アホの陸軍が大陸で余計な事しなければ、太平洋の島国、サイパン、パラオ、トラックとか日本領だったのに(´・ω・`)
1 :
シャクヤク(西日本):
太平洋の島国支援に500億円基金 島サミットで首相表明へ
政府が22、23日に北海道占冠(しむかっぷ)村で開く日本・太平洋諸島フォーラム首脳会議(太平洋・島サミット)の首脳
宣言案が19日、明らかになった。海水淡水化や太陽光発電に関する技術供与などに対応し、今後3年間で500億円規模
の基金を創設することが柱。3500人超の人材育成も掲げる。島サミットで共同議長を務める麻生太郎首相が発表する。
首脳宣言案では日本と島サミット参加国を太平洋を共有する「対等なパートナー」と位置づけ、地球温暖化に協力して
取り組む「太平洋環境共同体」の構想を明記。環境・気候変動対策が地域の発展に不可欠だとの認識を共有し、
サミット参加国が協力を進める。(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090520AT3S1902619052009.html
2 :
ヒヨクヒバ(大阪府):2009/05/20(水) 18:11:58.07 ID:8sR4oADY
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084227184-category-leaf.html?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2 ____
|←薬局| 1000円
 ̄ | | ̄ ┗('A`)┓三
| | ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
{マスク} |ヤフオク|
三┏( 'A`)┛  ̄ | | ̄
三 ┛┓ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
|←薬局| 10000円
 ̄ | | ̄ ┗('A`)┓三
| | ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{マスク}{マスク} ____
{マスク}{マスク} |ヤフオク|
三┏( 'A`)┛  ̄ | | ̄
三 ┛┓ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ビルが建った
| ;: ゙::´ ""`,
___|___|___ " ""' '''''
__|_________|`i
| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i||:\
| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i||:\:l
| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i||:\:|
| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i||:\:|
| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i||:\:|
3 :
ユキノシタ(関西):2009/05/20(水) 18:12:56.28 ID:OFOer7Et
また帝国海軍信者か
4 :
ポロニア・ヘテロフィア(コネチカット州):2009/05/20(水) 18:15:23.07 ID:9w1nmvgp
あ〜戦争してぇなあ!
会社内ですら敗北してっけどよ!
5 :
ノウルシ(愛知県):2009/05/20(水) 18:15:50.97 ID:JEf4fKAi
インパール
6 :
ムラサキサギゴケ(神奈川県):2009/05/20(水) 18:16:48.29 ID:Kih3DLb7
VPあったっけ?
7 :
オオニワゼキショウ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 18:17:28.71 ID:Vp0I5DGA
日本領土だったら東京都パラオ市か
どのみちアメリカにゃ勝てんだろ
戦争さえ無ければ半島も日本の領土だった
10 :
ポロニア・ヘテロフィア(コネチカット州):2009/05/20(水) 18:20:02.64 ID:9w1nmvgp
11 :
セントランサス(兵庫県):2009/05/20(水) 18:20:17.46 ID:gIB44ep5
目糞鼻糞を笑うスレなのか、お前が言うなスレなのか。
ハワイ王室との縁談を断らなければよかったのに
13 :
ミヤマヨメナ(埼玉県):2009/05/20(水) 18:29:08.56 ID:vQT668gP
>>10 朝鮮人は全て満州国に押し込めて領土だけ貰えば良かった
ミッドウェーもくれ
15 :
ミヤマヨメナ(埼玉県):2009/05/20(水) 18:30:55.01 ID:vQT668gP
>>12 それを言ったら家康はもっと東南アジア進出に意欲を持ってれば・・・
秀吉は朝鮮半島なんて経由させずに直接明へ着上陸すれば・・・
古代人がもっと遠洋航海に興味を・・・
16 :
シンビジューム(東京都):2009/05/20(水) 18:31:23.55 ID:ahqZw3Ut
またスレタイにアホを使う朝鮮人
17 :
イヌガラシ(大分県):2009/05/20(水) 18:36:41.57 ID:Ko5w7Ppj
おっと、牟田口の悪口はもっと言え!
>>15 たらればだけどさ
李王家や愛新覚羅家との縁組みあったんだからハワイももし時期が良ければ・・
地黒宮家や華族とかあったらすてきやん
まあ李も愛新覚羅も国失ったけどな
19 :
アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/05/20(水) 20:06:19.43 ID:19DNKYc0
牟田口のクズとか他にもいろいろクズがいたな。
一方で宮崎のような立派な人もいたが。
クソ陸軍市ね
21 :
ベニバナヤマボウシ(大阪府):2009/05/20(水) 20:39:18.45 ID:NXPTbdWF
お前らならある程度は知ってるだろうけどよ
戦前の日本はアメリカとの貿易が多くて
石油はアメリカ、国内の鉄鋼生産は糞品質だから
アメリカのくず鉄を輸入して
外貨稼ぐにはアメリカとの貿易が第一で
恐慌で保護貿易主義が色濃かったとはいえ
アメリカは英蘭にくらべたらまともで
満州事変のときにはハル国務長官は斉藤大使に一定の理解を示し
日中戦争で日本海軍が揚子江を封鎖しても我慢して
日中戦争でも親中国内世論のなかでも軍需品を売ってくれて
日本からも軽工業品や加工食品なんかドルで買ってくれて
国際博覧会参加も歓迎して、たとえ数人の反日デモでも粉砕し
斉藤大使が急逝したら大統領命令で特別に重巡洋艦で日本に送り届け
そこまでしといてナチス・ドイツ万歳! 世界新秩序! ヴィシー政権賛成!
