【FPS厨歓喜ｗ】海上自衛隊特殊部隊SBUがメインアームに89式を辞めてH&K HK416を採用。

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1 ： 雪割草ユキワリソウ(福岡県)：

H&K社が、イギリス軍のL85A1の近代改修を請け負ったため、アメリカ陸軍もM4カービンの改修をH&K社に依頼、
それを受けて作られた改修モデルがHKM4である。このHKM4は最終的にHK416と呼ばれる。

ガス圧作動方式への変更、ピカティニー・レールシステムの標準装備、新しいスチール製の弾倉の採用など、
作動の確実性と耐久性の向上を企図している。銃身の長さが異なる製品が複数存在する。
HK416（HKM4）は、特にショートストローク化されたガスピストンがロッド経由でボルトを押し戻すため、機関部内には
高温で汚れた発射ガスが一切入らず、保守性、耐塵性が向上している。銃身は冷間鍛造技術の採用によって長寿命化され
20,000発以上発射しても銃口初速が衰えず命中精度が維持できるとされている。
米軍特殊部隊の一部には既に納入実績があり、次期正式ライフルとするかそれまでの繋ぎとして注目されている。
海上自衛隊でも、平成20年度調達予定品目にHK416用弾薬等という記載があり、納入されていることが確認されている。
さらに、5.56mm NATO弾を使用する他のAR-15系統のライフルとのレシーバーの交換など互換性がSCAR以上にある。

http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y0/nyuusatsu/K-21-0075-4050.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
http://homepage3.nifty.com/Ranger/gun/img/HK-416.jpg

89式って性能いいけど、整備は部品多くてめんどくさいし、一丁30万もするんだよね。( ´・∀・｀)
2 ： ユッカ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 14:58:44.28 ID:OXb9+mHH
このスレどうすんの？
3 ： ナノハナ(岩手県)：2009/05/22(金) 14:59:42.15 ID:g8cRSVWX
エアガンですよね？
4 ： レンギョウ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 15:00:07.31 ID:c8KHoPJM
http://homepage3.nifty.com/Ranger/gun/img/HK-416.jpg

やべーコレかっこいい
5 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/22(金) 15:00:08.48 ID:11ndK2e/
空自のおいらは64式で十分。次期制式小銃はいつになるのやら。
6 ： ヤマシャクヤク(catv?)：2009/05/22(金) 15:04:16.59 ID:7NrwRs+t
ガス入れなきゃダメなの？
7 ： 雪割草ユキワリソウ(福岡県)：2009/05/22(金) 15:04:17.76 ID:UFqp4RE1 BE:52389735-PLT(12050)

89式カービンいいよね。
8 ： キンケイギク(長屋)：2009/05/22(金) 15:04:27.14 ID:nC08FYAy
冗談でニコ動に自衛隊で採用しろと書いたけど、まさか本気にするとは・・・
豊和工業は切り捨てですかい。
9 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 15:05:49.05 ID:98IwS6pN BE:601825436-PLT(14001)

>>1
ソースが古いsaku
10 ： ボロニア・ピンナタ(長屋)：2009/05/22(金) 15:07:21.63 ID:nCFU4Jk0
L85A1の改修って
無理難題を押し付けられてるなｗ
11 ： セイヨウオダマキ(長屋)：2009/05/22(金) 15:08:39.67 ID:EGVp3cdU
これはMP7ですか？
12 ： ウラシマソウ(東京都)：2009/05/22(金) 15:10:26.71 ID:6euDPfMj
これはｍｇｓ４でお世話になったM4カスタムの改良版
ということか。なんかうれしいな。

いろんな武器手に入れてからはあまり使わなくなった
けど、どれか一丁しか大きめの銃を持てないのなら
絶対m４だと思った。
13 ： ジシバリ(京都府)：2009/05/22(金) 15:10:33.36 ID:ww0ACkHl
店員　「電動ガンですよね」
14 ： プリムラ・マルギナータ(関東)：2009/05/22(金) 15:12:09.31 ID:bc1npehB
ミリヲタかサバヲタだろこんなんで喜ぶのは
15 ： ハナイバナ(和歌山県)：2009/05/22(金) 15:17:29.79 ID:RPghkPyf
なんじゃこりゃ？ＸＭ系とファマスとＭＰ５混ぜたようなキモさ。
16 ： キンケイギク(長屋)：2009/05/22(金) 15:18:09.20 ID:nC08FYAy
>>14
なに当たり前のこと云ってんの？
17 ： マンサク(神奈川県)：2009/05/22(金) 15:18:18.40 ID:btVOF0y6
m4と何が違うの？
18 ： 雪割草ユキワリソウ(福岡県)：2009/05/22(金) 15:24:30.03 ID:UFqp4RE1 BE:83822764-PLT(12050)

>>17
旧ザクとハイザックぐらい違う。
19 ： セイヨウオダマキ(東京都)：2009/05/22(金) 15:26:50.01 ID:2cavQEVt
http://homepage3.nifty.com/Ranger/gun/img/HK-416.jpg
「それエアガンっすよねｗ」
20 ： セイヨウオダマキ(関西地方)：2009/05/22(金) 15:30:24.54 ID:cXeq0XX3
最近の銃ってプラスチカルだからマジでエアガンっすよねｗ
21 ： ツボスミレ(神奈川県)：2009/05/22(金) 15:31:34.70 ID:sWT3C3J3
お前らどの銃が一番好きなんだよ
22 ： ハチジョウキブシ(神奈川県)：2009/05/22(金) 15:33:53.29 ID:MlaWKX5c
>>21
64式
64式をアップデートして末永く使うべき
5.56mmは糞
23 ： シバザクラ(dion軍)：2009/05/22(金) 15:41:46.83 ID:tOQ+QekL
>>21
AKM
24 ： レウイシア(新潟県)：2009/05/22(金) 15:54:15.42 ID:PMgGm7tz
>>22
重いんだよ

>>23
5.56じゃねーと米と合同作戦できねーんだよ
25 ： アルメリア(アラバマ州)：2009/05/22(金) 15:56:16.46 ID:Qb6dyFnc
>>1
この銃すごいね。
水に濡れても発射できる上に、水中でも単発なら撃てるって。
26 ： オダマキ(東京都)：2009/05/22(金) 16:28:45.16 ID:90mDsx+k
見た目がちょっと。。。
27 ： カキツバタ(埼玉県)：2009/05/22(金) 16:33:07.81 ID:g81f2R3W
89式をHKに近代改修してもらおうぜ
28 ： セキチク(大分県)：2009/05/22(金) 16:40:50.14 ID:kCnuRlQ8
>>21
アヴェンジャー
29 ： ハボタン(福井県)：2009/05/22(金) 16:41:48.38 ID:U0dLBS2Z
>>1
かっけー
レインボーシックスベガスみたい
30 ： アズマギク(千葉県)：2009/05/22(金) 16:44:39.04 ID:LMMZu15Q
さらに、5.56mm NATO弾を使用する他のAR-15系統のライフルとのレシーバーの交換など互換性がSCAR以上にある。

かみつかれそうだけど、大丈夫なの？
31 ： フリージア(東京都)：2009/05/22(金) 16:46:46.76 ID:OCslVeSu
やっぱ銃火器はドイツ製だね！
MP7も採用して欲しい。
32 ： マンネングサ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 16:47:35.18 ID:PHFU+hZO
89式の命中精度と反動抑制は凄いと思うが
海上自衛隊では生かす機会がないと思う

AKみたく砂や水を中に入れても動くようにして
しかも性能も高い銃はできないかねえ
最新の高信頼性の銃は「塵が入らない」のであって「塵が入っても撃てる」わけじゃないからなあ
33 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/05/22(金) 16:48:26.71 ID:f7j0KG2g
こんなん持った強盗に入られたい
34 ： シュッコン・バーベナ(埼玉県)：2009/05/22(金) 16:49:13.07 ID:Z3g9Ynyy
H&Kのデザインカッコイイから好き
35 ： シュッコン・バーベナ(埼玉県)：2009/05/22(金) 16:50:00.56 ID:Z3g9Ynyy
なんかM4っぽいな
36 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 16:50:55.65 ID:98IwS6pN BE:534955182-PLT(14001)

>>35
だってM4だもの
37 ： セントウソウ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 16:52:26.64 ID:bDicbxXf
>東京マルイ

はやくしろ！！
38 ： シュッコン・バーベナ(埼玉県)：2009/05/22(金) 16:52:51.24 ID:Z3g9Ynyy
>>36
あーH&KがM4を改修したのか
39 ： ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/05/22(金) 16:56:19.64 ID:j2a+omLl
銃は木材が使われてる方が渋くていい
40 ： ケマンソウ(東京都)：2009/05/22(金) 16:56:49.69 ID:AaDRYWlG BE:1636589197-PLT(12050)

ア　タ　レ　って書いてないと間違えちゃうぞ
自衛官なんかバカが８割なんだから
41 ： スイセン(新潟・東北)：2009/05/22(金) 16:57:08.84 ID:7A7AvYHj
兵器くらい自国で造れや
技術立国なんだから凄いの出来るだろ
安い丈夫強いの三拍子揃ったAK-47より凄いのをよ
42 ： シキミ(北海道)：2009/05/22(金) 16:58:07.98 ID:+8lcme+T
H&Kなのにかっこ悪いと思ったらM4か
43 ： ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 16:58:59.00 ID:ElHi/N1B
なんで撃ったことあるみたいに書いてる奴が居るの？
44 ： イワザクラ(岐阜県)：2009/05/22(金) 16:59:27.16 ID:+BapVUA9
>>1
固定金具でいくら予算使うんだ？
45 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/05/22(金) 16:59:41.39 ID:NE3FItiy
>>8
あ、別にきみの意見を採用した訳じゃないから。 気にしなくていいよ。
46 ： サトザクラ(神奈川県)：2009/05/22(金) 17:01:35.81 ID:LRaweJ5g
>>21
64式7.62mm小銃
5.56mm弾なんてオカマ野郎が撃つものだ。
47 ： チャボトウジュロ(徳島県)：2009/05/22(金) 17:03:43.52 ID:gfOLXk4I
http://homepage3.nifty.com/Ranger/gun/img/HK-416.jpg

エアガン詳しくないけどこんなのってパッケージで売ってるの？オプションで改造するの？
48 ： ホトケノザ(大阪府)：2009/05/22(金) 17:04:00.65 ID:pUexKUdo BE:1200108757-2BP(1122)

まだトライアルに選ばれただけのような気もする
採用されたってエリート部隊だけでしょ
49 ： ハチジョウキブシ(神奈川県)：2009/05/22(金) 17:04:10.96 ID:MlaWKX5c
>>46
ストッピングパワーこそ正義だよな
50 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:04:45.48 ID:q4BO/ru9
>>41
だが作れない
そういうものだ
51 ： マンネングサ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:06:41.57 ID:PHFU+hZO
5.56は致死力がヤバい
7.62の方が性能高そうだが人間に撃つぶんにはそこまで差がない
スプーン現象で体内がぐちゃぐちゃになるのと、やわなアーマーをぶち抜けるのが理由
5.56を使うってのはマジで殺しにいくって意味だ、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
52 ： オオジシバリ(ネブラスカ州)：2009/05/22(金) 17:07:08.94 ID:Vv3E0uK1
空自だが早く６４やめろ。装填不良起きまくり、整備性悪さ、耐久性のなさ・・・マジでゴミ銃だから早く８９か新しい銃にしてくれ
53 ： ムラサキナズナ(長崎県)：2009/05/22(金) 17:07:55.05 ID:/F9xjuYt
89式なんて重くてデカくて日本人の体格に合わないわ
値段が高いわ、ピカティニーレールなしで拡張性に欠けるわのガラパゴス小銃

