請負→派遣→請負→期間工→「いい加減正社員にしてくれ」　キヤノン提訴

偽装請負告発の５人、キヤノン提訴へ　正社員化求める

2009年5月30日8時30分

キヤノンの宇都宮光学機器事業所（宇都宮市）で働き、偽装請負を告発するなどしてきた期間社員５人が、
同社を相手取り、正社員としての地位確認などを求める訴訟を６月３日、東京地裁に起こす。１人３００万円の
慰謝料と、正社員の賃金との差額分の支払いも求める。

　原告となる阿久津真一さん（４２）らは０６年１０月、請負とは言えない勤務実態を内部告発し、栃木労働局が
翌０７年、同社に是正指導した。同じ工場で半導体製造装置の生産を担いながら、請負から派遣、再び請負、
現在は直接雇用の期間社員と、会社側の判断で契約の形が変えられた。

　訴えでは、同社と人材会社が結んだ請負や派遣の契約は職業安定法や労働者派遣法に違反し無効だと指
摘。キヤノン社員から指揮命令や労務管理を受けていた実態から、正社員としての雇用契約が成立していた
と主張する。

　また、労働者派遣法は、製造業派遣を解禁した０４年から３年間は派遣可能期間を１年に限り、それを超え
る場合は派遣先に直接雇用を申し込む義務を課していた。原告側は、キヤノンがこれに反し、１年を超えて労
働者派遣の実態を続けたとし、黙示の合意で正社員としての雇用契約が成立済みだとも主張する。

　キヤノンは０７年１０月、５人を含む宇都宮光学機器事業所の非正社員を、最長２年１１カ月まで契約更新す
る直接雇用の期間社員としたうえで、正社員への登用試験を受験可能にした。しかし、５人は「無条件で正社
員にすべきだ」とし、東京都労働委員会に救済を申し立てるなどしてきた。

http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290131.html

そこまでして人件費けちりたいのか便所

　　　　 ('A`)＿＿_　.｡о〇(正社員になりたい…)
　　('A`)(／＿(A` )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <(ω･)>　〜♪
　　(ヽ／　 ヽ__ﾉ　) ｶﾀｶﾀ･･･　　　　 　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ　　地球が滅ぶので正社員は無理
　　ﾉ | |￣￣| |ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢ ｢エ

キヤノン？キャノンじゃないの

いいぞ、もっとやれ

こういうやつらって、努力しないんだよな〜。
だからずっと派遣。

哀れ労働厨

仕方無いアルバイトにしてあげよう

ﾌｯｼﾞ／^o^＼ｻｰﾝ

正社員切り

取りあえずプリンターはブラザーにした
キヤノンだと何か恐ろしい物が
印刷されそうで怖い

エプソンのスキャナどうなった？
買えたのか？

不満ならもう来なくて良いよ。

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

派遣の奴等ってちゃんとした機械工系のスキルあるの？
大卒レベルの　じゃなかったら奴隷でも仕方ないけど

正社員登用試験を受験可能なんだから受けろよ基地外

勝っても椅子が無くなるぞ

>>8>>13
http://m.youtube.com/watch?v=4oqsdyJOoMg&rl=yes&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

キャノンって椅子がないんだろ
しかも廊下も早く歩かないとブザーなるんだろ
カイジの地下労働場みたいな現場じゃねーか

判決しだいでは地球が滅ぶ

>>15
これからはデスクワークでしょ

キヤノンって早足で歩かないと警報ブザーが鳴って
デスクワークも立ちっぱなしの超ブラックだろ？
ざまあｗｗｗ

派遣やるくらいなら、誰もやりたがらない建築の下請けか、4号警備員をすればいいのに・・・・
派遣から正社員にステップアップって、100％ではないのにね・・・・・

>>15
能力に対しての評価ではなく
利益売上に対しての分配がおかしいって事じゃないの
公務員じゃないんだからさー

デスクワークでも椅子が無い

良く分からないけど正社員試験を受けて合格ってルートはどうなの

椅子廃止とかバカなことをやってた会社だっけ。
社員総バカなんじゃね？

ヒャッハー！キヤノンコウケツ農場へようこそ！

正社員の道は通さねぇぜ！

椅子の次はﾄｲﾚが無くなるんだろうな

派遣ってよくわからんが、そんなに派遣が嫌なら辞めればいいのに

こんな奴らを全部正社員にしたら日本は潰れるｗ

共産党が絡んでいそうな話だよね

カメラなど精密部品の故障率がハンパねぇ
クリーンルームなのに目に見えるほこりが舞っているなどなど
とんでもない噂を聞くんですが本当でしょうか？

正社員面接で受かったとしても、どうせ、干されるだろうね

今時、正社員でも簡単にクビ切れるだろうに。
毎日倉庫の在庫を数えろとか社史を編纂しろとか言われりゃ自分からやめるだろ

>>34
俺ならむしろ喜んでやるぜ。
サボれる。

野球みたいに成績で1軍から2軍とか
2軍から1軍へ見たいなシステムが
あればいいんだけどな組合がなんて言うかしらんけどｗ

>>32
埃を無くす為に、窓を開けることにしました
ってなりそう

製造業派遣を禁止したほうがこいつらも就職活動する気になるんじゃないの。

小さな整形はﾗｲﾀｰでやってるって聞いた
火気厳禁の場所で

御手洗は時代劇の大黒屋

宇都宮光機は2年前からすでに仕事激減してたし今後正社員も配転される
事が決まってるから今更正社員登用されることはまずありえないだろｗ

> キヤノンの宇都宮光学機器事業所（宇都宮市）
へー、栃木にもキヤノン関係の施設あったんだー。
ニコンだけかと思ってた。
まあ、でもチクリ魔を正社員にはしたくないだろうな。かといってリストラしようモンなら
オリンパスみたいにニュースになっちゃうし。

よし！今週の努力スレはここだな！

つい先日、「悲運の御手洗会長」とかって特集を目にしたけど、自業自得じゃね？
まあ、奥田が作ったキチガイ路線の後継者をやらされている事には同情するが。

正社員になりたいなら正社員として採用してもらえるようになれよ

契約期間が終了したらとっとと解雇
これを厳守するしか身を守る方法はない。

変に情けをかければ、こうして欲しくもない人材にかみつかれる。

だってキヤノンだぜ

>>46
この会社ってこういう事を本気で考えていそうだな

キヤノンタイマー

椅子を無くせば効率アップって流れ作業奴隷理論を全社員に押し付けたキヤノン電子の本社か

地球が滅びるから駄目です

>>48
欲しくない人材ほど会社に残りたがるってのはマジです
辞めても他に行く場所がないから、会社にしがみつく

そういえば今月、定期採用で落としたやつが、なぜか中途採用枠に応募してきた
会社でちょっと話題になったな

正社員は働かずに定時帰宅
派遣はガツガツ働いて残業＆終日出勤

まったく仕事内容違うだろがアホか

いいね〜
こういうのはがつがつやってもらいたい
取れるとこから取って世の中に金まわせ
今まで美味しい思いしたんだから訴訟ゴロにむしられろ

労働者派遣法について調べた。
簡単にまとめると

�@同一の事業主の同一の業務内容の派遣の期間は期限を定めないもは1年、期限を定める場合でも最長3年（例外あり）
�A1年を超えて派遣を雇った場合、同じ業務に従事する労働者を雇い入れるなら、今まで働いていた派遣を雇い入れるよう努力すること
�B期間をこえて派遣労働者を使用しようとする場合は雇用契約の申し込みをしなければならない

