レベル上げが必要なゲームはクソ

　Sony Online Entertainmentがサービス中のMMORPG「EverQuest II」で，実施予定
のゲームアップデート52（GU52）「遺跡と権力」で実装する新ダンジョン「カーンの塔」
の情報が公開された。

　カーンの塔にはシングルグループインスタンス「カーンの塔：ヴォイドの裏切り」があ
り，「ミラガルの聖櫃：ミラガルのるつぼ」に次ぐ難度となっているようだ。そこは3階層
からなっており，高所から落下する可能性のある落とし穴などが待ち構えているとの
こと。そのため，パラシュートなどの落下速度軽減効果のあるアイテムを用意してチャ
レンジしよう。

　また，5月22日〜5月26日26：00（翌27日2：00）まで冒険経験値とトレードスキルの
経験値にボーナスがついているので，この機会にレベル上げに励んでもらいたい。

http://www.4gamer.net/games/004/G000449/20090525003/

死ね

作業ゲーに成り下がる

アクションRPG

>>2
死ね

高校生くらいになるとレベル上げが苦痛になるよね

じゃあ人生頑張れよ

FPSも自分のスキルをレベルアップさせなきゃ駄目じゃん

その点モンハンは神
レベルに関係なく武器の強さだけで攻撃力などが決まる

最早RPG全般クソ

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┃ベア専用しおり　　 　 　　　　　　 　 　 　 ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ 　 　 　 . ﾋﾟｷｰﾝ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...　┃
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最近の国産RPGでレベル上げ必須なゲームほとんどないだろ

RPGの醍醐味はレベル上げと装備揃えだと思ってる
RPGは育てゲーでもある

普通に進めたらレベル上げが必要だけどなんかうまいこと工夫したら不要になるってくらいのバランスがいい。

裏切りクエがゆるくなったのは許さない
８回もやったのに・・・

またFF８厨か
あれはドローシステムを語るものではなく、
可愛い女キャラについて語るものだぞ

主人公の成長っていう概念がないアクションはいいよな
忍とか面白かった

最近は金貯めとか無いのか
武器を買うか、先に防具か、とか悩んでた
酷すぎる作業は確かにだるいが、全く無いのもつまらんだろ

レベル上げないとクリアさせないよ〜ｗ
↓
低レベルで強い武器でクリアしました
↓
レベル上げないと強い武器装備できないよ〜ｗ

暴れん坊プリンセス最強伝説

>>9
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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今日はここに書いてやろ
コナミは幻想水滸伝6を出してくれ。

さすがにレベル上げに時間を割きまくるのは虚しくなった

FF12の序盤の金欠加減が地味に好き

時間をかければかけるほど強くなるゲーム。
レアアイテムを持っていると「すげぇ」と賞賛されるゲーム。
アイテムを集めたり、お金を稼ぐのが目的のゲーム。

これらはいずれも廃人一直線なのでよくないよ。

ゲハスレはニューカスでやれ
そして二度とvipから出て行け

ラスボスを倒した後って数十時間も無駄にしたなーっていう虚無感で吐きそうになる。

ペルソナはレベル上げするためにレベル上げしなきゃいけない

ゲハスレは総じて糞

ドラクエ３で、ガルナの塔でメタルスライムを
リムルダール周辺ではぐれメタルを
ただひたすら倒してたあの頃が懐かしい。

最近のMMOは、レベル上げや金稼ぎをゆるめるアイテムを別途課金アイテムとして出すのが主流
月額無料でも、緩和アイテム全部揃えると、6000円/月とかかかる罠

レベル上げなんて金稼ぎのおまけだと思うんだが

洋MMOって信者の声だけデカくていざ始まると過疎って終わるよね

日本人は育成が好きなんだよ
たまごっちやデジモンが流行ったように

>>29
日本語で頼む

>>９
モンハンとかただの即死ゲーじゃん

レベル上げしてねーで仕事しろよｗ

分厚い別冊説明書があるゲームは総じて糞
何をやるにも見ないと進行がままならなかったり
実績200すら難しいゲームとかカチ割りたくなる。
ゲームに集中できんわ。

ラスレムとか。

世界寿の迷宮が面白い

ゲームのレベル上げすら出来ないやつが自分のレベル上げるとか無理だろ

最初は手こずってたザコ敵に、レベル上げたり装備揃えたりして
どんどん楽に勝てるようになってくのが楽しい

レベル上げはあってもいいけどステータスとかの自由度が高くないとやだ

一番マゾい使用のMMOてなんだよ

まだサービスしていたことにただただ驚愕

三国志１２出せよ

あそこを通過するには〇〇が必要だけど××ってテクニックを使えば通過できるよ！ってゲームが最強

レベル上げが苦にならないゲームは大体面白い

モンハンとか武器にレベルがあるだけじゃん

LV5デス

ちょっとまってシレンはどうなんの？

あれは面白いだろ。

エルアークは面白い、時間もかからないし

レベル上げは弟にやらせるから良いんだよ

にーちゃん、やらせて！
↓
よし、ここをグルグル回って敵を倒し続けるんだ。
↓
わーい！

これでＤＱ、ＦＦは乗り越えてきた

>>51
試行錯誤すればレベル上げ必要なくね？

サイコゴーレムは強かった

レベル上げが時間の無駄だと思った時点で終わり
出来るだけ余計なことは考えないようにしてる

むしろレベル上げが一番楽しいんだけど
RPGでひたすらレベル上げてて気付いたらラスボス楽勝なくらい強くなってる

探索型・レベルで補う悪魔城は糞

レベル上げしなきゃクリアできない馬鹿は死ね
敵から逃げながらダンジョンの奥に行って宝箱から強い武器ゲットですべてうまくいくようにできてんだよ

※*Lvまで装備できません
みたいな装備が出てくるゲームは総じてクソ
死ね

レベルあげなければいいのに
そっちのが楽しい

>>51
モバゲーの基本料無料のシレンやったら課金がデフォで調整されてるクソゲーだった

レベル上げをさせる先輩

勇者一人にしてマドハンド相手に連射機放置

>>60
テイルズウィーバー

FF8みたいな作業的じゃないキャラの強化は斬新だったなあ
まあドローしか知らない情弱のバッシングで貶められてしまったが

つまり人生はクソと

>>51
あれは自然とレベルが上がってく
むしろレベルを上げないでクリアのほうが難しい

ファイアーエムブレム聖戦の系譜をこれからやろうと思うんだけど、
キャラ育てゲーとして面白い？

スキル制はキャラ完成早いよなMoEとかUOとか

>>53
弟「リアルのレベル上げは大丈夫か兄貴」

トルネコとかシレンはプレイヤーのレベルが上がっていく

レベル上げないで最初から強かったらつまらん。
桃鉄で1兆円スタートとかつまらんだろ。

クロノクロスは？

メガテンはシヴァやメタトロンが作れるようになった頃には隠しボスさえ楽勝になるクソバランス

乱数ゲームかシム系

今メタルサーガやってんだけど中盤くらいでレベル140とかいってるし・・

最近SFCのマザー2やり直したんだけどあれはいいな
さくさくレベル上がるしいざとなったら戦闘アイテムで大概のボスは倒せるし
あれくらいヌルくなきゃやる気しないわ

>>73
桃鉄は1兆円スタートっていうか、目的なしで散歩できれば十分だ。

>>60
それがないと低レベルで強い武器装備されるから
さらに糞になる。
レベルよりも装備に左右されるからな。

>>63
` ﾟ` :.; "ﾟ`

>>53
池沼が延々と最初の村の回りでスライム狩りつづけるコピペ思い出した

クエストオブDみたいなゲームを家庭でやりたい

ズイロードと守る大爆発が快感になってきた

リアルが忙しくなると
頭をからっぽにして延々レベル上げするようなゲームが恋しくなる

最近て戦闘にアクション要素があるRPGばっかだよね

レベル上げが一番楽しい
ストーリーなんていらない

新しい街に着いたらそこの最強装備を全員に行き渡らせないとなんか落ち着かない

>>1
お前が糞

>>69
どのキャラでも育てればそこそこ強くなるから、育てゲーとしては面白いんじゃね

>>86
オーソドックスだけど、DSで発売中の「世界はあたしでまわってる」というRPGは
割と面白かったよ。ファミコン時代を思い出した。

ボスを倒せるか否かの緊張感が好き

>>53
弟にレベル上げ任せてたら冒険の書が消えた

レベル上げ必要無かったらヌルゲーって叩くんだろ？

Lv75になってからが本当の冒険の始まり

>>95
患者乙

レベルの概念が無い大神は丁度いいヌルさ加減でなかなか面白かった

防具とか武器が装備できないゲームってなんなの

レベル上げも大いに結構だけどレベルアップ時にただいくら上がりましたよってステータス出すゲームは怠慢でしょう
レベル上がったときの専用アクション99個用意するとか効果音や曲を数十パターン用意するとかグラが筋肉ムキムキになってくるとか
レベルアップして楽しいと思わせるゲームじゃないからダメなんだよ

レベあげ暗いならどうでもいい
レベルあがった後の数値がランダムでリセット繰り返すとかはくそ過ぎる

トレーニング禁止ランダムエンカウントなしのタクティクスオウガだったら最高だった

>>51
シレン本人より修正値集めが重要だな

やり込みとかいってLv99まで育てる奴ってなんなの？アルベストなの？

>>99
Fable2やれば？レベルじゃなくてスキルだけど
体力スキルが上がればマッチョになっていくよ。

wizとかクソ杉だよな
>>69
あんまりネタバレになるからいわないけど

とりあえず逃げずに戦ってればシナリオ進めるうえでレベル的には十分。
たまにレアアイテムドロップのために同じ敵と連戦する。
後半は楽にレベル上げできるボーナス的な要素がある。
レベルカンストでも苦戦する強い裏ボスがいる。

これくらいがちょうどいいな

「D」とか「H」とか「C」とかアルファベットに追いかけられてちょっとトラウマ

瀕死になろうが仲間が何人死のうが一人でも生き残っていればどうにでもなる事を悟ったときrpｇを卒業した。

つか出てくる敵を倒していくと自然に適正LVになるRPGって
最初からLVなんて要らないよな

フォールアウトはレベル40ぐらいあったらなぁ
パークが多くてなやんじゃう

FEの中ではなかなか
しかし武器や血統が物を言うので微妙かもしれない

俺今P4fesやってんだけど、これなかなか良いね
ずっと放置したままだったけど、面白いよこれ
千和の声可愛いし

>>82
どこにある

現実のレベル上げしろよ

>>75
それなんだよなぁ
かと思えば最近は人修羅やサタンみたいなパズルみたいなボス出してくるし
あと隠しボスを倒して凄い武器を取ったが試す相手がいないゲームも嫌だなあ
最高レベルまで上げて少し苦戦するくらいの強さがいいな

