自体は明らかに割り箸事件が原因なんだろうけど。

>>371
納得する遺族なんていねぇよｗｗｗｗｗ

>>369追記
更にタチが悪いのは、裏づけを持たずに医者に任せるようになったクセに
自分の選択に責任を持とうとしない、未熟な成人が増えているということだ。
結果を甘受する裏づけは、自己責任を持つことに他ならなかった。
昔の人間の方が大人だったということだ。

>>367
ｱﾎか。
じゃあ盲腸の手術を失敗して死亡させても、手術しなきゃ
死んでたはずだからって納得すんのか。
盲腸の手術だってほっときゃ死ぬし、医者以外には治せるもんでもない。

>>92
埋もれてるけどお前が一番酷いと思う。

>>363
じゃあきくけど、君が痴漢冤罪で有罪になったら、賠償を求めないか？
失敗が許されない職業はある、というか、失敗が許される職業なんてない。
リスクを言い訳にできるか？
リスクを言い訳にするのは政治家だけ。そしてそれはやっぱり狡いと思うけど。

イソップスレの悪寒

>>372
このスレの大半の連中は納得するらしいぞ？
つか俺だって、成功率数％の手術で、手術中に突発的な
何かが起こりましてとか具体的に説明されりゃ納得する。

子供の脳腫瘍に手を出せる
外科医って日本にどのくらいいるんだろう…
恐ろしいほどマニアックな気がする

>>371
肌でキチガイ患者が増えていることを感じているから、そのキチガイ患者が
訴訟を乱発すると間違いなく日本の医療は崩壊する。っつーか、崩壊しかけてる。
もちろん訴訟そのものを否定する気は全くない。
オレはこのケースでの医師と患者の初診からのやりとりを見ているわけではないので
患者側がまともなのかキチガイなのか断定できない。
しかし、事例として後者の方が多いからそうであるものとして、警鐘を鳴らしているだけのこと。

そもそもリスクの高い
難病の子供の治療に
医療のリソースをふりわける必要があるのか…
っていう議論もあったりなかったり

信頼関係ってなくなっちまったのかね？
何の業種にも真面目じゃない人が従事してることもあるだろうが
最終的に医者と患者と言う関係は信頼関係だろ
医者が100％じゃないと言えば、その家族だって納得するのが普通
それがいやなら他の医者に変えるだろ

海外行くと、いくらか金もってても医者が執刀拒否することだってあるんだぜ
日本なんか半強制的な感じだよね　医者の職務って
よくわからんが

双方なっとくできるように録画したらいいんじゃね。

おれの女友達は脱毛とかで通ってたエステ医がある日訴えられたの知って
そういえば自分もパンツに手を入れられたとか言い出して
まねして訴えてたよ

>>381
日本じゃできません→海外で手術しようと決意→募金集め→2chで叩かれる
日本でできるけど成功確率低い→偶発事故発生→訴訟→2chで叩かれる

日本じゃできません→日本でもできるようにしよう→元通り

> 脳手術の際に出血を抑え、しっかりと術野を確保する義務を怠り、正常な脳組織を傷つけた

なぜこんな詳しく分るんだ？
そこまで言うなら自分でやればいいのに

>>370
医療ミスなら許せないな。
医療事故の結果でも許せないか？
訴訟の争点はミスか事故かだろうな。ミスなら賠償請求成立の可能性はある。
事故なら請求は無効だろう。さらに医師の名誉毀損と同様の手術を待つ患者や親族に
悪影響を与え、社会的信頼回復の為に親族は各全国紙全面謝罪広告を掲載するぐらいしないとな。

>>386
そうなんだよねぇ
誰かが内部告発したのならまだしも、完全な言いがかりだと思うけど。

警鐘をならしている(笑)

>>380
＞＞３、＞＞９２みたいなレスがあるスレ、またニュー即で警鐘を鳴らしても仕方ないような気がしますが。

これ、医者は頑張って手術したけど難易度高くて
一歩及ばず命は取り留めたけど植物状態になったって話じゃないの？
むしろ家族はありがとうございましたって言うべきだろう

生命維持に掛かる高額な費用や介護の労力とか気の毒だとは思うけどさ
リスクなしで手術なんて出来ないだろうし
最悪死ぬリスクを承知で手術を受けるんじゃないの？


でもまぁ大事なときにくしゃみして手もと狂ったとか
医療ミスって場合もありえるから最初から最後まで術式は録画して
バイタルなんかも全部記録して患者や家族に渡すシステムにすれば
問題有ったときとか専門家に見せれば本当にミスがあったのかどうかとか判断しやすくなるよね

>>389
書いてて自分でも笑ったわｗ恥ずかしー

そのうちこの手の
手術できる医者がいなくなるだろうから
この手の裁判はなくなるべ
あまりにもマニアックでニッチすぎる

放火大学印卒の弁護士が大活躍すると大変になるな。
救急のある病院で待ち伏せて委任状とって訴訟起こすらしいから。

>>391
バイタルはまず間違いなく記録されてるけど、録画は権利として認めるべきだろうな。
これは医療を守るためにも。
ただ、撮影しにくい手術の領域ってあるんだよね。

>>20
やっぱあの人でも失敗はするもんなんだな
テレビで超人的な扱いをされてて、この人は失敗しないのかずっと思ってた

>>387
はぁ？？(笑)
医療事故かミスなのか
これはそれをはっきりさせるための裁判だよね。
お前はその裁判すら否定しているよ。
お前は痴漢冤罪にあっても裁判を起こさず刑に服してね。
出来れば一生外に出ないでくれ。