俺の椅子隠した奴はだれだ
キアノンか

なんでキャノンで働きたいのかが分からない

>>53
逆だろ馬鹿
正社員はサビ残
派遣は定時or小遣い残業

>>53
社会人経験が皆無なのか釣りなのかはっきりしろ

派遣でキヤノンの光機で働いていたけど最後の出勤日に出勤したら
防塵着やロッカーが既に撤去されていたのは今でも許せない

キヤノン潰れろ
来年からコニカで働く俺に
メシウマさせろ

同じ工場勤務でも
・自社の一通りの業務を経験するために一定期間工場勤務を命じられた正社員
・ずっと工場での作業の派遣社員
じゃ同じ仕事でも意味が違うよね？
でも派遣側は
「同じ仕事なのに待遇が違うのはおかしい！」
っておもうんだよね。
なんでこんな考えしか出来ないんだろうね。
あ、俺も負け組だけどさ、キャノンの正社員なんて受験戦争・就職競争で勝ち抜いた奴らじゃん。
そりゃそれなりに優遇された待遇じゃないと
小さい頃からまじめにレールから逸れずに生きて来た人間が報われないよ。

ずっと工場作業の正社員もかなりいるよ。

正社員にしたら地球が滅びちゃうんじゃないの？

米国みたいな社会を目指してるんだから
良い傾向だな。
バンバン訴訟しろ
銃規制も辞めろ
フロンティアを開拓する俺たちに銃は必須アイテムだ。

>>46
底抜けのアホか。

雇ってたいけど賃金を最低限に抑えたいから、
脱法的な方法で雇い続けてたんだろ。

>>66

そんな会社の社員に、なぜなろうとするんだろう？
かれらはマゾか？

>>67
他にいく当てがないからな
若いうちなら他の仕事も探せたろうがこの人らは無理だわ

>>68
なぜ？
製造派遣なんて歴史がメチャメチャ浅いし
「若いころから数十年間派遣の仕事してきたから、これしかできない」ってわけじゃないでしょ？

判決次第では、経団連会長は死ぬだろう

>>69
ホワイトカラー職の常識（言葉遣いやマナーレベルからビジネス会話やプレゼンレベルまで）を
持たない３０前後（下手すりゃ４０前後）の人間がどうしろと？
これらはブルーカラー職しかした事が無い人間が一朝一夕でどうにかなる物じゃないぞ？
ガキか？

請負が議員に見えて「転落人生ざまぁｗｗｗｗｗｗ」と思ったらそんなことはなかった

これを認めるとエライことになりそう

雇用環境が影響しているのかはわからないけど、10年前に比べて
キヤノン製品が壊れやすくなったのはガチ

考え方がなんか都合良すぎ

>>71
たとえば炭鉱夫が、「数十年これしかやってこなかったから、他業種への転職が難しい」
…これならわかる

派遣法改正で製造業に解禁になったのは、2004年3月…まだ5年しか経過してない
現在40歳なら35歳、30歳なら25歳
それ以前は、彼らは何をしてたの？

偽装請負は悪いけど半馬鹿の単純労働者に金なんか払いたくねー気持ちは
よくわかる

試験をパスすればいいだろ
中卒期間工はペンを持つと癇癪起こすの？

>>76
請負は前からあったろ

>>76
派遣て言葉が出てきたのはそれくらいだけど
それより前は請負て形でいくらでもたったよ

>>71
それくらいなら、2〜3ヶ月で余裕でしょｗ
それよりも人格を重視してる現実。

単に給料上げたくないだけだよ
人格とかそういう問題じゃない

>>76
殆どの奴らが同じような仕事を転々としてたんだろ？
自身のスキルアップをしてきたような人間は少ないだろ？
それを前程に話すけどさ、こいつらが社員になったとして

「最低限のマナーは知ってるよね？名刺の渡しかたやお辞儀の仕方とかさ」
「敬語使い分けられるよね？尊敬語・丁寧語・謙譲語」
「来客時の案内の仕方・席の座り位置・車同席移動での席順、全部知ってるよね？」
「うちの業界動向は毎日チェックしているよね？ネットや日経・日経産業・工業とか読んでる？」
「うちは３年目までに○○資格、５年目までに□□資格、役付き判定条件に▲▲資格は必須だから、取れるよね？」
「ほら、電話なってるよ、会社を代表して出るんだから電話応対は完璧にこなしてね？」

こういう当たり前のことすら基礎知識としてないとしたらどうする？
邪魔なだけだろ。

>>81
>>71ってのは>>83は最低限だし、業界知識や車内知識や常識を身につけて
自社製品（やサービス）を把握し、プレゼンを行い折衝出来ることも含まれるぜ？
これを派遣しかブルーカラー職しかした事がない人間が出来ると思っているとしたら
おまいはまだ学生かよほどの（ｒｙ

地方のことはよく分からないけど>>1は宇都宮だろ？
地方じゃキャノンの子会社でも正社員になるのはそれなりに大変だと思うぜ？
でも>>1はキャノン本体だぜ？
そこに地方で派遣や期間工しかしてこなかった奴らが「正社員にしろ！」って．．．
ありえないだろ？

>>84
うん？それもヘンでしょ
それは総合職の業務だし、総合職しか選択肢がないわけじゃないでしょ？
（つか、製造現場専らだった人が、なぜいきなり総合職？？）

>>69
手配師とか派遣が解禁になる前からあるぜｗ
戦後ＧＨＱが労働搾取が酷いから廃止しちゃったけど
ヤーさんがやってた。

今まで努力もせず生きてきた人間が大企業の正社員にしろとかアホすぎる

一から新しい仕事始めるより慣れた仕事を正社員待遇でやれるに越したことないからじゃないの

営業に配属したら一ヶ月もしないうちに辞めると思うが

>>86
「工場長候補」や「新人などの全体業務把握の為の工場作業者」以外で
工場での作業なんてみんな派遣や請負だろ。
正社員として必要な職種じゃないのに．．．

裁判起こせるだけの能力があるなら
少なからずの努力はしてるんじゃね
大体のおっさんが切られたら泣き寝入りするよ。

キヤノン側からすれば、やっとの思いで就職活動・試験を乗り越えてきたのに、
工場で数年働いただけのやつが同じ正社員になるのが気に入らないだけじゃないの？

ま、これはキヤノン以外にも言えるけど。

>>92
”そっち方面”だけの努力をしているかも知れないぜ？
生活保護を貰う為の努力は惜しまないクズとかいるじゃん。

能力じゃなくて、派遣や期間工の多くは社会から逃げてきた人
ただ食うためにその時に出来るだけ楽な仕事を選んできた結果だ
向上心などあるわけが無い

>>89
そりゃあそうだろうが、雇う側と雇われる側の利害が合致して成立する話だからねえ
私もかわいそうとは思うけど、会社は慈善事業じゃないんだし

つかさ
請負→派遣→請負→期間工…これらはいちいち合意によって雇用契約を締結していってるわけで
不満があるなら契約するなってだけの話のような

>>95
ほとんどがそうだろうね。
なのに>>81みたいに思っている奴がいるとは．．．

法律に正社員とは明記してないもんな。
絶対無理。

よく「同じ責任、同じ仕事をこなしてる」とか言うけど、それってあくまで本人の言い分なんだよね。
派遣やバイトに、正社員がどういう仕事をしてどういう責任を負っているかなんて、
全部見せるわけないのにね。

