楽天「クレカもメアドも流してねえ！」とインタビューに答える

　納得されていない方が多いようでしたので楽天に直接話を伺いました。

Q1. このニュース記事のことを知っていましたか？　また、どの程度お問い合わせが
ありましたか？

Q5. 店舗側が1件10円の手数料を支払えば顧客メールアドレスをCSVにてダウンロー
ドできるようですが、これは御社三木谷社長が2005年8月1日に発表された「個人情報
のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。」と矛
盾しているという指摘が出ています。何か変更などがあったのでしょうか？

A5. 変更はありません。上述のとおり、店舗がダウンロードできるフォーマットにはシス
テムの都合上、CSV ファイルの1行目に見出しとして「メールアドレス」や「クレジット
カード番号」という文字列が表示されますが、データは空欄になっており、店舗には
提供されません。

Q6.しかし10円でダウンロードできるとマニュアルに書いてありますが……。その回答
ではユーザーの皆さんは納得してくれません。

A7.厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
ダウンロードが許可されています。ただし別途、個人情報保護について追加で厳しい
契約を結ぶことで、個人情報が漏洩しないよう施しています。メールアドレスをダウン
ロードしている店舗は、ほんとうに限られた数であり、厳正な審査なので、あまり審査
を通過できる店舗がないのが実情です。

まとめ
　* ダウンロードできる個人情報は、その店舗で注文した顧客の情報のみ
　* クレジットカード情報は渡していない。項目があるのはシステムの都合上。
　* メールアドレスも渡していない。

http://digimaga.net/2009/05/interview-how-does-rakuten-think-of-gigazine.html

テレビもねえ！　ラジオもねえ！

でも本当は？

うんこでねぇ

GIGAZINの暴走

結局できるんじゃねーかｗ

楽天なんて使ったことないしどうでもいいよ

どこかの店舗にDLできたか聞くしかないだろ

>メールアドレスをダウンロードしている店舗は、ほんとうに限られた数であり、厳正な審査なので、
>あまり審査を通過できる店舗がないのが実情です。

>　* メールアドレスも渡していない。

わたしてるじゃん

＞A7.
利用者に対し、たとえ楽天の取り決めた同意書に第三者への情報の譲渡を認めなさいって書いてあったとしても
その項目自体が個人情報保護法に反してる気がする

楽天天楽

クレカはともかく住所知られてるのにメアド守るのは虚しい

なんか叩けば叩いただけ新たな情報が出てきそうだな

おまえら「あるの？ないの？どっちなの？」

楽天「ありますん」

あったまきた

どんな審査してるのか知らんが
例外なく渡すなよ

おら、こんな店いやだ

じゃあ　楽天がスパムメール業者にメアド売ってるんですね

×　メールアドレスもカード情報も一切渡していない。
○　審査はあるが、一部の店舗にはメールアドレスなどの情報を渡していた。

まとめるなら、こうするべきなのに
http://digimaga.net/
の奴はどうしてここまで楽天擁護に必死なんだ？
元楽天の社員とか広告を別枠で契約してたりするのか？

なるほどな。とりあえず楽天はgigazineを訴えればええよ

おらこんな店やだ〜　おらこんな店やだ〜　アマゾンで買うだ〜

いや、メアド渡してるって言ってるよねこれ

まあ、その審査を通った店舗から
メールアドレスが漏れた可能性は十分あるって事か。

数えるほどしかないんだったら、楽天はすぐにSPAMと店舗の販売した顧客の関連性を調査しろよ。
社員やアルバイトが漏らした可能性があるんだし。

持ち逃げが酷かったから厳しくしたんだろ

渡してるじゃねえかｗｗｗｗｗ
審査云々は結局楽天の主観によるんだから大してアテにならんとおもうｗ

楽天嫌いだから出来る限り使ってないけど情報流出してんだろな

「渡してる」っていうか「売ってる」と言ってる様にしか受け取れませんが

渡しているじゃんｗ

名前住所電話番号知られてるのに
メルアドに拘ってもしょうがないと思うけどな。

んなもん楽天の胸先三寸じゃんか
税務署が出張って金の流れ調べるしかあるまい

2ちゃんねるニュース速報

楽天もGIGAZINEも共倒れで俺たちが大勝利！
他人の不幸で今日もメシがうまい！　記事を信じた派が4割、信じない派が2割、
どうでもいいよ派が4割と言ったところ。スレッドも加速せず、ほかの自分語りスレで和気藹々。

