天才なんてあるものか！あるのは努力だけだ！誰よりも３倍、４倍、５倍努力する者、それが天才だ！

【次代への名言】５月２１日・野口英世

■「天才なんてあるものか！　あるのは努力だけだ！　誰よりも３倍、４倍、５倍努力勉強する者、それが天才なのだ！」（野口英世）

幼いころ負った左手の大やけどというハンディを克服、冒頭のことばそのままの苦学の末、２４歳で渡米し、細菌学の世界的権威と
なった野口英世の生涯は、われわれが接する最初の偉人伝の一つだろう。また彼が生前、「完全な人間」にまつりあげられた自分の
伝記を「作り話」と語っていたこと、実際、「経済上は実に零点以下」と自嘲（じちょう）するほどの浪費癖があったことは知られている。

１９２８（昭和３）年のきょう、野口は研究中の黄熱病のためにアフリカ西部・アクラで死去した。５１歳だった。

寸暇（すんか）を惜しみ、世界のライバルとしのぎを削って得たきのうの発見も、きょう覆ってしまうのが科学の世界である。
彼は黄熱病やポリオ、狂犬病などは細菌という微生物が病原体である、と考え、最晩年には妻、メアリーに「黄熱病の病原体を発見した」
とつづった。が、いずれも当時は発見不可能の「生物と無生物の間」、ウイルスが病原体だったことが死後、確認されている。
そんな運命を思うとき、野口がなぜ次の人生観を記したのか、少し理解できる気がする。

「此（この）世の中にて最も尊きものは、慈愛の徳に御座候（ござそうろう）（中略）人の一生は三日生きても百歳生きても同じもの」

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090521/acd0905210320000-n1.htm

うるせええええええええええええええええええええええええ

ノイマン｢仲良しイケメン｣

努力する才能がないとか言ってる奴は甘え

努力なんかせんでも出来ちゃうのが天才なのよ

まぎで？

俺努力する才能すらねえから

テンボーテンボーとからかったのがお前ら

半端に何でもできるから努力もしないし向上意欲もわかない

俺がいくら走るの早くなってもボルトに追い付くことは絶対にない

ここにいるやつは努力する才能が欠如してる

初めと最後で矛盾してる

経験主義な

お姉さまは努力の天才ですね！

野口英世じたいが今では業績を殆ど評価されて無いですがな

努力するには才能は必要だろjk

99パーセント努力しても1パーセントのひらめきがなければ無意味である
ｂｙエジソン

世の中運のみだよね

無意味な努力はあるから
少しは考えてやらんとね

努力がすべてとかほざいてるゴミカスウンコって天才の才能を認めたがらない嫉妬厨だよねｗ

凡人ほど天才を否定する

努力してもできないのが凡才というものだ

小学生で大学卒業して研究者やってるやつとか聞くと
さすがに天才は存在すると言わざるを得ない

才能より資質だよね(´・ω・`)

努力したら100m9秒台で走れるようになるのかよ
池沼が東大入れるのかよ
答えろよ努力厨

でも暗算少年とかは努力じゃないよな

凡人の努力・・・同じ事を繰り返して身に付ける
天才の努力・・・次から次に新しいことに取り組む

天才も努力しなければ開花しない。埋もれた天才は多い

天才なんてのは大昔の負け犬が作った言葉だろ？

エジソンの「天才とは、99％の努力と1％の閃きから生まれる」の言葉の方が現実味があるな
その１パーがなければすべて無駄という

>>25
できるんじゃねえの

才能ある奴が努力して天才と呼ばれるんだよ
努力だけじゃダメ
努力して伸びるかどうか自分で気づくのが重要な気がする

凡人ほど天才を騙る

↑オレオレ

東大入れる位の才能しかありませんでした（泣）
これからどうしよう・・・

天才とはっ！
99％の才能だあァァァ！

努力に才能なんかいらん　必要なのは素直な心

努力する才能があるやつが努力する才能のないやつを批判するのは甘え
イケメンが不細工を批判するようなもの

>>28
よぅ 俺を掘り出してくれ

自分のやってる事を努力だと自覚してない奴いるからな
苦痛も無くモリモリ力付けやがってマジでうぜぇ

これには同意。
毎日１２時間勉強しながら部活と彼女を両立させるくらいじゃないと駄目だ

お前らは屁理屈の天才だな
きっと誰よりも３倍、４倍、５倍と屁理屈をこねてきたんだろう

何で最初と最後で言ってること違うんだよｗ
結局天才はいるじゃねえか

エジソンは偉い人

やっぱなにごとも運だな

>>33
てめえふざけんなちね

>>28
オレオレ

しゃべりのうまさと頭の回転の早さと要領の良さは天性のもの

努力も才能のうち

同じことに探究心を持ち続けられれば俺も天才だったのに

タイプウェルのZZとかこれから毎日10時間努力しても出せる気がしないんですが・・・

>>30
百分率なのがポイントだよな
1%と言われたらゴミみたく見えるが
他人から見ればそれ相応のものに見えるはずだ
それをもってして99%の努力で満たす

お言葉ですが先生！
努力で本当に夢が叶いますか？
死んだ恋人が蘇りますか？
日本がインドになりますか？

ただし高卒は手遅れ

努力？
めんどくせーよ
寝かせろよ

こういう主張がもっと世間に広まればいい
まったくその通りだ

でも隠れて努力してるのは天才って呼ばれたいからだろ？

>>28
よかった俺のことだな、やっぱ俺はやればできるんだ

ただし30以上は手遅れ

私は凡人的行動の天才です。

>>44
運のみで１流にはなれなくとも２流にはなれるんだよな

出すぎた杭は打てないからな

つうかみんな才能と素質を混同してないか？いっつも思うんだけど

普通の人はそこまで努力できません

生物なんだから固体差があるに決まってるだろ
こいつ学者か？

「努力の天才」ほど凡人のコンプレックスが見える言葉は無い

努力出来ないタイプ（笑）

要するにヘタレなんだよおめーわｗ

>>51

その頃までの筋肉少女帯は本当に良かったな。

才能のない人間が努力を重ねると、そのうち無理がたたって破綻する。
破綻しなかった生き残りが天才だ。

結局野口秀雄の発見ってインチキだったんだろ

×　誰よりも3倍、4倍、5倍努力する者、それが天才だ

○　誰よりも3倍、4倍、5倍努力できる者、それが天才だ

努力ができるのは天才だけらしい

エジソンは「1％のひらめきがなければ99の努力も無駄になる」つったのに低学歴バカの新聞記者が曲解したせいで…

天才とは努力が足りない凡人の妄想によって作られた言葉である
天才とは神によって与えられた天賦の才能ではなく血の滲むような努力の賜である

つうかみんな一体誰に話しかけてるんだ？

>>52
それなんて曲だっけ？オーケンだよね？

根性以前に体力が無い

ウサいんボルトが他の一流アスリートよりトレーニングしてるとは思えん
人類史を振り返れば天才なんていくらでもいる

一日10時間勉強したことがあるけど持続できなかった。
3日で挫折した。

>>46
しゃべりは環境だろ

天才はその才能を生かせばどんな逆境でも成り上がれる力がある
しかし資本主義社会の現在目指すところは誰でも一緒

経済力＞才能

才能がなくてもはじめから経済力のある資本家が上位の社会

そもそも努力すると言うのが甘え

天才って読んで字の如く、天から与えられた才能だろ。
努力するのは才能を与えてもらえなかった者だけさ。

効率の良い学習の仕方を自然とできる人も天才なんじゃない？
普通の人の1/4の努力で普通の人より伸びるとか

>>68
英雄ならよかったのにな

>>66
特撮も良いぞ。

>>74
労働者Ｍ

労働者Mだな

>>79
上位下位を何で決めてるんだ

才能と努力の両方があって一流だな
片方が欠けたらせいぜい二流止まり

映画のアマデウスを見てサリエリに同情する奴は凡人

努力できるから天才なんじゃなくて
そこ達するまでになにをしたらいいかがすべてわかってるから努力できるんでしょ。
ただ本人達は努力してるなんて意識ないと思うんだけど、だから返ってくる答えがいつも大して勉強してないとか練習してないなんだろ

じゃあ幼児の頃から洗脳教育すれば最強じゃん

一を聞いて10を理解し、凡骨が理解するのに10かかるのを1で終わらせるのが天才

>>79
それとこれとは別じゃん？
天才について言ってんのはその才能のことを話してるわけだから
経済力なんてどっからもってきてんだよ

だからてめえら一体誰に向かってレスしてんだよ！
教えろやコラ！

>>86
資本主義を理解しろよｗ
お前は共産主義か？

>>77
10時間もいらない。毎日3時間で東大現役で行ける。

努力してもどうにもならない事だらけだろ
黒人に身体能力勝てないように、
脳みその構造も生まれつきのものがあるだろ
あと環境

毎日一番に学校に来て勉強し、誰よりも塾の自習室で勉強してた奴→3流私大
宿題はやらない、授業はサボリまくり、塾も行ってないバンドマン→旧帝
現実はこんなもの。結局要領のいい奴が成功する。