もしかして、自分から見える範囲だけがその会社の全てだと勘違いしてるのかな。
そんな狭い視野でしか物事を判断できないなら、そりゃ正社員なんかにできないよ。

こんなところで正社員にしてくれなんて努力やってるうちはまだ良いぜ。
そのうち矛先が一企業じゃなくて政府とか天皇に向き出したら
この国はおしまい。

ボッタクリプリンタインクといいキャノンは日本を代表するブラック企業

>>93
工場の正社員なんか新卒高卒なら入社できるレベルだぞ

>>71, 84
正社員なんてのはホワイトカラーだけじゃなくて
ブルーカラー労働者も居る

そっちは当然プレゼンなんてする必要もない
どんだけ世間知らずの超絶馬鹿なんだよ、お前達は・・・

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜終点が栄光の経団連会館とは上出来じゃないか。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の経団連会館ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中にウチの食糧は渡さない。あなたは日本
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

もっとふっかけないと駄目だろ

>>104
ちなみに経団連会館は移転しました
知ってた？

正社員登用制度なんてエサをぶら下げて奴隷のようにこき使う
やることがえげつないわ

ずっと昔はキヤノンやエプソン買ってたけど、数台前にブラザー買ってからは
ブラザー１択になった。

>>103
おまえが世間知らず。
ずーーとブルーカラーの労働者はもう正社員として必要ないんだよ。

これに関しては自己責任で済ませられないからな

地球が滅んでしまう

ID:UVZQ7Fxt

こいつきもちわるいな

今の社長も駄目だが御手洗も糞だったんだろうな

>>無条件で正社員にすべきだ

なんだこれｗｗｗｗｗｗ

待遇を人間扱いしてくれって言ってるだけじゃないの、訴えてる人は。
限界までコキ使うくせに何も保障しない。で故障したら自己責任で捨てるでしょ。
正社員を優遇しすぎなんだよ。

プレゼンなどの一連の作業、常識云々だって普段やってるから身についてるだけだろ。
単純作業をやってる人だって普段から気をつけていれば2週間もあれば出来ると思うけど。

これが新しい就活のスタイルか

一流企業の正社員はみなそれぞれの年齢でそれぞれのハードルを越えてきた連中なんだよ。
おまいらも経験あるだろ。
（時代によって活動期間は違うけどさ）大学３年（専門や短大なら２年の初めくらいか？）で
右も左も分からないまま就職活動をはじめる。
何も知らない。
でも同期や親類、先輩などからアドバイスを貰い、本やネットで調べ
必要なスーツやカバンを買い、適した髪型や化粧に直し、必死に言葉遣いや言葉を覚え、
筆記試験（一般常識やＩＱテスト的な物なら）の事前対策をして、面接の仮想練習もして
なんとか振い落されずに内定ゲット！
これを２０前後で経験し、２０代前半でビジネスマナー等を憶え、
客先に出向いたりして度胸を付けてプレゼンをしたりして、資格をとってｅｔｃ

この第一段階すら経験したりクリアせずに生きてきて
「工場でずっと働いて来たから社員にしてちょ。キャノン本体の正社員ね！」
って．．．

こんな制度逃ればっかしてる会社には鉄槌が下されるべき
最近のキャノンの企業としてのイメージダウンの加速っぷり凄いな

>>109
トヨタも日産も高卒の技能員採用してるだろ
製造業では現場で作業する人間は必ず必要だ

マジで知らないのかよ、世間出たことあるのか

>>115
んなアホなｗ
自分自身でさえプレゼンできないような人たちなんでしょ？

そういう奴等を都合良く利用してきたのがキャノン

正社員がいいなら初めから正社員に応募しろよ

こいつらはよくそんな会社の正社員になりたいって思うよね。
会社側もそんな奴ら入れたら嫌だよな
ずっと「これだから上層部は〜」ってグジグジ言いそう。

>>119
時代の流れでどんどん>>109の流れになってるってことを言ってんだよ。
そりゃ両方あるが、どんどん>>109が増えて来ているだろ？

＞マジで知らないのかよ、世間出たことあるのか
「世間に出たことあるのか」ってｗ
「社会に出たことあるのか？」って書きたかったんだよね？ボク？

これが認められたら、
高卒の馬鹿が工場勤務から正社員になるという新しい就職活動が生まれるなｗ

人材は宝
待遇次第で流れ作業一つとっても品質に差が出るよ
伸びる会社と伸びない会社の差だな

最近奴隷労働者にも反骨の精神が宿りはじめたようで何よりだ

正直正社員が無能すぎてやってらんねー
１日中だべるだけの仕事なら俺が変わって欲しいわ
経費節減とかやるんなら、こいつら辞めさせて派遣に変えた方がよっぽどマシ

・・・と、請負の俺が言ってみる

急がないと地球が爆発するんだっけか

>>128
一日中だべるために今まで頑張ってきたんだ！
お前は何をやってきた！

て力説されるよｗ

ほんとなんなんでしょうね
今の日本の形は

電子の方は先週テレビで見た。
ゴミ箱もないって・・・・トイレもウンコも私物だから持ち帰ったりするのか。

お前らバカにしてるけど
こういうところは予防線だからやらせておいたほうがいいぞ

企業をほっとくと「底辺」がどんどん上に来る

この５人は全員独身なの？四十路なのに？死ぬの？

>>126
だからバブルの頃に比べて日本製品の質は下がりまくってるじゃんｗ
下手に国内でつくるよりも中国や韓国、東南アジアで生産したほうが
質が良い。

>>128
替われないな
1日だべって給料は倍貰えるからな

派遣が組み立ててるキヤノンのカメラは不良品が多い。
買うならニコン。

工場を潰して、海外へ出て行く。

そして、工員は、流通や販売、アフターサービスで頑張る、と。
毎日、機械のボタン押すだけの仕事から、色々と自分で考えたり、
客と接する仕事へ振り向けるのも悪くないんじゃないかな。
高等教育受けさせた人間に、工場の仕事させるのはもったいない。

もうキャノン製品は買わない事にするよ。
氏ね糞キャノン。

キヤノン正社員への道
�@小中とトップクラスの成績→有名進学校→最低でもマーチ以上の大学→高倍率の就職試験に合格→正社員
�A小中と最低クラスの成績→倍率１倍未満の馬鹿高→工場勤務→正社員