潔白ならgigazineを訴えてみろよ

> A7.厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
> ダウンロードが許可されています。ただし別途、個人情報保護について追加で厳しい
> 契約を結ぶことで、個人情報が漏洩しないよう施しています。メールアドレスをダウン
> ロードしている店舗は、ほんとうに限られた数であり、厳正な審査なので、あまり審査
> を通過できる店舗がないのが実情です。

累計件数教えて欲しいわあ

2ちゃんねるニュース速報+

最初から最後まで終始楽天叩き。さすがいつも見えない敵と戦っているだけあります。
楽天が声明を出したあと新しいスレッドは立たなくなりましたが、スレッドタイトルだけ読んで
脊髄反射の率が高すぎます。

>>29
メールの文面で住所書かれていたら怖さが桁違いになると思うけど。

はてなブックマーク

さすがはてな！　全然騙されてない！　と思ったらそうでもなかったです。記事を信じた派が6割、信じない派が
4割と言ったところ。それでもここが一番まともでした。

Mixiニュース（GIGAZINEが記事配信）

楽天最悪ほぼ一色。一部これはGIGAZINEがおかしいと指摘している日記も見かけましたが、
あんな長文記事を読んでいる人はほとんどいない様子。トップニュースに掲載されていましたが、
「記事が不正確である」と電話でお伝えしたところ、その日のうちにトップでの掲載取りやめ。
その時点での日記数は350件ほど、いまは764件。横のつながりがハンパない。

なんだこの解説

楽天は前からうさんくさいが
Gigazineがそれ以上に頭の悪さに定評があるのがなぁ

よく例に出るジャパネットだって社員と運送業者しか顧客情報見られないはずなのに・・・
って事だったのに、結局開発部にいた契約社員のSEが顧客DBを業者に売ってたんだぜ。

で今は認証のある部屋で常時録画されている部屋でしか顧客情報を閲覧できないように
して持ち出しを防いでいるというのに、楽天を使ってる業者がそんな設備を用意しているとは思えないんだが。
ある程度の売り上げがあって、漏らしたら賠償を云々とか契約しているだけなんじゃないのかな。

楽天はジャパネットを見習ってこうやって対策してるよと、もっと明言すればいいのに。

これつつけばどんどんボロ出るだろ
もっと騒げ

>>1
2ちゃんねるニュース速報+
　最初から最後まで終始楽天叩き。さすがいつも見えない敵と戦っているだけあります。
　楽天が声明を出したあと新しいスレッドは立たなくなりましたが、スレッドタイトルだけ読んで脊髄反射の率が高すぎます。

2ちゃんねるニュース速報
　楽天もGIGAZINEも共倒れで俺たちが大勝利！　他人の不幸で今日もメシがうまい！
　記事を信じた派が4割、信じない派が2割、どうでもいいよ派が4割と言ったところ。スレッドも加速せず、ほかの自分語りスレで和気藹々。

ワロタ

みかん一杯食べたから許す

だからその審査のせいで疑われてるんだろ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいギガジン！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
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TBSを敵に回した罪

でも楽天かその傘下の店経由でメアドが漏れてるのは確実なんでしょ？
そこんとこどう説明すんの？

スパムが多いんだがまさか・・・

テレビもねえ！　ラジオもねえ！
クレカもメアドも流してねえ！
おらこんな店嫌だ　おらこんな店嫌だ

ﾜﾛﾀ

そもそも、自分からメアドとか外に流しましたなんて言うアホはいないだろ
広報に直接聞いたって言うわけないのに、それで信じちゃうなんてアホ記者だな

特定の店だけメールアドレスをダウンロードできるなんてまだマシなんだけどな。

楽天は胡散臭い
何故胡散臭く感じるのかよくわからないけど
胡散臭い

なんだかんだで今月も10万以上買い物してるわ・・・

楽天専用のメアドにSPAMが来る理由を聞いてくれよ。

A5とA7で既にむじゅんしちょるうう

A7が二つあるぞ
ここ見てるのなら訂正しとけ

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20060228.html

メールアドレスだけかと思いきや、一部の店舗には
クレジットカード情報も渡してるんだね。
そりゃ、この分かりづらいアナウンスを知らない人からすれば
楽天は黒だろう。

あれだ、楽天から質問メールの答えがきて
そうとう嬉しかったんだな、この筆者

こんな記事かかれるような信用のじてんで楽天なんておわとる

最近来ないけどたまに知らん店からメール来たな

この初めて知った変なブログは何なんでしょうか。

メアドはどっかに流れてるだろ
楽天登録してから英語のスパム来るようになったんだし
たまにトロイ付き

デジマはなんでそんなに楽天の肩もつんだ？

>Q2. 楽天から個人情報が漏れている可能性はありますか？
>A2. 楽天および楽天市場出店店舗から、個人情報が洩れているとは現時点では考えておりません。ユーザーからの問い合わせについては、適宜社内で調査いたします。