>>88
いっとくがサリエリも相当な天才だぞ

野口英世ってたいした功績残してないけどね。
努力だけの凡人

ニューカス民は自分は努力はしないけれど頭はいいとか思ってる香ばしい奴が大半だよなｗ

>>94
つうか資本主義社会における上位下位だったらそもそも才能とか何の関係もなくね？
なんで才能の話してんの？

>>71最近2chのコピペまじに信じる低脳が多いな
エジソンが言ったのは言葉どおりの意味、99の努力が大事って事だよ
お前こそ低学歴なんじゃねえの

努力したいと思い努力を実行したのだがそれが長続きしない！

>>56
高校時代に見た天才は教師の再三の説得にも応じず
「別に努力していい大学とか行く気無いし」って塾にも行かず家（下宿）でも全く勉強してなかった。
通常の試験は試験勉強一切してないのに全教科満点。
天才：「あんなもん寝ずに授業聞いてりゃ余裕だろ」
天才は努力してなくてもそういうレベル。

一日13時間パソコンをしても平気だが、勉強は続かない。
学校で一日10時間勉強しているやつがいたが、何で出来たのだろ？

地で頭がいいやつは要領もいいし最強
馬鹿はなにやってもダメ

>>88
毒殺しーたーかーあったのはベートーベーンのほーおさー

野口英世って、デ―タ捏造して業績稼いでいた奴だろ。
仮に捏造でなかったとしてもコイツにしか出せないデ―タ（再現不可能）なんか科学じゃね―よ。

>>98
天才ゆえ真の天才を理解できたんだよな

まあ天才云々とか言ってる前に目の前のことやってるほうがよっぽど天才に近づけるんだけどな

高校くらいまではDQNとかが居るから、努力したかしなかったかでだいたい勝負が付く。

ところが次のステージに行くと、なんと全員が努力してる。
そこで勝つには集中力が必要。
要するに長時間かけで誰よりもがんばって勉強すれば勝てる、というわけじゃないせかい。
一瞬の集中力が勝負を握る。あるいは限られた短い時間で成果を出さなければならないせかい。

天才はいよいよ次のステージで現れるから、おまいらも早く来いよ。

んで次のステージ。

ロックフェラーが野口英世のことを
クーリーモンキーって呼んでたのを知ってショックだったな

だからお前らどこに向かってレスしてんだよ

>>99
1パーセントのひらめきがなかったために
９９パーセントの努力が無駄になった
典型的なサンプルが野口英世ｗ

そうだな高校時代授業だけで予習復習もせずに東大に行った彼は元気だろうか

でも結局　ラッキーマン>>>>>>>>>天才マン>>>>努力マン　だったよね

毎回この手のスレ見て思うんだけど
何で天才の基準が大学受験なの？

100mを50秒で走る僕も努力すればプロサッカー選手になれますか？
第1希望ユベントス
第2希望インテル

凡人を一とするなら天才は百だ
凡人が百の努力をすれば百の結果が出るが、天才はそれを一の努力でなす
さらに、天才が百の努力をすれば結果は言わずもがな

野口、龍馬は日本二大過大評価

同じ高校で全国模試当たり前に上位に乗るようなキチガイがいたが
バスケ部で毎日練習しててほとんど勉強する時間なんてなかったはずだよ
それでも他の努力してる東大レベルの秀才を一蹴してしまった

>>119
だからなんなんだよオイ

少なくとも努力すれば東大には入れるよ
大学受験を才能で片付ける負け犬は消え去れ

>>118
無理。パラリンピック目指せ。

>>97
宮廷が三流だろw
俺の出身校なら80番代で宮廷にいけた。
東大、医学部は10番以内だが。

じゃあここでは俺が一番天才ってことでいいな？
そんならとりあえずひれ伏せクソども。

>>117
努力してりゃ点取れるペーパー試験とはわけが違うよな

生まれながらの天才は驚愕に値するが、努力して天才になった人間にはそれ以上の力を感じる。
その力はミメーシスとなり、他者へ感染する。

努力して勉強できる＜＜＜努力しないで勉強できる
俺は努力派みたいだ

ペーパー試験でも満点取りゃ天才だろ

努力しないでなにかできることが頭いいと思ってる人間はいずれ努力する習慣付けなきゃいけなくなるから努力する練習しとけよ

>>120
黄門様も入れてやれ

自分語りした時点で天才枠から却下

ところで何で凡人の俺らが天才の事を理解してるんだよ

集中力が30分ともたない
努力以前の問題

違うな
天才が努力するだけである
努力して天才になった奴は元から天才だったってだけだ

おまえらが言ってるのは秀才であって天才ではないだろ

>>136
なんで知ってるんだよ

>>92
確かにスレの内容としては一行目だけだな

そういうあなたのレスは私の内容に対してのみでスレには何も関係ないだろｗ

>>101
浅いわｗ
スレ題嫁ｗｗ

数学はわかりやすいぞ。天才と秀才の差が
凡才はほとんどいないから、天才との境界がわかりやすい

才能があるものは努力をほしがる
才能がないものは才能をほしがる
野口英世は才能があったから努力を求めた

>>140
試しに数学者わけてみてくれ

１８世紀〜２０世紀あたりの人物で

ベストを尽くさない奴らの気が知れない

>>122
努力が才能の尺度じゃない

ここにいる奴らは努力もせず才能もないから救いようがない

>>139
だから資本主義云々がそもそもスレチなんだろハゲがオラ

記憶力選手権の奴らマジキチだよな
トランプ一デックの順列、30秒で覚えるらしいな

それは無駄な努力と申します

ノイマンとか尾びれ付きすぎだよな？
そんな人間いるわけがないよな？

現在では野口の評価は「努力はしたけど何もなしえなかった人」なんだよね

努力も才能だと何度言えば

>>117
アインシュタインも大学の勉強はそうでもなかったらしいな、ほんとかどうかは知らんけど
学歴ｺﾝﾌﾟが多い２ｃｈでは判断基準が中身じゃなくて学校のレベルだから

>>144
別にんなこたねえしだからなんだってんだよ

才能がなければ意味がない。どんなに努力してもゼロの掛け算をしているもの。

>>149
数学の天才といえばノイマンみたいになってるけどポアンカレのほうがしっくりくる気がするんだが

>>125
そいつが文系学年トップで京大法クラスの学校なんだよ。
それにマジで授業サボリまくり。出席ギリギリ。しかもヤリチン。

天から与えられた才
努力しても天才にはなれない

ここで思考停止するやつは多い

クラスメートで阪大の医学部に現役合格したやつはあまり勉強してなかったが、それでも5時間くらいは勉強していたな。
努力していないやつは阪大程度だった。

野口さんかっけー

後から周りの凡人どもがあいつは天才だ何だと騒ぎ立てるだけ
本人はそう呼ばれたくはないだろうな

>>136
確かにそうとも言えるね。ただ、だけってことはないんじゃなかろうか。
そう考えると、「天才」という言葉の幅広さが議論を迷走させる危険を指摘せざるを得ないね

凡人の俺らが天才を理解したフリしていい気持ちになったって何にも変わらねえぞ

天才秀才おちゃの子才才

中学生レベルなら天才的なやつはいたな
何もしないくせにテストはいい成績
しかし高校ではそうはいかない普通の人になった
やっぱり努力は必要だなと思ったよ

努力も才能とかほざいてる時点でゲーセンの壁の間凍死フラグじゃん

>>154
人間の知性は本気になって努力すれば誰でも東大入れる位の力はある
健常者ならね
他も叱りだよ
ただそれ以上を目指そうと思うと才能の勝負になる

野口さんは親孝行のいい人やで

>>157
学校のレベルが低いのじゃないか？

>>161
迷走も糞もざっとスレ流し読めば天才が何を指してるか大体の概念掴めるだろ

ないない

俺ポテンシャルは高いんだけど努力嫌いだから微妙な仕上がりになっちゃった

若いころは天才だったけど努力をしなかったら凡人になったよ
昔は勉強しなくてもテストで学年トップとれたのになぁ

アインシュタインは家庭教師やったり小役人やってる間も趣味で研究続けてたんだよな
才能ってのは結局興味関心のことなんだろうな

ようは継続力じゃねえの。
ブログでも毎日頻繁に更新してるとこは有名になっちゃってるし

アインシュタインとかもう名前からして天才だろ

>>164
中学までは暗記でなんとかなるからな
高校になると暗記力が極端に落ちる

>>25
早く走れる脚用のパワードスーツみたいなの開発すればいいじゃない
特定分野だけ超人的な能力を発揮する障害を持った人はいるし
何よりも自分で自分をできないって決めつけちゃ、できるわけはないわな