ここまで執拗に雇用を続けてるって事はコイツらに社員たる能力があるって事じゃん

>>140
×能力がある
○能力がなくてもできる仕事がある。

そんな仕事に貴重な正社員様を割り当てると思うかい？

>>134
仕方ないでしょ
どんなに良い製品を作っても、値段がバカ高かったら誰も買わんし

たとえばいま市場では、輸入食料品が非常に幅を利かせている
もし品質にこだわるならば、高い金を払って国産食料品だけを購入すればいい
じゃあ、あなたは高い金を払って、国産食料品を選択して購入してますか？

こうやって自分の身になれば、よくわかる話でしょ
自分がやらないことを他人に期待してどうするんだと

>>139
そんだけのスペックを持っててキヤノンに就職っすかｗｗ

キャノンは二、三日にいっぺんはスレが立ってるなあw
これ広告費に換算したらいくら位になるんだろうww

汚いさすがお手洗い汚い

キャノン様が欲しいのは奴隷です

キヤノンってここ数年でブラックの代名詞になったな

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　急キ l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　 ごヤ l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 うノ. l　　　　　　　 {@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ　 ン l　　　　　　　 } し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　へ l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 は
急ごう、さもないと　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 初
会社も地球も滅び l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 出
　　　　　　　　　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 勤
┌───────l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／だ
│　５ｍ　３．.６秒　l　　　　　　　　　　／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
ビー 　 　,,　＿　 　 　|　　　 　　　¨¨｀ー──---
　ビー ／ 　　　 ｀､　　| 　ビー　　　　　＿　　　
　　　 /　　　　　　　ヽ .|　　ビー　　　／　　＼　　　ビー　　
　　　/ ●　　　　●　l　|　 　　　　　{@　　@ i 　　　　ビー
　　　l　U　 し　　Ｕ 　l　|　 　 　 　　 } し_　　/　　 　
　　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　　　　>　⊃ <　
　　　 >u､_` --'_　Uィ 　l 　　　　　　l l　　　 　ヽ
　　　l　 0　　￣　　uヽ　| 　　　　　　l l　　　丶 .l　　　歩くの遅いぞ！>
　　　l　u　 　 　 　0　 ヽ| 　　　　　　l |　 　 　}　l
　 　　!　　　 　 　 　　　 | 　　　　　　l l　　 　 l　l

>>144
いい広告とは思えないがｗｗｗ
インクのボり具合と合わさってクズ企業にしか見えないから困る。

>>142
日本で生産した方が良いなんて思ってないぜ。
うちの会社も生産は中国やインドネシア、タイに投げてる。
日本でつくってるのはライフサイクルが短いから
アジア諸国で大規模な生産設備の投資ができない
ような製品だけ。
日本ができるのは生産性を高めて高額所得を貰うか
東南アジア並の賃金まで賃金を下げるかのどっちかだけ。
そう言う社会を日本人の多くが望んでたし（現にプラザ合意やった
中曽根や新自由主義の小泉は高支持率だった）
その結果。

誤解してる人がいるんで説明しておくが、企業は賃金抑制のために派遣を使っているのではない。

例えば一日500個の製品生産能力がある工場で50人の正社員を雇っていたとする。
それが多くの受注を受け、一日1000個製品を生産する必要が生じた場合、繁忙期の手として
もう50名雇うのが派遣労働者。

ここで50人を正社員で調達してしまうと、あとで日産500個に戻った場合余剰人員を抱えてしまい
労働法の関係で簡単に解雇しにくい。
また単純労働者は開発や営業といった社内の他業務に振り分けてもパフォーマンスは期待できないから
期間限定社員であることを労使互いが確認した上で派遣労働者を使う。

（アメリカ他の需要が激減して各企業が「日産500個」に戻った結果が昨年末からの派遣大量解雇と
考えればわかりやすいかも。また当然こうしたケースは正社員も派遣もほぼ同じ仕事をするから
「正社員と同じ仕事をして…」という言い分が派遣労働者から出てくるのはある意味当たり前。）


そこそこの企業であれば派遣労働者以上の人材が簡単に調達できるにもかかわらず、
正社員と同額か、場合によってはそれ以上の金額を派遣会社に払っているのは、
コストの低減じゃなくて、労働争議に巻き込まれるリスクの低減なんだよな。

>>132
こんな感じ
△→⊥
じゃね？

>>58
俺が工場派遣やってた頃は正社員のラインリーダーが
今日英会話教室あるからーとさっさと定時で帰っちゃって
俺がリーダーの代わりにに他の派遣や社員に指示出して回して
作業終わった後サビ残で日報入力やったりしてたなー。
どんだけ正社員の仕事(笑)に夢見てんだよwwwwwwww

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低１１時間以上勤務と勤務の間を空ける）
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与（24時間あたり最低１１時間と完全に別枠で最低丸一日、ということ）
・1週間の労働時間は、残業など時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与

EUの有期派遣労働者指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない

>>151
そんなお題目を守ってる会社がどんだけあるんだ？
今はその日産５００個も派遣が作ってるんだろ
だからここみたいに１年１１か月で契約切って再契約なんて
脱法行為が跋扈してる

それなら取り替えてそうだけどな

>>151
一時的な措置なら名目変えて同じ人間を雇い続けるなよ
経験がある分仕事を教えないで済んで楽だからメリットは捨てて違う人雇え

ID:UVZQ7Fxt
こいつどんだけ世間知らずでアホなんだ。
大手でも現場はブルーカラーの正社員が居てこそ品質が保てるだよ。
現場を知らないホワイトカラーだけでどうやって工場を稼働させるんだ。

>>154
ＥＵとか白人・キリスト教文明と比較してもしょうがないだろｗ
黄色人・儒教圏文明なら日本は恵まれてる方だよ。
少なくとも親の葬儀くらいは休めるしなｗ

>>150
つか、たまたま総理が中曽根だっただけでしょ
プラザ合意は誰が総理だろうと、拒否するのは不可能

>>160
今でも日本に拒否権は事実上ないよね。

キャノンやトヨタなんてのは脱法行為してもペナルティーも小さいし
そういうのを見越してやってるわけだ

>>155
>>そんなお題目を守ってる会社がどんだけあるんだ？
>>今はその日産５００個も派遣が作ってるんだろ
根拠がない

>>だからここみたいに１年１１か月で契約切って再契約なんて
>>脱法行為が跋扈してる
前文とつながるロジックが不明

そんなんじゃ正社員になっても一生下っ端で、派遣やってたほうが稼げるぞｗ

取敢えず、キャノンは非正規が多過ぎた。

>>155
業務に精通した正社員ブルーカラーがいないとノウハウと規律の継承ができない。
期間労働者だけでは絶対に仕事は回らないから一定数は絶対に必要。

>>157
この件については俺もそう思う。
中途半端なことをしてリスクを抱えるなら、派遣社員を雇う意味そのものがない。

正社員への試験を受けさせろってのは理解できるんだが
俺らを特別扱いしてそれを免除しろってのは理解できない

本気で、日本は脱製造業を考えないとイカンよ。
貿易立国のモデルはもう崩壊した。

>>161
当時の日本は極度のアメリカ市場依存だったから
プラザ合意を蹴ったらスーパー301が待っているという状況だった
合意の一択しかなかっただろ

>>76
90年代初頭からブラジル人などの派遣は居たけど、
2000年頃から日本人の派遣労働者もうちでは雇うようになった。
(その当時は大概が金髪の社会からドロップアウトしたようなのばっかりだったが）
んで、その当時から派遣と呼んでいたし、近所のキャノンにも派遣は既に沢山居たよ。

