【FX馬鹿】　アメリカ「F35を買う権利をやろう」

米、次期戦闘機Ｆ３５採用を打診 １日の防衛相会談で日本側に

航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定をめぐり、ゲーツ米国防長官が今月初めの日米防衛相会談の際、
開発中の次世代機Ｆ３５の機種名を具体的に挙げて日本側に採用を打診していたことが２３日分かった。
複数の日米関係筋が明らかにした。

浜田靖一防衛相や空自側は、より高性能のＦ２２導入の望みを捨てていないが、ゲーツ長官自らが
Ｆ３５の「トップセールス」に乗り出したことで、日本側の選択肢が狭まるのは避けられない。
Ｆ２２導入を断念し、Ｆ３５採用の本格検討を迫られる可能性が強まった。

関係筋によると、ワシントンで１日に開かれた会談で、ゲーツ長官がＦＸの話題を切り出し、
米軍の次世代戦闘機をＦ３５に一本化する方針を決めたと説明。Ｆ２２が近く生産打ち切りとなる可能性を示唆した上で
「Ｆ３５は良い飛行機だ」などと述べ、同機採用を暗に求めた。会談直後の日本側説明では、
長官は米議会によるＦ２２の禁輸措置が解けない現状に理解を求めたとされていた。

会談で浜田氏は「少しでも望みがあるならＦ２２の検討を続けたい」と応じたため、結論は先送りされた形になっている。
米側は月内にシーファー国防副次官補（東アジア担当）を日本に派遣し、調整を進める方針。
空自は耐用年数の迫った現有のＦ４戦闘機の後継に、レーダーに捕捉されにくい最新鋭Ｆ２２を本命視。
だが２００７年に米議会が禁輸措置を延長したため、機種選定は振り出しに戻り、Ｆ２２やＦ３５など計６機種を対象に絞り込みを急いでいる。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000813.html

いらねえよ糞

ｲﾗﾈしね

日本国内で生産していいというユーロファイターでいいよ

F35って次のＦ-Ｘだろにｗ
目の前のリプレイスじゃぁ無い。間に合わん

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

うっせー
黙ってラプター輸出しろ

せめてＢ型くれ

STOVLできるやつ

オプーナAAが見つからなかった

Su-27で吉

あ

いらんわそんなもん

これ、コストパフォーマンスどうなのよ。
余りにも性能の割に高すぎないか？

だいたいF-35なんていつ納入されんだよ
開発協力国でもないのに

台風でいいよ台風で
ついでに日英同盟も復活しとけ

台風一択だろ

スパホでよろし

心神とはなんだったのか

絶対ｲﾗﾈ

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　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
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／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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F-35なんて数年後に中国でコピーが
出てくるんじゃねぇのか

らぷたん駄目なら台風だろ
その次は国産

サイレントイーグルで良いんじゃない？

和製ステルス機あったよね？名前忘れたがあれを改良生産すればよくね?

設計図の一部が漏れた奴かな？
持ってても使う機会ないんだろうなぁ・・・日本には九条バリアと遺憾の意があるし

F-35なんか買うわけないだろ
35買うならユーロファイター選ぶわ

F22を売れないなら大人しくしてろ米邸

台風でおｋ

もしもF-35を導入するなら、何故台風にしなかったか
詳細な説明をしろよ防衛省
税金の無駄遣いすんな

F-15SE（爆笑）　ゴミ

>>27
エースコンバットで判断したから

F35は産廃F22はドックファイトになると微妙だからFX諦めて核でおｋ

Su-32にしようぜ

つまり虎の子を隠し、代わりに鬼っ子を押し付けると

ステルス機って味方のレーダーからもいなくなるん？

F-35って空母運用できたよね確か

台風って技術供与も受けられるんだろ？
国産機に繋げるのにうってつけじゃん

何も知らずにP5Qかっちまったぜ

Ｆ-35、開発費は日本へ全額請求。ｱﾒ公、ｵｰｽﾄｺﾘｱうはうは

↑実際にやりそうで怖い

その後のメンテの経費も全部寄越せば引き取ってやらんことも無いレベル

>>34
B型はな
まだ開発中

今こそ自作機

F35の権利と一緒に将来にわたっての日本単独開発に関して干渉しないことを約束してくだしゃあ。

F35-JPY

とか枝番ついてたりしてな
日本向け機能制限品ｗ

16機程買え

>>1
なんのためにラプター法を通したと思ってんだ！

心神喪失

もうユーロファイターでいいじゃん

>>19
やっとかよ

河森に国産機をデザインさせればいいだろ

英政府がなんらかの公式アナウンスして、外圧かけてくれねーかな
このままだと、英国からは台風に関してなにもなかったから
F-35しか選択肢がなかったと逃げそう

南朝鮮も買うんだろ・・・
チョッパリに整備のノウハウ
教えてもらうニダって言ってきそう

株スレにしようと思ったの？

F-35とかF-XX選定のときだろ。もうイカしかない

>>50
整備部品も盗んできそうだな

で、日本語表示が読めなくて逆に差してあぼーんとかｗ

中国に設計図漏れた戦闘機なんかいらねぇょ

出来ても無いものを「良いものだ」なんて言い切るなんて
少なくとも防衛でそんな言葉信じちゃ終わってる。

タイフーンだタイフーン

いらねええええええええ


台風でいいだろもう
個人的にファントムが好きだけど

てめーの都合で日本の防衛を危機に晒しやがッて
売らねーなら、ラプターの半数を在日米軍基地に配備しろ
これは要請じゃない！命令だ！！

こんなの意味ねーって

なんかホントジャイアンとのび太な関係
B級品を定価で渋々買わされる感じが

やめとけ　やめとけ

【日経ビジ】軍事スパイ＆産業スパイ防止法、実は4月21日にひっそり成立してた。日本もようやく欧米並みに…それでも安心できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243074741/

+だがなｗ　こっちにも立てろ

X-32がいいな

>>55
まあこの長官は、北朝鮮のミサイル問題の時
アメリカは、日本が核ミサイルを落とされそうになっても米軍はなにもしないと、ウッカリ本音を言ってしまった人だからな

いらん、ってか武力に限りがある日本の守りとして少数絶対精鋭機がいるのに
F-35では中途半端すぎてますますアジア全体の武力拡大に・・・

よし、中国かロシアに権利転売して一儲けだっ

>>57
ふーん、言うこと聞けないんだ

わかった、じゃもう一回たたきのめすから
ちょうど景気回復にもなるしーｗ


とかやりかねんから怖い
敵国条項ってまだ生きてるんだよな？
敗戦国は戦勝国からいきなり攻められても文句言えないってやつ

Su-なんちゃらが強くてかっこいいよ
エースコンバットでは

日本「中国はフランカーに乗れていいよな」

いえ、アレなら安価でF-15かFA-18のがまだ

>>68
しゃべんな黙れしね！

さて、どう改造するか決めとくか

台風の耐Gスーツって評判いいらしいね
技術研究、欧との外交円滑のためにもタイフーンで良いと思うがな〜
性能も申し分ないし

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Ｎ３６
（日帝３６年）

F-16C/D　　　ttp://cimg2.163.com/cnews/2007/1/11/2007011113293886f74.jpg
F-16E/F　　　ttp://www.defense-update.com/images/F-16E.jpg
F-1　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/T-2FAN/04nyuta-60.jpg
F-2A/B　　　ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
F-14　　　　　ttp://news.hanadikai.com/images/F-14_Tomcat.jpg
F-4EJ　　　　ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-4.jpg
　　　　　　　　ttp://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07121801.jpg
F/A-18EF　　ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/e35-20-05.jpg
Su-27　　　　　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-2.jpg
Su-33　　　　　ttp://www.rusarmy.com/avia/images/su-33.jpg
Su-37　　　　　ttp://www.militarize.org/waffen/fighter_aviation/su-37/su-37_08.jpg
Mig-29　　　　　ttp://lh3.ggpht.com/TolipM/Rw-P5leNqnI/AAAAAAAAAuU/9GYbwRW81lI/s800/F16Mig29.jpg
Mig-31　　　　　ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/7/1340721.jpg
Mig-35　　　　　ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/4842/Mig-35.jpg
F-15E 　　　　　ttp://www.airtoaircombat.com/images/F15e_large.jpg
　　　　　　　　ttp://strike-eagle.masdf.com/pic/f15k004.jpg
F-15SE　　　　ttp://www.boeingmedia.com/imageView.cfm?id=15407&ResID=5
F-22A Raptor ttp://conneva.com/blog/archives/images/f22-thumb.jpg
F-35　　　　　　ttp://www.atmonline.cz/analyzy/superman/jsf.jpg
ユーロファイター ttp://home.online.no/~gudal/eurofighter.jpg
ラファール　　　　ttp://www.geocities.com/~propilot/pictures/Rafale.jpg
ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f16-f35-f22.jpg

ゲーツ死ねよ
浜田も浜田だでF-22諦めろ

サイレントイーグルとな！とちょっと期待したけど作戦行動半径が
更に小さくなっちまうとかだし、もうなにこれ。日本は中国にひれ伏して死ねと？

22を寄越せと言うに

なにより、現在ポンド円はだいぶ円高だからな
台風買ったほうがいいに決まっている
英国もうれしいだろ
日本もうれしい
winwinだよ

うわっ　マジでババ引かせに来やがったｗｗｗｗｗ

F22をよこせ！

よこさないなら核武装するしかないな。

まだ諦める時間じゃない

厄介なのは、

�@尖閣諸島を占領しつつ北上してくる中国軍
�A韓国・対馬を占領して東進してくる北朝鮮（ｏｒ韓国）
�B北方４島から南下するロシア軍

よって、沖縄、対馬、北海道に自爆装置を装備。
これで完璧。

>>77
防空にしか使わないんだからSEしかいらんｗ

日本の技術で作れるレベル

>>75
いつ見てもユーロファイターはダサいな

嘉手納で商品展示してるくせに売らないとか舐めんな

スホーイはチェルミナートルが好き
黄色信者なのは言うまでもない

F-35には関わりたくない

イーグルに心神のガワかぶせりゃいいじゃない

>>86
　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　　　
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}| 　　
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
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　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ

>>Ｆ３５の「トップセールス」に乗り出したことで、日本側の選択肢が狭まるのは避けられない。

いやいや、この記者何強迫観念で書いてるんだw
ユーロファイターや自主開発の道もあるだろ。

>>79
ポンドはまだ暴落するぞ。150→100円くらいにはなる

いつになるんだか

>>8
航続距離更に短いけどいいか？

サイレントイーグル、評判悪いね。値段次第で有りだと思うんだが…

イカはいらんから核武装しろ

>>93
じゃあ、なおさら台風がいいな
ところで台風はラ国でいくらなんだ？

もうだめだ何にすれば良いのか分からん
↑
みたいなＡＡを誰か張ってくれ

KP-9J があるから必要ない。

F２２なら一機５００億くらい？？？？

F-35、俺は嫌いじゃないがなぁ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_35_%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%B3

戦闘機はいらない。核ミサイル一発あれば十分

SEってなんなの？

お台場にガンダム配備されんだろ、戦闘機いらんぞ

F35は悪くはないと思うけど、いつになったら本運用でロールアウトするんだ？
時期を失して後発機が現れそう

F35買うより、核込みで中古のタイフーン級買う方が(･∀･)ｲｲ!!

>>104
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｓｅみたいな物。急ごしらえの糞機体

もういいじゃん、嫌がらせしたいんだよ、アメリカは。
早くユーロファイター買ってしまうべき

>>1
ここまでオプーナAA無しｗ

こんなピエロみたいな醜態をさらせるんだから、日本の厳格な
文民統制なんてウソっぱちだとわかる。
それとも万が一、Ｆ-２２を売ってもらえたら、浜田氏もいい思い
ができるから言ってるのか？

＞ 浜田氏は「少しでも望みがあるならＦ２２の検討を続けたい」と応じた

ラプターじゃなきゃやだああああああああああああああああああ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_137982.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1026893.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1026891.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1026898.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_137985.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1026900.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_137986.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf158765.jpg

>>111
中国様に絶対買えって言われてるんだろ
いつもやかましい平和団体も全然騒がねーじゃないかｗ

敵国条項は未だ削除されてないので
日独両国は、国際連合国＝国連加盟国から通告無しで攻められても仕方ないみたいっすね

>>86
屋上

>>103
核ミサイルは、小規模な戦闘に無意味だよ。
尖閣諸島程度を占領されても核を打つなら別だけど

ビックリするほど高額のゴミを買えという

マジでいらんから
出資してないから後回しにされるし、実際配備できるの何年先だよ？
これ買うぐらいなら意地見せて独自開発しろ
それまでＦ−２増産で乗り切ったら良い

浜田靖一防衛大臣が訪中　中国側との協力を強化
http://j.peopledaily.com.cn/94474/6619137.html

こゆのって自分ちで改造したらあかんの？

まだストラマのがマシ

ユーロＦ　＞＞＞＞　Ｆ３５

タイフーンにしようよぉ

('A`)実績は・・・

>>75
いつ見てもSu系は格好良すぎる

スパホでいいよ
ラプタンはもう諦めろ

>>126
「海軍機」

>>126
4.75世代のF/A-18が開発されたらそれでもよかろう

今のスパホならF-35以上にいらん

まぁ妥当だろ
買っとけ

中国は日本に買わせてスパイしようとしてるのか

F-35は一番買っちゃいけないやつだろ。
台風にしとけ

日本が独自に戦闘機を開発できない理由ってなんだっけ？

ロシアからS37かおーぜ

中古の空母もつけるから買ってよ

前にもそういって戦闘機買わせてくれなかったじゃねーか
詐欺

>>132
コストの問題とアメリカの横槍

EF2000でいいじゃん。

>>132
零戦がイギリス軍を叩きのめしすぎたから

>>132
エンジン作る技術がない
あと米の圧力

タイフーンでおｋ

F-35 opoona

F35Jは航続距離を延ばすために増槽を4個つけます
ステルス性？そんなの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