>>173
何だかんだいって経験値の差は現実じゃ最もでかい場合が多い
それに触れてた時間は無駄にはならん
アニメだったりゲームだったりしなきゃね

自己正当化や妄想にかけちゃ、おまえらだって相当な才能もってるぞ
自信もてよ

物理かなんかの本にあった
難しい式を解くために、我々はあーでもないこーでもないと考えあぐね
知りうる限りの知識を動員するが
彼(天才)は式を解くための式を新たに作り上げてしまう

IQ測定　　　　140あればメンサ入れるし天才と見てもおｋ
http://www.iqtest.dk/main.swf

学校の勉強ができるぐらいで天才なんて、どんだけ天才のハードル低いんだよ

ねーよ

>>182
いいじゃねえかそれで

「天才」にコンプレックスを持つ人間の集まりだなここは

ひらめきだってアインシュタイン先生がいってた

実際に医者や弁護士になると自由時間ゼロになって差がなくなる
大学教授でも論文数カウントになってきてるんで時間ゼロ
いまやそういう時代じゃないんだよ（野口みたいでないと成功できない）

何故ベストを尽さないのか

努力しても結果が出ないとか言っているやつ

それは努力してないんだよ

何くだらない事でレス増やしてるんだよ

俗に言われる天才の多くは変異者
簡単に言うと脳の発達異常でシナプスの形成や数、電気信号の伝達が一般のそれと異なる

かなり前に結論出ただろうに・・・

俺的に天才だった人は伝票を出先から戻ってきて思い出し計算してるという人
ドイツ語一週間でマスターした人だな
それらの人はそれ意外でも天才なんだがな

>>153
バカなの？死ぬの？
才能ってのは何をなしたかで評価されるだろ
一生努力してもそいつが何もなさなければ才能あるとは言われない
努力の才能っていうなら認めるが、それが全ての才能を決定する訳じゃないだろ

天才も二十歳過ぎればただの人

努力するために、自分と比較できる人間がいないと継続できない
ひきこもると全て難しくなる　ソースは俺

天才はひとつの分野においては凄まじい能力を発揮するが、その他の分野ではまるっきり凡人以下。
ひとつの事しか出来ない欠陥人間と言えなくもない。

＞細菌学の世界的権威

ここ、笑うとこですか？

馬鹿というのは欠点ばかりを見て諦める
天才は長所ばかり見て希望を持つ

また知り合い自慢スレですか

野口自身が努力が無駄だということを証明しちゃっててﾜﾛﾀ

才能は否定できないけど、それでも医学部や東大いくやつは勉強していたわ。
東大理1や阪大医学部くらいまでは努力だと思う。
京大医学部や東大理3は才能だと思う。

>>181
これで165あったな
でもこれ記憶力試すテストないよな

>>192
才能と評価の尺度は違いますね〜
はい論破

>>157
正しいじゃん
それ以上進む必要はないしその先はない

99%の努力は1%の閃きに裏打ちされる
1%の保証がなければ99%の努力はない

我が辞書に不可能という語彙はない

２ｃｈをやめる努力をしてから俺の天才ロード物語がはじまる

>>1
ククク・・・どいつもコイツもズレてやがる
とんだ凡夫

>>95
無理に決まってんだろ

高校の時サッカーで全国行ったけど、後にA代表入りした奴とか明らかに他の２１人と動きが違ったもの。
こっちだって激戦区の県代表でそこそこ天狗になってたし、向こうだってチーム自体が全国屈指の名門だけど
それでもやっぱ頭抜けてる奴ってのは違う世界いるんだなーって思った。

目的があれば勝手に成長しちゃうのが人間

>>200
東大理3に一浪して行った奴がいたなあ
秀才タイプだったが俺レベルでも張り合えない事はない程度の才能だと
高校時代は思ってたがな

青い鳥が死んでくれた

>>185
違うよ。
眠っている天才がいつか覚醒すると信じてる、俺以外はカスと思い込む才能に恵まれし者たち
の集いだよ

努力できるかできないかは結局才能みたいなもんだろ
努力できるやつってせこすぎだろ
自分は運がいいだけなのに得意ぶって説教しやがって死ねよクソ

野口は「秀才」という言葉を知らなかったようです

イチローによる天才バッターの定義は「何故打てているか理解していないが、ヒットを打つバッター」だったな。

このスレはまるで天才のバーゲンセールだな

天才が努力合戦しちゃうからカオスな奴が生まれちゃうんだろうな
その中に鬼才が居るだけ

>>217
障害者だらけで隔離が必要だな

本当の天才はこんなスレ来ないんだろうな

野口英世の金銭感覚はすげえからな
もう浪費家ってレベルじゃない

俺が天才だor俺が努力で天才に勝ったみたいな奴はいないのかよ
知り合い自慢ばっかしてんじゃねーよ、自分語りしろよ

>>202
煽りじゃなくそう思ってるなら同情するわ

残念だけど大阪医以上は努力の壁越えてるよ

>>212
死ね

ひとつを覚えるのにどれくらい時間がかかるかの違い

筋トレははっきり出る。才能の有無

マジな話、努力し続けられるってのは才能だと思うよ
瞬間的な努力は誰にでも出来るけど、継続していける人は少ない

>>224
ある程度の頭持ってたら努力でなんとかなるよ

努力する者じゃなくて努力できるから天才なんだよ

ARIAの晃さんの話でも聞いてろ

その１%の閃きがぁっ！
この聖トマス・エジソンと凡庸なクズどもとの決定的かつ紙一重な差なのだぁッ！！　UREEYYYYYYY!!!!

東大で上2%に入るのに才能がいるのだと思う。
入るだけなら何とかなる。

偉大な人間には三種ある。生まれた時から偉大な人、
努力して偉大になった人、偉大になることを強いられた人

シェークスピア

>>223
今度はかみ砕いて説明してやろう
努力している事と努力を認められる事は別ですよね〜
まだわからんか愚鈍

努力で成り上がった奴は才能がある奴を認めたくない

才能があるなんてズルイぞー！ってだけだろ

この問題で一番キモイのは、はてなで努力厨とかいってるやつらだわ
マジでキモい

>>214
努力の才能(笑)なんてないから努力なんて誰でもできるやろうとしないだけ単なる精神的な問題だよ

>>229
それってやっぱり努力の壁越えてるじゃないか

野口英世ってたいした事してないじゃん

趣味を努力と同義化してる奴が多いな
お前らだってゲーム徹夜でやる事あるだろ
それを努力と呼ぶか？
ベクトルが違うだけ

野口は何も実績のこして無いじゃん。

努力は結局宗教だな
報われなくてもいつかかなうと信じてれば幸せだろう

10%の才能と
20%の努力
30%の臆病さ
残りの40%は・・・まあ・・運だな

>>238
ほらそれ才能ジャン
俺は努力するための精神的な何かが欠如してるんだよ
努力できるやつは運よくそれが備わってるだけ

>>216
理解できないが、じゃなかったっけ。

努力だけじゃダメ、思考も大切ってエジソンが言ってた！

>>237
努力厨ワロタ

結局ベジータは極右に勝てなかったしなあ

エジソンは1％の才能と９９％の努力といったそうだ。
が、これは新聞記者が読者のために曲解した記事。
実は本人のニュアンスは違っていて、

>>239
よっぽどのバカじゃない限りって意味ね
普通の人なら頑張ればなんとかなるよ

ていうか天才に努力が要らないなら凡人こそ努力が必要じゃね？
なんで俺ら努力してないの？

努力と才能と天才の定義をごちゃまぜにして語るなって

>>252
自称天才だから
何も結果出てないけど

努力しかないだろ。過去の経験があったのも幸運だったな

>>208
中学1年から毎日三時間なら余裕だよ
進学校の人間はそんぐらいやるだろ

努力する才能がない

>>248
そうそれで、それを真に受けて「努力厨乙！」とか思ってる奴が
少なからずいるということ
別にそういう意見があろうがどうでもいいんだけど
真に受けてるってのが問題だな