PowerShotが派遣切りで騒いでる奴らみたいなのの手で作られてると思うと
複雑な心境だわ。
今度は、Fujiがいいかもしれんね。

とりあえず、キヤノンの各所在地と関東の用語発言は注意な
関係者とか業者のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

アメリカの例を見るように、
本来は、高賃金のホワイトカラーこそ解雇の自由を進めるべきなんだよ。
逆に、低賃金のブルーカラーはキチンと保護する。
アメリカでよく、明日からクビだとすぐ解雇になるというのは、ホワイトカラーと
管理職のことなんだよな。

>>167
もう既にサービス業モノカルチャー化が
進んでると思うよ
腐るものすら国内で作ってないし

消費者、労働者から吸い上げるだけで
還元しない企業は儲けさせちゃだめ

>>172
あっちはブルーカラーはちゃんと労組があるからな。

>>148
上手いAAだけど見てるだけで腹が立つな。
やっぱキャノン氏ね

>>166
入社式試験制度自体はあるけど二十代後半以上の人は
受けさせない、受けても絶対通らない会社はあるなwwwww

>>148
こんなの有ったのか

>>173
ただ、製造業と建設業が一番「何もできない労働者」を多く受け入れることができるんだよな。
そういう人に仕事がなくなっちゃうと、あとは国と自治体が生保で食わしていくか、
犯罪で食うしかなくなって社会的コストがえらいことになる。

>>178
子会社のキヤノン電子だよ。

まともな会社になるまでﾔを小さくしようぜ。

>>172
んなこたないです
アメの労組では、勤続年数の短い労働者から解雇されます
再雇用時には、勤続年数の長い労働者から優先雇用です
先任権制度といって、ほとんどの労働協約でこうなってる
（ある意味、年功制度に似ている）

ちなみに、日本では先任権制度はありません
なぜなら、年功序列制度がこれを代替していたから
これまでは

これって常識じゃないの？

そういえば派遣スレで今度はお前ら正社員の番だ！って煽ってた人いたけどなかったね

>>182
それはブルーカラーとか下級ワーカーとかな。

>>183
なかったね。
やっと使えないのがクビになったくらいだった。

キャノンが儲かっても何ら社会には利益にならない

キヤノンにはマジで生産ラインを立て直してもらいたいわ。
不良品はいらない。

なるほど品質にも相当問題がありそうですね

これキヤノンに限らずだけどさぁ、受注が急減して、人減らしをしなきゃ
ならないのは判るんだけど、そのやり方が、ベテランの非正規君や
下請け業者を切りまくって、その後釜に余剰正社員を送り込むやり方
やってるわけだよ、どの企業も。非正規とはいえ、それなりに
2年も3年も同じラインでやってたベテランを首にして、素人同然の社員を
押し込むから現場は大混乱。
ここ1年くらいの日本製製品は買ったらダメだよ、ひどいもんだ。

>>183
>>185
うちも

結局、万年派遣やってるような人たちだけが、たいへんな思いをしてるんだなあ…と
「3月末の派遣切りピークで社会が大変なことになる！」というかんじの書き込みもあったけどね
とくに何もなかったな…何だったんだ？あれは
終末思想か？

なんでお前らそんなに熱く語ってるの

レーザープリンターの部品の製造不良、ちゃんと公表しろよ。

この人は東大や京大を出てるんですかね。
低学歴の分際で正社員とは生意気。

なんという違法行為
即刻断罪すべき

>>182

セニオリティを厳密に運用してる工場なんてもう１０％程度しかないはずですけどね？
ほとんどの、とかいい加減な書くことはやめるべき。

正社員と言っても工員だろwww

底辺には変わりねーよwww

キヤノンやりたい放題じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>32
クリーンルームに夢見過ぎだ
人体から発せられるホコリってすさまじいからな

>>195
セニオリティ？
ひょっとして、"seniority"をセニオリティって読んでるの？

正社員以上の待遇なら別に派遣でも良いや

こういう人は正社員になったら狂って自殺しちゃうんじゃないの？
責任とか嫌いでフラフラしてたんでしょ

ミナミの帝王で似たような話見たな

>189
全く同じ事態が九州北部の自動車関連でも起こってる
現場が混乱・・・なんてレベルじゃねーよ

>>201
馬鹿だなお前は

派遣を長期間雇い続けると、直接雇用の義務が生じる
それを回避するために、会社から一方的に雇用契約を変更させられる。
義務が発生する寸前に無理矢理

>>204
それは一部業務の人だけでは？

>>204
雇用契約は一方的には変えられないから、その時に契約変更に合意したってことでしょ？

派遣はいつでも切れるんだからあきらめろん

>>206
合意しなけりゃ、契約を更新しない形で切られるだけだろ。
アホか

最初から契約しなきゃよかったんや！！！！

>>209
結論出ちゃったな
確かに嫌なら契約しないのが一番だな

>>209
まあ、派遣雇用なんて無くすのが正解

>>208
だから、嫌だったら契約せず、辞めればよい
それだけのこと

契約したということは、当人がそれを望んだからなのよ
好きで派遣やったり期間社員やったんでしょ？って

何時でも簡単に人数調整できるから派遣として雇ってるんだろ
簡単に処分できない正社員にする訳がない

これは便所と政府が悪い

なんで働いてないお前らが派遣を叩くの？

Make it impossible.
Canon

>>212
お前は頭がわるいなぁ…

非正規雇用のおよそ8割が正規雇用を望んでいる
好きでやってる奴なんてのは少ない

サビ残を強いられている正社員に対し
｢嫌なら会社辞めて無職になればいいじゃんw｣

というレベル
小学生以下

キヤノン死ね

>>217
いやいや、キヤノンでは「あなたを正社員としては雇う気ありませんよ」って
いわれてるんだから、正社員になりたかったら他所に行くべきだろ。
身の程を知れということだな。

キヤノンで働いてる派遣だけとか、1つの会社で働いてる派遣のみで労組作れよ
派遣全体のユニオンとか、滅多に動けないでしょ

負けてほしいがこいつら勝ちそうだな。

>>219
労働力を必要としながら、派遣で済ますような身勝手を許さないために、
派遣法で請負への直接指示が禁止されたり、
派遣社員には直接雇用の義務が発生したりするんだよ？