>>396
絶対大丈夫って言うのはまずいと思っていたけどねえ。
ほかの合併症や怪盗してみないとわからないこともあるだろうにと思っていた。

『危険もあります』
「かまいません、娘をお願いします」
↓
成功　「助けてくれてありがとうございます！」

失敗　「テメーのミスだろが？金払えや！」

小児心臓外科の医者は
犬の心臓で練習すると聞いたなぁ
小児脳外科の医者は、何で練習するんだろう？

>>397は読解力がないらしい。

こういった前科があるからじゃね？
ttp://www.47news.jp/CN/200509/CN2005093001004395.html

69,800件も“埼玉医大の医療過誤訴訟”でぐぐると出てくる。

もうね、手術費用の中に万が一のための保険料含めとけよ。

アメリカみたいに、費用が高すぎて手術自体受けられなくなるだろうけどな。
DQN医者は淘汰されて死ぬべきだと思うが、実際に消耗してるのは
良心的な医者ばかりだと言う皮肉・・・

あれだ
失敗した場合、安楽死おｋにしちゃうってのはどうよ

>>394
良いことじゃん。今までは訴訟を起こしたくても起こせなかったのかも。
医療なんて勝ちにくい事件をやってくれるなら喜ばしい。

そんな根性のある弁護士はいない。貧乏な腕のない弁護士だけが病院にたむろする。
怖がる必要はない

どっちにしてもこういう訴訟起こされるリスクが医者にもあるから
手術すれば助かる可能性有るようなものも
医者側のリスク回避でそこまで踏み込まれずに
ウチでは無理ですとかいわれて助からないケースもそりゃ増えるよね

>>393
むしろミスする医師が減っていいだろ。
リスクあるから脳外科にならないとか向上心低いやつは
大学病院の安い給料でどうせ逃げ出すよ

訴訟って時間と手間かかって、証拠差し押さえとかで業務停滞するんだよね。
事実が有罪ならまだいいけど、無実だったら業務停滞してる間に救えるはずだった
命が救えなくなることもあるんだよね。

あと、よくよく考えてみたら録画したところで、そのオペについてきちんと
理解してる医師が日本にほとんどいない場合はどうすんだろ･･･
医療は殺人事件ほど解決が単純じゃないよ。

成功率６割程度、失敗しても現状維持という手術で大失敗やられて爺さんに死なれたが、謝罪も特になかった
それに比べればぜんぜんましだ

こーゆうリスクを事前に納得できねえなら手術しねえでてめえで殺せよ

>>407
ははは、ミスする医師が減るどころか、未来の名医も減るわ

>>409
どうかな
まだ２４歳にして植物人間
これはこれでかなり大変だぞ、周りが

>>405
だから、放火卒って書いたじゃん。
軒弁も出来ない時代に、何やりだすかわからん。

植物人間は遺族の意志で殺すことはできるの？
できないなら入院日も莫大だし2.5億くらい欲しいな

親はゴッドハンド輝の読み過ぎじゃね

働きたいミスしたときのリスクが怖いからやめときますなんてのは、
要するにその職業のシステムが甘いだけだけどな

ヘビーローテーション導入で、産科とか救急のきつさを敬遠して他の科を選択する研修医が増えたから、
政府は制度変えるとか医者も大変だとは思うけど。

>>414
無理だね、殺人罪になると思う。

金要求しすぎ
内訳どうなってるの？

>>419
この子が稼ぐ予定だった障害賃金＋自分たちの遺伝子がこの代で途切れる絶望感＋この子の生命維持にかかるお金

ID:xUNX++u5は言ってる事矛盾しまくりなんだよ。
あんたの周りは意識レベル高いんだろ。
それがミスったら怒られる状況になるとビビって医者やめるチキン集団なの？
さらにモチベーションあげてフォーカス高めて仕事すりゃいいだろ。
電車やバスや飛行機の運転手と同じでミスで人死なせたらそりゃ責任取らなきゃいけないだろ。

でもあんたはどうせミスか事故か証明なんか無理〜とか
そんなんで訴えられたら医者が減る〜だとか
医者側の立場で保身ばっかり

まるでどこかの政治家みたいな逃げ口上ばかりだよ。

あんたみたいな人がミスで人殺してもミスじゃないといいはるんだろね。

医者も患者を選ぶ時代が来るな　
ほんとはあっちゃいけないんだがね

まあ日本だけだからね　今の充実した医療制度は
海を渡れば、金持ってなきゃ手術してくれないとか医者がやりたくね〜とか言い出したり普通にあるし
甘えすぎじゃね？

>>407
お前、そうは言うがな、いまでも脳なんて訳わからんもん取り扱うのが脳外科医
だぞ？よっぽど強い意志がないと、脳外科専門医なんてならないだろうに、その
ハードルをさらに高めてどうするよ？

>>416
おまえ男だったのか

控訴が嫌なら、医者辞めれば良いじゃん

>>422
つか、世界が見えてない馬鹿がこの国には多いだけ。
安全は保証されて当然、専門家は失敗しないのが当たり前、水や食料は途絶えない、
政治家は黙っていても腐敗しない、そんなお花畑、この地球のどこにもねーよ。
この世界は楽園じゃないんだ、生きるためのリスクと努力が惜しければ、悪いことは言わない
今すぐ、あの世の楽園へ旅立つべきだ。

>>411
どうかな〜
名医ってどれくらい執刀こなしたかが超重要になるじゃん
仮に10人いた志望者が2人くらいに減ったとしたら一人当たりの症例数が増えて
名医になる可能性は返ってあがることもあると思うが

>>421
えっ？


オレは事実と自分の意見とを区別して明示してないだけで。
そりゃあ、言ってること全部自分の意見だったら矛盾だろうよｗ
いいかい？
>あんたの周りは意識レベル高いんだろ。
これはオレのいた環境の”事実”
>それがミスったら怒られる状況になるとビビって医者やめるチキン集団なの？
これは日本の医師教育に対するオレの”意見”