心配しなくても糞自民はｆ３５買うよ

同サイズで1.3倍程度の推力のエンジンでも開発されないとF35は本当にガラクタ

やっぱりマクロス世代はトム猫だよな

>>139
ホンダジェットしらねーのかよ

F35って買うってVistaのパソコン買うみたいなもんだろ

ライセンスくれるっつータイフーン買って日本得意の魔改造すればいーじゃん。

>>147
Windows7

>>143
民主はＦ35や戦闘機そのものを買わないで中国様に貢いでミサイル代金にしそうだけどなｗ
もちろん日本向けミサイルな

ユーロファイター買ってノウハウ盗もうぜ
来たるべき無人戦闘機開発に向けて単座デルタ翼技術は必要なり

>>146
ホンダジェット程度で軍用ジェットを語る奴が居るとは・・

>>146
戦闘機と旅客機のエンジンって同じでもいいの？

>>146
GE・アビエーションとの合弁企業が作ったエンジンじゃねーか。
だいたい戦闘機用のエンジンとは別物なんだよ。ドライ6tエンジン作ってみろってんだ。

なんだかんだ言ってF35で決まりそうだな
次期F-Xで最も現実的かつ高性能な機体なわけだし

もうそろそろ無人機にした方がいいと思うけどな
F-22が鳥程度のRCSしか無いなら
鳥サイズの無人機をステルス化すれば無敵じゃないか

>>153
基本は一緒かもしれんが
出力とか全然違うだろうから
そのままってわけにはいかないだろうな

多分USBの電力供給に問題があるんじゃないか？

よく漫画とかに出てくる黒い三角形のステルス機がいい

>>155
で、そのＦ-35は何年後に日本へ来るんだい？
Ｆ-4はもう2-3年しか持たないぜ

>>155
アメリカさえ気にしなければ台風が最良の選択肢。

F-22>>>EF-2000>>>F-15FX>>>>>>>>F-35>>>>>F/A-18E/F

F35なんてコンビニ行くくらいにしか使えねーよ

タイフーンもラファールも好きです

>>159
F-117ならこないだ退役したぞ。

>>159
いいな。中国爆撃するか

国産作れよ
いつかすげーのができるかもしれないだろ

これをマジでやるとわ．．．．

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　新型機の選定で大分お困りのようだな
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　そんな貴国にわが国の最新鋭機を
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　　　　買う権利を売ってやろう
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Ｆ３５Ｂ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣Ｆ３５Ｂ／|　￣|__」／_Ｆ３５Ｂ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／Ｆ３５Ｂ￣／￣￣￣￣|／ Ｆ３５Ｂ ／|　　／　.|
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アメ「ベンチマークテストしたいんで。おまえ人柱なれよジャップ」

でもｆ２２だっておまえらも自民議員と一緒で
ただ盲目的にすげえって思ってるんだろ？
何が凄いんだ、詐欺戦闘機

>>152-153
通商産業省が研究開発してるスクラム・ジェット・エンジン載っけりゃいいんだよ

>>169
お前も大変だなｗ
涙拭けよ

>>155
いくら最新型でも所詮カローラ、しかも高額ときてる　
こいつでドッグファイトなんかしたら中国様に負けるよ

グロウラーくれよグロウラー
あの素敵電子戦システム込みでさ。

F-22はF-22で問題抱えてるんだけどな。
ライセンス生産やらしてもらえるイーグルとは違いまず100パーセント弄らせてもらえないし
国内技術の向上や産業においてはメリットが皆無。防衛力オンリーなのだよあれは。

>>171
何が大変なの？
つかｆ２２の凄さ言ってみろ
ステルス性能なら誰でも知ってるから無しな

>>169

>>169
単純に日本国の防空要撃任務をこなす制空戦闘機として
F15よりF22が圧倒的に優れているというだけのことだろ

>>161
いや、スペック見て台風にすれば良いってもんでもないだろ
ずっとアメ機使ってたから整備とかもそれに準じてるし
今までWindows使ってたヤツに「コレのほうがええぞ」ってMacの入ったPC渡すようなもの

嫌だけどF-35になるんだろうな
もうそういう流れだ
ユーロファイターには間違ってもならない
それが現実だ

F35は艦載のC型が一番航続距離が長くてステルス性も高いんだよね？
日本に売り込むのはどれなんだろ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1026914.jpg

>>177
どう優れてるの？
具体的にたのむ

アメリカはもう第六世代に取り掛かってるんだよな

>>175
それよりお前が好きな民主の岡田がそっちにお邪魔したがちゃんと逢いに行ったのかい？

そのF35ってのはいつごろ届くの？

>>169
何でもかんでも自民民主に絡めんなネトアサｗｗｗｗｗｗ

>>170
マッハ4以上じゃないと起動しないエンジンで戦闘機作れるわけねーだろ！

ねえ、ストラマは？ストラマはまだ完成しないの？お兄ちゃん

>>182
F15よりはや〜い

>>178意外と抵抗ないぞMacは

>>184
え？なんでおれ民主支持者になってんの？
ああ、糞自民と言ったから？
単細胞生物だなｗ

>>108
SEも嫌いじゃないがなー
起動も軽いしVISTAより好き
ついさっき最後のSEマシンをLINUXに上書きしたとこだけどｗｗ

>>178
とは言うけどな
NATOなんて欧米機混成しまくりじゃないか

だいたいF-22には日本の技術が使われているのに、その日本に売らないとかアメリカは舐めてるよ

>>190

Ｊ-Ｗｉｎｇ（笑）でも買って読めよブサヨ

批判するだけじゃぁ無く批判するならそれなりに勉強して叩けよｗ

お前らMIG-31の事忘れるとか許さんよ
http://dl6.getuploader.com/g/4a17dc34-96f0-4910-9a4c-685b4038400b/4|isisuke/514/Mig_31_4.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/4a17dc1a-016c-4e10-9bba-684a4038400b/4|isisuke/513/mig31jpeg.jpg

>>187
邪神ストラマはリンク切れを起こしているぞ・・・
もしかしたら米が開発を始めた第六世代戦闘機ってストラマのことかもしれんなｗｗｗｗｗ

>>10
ロシアｗｗｗ

完全国産の方がマシなんでね？

ステルス抜きのＦ２２を売ってくれ。
あとは何とかするから。

>>190
どちらの工作員も仕事だから反射的なレスになっちゃうんだよ

もうさ有人戦闘機なんて時代遅れなもんなんて捨てて無人戦闘機機を田宮模型に作らせりゃいいんだよ

>>197
あと20年したら心神の技術を元にF-3が配備されるから、まってろ

>>186
それまでラム・ジェットで行きゃいいだろ

>>199
だろうな
アホすぎて話にならんよ

てかｆ２２がどう優れてるか
ちゃんと話せるやついねーのな
やっぱ思ったとおりだ

>>１
いやまあ、そういう事はまず完成させてから言えと。

ホンダに何か作らせれば
案外すごいのつくりそうな気もする。

>>41
ほんとそれだよな

F-X候補動画まとめ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781620

35のほうが22より13もつおい

ｆ２２のここが凄い！的なサイトのURL
↓

>>170
それを飛ばす為にはまずジェットエンジンで上空まで行く
どんでマッハ４ぐらいまでロケットエンジンで加速する
そこからようやく点火できるの

所詮おまえらはその程度ってことだよ
盲目的に賛美を繰り返すｆ２２教信者ｗ
自民議員もそうだろうしなｗ

http://hissi.org/read.php/news/20090523/Mk4vOE1OcXo.html

あー！国産機欲しいなー。それを各国に輸出して利益を得たいなー。

タイフーンにしろっての。
破格の条件だぞ。

F-22が無理ならタイフーンだろ

今時F-4ってPentium166MHzのPC使うようなもん？

>>192
それはそれでいいと思うんだけどね
例え話を引きずるが
ずっとWinとMacの両方使ってたのなら使い勝手も分かってるから問題無いが
いきなりMacを与えても慣れてないわ周辺機器の対応調べなきゃアカンわで大変だと思うんだ

>>181
防衛省は今こんな感じなんだろうなｗ

>>177
しかしコストパフォーマンスでは劣る

>>203
スーパークルーズとかあの機動性とか鳥くらいにしか映らないから遠距離から味噌で倒せる強さやら

もういっそ無防備マンと言うことでコイツで。かっちょいいだろ
http://nagamochi.info/src/up11542.jpg

もうこうなったらさ、空自の人らで決選投票したらいいんじゃね。
現場の人らが「やっぱアメリカ式整備が勝手がわかってるからそれでいい」って言うんなら、おれら一般人は納得する

タイフーンでなんか問題なのかよ？
早くしないとF-4が大変なことになるそ。

>>213
プラモやフィギュアならイケるんじゃないかな

>>203
1、スーパークルーズ性能
A/B無しで超音速航行が可能、燃料消費が少ない。
通常の空対空ミサイルが脅威にならない、またその速度域で優れた機動性を持っている。

2、高運動性能
余裕あるエンジン出力と2次元可変ノズルで非常に高い運動性をもつ。
クルビットの可能な数少ない戦闘機。

3、十分なペイロードとウェポンベイ。
ステルスを維持しつつミサイルを搭載するウェポンベイに、
中射程ミサイルx6、短射程ミサイルx2搭載可能。また、翼を折りたためばハープーンも搭載可能。

タイフーンとユーロファイターならどっちがいい？

ラプター1機VS既存のヘボ戦闘機100機

でやったらラプターが余裕勝ちするとかニュースで言ってたがさすがに嘘だろ
アムロが乗ってんのかよ

ハープーン乗るのかよﾜﾛﾀ

Ｆ２２とどれだけ性能かわるん？

スーパークルーズと最新の火気管制システム、レーダーシステム、機動性、最大到達高度
F22はステルス性能以外にもF15よりこの辺が優れているんだよ

>>228
まだ運用できるようになってないけどねー、やろうと思えばってだけさ

>>227
F-22VSF-15での結果
目視してるのにレーダに写らなかったとか話も

>>227
ステルス性高いからロックしにくい

撃つ前に回避運動してるアムロと似たようなもん

FI任務にF35とか考えただけでも悪夢

>>225
ステルス機
でも赤外線誘導型なら普通に当たるお

>>227
レーダー反射面積がCD一枚分だぞ？
目視してるのにロックできないチート仕様。

撃墜されないのでいろんな資料でキルレシオまちまちでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

F35で良いから早く導入しろよ。どうなっても知らんぞ(AA略)

>>227
1対100で勝つんじゃなくて100戦100勝出来る性能ということ

俺の考えた厨設定のF4の話し聞きたい？聞きたいだろ？

中国ばっかり見てて台湾を無視するメディアと一緒じゃん。
足蹴にしてくるアメリカより、懇意にしてくれるヨーロッパでいいじゃない。

>>226
プリウスとトヨタどっちがいい？って言ってるようなもん

>>227
ヘボ戦闘機が何の事なのか知らんが、ゼロ戦とかなら余裕だろ。
F-15でも出来る

F-22が無理ならF-15SE　それかF-15Eの日本仕様
ユーロファイター（笑）F-35）（爆

>>240
>足蹴にしてくるアメリカより、懇意にしてくれるヨーロッパでいいじゃない。

こういう「騙されてるかも」と相手の口車に疑いを持たないところが日本人の
間抜けなところなんだよなぁ

>>227
例えるなら弾幕ゲーの自機当たり判定

時期的にＦ１５後継にしか間に合わないらしいよ。
開発参加国じゃないから納品は一番最後だし。

>>236
目視してるならSRAAM使えよｗｗ

F4の後継をF35に決めたとしていつ日本に納入されるんだよ
それまでF4もつのかよｗ

少し前に情報漏洩があったやつか

>>227
それはヘボ戦闘機100機の強いし有意義
所詮一機じゃ弾薬や行動限界があるから

もうロシア機でいいよ。

美雷に期待だろ

人型機動兵器があるから戦闘機はいりません

さすがアメ
糞だな

>>253
ガンダムフクシアさんカッケェっす

>>236
各戦闘機がアホみたいに高出力のレーダー積めばその限りではない。
が、E-767みたいな後方支援レーダーの威力は薄れるな。

でもF-22って事故多いんでしょ？

ID:2N/8MNqzが逃げた件

視認しているのにレーダーが感知しないという噂話はさすがに眉唾
10NM（18km）程度の範囲ならF15搭載のレーダーでもF22を補足することは不可能じゃない

中国に設計図漏れ漏れのＦ３５なんて
防空に使えないだろ。

あの主翼が逆向きについてる？かっこいい戦闘機の名前教えてよ

これでタイフーン一択しかなくなったな
さすがにこれはない
間に合わないじゃねーか

設計図中国に渡ったんだろ?

>>261
ベルクト

机上のF35より実績のある戦闘機が選ばれるべきだし、そうなるだろ
F104がいい例だ

Ｓ−３７ベルクート

>>261
Su−47　Беркут　ベルクート、またはビェールクト

>>264
いつも思うんだが、なんでベルクトなんだ？
原語的にはビェールクトだろうに

F22って射程距離長いんじゃなかったけ

>>261
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Su-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

そんなゴミイラン
F22をよこせ

ゴミの押し売り

「Ｆ３５は良い飛行機だ」
小学生かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
>>267
>>270
安心した。

>>259
詰まり半径18k以内に入れない後方支援が必要てことだな

日本価格6000万ドル以下なら十分検討しても良いだろうな。
まあその倍くらいでかわされるんだろうけど・・・

アメリカの航空機生産技術の継承を助ける為に
F-22 のラインごと買い取ればいいんじゃね
どうせ生産止めたら失業者出るんだろ

日本に売りつけて膨れ上がった開発費を回収せないかんもんなw

>>276
お客さん桁一つまちがってますよ

日本のステルス塗装技術がなけりゃラプター作れなかった癖に調子のんなや

別に日本製の塗料は使われてないよ

>>280
？
TDKとか言うなよ

結局こいつらの頭の中はアメリカ憎し、アメリカが盗んだ、アメリカが妨害した…なんだな

F-35買うくらいならイカの方がマシだろ

>>281
>>282
本当のことだぞ
TDKかどうかはしらんが

石原都知事が田母神氏から聞いた話としてTVで言っていた

今日もフォートワースに朝が来た

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ 横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。
ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！

何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！

F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！

お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！

スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！

スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！

F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！

F-35開発部隊が飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！

ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！

お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

これだけ経済状態が悪いのに定数削減以外の選択肢があるとは思えないが

ヤダヤダラプたんじゃなきゃ矢田亜希子

ごみイラネ
自主開発させねえはF22売らねえは
アメリカは日本を恐れすぎ

>>285
石原都知事（）笑

>>285
※ただしソースは田母神

F35だけは絶対いらん
あれはVistaレベルですらない。Meだ。

>>285
左翼の中日新聞が日本の民間技術が軍事転用されとるじゃないかと
政府批判するためにでっち上げたデマでござるｗ

>>291
おまえより、オレは石原都知事と空自のトップだった田母神氏の言を信じるけど

F-22に日本の技術が使われていないというおまえの根拠とソースは？

大体ラ国出来るのかね
アメちゃんよぉ

魔改造する発展性をタイフーンには感じる
F35は高度な技術の駄作機、単純に
パワーウェイトレシオが問題だから改造するとかしないで解決する問題じゃない

石原はネッシーブームのときに本気で恐竜がいるかも(ﾟ∀ﾟ)みたいな記事書く
うかつ人間だからｗ

>>295
ステルス技術ってアメリカだけが突出して進んでる分野じゃないの？
そこになんで日本製品が？
材料の一部として納入されるのはあるかもしれないが、それが
そのままステルス塗料として用いられることはないんじゃないの。