店舗から個人情報が漏れてるから、楽天専用メールアドレスにフルネーム付きでスパムがくるんだろうが！！

厳正な審査って何よ？

フルネームでメール送るのやめれ
あったまくるわ！

＞厳正な審査

さじ加減ひとつでどうにでもなるだろｗ

つうか店舗側にすべての情報渡して何が悪いんだよ。
その店舗の顧客だろ。
金取るまでもなく渡すべき代物。
つーかカード情報はともかく、メアドは顧客に連絡するとき分かる仕様になってるって。
ＣＳＶでダウンロードすれば管理しやすいってだけで。
だから金払うのが嫌で利用者がわずかだったんだってば。

Q：メアド渡してないの？
A：渡してないよ
Q：本当に？
A：相手によっては渡してるよ

>>68に追加

Q：カード情報はさすがに渡してなよね？
A：渡してないよ
Q：本当に？
A：相手によっては渡してるよ

>>67

>だから金払うのが嫌で利用者がわずかだったんだってば。
ソースは？

>>68
わかりやすい。
サンクス。

説明が曖昧。
肝心なところをちゃんと説明してない。

>>70
俺

>A7.厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
>ダウンロードが許可されています。

許可してんじゃねーか。

楽天とミキタニは胡散臭い

【お行儀悪い】楽天がｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙに指入れてかっぽじって個人情報吸い出し中【頭ｵｶｼｲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224504364/

じゃあこれは

バーもねえ

どこぞの大手ショップが楽天に出店して、大量のメアドをゲットするだけゲットして、
速攻で撤退したことがあったらしい。
そういうことがあってから、ユーザー情報の囲い込みが始まったとか。

個人情報を店がゲットしてどうすんの？
メール送るの？
ショップメールはもともと楽天経由で来るじゃん
なんかも犯罪の匂いしかしないんだけど

やっぱり事実無根ではなく誤認だったんだな
ほんとに流してないなら無根だもんな

メールアドレスぐらいでグダグダ言うなよ。

楽天スーパーポインヨ祭に参加するときから
「どうせ他社に情報を売るのが目的だろうな」とか思ったから
配達先も含めて実家の住所で登録してた
まぁネットの場合は楽天に限らずそうしてるけど

インターネットで記入する住所の書き方変えると
「あ、この情報はここから漏れたんだな」とかすぐわかるぜ
一丁目２３番地４とかワザと特徴的に書くの

で、スパム業者に渡してたのは誰？

結局渡してるのか･･･

楽天で買い物したら変なメール増えたけど、たまたま偶然だよね
メール要らないよって手続きしたのにまだメール来てるのも処理が
滞ってるからだよね

死ね糞が

結局情報売ってるじゃん

http://www.rakuten.ne.jp/gold/jism/info.html
>>当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
>>独自に決済処理を行っております。詳しくはこちら。

クレジットカード情報も審査次第で契約店舗に開示しているのに
一切渡してないとか、楽天が最初にアナウンスするのも悪い。

>>79
そのメールアドレスを売ったり、nyやshareをつかっちゃう社員がいる店舗から
メールアドレスとかが流出するから困るんだろ。

>>73

たしかにネットショップのカートシステムを調べたことがあるけど
有料カートの設定画面では注文者のデータをメアドとか住所を一括CSVダウンロード出来る
けど楽天は個人情報をショップには渡さないと言ってるんだからおかしいんじゃないの？

厚労省には失望した
次は民主に入れるわ

その審査の厳格性は誰が保障してくれんの？

楽天みたいな有名なトコが無くなると、コンビニの殿様商売が止められなくなるぞ
だからって今回の楽天もヌケヌケとしてるが

メールアドレスが店舗側では見られなくなります
（厳格な審査を通過した極一部の店舗のを除く）

って最初からちゃんと言ってなかったなかった楽天が悪い

> A7.厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
> ダウンロードが許可されています。

よし、楽天不買運動始めるか。

>>6
文盲　ぶんもう　もんもう

限られた数も不明瞭だし、渡す渡さないの基準を判断するのは楽天だからなぁ・・・
つーか、渡してることには変わりないし、でもGIGAZINEも胡散臭いし、どっちも共倒れしろー