なんで偽装請負が問題になったかわかる？

奴隷になったら負け、という事。

>>222
>派遣で済ますような身勝手
身勝手って言うより、雇用保証等の社会的な問題のような気がする
会社からしたら、派遣が出きるような仕事をなんで正社員にやらさせないといけないの？っていう考えだろうし

>>224
何でお前は正社員っていう肩書きを神様みたいな扱いにしてるんだ？

>>225
正社員の待遇がそれ以外と格段に優遇されすぎてるから。

>>224
だよねえ。
派遣でごねてる奴は、今の仕事で正社員待遇を求めてる気がする。
その仕事だから派遣使ってるのに。

>>225
神様じゃなくて、要求レベルが違うってこと

正社員になりたければ、生まれ変わって
小学校の頃から勉強ばかりして成績に躍らされて
私立中学行って勉強ばかりして
一流高校行って勉強ばかりして
一流大学行って嫌な先輩におべっかつかってコネ作って
就職活動して嫌なハゲジジイに頭下げまくれ

>>217
そりゃ無条件で待遇が良くなるなら誰だってそういうだろｗ

>>サビ残を強いられている正社員に対し
>>｢嫌なら会社辞めて無職になればいいじゃんw｣

これはその通りじゃね？
まぁ無職じゃなくより条件のいい会社に転職するわけだが。
リクルートエージェントとか何のためにあるか知ってんの？

>>229
それは論点が違うよ。
ブルーカラーの人たちは、べつに自分達をホワイトカラーにしてくれと
言っている訳じゃない。

>>217
小学生以下でごめーんね

ま、私は、今の仕事は嫌いです
今の職もポジションも、望んでいたものとはかけ離れています
でも、会社を辞めることはありません
なぜなら、一言で言って「生活のため」です
総合的に見て、これ以上の待遇を望むことは、私の能力では無理だからです
少なくとも現状では
だから、仕方なく今の仕事をしているんです

「生活のために会社を辞められない」なんてのは、私もそうです
他の人も、ほとんどがそうでしょう
非正規とか正規とか、関係ないんです
つまり、私は総合判断で今の会社に勤めるという選択をしている
会社もそれを望んでいる
ここに合意が存在しているから、雇用されている
そして、それによって所得が得られ、生活ができている
たったこれだけのこと


「生活のために派遣社員になった」というのも、立派な動機でしょう
派遣を選択したのは彼です
そして、会社もそれを望んだから、派遣として雇用された
そして、それによって所得が得られ、生活ができた

これ以上、何を望んでるの？
そんなに正社員というものにこだわりがあるならば、端から正社員の募集に応募すればよい
それで選考に落ちるならば、その会社の正社員になる能力がなかったということ…たったそれだけのことよ

昨日キャノンのデジカメとプリンター買ってきた

>>231
ブルーカラーの正社員も今はエリート中心

>最長２年１１カ月まで契約更新する直接雇用の期間社員としたうえで

3年過ぎると正社員化の義務が生じるというのに酷すぎワロタ

>>232
俺は池沼だけど…までは読んだ

>>228
要求レベルが違うのは非正規だとか正規だとかで差を付けないで給料で差をつければいいじゃない

>>237
福利厚生ってのが絡んで来るから、そうはいかない

>>230
リクルートエージェント(笑)

社会の仕組みを知らないアホがほざいてんのかw
ホイホイ転職できる環境が整ってないからこそ、
サビ残がまかり通っているのに

>>232
奴隷根性が腐るとこうなるんだなw

労働法規が守られなくても満足なのかw

まずは派遣にサービス残業させろ。話はそれからだ。

>>159
低脳黄色土人の日本人は永遠に法治国家、文明国、先進国の域に達する事はできないんですね。
悲しいなあ。

>>232
なんか、すごい違和感を感じる。
詭弁じゃないか、それ？

正社員になりたくてもなれない時期って、実際あったわけじゃん？
今もまさにそうだとおもうけど。
努力をどれだけしても、社会全体で正社員を受け入れる数には限りがあるわけじゃん？

バカだから？
努力をしなかったから？
本人が派遣を望んだから？

いやいや、昨今の日本はそれだけじゃ片づかない状況にあるだろ。
そうじゃなかったら、全国のハローワークに何時間もの行列が発生している理由が説明できない。
正社員として雇用する枠が、求職者に対してあまりにも少なすぎるんだよ。
それこそ、生活のために、就職活動しつつ派遣や請負をしなければならない。

自己責任ですから！　なんて考えはもう通用しない社会だと思うけどなあ。

キャノンって役員以外派遣にするつもりだろｗ

利用するキャノンにも責任はある

いっそ役員も全員派遣にしろよ
なら今のままで許す

>>240
はあ？
派遣は強制的に労働させられてるんですか？
違うでしょ？
自ら望んで、その労働法規を守っていない職場で働いてるんでしょ？

奴隷じゃないですよ
それこそ、歴史上に存在した奴隷層を、侮蔑してるんじゃないんですか？

>>239
悪いけど俺は去年、リクエー使って
派遣から正社員に転職しましたから（笑）
社会の仕組みって･･･そいつの能力や経験が無いだけだろ。責任転嫁すんな。
ネットの知識しか無く行動しない奴にはわからないだろうけどな。

>>244
うちの知り合いのイベント会社（中小だけど）はそんなかんじ

キヤノンは人を大事にしないよな

>>243
要は「正社員になる能力がなかった」ってこと
それで納得いかないならば、「運が悪かった」ってことで納得しろよと
子供じゃあるまいし

私も氷河期世代だけど、みんながみんな正社員になれなかったわけじゃないよ

椅子が無くて廊下を歩くスピードが遅いと警告が流れる会社だっけ

>>243
一昨年〜去年の今頃までなら余裕で正社員になれた。
俺や、俺のいた派遣会社の奴らもなってたし。
なれる時期が実際あったのに行動しなかった人々に、今更そう言われてもなぁ･･･

>>247
いや、それはやっぱり詭弁だよ。

ほかに仕事がないんだよ。
社会全体に。
この仕事をやめて、次に派遣やアルバイトを探しても、なかなか見つからないんだよ。
だから、ガマンして続けざるをえない。
会社が労基法をシカトして、悪条件を提示したとしても、従わざるをえない。
会社だって、それをわかってやってるわけだろ？

ほかに仕事が潤沢にあって、派遣やアルバイト、請負の仕事でも
ほかに選択肢がある社会だったら、２年１１ヶ月で契約打ち切りになったって
そうそう文句はでないと思うよ。

俺はバイト、バイト、派遣とたいした人生送れてないが、派遣時代に感じた事がある。
結局今って正社員でも崖っぷち状態。っていうか　まあ強いて言うならなんの技術ももたずに口だけで正社員
になった奴とかね。上司の顔色うかがいとかしかできないやつ。それでだらだらきて30歳越えちゃった奴とか。
好況時は偉そうにしてた正社員も不況になったとたん、いきなり顔がげっそりしてきちゃったり。