>>294
空自のトップが軍事の事で新聞屋のデマに騙されていたというのか？
どうも信用しがたいな

X-32を採用してればこんなことには

んなのより航続距離が長い無人機開発して、1万機ぐらい生産したほうが
防衛にも侵攻にも都合がいいだろう

中国から懺１１B輸入して国産戦闘機作ろうよ

>>300
不思議だね
左翼の政府批判デマがなぜか右翼のホルホルネタにｗ

>>302
空対空戦闘をこなす無人機はまだ開発されてねぇよ。

F-2さんのことか？F-2さんの悪口ならやめていただこう

台風買って、あとは安定品質をネタにロシアと共同開発しようぜ

>>306
ロシアと安定品質は両極にあるような

アメリカがラプター辞めちゃう理由ってなんなの〜

>>304
よくわからない話だな

オレは、空自の制服組トップの言を信じるよ・・・こと軍事に関しては
彼らは軍事の専門家で当事者なのだから

>>308
競争相手がいない

ぶっちゃけ第４世代、第４．５世代機だったら何でもいいんじゃねーの？

何だかんだ言って(候補入りさえしてないけど)ラファールとかグリペンでも
数さえ揃ってればそれなりの活躍はするんじゃ･･･。

>>295
悪魔の証明じゃないんだから普通は使われているって根拠を出すべきだよね
なんで門外漢の石原のそれも伝聞がソースなわけ？おかしいだろ常識的に考えて

どうせ抑止目的の張り子の虎なんだから、
F-35でもいいと思うよ
重要なのは最新機を持っているという事実だけだから

>>294　批判も何も、対米武器技術の輸出は問題なくやってるんじゃないの。

> なお、日米安全保障条約を締結しているアメリカ合衆国からの要請を受け、1983年
> に後藤田官房長官（当時）が、アメリカ合衆国を武器輸出三原則等の例外とする旨の
> 談話を発表した。
> これに基づき、F-2支援戦闘機や、SM-3ブロック2弾道ミサイル迎撃ミサイルなどの
> 兵器が日米共同開発されている。　　　　武器輸出三原則等 - 航空軍事用語辞典＋＋

ステルスでググったらなんか凄かった

http://ja.wikipedia.org/wiki/ステルス_(軍事)

>>314
湾岸戦争やそれ以前のころは戦争に加担するなんて
断じてけしからんみたいな言説がまかり通ってたわけで

Ｆ35はライセンス生産なの？

>>314
あと米軍がTDKに技術供与を打診したとされるのは
その談話以前ということに中日新聞ではなっている

三菱重工頑張れマジ頑張れ

>>316
今でもまかり通ってるけどな(当時ほどじゃないけど)。

自衛隊派遣を自衛隊「派兵」とか言いたがる系の

>>312
石原都知事も田母神氏から聞いた話として前置きしている
それは、立派なソースだろう
デタラメを言えば、田母神氏は抗議をするだろうから
なにがおかしいんだ？
新聞をはじめとするマスコミの記事も当局者の伝聞にすぎないじゃないか
おまえは、なにをもってソースと考えるのだ？

それにこれは悪魔の証明ではない
おまえは日本の技術は使われていないというのだろう
なぜ、そう思うのか根拠があるはずだろ

こんなもの、軍事オタが出る幕まったくないだろ。
実際日本はアメリカにへーこらして守ってもらってんだから、F-35だっていうんならF-35だろ。
独自開発？何年かかるとおもってんだ。そんなのは実際に開発してから導入しろってアメリカ様はいうよ。

どれだけ使い物になるか分からないF-22のモンキーバージョンに高い金払うよりは、
NATO諸国が大量に導入するF-35の方がいいだろ。
将来的なアップデートや性能向上も見込めるし空母を保有すれば艦載機としてB型を導入するのも容易になる。

>>322
ゆめが、ないね

>>321
そもそもお前がソース出してねーだろ
何つー番組の何月何日の放送だよ

毎回疑問に思うんだけど，何でお前らそんなに戦闘機とかに詳しいの？自衛隊なの？

もうユーロファイターでいいだろ
後でF-15の後継機をどうするか決めろよ

>>322
いらないよ本気で
尻拭いに日本の財布使うのはやめていただきたい

>>312
新聞、雑誌、その他諸々の記事は門外漢の記者や編集者が専門家から聞いたことを書いたものだろう
ソースと成りうるのは、専門家の書いた書籍だけとなるのか？
おまえのほうがおかしい
ニュース番組なんて門外漢が伝えているじゃないか

F-35のＡ型は順調なんでしょ？
ならそれでいいじゃん

>>323
F-35だって輸出版のモンキーモデルだろうが

絶対に買うな
買ったら負けだ
いつまでアメリカの犬でいる気だ
大和魂を見せ付けてやれ

>>323
>空母を保有すれば
それマジで言ってんの？

日本に空母ってどこ行く気だよ

もうファントムでよくね？

まだF-22あきらめてなかったのかよ

>>331
モンキーの程度が違う可能性がある
英独やイスラエルなどが大量に導入するF-35輸出仕様と日本だけが少数導入するF-22モンキー
前者はそう性能を落とすわけにいかないが後者は・・・

日本に一番びびってる国がアメリカだということについて

結局、自国で防衛出来るようになるには核持たないとダメのような気がする
ミサイル技術は有るし、核燃料も持ってるんだから後は秘密裏に開発進めて配備した後に、世界に向けて宣言すれば良いのに

>>326
自宅を警備するだけじゃ物足りないんだよ

>>323
ひゅうがで我慢しろよ
海自が航空母艦保有したら破産するわ

沖縄近海と日本海に一隻づつF35に補給できるメガフロートでも浮かべるかｗ

>>339
まーたフクロにされる気ッスか

なんだそのオプーナ

空母の話は、ネオむぎ茶事件から軍板で散々議論したから、いまさらするつもりはないし、お互いにわかってることは話したくないな。
空母運用するのに何年かかるとか、予算がどうとか、行動範囲とか・・・
もうおなかいっぱい。軍板でも誰も相手にしてもらえない話題が自衛隊の空母運用論。

>>325
ああ、ごめん
はっきり覚えていないんだが
数週間前の日曜か土曜の朝の番組・・・確かフジテレビだったと思う
新報道2001だったかなあ
他にも観た人はいるはず
なぜなら、オレν速でその日その話をしたもの
軍ヲタが、前F-22に日本の技術は使われていないというのを言っていたのを覚えていて、違うじゃんと思ったから印象に残っているんだ

記憶が不正確で申し訳ない
こんなアヤフヤでは、ソースにならないか

そもそも自衛隊が空母を所有する意味がわからん

将来アビオニクスの近代化をしようと思った時にF-22だとアメリカが売ってくれないリスクがある
そうなると少数のF-22のためにバカ高い予算かけて自主開発か、そのまま使うか
F-35ならそういうリスクは低い

>>345
基本的に空母はコストパフォーマンス悪すぎるんだよな。

事実上予算が青天井のアメリカと中国以外はデモンストレーションだわね。
犠牲になる物が大きすぎる。

>>337
日米同盟にヒビ入れるほど露骨なものは作らないと思うけど

>>349
空母不要論とかｗ
検索したら軍板の過去ログがでてくる。

もう自国開発しようぜ

防空はパンツじゃないから恥ずかしくない女の子
飛ばしてやらせればいいジャン

しかし航続距離2200kmとかゴミすぎるだろ・・・
F-2さんは4000kmあるというのに

ハワイのシミュレーターでF35がフランカーごときに負けたからね
オーストラリアが激怒してるF22売れって言ってるのは日本だけじゃない

>>348
今ってヘッドマウントディスプレイ使って視線移動でロックオンとかできるようになってるらしいね。
SFの中の話だと思ってたよ。
でもそれならタイフーンでいいじゃん。

>>350
アメリカにとって特別な国はもはや中国しかないだろう。

日本やその他の韓国やイスラエルみたいな既存の同盟国との関係はどうでも良くなっていくはず。
今回のF-35の件はその象徴的な出来事かと。

>>321
全くソースになってなくてﾜﾛﾀ
そもそも田母神自体まったくの門外漢じゃないか
米軍の制服組とかATFプロジェクトの中心人物
或いは実際に技術を提供した日本企業の関係者が証言したならわかるけどね
なんで全く関知する位置にいない田母神からそんな情報が出てくるんだ？

またバトルプルーフという点でもF-35の方が有利
米軍でもF-22より遥かに多くの数が運用され、イスラエルなどでも実戦を経験する機会が多いだろう
その中で戦訓を基にした問題点の改善や性能向上が期待できる

>>351
GDP3%とか使えるなら、まだしも、それ以下の予算しか無いレベルならその他の物に
投資した方が良いだろう。

別に不要とは言わないが、よほどの金持ち以外は「一点豪華主義」に陥る。

>>95
日本はどうせ防衛するだけだし滑走路もないしむしろ一番じゃないか？

>>354
オーストラリア100機仕入れるとか言ってなかったっけ、ご破算になったのか。

>>4
激しいほどに同意いたしました。

日本にかかればF22以上の魔改造ができる。

>>359
タイの空母・・・・
あれは・・・・・うん・・・・
・・・・・・・あれは・・・・

グリペンください

>>358
実用レベルにまでもってくのだけでもこんなに炎上してるのに
改良なんてありえるのかねｗ

F-22って日本の技術力が無ければ生産できない戦闘機であったりもする。
だから日本も強気なんだけどさｗ

>>360
海広すぎて戦闘空域に着いたときには燃料空っぽでワロタｗｗｗｗｗ

>>362
あれはその分縛りがきつい。自国開発は夢物語。あまり選択肢はないよ

>>363
本当に「お飾り」になってしまってるだろう、あれは・・・

日本が魔改造したらどういう風になるのっと。

>>370
航続距離伸ばすのと国産ミサイル運用機能が
魔改造における二本の柱

>>369
話がわかる人でよかった。すまそ。
自衛隊の空母の話が出ると「タイは？」ってのが定番だから・・・

今こそＮＯと言え

>>361
Ｆ−３５初回限定生産版はもう間に合いそうもないし価格高くなりそうだから
キャンセルしてスーパーホーネット追加購入で代用して、もう少し安くなって
から注文するとか

>>365
これに代わる機体はないから今後何十年も改良を続けながら運用され続けるよ

>>372
政治的デモンストレーションって割り切るならありだろうけど、それ以外で、
「本気」で持とうとしたら、やっぱりアメリカや中国並みの予算規模じゃないと無理でしょうな。

欧州の英仏でもどうかと思うよ。

>>372
イギリスは？
フランスは？

>>329
複数のソース・資料を照らし合わせることで情報の信頼性を高めることができる
逆に情報源自体信頼に足りず、情報源が一つで　他のマスコミも何も報じないのであれば
飛ばし記事や流言だと思うのが普通

>>377
あいつら空母作るときよりも、処分することに頭使ってあほじゃねえのと思った。

つーか、F22のステルス技術は元々日本の塗料メーカーのTDKが開発したものなのに、
なんでアメはここまで強気なんだよ？
誰のおかげでF22を作れたと思ってるんだ？
日本もいつまでもアメのご機嫌伺ってないで、どうしてもF22を売らないのなら、
今後はステルス技術の輸出を止めるとでも言えば良いのに。

>>378
国内メディアはまるで信用できないってのが・・・

朝日なんかの自称リベラル系はもちろん産経にしてもメチャクチャな記事ばっかだものね。
プロパガンダ目的の煽りと基本的な工学知識が無いから、メチャクチャな話ばかりになる。

TDKの話を出すってやっぱネタか？軍板の連中多そうだし

>>1
欲しい商品の代替品なだから9割引ならOKだろ。
ライセンスも9割引。

>>380
ガンダムで言うと「ガンダムを売ってくれ」と言われているような物だから。

彼らのF-22に対する思い入れってのは半端じゃないみたいで、ホントに売りたくないみたい。
あと、「中国への配慮」ね。

>>172
ドッグファイトっていつの時代の話してんだ
エスコン厨はすっこんでろ

ベールクトは露輔伝統の「凄そうに見えたけど実際は大した事無かった」マシン
何で雰囲気だけは一級なモン造るんだあいつら

なんか、TDKネタって、戦前の八木アンテナみたいだな。
つまらん。今も昔もくだらんことで。

>>386
基本的にロシア・ソ連の造る物は、
「単体ではそれなり」「システム全体で見ると駄目」って傾向があるような。

>>355
背後を取られたときはロシア語で考えないとダメだよ

Ｆ-23くれよ

素人の俺からすると日本に必要な戦闘機は
航続距離とスピードの出る戦闘機だな

TDKはホントだろ
兜町でも有名だぜ

>>391
それがF-22なんだけどね。

そもそもF-35は単発だから嫌われていた訳で。

>>390
彼は砂漠で安らかに眠ってるんだ…
そっとしておいてやってくれ

>>378
田母神氏が門外漢？
自国の軍事技術に関与してない、情報をしらない軍なんてあるわけない
中国や北朝鮮などに輸出されたら、どうするんだよ
軍のトップが門外漢なんて、どういう思考なんだよ