一見不要に見えるけどゲーム世界への没入感を高めるのにある程度必要な時間
バランスを考えろ

レベル上げのないゲームなんてコマンドのない格ゲーと一緒だ

>>108
ファイヤーエンブレム系やれよ
死んだら墓場に眠るよ

つまり己がテクニックのみのＡＣ最強と

ネクロマンサーの悪口言うなよ

ゲームボーイの聖剣伝説でレベル９９まで上げたらバグったの思い出した

聖剣伝説4が最強ということか

レベル上げを楽しく感じないおとこのひとって…

つまりFF8が最強

ささやきいのりえいしょうねんじろ
○はまいそうされます

>>53

リアル弟の俺に言わせると
レベル上げ→兄貴が帰ってくる前に先のｽﾄｰﾘｰ見る→レベル上げ終了時時点のデータにリセット
俺「レベル上げやっといたよ！」

FF2最強ってことですか？

>>106が全部言ってくれてたわ

俺はさあラスボス戦だとなるとどうでもよくなるんだが

だからってロマサガみたいな避けゲーは

>>115
パズルボスは本当勘弁して欲しいわ
人修羅とかサタンとかエリザベスとか爽快感ゼロだし、その癖無駄に体力高い
この辺のバランスはやっぱりFF5の神竜とオメガで極まってると思う

空の軌跡は放置してたやつも即追いつけるからよかったわ

昔休日はDQ7とメモカを満喫に持ち込んで漫画読みながらレベル上げしてたわ

FF4やルドラの秘宝みたいな色んな仲間と一緒に戦って
もっとも優れた最終メンバーでラスボスを倒すみたいなRPGが好きだな。

>>81
そのＡＡはマジでやめろ

レベル上げが楽しいってより、そのステージの基準レベルより上げて
ボス戦で俺つえーするのが楽しい

空の軌跡はレベあげどころか雑魚から逃げ続けても依頼こなしてればなんとかなる

いくらゲームに時間を費やしてもリアルの自分はレベルが上がらないどころか下がっていく恐怖

>>132
根本的にダルすぎる

DSのFF�Wは結構凄かったな

やっぱアクションだな
まともなアクションゲームを作れなくなった日本は終わり

調子にのって目的地と違う方向に行く天邪鬼を
ボコボコにしてしまうような
そんなゲームがいいよね

別に戦闘がやりたいわけでもないからなあ

RPGは退屈すぎて眠くなる

レベル上げが必要なのは大抵知能が足りないだけ
スピードランとかやってみるといいよ

>>106みたいな奴はもうRPG出来ないんだよ
どうしてもやりたいならチート使えよ

とりあえずダンジョンに前の街で売ってる武器防具しか落ちてないゲームは糞

レベル上げしかすることがないディスガイアは糞

>>44
知ってる限りでは初代リネージュ
グラもしょぼいから一層マゾ仕様に思える

小学生の頃、先生に頼まれ近所の障害児の家に遊びに行った。
するとそいつはドラクエをやってたので「へー、こいつでもドラクエ出来るんだー」と思ったが、
よくみればレベルはかなり上がってるのに話が全然進んでない。
スライムやドラキーをバサバサ切り捨てるだけ。
ストーリーを進めてやろうとコントローラーをちょっと借りようとすると奇声あげ怒り出す。
母「ごめんなさいね、○○ちゃんドラクエが大好きなのよ」

おそらく永久に助けだされないのに永久に勇者を待ち続けるピーチ姫や
永久に倒されることのないゾーマ。
この世界には永久に平和は訪れずいつまでも闇の世界なんだとおもうとせつなかった。

RPGって手間かけて面倒にしたギャルゲーみたいなもんだろ

コンシューマーのレベル上げは苦にならないが
MMOのレベル上げはやってらんねえ

今FF12インターやってるけど中盤で後半に行くはずのマップに行って強い武器､防具
取りまくったら敵弱すぎ

対戦するゲームに関しては大体あってる

>>105
Lv99で止まるようなWizではないLv上限が途方も無くあり永遠とLv上げができるのがWizだ
と真顔で言っちゃうような信者を馬鹿にするのはやめてもらおうか

ファミコンの天地を喰らうはレベルアップ楽だったよな。
あーいうふうにレベル上げ面倒くさい人のための抜け道があるのはいいと思うわ。

MMOは演劇が出来ない奴には辛いだろうな
せいぜいアニメか漫画キャラのなりきりやってるのが関の山

れべあげ必須なバランスのゲームなんてないだろ

>>148
開き直ってレベル上げが主題だから問題ない

ディスガイアは本当に酷いと思う
数値だけ高く設定して内容０で最強やりこみとか
あれやってる奴って何が楽しくてやってんの？

レベル上げは好きだがディスガイは何か違った

戦闘が楽しければ問題ない

6月はじめにCore2d E8400, GT9600のマシンが来るので、
それでできるMMORPG教えてください
今までやったのはラグナロク、マビノギとか。FF11みたいなのもやってみたい

リネ2のレベル上げが数万年かかるとかのやつくれ

やはり一回もザコと戦闘しなくても
ラスボスに挑めるサガフロリュート最強か。
でもあのシナリオの意味は何だったんだろう？

ディスガイアは結構装備依存じゃん
その装備を強くするのがまた面倒なんだけど

FPSと格ゲーでもやっとけ

>>125
急いでフロッピーを抜くんだ！

そして再起動でキャラが残っているのを祈るんだ

>>160
2やってるけど面白いんだよ
うまくやれば指数関数状にパラメータやらお金やらが増えていく
そのやり方に気がつかないうちはべき関数状に伸びていくけど

>>163
それだけスペックあれば現行のMMOは問題ないはず
FF11は悪いことは言わんからやめておけ

ディスガイアはレベル上げは楽な分そこまで苦にならないかもしれん
アイテム界潜りこそが糞

ゾーマは光の玉無しで倒せる。
レベル上げ切った者のみの至福

>>170
FF11はもう新参には厳しいって感じなのかな？
現行のって言っても、なんか一覧みたいなのないの？

MMOならUOがお勧め。結構、過疎ってるのでソロでもダンジョンを独占できたりできて
楽しめる。パーティーなら高難易度ダンジョンいけばいいし、
家も建て放題。

レベル上げめんどくさいからアクションゲーばかりやってるよ

俺の目標はわざわざレベル上げのために立ち止まらずに、すんなりと全クリすることなんだが
６ではムドー、７ではヘルクラウダー、８ではレティスで詰む

真・女神転生はレベル上げしなくてもいい
ボス倒すだけでレベルがどんどん上がってく

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧＿∧　＜　　パワプロスレと聞ゐちゃー黙ってられねゑッス！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ス　.人 ＼ ガラッ

同じ育成要素があるなら2、3時間で終わるRTSやるわ

RPGとかスーファミのマリオRPGしかやったことねえ
最初の頃は会う敵全部倒してすごいレベル上がってからクッパ城いってたけど
しばらくたってからその半分くらいのレベルでも最後の鍛冶屋倒せることに気づいた

FF11、いくらなんでもレベル上げがつらすぎるんだよ
しかもレベル上げにすらお金がかかるから金策しながらじゃないといけないし
最低でも1時間に1レベルは上がらなきゃモチベーション保てない

>>173
LoｔROでもやって9月まで観光してればいいんじゃないかな

>>177
真1のカテドラルとか入った時とラスボス前でレベルが違いすぎて笑った

ポケモンは6匹バランスよく育てるより1匹だけで進んだ方が楽だね

もうゲームはプレーヤースキル依存でいいな

ローグライクゲームの面白さは異常

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つまりモンハンが神ゲーなんですね

しまったＦＦ９途中なのにスターオーシャン２買っちまった

モンハンは糞ゲー

もう２０時間以上キャンプするとか
そういった体力が残ってない

レベル依存にしても時間かけてやってる奴が当然強くて
PS依存にしても時間かけて戦術や構成をギルド単位で増強してる奴が当然強くて
どっちにしても文句が出るんですよね

モンハン（笑）

MMOは廃人を超えることが出来ないからな
FPSはまだ可能性がある

>>184
戦闘がほぼタイマンだからね

モンハンとか爽快感あるの？

自称ゲーム通のキモヲタが勧めてくるゲームなんてクソゲーばっかり

そういえばドラクエ5をバグらせてAボタンセロテープで
止めてコンビニ行ったりしてたなぁ。

モンハン()笑はあのもっさり感がダメだったわ
回復してガッツポーズ(笑)
あれギャグゲーだろ

モンハンてマゾゲーじゃねーかｗ
素材でねーよ！

>>196
あんまり、結局は装備のレベル上げ繰り返し作業ゲー

オブリだろjk
レベルと同時に敵も変わるし難易度も変更可能

得られる経験値が有限なXanaduこそ最高

FPSもMMOの廃人に相当するような奴を超えるのは無理じゃね
別に超えなくてもいいんだけどさ

結局一番面白いMMOって何なんだろうな
ストーリー性薄すぎて・・・
俺的にはMMOじゃないがディアブロ2が一番面白いと思うわ

オブリビオン

昔はファミコン持ってる友達に、「レベル上げさせてください」とお願いする立場だった

経営・箱庭シムが一番いいわ。誰とも争うことなくただひたすらに

DQ7でコントローラのスティック部分を輪ゴムで固定して
自動でメタルキングを倒してレベル上げするシステムを
考えたときは我ながら天才だと思ったわ　俺様すごい

>>208
ある程度進むと全部破壊したくならない？

一番むかつくのはレベル上げると敵のレベルも上がる糞ゲー
無意味だろがボケ

>>209
そんな手はもっと昔から使われてる。残念

>>202
なにその糞仕様ｗ

水戸泉だったか闘牙だったかは
新弟子に自分のドラクエのレベル上げをやらせてたとか

>>213
最近のゲームはそんなのだろ。
プレイヤーのレベルと敵のレベル差がありすぎると倒しても経験値入らないとか

少しずつ自キャラ育てていく経緯が楽しめない奴はRPGやらなきゃいいだろ

>>210
もちろんさ！

>>209５のマドハンドですでに

>>215
オンゲならレベル差でのペナはあっていいんだよ
制限なかったら中華BOTが延々沸いてまともに遊べないから

職業：怪物

でおｋ

ワイルドアームズ３で連射パット使ってレベル上げしたな

戦闘が楽しければレベル上げは苦にならない
だがんなゲームは無い

ポケダンはレベル引継ぎ無しだったらもっと売れた
昔からのローグライクファンのためにアスカの裏白仕様な隠しダンジョンゲーを置いてくれないかなあ

ＦＦってレベルアップすると敵も強くならなかった？
ホント萎えるわ…

>>220
僧侶の怪物ですね

>>220
ハイドライド3か

約9割のMMORPG

トリニティ・ユニバース面白そうだな
戦闘のグラなんかキモイけど

大貝獣時代Online

>>224
それってFF8くらいじゃなかったっけ？

大抵のRPGは余計なレベル上げしなくても
ボスと戦う頃には大体倒せるレベルになってるもんじゃねーの？
まぁ下手なら余分にレベル上げするしかないだろうけど

格闘系のように自分のプレイスキルだけでやってくロープレってないの？

低レベル攻略でもやってろ

リヴィエラやれよ

レベル上げはめんどいから適当に進んだらFF8は酷い事になった

>>222
それそうだがそれよりもレベルが上がった時の飴が欲しい、1レベル上がるごとに1つ能力増えるくらいでいいのに
ただ能力値アップするだけとか何が楽しいんだよ