結局これからの時代ってのは派遣だろうが正社員だろうが、なにか一つでも技術かできる事を持ってないと
駄目ってのを痛感したね。
だから派遣クビになってから即効資格取りに学校予約していまいってるよ。

経団連会長の会社って問題あるところがおおいな。

一般的には、>>247 みたいな人が多いんじゃないかな。
ある程度の年齢とかいくと、どこかで折り合いをつけないと
いけないし。みんながみんな希望のところで働けるわけで
ないでしょ。

>>247
企業は法律を守らなくてもよくて、労働者は企業の言い分に黙って従う義務があるのかw

お前、自分で何を言ってるか分かってないだろw

企業は法律守らなくても大したことないが
労働者は言い分に従わないとすぐ不利益得るからな

>>248
お前の狭い経験と知識で社会全体を語るのが間違い

転職可能な職種とほぼ不可能な職種が存在する
技術がものをいう職種では容易かもしれないが、
ホワイトカラーの多くでは難しい

ブルーカラーとホワイトカラーでキチンと分けてるんならまだいいんだよ。
日本企業はそのあたりを曖昧にしてるから、都合のいいときだけ「我が社は現場が
大事です、職人を育てます」とか言ったりして、ゴッソリ現場作業員を
首切りしたり、理系技術職で入った人を嫌がらせで現場ライン入れたり営業やらせたり
平気でするわけ。

>>251
そういう自己責任論は、もう通用しないんだって。
正社員に限らず、派遣もバイトも請負も、今の世の中どんどん減ってる。
正社員がバイトすることも認めたから、これまで派遣やバイトで食いつないできた人の食い扶持まで奪ってる。

子どもじゃあるまいしっていうけど、それは会社に従えないなら死ねって言ってるようなもんだよ？
そこまで会社はえらいのかな？
労働者を使い捨てにしてきたツケが、まさに今ふきでてると思うんだけどね。

>>253
なれる時期があろうとなかろうと、関係ないんだって。
これは会社が労基法をシカトしていることが問題なんだよ。
正社員を取ったら労基法をシカトしても良いなんて法律があるなら、話は別だけどｗ
コンプアライアンスなんて偉そうにいうなら、まずはしっかり労基法を守って欲しいもんだよね。

>>261
だから、給与所得で生活したいならば（私もそれしか術はないが）、「転職すれば？」としか言えん
転職先がないなら我慢するか、違法行為があるならばこういう風に訴えればいいんじゃない？
これも立派な「自分の売り込み」だし

結論としてID:hUM2MLAaの発言のような企業に言い訳を与える法律を作った奴が悪い

派遣問題は当事者だけの事ではなくて、経済全体に暗い影を落としている。
企業が言う、「雇用の調整のための派遣制度」のおかげで余剰人員を速や
かに整理できたんだから、景気に与える影響も軽微なはずだった。
なのに、GDP年率15.2％減というとんでもない数字が出た。
明らかに雇用情勢の悪化がボディブローのように経済を蝕んでいる。
これが続くと正社員もその待遇と賃金はとてもじゃないか維持できない

ID:hUM2MLAa　21レス
一体、何やってんの？？

>>265
暇つぶし

>>262
さっきまでとは論調が変わったね？
自分の発言に矛盾が生じてきたのが分かった？

まー、たしかに今職を失って路頭に迷ってる人には多大な自己責任はある。
短いながらも、正社員を豊富にやとっていた時期は実際にあるわけで、
そのチャンスを逸しているわけだからね。
バカといえるし、運が悪いともいえる。

だけど、ID:hUM2MLAaさんの発言は、労働者に非があって、会社に非はないと言ってるんだよね。
はたしてそうかなーっと思うよ？
結局、労働者が声をあげないから、会社は好き放題労働者を使い捨てにしてるんだし。
会社がえらい、正社員じゃなくちゃ生きていけない世の中って、おかしいと思うけどねー。

結果的に、たくさんの労働者が無職になって、金がなくなって、内需が落ち込んで、
会社自身が苦しくなって、正社員が取れなくなって、さらに内需が落ち込んで
まさに今、こういうスパイラルにあるわけですけども。

>>267
>だけど、ID:hUM2MLAaさんの発言は、労働者に非があって、会社に非はないと言ってるんだよね。

いや？

・勤めている会社がどうしても嫌ならば、その会社を辞めなさい
・無能と不運で、その会社しか雇ってくれるところがないならば、その時は訴えれば？

たったこれだけ

ほら、単純ｗ

>>268
それはシンプルだけど、詭弁だよね。
そのシンプルな理論には会社に非はないって思想を感じるよ。

>>269
うん？？？
だから、会社に非があると感じるならば、まず辞めればいいんじゃないの？って
「私がこの会社の非を改めてやる」みたいに、その会社に愛着もつ必要なんてあるの？

客観的にキャノンは法逃れの契約変更をしてる
そしてキャノンから話題をそらそうとする工作員がいる

>>257
いや、法律は守ってるよ？

>>1
ひでーブラック企業もあるもんだなｗ
どこの田舎の零細企業だよｗ
中国系の会社か？

さすが土人の国だな
法律ひとつ守れないような会社が
いつまでも存続してるなんてキチガイ国家だろｗｗｗｗ

よかった日本人で。

意地でも会社にしがみつくぞー

キヤノンは法を犯してるわけじゃないからな。
隙間をついてるだけで。

うちの会社、派遣期間３年が近かった派遣をこの不況を理由に解雇したけど
ちょっと受注が回復したら現場がまわらなくなって派遣を再雇用
３年過ぎると３ヶ月空けてからでないと再雇用できないから丁度よかったとか
言ってたけど３ヶ月空ければおｋってのはほんとなの？

経団連企業の常識

>>276
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1s-WKT/qa2521.htm

年収380万だと一人で生きていくのもやっとだよ。
家賃は補助出て２万だけど、豊かな生活は望めない。
年収400万以下はワーキングプアと言えるんだろうな・・・・

まあ２年目だからある程度少ないのは仕方がないけどｗ

>>279
東京は家賃が高いし、水も買わないといけないしで
きついだろうな。

ブラック会社の正社員の一番下っ端でさえ時給換算したら1400円は貰っているわけだ。
正直バイトで生きていく自信はないな。

>>279
都内で年収400万、家賃6万でも普通に暮らせるっつうの。
24型液晶TVでPS3とDVDレコーダー観て、
2台のノーパソ（+外付け19型液晶）でエンコとネットする程度の暮らしはできてるぞ。
メシは自炊で趣味がintuos3で絵を描くことだから、金がかからないせいかもしれんが。