おまえは、日本の技術は使われていないと言う、そのソースを言えよ
なぜ断言できる
まあ、オレのソースも日時と番組名覚えていないから、あやふやなものだが
一応言った

中国から設計図分けてもらえよｗ

>>391
エンジン出力を考えると、装甲を薄くして軽量化すればいいんじゃないか？

はいはい魔改造魔改造
はいはいTDKTDK

>>367
そんな酷いのか？200海里x18kmで1600km、1600kmも無いの？

>>397
装甲のある戦闘機なんかない

>>397
ゼロ戦か

>>393
それが買えればね
抑止の面でも最高だと思うんだけどね

論文見れば田母神のお粗末ぶりはわかる
日本の軍トップは60年たっても見識のないアホだということが国内外にばれた

沖縄にきたときに接収して　
コピー品を量産すればいいじゃない

>>399
航続距離2220km、戦闘行動半径は約半分の1090km。

調子にのると燃料切れで帰れなくなる。

>>405
※B型の戦闘行動半径は830km

>>400
A-10

F-22の設計図と試作機1機でもいいから売れよ。

>>408
種子島で量産ですね、わかります

>>402
もっと大きな話を言えば、今のアメリカは戦略的に中国の起源を損ねる事はもはやできない。
F-22を売るのはアメリカに取っての「踏み絵」なんだよ。

アメリカはもはや中国に縋り付くような国にまで落ちぶれてるってことかと。
中国の機嫌を損ねる事はできん。

>>407
それ攻撃機
あ、揚げ足取りすんません

もうしょうがないから空母で運用しかないね
それか離島に基地いっぱい作る

ユーロファイターでいいじゃん

ありがてえありがてえ

>>416
対馬を不沈空母にしちまうかｗｗｗｗｗｗ

自国開発しろ、コア技術はパクれ国民の命が懸かってるんだなりふり構うな。核武装しろ、竹島を武力制圧しろ。

今頃言うなよ何年後の話だよ
F22は売る気がこれっぽっちもなかったくせに
ユーロファイターの邪魔ばっかりしやがっていい加減にしろ！

国産は20年くらいかかるんじゃないかね

Ｆ-22が駄目ならＹＦ-23の設計図売れよ。

>>418
F-22でさえ20年かかったからな
純国産なんて50年かかってもおかしくない

日本の変態技術者集めまくって国産戦闘機造れよ

>>418
20年かけてやっとイーグルくらいの機体性能だと思う
やっぱりデータが少ないのは厳しい

あぁそうだ兵器の輸出も解禁しろ。

これ、アメリカは日本の防空考えてないだろw

売ることありきで考えるからこうなる。

F-2の改修版のF-2�Uでも造るか

心神か

>>418
心神が2011年に初飛行だからF-3は最短で20年後だな。

>>425
F-2C/Dですね、わかります。
でもまた一機47億のアメリカへのお布施が発生するなｗｗｗｗｗｗ

F2のエンジン双発にして心神で学んだステルスドンガラ技術と組み合わせて無理やりでっち上げても
F35よりは使える機体になる気がしてならない

>>424
そもそも、日本の事なんてどうでも良いことだから。
冷戦時代みたいな「同陣営」というよしみも無いわけだから。

今は中国と懇意にできてれば、他はどうでもいい。

ダグラスと話してＹＦ-23の試作機と設計図を買え。
コンペには負けたけど、ステルス性能は上だったんだから。

>>410
経済は世界最強の武器だよな
ちょっと前の日本も戦略的に動けてればよかったんだけどね

>>430
仮に売ってくれても
おそらくF-35の定数購入が条件の抱き合わせ商法になるなｗｗｗ

>>395
全知全能の神じゃねーんだから何でも知ってるわけねーだろ
つーか上段、制服組全く関係ねーじゃねーかｗ

>おまえは、日本の技術は使われていないと言う、そのソースを言えよ

だからそれが悪魔の証明だっていってんだよ
めんどくせーな
日本の技術が使われているという明確なソースが無いから使われてないって言ってるのに
使われていないソースを示せって　なんだそれｗ

日本では既にYF-23作ってるのな。
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/boat/fishingboat/yf-23/

>>433
よこから良いか？この場合悪魔の証明は「日本の技術がF-22に使われている」ことだろ、
それなのにそれについての（弱いながら）ソースを提示している相手に対して勘違いしすぎじゃね

>>433
全知全能じゃなくて田母の神だからな。

>>385
あのなぁ要撃戦闘機の任務はなんだ　このうすら蛸助が
馬鹿は無理してレスしなくていいからｗ

なんかやけに詳しい奴ばかりだなといつも思う
よく戦闘機の性能とか知ってるな。タイフーンとF35はどう違ってどう強いの？

カナードを付けるとあら不思議。楽々とスーパークルーズが可能に！

>>435
さらに横から言うけどさ、
軍事関係の情報って基本的にどこの国も最大機密なわけじゃん？
パーツの出自なんかわかるわけなくね？
使っているとは言い切れないけど、
使っていないとも言い切れないような。
まぁ常識的に考えると有事になったら資源が遮断されやすい環境になるんだから、
普通は自国生産の物を使うのが自然かなとおもうけどね

当面は迎撃だけできればいいから台風で良いじゃん。
Ｆ３５とかＦ２２とか、もしかして侵攻作戦でもやるつもりかと、
ミズポから攻撃されないのがなさけないね、ミズポもまるぐらい読んどけよ。

FXで損してる俺をバカにするスレかと思った（´･ω･｀）

>>439
【ＦＸ馬鹿】のスレタイに釣られてきた俺には、ガイトナーに見えたｗ

F35ｗｗｗ
買ったら俺日本を見捨てるｗ

F35とかF22って数字が大きければ強いってもんでもないの？
ローエンドのグラボとハイエンドのグラボみたいなもんなの？

>>438
タイフーンはF15系より対空戦闘能力がわずかに優れている程度の機体
ステルス性能はF15より断然良い、対地対艦任務もそこそここなす

F35はF16、F18の後継機として開発されている何でも屋
機能を欲張りすぎて機体重量がかさみ機能不全の駄作機

>>438
EF2000・タイフーン
・前面低RCS（前からだとレーダーに映りづらい）
・スーパークルーズ能力（アフターバーナー無しで超音速航行）
・多種多様な武装が使える、ペイロードに余裕がある
・日本でいじり倒せる（日本の武器が使える）
・航続距離が短い

F-35・ライトニング�U
・全面ステルス
・(タイフーンに比べて)航続距離が長い

F-35のいいところが思いつかねぇ、だれかたのむ

シーレーン防衛のために空母を造って
F35を買えよ

>>426
心神は戦闘機ではありません。

>>445
強さは関係ない。
セイバーとか今では完全に旧式戦闘機が
センチュリオン(100番台)をもらっちゃっているw

>>447
F-35は採用国が多く大量生産で安い、と言われているが・・・・・

実際の値段はよく判らない。

>>440
そりゃごく自然な考えだ、でもそんなこたぁ俺は関知しない。
ただF-2開発のときにアメリカのとった態度が
「お前の技術は俺のもの、俺の技術は俺のもの」だったことだけ言っておく

悩む必要なし
ラプター買えないのならタイフーンしか選択肢は無い訳だが

>>449
このやりとりもうテンプレだよな

このスレには絶対石破農水大臣がいるだろ（´･ω･｀）

>>433
軍トップの者として知っておかなければならないことだろう・・・最重要軍事機密は
日本の技術がF-22に使われているとして、日本の軍幹部が知らないなんてあり得るかよ
制服組こそ、というか背広組も含めて知っておかなければならないだろう
F-22に使われている日本企業の技術が最重要機密ではないと言うのか
おかしいだろ、おまえ
この技術が特アに流れてみろ・・・軍のトップが知りませんでしたで済むかよ
アメリカはﾒﾁｬｸﾁｬ怒るに決まっている、当たり前だが
馬鹿だろ、おまえ・・・重要なことがなにかもわからない

あー悪魔の証明ね
オレがTVで観た石原都知事の発言は嘘で、田母神氏の言も嘘というわけね
石原都知事も田母神氏もデタラメを言ったと、おまえはそういうのだね
そう断言できるソースはないのだね
ただ、石原都知事と田母神氏は嘘を言っているとおまえが思っているだけね
馬鹿だね

Ｆ２２って演習で練習機？に墜されたんだろ

でも韓国よりも先受領できる権利だったら、さすがの麻生政権GJだね。

>>455
いや、ちんシュスレに居るよ

>>457
ああ、あの事件はF-22神話をぶち壊してくれたなぁ。
一対多数のムチャな試験ばかりだってのと、偶然が重なったって言い訳しとくｗｗｗ

>>447
中国に具体的な性能の情報が漏れたのが致命的
だから慌ててポチに押し売りに来たのだろう

イレギュラーくらいあるだろ
ロックがマルヨンでイーグルしとめたろ？

>>456
>軍トップの者として知っておかなければならないことだろう・・・最重要軍事機密は

最高機密を軽々しく公共の電波でしゃべっちゃう軍高官ってw

って考えると不自然だよな

妄想の中の軍トップと実際は違うからな

日本の工作機械の技術はハンパねえ事だけは分って欲しい

◆米国が実施した
Su-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
　　U.S. F-22　　　　　　 10.1 ： 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
　　European Typhoon 　4.5 ： 1
　　French Rafale 　　　　1.0 ： 1
　　Russian Su-35 　　　　1.0 ： 1
　　U.S. F-15C 　　　　　　0.8 ： 1
　　U.S. F-18D 　　　　　　0.4 ： 1
　　U.S. F-18C 　　　　　　0.3 ： 1
　　U.S. F-16C　　　　　　 0.3 ： 1

◆イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
　　F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9：1 - 10：1
　　Eurofighter Typhoon 　　　　　 3：1 - 4.5：１
　　F-15 modernisiert(J改相当）　1.5：1
　　F-15E "Strike Eagle"　　　　　 1.2：1
　　Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1：1
　　F-18E/F "Super Hornet"　　　1：1.2 - 1：3
　　F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1：1.3
　　Gripen　　　　　　　　　　　　　　 1：1.5
　　F-18C "Hornet"　　　　　　　　 1：3.8
　　F-16C "Falcon" (Block 40)　　1：3.8

◇ステルス性（RCS Radar cross section)比較
　　　　　　　　　　　　RCS(dBsm)　RCS(平方m)　RCS（平方ft）
↑レーダーにバレバレ
F-15 Eagle　　　 　　　　　+26　　　　　400 　　 　　　4,305
F-4 Phantom II　　　　　　+20　　　　　100 　　　　　1,076
B-52 Stratofortress　　　+20　　　　　100 　　　　　1,076
Su-27 　　　　　　　　　 　 +12　　　　　　15　 　　　　　161
B-1A 　　　　　　　　　 　　+10　　 　　　 10 　　　　　　108
F-16 Fighting Falcon 　　　+7　　 　　　　5 　　 　　　　 54
B-1B Lancer 　　　　　　　　0　　 　　　　 1 　　 　　　　 11
F-18E/F Super Hornet 　　0　　 　　　　1　　　　　 　　 11
Rafale 　　　　　　　　　　　　0　　 　 　　　1　　 　　　　　11
Typhoon 　　　　　　　　　　-3　　　　　　　0.5　 　　　　 　5.5
AGM-86 ALCM 　　　　　 -6　　　　　　　0.25 　　　　　　2.5
BGM-109 Tomahawk 　 -13　　 　　　　 0.05 　 　　　　 0.5
SR-71 Blackbird 　　 　　-18　　　　　　 0.015 　 　　　　0.15
F-22 Raptor 　　　　　　　-22　　　　　　0.0065 　　　　　0.07
F-117 Nighthawk 　　 　 -25　　　　　　 0.003 　　　　　 0.03
B-2 Spirit 　　　　　　 　 -28　　　　　　 0.0015 　　　　　0.02
AGM-129 ACM 　　　 　-30　　　　　　 0.001 　　　　　　0.01
Boeing Bird of Prey 　　-70　　　　　　 0.0000001 　　　0.000008
↓レーダーに見えにくい
マイナス１桁：ステルス性ありだがステルス機とは言わない、マイナス２桁：ステルス機

>>463
田母神氏は、タイフーン導入支持の急先鋒だったらしいからね
それと、日本の技術が使われているのに日本に売らないアメリカに腹を立てているといった内容だったよ

F-15 Eagle　ttp://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/f15/f-15kload.jpg
F-4 Phantom II　ttp://homepage.mac.com/nagaih1/MOF/F-4C-1.jpg
B-52 Stratofortress　ttp://www.militarypictures.info/d/433-3/buff.jpg
Su-27　ttp://ma.hit.bg/su27history/su-27_2.jpg
B-1A ttp://www.sasmuseum.com/images/B-1A-Lancer.gif
F-16 Fighting Falcon　ttp://www.downloadstock.net/screenshot/F-16-Fighting-Falcon-Screensaver_14273.jpg
B-1B Lancer　ttp://www.ratemyscreensaver.com/wp-content/uploads/2007/07/ground2.jpg
F-18E/F Super Hornet　ttp://www.zap16.com/le%20bourget/pics%20lb05/lb05%20F18%20super%20hornet%20taxiing.jpg
Rafale　ttp://www.naval-technology.com/projects/rafale/images/rafale1.jpg
Typhoon　ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/8/2/1374288.jpg
AGM-86 ALCM ttp://www.airwar.ru/image/i/weapon/agm-86alcm.jpg
BGM-109 Tomahawk　ttp://yuuki9999.k-server.org/buki/800px-Tomahawk_Block_IV_cruise_missile.jpg
SR-71 Blackbird　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/SR-71_Blackbird_on_display.jpg
F-22 Raptor　ttp://www.militaryfactory.com/wallpaper/imgs/f22raptor005.jpg
F-117 Nighthawk　ttp://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/f117nighthawk/f_117_nighthawk_1.jpg
B-2 Spirit　ttp://www35.tok2.com/home/kh23/B-2a.jpg
AGM-129 ACM　ttp://www.defencetalk.com/images/stories/navy/other/AGM-129A-Advanced-Cruise-Missile.jpg
Boeing Bird of Prey　ttp://dlr.thexhunters.com/black_projects/bird_of_prey_17.jpg

>>446
ミスリードはやめてね
タイフーンの対Su-35キルレシオは4.5:1
ラプター以外でこれ以上の性能差を出せる戦闘機は無い

考えても仕方ないからさ風船爆弾とか他の物の開発にお金掛けたほうがいいよ

F35じゃロシアの新鋭機や中国のフランカーに対抗できねーだろ

F22はアメリカでも生産中止だろ
いつまでこだわるんだよ
さっさと自国開発しろよ。アホか

ID:EOPktDJW

GJ

>>470
F15とのキルレシオが見たいね
集団戦闘でならそんなに差がつくとは思わないな

グラマン事件やロッキード事件みたいなことが
舞台裏で繰り広げられているんだろうなあ。

もういいじゃんこれで

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

この話は面白いよ

アメリカにボラれるF-22を買うな！ユーロファイターが国益にかなう！
ttp://www.nikaidou.com/2009/02/f22.php

台風は、１機100億円くらいらしいね
台風がいいと思う

カーボンナノチューブを使った無反射素材でステルスして
F-15魔改造とか駄目なの？

>>473
だからF-3は最短で20年後だっつってんだろ！



心神のチーム頑張れマジ頑張れ

>>480
音速超えたあたりから機体表面が超熱くなる、
カーボンなんかすぐ燃える。

機体の内側に複合材として使うのはアリかも。

完全にナメてる

>>466
GJ

中共が仮想的で、尚且つ的は数で圧倒する以上
それ以上の性能差で圧倒的な数の不利をカバーするしかない
その為には制空戦闘機ではラプターが購入不可であれば
タイフーンの一本しか選択肢は無い

一度だけでもいいから
「ラプターうってくれなきゃタイフーン買うよ」て言ってみて欲しい

東アジアで日本以外にF35を輸出しない条件付きならいいんじゃね？

高い金出して性能の低いのを買っても仕方ないだろ？
他にも調達先はあるんだからアメリカにこだわる必要はないだろ。

>>482
そもそもF-22はボディも翼も炭素複合材でできてるんだろ。

F-2の頃から主翼に使ってるし。

おまいらSu-37という選択肢を忘れてませんか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=-8OEKRYjJHQ