>>232
そういうのをアクションゲームというんだろ

モンハンはレベル上げをしなくていいっていう馬鹿に聞きたいんだけど
素材集めはレベル上げと同等の作業じゃないの？

>>238
一緒だなあ
システムが変わっただけ。
むしろそっちの方がバランス取りやすいかもな。

モンハンにレベルを導入するとどうなるか

>>187
ファミリージョッキーは関係ないだろ

昔のゲームは基本レベル上げじゃん

マビノギ英雄伝早く日本にこないもんかね

>>240
たぶん糞化すると思うよ。

あーでも確かにアイテム依存の強さ調整はシステム楽そうだなｗｗ
レベル制は結構面倒なんだよな。

メガテンはレベル上げ不要だったな

大抵のゲームはLv99まで上げれる仕様なのにLv40台で全クリできちゃうよね。
カンストの半分も満たないで楽にクリアとか残念感が湧き出る。

なんのためにLv99まで上げれるのかワケワカメ。
FF13もきっとそうなんだろうなー

なんの準備も無しに突撃しても勝てるくらいじゃないと
糞ゲー呼ばわりされるからなJRPGって
おかげでゆとりゲーばっか

>>9
超低難易度のポータブルでにわか大量生産されたね

オウガバトルとか、シミュレーションRPGはレベル上げ楽しいけど、普通のRPGのレベル上げはなぁ・・・
これは育成ゲームの感覚なんだろうか
RPGでもメガテンみたいにステータス配分が自由だと楽しい

真メガテン1
Nルートだとクリア時にレベルが79くらいあった気がするわ

>>238
ずーっと戦うだけよりはたまに装備加工したり
新しく作った武器を見たりするだけでちょっと満足感が違うかもしれんな

ＦＦ８とか初期レベでクリアしたなあ

ゲームに慣れてくるだけでうまい対処ができるようになるのに、キャラまでレベルアップしたら簡単になりすぎちゃうだろ

レーシングラグーンの事か？
後半にならないといいユニット出てこないのが問題なんだが…

>>9
モンハンはFだけやったことあるが、一つの武器作るのに数日かかるのとかザラだからな。
同じモンスター延々と討伐繰り返し、あれも作業ゲーだよ

>>238
素材集めはなかなか出ない素材があったりするからなぁ
レベル上げより苦だったりする。

>>255
作業じゃないゲームがあるなら教えて欲しい

つまり、レベルの無いスキル制のUOが最強って事か

>>245
あと1，2レベルでお気に入りの悪魔呼べる→レベル上げ
を繰り返したくなる

ネトゲとかでレベルカンスト９９ってやる気損ねると思うんだけど
１００００とかにして普通のＲＰＧぐらいのレベルの上がり度にした方がいいんじゃね
ステアップは０．０１くらいで

狩りしなきゃ対人で勝てないのは変わらん

>>260
ネトゲは250くらいがMAXってのが多いけど
100超えたあたりから経験値の桁がおかしいんじゃね？ってくらいあがるから
カンストするには廃人にならないと無理

ロマサガ２は最高にバランスがいいゲームだった

>>1
RPGなんて糞ジャンルやってんじゃねーよ
アクションやれアクション

ゲームってレベル上げの部分しか面白くない

オンゲの場合はクリゲーの時点でもう嫌

要所要所でちんたらレベル上げしないといけないゲームなんてバランスが糞なんだよ
普通に進めて普通にレベル上がってクリアできるバランスにしろ

>>262
いや、カンストが１００くらいだと１あげるのにも数ヶ月とかかかって
なんか爽快感やらやりがいなうすれそうだなって事さ

>>268
まーねー

作業ゲーは何時間もやってるうちにランナーズハイ状態になれるかどうか

レベル上げるにしても
サクサク進む方がいいな
ロマサガ(初代)はトラウマ

例えばFFはEXPが分配方式だから、仲間殺して一人で戦えば普通の４倍とか５倍の速度で成長できるだろ
こういう自分で色々稼ぎ方を工夫できるタイプは有り

ドラクエみたいなのは駄目だ
なんの試みも許されんのは辛い

ＷＡ４は普通に進めてもリンゴちゃんの通常攻撃一発でラスボスが死ぬ神ゲー

それでもL99にする意味は何か
ドラクエ6のラスボスをリンチして一瞬で殺害したダークドレアムの気持ちと同じものを味わいたいからだろう

そこまで来たら面白い

FF12は苦行だった

五年ほど前にSO2ブルースフィアで
戦闘メンバーノースキルアップクリアをやった。
だが最後のシレン遺跡でザコ一匹を倒すのに45分・・
低レベルクリアは本当につらいという事が身に染みた

だけどその分だけイセリアを倒した時は感動した。

>>272
DQも３はそうだけどな
実にどうでもシステムだけど

そのレベル99にするための効率を考えてないのが糞ゲー
メガテン3とかペルソナ4

L99は無敵コマンドを解除したような感覚だと思う
逆を言えばそれが無いゲームは面白くもなんともない

リネ２はLV78からが冒険の始まり

RPGの楽しみ方って大まかに分けると三種類くらいだろ

ただ続きがみたい→レベル上げは糞
戦闘自体を楽しみたい→そもそもレベル自体糞
最強データを作りたい→レベルを無くすだなんてとんでもない！

こんな感じだと思う

一回目の冒険ではボスに会うか会わんかあたりで全滅
その経験値で二回目はボスにたどり着いて挑みしかし惜しいとこで負け
三回目にボスの性格分かって辛勝

こんくらいがいい

格ゲも音ゲもSTGも苦手なんだからシコシコレベル上げでもやってろよ

レベル上げを楽しめないのは負け組

>>272
つーかドラクエ３はそれだろ

おっとリンクの冒険の悪口はそこまでだ

>>284
うるせぇぞ奴隷

レベル上げがめどいというより戦闘自体が時間かかりまくってテンポ悪いってのが嫌だな
世代上がるごとにめんどくなってきてるからたちが悪い
昔のFFと今のFF比べると今のめどすぐる
何でゲーム作る奴ってこういうところ考えないんだろう

そういえばモンハンって対人戦無いな
友達とやるとき、ボス倒したあとの1分間で
対人戦ごっこするんだけど結構楽しいのに

DQは1回の戦闘で得られる経験値と金が少なすぎ
特にDQ7

>>288
過去の作品を越えるやりこみ要素を！！！
で、糞化するらしい

http://anond.hatelabo.jp/20090519230327

オブリでぴょんぴょん飛ぶのを思い出した
レベル嫌いなら格ゲーかシューティングやろうぜ

レベル上げっていうか、テクも頭も要らない行為を繰り返させられるのが糞

ゲームのくせにムービー飛ばしたら話が分からなくなるなんとかファンタジーみたいなのはクソ

まあレベルが99以上あるゲームは総じてコア向けの糞ゲーだと思う

レベルじゃないが、UOのスキル上げはマジきつかった
99.9%→100.0%にするのに3日はかかったぞ

RPG系のゲームは、レベルキャップシステムにすりゃいい

コア向けっていうかただの糞ゲー
時間が無限大の奴だけやってろ的なね。

>>292
いや、レベルだけじゃ解決出来ない戦闘があるRPGってのはそれはそれで別物なんだよ
まぁ実際はちゃんと対策すれば楽勝になるかただの運ゲーになるかのどっちかなんだけどね

>>288
ミンサガは戦闘自体はテンポ良くて楽しいのにそれ以外がゴミ以下だよね
移動にここまでイライラしたのは初めて
初代DQ5の町歩きより面倒

>>295
メガテン３が糞だって？ｗ

MMOは新鯖オープンして2日以内にLv30、
3週間でLv60になれれば準廃レベル

>>297
同意。なんで採用されないんだろうね
RPGって手持ちの戦力でダンジョンやボス攻略を
やりくりしていくのがゲームの醍醐味なのにレベル上げられたらゲームにならないしな。
アニオタにはそっちのがいいのかもしれんが・・・

レベル上げを強いるのは糞なんだろうけど経験値の
入らない次元の狭間みたいなのは勘弁して欲しい

>>300
俺は戦闘のカメラワークが辛かった
あんまり頻繁に切り替わるから敵と味方の状況が把握できない
ラスレムもそうだったな
敵が何匹居るのか、どの敵と戦ってるか分からなくなる

MMORPGなら高レベル帯になるとレベル１つあげるのに１ヶ月とか当たり前なんじゃないの？

FPSは時間掛けてもあまり上手くならないよな、ある程度で止まる
その点RPGは楽でいいなｗ

エンカウントシステムやめてほしい
戦いたいときだけ戦えるシステムがいい

桃太郎伝説おもろいやろ

killing floor

272 名前： ムシトリナデシコ(福岡県) 投稿日： 2009/05/27(水) 17:20:06.09 ID:7RK9+sjv
例えばFFはEXPが分配方式だから、仲間殺して一人で戦えば普通の４倍とか５倍の速度で成長できるだろ
こういう自分で色々稼ぎ方を工夫できるタイプは有り