＞厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
＞ダウンロードが許可されています

流してるじゃねーか。死ね

気のせいか、楽天から来るメルマガが減った。

2005年にこの制度辞めるねってアナウンスして、
2006年にこの制度辞めると大変な店があるから、一部の店舗は延長するけどそのうち辞めるねってアナウンス

それ以来、そのまま放置してきたツケがいまになって来たというところだな。

楽天は検索後に関係ない商品がヒットしすぎ
ダラダラと並んでて買う気が失せる

情報売るって姿勢が嫌だな。終わってるのか楽天？

流してるじゃん

>>1
(篠原 修司)
こいつ金貰って記事書いてるだけじゃねーか
しかも偏りが＋民並だし

なんだって

>>87
上新電機はリアル店舗でも会社のサイトでもクレカ決済したことあったが
クレカ情報わたすと危ない企業だったのか？？

>>88
まあその言い分がおかしいのは認めるが、
そもそも顧客情報なんだから店に出すのが当然。

＞厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
＞ダウンロードが許可されています。

なんだよこれ、トラブル少なそうだと勝手な基準で判断してその店には
結局流していたのか
なんか雲行き怪しくなってきたな

厳格厳正
言うだけなら簡単だよな
これは黒に近い灰色か

デジマガのgigazineへの嫉妬は異常

>>105
そういう話じゃなくてね、楽天は契約店舗が個人情報の漏洩をやらかした後
「これからは、メールアドレスとカード情報はうちで管理して、店舗には渡しません」
ってアナウンスを2005年にしたんだよ。

で2009年になっても、結局その約束は守れてないよね、って話になってる。

なんだ、クレカはせふせふか。じゃあいいや

結構な数ヒットしてるけど極一部って何店舗だよ


「当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号 site:rakuten.co.jp」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%93%96%93X%82%CD%8Ay%93V%8A%94%8E%AE%89%EF%8E%D0%82%E6%82%E8%97%E1%8AO%93I%82%C9%83N%83%8C%83W%83b%83g%83J%81[%83h%94%D4%8D%86+site%3Arakuten.co.jp&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>106
楽天は「個人情報をショップには渡さない」と謳いながら、実際に店舗には個人情報渡してるのは問題あるだろ。

と思ったけどクォートでくくるとそうでもないな

CSVデータを買うのは簡単とか色んなスレでコピペみたいなので貼られてなかったっけ？
どうにもこの話は色んな情報が矛盾するなぁ

>>110
もれなくクレカも一部の店舗には渡しています。

なにこれ。結局デジマガのセコい売名だったって事？
それとも楽天にカネもらって記事書いてたって事？

最後に、今回の飛ばし記事を読んだ各サイトの反応を紹介します。詳しい数や内容を調べたわけではなく、ぱっと見での判断なので間違っている部分もあるかもしれませんが、そこはご愛敬。

2ちゃんねるニュース速報
　楽天もGIGAZINEも共倒れで俺たちが大勝利！　他人の不幸で今日もメシがうまい！　
記事を信じた派が4割、信じない派が2割、どうでもいいよ派が4割と言ったところ。
スレッドも加速せず、ほかの自分語りスレで和気藹々。

ほう、これはいいまとめだな。参考にしよう

>。メールアドレスをダウンロードしている店舗は、ほんとうに限られた数であり

流してるじゃねーかｗ　しねよｗ

>>111

完全一致するのはすくないようだが
"当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号" の検索結果のうち rakuten.co.jp からの日本語のページ 24 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)

>>109
情報を横流しするような下衆なショップに開示することを防止するためのもので、
>>87のようにショップ側でちゃんと明記してあるなら問題ないんじゃないの？

>>112
「個人情報」って何？
名前も住所も分かるんだけど、メアドだけ保護必要？
まあそのアナウンス自体が意味ないのは認めるけどさ。
さすがにクレカは別だが。

＞A7.厳格な審査を通過した極一部の店舗の場合は受注したお客様のデータに限り、
＞ダウンロードが許可されています。ただし別途、個人情報保護について追加で厳しい
＞契約を結ぶことで、個人情報が漏洩しないよう施しています。


＞A7.厳格な審査
　　　　↓
　【個人情報保護法を遵守しますか？】

　　　　□はい 　　□いいえ

>>119
大型家電店やトイザラスあたりみたいだな。
そういう店も信用できない奴はそもそもクレカなど使うなってことではｗ

>>120
ここはたまたま書いてるけど、実際はどの店舗が例外で
どんな基準で開示しているのかってのが、客には分からないんだよ。

楽天側で、メールアドレスはここに開示していて
クレジットカードはここに開示していて、開示基準はこうなってます
ってのを公表すりゃ今回の話は早いんだけどね。

分かりづらい場所に一部の店舗には開示してるとか載せるから
今回みたいな騒ぎになるのにね。

楽天は宇三句恣意こと大井から退会したわ。なんか信用できない。

>>121
どう考えても重要な個人情報はメアドより名前や住所だよなｗ
違法ギリギリ物やらエロものを売るような店に名前や住所の情報渡して
あげくスパムが増えたと騒いでる情弱が若干名いるんだろうと想像する。