米からM4カービンを買えば安くて性能良いのが手に入るのに
54 ： オウレン(大阪府)：2009/05/22(金) 17:08:05.94 ID:C17anWpd
MP44にしてくれよ
55 ： シキミ(千葉県)：2009/05/22(金) 17:09:02.19 ID:ZMEzMtHz
最近銃器から離れてんだけどなんでH&KがM16系のフレーム作ってんの？
もしかしてこれもローラーロッキングシステム？
56 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 17:09:02.50 ID:98IwS6pN BE:936171874-PLT(14001)

>>52
http://www.youtube.com/watch?v=NJQHcrHjNI0&fmt=18
57 ： ボロニア・ピンナタ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:09:17.49 ID:PNpyDFk8
海上自衛隊が最終兵器として、
HBK・草野仁さんを採用すると聞いて駆けつけますた
58 ： ジンチョウゲ(広島県)：2009/05/22(金) 17:10:02.01 ID:vXlkKK3U
特殊部隊（笑）
59 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:10:26.56 ID:q4BO/ru9
>>52
田母神に陳情だな
60 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 17:10:41.14 ID:RDpJx0DD
TAR21とかつかってみたい
61 ： クワガタソウ(栃木県)：2009/05/22(金) 17:11:32.78 ID:FaC+PdJC
SBUって初めて聞いた。
そんな部隊あるのか。
62 ： ボタン(北海道)：2009/05/22(金) 17:11:43.11 ID:TxsGt4Jn
>>52
陸自は平成20年度予算で2万丁調達していたが、空自にはまだまだか
63 ： クンシラン(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:12:53.11 ID:EGb6pNza
>>52
空自も64式使うの？
一応　疑ってる訳じゃなくて 俺が知識ないだけだから
64 ： ヤマエンゴサク(宮城県)：2009/05/22(金) 17:13:17.18 ID:CtMkkxh3
>>52
金がないんだろ

65 ： デルフィニム(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 17:13:19.68 ID:fwr5hFRL
なんでM4をコルトじゃなくてHKに託すの？
コルト涙目じゃん かあいそうに

HKのデザインって好かん
シグにやらせろシグに j隊は552採用しろ
66 ： ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/05/22(金) 17:15:24.03 ID:mHvVpuzD
ライセンス生産？それとも輸入？
67 ： オオジシバリ(ネブラスカ州)：2009/05/22(金) 17:16:26.09 ID:HMXZvPQA
自衛隊の装備の普及の遅さは異常
68 ： オウレン(長野県)：2009/05/22(金) 17:16:44.76 ID:CCAuFaXZ
俺が某FPSで弱小クランに居たころの話

実はそこはタチの悪い厨房クランで有名だったんだが
初心者の俺はそんなこと知るはずもなく誘われるままに加入
クラン長のすすめでボイスチャットができるようにとヘッドセットも購入することに
順風満帆の初ネトゲ人生に思えた

　　　　　　
　　　　　し　　か　　し


声を聞く限りどう考えても小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『死ねnoob』　『なにやってんだよおっさん最悪』　『糞AIM自重しろ』

消防から罵声を浴びつつ使えない認定される大学4年（俺）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見下す対象が欲しいのか追放だけはされない22歳男（俺）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜか謝るしかできない無い内定（俺）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今でも書いてて涙が出てくる無職（俺）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ： シンビジューム(コネチカット州)：2009/05/22(金) 17:16:58.38 ID:F0NbjhHt
性能最高評判最悪のXM8を買ってやれよ
70 ： カラスビシャク(東京都)：2009/05/22(金) 17:17:07.21 ID:g8n+i2bj
K7最強他は糞
71 ： スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/05/22(金) 17:19:22.34 ID:KbMoqKhp
この左手で持つための棒あるじゃん？
これって横に付いてた方が持ちやすいのと違うの？
72 ： フジスミレ(catv?)：2009/05/22(金) 17:23:25.53 ID:yTtYq2ui
FAMAS最強や
73 ： オキザリス(ネブラスカ州)：2009/05/22(金) 17:24:09.29 ID:jILXnHEU
>>68
お似合いじゃん
74 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(catv?)：2009/05/22(金) 17:36:28.79 ID:quR2Sn0t
>>71
横に付いてると、長時間の銃の保持に向かないんだよ
75 ： コハコベ(青森県)：2009/05/22(金) 18:17:41.02 ID:h5tLVTY2
>>1
コンビニ店員「それモデルガンっすよねｗｗ」
76 ： バーベナ(東日本)：2009/05/22(金) 18:22:31.85 ID:75wNDV4K
バレルはフローティングしているんだろうな
77 ： クンシラン(コネチカット州)：2009/05/22(金) 18:25:26.18 ID:VY0YugHx
サイドアームはUSPか、USPコンパクトかな？

カネ持ってるなぁ…
78 ： シバザクラ(dion軍)：2009/05/22(金) 18:27:22.00 ID:tOQ+QekL
イラクで米兵が「5.56じゃ（障害物が貫通しないから）塀の陰からや窓越しに撃ってくる敵を倒せない」ってぶーたれてた
M2重機が一番役に立つそうな
79 ： セイヨウオダマキ(静岡県)：2009/05/22(金) 18:58:28.41 ID:S7CEDTYK
HALOに出てきそうなアメリカの銃でいいのに。
80 ： キンケイギク(長屋)：2009/05/22(金) 19:02:42.41 ID:nC08FYAy
米軍と合同演習したら、絶対に羨ましがられるな。
81 ： ユキノシタ(愛媛県)：2009/05/22(金) 19:04:00.76 ID:vdiyfrWh
>>1
使いやすそう
82 ： オオニワゼキショウ(茨城県)：2009/05/22(金) 19:05:03.52 ID:mZEdP8e1
空自は銃に文句言う前に、Winny使うのやめろ
83 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/22(金) 19:07:54.83 ID:ZVahvSwQ
>>1
オプション色々ついてんのな。カッコいい。
84 ： アルメリア(アラバマ州)：2009/05/22(金) 19:11:01.95 ID:Qb6dyFnc
歩兵には連射できるＭ８２　Barrettを配給すべき。
障害物があろうが、ぶち抜いて相手を粉々にする。
85 ： ダイアンサス ピンディコラ(東京都)：2009/05/22(金) 19:13:00.11 ID:vB4NDeKi
銃って一番国産しやすいけど一番国産しなくていい武器だよな。
86 ： キブシ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 19:17:07.53 ID:aE2zD4nT
MASADAライフル格好良すぎワロタ
XM8にFAL混ざった感じ
87 ： ビオラ(福岡県)：2009/05/22(金) 19:21:26.56 ID:Ka5Ka9M7
>>52
俺ら陸自で64使ってる部隊もあんのに空自に89だと？(#＾ω＾)
88 ： ビオラ(千葉県)：2009/05/22(金) 19:31:50.31 ID:a80r3gpP
水中に落としても大丈夫な銃か
特殊部隊っぽくなったな
89 ： タニウズキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 19:47:04.88 ID:df79b2BO
AK-101はどうなんだ？
5.56×45mmだし。

90 ： スノーフレーク(catv?)：2009/05/22(金) 19:57:16.09 ID:jSoZd+PY
>>89
89式やM16とマガジンが共有できないから、駄目じゃないかな？
91 ： セイヨウオダマキ(岡山県)：2009/05/22(金) 20:03:39.29 ID:EH3h3yTH
>>1の格好いいじゃねぇか
92 ： ラナンキュラス(千葉県)：2009/05/22(金) 20:05:57.02 ID:q7kmPofn
ν速民ならもちろんブレデターだよな
http://gs.inside-games.jp/news/188/18824.html
93 ： タニウズキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:13:02.54 ID:df79b2BO
>>92
昔の奴を上下の区別無く走り回れるエイリアンでやったら、
他のFPSでは全然酔わない俺でも吐きそうになった。
94 ： セイヨウオダマキ(catv?)：2009/05/22(金) 20:13:48.20 ID:2laXQrIZ
いよいよ米軍からも米国製の銃器が絶滅するのかな
ナイツ社のM4改もボツになったしな
95 ： プリムラ・フロンドーサ(静岡県)：2009/05/22(金) 20:14:48.78 ID:cPdtV+dX BE:373348875-2BP(234)

日本の特殊部隊（警察）は一人で立て篭もったチンピラヤクザを数十人で包囲して
撃ち殺されるレベル　
96 ： オオタチツボスミレ(ネブラスカ州)：2009/05/22(金) 20:15:45.80 ID:nJIcsneC
SCARとHK416て結局正式採用どっちになったんだ？
97 ： シバザクラ(大阪府)：2009/05/22(金) 20:16:43.98 ID:D2RMfX/m
89式やめたのかよ
かっこよかったのに
98 ： ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:17:43.00 ID:MHE8Gz/Q
いつまでも89式なんて使ってるなよ
ガタガタの銃なんて飾りじゃねーかよ
99 ： イワウチワ(東京都)：2009/05/22(金) 20:17:47.90 ID:N3YrhBog
水っ気があるところだからいいんじゃねーのこれで
100 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 20:18:58.55 ID:RmYABlKm
>>85
いや、一番国産にすべきだとも言われるらしい。
小銃は軍隊において兵士のもっとも基本的装備で、
その国のドクトリンをよく反映したものでなくてはならないから、
極力国産にするらしい。
それは韓国ですら自国生産しているように戦車でも同じことが言えるらしい
101 ： 菜の花(東京都)：2009/05/22(金) 20:19:55.22 ID:Qd17fXRq
Ｈｋ416はいい銃だよ
素晴らしい選択だと思うな
俺も欲しい
102 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 20:23:38.57 ID:RmYABlKm
ありきたりだな。
XM8とかそんな選択でもいいんじゃないのか。
それよりも、SBUは体質を改善しろよ
103 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:27:46.87 ID:WdqjTCCU
完璧と想われてたHK416だけど、スウェーデンの特殊部隊なんかから
最近クレームが入って、気圧・湿気の異なるところを行き来して運用すると、
チャンバー周りに問題が起きるそうだ。

>>102も触れてるが、今のところあらゆる故障率を勘案して
もっとも完成されたアサルトライフルって、統計上はXM8なんだよな
運用試験の場数も種類もだんとつだし、イラクでも使われてるし
104 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:32:23.32 ID:98IwS6pN BE:668694645-PLT(14001)

>>96
正式採用はSCARだよ
それのつなぎとしてHK416
HKとしてはXM8と抱き合わせのつもりだったのに
105 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:33:53.11 ID:WdqjTCCU
>>103
いま本見たが、ノルウェーだった。

建物から極寒・湿気の多い戸外へ出すとジャムるらしい。
原因はガス・レギュレーターで、サプレッサーを装着していないとき
レギュレーターをいじくるジャムるらしい。

寒冷地でのテストで一番結果出してるのもH&K G36だよな。XM8
106 ： ツメクサ(新潟・東北)：2009/05/22(金) 20:35:43.70 ID:2tfLzTlp
XM8って魚の形した醤油入れに似てるよね
107 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:36:17.95 ID:WdqjTCCU
>>104
それは統合特殊作戦群だけでしょ、それも制式ではない。
そもそも全軍規模では小火器の更新自体が凍結してのでは
108 ： オオタチツボスミレ(ネブラスカ州)：2009/05/22(金) 20:36:46.06 ID:nJIcsneC
XM8はSCARに比べて汎用性や拡張性ないからダメなんでねーの？
109 ： ラフレシア(兵庫県)：2009/05/22(金) 20:37:00.94 ID:9ORDjQXF
日本の下請けがこれでいくつか潰れたんじゃねえの
110 ： オオニワゼキショウ(関東地方)：2009/05/22(金) 20:37:57.14 ID:XnQw/hH0
当然だろ
111 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:38:37.06 ID:WdqjTCCU
イラクのデルタフォース、HK416を運用
http://img193.imageshack.us/img193/2028/1236336945874.jpg