ドラクエみたいなのは駄目だ
なんの試みも許されんのは辛い


ドラクエ3やった事無いんだろうな
こいつはゆとり

1から2に乗り換えて速攻飽きちゃったな
まっとうな生活に戻ってよかった

フォールアウト3はレベル20以上あがらなくて焦った

昔から言ってるがサガは知識ゲー、周回する度にプレイヤーが強くなってその分楽になる

やはりレベル制の無いSaGaシリーズが最強だったか

FF4はクソ
レベル上げ→シナリオ進める→レベル上げ→・・・
死ね

愛がUP！

ＦＦ８はやはり糞ゲーでは無かった

無双系じゃないぬるげーがやりたい
できれば、縛りプレイによっては難しくもなるやつ

戦国ランスくらいがいいです

>>303
レベルキャップ設けたら設けたで
「キャップ解除まで強くならないから飽きる」「経験値が無駄」
ってな具合で文句出てくるだろうがな
でもやりくりして遊べる分面白いと思うんだがなあ

バランス壊れるからレベル上げはあまり好きじゃないなあ
はぐれメタルとか経験値おかしい敵にあったら自分から逃げる

>>314
サガフロはかつ絶妙なバランスで神ゲーだったな
ちょっと違うけど初代デジモンワールドも何もかもが楽しくて良いゲームだった

ヘラクレスの栄光のＤＳの奴は結構よかった。
レベルがかなりさくさく上がるし、低レベルの離れた仲間や新しい仲間が
加わっても、そいつらに経験値が多く配分されるようになっていた。
ボスと戦っていくだけでも充分にレベルがあがる。
あとは戦闘さえもっとさくさくいけるものだったらそれなりに良作だった。

レベル上げ大好き

ついこのあいだレベルキャップみたいなのがあるＲＰＧやった記憶があんだけど
思い出せねえ・・・クロノクロスだったかな

DQ4とDQ5は無理にメタル狩りしなくてもサクサク進めるように調整されていたな

ドラクエみたいなレベル上げも楽しめる節約ゲーも良いと思うけどな
そういうの無しに最適化されるゲームならTPSとかダンジョンゲーで良いと個人的に思うんだけど

ロマサガは「いかにボタン連打で戦闘を終わらせるか」を考えるのが楽しかったな
頭の悪かった俺は全員に弓を持たせる方法しか思いつくことができなかった
仲間を３人だけにして進む方法をネットで見た時はその手があったか！と目から鱗が落ちた

レーシングラグーンがクソゲーとな？

不思議なダンジョンはゲーム上の数値のレベルじゃなくてプレイヤーのレベルを上げることが必要だから認める

別にレベル上げ中でも楽しければいいんだけどただの作業だからどうしようもない

>>325
クロノクロスのレベルスター制もよかったな。
ボスを倒すとスター貰ってステータスアップ、
その後も何度か戦闘するとそのたびにいくらかステータスが伸びる。
基礎的なステータスだけでも充分攻略はできるからやらなくてもいい。
エンカウントもランダムエンカウントじゃなくて接触型のだし。

ディスガイアか

そもそも戦闘が楽しめないゲームデザインの問題だろ
面白ければ作業ゲーなんて言われない

この前やったレトロゲーは絶妙なバランスの難しさが面白くてはまった
一方AIチートやパラメーター調整でめんどくさくしてるだけのゲームつまらん

今はTrackMania Nations Foreverにはまってる

メタル狩りに費やした時間は100時間超えてるなｗ

レベル上げってのは、下手な人でもクリアできるようにするための救済作
だから、レベル上げをしないと必ずクリアできないゲームはクソゲーだと思う

DQやFFはレベル上げ必要ない所がよく作られてるなあと思う
最近のは知らないが

ドラクエのレベル上げは戦闘のテンポいいからか苦痛に感じないなぁ

未だに「時間さえあれば誰でもクリア出来る遊び手の上手いも下手も無い」というイメージしかない

アディショナルは画期的なシステムだった

ウィザードリィは呪文覚えてから先が修行期間
上級職だとさらに苦行
だがそれがいい
ある日突然ノブナガの首をはねられるようになる

ゲームじゃなくて作業だよね
馬鹿でも出来る軽作業

今からエミュでスーファミのゲームやろうと思うけど
何かおすすめある？

>>339
でもやり手の能力依存のゲームの代表格、シューティングや格闘ゲームは
需要減ってるしな

モンスターメーカーのGB版レベル自力であげられないのが辛い

ちびっ子は筋道立ったRPGじゃないと投げるだろ。サガやローグライクはせいぜい小学5年生くらいから

GTAこそ神だろ
日本のRPGは作業ゲー

>>346
そんなことはない
小1の時にサガは周りで大人気だった

ウィザードリィの戦闘は超高速スキップ可能だから苦にならないな
メッセージ速度０にすれば戦闘１回２秒で終わる　マジで
宝箱の罠解除のほうが時間かかるレベル

>>343氏ね

小１でドラゴンクエスト３クリアしたんだけれどすごくない？

>>339
未だにその認識であってる。
もっといえばストーリーやムービー重視する
アニオタもどきがより集まったってことぐらい

FF8最強ってことか

作業ゲーになるかならないかはレベル上げの有無に依存するのではなく
分岐点（選択の幅）の量と質によると思う。

>>344
シューティングはしらんが格ゲーは敷居上がりすぎ
ジョイメカファイトレベルで良いというのに

いつまで経てば緋蜂を倒せますか？
もう100時間はレベル上げしてます＞＜

うちのおかんみたいにレベル６０まで上げなきゃ
ドラクエ５こせない奴もいるから、救済システムとしてはいいと思う

>>347
GTAなんて超絶お使い作業ゲーの代表格じゃねーか
チートやらでいじるしか楽しみがねぇ

>>355
その点ロックマンは割といい感じなんだよな。
基本は敵を倒して能力を得てパワーアップ
道中はプレイヤーの腕次第

むしろ作業ゲー大好きなんだが
FFTとかFF5とか最高だろ

レベルとかより1ターンが糞長いのがいらつく
ペルソナとかなんだよアレ

>>349
高速で流してたらいつの間にか首をはねられてたりするから困る。

ちょっとずつ数値が上がってくのがいいんだよ

RPGは作業を楽しむもんだろ

>>357
君はいい例を出してくれた

いい加減ＵＯを超えるネットゲーが出てきて欲しい

>>361
メガドラで電撃作戦をやってくるといい
全てが速く感じるようになる

>>337
こう言う事か
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d573818.jpg

>>358
メインはお使いだけど自由度があるだろ
RPGに自由なんて無いしな

>>368
そおゆうこと

>>118
一応つっこんどくか
ファイアーエムブレムな

音ゲーとシューティングが最強ということだな
自分次第のゲームしか最近やらんわ　レベル上げとか作業ｹﾞｰすぎて無理
MMOの何がたのしいかわからない

ペルソナ1のペルソナレベルというシステムは戦い方を強制されるから糞
レベルだけで十分だろ

>>368
そうそう…ってその漫画楽しそうだな
タイトル希望

>>357
たくさんの人に売るにはやっぱりレベル制が一番なんだな
コアユーザー向けのバランスだと商売にならんのが現実だろ

勝てないからだろ。雑魚乙

ポケモンとかレベル上げ楽しいやん
キャラ育成がメインだからかな

>>373
ペルソナって真ifのガーディアンシステムみたいな奴？

ペルソナ３、ＬＶ上げだけで１００時間やったけどクリアしてないｗ

行く先々で少しずつ敵が強くなっていくご都合主義だもんな

DQもFFもFC時代のやつは要所要所でレベル上げしんどいじゃねーか
DQ4位だサクサクなのは

>>23
まったく6の情報ってないんだっけ？

ドラクエ2のレベルあげしてる時間に勉強してればこんな人生にならなかった！

シナリオ重視てのはちょっと違うんじゃないかな。
小説（物語）を作ってそこに時間稼ぎ（RPG）要素をペタっとくっつけるだけで
お手軽にゲームの骨子を作る。つまりRPG要素軽視。
軽視してるから一本のレール作ってその上を走らせるだけ。
めんどくさいからRPG部分はあんまし工夫しないという。

「何も俺が行かなくてもいいじゃない、お前行ってこいよ」みたいな事もしてみたい
と考えるとゴットファーザー2はよく出来てるなと思った

>>374
web漫画だけど最近書いてないな
ttp://blog3.fc2.com/dochikushow/

基本的にレベル上げの作業は面白いと思うでも作り方に結構よるね
あと攻略サイトとか見てしまうと大抵のゲームは途端に作業ゲームになるあれは滅茶苦茶つまらない
まぁやりこみとかするなら別かもしれんが

大神みたいなステータスの上げ方は良かった

ゲームでさえ努力を放棄してどうするんだお前ら

ゲームをする時間は人生において無意味。
ゲームをする時間は人生において無意味。

大切な事だから2回書きました。

>>23
DSもそこそこ売れたみたいだしそのうち出るんじゃないか？
今5やってるがなかなかよい

新しいxboxのソニックはおもしろかったよ

falloutはLvが上がる度に自身の個性を活かして自由にカスタマイズできるのが良かった。
作業であっても、ああいうのはLvをどんどん上げたくなる。
カンストがLv20と低すぎたのが難点だったけど。

>>380
むしろ行く先々で宿代がどんどん高くなるのがおかしい

>>390
2chする時間も有意義とか言えないけどな

>>343
ライブアライブ
ルドラの秘宝
大貝獣物語１＆２
スターオーシャン
天地創造
ガイア幻想紀
FFミスティッククエスト
FF5（制限プレイ）
ファーランドストーリー
メタルマックス２
アクトレイザー

レベルあげのないゲームは糞の間違いだろ
時間さえ費やせば誰でもクリアできるRPGは池沼にやさしいゲームジャンル

レベル上げはレベル上げでも
面白いレベル上げと、つまらんレベル上げがあると思う、個人的にだけど。

ディスガイアは今やってるけど、うまく戦えば一回の戦闘で一気にレベル150とか上がって
ステータスがアホほどバカンバカン上がっていくから楽しい
でもドラクエやFFのレベル上げは子供の時こそ超ハマったが、今やると思ったよりチマチマして少し辛いな