劉備が来たら本気出す

興味ない事に努力なんかできない
誰も興味ない事に興味を持ってしまう変態が天才なんだよ

努力できるやつってなんなんだよ
興味のあること以外やる気でんのだが

やっぱ努力できる才能とかあるよな

天才で元々頭いい奴は尊敬できるけど
努力して頭よくなった奴は尊敬できない

努力の天才ということか

>>238
その精神的問題を才能という

天才と秀才には越えられない壁がある
努力で天才にはなれないだろ

>>243頭の中で妄想垂れ流して東大行くのと
勉強して東大行くのどっちのほうが可能性高いと思う？

また努力vs才能スレか
新しくν速名物に入れてもいいんじゃね

努力なんて行為は存在しないじゃん
目的に向かってどう動くべきかって所から既に淘汰は始まってますよ

極端に言えば、池沼がいくら努力しても天才どころか普通の人レベルにすら成れないだろ。
こんなふうに「努力」なんて言う奴は凡人のことを理解もせず、あまつさえそいつの努力すら馬鹿にしているんだよ。
言うんなら天才とそれ以外が存在していてなんとか与えられたカードでやってくしかないって言えよ。
そうやって素材まで平等と思わせる事がどれだけ残酷か。

たまーにすっごい努力してんのにどうしようもなく馬鹿な奴居るよね
ああいうの哀れだよね

>>252
自分に甘えてるから

誰かウサイン＝ボルトのコピペ↓

では努力だけではどうやっても超えられぬ壁を 見せてやろう

>>270
売れないお笑い芸人だな

>>273
ベジータさんかわいそうです

いや違うだろ努力できないいやしようとしない自分を正当化してるだけだね
精神的な弱さに甘んじるばかりではつまらんぞ

>>235
だからその努力＝才能って前提がおかしいって言ってんだよ
宝石が入った箱も開かれなければ宝石が入っているとは知られない
どれだけ努力しても結果を残さなければ誰もそいつが才能を持っているとは知らない
つまり才能はないと同じなんだよ

>>211
たかだか五十万分の二百だからプロ野球で活躍するだとかに
比べたらかなり楽

文一から再受験したけど二浪で受かった

すごい努力してても万年補欠だった奴とかいたよな
空回りしてる感が凄い

努力して成功できるのが天才
努力しても成功できないのが凡人

努力とは探索する事、閃きとは視界のこと
視界が広ければ探索の意義もあるし
めぼしいものが見つかれば早くから飛びつける

実験とか観察系はそうだろうけど理論系は短距離走と同じような感覚だぞ

100ｍ11秒台12秒台（なんとか博士）はぼんくらでも人の3〜5倍の努力で成し遂げられるかもしれんが
10秒台（アカポスにつける）は身体的素質がそこそこある人じゃないと厳しくなるし
9秒台（一流研究者）なんて天性の物がないと無理

>>277
努力しても結果が報われるとは限らないが
結果が報われてる人間はみんなすべからく努力してるということ

>>266
　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　　ｲ　′ / | {　| 从､|　 }　|彡' /|:.:i:.:.|,∧
.　　　　　{　| l　|ィ爪 {(ﾘ八「了 ﾒ､ 彡个rイﾄ､
　　　 　 ﾘ､_! l ﾘｨﾁfﾄ　　　'行タﾄ､彳,ィl |:.:| |:.:i
　　　　　 l_,以 { ﾋtﾘ　　　　ﾋztﾘ　 |f ﾘ| |:.:| |:.:|
　　　　 　「 l　「ﾄ'" 　 ' 　 　 '""'　 _,ｲ | |:.:| |:.:|
　　　　　 }　}　ハ　 　 tっ 　 　 ｨ' ) ,j ﾘ 刀 「
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努力して天才になった奴なんか天才と認めない

１２３４を聞いて５を導くのが凡人で
１を聞いて５を導けるのが天才だって誰かが言ってた

DBって悟空はやっぱり天才なの？
下級戦士に生まれたのに？

>>277
努力＝才能って前提がおかしいっていう前提からしてまずおかしいよね
俺そんな事言ってないもの

>>262
努力すれば頭良くなるってことは
元々頭いいってことだろ

努力して実際に報われなかった奴は努力に意味ないなんて言えない
だって嫌になるだろ
努力に意味ないとか言う奴は最初の努力すらしてない

天才を認めないやつらが成功すんだよ

>>282
人数比的に考えると10秒台で充分一流研究者だろ
9秒台は一流どころか天才クラス

明らかにガリガリ勉強しているのに一向に成績が上がらず平均未満私大行き
そんな友人が沢山いて、努力が身になるとは思えない

ID:ZjYnTTIy
次から5分以内にレスしろ
5分過ぎたらもう放置すっからな

要領が良くないと生き残れない

>>25
ドーピング、改造手術

女々しいやつらが生き生きするよな
天才の話になると

あうあうあ〜から見たら、お前らだって天才だろ。
そもそも、天才ってなんだよ

>>293
勉強もやり方があるからな

>>181
105だった。平均よりちょい下くらい？

>>300

身体的特徴は人によって違うのは簡単に認められるのに
頭脳はみんな同じだと思っちゃうのな。
なんでだろうな。

努力で補えないモノを持っているのが天才だろ

全ては運だろ
育つ過程で素質を無意識に身につけある日その素質を必要とする分野を見つけ実力を発揮する
そうでない人でも自分は運がなかったと諦めるか努力をしてみようと思うかでもある程度素質が関係してくる

努力したら俺でも水泳の世界記録出せるんですかね？
努力したからって生まれもった天才には勝てないんだよ

脳で決まるっていってんのに哀れだ

>>293
ノートとか作ってすげー勉強したわと思い込むのがおおいこと
友人もそんな感じじゃないか？

>>288
>>153のレスはそう取られても仕方ないと思うがな
マスかいて寝ろ

石井裕　アメリカ合衆国・マサチューセッツ工科大学教授
｢人の二倍働いて、三倍の成果を出す」

>>302
目に見えないから

こんなこと言い尽くされてるだろうけど
才能や努力の有無だか度合いだか語るは無意味で
結果的に表れる力、これだけが全て
やればできる、も、努力家、も何の意味もない

>>307
勉強のための努力じゃなくて
努力のための努力ってことか？

>>293
勉強の仕方が悪かったとか、実は遊んでたとか

>>286
クイズ番組で「１１９２年に鎌倉幕府を興したのは源頼朝ですが、頼朝の弟の名前は？」
みたいな問題で、「１１９２年」って聞いただけで「義経」と答えるような奴とかか

努力に意味がないというやつにとっては、努力は意味がない
努力が有意義だというやつにとっても、努力は意味がない
自分の為すあらゆる行動が有意義であると信じられるやつにこそ、努力は応える

記憶力だけは無理
25だがどうしても落ちてる

↓努力出来ないクズが一言

>>293
それはそいつがバカなだけ

>>51
天才だったら死人が蘇って日本がインドになるの？

>>307
マーカー引いて満足とかもある

ぶっちゃけ運が重要だな
運だけは本当にどうしようもない

＞＞２４歳で渡米し

渡米代金を飲み会で使い切ってもう一回借りに行ったような奴が
何を実力でいったみたいな事いってやがるｗｗｗｗ

努力するにも才能が必要なんですよ
エロい人はそれがわからない

このスレにいるクズはそれがわかっているから家からでない

それをできるのが天才

見通しが悪い人間が何やっても無駄

>>308
才能は評価なんですよね？
じゃあ努力を才能の尺度にする人が少なからず要る以上、
努力を才能の尺度にしてもおかしくない事になってしまうんですが
俺は別にそんな風には思ってないからいいんですが、
それって既に破綻してますよね？

ニコラ＝テスラの名ゼリフをしらないのかよ

野口英世最低や！北里柴三郎博士最高や！！

天才は世界のトップと競うには天才が必要だが、
夢を叶えるために必要なのは努力。
才能ないって投げ出す奴は例外なくグズ

>>283
丸太を素手で河川敷に埋めた馬鹿乙

でも、おもえら子供のころは天才とか言われてたんだろ。

ない

所詮は素材だよ
石ころ磨いて宝石になるのか、ただの磨いた石になるのかの違い

どうでもいいけど勉強で一番大切なのは復習
あとは自分のやり方を確立する

やっぱり一つの事に打ち込める人は凄いと思う　ゲームとかアニメとかじゃなくてね
勉強を楽しめるなら何も悩むことなどないのに

人生やりなおしたい

>>326
努力の才能は認めるが、それが他の才能も決定する訳じゃないってどっかに書いたと思うが

>>336
死んだらやり直せるかもよ？

１の努力で１のことを覚えるのが天才
３の努力で１のことを覚えるのが凡才

俺はオナニーに関しては常人が１日１回のところを３回している

つまり俺はオナニーの天才である

>>333
たまに誰か拾ってくれるよな
綺麗な石ってさ

馬鹿なくせに努力も怠ってるやつが一番どうしようもない

俺が凡人にとどまることで誰かが相対的に天才になれる
そういうことに幸せを感じるんだ・・・

努力する才能ってあるんだよ。

仮に才能があったとしても平均へと回帰させるんだよ社会というものは

>>341
それで救われればいいけどな
ただそれだと一般的に天才とは言われない

まぁつまり、今の俺は本当の俺ではないとの事だ。

本当の俺はこんな暮らしをしてるはずが無い。

今年で３５歳、早く本当の力を出さないと少しだけ怖いなｗ

こいつ一切実家に仕送りしてなかった癖に武田鉄也並みに美談になってる
よな
一回猪苗代に帰って新聞記者の前で再会しただけだろーが

種のキラとサイを思い出せ。

>>337
ですから、才能というのは他人からの評価なわけですよね？
わかりやすい例で言えば、
>>1にも書いてある野口英世、
試しに「野口英世　天才」でググってみてくださいよ
野口英世と天才が関連づけられているページはたくさんありますよね？
つまり、野口英世は他人から多少なりと天才という評価を受けてるんですね
じゃあ野口英世は天才なんですか？