ルーズベルトはユダヤの手先! ファック・アメリカ!はねーだろ。
22 :
ヘビイチゴ(千葉県):2009/05/20(水) 20:41:35.57 ID:7fr2CIkR
サイパンとかグアムは高知県?
そろそろアメリカがサイパンをくれてもいい頃だと思うの
24 :
ミヤマヨメナ(埼玉県):2009/05/20(水) 21:08:17.85 ID:vQT668gP
>>21 >日中戦争でも親中国内世論のなかでも軍需品を売ってくれて
中国にも売ってたし武器商人ウマウマしてただけじゃねーかw
25 :
ニガナ(北海道):2009/05/20(水) 21:30:51.30 ID:ZZ6PS36y
歴史でたらればは言うだけ無駄だけど、
イギリスとの仲が切れたのがなぁ…あの時点で転落は始まってたと思う
もしなんかの間違いでイギリスが枢軸国の一つに入っていたら…
荒唐無稽なあり得ない話だが、そうなってればアメリカの参戦もなく
枢軸国による新たな黄金時代があったかもな!
26 :
サンダーソニア(dion軍):2009/05/20(水) 21:34:13.76 ID:waawLpPA
陸軍のせい
海軍のせい
もう責任なすりつけあうのヤメレ
どっちも組織や教育が腐ってたんだろ
アメに勝ちたきゃその辺から反省しておけ
>>10 でもその代わり、ごみが増えるじゃないか
ただでさえごみが問題になったりしてるのに
28 :
桜(アラバマ州):2009/05/20(水) 21:37:30.27 ID:vf3KYPlw
帰国後も全く危害加えられなかった牟田口は奇跡
コロンビアのサッカー代表なんてオウンゴールしただけで帰国後殺されたというのに
29 :
桜(神奈川県):2009/05/20(水) 21:40:03.19 ID:C/Fbw6pp
そんなにいっぱい占領したら海域守る海軍がたいへんすぎるだろ
30 :
タマザキサクラソウ(千葉県):2009/05/20(水) 21:42:27.32 ID:65coplEs
頭の悪い官僚軍閥は国の害だ
>>25 荒唐無稽でもないと思う。チャーチルが権力を握らなければ、親独政権になった可能性もあった。
エドワード8世が退位しなかったら、歴史は思わぬ方向に進んでいたかも知れません(´・ω・`)
日米開戦前
天皇「日米戦争回避な」
東條「わかりました」
↓
会議
陸軍「開戦しろ」
海軍「んーそういわれても」
東條「・・・(しめた、海軍が反対なら日米開戦回避だ)」
海軍「じゃあ陸軍の物資頂戴。それなら賛成してやる」
陸軍「いいよやるよ」
東條「えっ」
日米開戦決定
↓
東條が天皇の前で泣いて報告
33 :
藤(アラバマ州):2009/05/20(水) 21:46:52.88 ID:Te8VeQOt
有史以前の太古の昔に海中に沈んだと伝えられるムー大陸の
山岳・山頂部分が太平洋の島国だと仮定すると
海底部分に金銀・財宝が埋まってるはずだ
しかし盗掘から守るための仕掛けをしてるだろう
あの付近に進出するのは危険だ
34 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/05/20(水) 21:48:16.18 ID:AoA+klwo
日本の領海とEEZがエライことになるな。
今でも広さは世界第6位なのに・・・
35 :
アザミ(空):2009/05/20(水) 22:00:35.43 ID:sg1G0QUm
同じ敗戦国でも日本陸軍は脳筋ぞろいでドイツ陸軍は有能ぞろいというイメージが
定着している不思議
36 :
ヒメオドリコソウ(長屋):2009/05/20(水) 22:05:07.92 ID:LBMqoSUm
いまだに陸軍悪玉海軍善玉論を信じてるアホがいるとは
日本がアメリカに負けたのは99%海軍責任なんだが
どう考えても海軍が無駄にアメリカに喧嘩を売ったから負けたんじゃん
なぜ陸軍が悪し様に言われる傍ら、海軍が逃げおおせてるのか
>>21 FUCK!アメリカ
鬼畜米英!
38 :
シロウマアサツキ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:08:42.20 ID:AmeagUDL
朝鮮人中国人が協力的ならアジアの地位は今より遥かに高かった
恥を知れオカマ民族どもが
>>32 政治の軍事に対するコントロールが、全く利いていないな
40 :
ポレオニウム・ボレアレ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:10:48.65 ID:C7lLofVV
東條閣下は対米戦回避に尽力したが、近衛の馬鹿がしっちゃっかめっちゃかにしたあの状況では、いかに閣下といえども時局を覆すには至らなかった。
おまけにミッドウェーで負けたのも隠蔽するとか
海軍の腐り具合が異常
42 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(東日本):2009/05/20(水) 22:12:51.61 ID:TVIUZLzs
US-2でめぐるトラック諸島とかたまらん
>>40 でも陸軍の欧米融和派をことごとく排除して予備役に追いやったのは東條だよ(´・ω・`)
44 :
シロウマアサツキ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:15:17.54 ID:AmeagUDL
帝国復活を掲げる秘密結社とか日本にないの?