>>390
将棋や囲碁をやってる人に直接言え

超速RPG勇者30ってどうなんだよ？面白いのかな

ウィザードリィ全否定ｗｗｗ

>>398
>ディスガイアは今やってるけど、うまく戦えば一回の戦闘で一気にレベル150とか上がって
数字の桁変えただけやん
パチンコとかに嵌るタイプだな

ゲームオタクはゲームの中でレベル上げてないで人としてのレベルを上げなよ

チートで最大までレベル上げてストーリーだけじっくり
と楽しむのが通ってもん

FF5とかロマサガ2みたいに、
レベルが低くても工夫すればボス倒せてそれが面白いRPG教えてくれ

無駄と分かってるならはじめからやらなきゃいいだろ
やるんなら最後までやれよ
勉強もゲームもやるなら中途半端はいかん
井戸を掘るなら水が出るまで
てーか好きなゲームも満足に長続きせんって奴が
そんなショボい集中力で勉強努力なんてできんのかあ？

リフレッシュの時間は必要だよ
ゲームも立派な人生の一部

ドローも褒められたモンじゃ無かった。

>390
何も夢や目的が無い人間ほど気になるのは仕方ないけど、全ての行動に意味や理由を求めない方が良い
らしい

サガフロで能力値が１つづつｼｬﾘﾝ！ｼｬﾘﾝ！て上がっていくのは気持ちよかったな
しかも経験値じゃなくてランダムだから「上がれ〜！」って念を込めながらゆっくりボタン押したり

ていうか、『レベル上げはゲームが上手くない人の救済処置』って言い方おかしくないか
そりゃ、1日中ゲームしてるニートはそれでもいいかもしれんが
ゲームは本来、誰でも遊べる仕様にするもんだろ、なんだよゲーム苦手な人お断りってｗ

無駄にレベル上げをする作業があるゲームは嫌いじゃ無い
そんな俺みたいなヤツがいるのが悪いんだな

>>411
ゲームは遊びでやってんじゃないんだよ！

作業ゲーて何が楽しいの？音？映像？
音ゲーと何がちがうの？

俺屍の開発者が
「年取るとレベル上げが辛いから自分で経験値を調整できるシステムを考えた」
って言ってたな
もう嫌になったらその場で帰還できるようにしたり
後同じ敵を倒すにもそれなりに倒しがいがあるようにスロット使って宝を調整したとかいろいろあるしな
確かにいいアイテムと解ってるときはかなり真剣に逃がさないように考えたりするしな

たしかにペルソナはなぁコストが25以上のなんていらないもの
封神具必要なレベル70以上のペルソナなんて使い物にならない
ルシファーやインドラ召喚なんてオナニーでしかないよ

>>399
囲碁はしらんが将棋は人生でも役立つ、人の動き方って奴を学習できるぞ
ゲームは後半から無双ゲーになるから駄目、将棋みたいに決められた能力をどう使うかが無いから

勇者様に雑魚モンスター狩りの小金貯めで装備品を買わせるんじゃないよ
すすんで提供しろ

ロマサガは閃く作業をやってる時が一番楽しい

強くなったからレベルが上がる（ランク的な意味で）がよろしい
レベルが上がったから強くなるじゃなくて

誰でもクリアできるというのは当時から言われてたな
初期のアクションゲームは難しいし

>>401
いやWiz＃１のシナリオはLv13で最適化されてるんだぞ
日本のWizフリークだとシナリオしらねーよそんな事よりレベル上げだってなるけど

街の人に話しかけるより、クラスの友達に話しかけた方が
情報集まるよね。

FFTはレベル下げが必要なゲーム

>>418
ガキの頃にドラクエやる度に思ったわｗ

いい年してゲームとかアニメが趣味の人って恥ずかしくないの？

>>405
新桃太郎伝説

ああ、でもファミリーコンピューター時代のように
人間自体の反射神経とかそういうの求めるのはやめて欲しい
あれやってると全然できなくて長時間やるハメになって頭がんがんする

レベル上げないと絶対にクリアできない
レベル上げさえすれば誰でもクリアできる
とかは嫌い

>>422
ノーリセットプレイしてると戦っても戦ってもレベル１３〜１５あたりをうろうろするばかりでうがあああああああってなるよな

>>415
あのアイテム入手システムはかなり良いな
あのおかげで不思議のダンジョンに似た面白さがある

レベル上げが一番楽しい

次のステージに行く前に、前準備でレベルを結構あげてから次のステージへ向かう
すると、次のステージであるにも関わらず、すいすいと進めて楽しいんだ

装備とかも、現時点で最強の装備なしてから次へ進む、楽しい

>>405
fallout3

問題は
・操作性が新鮮で慣れるのに時間がかかるかも知れない。
・グロゲー
が受け入れられるかどうか。

fallout＋FFかDQみてぇなの出ねぇかなー

>>434
おぶりびょんでいいじゃん

永遠にドラクエ３かＦＦ３だけやってたい

ウィザードリーはのレベル上げ面白かった、
放置してたトラップを解除できるようになったりアイテム識別できるようになったり
なにより戦闘のテンポがテキストなだけにアホほど早い、気がついたら首とんでたりレベル下がったり

レベル上げによってプレイの幅がひろがってくるのはいいレベルアップ
上げても基本同じ事しかできないのは悪いレベルアップというか糞げー

めんどかったが音楽とかラジオ聴きながら上げるとだいぶ楽になるな

|ﾟ)ここまでナイトガンダム円卓の騎士のレスは無しか…

メガテンみたいに経験値変動にすればいいのにアホなのかね

オブリのシステムは超糞だった
MODなかったら遊んでなかったな

今までかなりのRPG系やってきたが、本気でLv上げしないとクリアできなかったソフトは
FC版DQ2とかVCにあるような古いRPGくらいだな。
SFCに入ってからはLv上げはほぼしたことがない。ごり押ししても詰まらんしな。
ただし、クリア後のやり込み、スキル習得とかは別ね。

それよりも、大作RPGである期間を過ぎると取れないアイテムやイベントがあると腹立つわ。
あんまり凶悪なのは放棄して、ニコニコで見ることが多い。

もんはんよりPSOみたいなのだせよ
グラも劣化してない程度に

ネットも何もない時代に
FF6をコンプしたのは今でも信じられない。英雄の盾の条件とか。
友人の情報網は大事だと思った。

>>404
ボス戦とか楽しめないな
俺はあえてマゾプレイのが好きだが

デモンズソウルを先週買ってやってるんだが、二週目で死にまくってて飽き始めた
そろそろ新しいゲーム買うか

FF5のジョブ上げの楽しさは異常。

FEとかLV上げないと詰むだろ
杖でしたくもない回復やワープとかうぜえ

FF8のせいでレベル上げ大嫌いになった

>>378
ifはやったことないから知らん
ペルソナレベルは強いペルソナを付けるのに必要
ペルソナレベルを上げるためにはペルソナ（他のRPGで言う魔法）を使って戦う必要がある
剣や銃ばっかりで戦っているとペルソナレベル用の経験値が少ししか手に入らない

だから強いペルソナを付け替えながら進めたければ魔法主体で戦う必要がある
魔法防御はペルソナごとに設定されているから序盤のペルソナだと後半の敵の魔法一撃で戦闘不能が当たり前なので強いペルソナを装備する必要がある
MPは歩くごとに回復するしアイテムでもサクッと回復できるから枯渇の心配はそんなにないが
武器でボコりながら進めるのが好きな自分にはつらいわ

>>430
伊達にD&Dを下地においてない訳とか思う訳で
WizはもうちょいD&Dよりにして上級職の追加やクラススキルとか導入してもよかったと思うんだ

童貞捨てて経験値が入るみたいなD&D系のRPGだとやっぱ日本じゃ売れなさそうが気がするな

>>448
レベル上げが必要な上、俺のゲーム史上で一番リセット回数が多いゲームかもしれん

厨房の頃は何が楽しくて延々とレベル上げなんてしてたんだろう・・・

>>444
雑誌がよく売れた時代でした

『レベル上げの必要の無いゲームは手軽に遊べていい』

っておかしくね？
レベルや装備が無くなると完全にテクニックが勝ち負けに関係してくる。
でも手軽にゲームを遊ぶような人って、１日中ゲームしてる引きこもりと違って
ゲームテクニックを磨く？ような時間をわざわざ取らないと思うんだけど…
だから難易度の難しいステージとか、レベルに頼れずテクニックで勝つしかない
すると１日中ゲーム三昧の引きこもりと違ってクリア出来なかったりするんじゃないの？
ゲームを本来手軽に遊ぶような層は、レベルが存在しないゲームを手軽には遊べないと思うんだが。

>>453
日記を書くようなもの
LVは文字のない日記みたいなもんだと思う
働いてる大人で日記つける奴ってあんまりいないだろ

人生のレベルはいくつなんだ？

まとめるとデモンズソウル最強ってことだな
モンハンの対人戦とかまさにこれだろ

ペルソナは武器を手に入れても全く嬉しくないからな
あのシステムは糞で間違いない

レベル上げは適度にするのが最高
攻略サイトみずにボスをやっと倒せたときの達成感がいい

ヴァルキリープロファイルの話が見当たらないな・・・

ヴィーナス＆ブレイブス

FEは確かにうざい
キャラ殺すわけにもいかないからレベル上げるんだけど
上がったときにランダムで能力値が変化するからやり直さなきゃならない
フリーバトルも無かったりするしやってられん

>>450
脳筋プレイは楽しいか？

何でUOみたいなスキル制が流行らなかったんだろう
まあスキル制でもマクロで放置してスキル上げとかやってたしあんまり意味ないか

LV上げの必要に迫られるようなゲームに最近であわないな

初見殺しの覚えゲーも糞
慎重にやれば避けられる程度の方が緊張感があっていいわ

>>248
2ndしかもっていないけど据え置きはもっと難しいのか
ガルルガで詰んだっていうのに

無限のフロンティアは雑魚敵無視してもボスだけ倒してクリアできる仕様で良かった

ヒーロー戦記はLV上げしないとサイコガンダムが倒せなかったなぁ

>>466
近年だと、ドラクエ�[のドルゲマス戦で「こりゃーレベル足りないわ」って思った

モンハンは見下ろし視点もあればもっと楽なゲームになるんだがな
TPS視点はPSPの操作系ではキツイ

>>397
お前はエミュでもかまわんから、黎明期の8bitパソコンRPGやってこいと言いたい
イースが出てくるまでは、やたらと難易度の高いRPGなんて山ほどあったんだよ