高卒とか馬鹿なくせに地頭はいいとか言い出すから困る

>努力して伸びるかどうか自分で気づくのが重要な気がする

>努力に才能なんかいらん　必要なのは素直な心

おいお前ら、ちゃんと読めばいい言葉も拾えるぞこのスレ。

↓お前みたいな凡人が何言ってんだよｗ

野口英世の功績はともかく地位がすごかったからなー
ロックフェラーにいたころはで日本の総理大臣並に給料もらってたらしいし

ウェーイ！

天才から見たら俺達なんてみんな変わらないよな

>>356
池沼のクラスに一人だけ健常者で入ってる気分なんだろうな

最初から諦めてる人間には何を言っても無駄だから
努力や才能以前に性根が腐ってる
自分は人とは違うみたいな「シンデレラ症候群」に頭やられてるからマジレスは無意味

弁護士の木村は大学受験4年の夏からはじめて東大受かったって言ってたな

年収1000万以上は幸福度は変わらないって結果が出てる
ある程度稼ぎがあるなら、あとはゆっくりやるよ
努力を煽るなよ

英夫って日本でしか評価なくね？

頭いいやつは自分の能力知ってるんだよ
だからどれくらい努力すればどれだけ伸びるかわかってる
馬鹿はそれを知らないから無駄な努力するんだよ

そういえばどっかのスレで一切触れないで射精できるというやつがいたな。
天才だろ。努力したってできることじゃない。

いや単なる病気だｗ

さようなら青い鳥

花山「強くなるための努力など女々しい」

わるいが若頭がそういってるんで働く気にはならねえな。

>>350
ああ、そうだな
評価と言っても、何を成して誰が評価したかが問題だけど
まあ、野口英世は虚構の天才だと思うがな

努力しない天才はいないってか

天才の存在を否定した直後に天才の存在を肯定した
なんという天才的発想

俺も一度も休憩せず三連続射精とかできるけど天災にか？
まぁ童貞なんだけど

勉強とかは努力次第かもしれんが、ならピアノはどう思う？ぽまいらよ。
どうやっても努力では越えられない壁があると思わないか？ぽまいらよ。

超能力がほしかった、写真記憶とか速読とか

>>360
これか、わけわかんね
http://0dt.org/000586.html

>>366
素直に自分が間違ってたって認めろよ凡人

なんで、自分らは、戦闘力が50や60とかで、天才は戦闘力80000　とかな感じの思考になるのだろうか？
その中に、戦闘力8000とか50000の人を連れてきたらどうなるの？天才は誰なの？

下見ても上見ても切がない、みんな分相応に生きられればいいけど
社会は分不相応な努力課すのです

何か新しい事すれば、すぐ天才になれるよ。
行動力、発想、努力のどれが欠けても駄目だけど1人でやる必要はなく、
3人3役で3人の天才を生むのも可能。

天才って要するに手段と目的を混同できる奴だろ

絵にしても描くことがとにかく好きな奴だけが成功者になれる
研究もそうだ

何故>>300がスルーされてるのか

まさかこのスレに天才はいないよな

>>374
頑張って界王拳覚える

＞＞３７８
されてねえだろハゲが

天才つか要領がいいのはいるよ
1の努力(笑)で1の結果出す奴もいるし
100の結果出す奴もいる

>>354
子供の頃からのパトロン達には恩返ししたんだろうか？

>>318
馬鹿って言葉があるんなら、天才という存在を肯定することにもなるな

>>300
ニュー速の平均からしたら、ちょい下どころじゃないな
かなり下

御座候食いたいなあ

>>371
中学の時テスト中に頭に黒板を思い浮かべて
そこに書いてある内容思い出しながら解くとか
誰でも持っていたプチ映像記憶

>>373
おいおい、つまらんぞ
もうちょっと付き合ってやるから頑張れ
必死にあがいてもっと楽しませろ

野口がお札になるなんて終わってる

>>384
天才はいるよ、努力するだけでは勝てないやつは絶対いる
ただある程度のレベルまでなら努力でなんとかなる

>>292
で、
部屋の中から、10秒台でしか走れない奴をカス呼ばわりしてんのが俺たちなんだよな
どーせ9秒台出せねーなら走らない方が賢いとか言ってなw

>>390
それってこのスレの前提だろ

>>367
経験則で語ると努力するとかいうより努力に対する根本的な意識が違うな
天才クラスは努力を自然と受け入れられる
秀才クラスは努力を義務として捉える
凡人クラスは努力を苦痛と捉える

>>388
お前それ本気で言ってんの？
天才って評価で決まるもんなんだろ？
なのにお前それその評価無視して虚構だっつってんじゃん
なんで矛盾してて平気なの？

凡人は努力しても秀才止まりだよ。
凡人はどんなに努力しても天才にはなれない。

福原愛が自らの人生で証明してくれただろ。

努力っていうか物凄い好奇心、飽くなき探究心が俺にもあればなぁ

だからさ、
成人しても身長156�a
親族皆が強烈デブ家系
20歳そこらでハゲ発症
思春期に両親が離婚or家族死亡
事件事故に巻き込まれる
こういうイベントが連続発生したら努力とか無理じゃん
努力云々は結局環境に恵まれてる奴が言うセリフだよ

基礎ステータスは5歳位まででほぼ決まる
それから努力するのは苦労が要る

>>393
天才だって努力は面倒って思ってるよ

>>397
そういう経験をばねに余計強くなる変態がこの世にはいるらしい

>>397
野口英世も手がひどいことになったじゃん

天才＝変異体だろ

>>397
甘えだろ
Z武さんなんて生まれた時点でありえないハンデ背負ってるのにここまで頑張ってるんだぞ

>>393
小林秀雄が似たようなこと言ってたな

天才は甘え

成功者はもとから金持ちの家が多いじゃん。努力する余裕があるからだろ
貧乏人には努力する機会も与えられない

>>403
Z武さん障害者から「あなたは恵まれてる」言われたとか言ってたな

人の倍働け！って言ってた足し算しかできない団塊のおっさんが
過労で死んでたな

野口英世って捏造とパクリの天才なだけだろ

>>394
だから、何を成して誰が評価したかによるって言ったろ
野口の場合はその成果によって天才と言われたが、後世その成果が間違いだったとされて日本以外では評価が低い
日本で評価が高いのは国民補正であって、実際は天才じゃない
だから、虚構の天才だと言ったんだよ