おまえは読解力の時点で論議に値しない人間だ。

ちょっと気になるのが、脳組織損傷による植物状態になった症状の治療研究はどこまで進んでいるのかな？

100点狙う手術で10点20点の事しかやらなかったら訴えられても当然だけど
80点90点でもここちゃんとやってれば、ここも出来てない
って粗探しされるならたまったもんじゃないね今回の事例は知らないけど

手術前に先生に５０マンぐらい私とかないと成功しないよ
それかムチムチの体

>>427
>仮に10人いた志望者が2人くらいに減ったとしたら
いやいや、10人が志望者が今の状況で2人になってるからそれを0にするなってこと。
そこまでのリスク負わないで内科、眼科なんかはガッポガッポだからな。
みんなそっちに流れるよ。志ある若い医師に対して何の見返りもないのはかわいそうだよ。

>>20
なんだよ、朝早くに呼ぶなや。

アッアッア

医者がいなきゃ死んでたくせに何いってやがるんだ。
命が大事（笑）と思ってるんなら助かっただけでもありがたいと思え。

医療と　電車やバスや飛行機の運転手との決定的な違いは
患者の命（健康）を救うために、患者の許可を貰って”患者にメスを入れる（傷つける）”
というところにある。
メスを入れるという、手術においてやらなければならない行為そのものが
侵襲性のあるものであり、下手すると死ぬ。
確かに結果として事故って人間が死ぬとしたら医師も電車やバスや飛行機の運転手も同じように
見えてしまうかもしれない。
しかし、電車やバスや飛行機に乗ることで人間の身体に傷がつくわけではないのだ。
はなっから、負ってるリスクが違う。

心臓手術受ける前、すげーたくさんの同意書にサインしたわ。
「安全にやるけど麻酔で目が覚めない人が数パーセントの確率でいるから承知してねー」
「安全にやるけど呼吸機つけた時に歯が折れたらゴメンネ///」
ってのが印象に残ってる。

マスゴミの力も大きい。

マスゴミが発信する情報は稀な一例であることが多いのに、情報の受け手は
それがさも自分にあてはまるものだと錯覚しやすい。
本当は怖い家庭の医学なんていい例だよ。
ちょっとでも自分にあてはまると、これは自分のことだと信じて疑わない。
10万人に1人の病気だとしてもこのザマだ。

また、白い巨頭が大好評だったおかげで、すっかり医療訴訟が定着してきたが、
定着したのは上記と同様の勘違い患者だけ。自分がこうなったのは
白い巨頭と同じで医療が悪だからだと信じて疑わない。

全部がこうだとは言わないが、大抵がそんなケースばっかりだから、
オレも勘違いしたくなるぜｗ

医者が何でも治せると思ってるヤツが多すぎる
ベホマやケアルガが使えるとでも思ってるゲーム脳なのか？

にしても>>2-3はさすがだな

可哀想だけど命は助かったんだろ？

手術したら完璧に治るとでも思ってんのかねぇ・・・
リスクは手術前に説明されてるハズだし
なんかなぁ

（＾p＾）にされる位ならいっそ死んだほうがマシだよね
失敗というより大失敗だよ

ミスが許されない仕事はある。自衛隊でも間違えて住宅地に爆弾を落としたら処罰される。
医者だけ特別なわけない。

>>442
医者でも間違えて待合室にいる人間メスで切り刻んじゃったら処罰されると思います
誰もそこに疑問はないです帰ってください

>>442
違うんじゃないかなぁ

医者の手術の場合は最初はマイナスから始まる訳で・・・

裕福な家庭でもなきゃ
うんこ製造機の維持費は大変だろうなぁ

>>3
おまいはｗｗｗ
鬼畜だな。

まぁ、プロなら不可能はないとか金払ってるから要求通りしろって感覚だよ。
食べ放題で金払ってんだから元取らなきゃって、必死で食べまくる
俺様はお客様みたいな見苦しい人っているよな。

人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね

手術しなけりゃ死ぬし、手術したら植物に
かわいそうだけど、運命。

失敗しても訴えませんと誓約書書かせるつもりなのか、いまの風潮は。

>>448
本間先生！
なら医師なんのためにこの世に居るのですかぁぁああ！

>>436
ただ、電車だとグモが…

一番不幸なのは、手術でも難しい病を患った患者さん。現状は、医療の進歩を待つしかない。

＞原告側は「執刀医は脳手術の際に出血を抑え、しっかりと術野を確保する義務を怠り、正常な脳組織を傷つけた」と主張。

親何者だよ

運が悪かっただけ。諦めろ。ちゃかり大金貰おうとするな。

>>2-3
確かに

こういう案件って
あらかじめ、病院と患者家族がリスクや手術内容を打ち合わせして同意書作成してから実務に入るんじゃないの？

政治家の言い訳だよな。
官僚を叩くと官僚のなり手がなくなると。
トラックの運転手でも仕事で間違えて人を殺したら、逮捕される。
医者だけ特別なわけない。

・ 日本には６０００人の脳外科専門医がいますが、人口当たりの数は米国
　 の約５倍で、世界１位です。外科医１人当たりの経験は乏しくなります。

・ 日本にも優秀な外科医は大勢いますが、人数制限も競争もないため、
　 心もとない外科医が少なからずいることも否定できません。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060508ik07.htm

手術をビデオ撮影しておけば、医者側のミスかどうか
参考になると思うんだけどな

腫瘍が重要組織まで侵してたんだろ
医者を責めるのは意味不明

>>3
とんだ天才がいたな

>>457
トラックの運転と手術を一緒にするなよ。

つか、承諾書の内容に手術を失敗しそうなときは止めを刺しますって項目追加したほうがいい気がしてきた

ここでいうミスってなんだ。ちょっと手がぶれただけとかか。
トラックの運転でいうならちょっとハンドルがぶれたってだけの話だろ。
トラックの運転ならそこでちょっとハンドルを戻せば回避可能だが、手術の場合は
それが命取りになるってことだろ。端から難易度が違い過ぎるんだよ。
Ｆ１のリスクとトラックの運転のリスクを一緒にしてるようなもんだ。