>>1
サイヴァリアは超クソゲーになるのか

FEはシミュレーションで、しかも基本的に敵は有限なんだからまた別だろう
例えるなら繰り返しマップで戦えるタイプのSLGを挙げるべきかと。

レベル上げは人生

RPGってのは最初の町の周りでレベル上げする時が一番楽しいんだよ

LV上げがクソなので典型なのはチャイルズクエスト。

レベル上げなんかオマケだって
その町の最高の武器防具のお金稼いだらさっさと先に先に進むだろう

DQで最も楽しい時期ははがねのつるぎを買った頃

DQはあんな単純な戦闘にもかかわらず
AIが馬鹿ってのがもう嫌すぎる

>>480
はがねのつるぎを買ったときのワクワク感は異常

レベル上げても上げなくても大して変わらないFF�[というゲームがあってな・・・

俺はガキの頃からエンカウント式のRPGが嫌いだった
FFみんながはまってるころ俺は聖剣伝説やってた

>>483
ドローするのが面倒なゲームだ。

>>484
回りFFかDQの話ししてないのに悲しくならねえ？

聖剣伝説２は当時大好きだった

近年のFFはLvなんて、あってないようなもんでしょ
多少低かろうが強さに大した影響はない。どちらかというとスキル、アビリティが重要。
だから単純なステータスより、使える特殊能力の方を上げるRPGが増えたな。

>>486
でーたこれがFF厨ｗまあ今はノンエンカウントが世界標準ですけどねｗ

昔々はFFやってるのもマイノリティだよ

経験値が有限ってのは時限つきってことだからなあ
いっそのことランダムエンカウント排してみるってのもありか？

FF8でドローばっかしてるやつはほんとのうんこ野郎だろ

レベル上げっつうか戦闘のテンポが良いゲームはそれだけで良い評価が出る
空の軌跡はダル過ぎた
セブンスドラゴン並の速さにしてくれ

お前らが勇者だったとする
町の周りで敵倒し続けるか？　スライムずっと倒して強くなると思うか？

幻想水滸伝なんかまさに戦闘のテンポが良いだけのゲームだったな

>>492
精製のためのアイテム集め（狩り、カード）するよりある程度魔力あげてドローした方が早い時もある
ポケステを使わないことが前提だけど

>>493
確かに物語とかはいいんだけど、戦闘がだるいのは同意だな。
あれはコンボとかエフェクトのファルコムなりの作りこみを
見せるためだけシステムだよな

ドラクエ８って途中までゴミみたいなボスばっかのくせに
ドルマケス戦だけ糞困難で血みどろ吐いてLVあげた・・・　殺した後は充足感は満ちたが。　

>>1
龍が如く最高ってことか

経験値という数値が強さを決めてしまうから、プレイヤースキルが高くても低くても、どうしても一定の戦闘が必要になる。
これがダルい原因なんじゃないか？
これを、例えば戦闘でプレイヤースキルの高い人はショートカット的に成長も早くなる、みたいなシステムを作ればどうか？
下手な奴でも戦闘を数こなせば何とかなるという感じで。

俺は好きだけどなレベル上げ。真３で魔人を255レベルにするのとか大好き。脳汁でそう

Cod4も糞か

>>500
具体的にどういうシステムにするか言ってください

>>500
下手糞が数こなさなきゃならないのは苦痛だろ

アクションの場合攻撃を避けれなかったりしてやられるのは自分せいだが
RPGだとその辺がわかりづらいんだよな。だいたいの攻撃は絶対当たるし
理不尽なダメージ受けたりする

かったるいＬＶ上げ作業を正規シナリオ上に置かないようにしてほしい
隠しシナリオ＆ボスのためならまだわかるが…
だがロマサガは許す

ドラクエ5DSぬるかった
スーファミ版であんなに苦労した西の洞窟が楽々と…

>>498
俺の嫁（三次元の方）と同じ事言ってるなお前…別人だよな？

FPSやろうぜ

FF8は力に強力な魔法をジャンクション、オーラ、メルトン、必殺技などを駆使して脳筋プレイに走れるから○

円卓の騎士厨か

マリオRPGあたりが一番バランスいい
あとはストレスゲー

フィールドを歩くだけでダメージをくらうセブンスドラゴンは史上最悪のクソゲー

デモンズとか、己のレベルを上げんと、キャラのレベルを上げても、どうしようもない。

サブイベントやってたらレベルが上がりすぎてラスボス余裕になるゲームは糞
FF12みたいな

>>503-504
いや、下手糞は辛いんじゃなく、下手糞は普通に進むだけ。
例えば、基本経験値が10だとしたら、上手い奴はボーナスで2倍とか色々と。
まあ、プレイヤースキルをどう評価するのかがポイントだが。アイディア次第ってとこか。

当然、上手い奴はどんどん強くなり、雑魚戦がウザくなるから回避可能の方向でｗ

デモンズはレベル上げても死ぬときは死ぬからああいうのはいいな

>>510
俺も脳筋できる5と8が大好きだ
8は戦闘とイベントを倍速スキップできれば最高だったんだがなあ

関係ないがPC版8がBGMならなくて涙目

>>326
嘘こけｗ
スクルトフバーハかける前に一撃死するようなボス結構いただろ

>>514
あれは良くできてるよな
レベル最大の712まであげても2週目の雑魚キャラで死亡
ボスキャラで一撃死とか普通にあるから困る

>>516
下手な奴ほど早く強くなりたいんだよ

カオスシードみたいなのがいいわー

パズルクエストやってるけどパズルに飽きた

>>520
それって成長の意味ないじゃん

>>289
DOSには大闘技場があるよ

>>400
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g01378.html
プレイ時間は30秒じゃなかったりする
つーかこれもレベル上げ必須

>>445
ちいとでめんどくさいやりこみの部分だけ最大にして優越感にひたりながら
あとは縛りプレイでって手もあるぜ

エバークエストなんかまだやってる奴いるのかよ

デモンズの2週目は完全にバランス崩壊してる
coopで協力しないとやる気がおきない
あとレベル上げるほど雑魚が強くなるし…

1周目がよくできてるんなら2周目なんかどんな難易度でも良いよ

だらけながらやることなくなったなぁ

>>521
なんたるわがままな・・・・
そのゆとり思想を鵜呑みにしてると、ゲーム産業自体衰退していきそうだなｗ

ファミコンのイース１の悪口はゆるさないよ

スキル制ならいいんだな？

ff8のように経験値が入ると負けみたいな雰囲気もいやだね。

ノーダメージ撃破なら経験値3倍とかやれよ

ロマサガは神ということか

デモンズってそんなマゾゲーなのか

ペルソナ３でレベル上げてたら仲間が疲れたとか言い出して終わった
今時仲間に指示できないし二度とやらねぇよこんな糞ゲー

ディスガイアは装備品のレベルまで上げなきゃならんから超クソゲーだな

無駄な戦闘やレベル上げがなく且つ長くプレイできるＲＰＧってないの？

ないよ

>>541
moon

腕さえあれば初期レベルでクリアできるデモンズ最強ということですね
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_139597.jpg

プレイヤースキルに依存度が高いとなると、格ゲーとかアクションゲーとかだな
近年のヒットで言うとモンハンとかか
プレイヤースキルが高ければしょぼい武器かつ防具なしとかで討伐できるからな

FPSのマルチのアンロックシステムはレベル上げに入りますか？

レベル上げが面白かったのディアブロくらい

ちょっくらデッドラやってくる

サガフロ
いや慣れたら1時間以内に終わるか、いろんな要素を楽しんでもせいぜい10時間で済むし

>>516
わざわざ経験値増やす意味分かんね
FFなんかでも腕さえありゃレベル上げほぼ皆無の超低レベルクリアも出来るんだし､
お前のいうプレイは現状でも十分可能

レベル上げると途端に難易度さがるゲームは糞

てか格ゲーとかのキャラ出しの方が余程糞だろ
なんで使いたくもないキャラで無駄に何回も何回もプレイさせられなきゃいけねーんだよ
あれは一体誰が得をするシステムなんだ？

ちまちましたレベル上げとか、コマンドを選ぶばかりの戦闘をするゲームを久しくプレイしてなかったので
ドラクエ8買ってやってるんだけど飽きてきた

デモンズ上げてる奴いるけど、あれってアクションだろ

アビス始めたけどDQ・FFより戦闘がめんどくさくて挫折した

DQ8はドラクエの中でもトップクラスの詰まらなさ
成長システムレベルとスキルだけっておわっとる
育てる楽しみがない

>>555
てめー2・4・5をトップの上のカス扱いしてんのか

ドラクエ３とかやらせると発狂するの？

ボスじゃなく、雑魚敵のためにレベルを上げたくなる新桃太郎伝説

>>556
はぁ？
5はモンスター集めがあるだろう
4は紛れも無くカス

ミナデインはもうちょっと強くしてもいいと思うんだ
消費MPあげてもいいからギガスラッシュ4発分超えるくらいのダメージにはしろよ
つかわなくなるじゃん

苦労するからこそ打開したとき気持ちいいんだろが

DQでカスなのは糞つまらん転職システムと特技がある6と7だろ

>>562
７（ムービー除く）が好きな俺に謝れ

レベル上げがどうのこうの言う奴に限って消費アイテムを全く使わない
エリクサー使えよウンコ野郎

メガテン3はレベル＝強さに直接繋がるわけでは無いのがうまかったよな
まあワンランク上の悪魔を呼びたいならレベル上げをしなくちゃならんけど

サガフロ１を正統進化させたゲームが出て欲しいけど今のスクエニじゃ無理だな

>>561
頭脳とかテクでどうにかできるから面白い
どうにもならない要素（中学の時の透けブラで勃起等のイベント）は嬉しいようでストレスになる

頭脳やテク使わずに無駄に時間掛けさせて解放感を高めようっていう作りが作りが浅はかで嫌だよな

DQってレベルアップに必要な経験値がかなり多いくせに、いざレベルアップしたら
HP+2、MP+1、ちから+1、すばやさ+0、たいりょく+0、かしこさ+1、うんのよさ+0
とかなめてんのか？

>>450
通常攻撃どころか人間のステータスが速さと運以外意味を成さないからねえ

人生じゃん

>>500
そういうシステムのゲームもあったけど、あまり注目されなかったし
セールスにも結びつかなかった感じ

>>568
公式BBSで「レアが出ないと嘆くが1000時間も森を繰り返しても出ないのにそれ以下で愚痴を言うのは甘え」
って言ったユーザーが拍手喝采だったPSOの事？