戦死した民間軍事会社オペレーターが使っていたXM8
http://i294.photobucket.com/albums/mm112/bravo-juliet/Chris_XM8.jpg
112 ： モクレン(中国四国)：2009/05/22(金) 20:38:38.42 ID:98f9VsKi
特殊部隊なら状況に合わせて、いろいろ使えばいいと思うんだが
一つに絞るのは何でなの？
113 ： ユッカ(滋賀県)：2009/05/22(金) 20:38:41.09 ID:xSDnDdwI
はぁ・・・・国産じゃないと喜べねーよ
114 ： ツメクサ(新潟・東北)：2009/05/22(金) 20:38:58.75 ID:2tfLzTlp
>>78
ディープインパクト付ければいいのに
115 ： キクザキイチゲ(関西)：2009/05/22(金) 20:39:44.55 ID:7P4lIQpl
国産も買ってほしいな。
製品作ってないと技術が維持できないでしょう
116 ： マツバウンラン(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:39:55.56 ID:/n3esBlP
リアルメガマンバスターはいつ完成すんだよ
117 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 20:42:07.54 ID:RmYABlKm
>>115
ほとんどの自衛官が持つ小銃は国産なんだからその点はまったく問題ないだろ
118 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:43:50.77 ID:WdqjTCCU
>>112
産業のない南部や内陸の州は軍産で持ってるから

盛大に米国ファーム作って、開発費ぜんぶしょってXM8を開発したのに
軍産同士の政治に負けてホゴにされたH&Kかわいそうです＞＜
119 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/22(金) 20:43:57.66 ID:kY2XTewy
もっとHkらしく改造すればいいのにぃ
120 ： ストック(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:44:22.71 ID:AHwudlmr
XM8使えよ
XM29に自前で変態改造してさ
121 ： マムシグサ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 20:45:45.93 ID:XTLaRZCl
>>116
フランクさんが使ってた
122 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(catv?)：2009/05/22(金) 20:47:28.09 ID:5Ftg1wg5 BE:427066875-PLT(32340)
L85A1って某ゲームじゃジャム率ハンパねぇつってゴミ扱いされてたアレか
愛がないと使えない銃No.1だろ
123 ： オステオスペルマム(dion軍)：2009/05/22(金) 20:51:49.05 ID:WdqjTCCU
http://img29.imageshack.us/img29/9836/1230472511506.jpg
124 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 20:52:53.14 ID:98IwS6pN BE:1805474096-PLT(14001)

>>122
L85A2でやっとよくなったんだよな
良くなったと言ってもあれだが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm150347
125 ： トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 20:54:37.47 ID:fcZZsSAJ
89が部品多いって本当なの
世界の銃に比べて何がどれくらい多いのさ
126 ： ナツグミ(大阪府)：2009/05/22(金) 20:55:15.39 ID:2euRferX
サバゲー始めたいんだが
初心者には何がいいんだよ
予算は5万だ
127 ： シハイスミレ(埼玉県)：2009/05/22(金) 20:56:55.01 ID:LITKMp09
p−90　最強伝説

http://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/05_p90/

128 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(catv?)：2009/05/22(金) 20:58:15.95 ID:5Ftg1wg5 BE:48808122-PLT(32340)
>>124
それよりもリンク先の
「プライベート・ライアン」を３人で４日で再現する
って奴に感心してしまったわｗ
129 ： フデリンドウ(dion軍)：2009/05/22(金) 21:14:33.99 ID:ZYn3tZnG
これはみんな納得の選択。
マガジンの互換性を有していてジャムらず壊れにくく、
限りなくメンテナンスフリーのライフルとなるとSCARとHKM4しか無かった訳で、
一番有力視されてたM4とナイツM4を抑えてミリヲタの希望通りの次世代ライフル
が採用され本当によかった。
後はマルイが次世代電動でHKM4出すだけだ。
中華製も悪くはないがやっぱりマルイの国産が欲しい。
130 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 21:22:55.06 ID:RmYABlKm
いつも思うんだが、銃器が好きな癖して、
おもちゃにときには実銃なみの金をかけるなんて空しくないのか
三八式くらいは日本でも実物と実弾を頑張れば手に入れられるんだし、
無稼動銃だってあるのに
131 ： 雪割草ユキワリソウ(福岡県)：2009/05/22(金) 21:35:17.65 ID:UFqp4RE1 BE:55882728-PLT(12050)

>>130
本物の銃がほしいならそんなリスクを負わずに普通に猟銃所持資格取ると思うの。
132 ： ヤブテマリ(岩手県)：2009/05/22(金) 22:44:37.51 ID:geKcxTGP BE:539914098-2BP(10)

>>118
あんなサカナみたいなAR採用するくらいなら素直にSCARでいいだろ
133 ： ヤエヤマブキ(北海道)：2009/05/22(金) 22:44:50.51 ID:QhTOntSQ
リアル系スレかよクソが
134 ： 雪割草ユキワリソウ(福岡県)：2009/05/22(金) 22:46:47.85 ID:UFqp4RE1 BE:83823146-PLT(12050)

SCARってフォルムが荒巻鮭に見えてくるから困る。
135 ： ジンチョウゲ(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 22:47:14.81 ID:IxQDq3Kf
>>130
三八なんてゴミクズいらんわ
136 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 22:48:34.28 ID:98IwS6pN BE:702129637-PLT(14001)

>>135
は？
137 ： タマザキサクラソウ(岐阜県)：2009/05/22(金) 22:51:18.92 ID:sXJTc/gP
L85とかダサい上にゴミクズでまさにお前らみたいな銃だろ
138 ： ジンチョウゲ(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 22:54:05.33 ID:IxQDq3Kf
>>136
ブラウンベス以外の銃はゴミクズ
139 ： ハナカイドウ(大阪府)：2009/05/22(金) 22:54:37.20 ID:bEZQNwNG
LR300MLの事も思い出してあげろよ
140 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/22(金) 22:56:19.13 ID:q4BO/ru9
>>126
ジャージとAKとゴーグル買え
余裕でお釣りがくる
141 ： モモイロヒルザツキミソウ(千葉県)：2009/05/22(金) 22:59:16.86 ID:lGiZGzjk
輸出できなから高いんだ
142 ： ヤブテマリ(岩手県)：2009/05/22(金) 23:01:10.79 ID:geKcxTGP BE:262458757-2BP(10)

>>141
89式を大規模に採用する国なんて皆無だろ
自国の特殊部隊ですら他国の小銃を採用したっつーのに
143 ： ハルジオン(dion軍)：2009/05/22(金) 23:02:13.02 ID:vOfwFk0W
特殊部隊がどこの国の銃持とうがどうでもいい
アメリカのSWATはドイツの小銃装備してっぞデルタ等に至っては現地作戦浸透のためAKシリーズも用意してるし
144 ： モモイロヒルザツキミソウ(千葉県)：2009/05/22(金) 23:02:44.68 ID:lGiZGzjk
>>142
中古の64式を押し付ければ良いじゃん
145 ： クレマチス(東京都)：2009/05/22(金) 23:03:31.10 ID:Cfw21JbB
>>144
部品も手に入らないのなんて採用するわケネーだろ
AK-47で十分だ
146 ： ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:05:09.87 ID:mArcSzhS
セレクターが右だけなんが 地味に鬱陶しかったんかな
147 ： チリアヤメ(関東)：2009/05/22(金) 23:08:44.51 ID:pMMVZKCA
銃って弾をたくさん撃つと精度が下がるんだ
知らなかった
148 ： オウレン(東京都)：2009/05/22(金) 23:11:25.10 ID:+aclXruH
上部に取っ手がないだけで強そうに見える
149 ： プリムラ・マルギナータ(福島県)：2009/05/22(金) 23:13:44.96 ID:u0z0WFAa
>>41
カラシニコフじじいが天才過ぎたんだよ
150 ： コデマリ(北海道)：2009/05/22(金) 23:17:17.01 ID:dzzXVGX1
>>143
雑誌でロサンジェルス郡保安官本部の特殊部隊を特集していたが、
彼らが使っていたのはダットサイトとサイレンサー付HK 416と、
スコープ付のHK 417だったな
突入班を指揮する巡査部長がHK416で、他の隊員がHK417やMP5を所持していた
さすが大規模警察本部だけあって、贅沢な装備だなと思った

>>146
今は左にもつけられるらしいが、左にすると回しづらいらしい
151 ： オウレン(東京都)：2009/05/22(金) 23:20:57.93 ID:+aclXruH
>>126
FPSやれ。財布にも自然にも体にも優しいぞ。
152 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:22:41.74 ID:F0NbjhHt
>>130
二行目までは本当にそう思う
エアガン高すぎ
153 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:22:50.57 ID:98IwS6pN BE:534955744-PLT(14001)

>>151
一日中やることになるからやめておいた方が良い
154 ： シハイスミレ(埼玉県)：2009/05/22(金) 23:30:32.50 ID:LITKMp09
だから、p−90でいいじゃん
かるいそうだし、デザインかっこいいし

サバゲーでは人気ないの？
155 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:34:06.21 ID:98IwS6pN BE:902736893-PLT(14001)

>>154
M4に次いで多いんじゃない
156 ： ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:35:14.35 ID:nJIcsneC
>>154
それはない
157 ： 株価【5600】 ペラルゴニウム(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 23:35:13.22 ID:PfaYyEU4 BE:328289647-2BP(100)

>>154
格好悪いだろ
あとなんていうか厨房が好きそう
158 ： マリーゴールド(東日本)：2009/05/22(金) 23:35:58.86 ID:Ki8X2AnN
>>154
弾はどうすんだ？

フルボッコワロタ
159 ： ヤマブキ(大阪府)：2009/05/22(金) 23:37:26.94 ID:vcfT0OCx
図書館戦争で使ってた9ミリ自動拳銃、
あれ今も現実に使ってるのか
160 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 23:37:51.18 ID:RmYABlKm
>>158
特別警備隊が配備するに当たって、それは大したことじゃないだろ
そういえば、航空自衛隊で検討しているとは聞いたことがあるな
161 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:38:48.99 ID:98IwS6pN BE:668694645-PLT(14001)

>>156
>>157
>>158
屋上
162 ： ハナカイドウ(大阪府)：2009/05/22(金) 23:39:08.42 ID:bEZQNwNG
P90なんてフニャチン野郎の銃でＺＯＮＥを生き抜けるかよ
男は黙ってBIZONを持て
ヘンリエッタちゃんは可愛いから許す
163 ： ダリア(京都府)：2009/05/22(金) 23:41:03.56 ID:u8G/EK9U
HK416イケメンすなあ
164 ： ダンコウバイ(鳥取県)：2009/05/22(金) 23:41:14.57 ID:V3why5ty
>>154
アレだろ、君変な英語が書いてるロンTとか
首のとこヒモで留めるカットソ−(黒い)とか着てるだろ
165 ： クンシラン(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:41:18.51 ID:diIO21wV
国産の銃器ってどこが作っているの？三菱？？
166 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:41:18.61 ID:98IwS6pN BE:936172447-PLT(14001)

