【リニア】長野県で初の説明会　JR東海「リニアの超高速性を発揮するためには「ルートは直線で・・・」

リニア新幹線構想、地元に初の説明会　建設費は言及せず

２０２５年の開業を目指すリニア中央新幹線構想で、ＪＲ東海による県内５地区の建設促進
期成同盟会への初の説明会が２９日、松本市で開かれた。同社の担当者がリニアの特性や
基本技術、中間駅の構造イメージ、消費電力などについて説明。出席者からは、地区ごとや
一般住民も含めた説明会を開くよう求める意見が出たが、ＪＲ側は否定的な姿勢を示し、
合意には至らなかった。

説明会は県の要請で開催。諏訪、上伊那、飯田下伊那、木曽、中信地区の各同盟会を構成
する地元市町村や商工団体の幹部ら約６０人が出席した。冒頭を除き非公開で行われた。

出席者によると、ＪＲ側は木曽谷回り（Ａ）、諏訪・伊那谷回り（Ｂ）、南アルプスを貫く直線（Ｃ）
の３ルートとも「技術的に建設可能」とあらためて説明。ルート設定上、最もきつい半径８キロ
のカーブでも「営業最高速度の時速５００キロで、乗り心地もよく回れる」とした。
一方で、リニアの超高速性を発揮するためには「ルートはおおむね直線」「駅と駅の間隔は
できるだけ長いことが望ましい」とも指摘。中間駅の構造は、停車している列車を後続の列車
が追い抜けるようにホームを２面、軌道を４本設け、駅としての長さは約１キロとした。
中間駅の位置については、在来線の位置や「地域振興と投資効果」を考慮する考えを示した。

東京−大阪間で想定する消費電力量は約５０億キロワット時以下で、東京、中部、関西の
電力３社の電力供給力の１％以下に収まるとした。各ルートの建設費などについては言及し
なかった。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090530/KT090529ATI090016000022.htm
魔ルート
http://blog-imgs-24.fc2.com/a/j/i/ajimura/20081022204630.jpg