本当医者って大変な仕事だな
ミスったら取り返しがつかない事になるから

>>3
目からウロコだな
おい。

>>3
おwwwまwww

失敗とか、ナントカの義務を怠ったとか、誰が裏付けたの？
ひょっとして親が頭をあけて確認してみたの？

甘え

不測の事態ってのは起こりうるだろ
しかも脳外科なんて危険なのなんて分かってることだろ命助かっただけお礼言え

>>3
ドＳの才能すら感じる

親としては、怒りのぶつけ先が欲しいわけだ。
八つ当たりみたいなもん。
割り箸の事件と言い、医者も大変だな。

訴訟リスク怖がるくらいなら端から医者なんぞ目指さんことだな
自分の手の中に生命を握る権限を与えられてるんだ
億くらいの訴訟びびるな
保険たんまり掛けてろ

手術にリスクは付き物。
それが了解出来ない人は、手術をするな。

>>3
なんか生首育てるゲーム思い出した

　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
　　　　　　　　　/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
　　　　　　　　,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
　 　 　 　 　 /: :.|: :./　　V＼: !　　 ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
　　　　　　 /: : :ﾊ: :|　　　　　ヾ　　　∨!∨: : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 /: : : : :.V:! 　へ　　,　　へ.　　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
　　　　　/:/: : : : /: :! xx　 　＿_ 　xx 　 !: : !: : :!: : : : : : :.}
　　　　 // |: : : /| :八　　　(,,＿,|　　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`　 |　　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　あうあー？　うーあー？
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　*
　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

リスクを背負うのは執刀医と医療関係者、さらに患者と患者の親族。

脳外科なんて相当腕が良い医者じゃないとなれないんだろ？その中でも難易度スーパーＳ級の脳腫瘍摘出なんて超ハイリスクな手術をするなら術前にリスクの説明を受けてなかったのかな？
ＮＨＫの特集かなんかで神の手を持つ医者みたいなのが手術してる風景を見たけど、その人でも完璧に腫瘍を取り除くことができなかったからな。

割り箸が頭に刺さってたの見逃して子供が死んだからカネ払え
帝王切開の出産で死んだからカネ払え
こんなキチガイ患者に同情してマスゴミが騒ぐから小児科医も産婦人科医にもなりてがいなくなるんだよ

手術する前に同意書に同意したくせに

怨恨で手術した医者を殴り殺すのと、裁判で社会的に抹殺すること

合法・非合法以外はおんなじだろ

リスクを背負うのは執刀医と医療関係者、さらに患者と患者の親族。
リスクを嫌う医師や医療機関は手術を拒否すればよし。
リスクを嫌う患者や親族は手術を頼まなければよし。
リスクを受け入れる者のみが病に立ち向かえばよし。

Fラン医大で手術した自己責任。

>>482
そもそもしなきゃ死ぬだけだもんな
それが成功すればいいけど失敗したら死にますよに変わるだけなのに
助かって当然とかいう考えもどうかと

>>3
うまいこと言うなぁと一瞬思ったけど、
よく考えたら、動物を60年育てるより植物を60年育てるほうが大変じゃね？
動物なら自立して手要らずの時期もあるだろうし・・・

>>3
流石屑の集まりｖ速+民らしい書き込みだ

てか、手術する前に同意書にサインしたんでしょ
俺の親父も去年、耳の奥に腫瘍が出来た時、そういうの書かされたけどな

>>478

リスクを説明する事が免責につながるならいくらでも説明するわ。
同意書なんてただの神っぺら。いざと言うときに何の役にも立たんわ

一人の患者の為に何百何千の患者が救われなくなるな

植物人間って言い方は間違ってるよね
植物以下だもの

俺聞いたことがあるんだけど、こう言うのは遺族が自発的に
訴訟を起こすと言うより、弁護士が焚き付けるらしいじゃない。

>>491
仕事にありつけるからな

（　＾　ω　＾　）あうあう

また仲間が増えたおｗ

そういうことが起こる事も含めて書類にサインしてるんだろ
成功以外は全部医療ミスかよ

ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20090528/p3#c
コメント欄の医者
医者は録画されたくないって甘えてんなおい
見られたら気が散るとか馬鹿か

>>495
気が散るから遣りにくいよ、お断りしてる

外来で録音機持参の患者さんも、お断りしてる
どうしてもと言うやつは、二度と来ないように適当に差し障りなく死なない程度にあしらう

見られると感じちゃうからな

埼玉医大って事故多いよな・・・
医者選びは慎重に、おかしいと思ったらすぐにセカンドオピニオン。

そういう患者は怒って帰るんだけど、他でも同じ対応されて、しばらくすると、また来る・・・

見られるとやりにくいなんてのは自信のない証拠だろうが
しかしこれは本来見せる義務があるものだという意識があってしかるべき

>>497
おい。おまいしたり顔で語ってるからちょっと教えろ
セカンドオピニオンと多重診療の違いはなんだ？

>>501
グロだぞ

>>502
セカンドオピニオンも断ってるよ

セカンドオピニオンと多重診療
言葉上の違いだろ、言う人の勝手、見解の相違

一応、セカンドオピニオンは保険審診療上点数が定められていて拒否できない
でも、どこでも自費でタンマリ現金請求してる

>>503
グロとかそういう問題じゃなく、自分の体に何されたか自分で知る権利があるって話

壊れた靴を預かって修理して翌日返却する靴の修理屋さん
修理作業中に客が近くでジーット見てたら気持ち悪くて遣りにくい罠

見られてると何倍も疲れるんだよ
他のオペ５件ほどキャンセルして、オペの点数５倍以上貰って、でないと無理
体壊れる

靴と人体一緒にすんなよｗ
オペの点数を上げるのは構わんが記録はしとけ
自分のためにも有効だろ

>>495
いや実際に気が散るだろ。

医師・医療機関と患者・親族は信頼関係で成立するもの。
信用できないから見せろと考えるなら信頼関係が築けないという話だ。つまり医療行為は成立しない。
結局、他の医療機関からも断られ患者本人にとってマイナス。