>>162
AMATIのヴァイオリンケースに入れて持ちあるいてんじゃねーぞ
167 ： ポピー(東京都)：2009/05/22(金) 23:41:31.12 ID:8J0i2B46
水中でも撃てるの？
168 ： ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:43:34.74 ID:nJIcsneC
>>167
可能
169 ： カキツバタ(埼玉県)：2009/05/22(金) 23:44:09.15 ID:g81f2R3W
空自なら用途によってはP-90やMP7でもいいんじゃない？
170 ： 株価【5600】 ペラルゴニウム(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 23:44:14.95 ID:PfaYyEU4 BE:211044029-2BP(100)

>>165
豊和工業とかミネベアとか
ちなみにあのエアコンで有名なダイキンはライフルグレネードとか作ってる
171 ： サルトリイバラ(九州)：2009/05/22(金) 23:44:31.83 ID:uDiQhPb2
HK416はM4A1より性能いいよね
砂漠の砂に埋めて直ぐ撃ってもジャムらない
泥水に浸けてもOKだし
個人的にはバレットのM4カービンそっくりなんだけど6.8mm弾使うアサルトライフル（名前は忘れた）
172 ： ノゲシ(東京都)：2009/05/22(金) 23:45:39.27 ID:VKO+QUCS
>>162
よぉ同士
BIZONこそ至高のSMG
stalkerに限らず他のゲームでも俺は積極的にBIZONを使ってるぜ
173 ： キンカチャ(神奈川県)：2009/05/22(金) 23:47:29.73 ID:8QRxLvqq
なんだ？　銃身がまるでMP5？？？
174 ： クレマチス(東京都)：2009/05/22(金) 23:50:14.78 ID:Cfw21JbB
>>170
豊和はミネベアに吸収されたんじゃないの？
175 ： ペチュニア(関東・甲信越)：2009/05/22(金) 23:50:24.41 ID:qE2HtGwE
>>154

厨二銃として嫌われてる
少なくとも俺のまわりでは
176 ： ハナモモ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:51:23.15 ID:WhjmrtK7
トミーガンじゃダメ？
177 ： ラナンキュラス(神奈川県)：2009/05/22(金) 23:51:28.10 ID:nljQdzNC
最近どのメーカーもM16/M4系の亜種ばっかり作ってるのは、やっぱり米兵が一番使いなれたレシーバーだからなのかな
178 ： セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:52:44.65 ID:98IwS6pN BE:133739322-PLT(14001)

>>175
どこでも言われているぞ
179 ： ラナンキュラス(神奈川県)：2009/05/22(金) 23:54:27.10 ID:nljQdzNC
ラノベとかだとやったら人気だよね、P90
一昔前のステアーAUGと似たようなものを感じる
美少女が銃持ってもさっぱり萌えないが
180 ： ツボスミレ(アラバマ州)：2009/05/22(金) 23:55:27.03 ID:NWkoHhnc
>>177
細かいところはともかく
正規軍が使うARとしては完成系だからな
181 ： ダンコウバイ(鳥取県)：2009/05/22(金) 23:55:48.95 ID:V3why5ty
>>179
ステアーは何より狙撃銃として認識されてたくさいのが残念
182 ： ハナムグラ(山形県)：2009/05/22(金) 23:56:32.22 ID:RmYABlKm
P90はあのコンパクトさの割には銃身長くて精度よさそうだし、
5.7mm弾の性能もすごいらしいからな。50発の弾倉も有利に働く場面が多いだろう
とは素人考えでは思うのだが、
本職の人はあんな突飛なもの使いたくないんだろうな
183 ： コスミレ(コネチカット州)：2009/05/22(金) 23:56:50.43 ID:F0NbjhHt
同じうんこデザインでもG11やXM8は愛されてるよね
184 ： リナリア(福岡県)：2009/05/22(金) 23:56:57.60 ID:AK8h3hPP
>>1
89の部品が多いって、どんだけ面倒くさがりなんだよ。
185 ： キクザキイチゲ(関西)：2009/05/22(金) 23:59:28.22 ID:7P4lIQpl
海軍のエゲレスかぶれは異常
かぶれて許されるのはカレーと肉じゃがだけだろ‥
186 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 00:02:10.23 ID:V3why5ty
>>183
G11はさすがにちょっと…
H&Kが変態メーカーだということを思い出させてくれた分には偉大だが
187 ： ラフレシア(神奈川県)：2009/05/23(土) 00:03:51.78 ID:zEWOIGXB
M14の近代化改修モデルが好き
188 ： オオニワゼキショウ(ネブラスカ州)：2009/05/23(土) 00:05:19.95 ID:Dzg9DAW8
FAL信仰の自分としてはSCARが一番いい、P90なんか使うならM4かUMP使うと思う
189 ： シバザクラ(埼玉県)：2009/05/23(土) 00:06:44.94 ID:52uCCpip
未来的なデザインでかっこいいなって思ったのに
なんでp90が厨二なんだよ
ガン素人におしえろ
アニメかなんかで使われてたりする？

AKのほうが厨二っていうかんじかするけどなぁ
190 ： ラフレシア(神奈川県)：2009/05/23(土) 00:09:11.45 ID:zEWOIGXB
FF13のムービーで軍隊が遮蔽物も何にもないところで棒立ちで撃ちあってて笑った
いくら映像が綺麗になってもこういう所は相変わらずだな
191 ： リナリア アルピナ(福岡県)：2009/05/23(土) 00:09:13.76 ID:upIi0gLE
>>176
ジョーストラマー死んじゃったからね
192 ： ハナモモ(山形県)：2009/05/23(土) 00:10:10.78 ID:5D3VDOUx
>>189
おもちゃで遊ぶか、ネットや本で得た知識だけで語るか、ゲームの中である定まった設定でプレイするか
そんなことでしか銃に接しない俺らが銃について語るなんて、
それこそ中二の極みなんだから、そんなこと気にしなくていいってことだ
193 ： コハコベ(北海道)：2009/05/23(土) 00:13:16.77 ID:IQ9hC8vr
>>189
AKはリアルではコピー品が普及しすぎて、最早中二病受けというか、
特殊なデザインとかスペシャル感が全くない
車で言うとカローラみたいなもの
P90はあんな変なデザインのはないし、5.7mmというヘンテコライフル弾モドキを使うから、
まぁP90の方が中二病だな

だが実際の機能や火器としての有効性、戦術レベルでの向き不向きを無視し、
こういう議論をすること自体が中二病ともいえる
そしてそれを「くだらねぇこと言ってるな」とわざわざ指摘するのも中ニ病
それを「指摘するなよ厨」とするのも…無間地獄
194 ： 節分草(東京都)：2009/05/23(土) 00:14:26.42 ID:uPW393h5
P90が高性能なのに使われないのは弾薬のコスト問題
ぶっちゃけMP7の方が強いし使いやすいと思う
195 ： セイヨウタンポポ(不明なsoftbank)：2009/05/23(土) 00:15:28.05 ID:LidG6M3e
動画見たけどすごいなこれ
てかアサルトのバーストショットってなんでこんなにかっこいいのか

あとあれだ欲を言えば次世代ボルトアクションライフルとか作れよ
単発こそ至高なんだし
196 ： ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 00:15:43.05 ID:83SLAhpe
H&K最高ーーーーーーーーー！！！！！！
やっぱ銃はドイツH&Kだわ
うっひゃゃゃゃゃやややあ
197 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 00:16:50.48 ID:2K5/OZr1
見た目はチャッカマンみたいで酷いが性能は良いんだよなP90
個人的にアレを認めたくない理由のひとつに、名門FNの製品が
あんな不細工であってたまるかというしょーも無いものがある
198 ： セイヨウタンポポ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 00:17:50.79 ID:h69WVMQS BE:668694645-PLT(14001)

>>197
FN社は昔から不細工
199 ： ハナモモ(山形県)：2009/05/23(土) 00:17:59.66 ID:5D3VDOUx
>>195
次世代っていうか、すでに完成されていて枯れた技術だから至高なんだよ
なにが至高かは知らんが。
200 ： 節分草(東京都)：2009/05/23(土) 00:19:13.04 ID:uPW393h5
P90は将来的に埋もれて消える銃だよ
H&Kには勝てんよ
201 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 00:19:27.65 ID:2K5/OZr1
>>198
ハイパワーとか面白みは無いがイケメンじゃないか
202 ： シュロ(埼玉県)：2009/05/23(土) 00:20:09.18 ID:22mHHbe1
P90よりF2000のほうがよほどブサイクに思えるが
SCARはかっこいいけど
203 ： スイセン(関東)：2009/05/23(土) 00:20:18.12 ID:Abex80ez
銃はウッドストックじゃねーとなあー
ロマンがねーよロマンが
204 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/05/23(土) 00:20:34.21 ID:wfSz5LYr
場所バレまくりｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=j3A7J898wgs
205 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/23(土) 00:22:23.24 ID:rKNqV3nF
>>172
OFPでは愛用したがBF2ではアレだった
206 ： ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 00:22:43.85 ID:83SLAhpe
>>200
正味5.7mm弾の普及次第だな
対抗馬たるMP7がドイツ軍制式が決まってるから、MP7及びUCPはまだまだ伸び代があるけど、はてさて
207 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 00:23:01.22 ID:ivMVc+HG
>>201
だってHPはJ.M.ブローニングの遺作で
FN社が作ったわけじゃないじゃん
208 ： ハチジョウキブシ(京都府)：2009/05/23(土) 00:23:46.69 ID:C/7RdUkB
M16A4に始まり、M16A4で終わる
それがCOD4
209 ： セイヨウタンポポ(静岡県)：2009/05/23(土) 00:23:48.57 ID:YxjHW99/
マルイがだすかな
210 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/23(土) 00:24:42.52 ID:rKNqV3nF
>>195
つ[狙撃銃]
211 ： ハボタン(北海道)：2009/05/23(土) 00:25:33.64 ID:WDjdjEcO
M4があればそれでいい
212 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 00:26:22.64 ID:2vLb/PCg
僕はG3SG1ちゃん
http://www.streetpro.com/usp/images/g3-sg1-1.jpg
213 ： スィートアリッサム(関西・北陸)：2009/05/23(土) 00:26:54.81 ID:pgSUzQjO
P90最高
FPSで弱くても使いまくり
214 ： 節分草(東京都)：2009/05/23(土) 00:27:26.03 ID:uPW393h5
>>206
MP7の普及には期待してる
軽くて集弾性、静粛性に優れてて高火力
つーか軽すぎだ
215 ： セイヨウタンポポ(静岡県)：2009/05/23(土) 00:28:34.67 ID:lD0LYAGm
海軍陸戦隊どもは十一年式軽機でも使っとけ
216 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 00:30:01.08 ID:ivMVc+HG
>>212
G3カッコいいけどね
お手入れがしづらくて現場では不評だったみたいだね
217 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 00:31:31.93 ID:2K5/OZr1
H&Kはたまにあからさまな駄作を作るところが人間臭くて好き
218 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 00:32:26.47 ID:2vLb/PCg
>>216
5.56mmモデル（名前は変わったが）はバレル交換も割と楽になったそうな。
カーボンは相変わらず付くそうだが。
あと一部G3にバレル交換簡略化の改良とかされてるのがあるんだってさ（軍関係？）
SG-1じゃないがグアムで撃ってきたけどAKより遥かに反動少ないよ。しかも適当に撃っても当たる
219 ： オウレン(東京都)：2009/05/23(土) 00:32:49.24 ID:0ihITs2x
いつまで国産にしがみついてんだ？
優れてる物をどんどん取り込め
220 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 00:39:56.09 ID:ivMVc+HG
>>217
おっとVP70の悪口はそこまでだ