長野はまだ言ってるのか

リニアだけに直線で。なんて。

長野県民死ねよ

新幹線車両規格　1両25m
×16両＝400m

新幹線駅舎はだいたい500mくらいの長さなんだが、リニアだと1000mなのか
30両とか連結する気なのかな？

何のためのリニアか考えろ馬鹿長野は

議員の横やりでこれからどれだけ駅が増えるのかが見所か

東京名古屋大阪以外の駅はいらんよ

長野死ね

>>4

長鮮人だな

北朝鮮さま！長野を懲らしめてください！

例の画像はまだ？

長野いい加減にしろ
また大阪かをまた長野かに変更すっぞボケカス

>>1
何度見てもA、Bはありえねーなｗ

自分たちでリニア駅へのアクセスを強化すりゃいいのに
なんでリニアを引っ張る事に拘るんだ？

「地元」説明会なのになんで関係のない松本？

画像でみるとリニアの車内って新幹線より
狭くない？
教えてエロい人

はっはっは。長野は元気があっていいですなぁー。

長野だけ迂回して1cmもふれないようにしようぜ

Ｃルート以外問題外だろ
だれかトップを亡き者にしろ

Bルートはいつ見ても笑える

1秒縮めるために技術者が空力だの日夜研究してるのに
一方で駅作ってもたった１０分ぐらいの違いしかないって言うんだから┐(´ー｀)┌

ＪＲ東海は長野に取り込まれるなよ
リニアは東京〜名古屋以西の日本の大動脈の
経済を担うビジネスマンの物だ
ローカル駅に立ち寄ってるヒマは無い

もう全都道府県めぐって全部停車したらいいじゃん！

リニアなんざイラねぇから中央東線の線路改修して
松本ー新宿２時間にしろや。

本当に作ってもらったらどういう気持ちで乗るんだよｗ

AB誰得

>>25
長野にひきこもってろ

>>17
狭いよ
ほぼ在来線と同じ

直線にしたら長野に行くわ

消費電力アホみたいにでかいし

長野はキチガイだし

もうリニア構想なんてやめちゃえよ

長野まだ言ってたのかｗｗｗ

長野県民はA列車でもやってろｶｽ

長野が全額負担するなら通してやれ
金も出さずに口を出すなよ土人は

長野しつけーよボケ

環状線にして飛び乗り・飛び降り乗車機構をつければノンストップで運行できる

もう長野はくり抜いて巨大なダムにしてしまおうぜ

>>5
ホームじゃなく、駅としての長さだから判らんね。
編成長は新幹線より長くなるよ多分。新幹線以上の過密ダイヤは無理だろうし、
座席配列が2+2=4列だけになるから、その分長くしないと輸送能力を確保出来ない筈。

長野で降りるときは
ダストシュート使うとかさ

リニア自体要らんだろ
そんなに急いで何処いくんだよ

なんでこんなタカリ土人のゴネにJR東海はつきあってやってんの？

長野ｗ
ディーゼル機関車がデフォの香川で新幹線走らせろ！ってレベルか？

マジで長野県馬鹿だろ
リニアなんて、土建上がりの糞知事と土建屋しか儲からないだろ
県民投票で決めろよ

長野土人は死滅しろ

長野県はアホなの？

>>43
県民投票で直線以外の結果が出たら責任取れるのか？

日本の抵抗勢力　長野

>>46
必要・不必要の投票でいいだろ

未だ長野は迂回とか言っているのか
死ね

>>40
な
メールと電話会議で何もかも足りるのに

新幹線があるのでいいです
軽井沢最高〜

都内はどこが発着駅になるの?

>>52
成増

俺が使うから

長野にでかい的でも置いといて北朝鮮にミサイルブチ込んでもらえばいいんじゃないか？
もうあんな県いらないだろ

JRはCルートで作って長野県が独自に勝手に全費用持ちでAやらBルートつくって
長野県が自前のリニア購入してJRにお金払ってそれ走らせる許可をもらえば全部解決しね？

定期的にリニア利用するような層が長野で降りて何しろって言うのか
何しろって言うのか！！

遅刻の言い訳「いや〜、長野に寄らなければ間に合ったんですがね。」

また長野叩きスレか

長野の利用価値は、北の核の人柱になってもらえばだな

>>51
住んでたら夏も普通に暑く感じるしコンビニ24時間営業もしてないし
生活必需品以外は佐久方面に出ないと買えない軽井沢が最高なわけないだろ
娯楽施設もボーリングぐらいしかないし
本屋・レンタルショップもちっこい平安堂しかないし

長野そんなにリニア必要なら自前の金で建設したらいいべ
長野リニアってオサレじゃん

新幹線もスーパーあずさも通ってて何が不満なんだよ

>>52
情報筋によれば布田で確定

久々の長野フルボッコスレ。

>>41
「迂回ルート（諏訪回り）」を提案したのは他ならぬJR東海なんだぜ。国がお金を出さないからJR東海がキレて「地下直進ルート」が浮上した。
JR東海も長野県も国も、最初は地下直進ルートなんて不可能だと思っていたが、
JR東海と国が揉めているうちに技術的にも資金的にもJR東海一社で可能になってしまった。なので、JR東海にも長野県に対して少なからず負い目がある。
まあ、長野県が諏訪ルートをもっと資金的に後押ししていれば今頃着工していたのかもしれないが、
肝心の長野は「地下？ムリムリ。黙ってても諏訪に来るしかねーんだから今のうちに土地買い占めようぜ！！俺天才！」とかナメた態度してたから叩かれてるわけだ。