>>403
乙武はそうかもしれんがZ武はカスだろ

乙武さんは神として祭り上げてもいいぐらいの凄さ
なんであんなにポジティブなんだよ
マジでキチガイじみてるよ

速読って意味あるのかね

天才は否定するよね。天才なんて無いって、努力だって。
否定しないと、自分の努力は何？って事になるから。

努力して開花するのは、秀才であって、
一瞬のひらめきで世の中を変えるのが天才。

泥団子だって磨けば光る。

>>397
＞事件事故に巻き込まれる
これ以外甘えじゃねーか

>>408
かけ算だろ

>>410
じゃあ日本じゃ天才という事でよろしいですか？

ただ、そこで三倍になるのは努力であるかもしれないけど、時間ではないんだよね
効率を才能と呼べば、天才はありうる

こんな古臭い根性論ぶってるようじゃどうしようもねえなｗ

>>420
それはわかる
テキパキことをこなすのは才能かもしれない

努力すりゃ2m100kgの巨漢のタックルにも耐えられるのか

>>416
ただ泥団子を磨くって何の意味もない行為だけどな

例えばさー　大多数の何も知らないガキに　
ひらがなの「あ」を教えるとするじゃん
絶対に　大人びた綺麗な「あ」を書く奴が現れるよね
これも努力の天才と言うのかね

おまえらのレスを見てここには天才はいないんだと実感
頭悪いニートの集いだな

>>419
事実を知らない人にとってはそうだろ

勉強すればするほど過去の偉人の天才さに驚愕する

中学（しかも公立）の勉強ができるだけで天才はねーよ

発表した論文とかほとんど全部デタラメらしいな
さっさと千円札作りなおせ

人間って進化しないよね

天才とは言わずに、とりあえず秀才を目指したらどうかね？

>>418

美人とイケメンは才能
努力してもこの差は大きい

俺が高2で初めてソフトボール投げで１０ｍ以上飛ばせたのは才能のせいではないんだな。

>>419←粘着の天才

【レス抽出】
対象スレ：天才なんてあるものか！あるのは努力だけだ！誰よりも３倍、４倍、５倍努力する者、それが天才だ！
キーワード：アミバ





抽出レス数：0

このスレの伸びっぷりを見てると悲しくなってくるな。理由は言わんでも分かるだろ

勉強なんて結局は効率化なんだから効率化させる才能だろ。それは社会に出ても生きる
長時間やってできるのは普通

>>427
少なくともそうであるという事を認めたという事でよろしいですか？

>>389
あんな人間の屑がお札に載るなんて間違ってるよな

>>427←ネット弁慶の天才

>>440
いいよ

>>443
じゃあ>>153にバカなの死ぬの？って言わなくていいじゃないすか
なんであんな事言ったんですか

天才っていないなと思った２２の春

天才って努力しなくても才能がある状態のことを言うけど
それははっきり言ってありえない。

人間は「学習」できるのだらか。

>>424
そうでもない。小学生にバカウケだったじゃん。

人を不快にさせず楽しませる能力、いい顔
これだけあれば充分

天才なんて言葉あとづけ出来る
結果を出した人限定だけどな

>>395
子供の頃から卓球やってる人なんてゴマンといるから
他の人より努力してるかどうかはわからんと思うが

>>425
それは「字を知らないのに綺麗な”あ”を書く子供」です
その程度の事を天才とは呼ばないと思います

そういえばこの前ＩＱテストで１４０で、見ただけで全部覚えられるとか言ってるヤツがスレでアピってたけど
どうなん

>>425
知らずのうちに細胞が努力してる

>>444
言い過ぎた
ごめんね

>>454
俺も言い過ぎたよ
ごめんね

とりあえず、努力・集中できる能力が欲しい。

>>452
それならIQもっとあると思うが
記号型のIQテストは推察能力見るもので、初見では確かにIQテストで点を取る才能はわかるが
二回目以降は単なる練習問題だし、そもそもIQテストは極端な知恵遅れを見つけるもので
上に外れたからといって知的能力が優れてることは測定できない

結婚サギと借金踏み倒しやってるよねこの人

天才と秀才の間には深い溝が横たわる事を
一生涯掛けて証明した野口英世さん。
それで良いじゃないか。我々凡人はその境すら見ることが許されないんだから。

http://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/e/9/e9ef0d1a.jpg

時代よ俺にほほえみかけろ

ニューロンと体を育てる事が基本だな。あとは努力

俺の潜在能力！！努力せずに目覚めてくれ！！

簡単な話だ
人一倍努力してるらしいが大した成果上げられない奴っているだろ。その逆だって当然あるんだよ

問題は日本の空気が前者を過大評価し、後者を潰す傾向にあることだ

就職のための努力自体を女々しい行為と断ずる強烈な厨度！
一切の労働を拒否した誇りから生まれる引き篭もりへの自身( ﾟ∀ﾟ)

ニートの天才になりたい

世界のトップレベルで勝つなら卓越した才能に努力が必要だが
何万人レベルなら特に努力しなくても勝っちゃうやつが出る。

同じ結果を出すなら努力が少ない方がいいにきまってる

努力は才能とか言う奴は糞

>>460
おせーよ

努力はかならず報われる
報われなかった奴がしてたのは努力じゃなくて徒労

ν速民なら他人に努力してる姿を見せたくないために外では馬鹿やって家で猛烈な努力してるよな

とりあえず努力してる奴の邪魔をしよう
俺らが天才になれないなら、せめて天才の邪魔をして独走を阻止しよう

逆に考えるんだ
天才が居るから敗者が居るのだと
勝者が存在しなければ負けは無い
悪いのは俺らを置き去りにする天才ども
奴等のせいで乳即民は負け！みたいな概念が発生してる

麻雀みたいにこっちから上がり放棄して一位の奴の邪魔したれ

世情

才能の無い者が十の努力をしてる間に
十の才能のある者は二十になってるわけだが

無駄な努力をして努力した気になってる奴は多い

ニートや無職やるにも天賦の才ってのがあるんだぜ
おめーらにはその才能すら無えようだな

理系科目は分からん人がいくら頑張ったって無駄。

昼間のν速民はちょっと違う

いい汗かいてる

努力をストレスに感じない人
だから要するに軽い自閉症だってことだよ

おまえらはセックスする才能がないから努力しないんだよな
でも風呂くらい入ろうぜ、人間として

一日7時間を一回やるのと一日一時間を一週間続けるのとでは差が生まれる

>>473
土人がよくやってるよね。それ。

昔は居たけど今はいないな＞天才
今は金を出せば少しの程度の努力（藁）でどうにかなる

凡人が理解できない人間をあらわした言葉が天才

>>482
前提条件がよくわからんけどどっちがいいの？

野口が言ってもな・・・

高校に上がるまでは何も考えず記憶していけばいい
記憶ってのは若い頃が一番出来る
年を取ってから出来るのは記憶を引き出したり整理する事
これは若い頃はうまく出来ない
馬鹿みたいに覚えていけガキども

一番にはなれないかもしれないけど
その業界の重鎮には才能なしに努力だけでなれるだろ

http://www.hellowork.go.jp/




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>490
死ね

才能とか努力出来る才能とか
それを手に入れて、やりたい事があって言ってんの？
天才だけが覗き見られる幸せな世界でもあんの

>>492
あるらしいよ

天才と馬鹿は紙一重。

どっちも狂ってる。

池沼が努力しても無駄

スポーツは確実に才能で決まるな
だいたい女は男に勝てないし

おまえら役立たずが一番存在が無駄だな。

>>481
風呂に入る服がない

アミバ様も常に研鑽と研究をしていたからな、天才といわれる人間にとって努力など当たり前の行為

人生舐めていたけど恋に関してはまさに地獄でした。
今は僕の地獄に音楽は絶えませんけどね(^ω^)

>>496
だよな
以前、マッスルランキングって番組で全然運動歴ない30代の漁師のオッサンの体力測定したら、
トッププロ野球選手としても通用するくらいの身体能力だって結果出てて唖然としたわ

>>496
地区大会程度じゃ努力だけどな

遠泳に例えてみた。

●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。

●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。

●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。

天才はいる

終了

>>486
後者だろう
勉強にしろスポーツにしろ楽器やらなんやらにしろ
コツコツ続けたほうが上達する

>>501
なんの関係があるんだよ
技術と筋力は関係ないだろ・・・
素人でもボディビルタやらSASUKEに出てるような連中いっぱいいるし

なんか偉い人が
才能がどうこうとかは知らんが成功した人間は皆努力してるみたいなこと言ってました

エジソン「天才とは99％の汗と1％のひらめきである。」
エジソン「だからお前らのような奴らは、いくら努力しても無駄だよばーかｗｗ」

　説教厨、甘えるな厨の特徴

・自分の体験が他の人にも皆一様に当てはまると本気で思い込んでいる
・世の中にはいろいろな境遇、いろいろな環境があることを理解できない
・ただ運が良かっただけなのに努力の結果だと勘違いして傲慢になっている

高度経済成長期やバブル期の感覚で若者に苦言を呈すおっさんのうざさは異常

>>503
で環境のせいにして引きこもるの？ｗ

才能はあるだろｗ
才能なんてないって言う人は、個人差や個性も否定して「人間は皆一緒！」とか言うんだろうか？

>>508
翻訳がおかしい気がする
１％のひらめきがあれば９９％の努力は苦にならない的なニュアンスだったはず。

>>508
エジソンの才能なんて、ライバル潰しと産業スパイくらいなもんだろ
クズ中のクズ

>>486
経験上圧倒的に後者
簡潔に言うと中身の濃さが大切
毎日３時間その日の復習と次の日の予習に当てるだけで旧帝レベルの学力はつくと思う

今日ってムッチーによる津山事件から71年目なんだよな

塾でガキに勉強教えてるとわかる

できないやつはできない。脳の出来が違う。
あれは一日20時間くらいやらんと無理だね。

>>505
勉強なんかは反復効果が大きく働くだろうしな

そんなわけねえだろｗ

運だろ。この世に生を受けたこと自体自分の努力じゃねえんだから。
そもそも成人になってからあれこれやっても間に合わない
小学生くらいから手をつけてないと間に合わない
成人になってからプロスポーツ選手を目指してなれるか？
勉強だって高校でどれだけ力をつけられたかによる。
芸能界ですらよほどのコネがない限り長い下積みがデフォなのに、
子供の才能を小学生くらいから親が見付けて上手く伸ばす様に仕向けるのと、
後天的に自分で気付くのとではスタートラインが違う。
大人になってから間に合う事なんか何ひとつない。親が全てではないが、
親なら子を理解して、良い人生に導くようにできるだけ手伝うのが賢い親だ。
親になってからも自分達の世代の考えを引きずらずに、
いかに今の時代に必要なスキルを見抜くかが大切だ。