>>218
グアムにあるんだ
行きたいなー
221 ： オオジシバリ(ネブラスカ州)：2009/05/23(土) 00:41:05.64 ID:ILYKvPQr
PSG-1こそ至高の極み…
222 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 00:41:30.78 ID:2K5/OZr1
>>220
VP70とかG11とか…
何がしたかったのかはよくわかるところが味わい深い駄作だよな
223 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 00:43:06.38 ID:2vLb/PCg
>>220
ワールド〜ってとこ
自由に撃てるが料金高め
224 ： ゲンカイツツジ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 00:45:07.61 ID:3Y6jV0o7
HK416きたか
フォルムがたまらなく好き
225 ： 節分草(東京都)：2009/05/23(土) 00:46:16.13 ID:uPW393h5
>>223
ワールドガン実弾射撃場か
2〜3万で満足に撃てるならミリオタには十分だな
226 ： セイヨウタンポポ(静岡県)：2009/05/23(土) 00:46:22.57 ID:YxjHW99/
MP5とは言わないUMPで我慢するから欲しい
227 ： シュロ(兵庫県)：2009/05/23(土) 00:47:05.63 ID:F4AuYbKa
>>1
M4って水に浸けただけで壊れるのか
アメリカ軍って意外と脆いもん使ってんだな
228 ： ジンチョウゲ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 00:47:06.36 ID:Dzg9DAW8
>>220
韓国やモンゴルでも撃てるよ
229 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 00:49:36.04 ID:ivMVc+HG
>>222
だがP7の悪口なら黙認する
まあ昔からドイツのボツ兵器はとてもロマンチックなんだよねｗ

>>223
よし
このインフルエンザ騒ぎが収まったら考えてみる
230 ： マーガレットタンポポ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 00:52:01.20 ID:4z4Edn2Q
グアムってフルオート規制されてない？
231 ： 桜(栃木県)：2009/05/23(土) 00:52:37.07 ID:WeC/FIr1
ヒャーッハー！
232 ： ポピー(大阪府)：2009/05/23(土) 01:02:54.65 ID:JOj4Iib8 BE:274311124-2BP(1122)

>>130
無稼動とかうごかねぇ銃にウン十万もかけられねぇわ
文鎮みたいなもん
233 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 01:03:24.29 ID:2vLb/PCg
>>225
あそこにはバレットまであるが帰りがツラいとおもうのでやめとけよ
234 ： ビオラ(東京都)：2009/05/23(土) 01:07:06.21 ID:YjGUshI8
>>129
マルイの次世代電動ガンでＨｋ416出してほしいよにゃー
ストックはエンハンストストックがいいんだけどバッテリーが入らないのが嫌だ
235 ： カタクリ(神奈川県)：2009/05/23(土) 01:07:16.72 ID:sCczQuXt
ＦＡＭＡＳ最高だよな？
だよな？
236 ： ジンチョウゲ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 01:09:04.32 ID:Dzg9DAW8
>>235
最高はＦＡＬだな
237 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 01:10:12.11 ID:2K5/OZr1
>>235
格好は良いんだが傭兵の高部はやたらとけなしてたのを思い出す
曰く「自国マンセー傾向があるフランス人だってこき下ろしてたクソ銃」らしい
まあブルパップ第一世代だし問題があるのは仕方ないとは思うが
238 ： ショウジョウバカマ(西日本)：2009/05/23(土) 01:10:28.94 ID:E7FyfXGW
>>217
おっとMC51の悪口はそこまでだ。
239 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 01:11:42.98 ID:2vLb/PCg
>>238
あれは一応HK製じゃないぞ
240 ： ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/05/23(土) 01:11:59.97 ID:QaFhFFOE
>>123
誰よ、対狙撃手撃退用の『非致死性』レーザー狙撃銃貼ったのw
…目玉を焼くから、『人道的』な武器じゃないけどねｗ

>>200
既に埋もれたキャレコには勝てないw

…映画の性でホビーガンやゲームに訪れた、あのブームは何だったんだろう（遠い目
P90と同じく、特異な形状と装弾数の多さで注目されたのに、おまいら無視しすぎw
241 ： オウバイ(神奈川県)：2009/05/23(土) 01:17:23.77 ID:/zmy5C+/
L85A1ってあんまり評判良くないよな
すぐジャムるって
242 ： コブシ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 01:17:24.28 ID:gJZ63GHs
なに言ってんのいろいろ使ったけどMC51最強じゃん

http://www.youtube.com/watch?v=62wAgqH8tUo
243 ： 節分草(東京都)：2009/05/23(土) 01:18:03.20 ID:uPW393h5
>>240
玩具みたいな銃だからな
ファンシーな形状してたし
244 ： ショウジョウバカマ(西日本)：2009/05/23(土) 01:19:29.00 ID:E7FyfXGW
>>239
なんだ調べたらHK53もカスタムガンメーカー製だったのか。
てっきりH&K製だと思ってたよ。
245 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 01:19:41.08 ID:2K5/OZr1
キャリコって先っぽから輪っか状のビームでそうなアレか
246 ： コブシ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 01:21:12.32 ID:gJZ63GHs
ナガモノはG3A3、アタック戦にMC51使ってる
装備は自衛隊モノ
247 ： オウバイ(神奈川県)：2009/05/23(土) 01:22:45.46 ID:/zmy5C+/
>>216
でもアフガンとかで、水色のジャージ着たオッサンも使ってたりするし
良く分からんわ
248 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/23(土) 01:25:14.46 ID:rKNqV3nF
G3はシングルとオートの切り替えが無意識にできるようにならんと
使いこなせん
249 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 01:25:40.64 ID:ivMVc+HG
おまいらSG550のことも思い出してあげてください
250 ： カンパニュラ・アーチェリー(福岡県)：2009/05/23(土) 01:27:07.66 ID:aEX5KwZf
僕のF2000ちゃんの評判はどうですか？
251 ： レンギョウ(千葉県)：2009/05/23(土) 01:28:13.70 ID:PpZg/IJa
最近のM4の魔改造ぶりを見てると、もうAR-15の形をしている必要があるのかどうか分からなくなってきた。
252 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/23(土) 01:30:49.28 ID:rKNqV3nF
>>250
サイトは神
だが初弾を送るときのぺチン、という感覚が安っぽいな
253 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 01:40:24.16 ID:2vLb/PCg
>>249
去年ぐらいに日本で間違って猟銃認定されて大騒ぎになったよな
254 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 01:55:48.38 ID:8pdbN4Tn
フルカスタムM4かっこよすぎて勃起するわ
255 ： ユッカ(関東地方)：2009/05/23(土) 01:57:38.21 ID:Rt4QSNdh
グレンデル弾が撃てるなら何でもいいよ
256 ： シナミズキ(茨城県)：2009/05/23(土) 02:23:18.13 ID:TqkaoNVj
ノーメンテでどんだけもつの？
257 ： ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/05/23(土) 03:54:58.18 ID:OYQYjPp5
>>195,210
近年のARには、大抵ロングバレル（20インチ程度）の『精密射撃用』
モデルか、交換銃身が用意されてる>>212みたいに

>>214
MP5の後継として『UMP（G36の機関部を流用したサブマシンガン）』が在るしなぁ…
…機甲部隊の『個人自衛用軽火器』代わりにも奨めてるらしいけどw
258 ： ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 04:01:31.46 ID:UMrWJmJi
>>253
というか『違いの判る』三重の会社員が猟銃所持許可を偽装して
無改造SG550を所持。庭先で手入れしてるのを近所の人に見られて通報。と