>>499
下から数えた方が速い。慶應の看護がライバルのレベル。
59 埼玉医科,女子医,金沢医科
58 岩手医科, 聖マリ
56 川崎医科, 慶應看護
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfmより

>>506
でも、同業者や医学生には平気で見学させるよな。警察の取り調べの録画と同じ問題で
なれれば問題ない。むしろミスが無かった事を証明するために積極的に録画すべき。

ここの脳外にオペ頼んだ時点で終了だろ

>>428
言い訳が多いなコイツｗ

患者本人にとってもマイナスだが
医師もいずれは患者になるのだよ

自分は信頼のおけるいい医師に頼むもーん、と考えてると思えるならそれも結構だが
訴訟はたいてい医師がらみ

>>510
学生の見学あるとメッチャ疲れる、他のオペに差し障り出てくるよ

親の気持ちはわからんでもない
だが冷静に考えろ

究極のウンコ製造機だな
おまえらとは格が違う

訴えるのは大事な権利だからな。
医者が相手の時は泣き寝入りしろってのはおかしいだろ。

実際、訴えてみないと真実が表に出ない場合もある。

チャネラー医師の愚痴は誰も聞いてないぞw
必ずこういうスレで湧く連中いるよね。

愚かな訴えどうこう言っているどさくさで。お前らの処遇なんて知らんがな。

何で埼玉には国立の医大がないの？

めったにおきないようなミスがあったならきちんと払って貰わんとかなわん。
脳なんてちょっとのミスですぐ死んでしまうようなもの晒すんだから
医者もそれなりのリスク背負って気を抜かないようにしてくれないと。

こういうときのための同意に書類あるんだろ

訴えは甘え。医師・病院のミスや事故は100%きれいなミスや事故。

で激しく同意しないといけないと怒られるこの板と+板。

>>519
埼玉は防衛医大、栃木は自治医大があるからいらないだろ。

医者は神様じゃないのに何で100％を求めるの？

>>522
それは違うな
ニュー速民は賠償金額によって態度が変わるというのが正しい

>>3
なにこれすごい発想

医学生だけど産婦人科でめっちゃかわいいOL来た 流石に勃起した

産婦人科の次は脳神経外科を潰す気か？

お前ら最低だな

>>3
ここに加えても違和感ないくらいのクズレベル。
http://sakuganirfju.blog67.fc2.com/blog-entry-197.html

ブラックジャックならメス飛ばしてる

知り合いが手術してもらってたけど失敗しても文句言いませんみたいな同意書に捺印してたよ

>>524
ミスしたら責任とるのは当たり前だろうが。

社会なめてんのか？

>>532
そんなこといったらミスがあると訴えられて怖いからといって医者に受け入れ拒否されたらどうするんだよｗｗｗ

そもそもなんでこんな3流Fラン医大でそんな大事な手術うけるわけ

最初にミスっても責任追及しないみたいな誓約書書くんじゃないの？
あれって法的な拘束力もたないの？

脳外科医なんてなるもんじゃない羨ましくない職業だ

>>533
医者が相手の場合は泣き寝入りしろっていうその発想のが怖いわ

脳みその中こんなにジョキジョキやられたら死ぬわ。

福島孝徳脳腫瘍手術
http://www.youtube.com/watch?v=55E0G1v63gg

>>527
看護師だけど、最近超可愛い男子中学生が入院してきた
さすがに勃起した
明後日オペかも知れんから、チンゲ剃って持ち帰る予定

>>533
そんなもん医者以外だってそうだろうが
社会なめてんのか？

対価もらってんだろ
金をもらえば
それでミスったら責任発生すんだよ

>>537
手術出来ないで死ぬのと手術して死ぬかもしれないだったら
俺は手術するけどな

>>525
額どうこうより基本訴える、訴えないかのスタンスだろ。

というか植物状態とか植物に対して失礼だよな。

(-q-)

ブラックジャックに手術してもらえ

こういう事してるから病院は救急患者受け付けなくなるんだよ

じゃあ親がしゅじゅちゅすればいいよ

高い金払って手術頼みました
失敗しますた＾＾；
でも同意書書いてるから死のうが植物状態になろうが責任なんてないお＾＾
これが平然とまかり通る世の中になったら恐ろしいな

裁判所が阿呆なのをいいことに、
死体を医者に診せて蘇生させられなかったから訴えるというケースがあったな

＞医者が相手の場合は泣き寝入りしろ
＋板の医師・病院に関するスレに貼ったら
大勢に同意されそうだな。

いくらパチンコ行きたいからって2億はボリすぎだろ

>>545
金をもらって仕事を請け負い
ミスをしたら賠償する

これは社会人であれば当然

>>541
そうやって医者擁護して医者甘やかしてたら、
医者のレベル下がるだけで良い事ないだろ。

医者は、人間だからミスしても仕方ないじゃん！っていう、ゆとりスタンスが許される職業じゃない。

オペ代５倍に上げてオペ件数１／５に減らせば可能
それ以外はオペ拒否

だが、法律上医師は治療を拒否できない
だから、こうなる

疲れたら診療休む、残業は２時間まで家庭を大事にする、労働条件が悪ければ就労拒否出来るようにすれば良い

>>551
賠償は払った金額までというのが一般的な会社の契約だけど？

>>547
訴えられるのが怖いから手術はしないお＾＾


こんな世の中は怖くないの？

遺族の気持ちはわからんでもないが、手術に失敗する可能性は
元々あるからな。

運が悪かったというか、放っておきゃじきに死んでたわけだし
そういう運命だったんだよ。

>>554
アホか。
賠償は逸失利益とかの損害を含めるのが常識だろうが。

社会経験ゼロか、お前は？

>>540>>547>>552
リスクを背負うのは執刀医と医療関係者、さらに患者と患者の親族。
リスクを嫌う医師や医療機関は手術を拒否すればよし。
リスクを嫌う患者や親族は手術を頼まなければよし。
リスクを受け入れる者のみが病に立ち向かえばよし。