>>452
FSXよりATFのほうが先
初飛行もF-2よりF-22のほうが先だ
ご参考までに

>>456
だからさ　　日本の軍事技術が他国に漏れてなんで自衛隊の責任問題になるんだ？
防諜も自衛隊が管轄しろとでも？
自衛隊員が情報を流していたなら引責ってこともあるだろうけど

後半は支離滅裂なんでレスしかねます

ユーロファイターとか言ってる馬鹿はいい加減セールストークに騙されてる事に気付け。
初戦欧州機は欧州機なんだよ。

>>485
三菱重工がBAEとよくお話されてるそうですがどうなるかね？

>>488
そりゃ複合材だから可能なんだろ、>>480が言ってるカーボンナノチューブをつかった
無反射素材ってのは、チューブを垂直にたてて光をチューブ内で乱反射・減衰させる素材だろ。

そんなのそのまま機体の表面に使えるか！

>>475
しっかり>>466で評価されているだろ
ストライクの対Su-35のキルレシオで1.2:1

心神を魔改造して戦闘機にしちまえ。

>>489
空戦にそんな曲芸飛行は必要ないｗ

>>495
そういうことするから計画炎上したのがF-35だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
ロシアは仮想敵国の一つだぜ？

>>493
あぁ、そんなトンデモだったのか、そういう意味ね。

まだアクティブステルスの方はありそうだな。

>>479

デマとハッタリしか言えない二階堂さんは軍事ネタを書かずに黙ってて下さい
http://obiekt.seesaa.net/article/114250907.html

>>494
なんでストライクと比べんの？
F15MSIP機でなら1.5：1　ユーロファイターな下限3：1だ
日本とロシアでやりあったときにフランカーがそんなに強いとも思えないがねｗ
ロシア機なんてスパホにすらフルボッコされるだろ

そもそもF22とかF35とかそういう問題じゃないだろ。
戦闘機を買って一体何に使うんだ？
また昔みたいに隣国を攻撃するとでも言うのか？
日本派の俺でもさすがに今度ばかりは容認できない。
戦闘機買う金あるなら、まず福祉や人権、アジアの支援に金使うべきでしょ。
いい加減もっと国民の声を聞いて欲しい。
だから国民から愛想付かされて、政権交代なんて言われるんだろ。

>>439
前進翼＋カナードの変体戦闘機
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA&hl=ja
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1604998

　自衛官が簡単に中華のハニートラップにかかって国家機密を漏洩するような国に

　虎の子のラプター売れるわけないだろ馬鹿ジャップ！！！
　



・・・と、オバマさんが言ってました

ここで釣りか。

>>501
それに1対1なんてこともないしね
そもそも、中国でもロシアでも、日本だけに全ての戦闘機を振り向けることなんて
不可能だし。

>>380から>>502の間に一体なにが起こったんだ・・・

>>490
あのさ
オレは、F-22に日本の技術が使われている
そのソースとして、石原都知事経由の田母神氏の話をもってきたの

おまえはそれに対して、F-22に日本の技術が使われていないというのだから、その根拠を示すのが普通じゃないの
悪魔の証明でもなんでもないだろ
ただの感情論じゃないの

>>501
J改は未知数なんであえて外した

ちなみに数が問題なんだ数
中共は数（人員）をそろえられる
大量のフランカー相手に1.5:1じゃ抑止力にならんよ

>>502
どこを縦読み斜め読み？

戦闘機が防御的な兵器だっていう基礎知識もないのが日本人

>>502
防衛に使うに決まってんだろ。
前世代のオンボロじゃ攻めてこられた時いいようにやられるだけじゃん。
A-10みたいな攻撃機買い始めてからそういうことはほざけ。

>>511
というかむしろ月何回スクランブルかかってるか
ということもしらないんじゃね？

>>511
九条舐めてんの？
自衛隊が防御的な組織だという基礎知識も(ry

いくらなんでもお前ら釣られ過ぎだからｗ

>>509
>大量のフランカー相手に1.5:1じゃ抑止力にならんよ

シナの戦闘機が、日本への討ち入り時に全部飛べればねw
うわさじゃ稼働率3割でしょ

B-2一機買うだけで日米双方の国益に適う

>>516
そうやって相手を安心させておくってのは諜報の初歩じゃねぇの？

F35ってゴミだぞ

>>516
あの莫大な軍事費見れば用心に越したことはないだろ・・・常識的に考えて・・・

今月号のファクタ。
会員じゃなくても読めるかな。
テスト。

http://facta.co.jp/article/200906053.html

>>506
実際に実戦になるのが問題じゃないよ
そもそも、いまの世界状況で中共、ロシアが日本に実戦を仕掛ける事はまず無い罠w

が、いざ奴等が実戦に踏み込んだとしても
「お前等と一戦交える十分な戦力があるぞ」
と、思わせなくちゃならない。
それが制空戦闘機のレベルで1.5:1なんてのはお話にならないって事だよ

>>488
複合材の一体成型技術のことか？
だったらF-22には使われてないよ

F-35の量産先行機（AA-1）は一体成型技術を使って製作されたってアナウンスされてたけど
コストの面から量産機は結局従来通りチタンのリベット留め

フランカーやシナンカーなんぞ
アムラームやAAM４でボッコボコにされるところしか思い浮かばねーよな

空母を持てという異常者は死ぬべき

F35買わせるなら空母作るぞって言えよ

時代は純粋水爆

>>516
お気楽だねぇw

>>500
おまえの反論というのは、そのような感情論なんだろ
石原都知事、田母神氏にただ感情的に反応しているだけ
オレには、そうみえるよ

F35買ったとして
海洋迷彩はされるの？

戦闘機つくるのがダメなら

とんでもない精度のレーダーでもつくればいいじゃない

空母
国産
露助機
魔改造

この辺のファンタジー脳はもう良いんじゃないかね

>>529
ご紹介のサイトはひどいものだったよｗ

未だに二階堂をソースに持って来る奴が存在するとは……
情弱ここに極まれりだなｗ

>>522
それは相手が同じ日本人ならそうだろう
だが、あの人らは違うんや　特に軍部ｗ

TDKの塗料とやらなんて「無いよりあった方がマシ」ってレベルだろ
ステルス性を決めるのは塗料なんかじゃないし

サイドワインダーより安い小型無人戦闘機を開発すれば
相手が撃墜するたび赤字になって、気づいたら大勝利じゃん

>>500
これはハズいwww

>>532
ほんとだ罠w
なんで仮想的は配備する露助機を
態々、少ない数だ配備してやらなきゃならんのかwww

ただし、アグレッサーとして少数は導入すべきかと（買えるなら

>>522
お話になるだろｗ
日本の防衛構想は「アメリカが助けに来るまでの時間を稼ぐ」のが基本だろ
どの国だろうと、短時間で日本の防衛力を壊滅させるのは不可能だから

F-15だけで200機近くを保有している国がお話にならないレベルとは恐れ入ったわ。

もうラプタンは無理だお…
空自の人達も諦めようよ…

>>535
そうなんだよねぇww

だからこそ性能差で圧倒できるものを配備するのが原則（金があるんだからさ）
性能差はとんとん、数では大負け・・・もうね国を売るのかって話だわw

su47を魔改造してYF-19にすればいいんだよ
ピンポイントバリアくらいないと次期戦闘機なんていえねーよ

日本製の赤いステルス塗料を塗ったら、あのMiG29ですら俗に言うステルス戦闘機になるらしいぞ。

>>542
F15は強いpre機が多いのは気になるが
まだまだ空軍力は近隣他国を圧倒しているといえる

F-35とF-15SEなら
F-15SEの方が断然良さ気だけどなぁ

>>540
今、現在だけを考えるならいいんだよ

日本がF15の導入を決めた時のソ連、中共の制空戦闘機との差
それを、今の時期制空戦闘機選定でも行うべきｼﾞｬﾏｲｶ

>>546
あんなペーパープランのどこがだよｗｗｗｗｗ
4.75世代のホーネットの方がまだマシ

>>489
そんな骨董品買うならいっそT-50に賭けてみようぜｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zCiVKJ5VjE4

>>529
二階堂ソースに脊髄反射しちゃいました
ｻｰｾﾝｗ

なんだこの炎上機のおもしろいくらいの投げ売りはw


助けろよボーイングw

よっしゃ判った。
俺が作ってやるから
日本の防衛に適した最強スペックを組み立ててけろ。
仮想敵国は中国・北朝鮮・韓国・ロシア・ベトナムな。

>>548
ウンコホーネットとか絶対ねーから
F-35以下

>>533
>>534
そうか
他の話は知らないけど
オレには、あの話はしっくりきたよ
やっぱ台風しかないなあと、あらためて感じた

F-22もｲﾗﾈ、F-35も尚更ｲﾗﾈ
台風が良い
F-22は高すぎる

F-15が採用された当時
空自がエンジントラブルにおいて
リスクが少ない双発機にこだわったってのがあるんだよな

>>550
うん、わかった
>>508にも答えて

>>555
双発だと安心とかただの神話だよ
任務に適したパワーを得るために双発機、単発機があるだけ

>>553
E型から航続距離奪ってウェポンベイくっつけただけの旧型機よりはずっとマシだろｗｗｗ
ペーパープランってところではどっこいなんだからｗｗｗｗｗｗ

ラプター以外いらねえよ。
だったらＦ２増産か台風買って将来国産。

欠陥機いらね
タイフーンでいいだろ

>>557
その論法で行くとF4の後継にF35てのも
無くなるわな

TDKの塗料技術がなくともアメリカ製のステルス塗料は開発しただろう
似たような技術を日本の民間会社が持っているので見学程度のことはしたかもしれない
中日新聞のTDKの技術がアメリカの軍事に利用されているといった飛ばし記事は
実際その程度のことだろう、左翼が飛びつくのと同じように右翼も同じネタに飛びついただけ
カセットの磁気テープ程度のものがそのままステルス機に転用可能できるわけがない
ことぐらいは容易に想像できるでしょ？

>>559
タイフーンはライセンス生産OK、独自アビオニクス搭載OK
あれだけの機体をほぼ自由にできるって事だからねぇ
研究素材としても有効なんだよなぁ

ヨクワカランのが、日本にF-22を配備すれば
アメリカの金を使わなくても(むしろアメリカが儲けて)
対中国の抑止力強化になるだろ？
それを考えると、売った方が得なはずがなぜか渋る。

気にしているのは情報漏洩？

中国に横流ししそうだしなー日本

特亜が5世代配備するの速くて2020以降だから次の15代替で、大丈夫だよ。

ロシアでも、速くて2015配備、定数調達、極東配備2020以降だろ。
2020ステルス配備、2025、60〜100機配備で間に合うだろ。


極東に1個飛行隊SU50配備されても何も出来ないだろ。


特亜はスマートスキンつくれないから、ステ戦無理、
技術的に可能でも、配備2020以降。

実際2025以降SU50配備でも難しいだろうな。


オジーとイスラエルとステ機つくれれば最高何だけどな。

>>564
防諜ってことなら日本よりすっと安心でF-22を欲しがってるイスラエルにもイギリスにも
売ろうとしてないから、純粋にこの超戦闘機を他の誰にも渡したくないんだろ

>>566
正直、中共は侮らん方がよいぞ
ここ十数年の中共の発展の仕方は尋常ではない
昔の人民服きてボロ装備の人民軍ならどーでもよいが
今の中共は本当に侮るべきではない

飛行機って鳥吸い込むと落っこちるじゃん
品種改良した鳩を10億羽位調教して
戦闘機にぶつけたら勝てるんじゃね

>>558
ホーネットは機体特性自体がウンコ
そもそも米海軍の要求に最適化された機体だし


>>561
一概にはそう言えない
要求を満たせるのなら単発もありうる
例えばF-1（双発）の後継は単発のF-2だろ

そういやイギリスが発注ミスったタイフーンってどうなったの？
安くで買えるチャンスだったのに。

>>552
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188

中国沿岸都市部は日本のバブル期そのものだなｗ

日本には高くても性能がいい物のほうがいいだろ

>>570
ま、艦載機を本気で導入しようって言ってるわけじゃねぇよｗｗｗ

>>567
トン。渡したくないのに製造中止とか、ヨク分からんなぁ

＞今の中共は本当に侮るべきではない

すまん、ちょっと修正
今、そしてこれから未来の中共は本当に侮るべきではない

イラク空軍ってどんな戦闘機乗ってるの？

>>568
侮るべきでないって（笑）
もう中国に対する日本は
象に対する羊ぐらいの差があるよ。
しかも文化大革命によって
自分さえよければ何をやってもよいという冷徹さを旨として
育った人間がすでに幹部クラスにいるし。

>>568
東西の兵器をコピーしまくって勝手にノウハウ蓄積してるからなｗ

>>576
>トン。渡したくないのに製造中止とか、ヨク分からんなぁ

米政府はF-22が他国にあって欲しくない
米空軍はF-22をもっと欲しいが予算がきついので、もっとたくさん自分で買うまでの
　あいだ製造中止にならないように日本にも買って欲しい
あと作った企業も開発にかけた大金を取り戻すために日本に買って欲しい

日本は情報漏らす癖に良く世界最高の戦闘機欲しいとか抜かすな
アメリカが世界最強なのも世界最強の戦闘機があると言うのも大きな要因だろう
日本に渡して情報漏洩し世界最強の戦闘機でなくなればアメリカに守って貰ってる日本が困るだろ
アホな日本はｆ３５にしとけ

>>562
オレは、TDKとは一言もいってないよ
TVでもなんの技術かは言っていなかった
ただ、日本の技術が使われているのに日本に売らないとか舐めているといった話だった
それにもしもTDKの塗料だったとしたら、アメリカの企業も開発したかもしれないが特許の問題とかでてくるんじゃないの？
それとも軍事機密だから特許申請はしてなくて関係ないのかな
その場合、TDKが特許申請したら情報漏れるね

二階堂コムに脊髄反射したように、石原都知事、田母神氏に感情的に反応しているだけじゃないの
軍ヲタ的になんかイヤなわけ？
そんなにF-22に日本の技術が使われているのがイヤなのかい

>>570
おまえは、都合の悪い話にはレスしないね
議論を知らない、ただの軍ヲタ
知識自慢したいだけなんだね・・・どこから仕入れてきたかわからない知識

>>570
おれにはF1は地上部隊支援
F2は海上船舶攻撃に特化してるように見える

>>578
今はMi8ぐらいだけど、そのうちF-16が来るよ！

>>580
あの図々しさと周りから諦められてる感は正直羨ましい

>>564
それが一番のネック

>>567
イギリスは制空戦闘機としてタイフーンがあるしF-35も噛んでるからF-22に興味は無い
イスラエルは高すぎるF-22よりF-35が自国に適してると考えてるみたい