>>279
家賃２万かよｗ
豊かの定義って何？
２０年前なら月２０万あればそれなりに生活できたな。

キャノンは元々ブラックなイメージを持っていたよね

>>283
２０年前だとバブル末期だから今よりも物価高かったろうな

>>283
美味いもの食べて、女と遊んだり、時には旅行に行き趣味にも金を使える。
なおかつ貯金もして、将来設計が出来る状態かな。

法の隙間を埋めると地球が滅ぶんだな

hUM2MLAaは幕張のキヤノン勤務なんだろ

>>285
逆でしょ。今のほうが高いよ。
あのころはよかったな。
飲み会とか１次会が御茶ノ水で２次会が神楽坂にタクシーでとか
とにかく楽しかった。

>>286
それ贅沢じゃんｗ

>>286
社会人ならそんなに何でもかんでもやっていられる時間が
そもそもないと思うが。

>>290
>>286が言ってることくらいなら出来ると思うけど（´･ω･｀）
土日で彼女と旅行行って美味いもの食べることくらいできるでしょ（´･ω･｀）

諦めて同業他社に行け、便所の会社じゃ無理だ

>>292
デジカメ、国内生産してるところって、どこ？

>>291
でも金曜に飲み会や深夜残業、土日に休日出勤とかあったら･･･？
社会人になると旅行も難儀だわな（公務員ならいいかもしれんが）。

>>294
いや、別に毎週毎週金曜に飲み会や深夜残業、土日に休日出勤とかあるわけじゃないでしょｗ
そんな極端な話されても困ります（´･ω･｀）

公務員の俺からしたら、派遣難民とか自分の無能さを棚に上げて騒いでる害虫くらいにしか思わないわ。

>>272
要するに派遣だか請負だかから数年勤めて正社員って決まりだったのに派遣だか契約社員だかをループするのが
法律上問題なかろうとも、それだと数年勤めたら正社員になるっていう最初の決まりを無視していて
やっぱり実質法律守ってると言えないんじゃないのってことだろ
能力どうのこうのの問題じゃなく

純粋に正社員の男だけの平均賃金を考えたら30歳で550万ぐらいだよな？

そう考えると鬱になるぜ

とっても難しい入社試験でも作って受けさせてやればいいだろ

うちの会社にも、８年目を迎える契約社員がいるんだが、違法じゃないのかね。
解雇とかできないんじゃないか

>>300
直接雇用だからOK

特定派遣やってるけど、正社員も大変そうだぞ。
わけの分からん会議で地方に行ったり、その穴埋めのため残業したり、
半年前に転勤で来た人が組織改編でまた別の遠くの事業所に行かされたり。

派遣の俺のほうがまったりと仕事できてるｗ

>>295うるせーよニート

キャノンは終身雇用とか国内生産とか、あきらめろよ。
これを続けていると、どうしようもないクズの世話ばかりみて、
優秀な奴がにげていくぞ・・・

今の派遣と正社員の待遇の差を作り出したのが連合なんだからやってられないよね。
連合の労働貴族は加藤の乱を見て震えただろうな

>>304
優秀なホワイトカラー集団だけでもの作りできると思ってんの？

>>305
だが派遣は自民を恨み民主に頼る
やっぱり知性が足りないんだろｗ

>>307
自民も民主もどちらにしろ派遣の敵だからな
自殺するのが一番楽だ

高難度の入社試験を受けさせてやればいいだろ

東北の人間は責任という言葉をしらんらしいな
田舎だからしょうがないか

＞　訴えでは、同社と人材会社が結んだ請負や派遣の契約は職業安定法や労働者派遣法に違反し無効だと指
＞摘。キヤノン社員から指揮命令や労務管理を受けていた実態から、正社員としての雇用契約が成立していた
＞と主張する。

ロバとニンジンみたいだな

３年超えたら正社員って、ルールがあるんだから、ちゃんとルールを守ればいいだけの話
それを嫌がって、ごちゃごちゃとくだらないことしようとするから揉めるんだよ

キヤノンとかどうでもいいけどこの宇都宮の連中はしつこくない会？

>>314
＞原告となる阿久津真一さん（４２）

歳が歳だからひけなくなったんでしょ。

ニュー速の負け組スレは面白い

>>313
だから便所は3年超えてないって主張なんでしょ

裁判とか怖いことするな。下手したら人生終了だろ
向こうには専属の弁護士とかついてるだろうに
それに司法は絶対の正義じゃないだろうし

>>318
ネットに名前が載った時点で詰んでるよね。＾＾

>>296
派遣より無能な正社員もいくらでもいるが
一度正社員にさえなっちまえば勝ちだもんなあ。
不良品ボコボコ流しまくろうがそれで上司に怒られて
会社に行きたくないって二週間無断欠勤しようが
正社員様なら全く問題無いもんな。

>>320
閑職に追いやられますが。

優秀な派遣社員なら去年までに正社員になってたんじゃないの？

正社員になる就職試験受けろよ
馬鹿かこいつら

>>322
優秀じゃなくてもおととし〜去年前半は余裕。
俺みたいな無能特定派遣でも「正社員にならないか？」と誘われた。

あと、アキバ連続殺傷の加藤も正社員コースの派遣だった。

キャノン、トヨタの製品は買わない事にしてるんで

>>61
コニカってまだあったんだー。てっきりソニーに吸収合併されたのかとおもってた。

>>325
代わりにどこのを買うのかな？かな？

>>323
そうだよな

>>324
団塊大量退職フィーバーというボーナスタイムがあったんだから、
今派遣の奴はやっぱり自己責任としか言えないよな。
口を開けて待ってりゃ待遇が良くなると思ったら大間違いだぜ。

単純労働を続けながら、正社員待遇になりたいってｗｗｗｗｗｗ

寝言は寝て言え。

>>329
おまえに何がわかる

>最長２年１１カ月まで契約更新する直接雇用の期間社員としたうえで、
>正社員への登用試験を受験可能にした。

かばいきれん

　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　雇
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　 ざ　 い
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る 　 た
　　ご　　雇　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　/// 　く
　　ざ　　い　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/　 　 　 な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ 　 　 　 　い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/ 　 　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
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何こいつら顔厚すぎだろ
何で派遣を正社員になんかしなきゃいけないのか全く合理的説明がないだろ
正社員になりたきゃ普通に中途採用試験受ければいいじゃん
まぁ万に一つも無理だけどｗｗｗ

そもそも2006年とか超好景気だったジャン
なんでその時就職ｓｈないでおいていまさら正社員にしろって調子良すぎｗｗｗ

自分らしい生き方（笑）

>>329
工場の正社員って2割ぐらいが職制と技術組
6割ぐらいが派遣と同じ作業をやってる組
残り2割ぐらいが派遣以下の糞使えない奴だけど
正社員だから首を切るわけにもいかず清掃とかさせてる組
だと思ったけど。

クズ正社員を解雇できないから、
つけあがって　余計に働かなくなるんだ

今派遣ができることは、次に景気が上向いた瞬間に
即転職ダッシュできるようにクラウチングスタートの体制でいることだな。
景気が上向いたらどう転職するか？をシミュレートしとけ。
そして誰よりも早く動かねばならぬ。

派遣はもう良いや。
正社員へ向けてがんばるわ。マジ

キヤノンってメーカーでは珍しくかなり国内生産をしてるんだよね。
今後はこんなカスどもを大量に面倒見なきゃならなくなるんだから、
早く海外生産にしちゃえばいいのに。

なんで普通に正社員にならないんだろ

キャノン？いいぞどんどん提訴しまくれよ