>>554
一般的とかじゃないからTPOによるだけだから

クリティカルな部分に対する製品・サービスなら
発生した損失に応じて賠償する契約だって普通にある

たとえば金融システム
システム障害で発生する損失は人一人の命なんて比べ物にならないくらい甚大
それがシステム買った額だけの賠償で済むなんて契約はないよ

面白かったから全部貼っとく

世界一忙しい脳外科医福島孝徳脳腫瘍手術
http://www.youtube.com/watch?v=bxmoKEYMdq0
http://www.youtube.com/watch?v=DrjVnufkR6I
http://www.youtube.com/watch?v=hXspr6fSSTw
http://www.youtube.com/watch?v=55E0G1v63gg

>>551
> 金をもらって仕事を請け負い

請け負いたくないんだが、低額で馬車馬のように治療する法的義務があるから
だから、たらい回し

>>561
法的義務があるのは当然
いやなら医者をやめろってこった

>>555
そんなカス医者しかいないなら仕方ないな。
そうなっても受け入れるよ。

でも医者ってのはそんなカスばっかじゃないから大丈夫だから心配すんな。

まさに奴隷

>>562
みんな辞めたいと思ってるだろ
最近、好きでやってる人は少ないぞ

>>565
だったらニートになればよし
好きでやってる人なんて
世間全体で少ないって

医者だって人間なんだからミスはするよ

そもそも手術に百パーセントは無い

>>563
どこが大丈夫なんだよ
医者不足、救急患者のたらい回しなんかがすでに問題になってんじゃねーか

脳腫瘍のガキの逸失利益ていくらよ

脳手術で文句言われる筋合いはないだろ
これで裁判所が面白判決出したら、手術自体が行われなくなってしまう

>>3
人間のクズ

>>557
じゃあ社会経験ゼロってことでいいよｗｗｗ

>>559
なにを持って一般的というかってことだよな
おまいさんがいってるのはどちらかというと特殊な部類に入ると俺は思うけど・・・
そっちのほうが世の中の取引は多いの？

>>556
＞遺族
まだなくなってないよ？>>1ぐらい見てから書き込んだら？

死ななきゃ安い

>>552
お前みたいなのが産婦人科医を大量に辞めさせて
今国は大量の産婦人科医を作ってる
こいつらの質は低いとおもう


お前はそれを脳神経外科でやろうとしてる

>>568
その程度の問題はほとんど影響がない
大部分はまともに回ってるんで

本当にやばいくらい医者が不足してくれば
経済活動さえ続けば自然に補われるんで大丈夫

アメリカじゃこういう裁判連発で医者のいなくなった町とかあるんだよな。
いくら親切でいい医者がそこで開業しても、ちょっとしたことで訴えられてしかも負ける。

>>553
医療事務のオレがオレだよオレオレ的な一言。

医師の応召義務とかいうやつには罰則規定ないから実質的に断ることができるそうだ。
実際、医者の指示を守らず、自分流で勝手に薬を飲んだりするのが(医療側としては最悪に困った患者）
がたまにいるんだけど、あんまりひどい患者には「あんたはオレ（先生）の言うことを聞かない、
つまりあんたはオレを信用してないわけだからこれ以上診れない。他所へ行ってくれ」と
断ることが希にだがある。

てか、まあお互いの信頼関係だね。
たとえ手術が失敗に終わっても、患者が医者を信頼していれば訴訟になることは少ないと思うよ。

じゃ、みんなで医者辞めるわ

国がメチャクチャになる前に、
医師でなくとも、治療のために縫ったり切ったり投薬したり診断したりしても可、との法改正を議員の先生方にお願いしといて
自分で診断投薬して、家族にオペして貰う、理想の世の中出現だ！

こう考えるとうちの親はよく脳外科を40年やって訴訟すらされなかったと感心するわ

>>572
特殊というかクリティカルな部分ね

銀行、証券、人命を扱うサービスは損失も賠償に含めて当然
だから医者もそう

植物人間にならなかったとしても
「術後に手のしびれがおさまらない」とかで訴えるんだろう。

キングダムホスピタル

>>578

×　> つまりあんたはオレを信用してないわけだからこれ以上診れない。他所へ行ってくれ」と

○　> つまりあんたはオレを信用してないうちは、診れない。他所へ行ってくれ」と

そういう患者は、いつまでも待合室で怒鳴りまくってる…、警察呼ぶしかない

>>556
ところが、技術もないのに手術して失敗する馬鹿医者がいるからややこしい。

プリップリの腫瘍をズルッと
http://www.youtube.com/watch?v=arZzwUsIU-4

>>584
オレの書き方だと角が立つな。

そういう説明というかあしらい方ができる先生はまずトラブル起こさないわね。

>>540>>547>>552
リスクを背負うのは執刀医と医療関係者、さらに患者と患者の親族。
リスクを嫌う医師や医療機関は手術を拒否すればよし。
リスクを嫌う患者や親族は手術を頼まなければよし。
リスクを受け入れる者のみが病に立ち向かえばよし。