もう一つ　オーストラリアがいたけどこっちは結局ホーネットを導入した

▽中国
　陸軍　１６０万人　98A 96 88A/B等　8660両
　海軍　８６０隻　１１７万トン　海兵1万人　駆逐艦フリゲート75隻　潜水艦60隻
　空軍　２８２０機 Su-27×148機 Su-30×121機　Su-33　J-10×62機

▽日本
　陸軍　１３．８万人　90式等　900両
　海軍　１５０隻　４４万トン　護衛艦52隻　潜水艦16隻
　空軍　４４０機　F-15×203機　F-2×76機　F-4×107機

>>582
そのF-35の情報を中国に漏らしたのはアメリカ様なんですけどね

で、なんなの？ｆ３５表記は流行ってるの？

>>581
ほーっ・・じゃあ粘れば貰える可能性もあるかもな

>>579
たのむ話の流れをちゃんとつかんでからレスってくれw

>>566での特亜が5世代機の配備はまだまだ先って話のたいして
今の中国の発展度合いを考えたら侮らんほうがいいぞって事

ラプタンの為にスパイ防止法が作られたというのに…

米「最新鋭機はやらん、金と技術はよこせ」

>>583
日本の独占技術で特許を持っていてこれがなかったらステルス機は生まれなかった
ぐらいに大げさに言うからね、事実とはまったくかけ離れているよ

日本が独占技術だって自慢できるのはカーボンファイバーの加工技術とかかな
それとてF22には使われていないが

>>585
ぐぐってみたけどコレヘリコプターじゃん

F-35Jの予想されるスペックって
M1.6
搭載ミサイル数2
って感じなのかね

>>594
ふむ
大げさにいっていたのなら悪かった
オレは、軍ヲタでもないし知識もない
ただ、石原都知事経由で田母神氏がそう言っていると聞いて、そうなのかと思った

この田母神氏の話は眉唾だと考えた方がいいのか？
日本の技術も入っているのに日本に売らないとか舐めてる・・・といった考えはナシなのか？

>>583
>>508
>F-22に日本の技術が使われていないというのだから、その根拠を示すのが普通じゃないの


話にならないからなｗ
ソースは石原（笑）田母神（笑）二階堂）（爆　だもの

この項目百回読んで理解できたらまた来てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>595
そうだよ。
しかし、「無い」だと新制イラク空軍が可哀相じゃん

それよりキッチン、ベッド付きのフランカー買おうぜ

ロシアの前進翼のあれでいいじゃん

>>600
あれは戦爆だからなー

>>597
F22に日本がいなかったら成立しないなんて要素は特にないと思う

>>598
ああ、おまえはもういい
根拠をだしてきた相手の論を否定するなら、その根拠を示すのが普通
おまえは、それができないだけ
悪魔の証明とか、屁理屈はもういい
くだらないやつ
ID:VQgX3Ec2みたいな反論をするのが普通の人間

日本は無駄な垂直離陸装置つけたゴミなんていらねーよ

タイフーンしかない

>>602
だけどよ演習日以外はラブホテルとしての収入が見込めるぜ

>>603
残念な話だな
そうなると田母神氏の話には、なんらかの裏があるのかもな
何故、ああいうことを言ったのか

>>598
>話にならないからなｗ
>ソースは石原（笑）田母神（笑）二階堂）（爆　だもの
お前は悪魔の証明以前に常識が理解できてないんじゃないか？
日本の技術をまったく使ってないことなんてありえないぞ。
逆に純国産でもアメリカの技術をまったく使ってないなんてこともありえない

>>605
F35が採用されたとしても日本が買うのはＡ型かＣ型でしょ

ラプターって、アメリカ的にはデルタダガー的な存在じゃない？どこにも売らない気がする。
そもそも日本がイーグル持ってた事、自体がありえない事だった。

ということで、タイフーン買っちゃえ

うそだ！絶対にうそだ！

F-2の時だってそうだ
絶対にだまされないぞ

ミサイルが10本積める戦闘機じゃなきゃやだっつんてんのに
本来そんなに積載量のねー戦闘機を強引に買わせる商法はいい加減にしろ！

そんだったらＦ−１５増産でいいだろ
Ｆ−３５を買うのはコストが高くなったけど大量に売らないと採算取れないのをごまかしたいからだろ？
てめーらアメリカや欧州は最初「うちも300ぐらい買うつって」あとで８０ぐらいしか配備しないで

日本だけ240とかばかげた数字を買わされて大損するのは見えている
絶対に買うな
単発戦闘機にはろくなもんがねぇってじっちゃが言ってたぞ

>>607
空幕長の肩書きで過去の戦争についての文章出すのに
自分とこの戦史研究部の資料も引っ張り出さないバカなんだから、
裏がどうこうよりも「ああまた適当な事抜かしてんだな」って思っとけばいい。

>>563
でもフィードバックしなきゃいけないんじゃなかった？

>>613
そりゃあそうでしょう
そんなに甘い話はない

>>321
おつかれさん・・　バカは無視するのが手ですよ

ID:erj0Z8XY

24996
登録日:2005-07-13

日本がユーロファイター買って

韓国がF-35買ったら

どっちが強いの？

まさか惨敗？

VTOLかっちょいいじゃん、
なんでみんな嫌うの？

http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=2HcFrlUcMHU

>>617
基本的に固定翼機＞＞＞垂直離着陸機

飛んじゃえば垂直離着陸のための機構がデッドウェイトになる
そのために燃料や兵器積むスペース削ることになる
パイロットも離着陸とか本来必要無い訓練に時間差を割く必要がある

>>616
韓国も馬鹿じゃなくてな
F-35運用するには空母必要だろ？アホなの？とか言ってる

だけど馬鹿なので
Ｆ−１５を空母に搭載したら最強だよね！とか言ってる

>>619
奴ら空母でどこに行きたいんだ？

ユーロファイタってF-35より航続距離長かったっけ？

今までユーロファイター推してたけど
なんか今日トゥルーライズ見たらVTOL機のF-35ほしくなったｗｗｗ

ところで、実際VTOLやるときは、地面もちゃんと耐熱加工されてなきゃならないんだよな？

ルックスだけで選ぶならベルクトなんだけどなあ
今回はタイフーンでいいよ。
F-XXはカッコいい国産F-3で頼む。

>>620
韓国は一応、戦争するならおそらく北朝鮮ではなく外部のどっかだとおもってっから
往復するための移動基地が必要と考えているわけだ

それだけではなく、日本に対する攻撃を考えても空母があると攻撃できる時間が倍増するので戦いやすくなる
現状だとミサイル数発撃ったら戻らないと燃料切れになっちまうのでそれを解消したい

一方日本は一度に10本のミサイルを撃ってリターンする作戦
にもかかわらず航続距離のみじけー上に10本も積めないＦ３５なんて買いたくもないわけで
Ｆ２２はパイロンなしで詰めるから欲しくて仕方ないわけだ
さらにＦ２２はその状態でスーパークルーズが可能だからな

Ｆ３５とかゴミなんだよ
Ｆ−２も同様の理由で武器搭載した場合の制限が多すぎてｸｿなわけ
Ｆ−１５魔改造でストライクイーグル風にすりゃよかったと後悔しているぐらいで
今回は二度と同じ失敗をしないためにＦ２２をとにかく欲しがった
タイフーンを選ばなかったのも武器満載だとろくに動けないからだ

ああ悪いけどF35とか土下座されてやっとカタログだけもらって帰るレベル

とにかくF-22もF-35もカッコ悪すぎる。

>>617
猫耳好きにはタマラン

日本が欲しい戦闘機

・航続距離が長い
・ミサイルを沢山搭載できる
・その上である程度速度が出せる（できればスーパークルーズ）
・エンジンが双発（上を満たそうとすると、単発では必然的に不可能）

あったらいい機能
・スーパークルーズ
・ステルス
・ＳＴＯＬ

いらない機能
・ＶＴＯＬ
・単発エンジン
・ミサイルが全く積めない
・値段と性能が釣り合わない

正直言って、対地攻撃能力のないストライクイーグルこそ日本が欲しい戦闘機なんだよね
こいつのエンジンを新型のＦ−２３で使われたYF-120にすりゃいいだけなんだが
メリケンどもはそんな安くて高性能な奴は売りたくないんだよ
自国で無駄に浪費して生まれたカスな飛行機を売りつけて金儲けしたいからな

じゃあこの中のどれかでいいや

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5687723

>>628
日本はF-2の護衛戦闘機が欲しいんでしょ

キムチイーグルに負けないようなwww

>>627
量産型は猫耳封印
ただのでっかい蓋になったとさ

>>616
F-35なんて完成の目処すら立ってないし、予約しても十数年先だし、ステルスなんて迎撃しかしない日本には不要だし、エンジン単発だし

タイフーンの方が圧倒的に日本に合ってる
ライセンス生産OKだから魔改造できるし
向こうに改造内容の情報公開しなきゃだけど

まあスウェーデンのグリペンみたいに自国の地形や身の丈に合った戦闘機を選んだ方が良いんだよ

サイレントイーグルって対艦ミサイルをベイの中に積めないし、装弾数もF-35と同じ（ベイ内）なんだよなぁ
しかもレーダーがモンキーモデル、インテーク及びエンジンノズル回りはいじってないってのがなぁ……
確かラプターも日本製ミサイルと対艦ミサイル積むにはベイの大きさが小さいんだっけな。

コストパフォーマンス、性能、日本の技術吸収、アメの横槍、
総合するとタイフーンだろ。
アメのご機嫌取りなら後でF-15SEかF-15Eを数機入れてやればいい。
どうせ制限掛けられまくるんだから。
デザインには目を瞑る。そのうちカッコよく改造してくれたらいい
台風とか言う何の捻りも無いネーミングは無しな。

風繋がりで、
震風、雷風、嵐風
なんか如何だろうか

EF-2000タイフーン−＞JF-2000嵐風

個人的になんかそそるんだがw

>>634
どうせタイフーンのままだろ

ハリケーンとかサイクロンとか

仮面ライダーのバイクみたいだw

台風って漢字のペイントアートの自衛隊機あったらかっこいいじゃないか
厨くさいのはお断りだ

>「Ｆ３５は良い飛行機だ」
完成してから言えよｗ

日本が自国の戦闘機を実際に自衛隊に配備できるのは何十年後だろう。

最速で20年と見ておいたほうが良い
実際はもっとかかる

心神に全額ベットしろ
全力で行くぞ

まぁF-4の後継だからそんなに導入しないんですけどね。

F-4代替ならF35でもいいだろうし。
米装備のままで優先権米国相当にするなら買うよって言えばいいんじゃね。

そもそもF4の退役までに間に合わないよF35は

スパイ防止法作ったら売るくらい言えよ

EF2000でもライセンスだと間に合わないだろうし
F-18でも輸入すればいいんじゃね。糞うるさいけどｗ

まず完成してみせてから言えっての

ｷﾀﾜ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!

カメラ搭載した迎撃ミサイル作ってミサイルが目標を目視で追いかけるようにすれば
ステルスなんて意味なくね？

また自民党のだれかのポッケに大金がはいります

なぜか開発費込みで徴収される訳ですね、分かります。

ラプたん売らないなら核武装・核配備しかないな

>>650
似たようなのはあった気がする

>>10
交渉カードとして意外とあり
アメリカが22の輸出許してくれるはず
大戦略ではSu-27のほうが使いやすいなと思った

>650
もうすでにある。
赤外線画像認識でフレアとかのデコイには引っ掛かりにくい。

日本はAAM-5てやつだな。

問題は射程距離が20kmと短いことだ。

ラプターが駄目ならしぶしぶタイフーンで

というただこの一言が言えないせいで足下見られてぼったくられＦ３５ですよ。

日本全土に対空ミサイル配備しまくっとけば
戦闘機いらなくね？

まぁステルス最新鋭機で圧倒できないのなら数を戻すべきだね。
あと、譲れないのはタイフーン選定だろう。

それと情報漏えいはあんま関係ないだろう。中共の空を飛んでるのは
F-16のパクリでイスラエル起源のもんだ。F-15Jのパクリではない。
F-22は単体としての性能よりもステルス機の運用ノウハウが学習できる点が
非常に魅力的でもあったんだが無理なら仕方ない。
1対1のキルレシオで圧倒できないのなら、それ用の運用すればいいだけ

日本全土をバリアで覆う技術を開発しよう

F-35が動かないから日本に作らせようってこと？
しかも金とって

ヒドスｗｗｗ

ほしい順番がよくわからない
F-22ってそんなに圧倒的なのか

>>660
それなんてベクシル

F35なんていつになんだよ
共同通信あたまおかしいだろ

　,--、　,!''''i､　　　　 ._,,,--,、
. |　.l|-、|　| ,ハ､|ﾞﾞ'二--―″
　|　|.｝.ﾞ,!|　|lﾞ.,ｒ'"|　|
. .|　| |nlﾞ!　V冖↓ .|＿＿―､、
　|　|''''''ト　l''''''''''|　ｖ-i､ .ｖ--┘／/
　|　| .ノ.,、 こ'-､|　,!　.|　| 〔／　/
　.|　|/ン｝ .| ＼ﾉ|　|　 |　|　　 /
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　　　　　/ o　　 /　　　／
　　　　　ヽ＿／　　　　＼

>>650
まず、見つけにくいんだから、ミサイルを発射するも何もあるまい

>>666
見つけにくいったってレーダー上の話だろ

光学迷彩じゃねえんだから

>>667
レーダーで見つけられないものを目視では見つけられないだろ
どう考えても。
高度な処理回路と大きなアンテナでマイクロ波を使って索敵すんのと、
赤外線でちっこいカメラ使って索敵すんのでは違いがありすぎるだろ。
一般に、ステルス機っていうのは前方への赤外線放出にも気を使ってるし
大戦中と違って、目視で互いを確認できる前にはどちらかがミサイルを発射して、
どちらかを撃墜している

>>668
おまいはまだAIM-120射程内の話をしてる

おれは接近戦に持ち込んだ後の話をしてる

かみあわん

>>663
うわ助かった。あの糞映画なんだったか思い出せなかったんだわ
日本人はもういないんだっけか

>>669
まあ、俺はミサイルシーカーの話しをしたわけでもないんだが…
それは、ドックファイトに持ち込めばステルス性はまったく関係ないわな。
あまりにも特殊な状況ではあるが。

いらねー

もうF35でもいいんじゃね?　このままじゃどのみちもうF15SE以外に選択肢は無いし、F22は米本国でも生産終了
って事だし、仮に百歩譲ってF22をアメが売ってくれたとしても、ラ国できないんじゃ国内産業が黙ってねーだろ。