スレタイが吉幾三っぽい

一応流してるのは
上場してるような大企業だけのようだけだし

そこも信用できねぇよ！！！
となると、どこでも何も買えないし別にいいんじゃねｗ

ごく一部でも流しちゃいかんだろ

楽天に言うんじゃなくて横流しした加盟店舗に言うべきだろ。
なら話は分かる。

潰れろや楽天

iPhoneのflick入力を知らずに遅いとか使えないと言い切り、コメント欄で指摘されて少し加筆するも一番目立たない位置に書くとかどうよ？
ttp://digimaga.net/2008/07/iphone-user-said-do-not-buy-now-time-is-bad.html

流してないってのが本当なら、楽天がスパムの発信請け負ってるのかねｗ？

そもそも10年近く前の課金裁判って決着ついたの？

俺、その時会社で楽天ショップ担当だったんだがw

楽天登録してないからとりあえず
問題ないです^^v

ナチュラムの時は楽天経由は大丈夫だったよな
どっちにしろあれ以来楽天で買い物するの止めたけど

これは多分数年前のポイント祭りの恨みだと思う
あれ相当な損失出たから三木谷怒ってんじゃないの

俺のメアドはccで普通に流れてるぞ

>>132
1年近くも前の記事を出してくるiPhone厨って・・・

>>68
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クレカ情報とメアドは審査して渡してますよってことか

>>141
クレカは審査が通って自社決済出来る店には渡す（つか渡さないと決済できない）
メールアドレスはCcで全店舗渡してる

結局マニュアルの存在自体は否定できないからその実効性の無さを
立証しようとして楽天の返答を載せたわけかね

そしてGigazineの記事の論拠となるマニュアルを全否定しようとして勝利宣言か
ﾜﾛﾀｗ

＞メールアドレスをダウン ロードしている店舗は、ほんとうに限られた数であり、厳正な審査なので、
あまり審査 を通過できる店舗がないのが実情です。


流してるじゃねーか
厳正な審査とかどうせ嘘ばっかりで儲けてる所に流してるだけだろｗ

Mixiニュース（GIGAZINEが記事配信）

　楽天最悪ほぼ一色。一部これはGIGAZINEがおかしいと指摘している日記も見かけましたが、
あんな長文記事を読んでいる人はほとんどいない様子。
トップニュースに掲載されていましたが、「記事が不正確である」と電話でお伝えしたところ、
その日のうちにトップでの掲載取りやめ。
その時点での日記数は350件ほど、いまは764件。横のつながりがハンパない。

なんだこりゃ？
電話でお伝えって大変親切なヤローだな

一部の店舗には売ってるじゃねえか
終わってるだろ楽天

そんなに個人情報個人情報言うなら通販なんかするなよアホ

クレジットカードの情報はさすがにまずいと思っているのか、なんかお茶
濁してるな。
メアドも問題だが、クレカはもっと問題だ。

てか、厳正な審査っていくらいっても、ＤＬできる店舗があるのは事実じゃねえか。

嘘ダッ！

注文するとCc:で店舗にもメールが飛ぶんだから、
当然、To:の顧客のアドレスみればわかっちゃうじゃん。

要するに無料配布か

そりゃ馬鹿正直に「個人情報横流ししてます」とは言わんだろうよ

CSVだからって既知の情報に1件10円も払う店って存在するの？

簡単なマクロでも組めれば、htmlだかメールだかから簡単にCSVにはき出せるんじゃないの。

三木谷社長が2005年8月1日に発表された「個人情報
のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。」と

要するに、矛盾するわけですね。

>>153
楽天は自分でショッピングサイトを構築できない人向けに始めたサービスだからな
今となっては楽天の知名度をりようしただけという人も多いかもしれないが
そうじゃない店も多いはず。

>>153
予告なくフォーマット変えられてアボンとか有ったりしてw
CSVはフォーマット保証されてるだろうけどw

>>154
それはｃｓｖでの話だから矛盾はしていないのでは

結局、渡してるんじゃんね。

>>157
渡してないなら、追加で厳しい契約を結ぶ必要ないはずなのだが
普通に矛盾してるでしょ

完全に警察が動けるレベル

たとえ犯罪でなかったとしても楽天使うとスパムが来るのは事実なんだろ？
うぜぇ

楽天使ってなければどのショップ使っても来ないってわけでもないけどね（´д｀）
SPAMはうぜぇ

ホント２ちゃんねらーって馬鹿ばっか、