医師：リスクは負えないから拒否
患者・親族：手術してくれ。失敗したら賠償払え。

自己中にもほどがある。チョンみたいな思考だな。

医者かわいそう
しかたないことじゃん

まあ、こういう場面で医者を恨んでしまう気持ちも分からんでもない。
誰が悪いとかいう訳でもないんだろうけど
医者にとっては迷惑な話だなあ

第３者から見れば何こんな額訴えやがってと思うけど、
当事者になったら変わってしまうのかも。
自分は訴える気力も湧かないのかもしれない。

どこかの会社の社長の娘とかだったら２億円でも安い？

医者が背負うんじゃなくてこーゆーのは社会全体でリスクを背負わないとだめだろ。
医者のなり手がなくなる。
マスコミは医療崩壊とかいうけどお前らが煽ってるからだろ、
どんだけ無責任なんだよ。

>>588
それどっちのこといってんだ？
両者がリスクを負うのは当然だが

真実がわからなければ判断できねえな。

ときたま本当にいい加減な手術する医者いるし。

>>592
医者が訴えられてるわけでなく、あくまで病院という組織が訴えられている
これは妥当

また変態新聞の医者叩きか。変態新聞で医者や病院に恨みでもあるのか？それとも医者に対する学歴コンプレックス
や劣等感の表れかな？

医者になるリスク…

病院内の事故は全て泣き寝入りしろってこと。

病院側：てへへ失敗（事故）しちゃった
患者側：しょうがないなあハハハ

でどんなことも水に流せってことだろ医師擁護さんが言う極論はｗ
というか今は泣き寝入りしろが当り前になっているだろう。
訴える気力もお金もない人達は

医療費返還ぐらいだな

社会全体でリスクを負うために、
きっちり記録をとって、その上で免責、医療事故にあった人には社会で保障
とどちらも寄り合わないとどうにもならんだろ

記録は疲れるとかいうアホがいるが、それは将来の事故を防ぐための重要な記録なのだ
患者も医師も自分らだけで生かされてるわけじゃない

誓約書って作らないんだっけ？
どんな手術でもリスクはゼロじゃないし、それこそベストエフォートの世界なんだから
でもまぁ、見舞金くらいは欲しいかなと思うよなｗｗｗ
賠償全額じゃなくていいからさｗ

>>600
それはもうやっていて
それをこれから裁判で争うわけでしょ

>>598
リスクの高い患者様の手術は誠心誠意対応致しますが、成功の保障はできません。
術後に何らか問題が起きた場合、賠償請求されるようでしたら患者様の治療は行えません。

裁判所がまともなら、いくらでも訴えていただいて構わないんですがね
今の司法はしょーもないクレームを罷り通したりするんで、モンスターピアレンツみたいな世代が生まれるんですわ

助かって当然だと思ってるのだろうか。

あうあうな子供残されるくらいだったら死なせて欲しかったわけだ

>>603
それで他の病院がそのリスクを受け入れていたら
リスクを受け入れない病院はつぶれるだけなんだけどね

どんな業界でもリターンはリスクに応じるってのは真理だね
経済活動ってのはおもしろいね

医者も失敗した時のリスクを負う代わり、成功したら報酬一億円くらい要求すればいい

そりゃ医者だって全力で治療してくれてると思うんだけど
現実にはそんなの考えないヤブ医者も多いんだよね

>>96
斬新な考え方だな

>>602
疲れるからやりたくない、という馬鹿がいるからなこのスレ

この親は2億5000万出せば子供が助かるっつったら出せるのか？
ブラックジャックの先見性は異常
金は命より重い

>>607
理不尽なクレームをつける患者や親族は他の医療機関も受け入れないだろう。
医師会の連絡網で内容が伝わっているだろうから。どこもハイリスクなど負わない。しかもクレーマーとなればなおさら。
患者側がリスクを理解し医療機関側と信頼関係を築けなければ誰も救ってくれない。

>>613
理不尽なクレームをつけるかどうかは
ことが起こらないと分からない

それに数多くこなせばどの程度で医療事故が発生するのか統計値が出る

絶対にそういう事態は起こると想定した上で、それでも儲かるかどうかを
検討し、いけそうならそういうのを受け入れることで評判をあげる病院も
出てくるのは当然

だれも救ってくれないなんて状況にはならない。ニーズのあるところに
ビジネスチャンスがある限り、それに気づいて放置しておく人間はいないよ

この件で、同意書の内容が細かくなるだろう。クレーマーをあぶり出す項目も増えるはず。
やばそうな相手はお引き取りを。
何百万の治療報酬目的に後で、何億円の賠償請求されるとなれば
誰もそんなクレーマー相手にするわけがないな。