急カーブにした挙句
県内に駅を３つ造れとか欲張りすぎやで長野はん

>>1
C一択じゃんw
長野のために超高速の旨味を捨てろってか
あきらめろよ

長野の駅は飯田でいいだ

リニアでも新幹線でも長野必死だな（藁

>>67
ｶﾜｲｻﾝｶｴﾘﾏｽﾖ

静岡回避とかなめてんのかゴラ

今日の長野士ねスレか

まだやってたのか
長野新幹線が通ってるだけありがたいと思えよ

>>66
Cルートって平面図でみたらこれしかないようなきがするけど
立体的にみたら本当にできるのか？って感じはするんだけどなｗ

>>40
マジレスするとリニア作らないと東海道新幹線がやばい
そろそろ寿命

Aルートって東海道沿いじゃなかったっけ
迂回ルート2つも提示して駄々こねるとは・・・

あずさあるから別にいらないよ

リニア博物館建ててあげるってことで妥協してもらったら

ほんとに長野はクソだな
ど田舎わざわざ迂回する必要性ないだろ、それにリニアを建設する目的に長野県は一切関係がないからな

長野土人になど説明するだけ無駄

｢リニアの超高速性｣　　←まず、ここが理解できないw

東北信　　　長野北陸新幹線の名前に

　　VS

中南信　　　リニアBルート

そのうち長野リニア新幹線にしろとか言い出すぞ

長野の人は、長野からリニアに乗って、何処へ行こうとしてるの？
東京なら、普通に新幹線で行けば良くね？

品川 - 多治見 - 高蔵寺 - 名古屋 - 一宮 - 四日市 - 新大阪

まあグーグルマップで衛星写真見たら曲折ルートも理解できなくはない。
アルプスが完全に壁を作ってるもんな。ここにトンネル作るのは大変なことだというのはわかる。

東京駅周り常磐線直通取手駅行きに決まりだな

>>82
飯田出身で今は東京在住だけど
公共機関を使っての東京〜飯田最速ルートは
東京〜（東海道新幹線）〜名古屋〜（高速バス）〜飯田
長野新幹線なんて長野県民の一部の人間しか利用しないよ

http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011505.jpg

人口　10万
人口密度　150人/km^2

なんでこんな栃木の田舎都市にも劣るような市がでしゃばってるの？

>>86
名古屋駅から飯田・伊那のバスって結構賑わってるよね。
電車だといまいち時間がかかるところだからなぁ。

>>60
そういう喧騒から離れたくて来たんだ
虫がちと多いけど人よりかマシ

>>86
そんなことを言われてもリニアは東京と長野を結ぶために作るわけじゃないしなあ・・・
長野県人に限らずそんなに帰る必要がある人なら東京や大阪に住まなきゃいいと思うんだが
もう少し故郷を大事にしたら？