じいちゃんトラック行ってた
食べるもの無くて芋のつる食べてたっていってたなあ
47 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:18:17.76 ID:uDwAnKqS
国体が戦前のままなら・・
未だに軍人さんがエラかったり、親父が超怖いような社会だったんだろうか。
2chの鬼女板の連中が不敬罪で特高にしょっぴかれるような社会だったんだろうか。
Yahooコミックはさっさとジパング全巻読めるようにしる!
>>47 昭和10年以前は、軍人さん威張ってなかったよ(´・ω・`)
一番の失敗はコイツ → <;`Д´>
51 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:20:41.27 ID:uDwAnKqS
>>49 いや、威張るっていうか少年の憧れみたいな位置付けだったのかなと。
>>51 それはもう憧れの的だったかもしれないね。海軍は(´・ω・`)
53 :
シロウマアサツキ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:23:54.08 ID:AmeagUDL
シナーとニダーはマジで反省しろ
日本が立たなかったらアジアはどうなってたか
54 :
水芭蕉(兵庫県):2009/05/20(水) 22:27:14.24 ID:/C2XQJ5/
日米開戦前
天皇「日米戦争回避な」
東條「わかりました」
↓
会議
陸軍「開戦しろ」
海軍「んーそういわれても」
東條「・・・(しめた、海軍が反対なら日米開戦回避だ)」
海軍「じゃあ鉄頂戴。それならやるお」
陸軍「やるよ」
東條「えっ?」
海軍「えっ?」
日米開戦決定
↓
東條が天皇の前で泣いて報告
東條「やっちゃいます」
天皇「えっ?」
東條「えっ?」
まあもし勝ってたり負けずに済んでたら今より風通しの悪い社会になってたのは間違いない
負けて苦労もあったが今では結果オーライ
56 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:28:06.82 ID:uDwAnKqS
シナーとニダーは、一旦冷静になって、大東亜戦争の「開戦の詔書」を100万回読み直すべきだよね
57 :
桜(関西):2009/05/20(水) 22:29:23.39 ID:yEnxp1kR
なんで今なお太平洋のあちこちに
イギリスやフランスやスペイン領の島々がたくさんあるんだ?
アメリカとイギリスの多さは異常だろ。侵略だろ!
地球の反対側の小さな島が領土っておかしいだろ!!
>>53 意外となんとかなってたような気もしないでもない
59 :
ポピー(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:31:51.38 ID:gsUT6dEd
>>7 パラオがどこにあるのか分かって言ってんの?
>>59 離島は東京都になるかもしれないよ(´・ω・`)
61 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 22:33:54.34 ID:ZnufcyDt BE:802433546-PLT(14001)
62 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:36:25.94 ID:uDwAnKqS
昭和17年くらいの日本地図見ると爺さんたちの根性に敬服せざるをえない。
南太平洋という名画があるが一度見てみなはれ
65 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 22:37:01.43 ID:ZnufcyDt BE:1404258067-PLT(14001)
66 :
センダイハギ(東海):2009/05/20(水) 22:37:06.62 ID:Awky2FPC
67 :
セキチク(山口県):2009/05/20(水) 22:37:14.51 ID:P4j4vgQm
飛行機はやっぱり陸軍ですよねー
68 :
コハコベ(愛知県):2009/05/20(水) 22:38:07.20 ID:7dCl5uay
世界の金の半分を持ってて時代が一つ進んじまってた当時のアメリカと戦うとか単なる馬鹿じゃん
69 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 22:38:48.41 ID:ZnufcyDt BE:1604866368-PLT(14001)
なんで張作霖をぶっ殺したん?