小児科も酷いぜ
子供減ってるのに親はわがまま放題で訴訟増えてるし、日本の医療っておしまいなんじゃねーの？

ヒューマンエラーだけはゼロにはできないよな。
ただゼロに近付ける努力はなされるべきだとは思うんだ。

医者と病院は保険に入ってるんだから、別に良いんじゃね？
失敗したなら払ってやれよ。

まあ、患者から見れば医大はどこでも一緒…

ミスとヘボの違いを判定するために録画は必須。

かなり前 「医者にどんどん訴訟起こそうぜ！」
↓
少し前 「医者に訴訟起こすなよ、医師が居なくなるだろ！」
↓
今 「どっちもどっち」

マスコミとかが変に騒ぐのを何とかせーよとは思うね
わざとやったとかでもない限り
あれこそが萎縮させるだけで害しかない

とりあえず、まともな医師がいちいち裁判やらなくていいような制度を作るべきっしょ

池沼になるぐらいならミスで命落としたほうがマシかもな

>>620
それに反対したら、藪医師擁護の糞ってことになるわけ？

医者｢だって完治しちゃうと退院しちゃうじゃん。植物状態で入院費うめぇ｣

こういうの失敗の可能性ももちろん事前に説明してるだろ？
了承しといていざ失敗したら賠償？ばか？

>>626
それは無い。
さっさと転院させて紹介料をふんだくり、ベッドに次の患者を入れてこそ儲かるんだ。

｢障害は個性｣で押し通せば良いのではないか？
障害者支援団体は被告を応援しないのかな？

>>616
医者が一番わがままだろ。
医師は、他の医師の過失を分っても指摘してはいけない
という暗黙の了解があり、それが不文律になってるって
どういうことよ。

>>626
今の病院は経営に必死だから、むしろオペ終わって落ち着いたらさっさと
退院させろと事務とナースがうるさい。

>>630
それは医局の闇（階級年功絶対主義）としてはありうるが、セカンドオピニオンも
普及してきたし、過失を婉曲表現とはいえ指摘することはよくある。

>>2-3が全てだな

植物状態の女性に性的刺激を与えたらどうなるんだろう。

何も起きないのかな

>>627
ちゃんとした手順でベストをつくして失敗したならしかたないけど
病院側のミスでこうなった！って主張してんじゃないの？

どんな難易度の手術だろうが事前に誓約書書くだろ？なんで訴訟ざたになんだよ

あんまりこんなことばかりだとまた医者になりたがる人が減るんじゃ…

>>636
患者の理解力が足りないからだと思われ

>>638
訴訟起こされるって事は患者家族が誓約書自体書いてない可能性ってないの？
じゃなきゃ弁護士だって引き受けないと思うんだけど？
どうなのかね？誓約書書いてるってことはさ、一応書面上では納得して
手術受けてますって事で文句？言えないんじゃないんだろうか？

>>3
どういう脳してたらこんなレスできるんだよクズ

人間誰にも失敗があるとか言うけど、失敗してる奴が医師なんてやってていいの？

誓約書無しに手術なんて、余程の緊急オペでない限り有り得ない

> 誓約書自体書いてない可能性ってないの？
控訴するしないは関係ないんじゃね

診療契約に基いてしなければならなかったことしなかった場合にのみ責任を問われるのです。
手術で死んだから即賠償につながるとか、治らなかったら債務不履行だとかそういう話ではありません。

福島先生のする手術は
他の医師がお手上げ状態の案件だからな

かなりのリスクがあるよ

埼玉医科大って医者のバカ息子が行く大学でしょ。
金積めば入れるって昔から言われてた。

どう見ても底辺っぽい名前の大学病院でよく手術なんて出来るよな。

交通事故でさえそんなに高額な賠償金は出ないのに医療事故で欲張りすぎ

乃絵は関係ないだろ

埼玉医大病院
ってしょっちゅう問題起こしてる
トンデモ病院だろ
こんなとこに入院したくねぇ

>>3
すげぇな

>>3
ふほおおおおおおおおおおおお

助かって当たり前とでも思ってたのかよこの親族はｗ

こういう訴訟が増えると、リスクのある手術が日本でできなくなってしまう。
脳に腫瘍ができたら放置ってことになりかねない。

>>3が神。

映画みたいにナノマシーンが自動で全部直してくれる時代が来るのかな･･･

たぶん、腫瘍を取り除く外科手術から腫瘍だけをピンポイントで完全に消す新たな医療手段が
確立されるまで医療事故はなくならないだろう。

>>3
かっけー

>>3
何てキレのあるレスなんだ

>>3
お前の血は何色だと思わず言いたくなるレスだな

>>3
こんなレスができるようになりたい

今ハーゲンダッツのバナナチョコレートクッキー味（季節限定）食べてるんだけど
色が脳みそみたい。

そりゃ、埼玉医大だったらありえるわな、、
おそろしくロビーで会計待たされてぶち切れる人沢山いたもの　
病院のシステムがそのものが不合理。

>>255
「命をかけるのに十分な説明がなかった
すべてのリスクを完全に理解できるまで説明する義務がある
よって同意書は無効」

ってとこだろ
そもそも命に関わる以外のリスクはあまり説明に時間割かないしなにがしたいんだ
単行本サイズの同意書が欲しいのかこいつら

脳の腫瘍を取ってそこをふさぐだけでよくね

>>368
複視ってのが残って世界が歪んで見えるのと左半身に力入りにくくなった以外は健常ですよ

>>3
さすがッス。

この女が障害稼ぐであっただろう金額が2億５０００万か
そんなねーだろ女だし

>>664
同意書が欲しいってか
そこまで同意書を用意するのは病院側のリスク対応策
どこまで同意書で回避するかは病院側が考えること

>>669
訴訟沙汰になったら同意書なんて無意味だよ

>>3
すげーカッケーすね。超タイプなんで掘らしてもらっていいっすか？」

　

>>3
このクズっぷりとハイセンスの融合体は中々でないぜ　おまえらも拝んどけ

>>673
数人がアンカーつけたから面白いだろうと連鎖反応しただけ
拝むほど面白くない

>>3
参りました

ぶっちゃけ倒れても埼玉医大だけはマジで運んでほしくない

この女は正直どうでもいいけど埼玉医大は潰れて欲しい

>>3
便器の気持ちを考えながらウンコする奴なんていないの人か

>>3
すぐ枯れるだろ

動物の死より軽いのは確かだが

この親子は情弱だったんだな

>>538
すげえ。
命かかってるから精神力いりそうだけど
60過ぎでバリバリ現役でトップはってる人がいるってことは技術力はあんまりいらないのかな？
やろうと思えばやれる人はけっこういそうだな。
訴訟問題とヤブ医者いなくなるように体制見直せば人材不足は結構簡単に解消できそうだな。

医者に手術頼んどいて失敗したら損害賠償請求するカスは死ねよ
医者の敵人類の敵が

>>3
ワロタ

>>681
このおっさんの技術は神の領域だぞ？

>>684
体の繊細な動きは
歳には勝てない

つまり経験で補うことが可能な
それほど細かい動きは必要ない技術ってこと

20後半〜30前半でしか不可能という技術が
真に難しい技術