レベル一桁で全クリできるＦＦ８が最強と・・・

俺もレベル５で人生全クリしてみせる

はやくアーカイブスでFF8出せよな

じゃあレベル上げが必要って感じてる時点でヌルゲーマーってことだよ

新しくゲームを買うたびに毎回毎回レベル上げをするのがめんどくさい
もはやゲームじゃなくて作業になってる

ＤＭＣとかゴッドオブウォーとかでたまに能力上げずにクリアする奴いるが
ＲＰＧって大半はある程度レベル上げなきゃ詰むよな

マリオストーリーはHP・FP・BPしかステータスがない上、HPは10程度でいいから楽
無駄に10000とか桁が多いよりは1桁の方が戦略性が増えると思う

ソードワールドは１０レベル有れば世界の英雄になれる

真１はジオと神経弾さえあればEDまで行ける

moonは面白かったな
一応レベルはあるけどあれはイベントをどれだけ消化したかって目安だし

ガキの頃はクリアしたドラクエのレベル上げを延々とやってたなあ
なぜか全然飽きなかったから不思議だ

ポケモンなんて極めようとするとただの作業ゲーだからな
努力値だの固体値だの遺伝技だの性格だの、面倒すぎる
ポケモン図鑑埋めるだけでいいわ

生まれて一度もゲーム機を買ったことがなくてロールプレイングゲームを
やったことのない俺でも、ベルアイル？というゲームに参加すると中身が
女の子のキャラクターと結婚できる（ゲーム中の真似ごとだけど）と
聞いたけど、それ本当？？

今の時代だから、実際の金一杯払わないと駄目とかだったら笑うけど・・

>>9
モンハンは装備＝レベルみたいなもんだ

十数年ぶりにＦＦ６と聖剣２プレイしたら特にレベル上げしなくてもサクサク進むんで
こんなに簡単だったっけと驚いた
RPGがぬるくなったのはこの頃からかな

>>1
お前が下手だから低レベルで打開できないだけ

ウルティマなんてレベル５もあればおｋ

関本のセンター前は芸術的

クロノクロスの時代がやってきた

>>579
その辺は避ける楽しみでRPGは耐える楽しみなんだよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　俺がやったら都道府県20個も埋められないお・・・
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
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　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

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　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

UOならレベル上げ必要無し
http://bubujuju.hp.infoseek.co.jp/manyu-ki/manyu-ki.htm

戦闘自体いらないんだよ
どうせ戦うと回復の繰り返しなんだから
moon最高

でもスキル製も抜かしてレベルあげしなくてもなにかしらのテクでクリアできるＲＰＧって作りづらい
そういうのＲＯＧツクールで作ってんだけどどういうテク使うか考えるとこで悩む

サクサク進むff8は神ゲーだった

それをバランスっていうんです

アイテム使用禁止プレイが簡単なのあるかいな

現実のレベル上げは途中でギブアップした

FF8は難無くクリアできたな。
でも2周目はやる気が起きなく1週間で中古屋行きになったなー

んなもんで宇宙を泳いだのとカードゲーム、召喚獣のウザイ連打コマンドしか記憶に無いｗ

難易度選択できるようにすりゃいいんだよ
イージーモードなら１回の戦闘でカンスト
ハードモードなら１回の戦闘で得られる経験値が１とか

ゲームもマジでやらなければと思いつつ
面倒でどうしようとさえ思ってるのに
パズルゲーがやりたいね

２ＤＳＴＧ最強だろ
終わりが見えない。

FF8で失望してFF9、10、10-2を買わなかった。

12をやって盛り返して来た感じはあったけどイマイチだったんで9〜10は地雷だと考えまだやってないｗ

11は神ゲー

ラ・ピュセルのレベル上げはとことんはまったわ
一種のランナーズハイ状態になってたな
どんだけパーティー強くしてもそれを上回る裏ボスがいっぱい用意されてるから歯ごたえあった

ネトゲとかチャット必須なのが終わってる めんどくせーんだよ

ペルソナのeasyモードは良かった
選択できるならＲＰＧは簡単なの選ぶわ

アクションやＦＰＳやレースゲーなら
最高難易度までやりこんだりするけど
ＲＰＧはなぁ・・・

解き方や倒し方わかってても
それをやるための下準備に
「３〜５時間かかるなぁ」と計算した時点で萎えて積む

レベル上げとかスキル上げとかアイテム生成とかもはや苦行でしかないわ

コマンド選択式のRPGは3D化するな
街は見づらいしただの移動ゲーじゃねえか

自らの時間を削ってランクを下げつつ、キャラのレベルを上げるという行為について
どんな結果が残るというのか

まあ本来はパターン構築したりするんだけど
めんどくせえからな

>>603
箱で経験値やお金買えなかったっけ？
俺としては今のRPGは大半がムービーばかりで遊んでる感がないのが嫌だな

やりこみ要素とかそんなにいらないから
メインルートは１０時間くらいで終わるようなＲＰＧほしい

FFのレベル上げは楽しいけどDQのレベル上げは楽しくない。不思議

>>615
グランディア�U

最終的にただ殴るのがどんな技よりも強いっつーRPGはみなさん的にはどうなんですかね？

レベル上げしないでいるとザコ敵強すぎだろって方が好きかもしれん
メガテン2あたりでマグネタイト尽きて詰んだ記憶があるが

FF5みたいに知恵を使えば
低レベルで強引に突破できるバランスがいいな

>>551
まあそりゃそうだな。強くなりすぎても中ボスなんかが弱すぎてつまらなくなるし。
プレイヤースキルが高いと、単純な強さじゃない特典が欲しい。

スライムもりもりドラゴンクエスト
ペーパーマリオRPG

これらは良い

レベル上げの代わりにアビリティ覚えになってるだけ

シレンのもっと不思議はレベル上げしないと絶対進めないからクソ

>>595
その代わりスキルｱｹﾞがあるじゃん
結局効率を求めるとマクロに行き着くだけ

>>616
俺は逆だわ

世界樹の迷宮みたいな
スキル割り振りシステムは楽しいね。

たまに地雷スキルもあるけど……。

他のプレイヤーとパーティー組ませるネトゲは糞

>>478
なつかしすぎるｗ

世界樹1しかやってないけどなんであんな信者ついてるかわからないんだけど
Wizほど戦闘に緊張感ないし
まじで作業ゲーで新宿？かなんかにきたあたりで辞めたわ
エルミナージュってゲームの方は楽しめた

>>90
遅ればせながらサンクス

やりこみは嫌いじゃない
むしろ淡々としたRPGは嫌だな
やる時間なんかないけど

>>615
サガフロ1とか好き？

世界樹はレベル補正が強すぎて糞

>>634
最近のアトラスゲーはどれもそうだね＞レベル補正が強い
俺もあれ嫌いだ

ＦＦとかもうキツい

FF8の再評価がそろそろ来てもいいはずだ
システム的には面白いんだから

ＦＦ８が神

サクサク進められてムービーみるゲームのよさが最近分かってきた
もうレベル上げとかイランよ

ロマサガ3は人気ないのか
今思えばなかなか作業ゲーだけど子供の頃はとにかくはまった

同意

クロノクロス最強伝説

>>635
高難易度でも辛いのは序盤だけだからな
最後までいくとこれまたクソ仕様の物価にイライラするだけ

努力が必要な人生はクソ

ラヴォスを倒せる気がしない

MMOはモリモリ強くなるLV１０までが一番楽しいわｗ

>>646
MMOはタダで序盤の楽しいところだけを
つまんで遊ぶＯβハシゴが一番だわな

ゲームでも苦戦するの嫌いだから
レベル上げまくって
圧倒的な力で敵を粉砕したい
俺ドSだから

つまりFF8は面白いということだ

RPGは馬鹿でもレベルさえ上げればクリアできるからまだいい
音ゲーや弾幕STGはいくらやってもクリアできる気がしないから糞

とか言って格ゲーとかSTGとか新規はほとんどやんねーじゃん

>>650
自分は馬鹿だと言ってるようなもんだ

レベル上げとレアアイテム集めとかそういうの嫌

FF11糞確定
MHF神確定
ガラクタゲー信者哀れｗ

・初プレイ時大半の人に気づかせない
・気づいてからやり直す気にもならないストーリー
FF8はクソ

そういえばFF8ってレベル上げなくてもクリアできたよね

採取、採掘とかがあるゲーム+3Dのだだっ広いフィールドは面倒くさすぎる

DQ4だな。意識的にレベル上げしたのはあれくらい

>>13
つまりWIZだよな

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、ただそれだけだった。
パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった

僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。

時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる

レベルを上げまくる
敵がいなくなる

何の為にレベルを上げていたんだろう・・・

ある程度遊ぶとパズルゲーである事に気が付く

レベル上げとかまともにやってる奴は猿だろ
普通やったつもりでデータ弄るわ

FPSをお呼びで消火ご主人さま

「ｲｱｰ！　ｲｱｰ!　ｲｱｰ!」
ｲｱｲﾄﾞｰは戦士ﾚﾍﾞﾙが上がった

個人的にはPSOがよかったな
戦闘が面白くて気づいたらLvがばんばん上がってる――そんなゲームだった

ロマサガはバトりまくると逆に敵がどんどん強くなってクリアできなくなる

今やってるけど、ミンサガのステALL70越えはきつい。特にBP72の壁は厚い。
けど、やりとげた後の達成感を知ってしまったためやめられない。
レベル上げ如き、青の剣発掘に比べれば楽な事です。