税金で養われている軍隊が勝手に行動してる時点でおかしい。
71 :
センダイハギ(東海):2009/05/20(水) 22:40:06.74 ID:Awky2FPC
>>49 大正時代は軍人が「税金泥棒!」と言われたりもしてたらしいね( ´・ω・`)
72 :
コブシ(千葉県):2009/05/20(水) 22:41:44.53 ID:e7r1rLWd
貧乏な国のくせしてソ満両国を隔てる長大な国境線を維持するためだけに
数十万人の陸軍兵力を張り付かせておく。
時は昭和不況で、軍縮時代だというに死ぬほど不経済な話である。
この不経済さは日中戦争中も、太平洋戦争が始まってからも変わらぬ。
昭和19年初の時点で満州に五十万からの大軍が居て、大陸の泥沼の戦いにも
太平洋の激戦にも関わらなかった。
その間、本邦最優良師団と目された第一師団は、二・二六事件直後の満州移駐から
昭和19年のフィリピン進出まで一度も動かず、戦闘に参加したことがなかった。
73 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:41:49.73 ID:uDwAnKqS
上司から「お前来月からブーゲンビル島支店転勤な」とか言われてたんだろうか。
74 :
セキチク(山口県):2009/05/20(水) 22:42:21.66 ID:P4j4vgQm
海軍はゼロ戦に頼りすぎだろ
何年使ってるんだよ
公務員である関東軍と財閥である満州鉄道の癒着の結果だろうが。
76 :
シラネアオイ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:43:37.83 ID:Ban1Ne0e
バナナが食べられればそれでいい
77 :
オオイヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:43:48.46 ID:uDwAnKqS
78 :
キンケイギク(関東・甲信越):2009/05/20(水) 22:45:00.96 ID:+2tb7zbS
>>71 まあでも将官は貰いすぎかもしれないけどね(´・ω・`)
昭和20年の日本軍給料
大将:6600円/年
中将:5800円/年
少将:5000円/年
大佐:3720〜4440円/年
中佐:2640〜3720円/年
少佐:2040〜2640円/年
大尉:1470〜1860円/年
中尉:1020〜1130円/年
少尉:850円/年
准尉:960〜1320円/年
曹長:32〜75円/月
軍曹:23〜30円/月
伍長:20円/月
兵長:13.50円/月
上等兵:10.50円/月
一等兵:9円/月
二等兵:6.5〜9円/月
80 :
マムシグサ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:45:51.81 ID:Q2SQZ3yu
日中戦争はシナ軍が先に手を出したんだが
81 :
シロウマアサツキ(関西・北陸):2009/05/20(水) 22:45:54.93 ID:OBIt99m7
>>54バロスw
好きだわ、こういうの
しかし誰かとめろよな、本当に
82 :
シラン(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:45:55.56 ID:M4akdTlH
石原が戦略レベルで独断専行を乱発しすぎたせいでその他の馬鹿が真似したのがいけなかった
83 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 22:46:18.07 ID:vkpacCSY BE:154550232-PLT(12010)
>>79 三権の長の給料も書いてくれないとピンとこないだろJK
84 :
ボロニア・ピンナタ(コネチカット州):2009/05/20(水) 22:48:31.55 ID:mDEAOF4k
86 :
オオヤマオダマキ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 22:51:20.97 ID:MnOM+uJt
そんな南の島なんか要らねえよ
大陸みたいな埃っぽいのも嫌だけど、クソ暑いのも嫌なんだよっ
>>83 ええと「ある海軍中佐一家の家計簿」って本によると、
内閣総理大臣 9600円/年
各大臣 6800円/年
国会議長、検事総長、帝国大学総長など 6600円/年
警視総監 5800円/年
帝国大学教授、各省課長級など 4050円/年
国会議員 3000円/年
小学校教員(男) 800円/年
などなどでした。軍人が貰いすぎというよりも、そもそも格差が大きかったってことかな(´・ω・`)?
ニートは極潰しとして家からたたき出され、軍で苛められて自殺
89 :
ヤマボウシ(千葉県):2009/05/20(水) 23:00:23.06 ID:oeKqZ4JF
パラオと硫黄島ってそんなに離れてないじゃん
90 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:00:50.43 ID:vkpacCSY BE:1390948496-PLT(12010)
>87
>ある海軍中佐一家の家計簿
なんだよこのマニアックな本・・・
どういうつもりでお前こんな本を買ったんだww
91 :
オオヤマオダマキ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 23:05:58.83 ID:MnOM+uJt
>>26 結局、陸海両軍の統帥権は陛下にあったワケだからぁ
陸軍がアホばっかで腐っていようが
海軍がバカばっかで了っていようが
つまりは全て陛下のせいなんだよね(´・ω・`)
92 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:10:09.32 ID:vkpacCSY BE:103033722-PLT(12010)
漠然とした印象だけど、陸軍は天然の脳筋バカが良かれと思ってことごとく
アホな事して、海軍は頭のいい小ずるい奴が保身のためにわかった上でアホな
事した印象。
ミッドウェーの隠蔽しかり、台湾沖航空戦の壮大な捏造しかり。
ハワイ取ってればなあ
95 :
ヤグルマギク(東京都):2009/05/20(水) 23:10:46.32 ID:sE2+QIKO
>>21 そこまでやっても日米間で平和交渉の場を設けて対話による解決を図ってくれて、
平和交渉をしている裏で陸軍の馬鹿度もが大陸での軍事拡張を続けるなんていう
平和交渉の裏で核開発とミサイル開発を行った某国にも等しい背信行為をやったにも係らず
屑鉄や石油などの禁輸措置を段階的に講じて日本に考え直す機会を与えてくれて、
それでも止めないもんだから親切に最後通牒まで出して
またしても考え直す機会を与えてくれたのに…
返したものといえば奇襲攻撃(笑)
96 :
ポロニア・ヘテロフィア(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:10:54.27 ID:uDwAnKqS
>>91 陛下は当時から国務大臣の意思を承認する機関にすぎなかったよ・・
何で准尉の方が少尉より給料高いの?