俺すごい事思い付いた

長野と千葉をリニアで繋げば良いんだよ

>>90
仕事があるなら行きたいけどねーだろ
大阪でも厳しいのに長野なんて

前のタレント知事を眉唾と思ってたけど
どうやら土建王国＆地域エゴの保守体質を非難してたのは正しかったようです

北陸新幹線の件で嫌われリニアの件でも嫌われるとか糞だな

まあ利益がありそうだったらダメ元で言っておくってのは政治家として当たり前なのかもな

いや現実的にCルートからBルートに政治的変更したとしても50km延長で、
リニア全利用客に2000円近い負担増な結果に心痛まない長野県民はいない。

メディアにリニア論議すらさせない県庁自体＆村井が腐っているがｗ

山梨に駅を作る重要性ですら謎なのに、それを長野になんて・・・

こんなことより松本新宿間の高速化を。。。。
リニアなんて要りません

駅の近くは発展するから土地買っておけよ

小学生でもわかることを、説明会までしなくちゃならないとは

長野もリニアリニアって、自費で大江戸線でも延長させけ
あれもリニアだろ

ﾘﾆｱより市外にバスを

いいから立川・松本間を高速化しろ。帰省に不便なんだよ。むしろリニアで立川・松本を
つなげろ。大阪とか外国はどうでもいい。

そんなリニアなんか建設せんでも立派な高速道路があるんだから、
諏訪・松本方面へは中央道を300km/hくらいでぶっ飛ばす超高速バスでも走らせたらいいんじゃね

>>104
自費でやれ

下手に気を使わんでいい。
面倒だから断ると一言いえばそれでいいんだよ

松本ってJR東のテリトリーじゃん
リニア欲しかったら東に頼めよ

長野はバカが多いから仕方ない
教育県と呼ばれたころが懐かしい

長野県民は毎日そばくってるんだよね？
蛇口ひねるとそばが出てくるんだよね？

コレ以上長野の端を晒さないでくれ・・・

ほんと長野自己中すぎ

言うだけで作る気ないじゃん

長野×
諏訪○

>>83
多治見-高蔵寺てw
岐阜県はもうちょっと頑張って可児にならんか

＞駅としての長さは約１キロ
東海道新幹線16輛が500m弱だよな
そんないるの？

リニアの高速性を発揮するにはCルートでいくしかない
中央線の複線化も断念させた諏訪住民に工事を妨害させない為にもCルートでいくしかない

JR倒壊線：Cルート
長野県民線（信濃の国線）：ABルートのコブ部分だけ

メインは倒壊線にして、信濃の国線は1日5本くらい走らせればいいんじゃね？
もちろんお金は長野県負担で。

>>116
ホームの長さじゃなくて、分岐等の設備を含めた長さでしょ？
速ければ速いほど緩和曲線が必要になるから分岐が長いんじゃない？

>>87
これはこれで創価学会のマンガに似た気持ち悪さを感じる

大都市間輸送が目的なのに長野通せとか・・・

大人の意見に口を挟む子供みたい

>>110
出るのは蕎麦じゃねーよ、麺つゆだ
うどんが出る県もあるらしいがな

>>121
お前の県ではきしめんが出ると聞いたのだが

迂回ルートに決まったら、次は名前に長野入れろってゴネるの必至。
あり得ないことだがそれも決まったら、次は全便長野停車を要求してくる。

長野の言うことは一切聞くな

もう東京-名古屋-大阪のみでいいじゃん

（他スレ転載）
リニアが南アルプス貫通のＣルートなら、駅の整備費を除く５．１兆円の全額をＪＲ東海が自己負担すると公表済み。
これまでの調査で、南アルプスのトンネル整備についても技術的に可能との結果も出ており、Ｃルートが一番安く整備できる。
長野が主張するＢルートだと５０〜６０ｋｍほど路線長が延び、さらに０．７〜１兆円程度の整備費上積みが必要となるが、
東海はＣルートでの整備が財務的にも限界だと言っている。
となると、Ｂルートで整備する（ルート選定も含め、主導権を国が取る）場合の整備費負担のスキームは、
現在国主導で行われている整備新幹線のものと同様、事業者、国、沿線自治体（県）が１／３ずつの負担になる。
東海、国、沿線自治体の全県合計（県内路線距離の比で案分）でそれぞれ２兆円前後。
国負担の２兆円は当然国税から支出されるし、長野以外の沿線都県である東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知の自治体負担金も
やはり自治体の税収＝都民、県民からの税収で支払われる。
これは東海主導のＣルートなら支払わなくてもいいカネ。
そして、ここでさらなる問題発生。
Ｂルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離３３０〜３４０ｋｍの２５〜３０％が長野県内となり、
沿線自治体負担金２兆円のうち、長野県が５０００〜６０００億円を負担することになるが、
そもそも長野はオリンピック後のインフラ維持、北陸新幹線の負担金などで財政危機状態であり、
更に年数百億円を支出する事は到底無理。
となると、国が地方交付税交付金で長野を救済するほか無くなる。原資は当然国税である。
長野の身の程をわきまえない、無分別なわがままのせいで、沿線住民や利用者だけでなく、
日本国民全体が余計な負担を強いられようとしている。
長野はもっと糾弾されて然るべき。

>>125
つまり、長野県は4兆円負担するべきって事だな。
Cルートなら全部倒壊負担
Bルートなら倒壊負担2兆円、税金分4兆円
長野がワガママ言わなきゃ発生しない4兆円なんだから、長野県が全額負担すべき。