（“シンシンを次期戦闘機に”はオレも支持したいが…）

そのF-15SEがFMSすら怪しいという話が・・・

あんな爆撃機日本にとってどういうメリットがあるんだよ

鎖国して
日本で開発しろよ

鎖国して燃料と金属どうすんのやってな

>>677メタンハイドレート

F-35のラ国はF-22以上に難しい。

>>678
金属は？

円高の今買占めに

こんなゴミ掴まされるくらいならF-4の老体に鞭打ってたほうがまだいいだろ
糞ダサいデルタ翼は許すからEFにしとけマジで

ゲーツは何がしたいのかようわからん

F-22のこれは旧ソ連時代のMIG25みたいなもんで
徹底した秘密主義で中国を恐怖のどん底に陥れる作戦かもな
それなら日本はぃゃ〜売ってもらえなかったゎ〜って言っとけば

かなり効果がある

>>683
簡単じゃん
・開発費の回収
・βテスター

>>685
そっか
じゃあF-35は単発だからおことわり
って言っとけばいいな

つF-2

製造する権利だけください

>>687
F2も当初の原案は双発だったんだよな
ファキナメ公の横槍でｇｄｇｄになったが

エンジンだけよこせってのも大概だけどな

ラ国できなきゃイラネ

俺思うんだけど、日本はすでに何十年も前から戦闘機の開発プロジェクトを極秘に
継続し続けていて、個々の技術はあらかたそろっていて、あとは日本政府がアメの
強力な制裁を覚悟にゴーサインすればあっけなく心神実現するんじゃないだろうか
と妄想している。戦闘機開発には何十年もかかるって言ってるひと多いけど、ゼロ
から新世代機に必要とされる性能を模索したり、それにひつような基礎科学技術を
大学や研究機関で育てる時間はショートカットできるからそんなにかからないんじゃ
ないか？そりゃファントムの引継ぎには間に合わないだろうけど、10年先を見据えて
今はタイフーンで手を打って、F15の後継機には心神を考えてほしい。

スパイ防止法が朝日新聞が五月蠅くてどうにもならんのなら
スパイ育成法作ってGEからタービンの焼き方スパイしてくればいいのに
なんでやらんのだろうか？うんこ自民党

>>693
成功する訳がないから

だからもう諦めて心神でも作れば？

心神はF-1並の後方視界の悪さが激しく気になる件について

グリペンを勧める奴の八割はエロゲーマー
まぁ、かく言う私も(ry

>>696
あれはF-1のキャノピーを対レーダーコーティングして流用してますが何か？（予算的な意味での制約）。

ってか、未だに「心神はステルス戦闘機！」なんてマスゴミの印象操作に引っ掛かってる情弱がいるのかよ・・・。
あれは日本の戦闘機研究の確認をする実験機だろ。
「日本はステルス研究しろよ！」とか、「戦闘機国産しろ！」とか「心神量産しろ！！」とか抜かしてる酷使はプラス逝けよプラス。

>>698
おれは心神がステルス戦闘機だなんて一言も言ってないぞ
ゼロ戦から続くパイロットの視界の悪さを何とかせぇ言うとるんじゃ！！

ボケカス！！

>>699
F35ならバブルキャノピーどころか機体各部に設けられた
カメラとヘッドマウンとディスプレーで360度視野だぜ

>>700
埼玉県入間市ジョンソン基地から工作乙

だからいらねえっつってんだろうが

F-15SEでいいよ　普通に格好良いし
韓国が無駄に無理してF-35A買ってホルホルしてくれたら尚良しｗ

>>699
こういう書き方にすれば良かった？文脈から理解できると思ったが・・・

>>696
あれはF-1のキャノピーを対レーダーコーティングして流用してますが何か？（予算的な意味での制約）。

>>23
>>166
>>197
>>428
>>495
>>642
>>676
>>692
>>695
ってか、未だに「心神はステルス戦闘機！」なんてマスゴミの印象操作に引っ掛かってる情弱がいるのかよ・・・。
あれは日本の戦闘機研究の確認をする実験機だろ。
「日本はステルス研究しろよ！」とか、「戦闘機国産しろ！」とか「心神量産しろ！！」とか抜かしてる酷使はプラス逝けよプラス。

>>680
１＋１＝８０の精神

メーカーの人間が「あれは何だ？新型か？」
というくらい魔改造してやろうじゃないか。

次期ステルスとなるだろう塗料の特許が日本が持ってる。
レーダーの反射率は現行ラプタンで使われている塗料が20%の遮断率で、
形状によるステルス性50%強を加えて75%前後がラプタンのステルス性能。
新型塗料はその塗料だけで50%の遮断率。
ユーロファイターは機体特性が30%の遮断率であわせて80%前後のステルス性能。
実際、この塗料をテストで塗ったラプタンを飛ばした際、
目視できる距離にいるラプタンをレーダーはまったく捉える事が出来なかった。
近くを飛ぶ鳥は捕らえる事が出来たのにである。

航続距離、ミサイル等武器積載能力　速度　旋回性能はF22よりユーロファイターが自衛隊向き。
そこにステルス性がF22以上に出来るとなるとユーロファイターを選ばない理由はないだろ。

ステルス塗料ってラプターは普通に保管してるらしいが、Bｰ2は専用ハンガーで湿度管理しないと維持できないとか見たんだが、

ネガティブ要素だと、雨が降ったら出撃不可。マッハ1で塗料が溶ける。ってのを読んだ。

なんだそりゃ。
ラテックス塗りたくってるだけなんじゃないかw

>>706
>>新型塗料はその塗料だけで50%の遮断率。

ソース、情報元はどこ？
初めて聞いたよ。

石原慎太郎と田母神俊雄の対談
http://www.youtube.com/watch?v=PqNU-hzU5zg&feature=related

悪魔の証明の件、これでしょう？

どっちにせよ、ライセンス生産は出来るんだろうか。
ノックアウトごときじゃダメだろ。防衛産業も立派な内需だし。

＞706
ユーロファイターってどこの国のなんて会社がつくってるの？

VTOLのF-35は動物園で見たい感じ。
卵を産みつけそうな噴射口の動きがたまらん。

>>713
へー
Ｆ３５ってＶＴＯＬなのか
なかなかいいじゃねえか

いつ完成するんだよ。

いつか完成するさ

日本は米国の商業奴隷

>>714
いろんなタイプがある。
ひょっとすると、VTOLのタイプは量産計画がないかもしれないが。

http://www.youtube.com/watch?v=2HcFrlUcMHU&feature=related#watch-vid-title

【ｺﾛｹ】

なんかもうロシアあたりから買ったほうがいいような気がしてきた

F-4EJ改の代替としてはアリ。
F-15Jの代替としてはナシ。


以上！

やっぱりF-4EJか〜い改々しかないか…

タイフーンでいいのになんで躊躇するんだ

ものが台風だけに
台風で被害を被ってる人の感情に配慮したと予想

　言い値で買うって遠まわしに言ってるのにくどいぞ　おらぁっ！

　日本政府も日本の消費者もセカンドベストには手を出さんのだ！
出す場合は少なくとも同等近くの性能で半値ならはなしは別。

安く買い叩いて、ステルス部分だけ日本で独自改造とかじゃダメなの？

>>726
そんなノウハウないから

ふ　ざ　け　る　な　！
絶対買うなよ、ここまで舐めるならタイフーンの方がはるかにマシ。

だがＡ１０は買え

・F-35、候補から外れる模様
・次世代なんたらタイフーン濃厚
・タイフーン選定いよいよ大詰め

とかの見出しをそろそろ見たい

タイフーンは致命的にダサいから躊躇してんだろうなぁ
フランカー並の格好良さならもう配備されてるはず

>>728
A-10なんて買う予算はありません

F35もタイフーンもいらん

http://asiadefence.files.wordpress.com/2009/02/eurofighter2.jpg

そんなに悪くもない

>>731
　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ３機で良いから欲しい!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　鑑賞用で良いからー!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>734
バル…もといアヴェンジャー無しでよければそのうち民間でも買えるかもよ

>>735
あれないとまっすぐ飛べない

もうラプターは諦めた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 l　＿ 　i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ｌ/:i;i;i;ヽl　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |::l/ ￣'ヽl;;i!　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼i::l　　　　l::l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,-─i　　　　 　 l─-､＿
　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　　　, - '￣　　　　　　　　　 　　　　`-､
　　　　　　　　|ﾍﾟﾃﾝ師|　　　　　　　　i!　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ll
　　　 　　　　　＼＿／ 　 　　　　　　l|　　　　　　　　: 　 　 :　　　　 　　 l!
　　　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　　＼　　　　　　 :　　 　:　　　　　　／
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　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　 ＼ 　 l　 l.　　　l　 l　 ／
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　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　 　　　　　　 l 　l ,, -､ .l＿i
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　　　　　￣| l:::::::l l
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 　 　 　 　　 i.l::::::::l.l
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､ 　　　　　　　　　l `-" i
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　　　　 |　　 |
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼.　　　　　　l 　 l!
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ　　.　　　　ヽ/
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'

　何？ステルスが欲しい？

　よろしい。未だに海とも山とも判らないし、どう考えてもF-22より
　価格は大幅に高くて、戦闘機としては役立たずで、攻撃機として
　過去に例になく低性能で使い道に困るF-35を売ってやろう。

P-5Q並みかよ

>>733
ドラケン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

他国との共同開発も可能になったことだし
ベルクトもらって魔改造しようよ。

>739
オプーナではなくP5Qとして認めるところに自作魂を感じる。

>740
どうせなら日本はグリペンの双発改造型を採用しましょう（・∀・）

で、肝心のスパイ防止法は実際のところどうなんだ？
抜け穴たっぷりで意味なしって事はないだろうな

>>734
空自じゃなくて陸自にアパッチの上位として徴用してもらえないものかと。
海自は本格的な空母持てないのがなぁ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Ik9Z3DEvA1Y

http://www.youtube.com/watch?v=F1ypG31N87k
http://www.youtube.com/watch?v=_aq8QxUoOsY

EF2000はフロントのランディングギアが細くて嫌い
http://www.youtube.com/watch?v=08qQOkXE0ZE
http://www.youtube.com/watch?v=mJEFaRj0rBY
http://www.youtube.com/watch?v=ZKo3DuP-NOg

たいふんでいいじゃんファントムよりましなんだろ

>>747
悪くなさそうじゃないユーロ

ジャップに売ったら軍事機密漏れるじゃんよ

>>744
海自に空母なんて･･･。
手間と金ばかりかかって。

>>751
ヘリ空母に整備追加すれば運用できるんじゃね？

リアルオプーナかよ
税金から払うこと考えたら笑えないわ

ラプタンが無理でもF-35はやめとけ

最優先で納機してくれるなら５０機ぐらい買ってやれば？

アメリカ中国ロシアの共通点
他人の物は自分の物
自分の物は自分の物
自分さえよければそれでいい
ﾊﾞﾚなければ何をしてもいい

最優先で納入されるぞ
β版が

ラプタン売れと言う前にスパイ防止法をだな・・・

開発終わってない、しかも開発に金出してない、
色んな国が金出して開発しててそいつらに購入権があるはずなのに
それを押しのけて金で買えるもんなの？

中国辺りに機密駄々漏れになっちゃったから
どうせ買ってからでも機密漏らす日本に売っちゃえって？

>>706
特許持ってるってことは技術が公開されてるわけだから
パクられるのも時間の問題だな

>>752
予算がない
日本には航空母艦への離着艦技能を持つ人間どころか
育成する施設さえ存在しない訳で。
本当に０から始めないといけなくなる。

そんなモンに金使うなら、空自が保有する戦闘機の数を増やすとか
海自の潜水艦を何隻か増やすとか、地方隊に所属している護衛艦を更新するとか
もっと有意義な使い道が(ry

まぁ、そんな予算は財務省が絶対に認めないんですけどね

この手のスレって必ずといっていい程
ネットで聞きかじった程度の単語を並べたがるだけの奴がいるな
特に心神とか

>>761
どうせＦ−ＸＸで国産Ｆ−３とＦ−３５が競って
Ｆ−３５Ａを買わされるから
その教育施設を
海自のＦ−３５Ｂに併用できるって
今月のＪ翼で妄想記事があったわ

>>760
アメリカのパテントは非公開にできるけど
日本はどうだったっけ？

日本政府はF35を絶対に買ってはいけない

買うのは、タイフーンかF22の後継機かSu-37か今から全力で自主開発

ユーロファイターのなにが駄目って、見た目がダサい
欧州機のセンスの無さは異常

権利は中国様に転売しようぜ。

>>765
>F22の後継機

いつの話だよ

ロシアはメートル法基準？

こうなったらＦ２３もらおうぜ
アメリカがＦ２２選んだからそのままになってるだろ
日本が１００機ほど格安で買ってやる

じゃあぼくはX-32ちゃん！（　´∀｀）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org61793.jpg

国民投票で拒否ればアメリカも黙認する

そもそもアメリカの現行政府そのものがF-22を切りたがってるからな
世界大戦なんか起こりっこねえんだし、最先端の戦闘機は少数精鋭で十分なんだよ

どうしてもステルス欲しかったら三菱にやらせとけ。

あきらめてタイフーン買えよ

そもそもミサイルがこんなに発達したんだから是が非でも
最強の戦闘機がいるとは思えないんだけど、スクランブルくらいならF15で
十分でしょ

ユーロファイターで良い。
ステルス性以外は自衛隊の要望に全て合ってる。
目視距離でのドッグファイトは世界最高位だしね。
足りないのはステルス性だけ。

>>776
ダメなとこはフル装備だとスーパークルーズできないとこくらいか

すとらまはどうなった

>>771

クフィルなんてどうだろう。
ナットもおすすめ。

>>776
制空戦闘させるんだから大丈夫じゃね

>>780
今時ドックファイトをメインでする気かよ

>>781
相手が領空侵犯してきたら、どんどん近づいていってオラオラ出ていけよハゲ
ってのが主な仕事だから、
ステルスで近づいて、いきなりレーダーに現れても、
相手がびっくりしていらない戦闘になる可能性もある。