98 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 23:13:39.65 ID:ZnufcyDt BE:1003041656-PLT(14001)
>>96 泣きながら好きな部下を左遷させたと聞いたことがある
>>1 またハゲか。
最近馬鹿さ加減を露呈することが多いな
100 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:14:44.27 ID:vkpacCSY BE:257583252-PLT(12010)
下士官からのたたき上げ准尉と、新任少尉を比較してるんじゃね?
>>97 准尉っていうのは、兵からのたたき上げで士官待遇になった人だから(´・ω・`)
102 :
マンサク(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:15:50.72 ID:7cu1fCeA
誉エンジンとは何だったのか
103 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関東):2009/05/20(水) 23:16:17.85 ID:rhDcmqev
身の程知らずのカスどもが調子乗ったせいで負けたんだろ。
勿体ねぇ勿体ねぇ。
戦前は軍人天下かと思ってたけど、
電車ん中で軍服着てると罵倒されたりしたらしいね
106 :
ボロニア・ピンナタ(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:16:59.41 ID:QoM0KnQ0
107 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/05/20(水) 23:18:24.72 ID:azVtbNhX
流石のよしのりも牟田口擁護は無理だよな
警察とも仲が悪かったからな。
>>104 大正デモクラシーの頃だけ
いつの時代も軍人は憧れ、優秀な人間は軍学校入学を目指す
戦時は特にそう。国の一大事に、のらのらと大学に行って学問していたのは
軟弱な男ばかり。能力あるのは軍人の素養を積むのが
当たり前だった。これは現在世界的に見ても同じ。
アメリカも大本営発表してたよ。
111 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:22:08.80 ID:vkpacCSY BE:309100043-PLT(12010)
>>107 開戦当初、神速と呼ばれたほど敵拠点を速やかに攻略する事で名をはせた牟田口
閣下に何を言う!
って擁護もありかと。
司令官の本当の価値は勝ち戦でなく負け戦ってのは言い得て妙だとオモ。
勝てる局面さえ用意してやれば、司令官がどうであっても現場の指揮官がノリノリで
勝手に結果出すからな。
>>110 昭和17年5月までの大本営発表は、客観的発表だったよね(´・ω・`)
113 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/05/20(水) 23:23:30.38 ID:azVtbNhX
第二次世界大戦時のアメリカ人やイギリスの人の生活ってどうだったの?
なるべくソース付きで教えて
戦艦ヒラヌマでググってみな
115 :
シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/05/20(水) 23:24:07.41 ID:RX8fCH8A
そんな島いらねーだろw
>>104 そういう民衆感情なんてわかり得ないよなあ
117 :
ノボロギク(東日本):2009/05/20(水) 23:25:01.83 ID:2HlFL78K
島なんてイラネーよ。
沖縄に幾らつぎ込んだと思っているんだよ。
そんなのが10も20も出てくるってことだろ。
全然イラネーって。
118 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/05/20(水) 23:26:02.65 ID:azVtbNhX
バスに乗り遅れるな!とかいってナチスと組んだバカって
近衛だっけ?
119 :
オウバイ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 23:26:11.00 ID:dBWaB9uU
あの時代に海自のイージス艦があれば歴史も変わってたんだろうな
>>110 アメリカの発表では、日本の飛行機の総生産機数の二倍くらい落としたことになってる。
121 :
オオヤマオダマキ(ネブラスカ州):2009/05/20(水) 23:26:48.16 ID:MnOM+uJt
>>96 陛下が蒸気機関なみとか、それ不敬罪もんじゃね?
122 :
ボロニア・ピンナタ(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:27:16.53 ID:QoM0KnQ0
陸軍は不拡大方針で参謀本部はトラウトマン工作推しだったんだぜ
関口宏の番組だと近衛文麿が戦争回避に奔走して陸軍に命狙われたとかw
ウンコは便所てしろっての
>>120 あれはウソをついたというより、如何に空戦での戦果確認は難しいか、という問題だと思う(´・ω・`)
124 :
ジンチョウゲ(関東):2009/05/20(水) 23:29:11.23 ID:L+tzyxNp
>>119 アメリカが開発したのを日本軍がWW2に持ち込むなよ
エースの数は、枢軸国が圧倒的だよね。特にドイツとかドイツとかドイツとか
126 :
ポロニア・ヘテロフィア(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:30:43.26 ID:uDwAnKqS
>>119 俺、ちょっとそのアイデアを借りてマンガでも描いてみるわ!
マジで斬新な発想だな!
>>125 前見た軍事スレだと、ソ連機相手に偉ぶるなって言われたぞ
>>126 じゃあ俺はアメリカの空母がタイムスリップする話書くわ!
トムキャットvs零戦とか燃えるぜ!!!
南の島好きなんだったら小笠原行けよ
どうせ行かないくせに
130 :
ヒメオドリコソウ(長屋):2009/05/20(水) 23:34:38.08 ID:LBMqoSUm
>>125 陸地上空と海上上空じゃ全く別だろ
パイロット回収にマメだったアメリカでも撃墜・脱出できたパイロットの多くが海の藻屑だった
それにドイツパイロットの戦果の殆どは陸戦でも無謀な突撃ばっかで無駄死にしまくりのソ連だぜ?