サガなんて外道板以外カス

シミュレーションゲームはムダに複雑なルールを理解するのがゲーム
理解した後は将棋と同じなので飽きる

>>1の通りにすると最終的にACTに行きつくんじゃね？

>>234
リヴィエラの練習バトルなんてこれ以上ないぐらいの作業じゃないか。

レベル上げを嫌って対策練ったり色んな場所うろつくより
サクっとレベル上げして進めた方が早いよね

かといってレベルの概念が不必要かと言われればそうでもない

小学生の頃とか昔はレベル上げ大嫌いではやく進めたい気持ちばかりだったけど
近頃じゃレベル上げの作業感を快感に感じられるようになったは

これも24時間費やせる自宅警備員の特権か

>>637
雑魚敵と戦う必要ないのにランダムエンカウントなのは糞だろ
クロノクロスが最強です

>>676
エンカウントなしにできるけどな

GFディアボロスの能力上げてエンカウントなしを習得する必要があった気がするが

ある程度自分の意思で戦闘するか否か選択できるシンボルエンカウント最強
ロマサガ2.3は神ゲー

>>53
>>126
ワロタ

レベル上げはユーザーが介入できる数少ない機会

そんなアナタにカエルの為に鐘は鳴る

友人にレベル上げが好きでたまらん奴がいる
ストーリー進めるのは、レベル上げるため、みたいなノリなので
ボス級の敵と当たる頃には既に、楽に倒せる状態
マゾ？

ゼノギアスはレベルあげる必要はあまりなかったな
大体エーテルダブルでクリアできるし

>>677
そもそもFF8ってレベル上げた方が難易度高くなったよな。

レベルじゃなくスキル化すると名作になる確率はぐんと上がる
ただサポートやシステム面で複雑になるため製作に時間コストがかかる

「楽しみを作る」というより「集金システム」としか考えていない
メーカーが増えたため選択肢は明白、必然的に名作は生まれない

シルヴィアーナというゲーム単調なのに妙にやっちゃうんだよね

RPGじゃないけど地球防衛軍はかなりの良バランス
はじめた頃は武器・アーマー稼がないと無理ゲー
しかし上達してくると稼ぎなしでも通しプレイクリア出来るようになる
俺はまだハーデスト縛りが限界だけど

>>687
うるさいっ、EDFスレに帰れーっ！！

敵が一定数以上出現しないザナドゥはレベル上げにも工夫が必要だったよね

エメドラのような仕様が最強ってことですね
ああ金髪よええ・・・

レベル、HPMPという概念を捨てたRPGを出すしかない

デモンズは神ってことだな

>>692
レベル上げあるじゃん

つまりソリティア最高

俺はwiiが発売される前これからのRPGはLVあげなくても
自分の身体能力だけで強くなれるもんだと思ってた・・・・

リモコン両手足にくくり付けて転がったりしながらモンスターの
攻撃をかわすもんだと思ってた

仙水がやりたがってたというか想定してたゲームやってみたい
サガ以外で

ロマサガ以降のサガって作業が必要ないんじゃなくて戦闘をしない・避けるゲームじゃん

サガシリーズスレか

FPSで良いじゃんもう

>>695
身障死亡じゃん

テレビゲームなんてインドア趣味なんだから
体動かす必要があるとか追求する方向性が
正反対を行ってる

ボタン連打でクリア出来るゲーム以外は糞

>>630
エルミナージュのレベル上げは面白いな
スキルがレベルで補強されていくから際限なく上げたくなる
レベル1万とかやる奴の気持ち分かるわ

つまりICO

ディスガイアなんて４ケタだもの

Mother2は気がついたらレベル上がってる
すげえ、時代の先取り

まっすぐプレイしてたら2撃、レベル上げしてたら1撃で雑魚が倒れるバランスがちょうどいい

敵の数か出現率を限定するべきだよ
レベル９９の勇者にスライムが立ち向かうわけがない
ある一定のイベントをクリアしたら敵の種類と出現率を変える
イベントをクリアしたら勝手にレベルも上がる
スタート時の町にも強い敵が来て、防衛出来なくなるイベントも組み込めていいだろ

ロマサガ2は
シナリオ進行度確認と
敵の避けやすさを調整したら唯一神になる
16年前のゲームなのに今やっても面白いってどういうことだ

モンハンとデビルメイクライ１ってどっちが難しいの？

>>47

つまりスーパーメトロイドか

>>706
移動中に雑魚と戦うのって苦痛だよな

レベルが上がると敵も強くなるとかわけわかんねえ

ステージクリアしたらレベルが元に戻るという斬新なゲームもあるぜ

>>706
無駄にめんどくさくなるだけ

ドラクエ８で後半、すべてのマップで強いモンスターが出るようになるが
ウザイだけだった。ホントに死んで欲しいレベルだったわ

>>712
そんなゲーム発売されなかった

レベル上げなんて必要ないジャン

攻撃役、補助役、回復役

うぜぇ・・

ゲームでレベル上げするくらいなら、おまえらなら自分自身のレベル上げするもんな。

天地創造のラスボスで絶望したわ　レベル上げる気力も失せた

>>717
レベル上げをするのに必要な最低限の戦闘力がない

バカでも強くなれるゲームはクソ

>>709
ハイパージャンプとるまでは高所は連続ボムで頑張ったな

>>712
ファミコンの魁！男塾？

素材や何やらを作るのに何時間かかるか計算すると
バカらしくなって辞める
FPS最強

>>721
ハイパージャンプじゃねえよ
ハイジャンプブーツ、スペースジャンプだ

LEVEL5はもうちょっとレベルが上がったら
またダーククロニクルみたいなのを作れないだろうか

FPSやストラテジーみたいなガッツリ重いゲームのの合間にElonaやってるけど
これが中々楽しかったりする

スピードブースターのある部屋にボムジャンプのみで行ったり
時計塔で狼のダッシュジャンプ使って行ったり

>>718
最低レベルでのクリアもできるんだから頑張れよ

塔が無駄に高いゲームは全て神ゲー
ソースはラストハルマゲドン、ブラックオニキス

EQをPS3で出せよ！
いつまで待たせるんだよ！

>>729
二つの塔で苦労も二倍なゲームが神ゲーだと・・・

>>729
スペクトラルタワーで1万階まで行ってください

ディアブロのレベル上げは楽しい

あの時はレベル上げに必死だったけど、今はバイナリエディタで数字変えるだけ
費やす時間も、出てくる数字も、全てがバカバカしくなった
ニートが社会人の上に立つMMOは異常

ＦＰＳ最強

ダンジョンマスターをレベル上げせずにクリア出来る奴は神

>>734
ニートに勝ちたきゃニートと同じように人生捨てて
全てをゲームに注ぎ込めば対抗できるんじゃね？

いくら戦闘してもキャラが全く成長しないＲＰＧも嫌だけどな
エンカウントがウザくてしかたない

ドラクエのスキルシステムは糞

>>25
ルース魔石鉱に行けるようになると
一気にレベルとギルとLPが増えるよな

>>729
なるほどハイドライド3も神ゲーだ

>>718
傑作と言えば傑作だがあれはラストに近づくほど空しくなって
救いがあるのかないのかよく分からなくなるな

クロノクロスあがってるけど
クロノトリガーもレベル上げが不要なくらいバランスがいい

序盤の隠れた経験値稼ぎ場所みたいなのが好きだ
FF9のギザマルークの洞窟の上みたいな

>>728
何発当てる気だよ俺も到達時ダメージ1だったよ
世界中回っても的絶滅しててレベル上げさえままならないし

>>744
天地を喰らう1の5万兵士が出る所ですね

>>744
ＤＱ３のカザ−ブ右下とかナイトガンダム物語のラクロアン城南とか

>>742
天地創造はいいゲームなんだけどネタが重くて辛い

FF8の様にすぐ中古屋行きになるRPGはやりたくねぇな
中古価格の下落度がハンパなかったし
在庫も↑↑↑↑

僧侶「ねえ、勇者こんなところでスライム倒してないで魔王倒しに行きましょうよ」
勇者「ええ〜だりーよ。それに死にたくねえしｗｗｗ」

プレイヤーが下手でもレベルを上げれば
敵を楽に倒すことができるシステムだから
レベルを上げるシステムは良くできてるんだよ

レベルがないＰＳ重要なタクトオブマジックマジオヌヌメ
本編より外伝のが長くて面白いってどういうこった

モンハンはレベル上げないけど、あれでいいのか?

>>752
RTSっぽい？

>>465
その代り、ＵＯはマクロ放置とかしてる奴を殺せたからな
上手くいけばＭＰＫとかも出来たし
一日中放置者を探しては、ＧＭに通報して殺すっていうギルドがあった

クリアしちゃえばどっちも一緒

>>722
とある武器商人の遭難日記

トルネコか

兄にレベル上げを手伝わされたはいい思いで

ウィザードリーとかいろいろゲームやってきたけど、レベル上げが必要だったのは
ドルマゲスくらいかな。あいつはあそこにいたら駄目だろ。

ＰＡＲ使えばいいじゃん。

>>677
エンカウントなしが序盤で取れるのが本当よかった

必要なアイテム欲しい時だけエンカウントありにして
なんで昔はFF8の楽しさに気付かなかったんだ俺

>>744
ラクロアンヒーローズだな
序盤で城の外のギャンを倒しておいしいです

ゲームって突き詰めると囲碁とか将棋にはかなわないってわかるよね

MOTHER2ぐらいのバランスが１番いいな。レベル上がったら雑魚が逃げてくれるし

>>660
久々にコピペ文見た

最近やったRPGだと無限のフロンティアが
意識してザコ狩りとかせずとも普通に進められた記憶が
戦闘システムそのものも楽しかったな

ＲＰＧほど面倒なゲームってないよね

モンハンは経験値が材料に変わっただけだった

>>660
俺も久しぶりにそれ見たｗ

>>1
おっさん or dieを侮辱するとは許せん

レベル上がってキャラが成長していく過程が楽しいから、
マゾくてもその分成長率高けりゃいいんだけど恩恵が少ないとやる気で無い

買って積んであったWA4を最近やり出したら以外にいいバランスなんで驚いた
マップの半分も行けばザコとのエンカウントをOFFにできるし敵も弱すぎないし

ボスが弱いのは微妙か

ＷＩＺより育てて楽しいＲＰＧは無い

>>768
これがゆとりってやつか

俺はもうRPGは無理だな。
昔はキャラを育てるのが楽しくて、一日中はぐれメタルとか狩ってたけど、
いい歳になると現実的になっちゃって無駄な行為はしなくなる。
そしてアクションやスポーツ等のライト向けのゲームしか買わなくなり、次第にヤフーで麻雀や将棋をやるようになる。

>>775
え？共通認識だろ

ブレスオブファイア2の悪口はそこまでだ

>>772
そうか、ディスガイア好きだろ

ポケモンはクソの極み

いい歳になると〇〇って毒にも薬にもならない講釈垂れるのってどういう人種なんだよ

どのみち作業に陥る

グランディアＸ楽しすぎる

>>781
現実でゲームの話ができる友人がいない人

俺レベルになると
時間がありすぎてゲームする時間すらもったいなく感じる

FF12のヤズマットはクソ