SIGマニアとしては同情の余地がある一件だった
259 ： バイカカラマツ(東日本)：2009/05/23(土) 04:08:26.91 ID:zomYba/v
G3うるせーよ
独特の音だな
260 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 04:22:59.34 ID:Q31Nk1w5
>>258
ﾏﾀｰﾘした三重弁とSIG550が結びつかない
261 ： オオニワゼキショウ(ネブラスカ州)：2009/05/23(土) 04:30:02.72 ID:qoMJmC6k
タボール だっけ？
あれカッコイイよな
262 ： サンシュ(岐阜県)：2009/05/23(土) 05:51:54.70 ID:h5i51fiB
どうせ少数しか受注しないんだしAK-109買おうよ
263 ： マツバウンラン(コネチカット州)：2009/05/23(土) 05:54:16.64 ID:Dzg9DAW8
SCARでいいだろ
264 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 06:04:31.87 ID:erghpgC7
89式はまだ国内で作り続けてるからHK416は輸入してるんだな
265 ： リナリア アルピナ(神奈川県)：2009/05/23(土) 06:06:09.16 ID:PYCrQvKp
89式の製造設備を見に来たカラシニコフさんは
２１世紀にもなってこんな遅れた技術でひどい銃を作ってるのか、とひどく驚いたそうだが
266 ： ヒュウガミズキ(関東・甲信越)：2009/05/23(土) 06:09:37.75 ID:UtVe4CjU
>>265
カラシニコフのコピーなんかパキスタンの奥地で職人さんが１丁１丁作ってるだろ
267 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 06:37:07.87 ID:erghpgC7
そういえば自衛隊とか警察ってMP5使ってるよな。
だからH&Kとつながりがあるから、すすめられたんじゃまいか。
268 ： シャクヤク(関東・甲信越)：2009/05/23(土) 06:40:24.18 ID:vMyWnKY3
もうAKでいいじゃん
269 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 06:43:07.21 ID:szndR0Lm
>>258
偽装な時点で同情の余地ないだろ
270 ： シバザクラ(関東・甲信越)：2009/05/23(土) 06:52:03.19 ID:qKcmBHd/
ディープインパクトとソニックブームをつければ最強
271 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 07:00:44.98 ID:ivMVc+HG
XM8が良かったのになー
なんで米軍は嫌がったんだろ
272 ： ダイアンサス ピンディコラ(東海)：2009/05/23(土) 07:03:07.16 ID:5U6oZ/Pm
>>71
馬鹿
273 ： サルトリイバラ(岩手県)：2009/05/23(土) 07:04:19.45 ID:L5G7o6Z2
>>272
どこが馬鹿なのか説明しろよ
大体実銃も持ったことないんだろ？
なんでそんなに自信あんのｗ
274 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:06:53.30 ID:lsbTFw0r
>>265
生産量が少ないんだからしょうがないだろ。
あと89式はいい銃よ。
275 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:08:39.61 ID:tb/Jucpt
>>273
ザクマシンガンみたいに横向きに付けると銃の重さ支えるのに
左手首を常に捻り続けるように力かけなきゃならないだろ。
めっちゃ疲れる。ザクマシンガンごっこ実際にやってみたからわかる。
276 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:10:51.22 ID:szndR0Lm
>>273
横から持つと照準合わせづらいだろ
ハゲ
277 ： サルトリイバラ(岩手県)：2009/05/23(土) 07:11:22.93 ID:L5G7o6Z2
>>275
なるほどね
278 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 07:14:39.12 ID:ivMVc+HG
>>273
左利きの人が可哀想です
利き腕は訓練である程度補えるけど
利き眼はなかなか代えられないんだよ
だから軍用の銃器はなるべく左利きにも扱い易いように作る必要があるんだ
279 ： ポロニア・ヘテロフィア(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:15:22.46 ID:S62ersOf
日本人っぽくていいんじゃない
280 ： ダイアンサス ピンディコラ(東海)：2009/05/23(土) 07:15:42.04 ID:5U6oZ/Pm
>>277
わかったらさっさと失せろカス
281 ： ペチュニア(東京都)：2009/05/23(土) 07:19:35.50 ID:B2P9ksmf
販売先が自衛隊しかなくて量産効果が期待できないから
日本の銃が高いのは仕方ないわな
輸出期可能になっても日本の銃は売れないだろうけど
282 ： サルトリイバラ(岩手県)：2009/05/23(土) 07:21:24.41 ID:L5G7o6Z2
>>280
ぷｗ
説明も出来なかったくせにｗ
エアガン持って分かった気になっちゃってるの？
それともゲーム？
滑稽だなｗｗｗ
283 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 07:21:48.20 ID:nGHhi44t
>>280
朝からイライラしてんな
284 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 07:22:56.55 ID:nGHhi44t
>>281
今でも、日本の銃というか豊和の銃はバカスカ売れているわけではないが、
精度が高くて人気らしいぞ
285 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:23:15.62 ID:tb/Jucpt
>>278
この棒の場合左利きは別に関係無いだろ。
M4系の最近の奴はハンドガードの4面全部にレール付いてるから右に棒付ければ済む話。
286 ： ラッセルルピナス(北海道)：2009/05/23(土) 07:23:49.80 ID:LJYPWPnI
>>282
よー分からないけどゲームと違って
サブマシンガン系は撫でるよう撃たないと
反動で射線が上がって行くからセミオートにせにゃぁあかんとか源文先生が言ってた。
287 ： レブンコザクラ(長屋)：2009/05/23(土) 07:24:26.04 ID:+LlDxAcN
日本って幹部にもヲタ多そうだからＰ90なんて採用しちゃいそうで不安
288 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:25:29.32 ID:tb/Jucpt
>>281
「SONY」って書いておけば売れそうな気がする。
289 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 07:25:51.60 ID:nGHhi44t
>>287
なんでだめなんだよ？
290 ： ペチュニア(東京都)：2009/05/23(土) 07:27:33.71 ID:B2P9ksmf
>>284
軍隊では命中率より劣悪な環境でも
弾が出ることとかが優先でしょ?
フランス外人部隊なんて弾をばらまけって教えるらしいし
291 ： ラッセルルピナス(北海道)：2009/05/23(土) 07:29:18.26 ID:LJYPWPnI
それはアメリカ的すぎるんじゃない？
292 ： クンシラン(catv?)：2009/05/23(土) 07:29:28.16 ID:oixDUG8/
FAMASたんかわいいねぇ・・・くんかくんかしたいよぉ・・・
293 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 07:29:30.34 ID:nGHhi44t
>>290
いや、今の時点ではさすがに軍用銃はどこにも輸出できない。というか買ってもらえない
294 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 07:31:36.34 ID:KpDvdths
イギリスはまだL85を諦めてなかったのかよ
295 ： ラッセルルピナス(北海道)：2009/05/23(土) 07:31:44.24 ID:LJYPWPnI
>>293
中東とかアフリカでは、そっちがいいかもよ。
でも、普通の軍隊じゃ買って貰えないかもね。
296 ： イベリス・ウンベラタ(奈良県)：2009/05/23(土) 07:33:18.52 ID:ZDBXxQx2
オモチャみたいだな
297 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:33:41.19 ID:lsbTFw0r
砂漠である程度つかっても欠陥はでなかったようだし
89で問題なかろ。
HK416も試用でいれたとかそういうオチじゃね。
298 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:33:46.68 ID:tb/Jucpt
>>292
形はしびれるほどカッチョイイが実際使うとマガジンが手に当たって痛い。
絶対見た目優先で設計してる。
299 ： オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/05/23(土) 07:35:34.97 ID:jP/Ib5JA
Ｐ90ってマキタの電動工具みたいだよな
300 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:36:05.42 ID:lsbTFw0r
>>298
フランス軍だからオケ
M4みたいなださいの使ってたらセンスが疑われる。
301 ： オオジシバリ(福岡県)：2009/05/23(土) 07:38:46.43 ID:inkUo1WX
SIG SG550が好きだな。
302 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 07:39:57.97 ID:Q31Nk1w5
>>1
その記事のソースは『H&K HK416 - Wikipedia』かよ！ｗ
303 ： 藤(福岡県)：2009/05/23(土) 07:40:35.91 ID:lUAPkp+W BE:41911834-PLT(12050)

>>302
pdfみろよ。ハゲwww
304 ： クンシラン(catv?)：2009/05/23(土) 07:40:38.41 ID:oixDUG8/
P90は女の子でも使えて魔法よりすごい
http://6.cn/watch/4919463.html
305 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:41:37.07 ID:erghpgC7
M4ってそんなにいいんかい？
306 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:41:49.88 ID:tb/Jucpt
>>299
部屋散らかしたまんま出かけて帰ってきたら嫁さんに部屋掃除されてて
P90以外の銃はガンラックに戻されてたけどP90だけは工具箱の隣に置いてあった。
307 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:42:17.55 ID:lsbTFw0r
>>304
サブマシンガンだけどなw
308 ： オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/05/23(土) 07:43:45.03 ID:jP/Ib5JA
軍隊の特殊部隊は作戦によったら証拠残しちゃだめなときあるから自国の兵器は極力つかわないよな
国旗とか階級章とか所属章のワッペンも戦闘服からひっぺがしちゃうし
309 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 07:44:09.85 ID:lsbTFw0r
>>305
悪くないがもっといい銃はいっぱいある。
310 ： ツゲ(関東)：2009/05/23(土) 07:44:41.74 ID:7zeMLB7X
>>299>>306
先っぽにドリルが付いてるP90想像したわ
311 ： 藤(福岡県)：2009/05/23(土) 07:45:44.67 ID:lUAPkp+W BE:20956032-PLT(12050)

>>304
スターゲートじゃねぇか

ステージガンだからあてにならん。
312 ： オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/05/23(土) 07:46:38.67 ID:jP/Ib5JA
>>310>>306
Ｐ90ってレーザービーム注意のシールが興ざめなのな
まんま工具じゃん
313 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:51:52.47 ID:tb/Jucpt
>>312
マガジン外してたら絶対銃に見えないもんな。
知り合い家に招く時さりげなく置いておくとオタ判定機として使えるぞ。
314 ： オステオスペルマム(アラバマ州)：2009/05/23(土) 07:53:19.08 ID:mIcUxPYw
卍
315 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 07:54:04.17 ID:ivMVc+HG
>>285
もし横にグリップが有ったら
腰で撃つにはいいかもしれないけど
肩で撃つとき自分の腕が視界を遮って危険

市街戦や屋内戦のとき邪魔
316 ： オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/05/23(土) 07:55:11.17 ID:jP/Ib5JA
>>313
土方が間違って持っていくレベルだもんな
317 ： シナノナデシコ(大阪府)：2009/05/23(土) 07:56:02.97 ID:mlSynO0F
見た目だけなら64式が無骨で好きなのになぁ
使ってる人間はうんざりだろうけど
318 ： 藤(福岡県)：2009/05/23(土) 07:57:46.68 ID:lUAPkp+W BE:62867063-PLT(12050)

http://yujin.gooside.com/phot/seburo2302.JPG


P90ってセブロのパクリだよね。
319 ： レブンコザクラ(東京都)：2009/05/23(土) 07:57:54.54 ID:RrXLkKW0
で、VFCとハリケーンはどっちがいいの？HK416
320 ： アルストロメリア(長屋)：2009/05/23(土) 07:58:00.00 ID:j7t9Lm55
>>285
邪魔じゃん
アホか？
321 ： セイヨウタンポポ(長屋)：2009/05/23(土) 07:59:07.04 ID:mowBSQ6i
89式を製造してる豊和工業
じつは今年の新卒採用中止

受けようと思ってたのに残念だ
322 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 07:59:54.83 ID:tb/Jucpt
>>315
>>320
だから下に付けるんだろうが
323 ： セイヨウタンポポ(不明なsoftbank)：2009/05/23(土) 08:00:53.24 ID:hEKk3axE
http://www.youtube.com/watch?v=xMOmowaLVco
これ使えるFPSないの？
324 ： セイヨウタンポポ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 08:00:56.06 ID:PS1xa4YV
棒とか言うなよｗ
325 ： 桜(栃木県)：2009/05/23(土) 08:02:36.18 ID:WeC/FIr1
M-16なんかを映画でマガジンを掴んで撃つ姿を見ると萎える
326 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 08:03:50.23 ID:Q31Nk1w5
89式は部品点数が少ないっていうけど、ブロック化された
だけだから、パーツが壊れたらブロックごと換えの部品と
交換しないと直せないでしょ。
89式と64式は考え方が違うので、64式が悪いことばかり
とは言えないだろうということ。
327 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 08:12:41.78 ID:Q31Nk1w5
>>265
「ひどい銃」ということはないと思う、自衛隊に納入される銃は
平時、長期間の使用に耐えるよう、高品質に製作してあるのが
常識だから。（戦場で使い捨てという発想ではないということ）

>>321
豊和工業のＨＰを見てみたら、防衛産業部門についての記載は
見当たらないな。 いわゆる軍事アレルギーがあった昭和時代の
影響なのかな。 まあ、（防衛産業に参加してるのを）ＨＰで
書いてもいいことない、というだけかもしれないが。
328 ： セイヨウタンポポ(長屋)：2009/05/23(土) 08:14:01.27 ID:mowBSQ6i
>>327
うむ
最初は同名の別会社かと思った
説明会すら開催しなかったからどうなんだろうな
329 ： デルフィニム(北海道)：2009/05/23(土) 08:15:25.61 ID:/huNhp/s
scarにしとけ。
330 ： ジュウニヒトエ(関東・甲信越)：2009/05/23(土) 08:18:25.93 ID:iwKHdtdp
納豆弾
331 ： 桜(関東地方)：2009/05/23(土) 08:19:28.24 ID:tb/Jucpt
>>327
豊和に限らず載せてる会社見たこと無い。
例えばエアコンで有名なダイキンはライフルグレネードを自衛隊に納品してるけど一切HPに記述無い。
332 ： ハナワギク(神奈川県)：2009/05/23(土) 08:20:50.28 ID:Dfh1VaZ1
なんのことだかさっぱりわからんスレタイだわ
333 ： ボタン(アラバマ州)：2009/05/23(土) 08:27:30.75 ID:C/B3fmxl
>>278
そもそも、右利きの人間でも左手で撃つだろ。
バリケードの左から撃つときは、銃を左手にスイッチして
露出面積を減らすのは常識だ。
334 ： ダイアンサス ピンディコラ(東海)：2009/05/23(土) 08:28:51.83 ID:5U6oZ/Pm
>>282
フォアグリップの意味くらい俺でもわかるけど？
335 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 08:29:41.03 ID:nGHhi44t
>>327
ちゃんと火器製造をしている旨の記述はサイトにあったぞ。
一般人が見る製品情報のページには載せる必要が無いんだろう
336 ： タチツボスミレ(長屋)：2009/05/23(土) 08:31:41.09 ID:fn05fZ7X
コンベンショナルなガスピストン方式になったのは評価できる