131 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:35:15.75 ID:vkpacCSY BE:927299849-PLT(12010)
>>122 ひでぇww
個人的に、日本民族の祖先にも子孫にも顔向けできない大罪人は近衛だと
思ってる。
ブサヨどもはなぜか東條をヒットラーになぞらえるけど、あんな小物に何が
できたのかとw
東京裁判とか言う茶番で訴追されなかっただけで、近衛のアホの罪を追求できない
なら、日本人は同じ間違いを繰り返すんじゃね。
>>125 つまりそれは、属人的な能力に頼り、戦争をシステム化する近代戦の思想に乗り遅れた
だけです><;
>>127 赤松かっこいいよ赤松
75機のP-51相手に、雷電駆ってたった1機で迎撃に赴き、2機落として悠々帰還したんだぜ
133 :
チチコグサ(奈良県):2009/05/20(水) 23:37:04.97 ID:vkpacCSY BE:1390948496-PLT(12010)
>>129 小笠原は死ぬまでに一度は行きたい島だよバカ
でも、船便しかないんだから老後にしか逝けるわけないじゃん。。。
頼むから、水上機でいいから就航させてくれよ。
1週間の休みで行けるプランが組み立てられないと、とても逝けねーよ
134 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 23:39:00.97 ID:ZnufcyDt BE:802433164-PLT(14001)
日本一の傑作戦争漫画は、松本零士の「ザ・コックピット」
>>134 カーク・ダグラスとマーチン・シーン
カッコいいじゃん
できれば、その息子たちでリメイクきぼん
137 :
ボロニア・ピンナタ(コネチカット州):2009/05/20(水) 23:51:20.42 ID:XaiXRdHG
ねぇ、空軍は?空軍は何してたの?
139 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 23:54:02.47 ID:ZnufcyDt BE:334347252-PLT(14001)
140 :
ボロニア・ピンナタ(北海道):2009/05/20(水) 23:54:56.94 ID:2BHrdwj4
戦争の準備×4
大日本帝国空軍か
142 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 23:57:08.01 ID:ZnufcyDt BE:1069910584-PLT(14001)
>>136 かっこいいかもしれないかもしれないけど突っ込みどころ満載なんだもん
143 :
スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/20(水) 23:58:01.77 ID:40Mn4gLS
>>1 これは旧植民地の南洋諸島を中国に取られる前に、もう一度日本語圏に戻す試みだな
さすがは帝国主義者の麻生だ
他の政治家は過去に囚われてるから、こういう事が出来ない
144 :
ヤマエンゴサク(大阪府):2009/05/21(木) 00:02:12.08 ID:FNDC8tT7
関東軍の独走を許した政府が悪いけど、それを後押ししたマスコミとそれに
騙された国民がいるからなあ。
王道楽土、五族協和とかどこのお花畑だよ。
145 :
コバノランタナ(関東・甲信越):2009/05/21(木) 00:02:19.17 ID:cOMITzEP
あの時代に空軍があったらアメリカなんて
相手にもならなかっただろうよ。
陸軍はクズ
解体されて当然
148 :
プリムラ・インボルクラータ(大阪府):2009/05/21(木) 00:04:08.40 ID:prndkK1p
読売新聞社「実録太平洋戦争史」戦死者数
アメリカ(日本)
陸軍41322(1450000)
海軍31485(437394)
海兵隊19733(―)
合計92540(1887934)
149 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/05/21(木) 00:04:19.34 ID:G3msikXz
米英と戦っていなければチョソもおとなしくしてただろうな
しかしその陸軍出身者は戦後それぞれ要職につくのである
曽祖父 陸大卒の陸軍中将
祖父 陸士卒の陸軍少佐→戦後、京大卒→京大法学部教授
祖父の妹婿 陸士卒の陸軍少佐→戦後、東大卒→スーパーゼネコンの重役
祖父の弟 陸士在学中に終戦→戦後、山大卒→運輸省官僚→天下りで県庁勤務
勝ち組すぎワロタ
151 :
オオタチツボスミレ(アラバマ州):2009/05/21(木) 00:15:13.95 ID:/x0ay5LS
東北や北海道を後回しにしてまで朝鮮のインフラ整備をしたのが全ての間違い。
そのせいで飢饉→女工哀史、身売り とくる。
そこから青年将校の右傾化→クーデター と歴史は繋ってる。
すべての不幸は朝鮮半島に関ったことから連鎖している。
>>148 支那とイギリスとオランダも相手にしてるのに…
153 :
ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/05/21(木) 00:19:22.85 ID:6uDlgUUU
海軍だろアホ。
陸軍の暗号は最後まで破られなかったのに真珠湾の時点で解読されてる海軍(笑)
まあフリーメーソンの手下だししょうがないか
軍医は戦後、評判悪かったろ
156 :
ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/05/21(木) 00:25:04.97 ID:6uDlgUUU
>>155 知らんわ
代々医者だったけど俺が看護師になった事で先細ったから良いけど
157 :
スズナ(catv?):2009/05/21(木) 00:26:41.85 ID:T9tViYFj
吉田茂が和平に奔走したが陸軍に押し切られた
158 :
メギ(中国四国):2009/05/21(木) 00:27:20.05 ID:euxruh+r
いらんだろ
資源ないし
159 :
フクジュソウ(アラバマ州):2009/05/21(木) 00:27:38.57 ID:0hNEZIUC
満州で大麻を育てて資金源になったんだよ。
>>154 キスカやガダルからの撤退戦が成功した最大の理由が、暗号を使わず、命令は参謀が直接現場に行って伝えたから、ということですからねえ(´・ω・`)ショボーン
161 :
コブシ(アラバマ州):2009/05/21(木) 00:31:21.03 ID:Scl8SCCn
南洋諸島どころか、満州、台湾、遼東半島、朝鮮、すべて日本領だった。
欲豚が、こういう今みたいな誇りもなにもない飼いならされたアメリカの豚みたいな結果を
もたらした。
軍部、死ねよ。なにが統帥権干犯だ、煽った朝日新聞と共に死ね。
162 :
イワザクラ(東京都):2009/05/21(木) 00:32:00.17 ID:bhJUVRpx
ところでさぁ
お前等ジパングの登場人物だったらどうする?