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>>126
営業キロが伸びることによる乗客の負担がトータルでえらいことになるけどな。

新幹線が欲しければ、リニアは諦めろ。長野土民。
リニアが欲しければ、新幹線は捨てろ。
両方とも欲しいなんぞ、ぜんたくだ。

>>128
じゃあ、長野県の負担は
建設費4兆円（こいつは一括）
と
事業費Cルート-Bルートの運賃差額×利用乗員数（こいつは毎年）
だな。

>>130
長野県は即日自転車操業状態になるな…。

長野は韓国と同じで、要求を聞き入れるほど次の要求をしてくるよ

>>132　何を根拠に？
でたらめ書くなよ。北陸、関西のほうが酷いよ。
そもそもこれから人口減少社会に入り、ひとの移動も減ってくるのに
大電力を消費するリニアなんか必要か？

飯田なんつー人口100人の村なんかに通したって意味ねえんだよ

飯田は許す諏訪は許さん

駅の長さ1キロってすごいな

小海線をゆっくりタイプのリニアにして軽井沢まで。

長野はスルーでおｋ

JR東海が長野に金払って解決だと思うよ
ゴネ得

もし迂回したら、「名探偵の掟」が現実になるな

リニアっていうくらいだからな

飯田の邪魔したいだけだろｗ

飯田は愛知県と合併だな
残りは山梨か群馬にあげる

飯田市は長野県最後の良心
※ただし道州制移行時に信州から脱退希望

長野県民うぜええええええ

長野は独自に長野リニア作ればいいじゃん。財源はｍ土建屋と政治屋にリニア新税でも課して集めればいい
飯田⇔岡谷(諏訪)⇔長野

長野いい加減にしろよ

Aルートで頼む

ていうか、今の新幹線でも停車駅減らせば早いんじゃないの？
東京→大阪直通とか。

長野が黙ってれば建設もうちょっと早かった？

>>149
1本だけダイヤ変えても前が詰まるので他全部通過ダイヤにしないと無理
新横浜だけは高速通過可能ではあるが他は無理なのでほとんど短縮にならん

飯田線を増発しろ！！

>>151
リニア敷いても結局同じことだよね。

長野県内が収拾無理なら、少し南を通して長野県内通過無しで良い。
ついでに岐阜県内も無しになるが、文句は長野県に言うんだぞ。
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>153
何が同じなのかよくわからんが
リニアは最速は品川-名古屋-新大阪だろうけどな

>>154
いらん

>>155
新幹線と同じか、下手したらそれ以上
駅作って止まってたら意味なくね？

既存の地図で見るとちょろっと曲がっただけに見えなくもないけど、
実際はCルートに比べて相当な負担を強いる距離なんだろうなぁ、と思った

>>157
何言ってるのか理解しかねるが、当然品川・名古屋・新大阪の速達と各停に分かれるだろ
それにリニアは加減能力に優れてるから新幹線よりは停車はロスにならない

>>25
諏訪をなくせばそれも可能かもしれんな
あずさはとまりすぎなんだよ

>>157
現行のぞみが2時間半
名古屋までの部分開業で乗り換え含めて現行より30〜40分程度
大阪まで開通すれば1時間半短縮になるが
東海ならリニアの各駅は時間1本であとは全部速達とか普通にするぞ

>>1
これってどう考えてもC√の一択だろ。
AとかBとかって言ってる奴って馬鹿なの？

>>163
長鮮人

長野県が金出して、もう一本引けばいいじゃないか
長野県が専用の発電所も作って、
運用コストも長野県が負担すればいい

予算がない？じゃああきらめろ

リニアなくても大丈夫。
長野は十分都会じゃないか。

>>154
別になくてもいい

長野がっていういより、既に土地買占めとかに投資しちゃった人間が
後ろから操って言わせてるだけだろ。
長野にしてみれば、行楽・就学で住人を都会へ吸い出されるぞ。

島根・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・