スパホ50億の特売出してきたってことは、タイフーンも同じくらいなのか？

>>776
レーダー・FCSが貧弱
格闘戦ならF-16やホーネットに部がある

>>782
領空侵犯しながら遊覧飛行でもしてんのかよ

とりあえずA-10でよい

>>782
本末転倒。スクランブルをする為の戦闘機じゃないでしょ。

ここでいらないって言えないようじゃ犬だな

Su47にSTOVL着けたらとってもかっこいいね

ベルクトカッコイイよ

アメリカでも百機ちょいしか
配備されないのはナゼ？ラプたん

日本に必要なのはステルスじゃなくて地対空ミサイル。

ベールクトはカッコいいが微妙
タイフーンはその逆、ダサいが良い性能
あと、A-10は日本には絶対に合わない

心神さっさと作れよ

http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA

これ見てるとベルクトも機動性よさそうに見えるけどなあ
しかしルックスは最強だわ

>>784
そのへんは運用各国独自の魔改造OKが台風のいちばんの売りポイントじゃないの？

F-22を要求されているアメの気持ちって、こんななんじゃ？
機密保持に不安があるからとかじゃなく、戦場に行くことなしに
後方支援と災害派遣しかしない自衛隊が、ブランドバッグ感覚で
一番いい戦闘機ウレウレって言ってきたら怒りを感じるだろう。

トヨタ　「なんでGMなんかにハイブリッド技術やらなきゃいけないんだよ、寝言は寝て言え」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243236026/

>>797
相応の対価、つまり金払えばハイブリッド技術だってだすだろう。

あと、タイフーンを改造した場合、その改造技術はちゃんとEUに還元しないと駄目だかんな

>>782
F15とF22で行けばいいんじゃないの？

ジェットエンジンとモーターで使った
ハイブリット戦闘機を作ればいいじゃないか

だからタイフーンで良いってば。F22はｲﾗﾈ

F15Jですら米軍パイロットに乗らせたら「なんじゃこれ！？パワーなさ杉ﾜﾛﾀｗ」
なのにF22なんてどうなんだよｗスパークルーズできないとか普通にありそうだし。

アメリカには舐められすぎだから欧州機つかんどけ。
欧州機なら利害が発生しにくいから、そこまで性能削られるなんてこともなさそうだし。

>>802
性能試験の数値に出ない部分で、米国産と日本産で
同型機の性能に差が出るなんてありうるの？

なんとか今からでもこれにならんかねえ。
http://www.youtube.com/watch?v=jGIjJbBVyOU

>>804
もし実現しても、時間的にそいつは心神に活かすしかないだろう

>>796
一番金のかかる部分でもある
レーダーについては機首の太さで絶対的な性能が決まるからどうしようも無い
AESAレーダーに換装するなら機体とのマッチングの問題もある

そもそもアヴィオニクス関連はアメリカが頭一つ　いや二つ分くらい抜きん出てる分野なんだ
いい性能のものが欲しかったら黙ってアメリカ製を導入するしかない

単発のライトニングさんが許されるならグリペンだっていいだろ！
新型は燃料3割増しで詰めるし。

YF-23のほうがF-22よりかっこいいな

おまえらF35のどこが不満なんだよ。

廉価版なとこ

>>804
これの開発のドキュメンタリーおもしろかったな

雑誌見たらF35が採用される確率0％って書いてあった
F22は0％か100％
意味わからん

もうF-14の中古でいいじゃん。解体前の機体全部引き取ってさらに電子系強化すりゃそれなりの戦力になる。

>>813
猫はフェニックスあってこそだろ。
故障率も高いらしいし、格闘戦になったらF-15のがつおい。

つか、何の罰ゲームでそんなビンテージを買わなきゃならんの？

>>809
中国に情報が漏れた事

>>813
エリアの仕事の半分は対艦攻撃だから
馬鹿でかい空戦用のデコレーションプレーンはいらない。

>>815
ただでさえあいつらバッタもん造るからな
チャンコロファルコンとか

>>817
アレはイスラエルのラビじゃね？

拙者なんとしてもF22がほしいでござる

ああそう、ならユーロファイターにしとくわ安いし
ってハッタリくらいかましてやればいいのに

>>812
軍板ではもうF35に確定の流れで
戦闘機そっちのけでもっぱら政治の話してたｗ

>>807
10屯程度のF414エンジン単発機と、
史上最強出力18屯F135エンジン単発機を比べてどうするよ？

>>778
　SM-36　 ＼.　いあ！いあ！い∩(・∀・)∩／　　 単　発　！
　　Short　　 ＼∩(・∀・)∩　 あい∩(・∀／　　　可 変 翼 ！
　　Take-off　　＼∩(・∀・)∩！あ(・∀／　　　　カ ナ ー ド！
　　Advanced　　　＼　∩(・∀・)！　／　　　　 第 六 世 代 ！
　　Light 　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　プラズマステルス！
　　Multi-role　　　　　＜　　　ス　＞　　　　 RCS 0.006m＾2！
　　Attack　　　　　　　＜　予. ト　＞　　　 戦術核浸透攻撃！
　S　T　A　L　M　A 　＜　　　ラ　＞　３つのエアインテーク！
─────────＜　感 マ　＞──────────
l^丶 いあ いあ ﾊ,_,ﾊ　＜　 　 様　＞ いあ いあ /^l　　　ﾊ,_,ﾊ
| 　'ﾞ''"'''ﾞ y―,　';´∀｀'; ＜　!!! の　＞ ―y'"'~"ﾞ´　　|　　,:' ´∀｀
ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　ｃ　 ｃ.／∨∨∨∨＼ 　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　::　っ　,っ
　 　　　(丶ミﾊ,_,ﾊ ''／　†　聖 地　†　＼ 　.,/)　　　､/)ι''"ﾊ,_,ﾊ
　 ﾊ,_,ﾊ　　 ;´∀｀／ 公式サイト → 404.＼ "'　　　´''ﾐ 　 ,:' ´∀｀
　';´∀｀';.　 ｃ　／ 不　可　知　の　領　域 ＼ 　　　;:' 　 :: っ　,っ
:　ｃ　 ｃ.ﾐ' 　／　　S　T　A　V　A　T　T　I　　＼　彡　　ι''"ﾞ''u

>>782みたいのを平和ボケって言うんだろうなｗ

F22とYF23でF22が選ばれたわけだが、選ばれなかったノースロップの開発費用は誰が出すの？

>>825
米空軍。両機ともATF計画の予算で正式に発注されたもの。
ノースロップ持ち出しの自主開発じゃないよ。

海自でつ（・∀・）つ�IF-35ｸﾀﾞｻｲ

>>710
全部観た
やはり、台風しかないな
アメリカの束縛から逃れなければならない
F-22売るといわれてもｲﾗﾈと思った
アメリカってイヤな国だな・・・国民は良い人多いと思うけど

こんなの買うくらいならF-2配備したほうがいいわ

今こそFALKENを投入せよ

ﾄﾞｻﾏｷﾞでベルクト買っちまえよ。
格好良さは保証するから。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wyjxqr4O4Ug

>>802
初めて聞いたけどIHIのエンジンはそんなに非力なのかい？

>>832
推力5t以上の実験設備はアメリカに借りないとできないらしい
借りるのにも金や時間や許可がいる以上、自ずと結果は見えてくる

こら日本！車ばっかり作ってないで戦闘機の勉強しなさい！

>>834
んなことゆーたかて、となりの大陸とその盲腸半島がぎゃーぎゃー騒いで喚くし、
いいもん造ってもアメリカが邪魔して売ってモト取ることもできないし。

>>833
風洞実験やRCSの測定ならわかるがエンジンの実験設備をアメリカから借りなきゃいけないなんて初耳なんだが

上に挙げた二つに比べて大掛かりな設備が必要ってわけでもないし意味わからん　

F35じゃ航続距離に不安があるから
サイレントイーグルあたりが落としどころだと思う

空幕はユーロファイターの何が不満なんだよ

アメリカは、イラクにでかけて後方支援をしただけで
「ボーズ、よく頑張った」って頭ナデナデしてくれる強くて
優しいパパだけど、ＥＵは紛争地での停戦監視などを要求し、
自衛官の安定した生活を破壊せんととする疫病神だから。

それに、中国の軍事的脅威に、アメリカと一体になって対抗
というシナリオが、防衛省の生きる道だから。
米国債の保有額で中国に抜かれるなど、その枠組みが不安定
になっている現在、主力戦闘機まで米国以外から買うなんて
論外だと思ってるんだろう。

フッ･･･どうやらＦー2スーパー改もネタでは終らなくなってきたようですね･･･ｸｯｸｯｸｯ

FMSだと国内基盤がね・・・

アメリカ空軍とのパイプが切れちゃうんだから、簡単に欧州機に変えれるわけないだろ

合同演習ひとつとっても、すり合わせ等が大変

台風だめなの？日英が仲良くするとアメリカが拗ねるから？

>>842
戦争で撃墜されることより、米軍との合同演習での調整作業が
どっちが楽かが問題なんだよな。
そういう環境に置いてくれる憲法九条への感謝を忘れるなよ。

>>843
琴欧州の規格に合わせて整備道具を買い揃え置くのが無駄

>>845
航空機用の工具なんて、定められた期間が過ぎたら使い
捨にする物だろ。
いずれにしても、ジェット戦闘機そのものの金額を考え
れば、機種の選択に工具を理由にあげるのはおかしい。
それにラプターの方が、現行機種よりも高度な整備が
必要な機体じゃないの？ でもそのことは言わないんだろ。

整備をどうするかしらんが三菱にやらせるならそれようにそろえなきゃならんよ

軍事技術に詳しいひとにF-35の評価を聞くと
酷評とまでは行かないまでも、かなり微妙な感じだね
とくに開発費が天井知らずらしく
いまだに開発してるらしい
垂直離陸とかどうでも良い機能もあるらしく、オナニーだそうだ

開発費の肩代わりを日本にさせようという魂胆だろうな

アメリカがＦ３５を買う権利をくれるのとやる夫がオプーナを買う権利をくれるのとの違いが判らない

心神や開発中のエンジンが物になるのは次の世代くらい？

>>846
早い話が自分で外車買って整備してみりゃ判るよ
趣味でやるなら無駄も楽しいんだろうけどね
で、ラプターは高度な整備など必要ない
むしろ整備が簡単なのがｳﾘﾆﾀﾞ

ラプターは即応状態を維持するのにものすごいお金がかかる機体と聞くがな

>>851
個人の趣味のガレージと、一国の空軍の整備は別だろ。
街の修理工場だって、ちゃんと商売する気があるなら
外車の整備にはそれに必要な工具を揃えて置くだろう。

そもそも、機材の個癖に対応するのに異常に手間をかけ
それを「日本人の職人気質だ」とか言って常に誇っている
のに、こういう件では混合されると混乱する、と主張する
のは詭弁だわな。
外国空軍では、混在なんか珍しいことじゃないんだから。

竹槍でおk

>>852
ステルス機だからしょうがない
しかも買えない機体だし

>>853
何の話をしてるの？
無駄に日本人も外人も関係ない
そしてそれらに勝るメリットがあればタイフーン買えば良い

>>853
先日那覇基地でEJ改から15Jへ入れ替えがありましたが
その際に15J用に工具が一新されました。
同じ三菱/ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ製だのに工具って変わるのだろうか？

色んな国が出資して作ってる戦闘機はどうなったの。

空軍海軍共通機体の様なの。

>>857
それがF-35

>>856
両方とも砂ポンだろ？

>>858
日本は出資してたの？

確か出資額によって触れる機密情報のレベルが違って、最低額だと単に買えるだけ
とか言う感じだったと思うけど、最低額以下の扱いだったら、買っても何も
出来ないんじゃないのか。

F35ってA型くらいはもう完成しているの？

>>860
そのうち中国が格安でF-35Aを輸出するから途上国はそっちを買うだろうなｗ

>>860
してない
つーか要求が多すぎてｇｄｇｄになって開発費が高騰してるから
日本に買わせようとしてる

米に払うみかじめ料の方が無駄と思われ

>>856
そりゃ、せっかく取った予算だから使わなきゃ

YF-23ならノースロップ買い取って
ボーイングに旅客機いっぱい買ってやるっていえば
手に入りそうな気がするんだけどな

今度の金は何に化けるんだい？おせーて総理

>>866
開発費は米国の国防予算でやってるからそう簡単にはいかない。
でも駄目もとでやってみる価値はありそうだけど。
F-Xには間に合わないだろうけど、心神に生かせるし。

海の物とも山の物ともつかん機体を売り込みに来るなw　しかも艦載機。

ラプター以外いらない

FX始めたいんですけど元金はいくらぐらいがいるの？

ユーロファイター魔改造でおｋじゃね？

>>836
ジェットエンジンの実験設備は大掛かりなものになる
日本のやつは流量が足りない
XF7 は米国の施設で試験した

>>872
対地攻撃を本格実装したやつがまだ出来てない上に、
改造したらそのデータ寄越せとか言われてるんで
それが引っかかる


>>1
アメリカが許したって、他の開発参加国が許さないってオチでしょ？

>>856
工具は使用頻度にもよるが年にニ三回は交換だよ。
俺がよく使う5mmと4mmのアーレンキーなんだが、
舐めてきて3ヶ月持つ事は無い。
エイトの物なのでそれほど悪くは無いが・・・。

>>874
>改造したらそのデータ寄越せとか言われてるんで

アメ公に資金とデータだけ持ってかれるより万倍マシなんじゃ・・・
ぶっちゃけ、データが渡るといっても英国、ドイツ、スペイン、パスタ中毒なら、
常識的に考えて敵対することもないだろうしな

タイフーンは後ろから見なければそれなりにカッコいい
なのでこれにしましょう。

タイフーンとか空飛ぶイカじゃんｗ

それを言うんじゃない！
YF-23は埋もれさせるには惜しいよな。

YF-23がそのまま量産できるわけでもないし、時間と金がいくらあっても足りない。
それにステルス性能と高速巡航性能に偏りすぎて使いにくい。
F-Xにはマルチロール性能が必須。
加えて将来を見据え国産技術の向上を考えるならばライセンス生産・国産装備搭載可能な機種であるべき。
政治的しがらみがなければタイフーンがベストな選択だと思うけどな。まぁトランシェ3が出てからの話になるけど。

YF-23
http://www.o-japan.com/?q=YF-23+Fighter

ベルクートほしい

みんなＹＦ−２３に夢見杉
現実をみろ
http://up.img5.net/src/up31903.jpg
http://up.img5.net/src/up31902.jpg

単発はねーわ

F15にはカナードがつくとカッコいい
タイフーンにはカナードがあるとユーロファイカー

単発・航続距離の関係で日本にはなじめない子

新型機は買わないで全額心神の開発費にあててみてほしい。
そしたら５年で実用化できそうじゃね？数千億の金をあてるんだから。

ファントムを隠居させてやれよ
今回はタイフーンでいいじゃないか。
F-35は次の選定で考えるとか何とかいって適当にあしらっとけばいい。

触らぬF-35に祟りなし

SEなんかじゃなく、E型の積載量のままエンジンとアビオを新しくした単座型F-15FXが日本の要求には合っている

F-35を魔改造してオリジナルを凌駕しようぜ！