オレだったら本土に降りて空襲ないとこで普通に暮らすか
原爆推進派になるよ
あの展開ありえなくね?
163 :
メギ(中国四国):2009/05/21(木) 00:33:09.78 ID:euxruh+r
164 :
プリムラ・ビオラケア(愛知県):2009/05/21(木) 00:34:02.50 ID:hhZPGp54
戦争に負けてなければ拓殖大学は
マーチ以上の存在だったよね
165 :
コメツブツメクサ(九州):2009/05/21(木) 00:34:31.67 ID:RKf63Gyb
これだから体育会系は馬鹿なんだよな
結局全て失ってやんの
166 :
スズナ(catv?):2009/05/21(木) 00:35:01.53 ID:T9tViYFj
第二次上海事変で戦線不拡大方針だったのに現地陸軍の馬鹿が南京攻略に走らせた
のが全ての泥沼の始まり
しかも本土参謀本部もそれを追認というか黙認
蒋援ルート壊滅の名の下にインパール攻略(ジンギスカン作戦)という史上最低の無謀な
作戦に出たのも陸軍の責任
>>139 どっちが母体となるかで揉めて、結局海軍の航空隊は残って、さらにそれらでもめて、そんでもって「差別だ!」って陸軍と海軍がケンカして、
間でショボーンした空軍を陛下がヨシヨシして、それに陸と海が嫉妬して怒り狂って連合を組んで空軍を・・・ってなりそうで怖いw
>>165 陸海軍ともにバリバリの成績主義ですがww
169 :
オオバクロモジ(ネブラスカ州):2009/05/21(木) 00:42:21.31 ID:53hfUSvc
>>162 俺が有力な人物だったら中国とソ連煽って大陸の赤化促進させるわ
日本が負ける前に米ソに確執が出来てたらどうなってたかワケわからんけど
松岡洋介殺して天皇に直訴
171 :
キクバクワガタ(福岡県):2009/05/21(木) 01:06:22.30 ID:7G834BTQ
思想をウヨサヨで分ける奴は低脳
アジア主義者と親英米で分けるのが正しい
日本は海洋国家なので、後者の道が正しい道
戦前の関東軍、今ならアジア通貨基金とか説く奴は危険
172 :
スミレ(アラバマ州):2009/05/21(木) 01:07:21.17 ID:Jtivmojx
173 :
オウギカズラ(岡山県):2009/05/21(木) 01:11:33.94 ID:m7MquvNk
無人島ならともかく、人が暮らしてる離島とか
国の負担になるばっかりだろ。
どう考えても主力を中国大陸に残して、その他の戦力でアメリカと戦うって無謀やろ
175 :
オウレン(ネブラスカ州):2009/05/21(木) 01:13:44.99 ID:GpNcOPqk
今の時点で結構良い生活してるよな
戦前になんか頼まれても戻りたくないわ
177 :
ジャーマンアイリス(大阪府):2009/05/21(木) 01:33:49.53 ID:Qo9zT1wG
>>166 ミッドウェイの惨敗を秘匿して陸軍にフィジー攻略準備を進めさせた挙句FS作戦部隊をガダルカナルに捨てたとか、
台湾沖航空戦の戦果の虚妄を秘匿して米空母勢力は減退との情報に基づき陸軍にレイテ決戦を企図させて大損害を生じさせたとか、
硫黄島で陸軍守将の命令を無視して海軍単独で砲撃・突撃を行い敵軍につけ入る隙を与えたとか、
海の人も随分と陸の人に非道なまねをしているらしいですが。
あと何といっても潜水艦に残した暗号表をアメリカに回収された不手際。
178 :
ショウジョウバカマ(長屋):2009/05/21(木) 01:36:16.77 ID:mCSfxgqY
どこか一つぐらい隠しておけば
毎年夏に遊びにいけたのにな
179 :
ジャーマンアイリス(大阪府):2009/05/21(木) 01:38:14.64 ID:Qo9zT1wG
パラオの日本復帰論を生かせなかったのは無念の極み。
村山国賊内閣にとってはむしろ大成果といえる結果でしょうか、あの外道のジジイmw。
180 :
キソケイ(島根県):2009/05/21(木) 01:40:46.47 ID:p3ZAUCui
南国は沖縄があるじゃないか
181 :
カロライナジャスミン(東京都):2009/05/21(木) 01:42:14.00 ID:Xch+GMZ3
レイテ沖やミッドウェーの海軍の失態はどうなるんよ
ちょうど今太平洋戦記2やってるけど戦力ジリ貧で泣ける。
マレー電撃戦もできやしねぇ
184 :
スミレ(アラバマ州):2009/05/21(木) 01:49:02.62 ID:PDIQq9MD BE:1604865986-PLT(14001)
Battlestations: Pacificって日本語版でないの?