ガスを直接ロッキグラグに吹き付けるリュングマン方式は
軽量化には寄与しているがレシーバー内の汚れとかで不安があったので
俺なんか、ナム戦でAR-15が米軍正式採用された当初から不安というかイマイチなじめないものがあったもの。
337 ： 節分草(dion軍)：2009/05/23(土) 08:34:24.31 ID:oRtDVZY8
小j銃が30万ってそんあもんだろ？　
338 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 08:36:38.44 ID:Q31Nk1w5
>>331
ＴＢＳのラジオショッピングで某社のエアコンを販売したとき
「ジェット機も造っている高い技術の〜」って自慢してた。
339 ： ナツグミ(長屋)：2009/05/23(土) 08:38:28.14 ID:XvdPBB/p
自衛隊に納入してる企業って結構あるよね。
基本的にそのことを公表しないから一般人は知らないだけで。
某企業では、新入社員の説明会で防衛関連事業があるのを知った新入社員が
「軍隊に協力する会社なんて入りたくない！」って騒いで即日辞めた奴が居たとか…
340 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 08:42:43.57 ID:nGHhi44t
>>331
砲弾と誘導弾関連部品作っているって記載されているが
341 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 08:43:28.58 ID:UNcxIjBo
>>339
軍事研究の調達ニュースの項目や調達情報を読めばわかるけど、
そもそも普通の人はそんなもの自体を読まないからな
エアコン事業に携わりたいと思ったら、戦車砲弾の開発にまわされた
そんな人もいるだろうし
逆にジェットエンジンのタービンの設計に携わりたいと思ったら、
スリッパ消毒機の開発に回されるという人もいるだろう
あと戦車に乗りたいと思ったら、需給管理で電卓叩くようになった人とか…
342 ： レブンコザクラ(長屋)：2009/05/23(土) 08:46:16.52 ID:+LlDxAcN
>>341
NASAに入って火星探査や次世代シャトルの開発をしたいと思ってても
気が付けばワックス部門にさせられたりな
343 ： カタクリ(catv?)：2009/05/23(土) 08:50:22.26 ID:QVi7TPHt
喜んでるのはFPS厨じゃなくてミリオタだろ
344 ： レブンコザクラ(東京都)：2009/05/23(土) 08:52:43.67 ID:RrXLkKW0
この辺でマジレスしておくと、89式の固定ストックは右撃ち用に左右非対称の形状になってる。
345 ： デルフィニム(高知県)：2009/05/23(土) 09:02:50.68 ID:7HwtEEjO
８９式を使うゲームが少ない
346 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 09:05:34.15 ID:UNcxIjBo
>>342
まぁ志望と配属ってそんなもんだよねｗ

>>345
さしあたり

BOH：OFPのMOD
CQB：BF2のMOD

あとなんかあったっけ？
347 ： ナツグミ(長屋)：2009/05/23(土) 09:08:15.92 ID:XvdPBB/p
>>344
日本の兵器って、何故かいちいち余計な加工して使いにくくするよね
ふしぎ！
348 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 09:38:31.33 ID:lsbTFw0r
>>347
89式歩兵戦闘車のガンポートとか無駄に凝ってるもんなw
あれは誰が得するんだw
349 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 09:44:33.59 ID:UNcxIjBo
>>348
96式装甲車の横の窓とか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/JGSDF_APC_Type_96_at_JGSDF_Camp_Matsudo_01.jpg
ガンポートに関しては、開発時にブラッドレーが装備していたからじゃね？
後で火力の上で役に立つことはなく、逆に防御上邪魔だということになってなくなったけど
89式は結局そのままになっているな
350 ： リナリア アルピナ(福岡県)：2009/05/23(土) 09:52:11.71 ID:upIi0gLE
>>290
自衛隊は、発射の性能より命中率です・・・
351 ： モッコウバラ(福岡県)：2009/05/23(土) 09:54:00.53 ID:MTbMT6WH
M4ってコルトじゃないの？
ＨＫってゲルマンメーカーでしょアメ銃つくっていいの？
352 ： オダマキ(東京都)：2009/05/23(土) 09:56:40.44 ID:hUDWKu+f
どうでもいいから無料FPSはなにやればいいんだよ
AVAか？SAか？
353 ： アルストロメリア(長屋)：2009/05/23(土) 10:02:32.55 ID:j7t9Lm55
>>322
そうだよ
354 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 10:05:54.69 ID:RrpeqRzq
なんかこのごろの小銃ってサイトとかハンドグリップとかゴテゴテ装飾してカッコよくないわ
もうちょっとシンプルにならんのかね
355 ： チドリソウ(青森県)：2009/05/23(土) 10:07:46.62 ID:ArPJ5yDF
＞L85A1の近代改修
これまだ使ってんの？
356 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 10:17:23.87 ID:UNcxIjBo
>>354
ゴテゴテになるのは、使用者の必要に応じてサイトやグリップ、
ライト、グレネードランチャーなどを付け替えできるからだろう

使用者が警察か軍隊か、軍隊でも特殊部隊なのか歩兵部隊の偵察などなのか
部隊が近接距離での戦闘を想定しているのか、それとも野戦程度の距離を想定しているのか
野外での使用を重視するなのか、建物内部での戦闘を重視するのか
基本部分は同じでも、上記のような使われ方の違いによって必要なオプションは違うし、
どのメーカーのどのオプション製品を使いたいかは組織によっても違うだろう

それらに対応すると今のような形状になるのではと
換言すれば、そういう汎用性を重視した結果として最もシンプルな形が今なのかも
今後の戦術の変化や研究によっては、また変わるのではとも思うが
357 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 10:19:50.40 ID:RrpeqRzq
ノムタンのみかん芸だけは忘れない
358 ： カラタネオガタマ(関西地方)：2009/05/23(土) 10:22:52.41 ID:U84xE1jQ
ドイツの技術、すげーよな。
日本は中途半端。
359 ： ダイアンサス ピンディコラ(東海)：2009/05/23(土) 10:25:31.97 ID:5U6oZ/Pm
89式のハンドガードをレール仕様に改造できたりしないの？
イラクとかで試験的にフォアグリップ採用されてたけど元々レールがないからハンドガードが破損するとかで一般には使われてないみたいだけど
360 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 10:28:31.57 ID:UNcxIjBo
>>359
>レール仕様

試作品は既に作られていて、個人装備のデータリンクシステムと一緒に試験中だったかと

>ハンドガードが破損するとかで一般には使われてないみたいだけど

確か小銃にグリップやらサイトやらを改造してつけまくり、上官に怒られて元に戻した陸曹がいたような
361 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(中国地方)：2009/05/23(土) 10:32:22.81 ID:54eYu4xa
日本始まったな
あとはF22とレオパルド2だけだな
362 ： プリムラ・フロンドーサ(静岡県)：2009/05/23(土) 10:38:07.54 ID:2ZX8n79/
コルトが造ったM4をH&Kが改良するなんてことがあるんだな
363 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 10:47:08.64 ID:RrpeqRzq
89式をＨＫに持ち込んだら真顔でこんな糞銃どーすんのコレって言われそうだな
364 ： オオジシバリ(福岡県)：2009/05/23(土) 10:49:56.79 ID:inkUo1WX
弾と銃剣以外は全て再設計
365 ： ロウバイ(東京都)：2009/05/23(土) 11:07:54.67 ID:C+oIF4in
ttp://homepage3.nifty.com/Ranger/gun/img/HK-416.jpg

なんかゴチャゴチャして美しくないな
366 ： ドデカテオン　メディア(アラバマ州)：2009/05/23(土) 11:08:48.40 ID:sp5rTJSx
ホロサイト嫌い
367 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 11:11:26.38 ID:ivMVc+HG
>>362
厳密には開発したのはフェアチャイルド社
コルト社は一時期製造権を保有していたにすぎない
今はM16に関しては製造権を手放している
一応M4の製造権はまだ有効だけど実際には外部委託で
コルト社は事実上アーマライト事業から撤退してる
368 ： シンビジューム(山陽)：2009/05/23(土) 11:16:24.61 ID:vcdUr9o3
HK416とはまた
369 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 11:21:18.49 ID:Q31Nk1w5
【アメリカ】ヘッケラー&コッホ社、09年に米国で新型ライフルの製造を開始。M4カービンの後継にも？[1/16]　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232115076/
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2009/01/16(金) 23:11:16 ID:???
銃火器メーカーのヘッケラー&コッホ社が2009年、米国工場で２つの新しいライフルの製造を
開始すると発表しました。
新しいライフルはHK MR556（5.56×45mm）とHK MR762（7.62×51mm）はです。
これらのライフルはニューハンプシャーの工場で生産されます。

このセミオートライフルは、極めて優れた信頼性を持つガスピストンオペレーティングシステム、
そしてドイツ製のバレルをを採用しています。
これらは米国やその他の国で成功するために大きな鍵となるものです。

米軍はM4カービンの後継としてHK416を候補の一つにあげています。
370 ： オウバイ(神奈川県)：2009/05/23(土) 11:21:54.76 ID:/zmy5C+/
L85A1ってカラーリングが医療器具みたいでダサい
371 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 11:37:56.09 ID:RrpeqRzq
なんかインチキＳＦ映画にでてくる小銃みたいなんだよHK416
372 ： プリムラ・フロンドーサ(静岡県)：2009/05/23(土) 11:44:20.58 ID:2ZX8n79/
アメリカもブルバップにすればいいのに
373 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 11:47:47.82 ID:ivMVc+HG
>>372
プルバップは耳が痛いから嫌なんだとさ
374 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 11:55:28.62 ID:RrpeqRzq
現代物の戦争映画みててもＭ14持ってるやつのほうがかっこいいんだよな
ブラックホークダウンとか
今の小銃ってマジでダセェわ
375 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 11:58:43.64 ID:RrpeqRzq
なんかマキタの電動工具もって日当もらえない土方が火病起こしてる戦争映画みたいだし
376 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/05/23(土) 12:00:27.06 ID:lsbTFw0r
>>363
L85すらそれなりにしてくれるとこだからやってくれるだろ。
ただ設計的にオーソドックスな銃なんで改善点はあまりないかも
砂漠でもちゃんと動くみたいだしね。
377 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 12:03:23.50 ID:ivMVc+HG
まあ色気は無いわな
米軍や自衛隊も儀式や義仗ではいまだにM1つこうてるし
バッキンガム宮殿の衛兵がL85に替わったときは心底ガッカリした
378 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 12:04:16.92 ID:UNcxIjBo
そもそも89って現状の不満はなんだ？
レイルシステムが装備されていない、というのはあると思うけど
379 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 12:04:21.71 ID:RrpeqRzq
バッキンガム宮殿の衛兵はボルトアクションつかえよなぁｗ
どうせ撃たないんだし
380 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 12:06:12.27 ID:nGHhi44t
89式にというか自衛隊にレイルシステムなんているのかよ
光学照準装置はアダプタみたいなので付けられるから、それだけでいいと思うんだがな
特殊作戦群とかはM4買ってるみたいだし
381 ： ナツグミ(長屋)：2009/05/23(土) 12:09:31.44 ID:XvdPBB/p
強化服着せてＭＧ４２を持たせろよ
圧倒的火力で敵を殲滅しろ
382 ： マムシグサ(北海道)：2009/05/23(土) 12:09:36.69 ID:UNcxIjBo
確かにこりゃ酷い
ttp://bsbs.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/02/10/10feb2009_soldiers2.jpg
侍がライトセイバーを持っているようだ