ギター始めても一年ほどたったが、あんまり上手くなくて笑えねぇ。
プロ凄すぎ

>>512
こっちのほうがエジソンらしいな

>>520
一年でそんなプロ並みに弾けるようになるわけねぇだろ
スクール通ったらいいよ
全然違うから

>>512
いや元々は
「どんなに努力したところで閃きがなければ何をやっても無駄」って意味
だから>>508であってる

「い」の段ではじまる名前の奴に言われてもな
お前天才肌だから

>>522
確かにそうなんだけど、メタリカとか弾けなくて挫折しそうだったよ。
スクールなんかで教えて貰うの良いね

39:オニタビラコ(アラバマ州) :2009/05/21(木) 13:24:22.69 ID:PyFiah6C [sage]
さて、詳しく聞こうか


1000 名前： シキミ(京都府)[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 13:23:32.13 ID:GCiz7Osm
>>994
何事も訓練しだい
欲情しようと思えばなんでもできる
俺はさいころの3の目で抜いたことある

213:シキミ(京都府) :2009/05/21(木) 14:12:18.72 ID:GCiz7Osm [sage]
>>39
食いつくなよw
3ってさ、なんかロリっぽくね？
いや年齢の3歳っていみじゃないよ
それなら4でも2でもいいしさ

3はなにも知らない無垢な感じがするんだよ
奇数だし、上下対象だし

↓これは完全に努力の賜物だな　努力ｽｹﾞｰ

今回IQが176の頭脳を持っていることが判明した少年はPranav Veera君（6歳）。両親は
Pranav君が4歳の時にアルファベットのおもちゃで遊んでいるときに、どの文字が何色のものなのか
すぐに思い出せるなど、ただの暗記とは思えないような記憶力を持っていることに気付き、
驚きを隠せなかったそうです。その後月日がたち、3ヶ月前に両親がPranav君にIQテストを受けさせたところ、
IQが176という驚異的な結果が出たそうです。

Pranav君は過去2000日に起きた出来事（実質的には生まれてからの出来事）をすべて
克明に覚えており、日時を指定すれば詳細に話をすることができるそうです。また、
Pranav君が通う幼稚園では100の数字まで数えられるように教えているのですが、
Pranav君は100万以上の数字も覚えており、Pranav君には特別に分数の計算なども教えているとのこと。
担任を務めるMarci Taylorさんは「Pranav君は今まで出会った子どもたちの中で、
学習することを最も楽しんでいる子どもです」とコメントしており、学習意欲も高いことがわかります。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090318_iq_176_boy/

>>512
「１％の閃きという確信が天才にはあるから
99％の努力は苦にならない・無駄にならない」だもんな。
けっきょく閃きがあるやつが天才ってことじゃん。

>>526
努力の賜物だな・・・・

ランスの世界みたいに最初から才能の限界があるんだろ

>>527
グロ画像とか見ても覚えてしまうんだろうｗ

アインシュタインはただ漫然とガリガリ勉強してるうちに相対性理論を
思いついたんじゃなくて、なんとなく直感して必要な知識に向かっていってたってことだろ。

運だろ

>>527
これと同じような頭の人がアンビリバボーに出てた気がする
どんな出来事も忘れることができないから生きるのが苦しいだとか

>>460
すべからく待ちがっとる

>>535
ボクシング脳だから良いんだよ。

自称天才が許されるのはアミバ様だけ

>>525
メタリカなんて、基礎がきちんとしてないとバッキングすら無理だよ
俺も最初は我流で弾きたい曲弾くだけだったけど、やっぱそれだと壁がある
左手はともかく、右手の基礎を作るのはスクールで教えてもらうのが一番楽
場所やレッスン量によるだろうけど、俺の場合月一万かかんなかったし

>>520
プロも最初は、ギター教室やら専門学校に通ったんだよwww

音楽は努力するために才能が要るよな

まあ年食ったら、楽しけりゃ下手の横好きでも何でもよくなるよｗ

もう嫌だ

gifted

モテる顔も才能
デカイおにんにんも才能
もてない顔でももてようとする努力をスルのも才能

>>527
これはhyperthymesiaっていう一種の精神病（？）だよ

努力は才能を確かめる為にやるもんだろ

大した奴だ・・・

>>538
>>539
アドバイスありがとう
ちょっと考えてみます

>>545
ハイパーしめじ？

>>527
この能力キツイだろうなぁ

>>534
試験でセルフカンニングできる癖に辛いのは甘え

結局ヒデユキの才能はなんだったの？

努力の天才なんですね！

金があって一生働かずに生活できるのと
ちょっと才能があってそれで活躍するのだったらどっちえらぶ？
俺は圧倒的に前者ｗｗｗ

やっぱ草生やすような奴はダメだな

>>550

　　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　 〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}＿,,
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
　　 ,{　　　　　　　　　　　　　`＼: ／: : :f　{　ヽ ヽ､
　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　やだ…
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
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　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /


これが一生瞼に焼き付くんだぞ

天才とは１％の資質と９９％の努力


ってばっちゃが言ってた

少なくとも金の借り方は天才だったそうな

>>554
人間、年を取ると金より名誉が欲しくなるそうだ
だから俺は後者
ジジイになった時、前者よりは満ち足りた生活を送れそうだからな

>>556
なあに上書きすればいいのさ

>>527
映画三十九夜のミスターメモリーみたいになりそう

>>556
別にこのインドの少年じゃなくても、アニメ偽装スレの2で該当偽装のAA貼りに来る様な暇人はそこそこいるだろ

天才なんて大昔の負け犬が作った言葉だろ

>>550じゃなくて>>551だった、ガハハ！

>>559
おいおい金で名誉を買ってる奴ばかりだろ世の中

どんなに努力しようが、エジソンではテスラになれんよ

テスラが考えた世界
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7073/tesura1.htm

http://loda.jp/boon/?id=13&img=13.jpg

>>25
ドクター中松のピョンピョンシューズを履けば行けるような気がする

天才側はこれが当然、と思ってるから一生分かり合えない

>>102

>>565
金で買える名誉ってどんなんだ？
たぶんそこに意見の相違がある
俺が考えてるのって、イチローのヒット記録とかそんなんだからｗ

>>566
映画「プレステージ」ではエジソンが極悪人に描かれてたな
手下をテスラの発表会や研究所に送って放火したりｗ

>>571
俺も、
金で買える名誉ってなんだよ、金でノーベル賞貰えんのかよ

天才は居るよ。努力うんぬんを超えた人ね。

努力論も大事だけど、
それ以上に、天才を凡人が潰さないような努力も必要だよ。
そういう人は、多少どこか外れているから、だからといって
排除してしまわない寛容性というか、ルーズさみたいなのが
社会に必要

黄熱病で氏んだのは努力が足りないせいか

>>567
ください

おい、野口、

借金かえしてから

えらそーなこといえよ

てめー

※

>>526
こいつが天才

>>573
大作先生の悪口はやめろよ

スレタイ日本語おかしくね？

スパは苫米地みたいになりたかったんだろうな…

国内でトップ20くらいまでなら上達する上手さのほうが重要。
それ以上になると、その種目での才能が問われるはじめる。

底辺のやつらが「天才は〜」とか言ってるの見ると笑える。>>574とか。

>>25
一般化された標語というか、努力目標の言葉を理解できないおとこのひとって・・

>>582
ああ、それで凄いわかった
逆に言うと苫米地ってスパに多少社会性を足しただけだね

虎が何故強いか知ってるか？

天才は努力してないってイメージがまず害悪

天才はいる
高校の時、黒板をチラっと見ただけで全て暗記、理解してた奴がいた
アイツは今、何をやってるんだろうか

>>566
ムーよりひどい。

がんばろう

>>511
そうだよな。

>>585
社会性どころか実績の差と人間的価値は語るのもあほらしい位だけどな
両者を比べると馬鹿な奴をバカにするのは結局は同じレベルだって事がよく分かる
本当に自分より賢い奴がいないと信じきってる人間はわざわざ反感買うような事はしない
煽てて利用するだけだろ
下を見て自分の優位を確認したいのは自分が誰かの下だって自覚があるからだよ
スパは結局はどこまで行ってもニュー即民