185 :
桜(dion軍):2009/05/21(木) 01:51:32.64 ID:LqrXzmXd
陸軍と海軍で連携とらない時点で終わってるだろ
186 :
スミレ(アラバマ州):2009/05/21(木) 01:59:20.93 ID:dQo4n1cc
西欧が旧植民地の移民を、アメリカがメキシコからの移民をいっぱい入れてるように、日本も植民地から大量の移民を入れただろうな
そいつらに低賃金で底辺労働をやらせて、治安が悪くなる代わりに、日本人は良い生活する
国内に新たな階級のようなものが、出来てた可能性はある
187 :
アマナ(大阪府):2009/05/21(木) 02:00:32.61 ID:Ez40vvOr
>>113 俺は自動車関係で働いていたが、車による初の排気ガスの公害問題は1920年代のアメリカ
つまり、戦前には庶民に車が行き届いていたということ、工業力や貧富の差は歴然としていた
>>21 おまえのその文章はごく普通の外国貿易を、事大にして外交関係にすり替えてるんだが。
これ見たやつはこれくらい気づいてほしいと願う。
嘘をウソと見抜けない〜掲示板がなんちゃら
189 :
デージー(関東):2009/05/21(木) 02:02:19.86 ID:1XFWPIzD BE:1253362166-2BP(5650)
190 :
クンシラン(コネチカット州):2009/05/21(木) 02:02:20.80 ID:2iDKZz/+
沖縄ですらあんなバカな人間ばっかりなのに
他に南の島なんかあっても日本の足ひっぱるだけだろ。
>>162 角松洋介を監禁して船を乗っ取り、イージス艦のレーダーの能力で、日本の戦艦・空母をコントロールして、アメリカ海軍、陸軍をチンチンにする
トマホーク、ハープーンは対空母専用
ミッドウェーの大敗がなかったとしても、
どうやってグァム-トラックのラインを守るんだよ。
193 :
ジャーマンアイリス(大阪府):2009/05/21(木) 02:19:39.43 ID:Qo9zT1wG
>>192 中部太平洋で艦隊決戦を企図した連合艦隊を米太平洋艦隊に打ち破られて、土佐湾に追い詰められるのは図上演習の通り。
よって守りようはありません。
大戦略でも初年兵の火炎瓶特攻ぐらいしか戦車を倒す手段がないってどんだけよ
195 :
スズナ(catv?):2009/05/21(木) 02:30:06.55 ID:T9tViYFj
>>177 南京攻略から既に米英が支援する蒋介石軍との本格的戦いが始まったわけで
、それは間接的に米英との戦いも開始されたということです
ミッドウェー敗北はそのはるか後の出来事ですね
196 :
ジャーマンアイリス(大阪府):2009/05/21(木) 02:39:21.92 ID:Qo9zT1wG
>>195 ならばインパールへの言及は無思慮な戦線の拡大ですね。
あなたはその陸軍のしっぽですよ。
大東亜の夢よ・・・もう一度・・・
198 :
スズナ(catv?):2009/05/21(木) 03:00:22.46 ID:T9tViYFj
>>196 南京攻略からインパールは目的に於いて一貫してるんですよ
蒋介石国民党軍とその蒋援ルートの撃滅
その時点で米英中との戦争が開始されていた
真珠湾攻撃はただ単にアメリカとの直接対決宣言に過ぎず
大陸ではそれ以前からアメリカや英国の軍事顧問を交えた国民党軍と
戦ってきたのであって、実質的には米英との戦争は始まっていたわけですよ
それは陸軍の責任でしょ、ということ
陸軍が大陸で犯したことが原因でABC包囲陣が敷かれ真珠湾へと至った
大陸の戦いが拡大してインパール作戦に至った
よって南京攻略以後の大陸での戦いがなければABC包囲陣もなく
仏印進駐もなく、真珠湾もなかったということです
199 :
ジロボウエンゴサク(関東):2009/05/21(木) 03:07:52.31 ID:CwgA8oGl
満州国を建てときながら、結局無謀な全面戦争に持っていった手並みは確かに褒められたモンじゃないが。
どうせ敗れたら島々は召し上げだし、幾つか残った所で、その分支那と隣接した危険区域が増えるだけだ。
200 :
プリムラ・オーリキュラ(大阪府):2009/05/21(木) 05:14:56.59 ID:/1VaWOIO
所詮100年前まで刀もって髷結ってた国だもん
国家としての成熟度がダンチだったんだろ
203 :
西洋オキナグサ(catv?):
>>193 図上演習ってどうやんの?
なんで2日も3日もかかんの?