>>380
普通科隊員が「ヴァーティカルグリップｷﾎﾞﾝ」などと思う人がおおいなら、
やっぱりあったほうが良いんじゃないの？
あとは89をどの程度までバリエーションを用意し、多用に使うかにもよるが
ダットサイトなどをつけるだけで良いなら、確かにレイルシステムは要らないな
383 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 12:14:18.15 ID:Q31Nk1w5
ドイツの儀杖隊、いつの間にかナチヘルかぶってるよ。
自衛隊の儀杖隊（保安中隊）もせめてライフルは
九九式短小銃にするべき。

http://media3.washingtonpost.com/wp-srv/photo/gallery/090331/GAL-09Mar31-1812/media/PHO-09Mar31-156789.jpg
http://www.spiegel.de/img/0,1020,544375,00.jpg
http://www.centurychina.com/plaboard/uploads/Torch_Light_Ceremony.JPG
http://www.spiegel.de/img/0,1020,544363,00.jpg
384 ： プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/05/23(土) 12:23:41.00 ID:ivMVc+HG
うんうん
さすがドイツさんは良く分かってらっしゃる
385 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 12:29:43.58 ID:RrpeqRzq
ナチヘルはさすがに強烈だなｗ
386 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 12:31:25.57 ID:RrpeqRzq
しかもライフルはヒトラーお気に入りの98ｋもってるじゃねーかｗ
387 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 12:35:43.32 ID:lsbTFw0r
ドイツ人の反省が口だけだってのがよくわかるw
388 ： ナツグミ(長屋)：2009/05/23(土) 12:37:01.42 ID:XvdPBB/p
>>383
格好いいｗ
389 ： ギシギシ：2009/05/23(土) 12:42:26.90 ID:RrpeqRzq
http://www.spiegel.de/img/0,1020,544363,00.jpg

これはヤバイやろｗマジでどん引きｗ
390 ： ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 13:06:36.12 ID:vfDsmpar
某所の今年の開発要求書には面白そうな名前が並んでいる件
おっと誰か来たy
391 ： タンポポ(鳥取県)：2009/05/23(土) 13:38:55.65 ID:2K5/OZr1
なんだかんだでいまだに元気なナチ時代の銃
K98とかMG42とか
あと、ナチヘルはかつての敵国アメさんがパクッたことで許されたと思ってんじゃない
392 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/23(土) 14:02:30.92 ID:Q31Nk1w5
正確にいえば、モーゼル小銃も石炭バケツ型ヘルメットも
第一次大戦からのものだからね。
一番ハードルが高かったのは、武装親衛隊と同様の迷彩服
（フレックターンカモ）かもしれない。
393 ： ケブカツルカコソウ(中部地方)：2009/05/23(土) 14:19:16.24 ID:gckUqerd
確かにおもちゃぽいなｗｗ
394 ： ダイアンサス ピンディコラ(東海)：2009/05/23(土) 14:25:08.38 ID:5U6oZ/Pm
>>383
夜だとグレーが大戦中までの色合いに見えるし袖先に黒い部隊章とか襟章とかなんだかんだで昔の面影強いな。
空軍の制服なんて乗馬ズボンにブーツからスラックスに短靴になっただけでほとんど同じだもんな
395 ： セイヨウタンポポ(秋田県)：2009/05/23(土) 14:33:28.51 ID:NRbw7a1t
ドイツ国防軍が復活したと聞いてやってきますた
396 ： デルフィニム(北海道)：2009/05/23(土) 16:32:42.67 ID:/huNhp/s
>1は国産に縛らないんだろうから、世界中から取り寄せてトライアルすりゃ良いんだよ。ﾀﾎﾞｰﾙやらｱﾊﾞｶﾝやらkacPDWやら良いのがごまんと有るぞ。近接戦闘ならMP7最強。
397 ： ハナビシソウ(catv?)：2009/05/23(土) 18:21:04.47 ID:yZcII2RO
>>359
89式のCQBカスタム（レイルあり）は確認されてる
http://img38.imageshack.us/img38/1610/1230970474148.jpg

>>351
アメリカ国内メーカーやライバル社の圧力や政治力のせいで
アサルトライフルの売り込みにことごとく失敗しても諦められずに頑張ってる
398 ： ペラルゴニウム(関東・甲信越)：2009/05/23(土) 18:24:54.14 ID:8qmeTWwN
>>397
それ技本のモックアップだぞ
399 ： セイヨウタンポポ(宮崎県)：2009/05/23(土) 18:44:00.77 ID:Q70fX4qy
特殊部隊だけいろんな武器買えるんだよねずるいぞ
400 ： キクザキイチゲ(北海道)：2009/05/23(土) 18:46:05.10 ID:ou7MdjtB
>>389
後ろにハーケンクロイツの旗が並んでいても、全く違和感がないな

>>394
ttp://www.eng.luftbrueckenmuseum.eu/images/bild03640.jpg
ttp://www.militaerseelsorge.bundeswehr.de/fileserving/PortalFiles/02DB090300000001/W278WELL272INFODE/image_popup.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Bundesarchiv_Bild_146-2005-0033,_Josef_Kammhuber.jpg
大戦中のは、実際には色がもっとグレーがかっていたものだったが
チュニックのエリについているパイピングと襟章とか、殆ど同じ感じだよな
一番違うのは将官の襟章か
大戦中は白地に柏葉とワシ章を組み合わせたものだったけど、
今の空軍では大戦中の陸軍と同じような、赤地に金色の柏葉？になっている
401 ： ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/05/23(土) 18:48:29.14 ID:7ZBReRz+
>>381
そこはMG34だろ
402 ： サルトリイバラ(東京都)：2009/05/23(土) 19:14:33.03 ID:ykVeEUnT
H&Kなのにかっこわるい・・・

>>383
ピッケルハウベまで戻ればいいのに
403 ： レブンコザクラ(千葉県)：2009/05/23(土) 21:33:15.61 ID:j/UV7FHq
gf
404 ： セイヨウタンポポ(アラバマ州)：2009/05/23(土) 23:04:27.44 ID:h69WVMQS BE:601824863-PLT(14041)

>>402
H&K昔からかっこわるいだろ
405 ： クレマチス(埼玉県)：2009/05/23(土) 23:47:47.44 ID:XV8RfKf2
>>297
一人千発も撃てないサマワの駐屯地での射撃訓練程度で壊れたら、大問題になってるよｗ

…数千〜数万発撃つような実戦訓練なんてやってないから、89式に耐久性なんて本当にあるかどうかw

>>292,298
FAMASの売りは、製造性の良さと射撃レートの高さだろw＞パーツの組み替えで左利きに変えられるし

…世界で唯一、第二世代の運用が始まってる将来戦闘兵システム『FELIN』でも健在だからなぁw
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/FAMAS_Felin_501556_fh000002.jpg/800px-FAMAS_Felin_501556_fh000002.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/FELIN
406 ： クレマチス(埼玉県)：2009/05/23(土) 23:48:39.44 ID:XV8RfKf2
>>327
迷銃とは言えるけど、『日本が誇る傑作銃』とはとても言えないw

…『国防費が足りず、調達が上手くいかないから』苦肉の策で精度上げて、
その結果余計扱い辛い銃が出来上がるんだからw

その前に、『開発能力の乏しい会社』ばかりが国防指定企業になってるのが、日本の問題だけどねｗ

>>380,382,359
ベトナム戦争時の『M-16』と似たようなもんだろ＞現行89式ARの問題
まぁ、自衛隊が高温多湿のジャングルで戦闘行為する事は今後もないだろうけどさｗ

…銃身を覆うハンドカバーがスチール製に変えられたのはグレランが固定できなかった性だけど
（M16→M4の流れ）、バーティカルグリップはまぁCQB対策だからおいといても、グレランや
（米陸軍兵みたいに）マルチレーザーポインターを付けられるように、89式もハンドガードを
金属製に変えるべきだね、最低限w
407 ： ニリンソウ(山梨県)：2009/05/23(土) 23:55:15.13 ID:c5nYTjXP
>>21
M82
KSVK
408 ： スイセン(山形県)：2009/05/23(土) 23:58:29.70 ID:nGHhi44t
>>406
擲弾筒については小銃擲弾とすることで話がまとまってるだろ
それに、レーザー照準器もアメリカみたいな軍隊だから必要なだけであって、
自衛隊の一般の部隊には必要ないだろ
409 ： チドリソウ(愛知県)：2009/05/23(土) 23:59:27.02 ID:m5Ym4iwF
豊○は、40歳以上の香具師は今大変だからなそれどころじゃねーよ
410 ： チューリップ(栃木県)：2009/05/24(日) 00:04:46.30 ID:WeC/FIr1
>>409
昔のAV女優か
411 ： チチコグサ(鳥取県)：2009/05/24(日) 00:05:50.28 ID:kSTxgmVm
いくらなんでも古すぎるだろww
412 ： スイカズラ(関東・甲信越)：2009/05/24(日) 00:08:39.73 ID:7obXmpAI
>>396 流石にやったんじゃないのか？
413 ： サルトリイバラ(静岡県)：2009/05/24(日) 00:15:40.62 ID:67fAZOl0
TF2飽きたからなんかオススメのFPS教えてくれ
414 ： スイカズラ(関東・甲信越)：2009/05/24(日) 00:16:47.63 ID:7obXmpAI
>>413 ArmA
415 ： ヤブツバキ(北海道)：2009/05/24(日) 10:47:33.96 ID:LCHAeJ3p
>>413
無料がいいならQuake Live
有料でもいいならUT3
416 ： ケマンソウ(コネチカット州)：2009/05/24(日) 10:58:37.71 ID:Wbz3ODFK
『豊〇の人間発電所！』…って日曜朝からｵｻｰﾝが集って何やってんだか


豊和の火器部は社内でも独立セクションで、保秘が徹底されてる。と聞いた事があるな。
ちなみに89式のプロトタイプ¨HR10¨を初めて官納入したのは1982年。
64式から18年、途中ベトナム戦等による5.56mm転換の趨勢があったにしろ
新小銃開発は水面下ではちゃんと今も動いている。
(計算上、89式から20年経った今では全く遅い事は無い)
417 ： ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/05/24(日) 11:06:43.36 ID:AiYwouLe
もう純国産はやめた方がいい
G36辺りのラ国にした方がいい
418 ： イベリス・ウンベラタ(秋田県)：2009/05/24(日) 11:13:41.87 ID:tB+VGVox
>>1
ようつべの1:30付近で撃った瞬間マガジンが外れて水にドボンと落ちてるんだが
419 ： ツボスミレ(静岡県)：2009/05/24(日) 11:19:52.34 ID:JEReNgvQ
>>418
あれは比較画像で壊れてるのはM4
そのあと問題なく撃ちまくってるのがHK416
420 ： 雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/05/24(日) 11:30:43.45 ID:mrcLU5jP
純国産の利点って何？
スペック要求できるところ？
421 ： ウイキョウ(東京都)：2009/05/24(日) 11:32:34.18 ID:yZ2GT66v
>>21
SG-1
Pじゃないほうな
422 ： ジシバリ(北海道)：2009/05/24(日) 11:39:15.57 ID:QFDeFDs4
>>408
これだな
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/honbun/jigo02_honbun.pdf
423 ： カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/05/24(日) 12:18:13.31 ID:ZPoQ/t0+
特警の人たちは89式使っとるがな
424 ： サルトリイバラ(静岡県)：2009/05/24(日) 12:19:49.64 ID:67fAZOl0
>>415
UT3も買ったけどあんまりやらないうちに飽きた
スポーツ系はあまり好きじゃないな
425 ： ポピー(長野県)：2009/05/24(日) 12:23:21.33 ID:R9aSbz6T
いつのニュースだよチンカス
426 ： ゲンカイツツジ(catv?)：
フランジブル弾だろ ｵｾｰﾖｗ