努力を結果に結びつけられるのも才能ですよ。

スパなんて結局何も成してないじゃん
苫米地とはニュー速民とイチロー位の差があるぞ

エジソンは「天才は99％の努力と1％の才能」と言ってるが
才能よりも努力が大事とは言ってない

ナルトに登場している努力の天才は
まだ活躍してるの？

才能がなくても亀田や愛ちゃんくらいまでならなれる。

>>595
そうは言ってない
英語のWIKIでエジソンみてみればホントのことわかる

野口英世自体祭り上げられた凡才だしねえ・・・

努力しないで天才になる方法教えろやカス共

>>600
来世に期待。タイでは常識ネ。

嘘だと言ってよ

ばーにー

英語でもwikiはwikiだと思うんだが・・・
それこそ、野口だってwikiでは半ばこじつけで評価されてるし

なんだざっと見たらエジソンが結論か

ﾅﾙﾄ…九尾を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える主人公｡四代目の息子の天才
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
ｻｸﾗ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
ｶｶｼ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ﾔﾏﾄ…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ｻｲ…下ネタの天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
綱手…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ｶﾞｱﾗ…守鶴を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡若くして風影になった天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
ｼｶﾏﾙ…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
ﾁｮｳｼﾞ…大食いの天才
ｲﾉ…棒立ちの天才
ｼｶｸ…20手先まで考えてるはずのｼｶﾏﾙを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ﾈｼﾞ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才
ﾋﾅﾀ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者
ﾁﾖ婆…蘇生の天才
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させたﾌﾞﾗｺﾝの天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ｶｸｽﾞ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ﾋﾀﾞﾝ…不死の能力を持った一種の天才
ﾍﾟｲﾝ･･･中二病の天才
水月･･･液状化の天才
重吾…赤ん坊に等しい年齢で秘密であるはずの大蛇丸のアジトを見つけ出し、自分の力だけで辿りつけるというずば抜けた天才
ｷﾗｰﾋﾞｰ･･･ラップの天才
NARUTO…忍者ではなくNINJAという例を見ぬ斬新な内容の天才漫画

運も超重要だよね
運だけでどうにかなることはないけれど

>>601
輪廻って解脱が目標じゃないのか？ソースはパニッシャー

10歳とかでハーバードとかいうの見ていると天才ってやっぱりいるんだなと思うわ。

天才＝度の過ぎた知的障害

自営業で金型作ってるんだけど仕事ください。仕事ないと才能もくそもありません。

>>611ははは､君に才能がないと言うことはよくわかった

1の才能に100の努力をかけて100にするのが天才
0の才能に100の努力をかけても0なのが凡人

>>613
分かりやすい例えだな

努力だけでどうにかなるようなぬるい世の中だったらどれだけ楽だったことか。
優秀な奴程努力がどうのこうの言うんだよな。仮に同じだけの努力をしても凡人ではその域にたどり着けないってことが分かってない。
自分に才能があるってことを理解してないからそんなこと言えるんだよ。
努力が報われないとは言わないけど限界はある。

そもそも天才本人は、自分が天才だってあまり自覚出来ないと思う。
大抵の場合、天性の才能にそれなりの努力が合わさってるから。

どんだけ努力しても何一つ身につかない人間が居たとして
そういう立場の”身につかない悲しみ”を本人と同等にわからない限り
自分が天才だとは一生わからないだろう。

つまり努力を無駄にしない人間が天才と言うわけか

能力＝努力*(才能+環境)

努力は変数、環境も一応変数？

報われない努力もあると知れ
しかし努力は自分を裏切らない

なんか

努力をしたからといって必ず報われるとは限らない

しかし成功する奴は皆努力している

見たいなこといってる人がいたよな

>>619
それに尽きるね

能力 = 努力×(才能＋環境)×体重×握力

>>1
結局、天才あるんじゃん

努力して身になるのが凡人
努力して新しいことを成すのが天才
努力すらしないのがお前等

物事の資質と努力が苦にならない資質はまったく別物だからな
どっちかしか備わってない奴は凡才だから

野口は世渡り上手の天才じゃねーか
薄情で不義理を重ねた上に大した功績も残してないのに過大評価はされるし

それだけ努力出来るのが天才だろ
凡人は努力さえ出来ない

同じクラスに数オリのメダリストがいるけど、努力とは違う才能を感じる

努力してもバカな奴はバカだぞ

天才は好きなものにのめりこんでるだけ。

人生で成功するには、生まれ持った才能、本人の途方も無い努力、
よい先生に出会うこと、そして運

>>622
やめろw
体重をかけるとこのスレの奴らの能力が

>>102

サヴァン症候群がなんたら

才能も能力もたいしたこと無い
大切なのは意思だと思うよ

ここにはゲームの天才が一杯いるはずなんだがなあ

>>102

人が苦行だと思ってることを楽しめる奴は天才に近いだろうな

人の5分の1の努力で人の五倍の能力が身に付くような奴のことだろ。
人の二倍努力して二倍しか身に付かないならそれは凡人だろう。

好きなことに打ち込んでも、能力が並なら悲しい

努力すれば夢が必ず叶うわけではないが、夢が叶った人は常に努力していた

今から本気出す

人間上手く行かせる見込み（うまく行かせる才能）があるから継続出来る（努力出来る）んであって
上手くいかせられない（才能が無い）やつは継続出来ない（努力出来ない）んだぜ

本気を出しても誰もがノイマンになれるわけがない

けっきょく結果がすべてでしょ。努力有り無し関係ない。結果が出れば天才。

こいつ私生活はごみクズのカス野郎じゃん

>>473
そういうこと言ってる国がすぐ近くにあるね

努力は当然大切なことだけど、
とびっきりの天才を見ていると
生まれつき出来が違うんだなとどうしても思ってしまう。

オレが努力できないのは、才能の問題だったんだな。
じゃあ、仕方ない。

俺東大生だけど正直天才「だった」と思う
年齢的な衰えを感じる今、昔と比べて数倍物覚えが悪く物忘れがひどい
これがいわゆる凡人の状態なんだと思う

スポーツはもろ才能。あれは萎える。

>>651
『バカの壁』に
二軍選手が練習してもイチローにはなれないって書かれてて、ワロタ。
二年も二軍選手だったのに。

なんでも、10000時間やればいいらしいよ

>>652
そういえば、イチローも長い間、土井監督に才能がないって言われてたらしいな。

おれ幼稚園児の頃はν速民並みのIQ200突破してたと思う

天才？
そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ

何か俺にも才能があるのではないかと期待してしまう
成人したけどまだ見つからないようだ

望み薄くて嫌になる

天才ってのは存在すると思うんだけど、それを活かせる環境はなかなか存在しないんだとも思うんだがのぅ。

>>657
ばーか、一生そういってろ

>>14
確かにお前には才能がない。努力の部分がすっぽり抜けているからだ。しかしお前には素質がある。だから選んだ。タカヤ、努力をしろ。才能を磨け。他を頼るな。
いいか、自らを全身で感じ、心で判断しろ。宇宙で頼れるのは自分だけだ。

天才・・・努力すればするほど伸びるのでそれが楽しくて努力し続ける好循環
凡人・・・努力しても全然駄目で後ろから来た奴に抜かれたりして嫌になる悪循環

今の時代、野口さんの時とは次元の違う努力をしないと天才なんて言われないよ。

土人や百姓ばかりの時代の天才とは分けが違うんだよ。細菌の存在なんて俺らレベルでも十分仮定出来るよ。

最後にあるって言っちゃってるじゃん

>>25
無理だよ
そんな努力厨なんていないよ

>>656
アリューゼ乙

天才（イチロー）が努力を惜しまないと、我々の手の届かないところへ行ってしまう
ｂｙ　野村　克也

男40にして天命を知る。

頭強打すればサヴァン発動して天才になれるよ

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_b18b.html
> 才能なんてのは全体を十としたら二ぐらいのもの。三が努力、五は運ですね

才能があるってのはもう大前提なの。
その上で努力して、大成するにはさらに運が必要なの。

現実に目を瞑って努力しつづけても無意味。
10000時間の努力( http://lifehacking.jp/2008/11/the-law-of-10000-hours/ )の上で芽がでなかったら？

まずは才能が無いことを認めることから始めてみようじゃないか
自分で自分の才能に見切りを付けられなかったらズルズルとどこまでも行ってしまう