「なぜ日本は植民地化を免れたのか」

開国記念シンポ「なぜ植民地化を免れたか」/横浜

　日本が開国に至るまでに経験した欧米諸国との出合いや交流を振り返り、
日本が植民地化を免れた理由や横浜開港の意義を検証するシンポジウム
「横浜開港の世界史的意義―なぜ植民地化を免れたか？」が十七日、
横浜市中区の横浜市開港記念会館で開かれ、約三百人が参加した。

　横浜開港百五十周年を記念し、横浜黒船研究会が主催した。

　基調講演では、加藤祐三横浜市立大学名誉教授が登壇。一八五三、四年に
ペリー艦隊が来航した際、日米両国ともに交戦を避けなければならなかった
事情があったことを紹介し、「敗戦により結ばれる植民地化や『敗戦条約』とは違い、
交渉により締結された日米和親条約は、『交渉条約』という新たな政体を
生みだし国際政治に大きく寄与した」と述べた。

　また、戦争を伴わずに条約が結ばれた結果、日米両国が互いに敬意を払う
関係を築けたこと、関東一円で生産された生糸の輸出が伸び、横浜が発展して
いった経緯などを紹介した。

　続いて、岩下哲典明海大学教授が講演。一八〇八年の英国武装船による
長崎襲撃が警備の不備に気付く機会になり、その後の対外研究の基礎を築く
きっかけとなったことや、オランダが締結したかった「日蘭通商条約」が幻に
終わったことで、オランダ一国に依存しない対外関係が開けていったことなどを
指摘した。

　第二部ではパネリスト三人が「日露交流」「ペリー提督の対日交渉」
「上海租界と横浜居留地」というテーマで報告を行い、
続くパネルディスカッションでは活発な議論が繰り広げられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000017-kana-l14

資源ないしな

慢心

えらい人が頑張ったんじゃない？（鼻くそほじりながら）

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じる
こともない。もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し
てはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

もう植民地じゃね？

神の国だから

本当に一歩間違えてたら日本が３か４分割ぐらいされてたんだろ？恐ろしや

あれ？今も植民地じゃなかったのか

今アメリカの植民地になってるじゃないか

↓以下アメリカの属州だのポチだので埋まります

精神的に占領されっぱなしだろ
気づいてないのかにゃ

征服されるのは甘え

島国だから

http://www.byonavi.com/main/vip/data/01_20090312215921.jpg

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
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江戸時代からずーっと先進国だし

ネトウヨは全然頑張らないのに、明治や昭和の頑張った人たちのことを
自分の業績と思い込んでいるよね。

>>5
今の日本もこの時代の中韓みたいになってきてるような

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　　　　　　/　　／ 〃　　　 　　　''　　.　三┃|
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徳川慶喜の巧みな外交が日本を救ったと司馬は書いてたような

隣国の基地害、詐欺師、馬鹿達と付き合って行くには
武力しかないと判っていたから

江戸時代から素養はあったから
黒船のあとは覚悟さえあればトントン拍子にいけた

※アメリカの実験地

独立国家ならなんで沖縄と神奈川に他国の軍隊駐留してんの？

西ヨーロッパから遠かったから

タイも植民地になってないんだよな。

他に魅力的な植民地候補が沢山あったからだろ。
アフリカ大陸、南北アメリカ大陸、中東など。
あの時代に何が楽しくてこんな極東の島国を占領するんだ。

アジアの中でも自ら進んでイギリスに戦争をしかけて、自分から植民地化されたミャンマーは別格のキチガイ
真っ先に植民地化されて南米と一緒に統治されたフィリピンはアジアのゴミ

米艦隊が最新兵器で江戸攻撃して江戸城を攻略して
1000人程度の軍で江戸城を警護したとして、刀持ったちょんまげがウロウロしてる日本の中で
普通に生活できるわけないと思うんだが
軍オタとか歴オタじゃないからよく分からんけど

>>5
一万円のおっさんはやっぱスゲーな

>>17
ネットで発言してるとそれで気が済んじゃうから行動に移す気力はオナニーに転化されちゃうんだよｗ
それがネトウヨｗ

強い体制をいち早く作り上げたドイツに学んだ帝国制のおかげ

>>24
敗戦国だから

>>26
フランス人やドイツ人が首相になったりしてるけどな

これやるならタイのほうが面白い

>>1
古代大王（倭王）は中国皇帝に朝貢して中国皇帝の一将軍になっていたから

平安時代にも朝貢していた

室町時代にも朝貢していた

日露戦争ではやばかったが、アメリカの仲介で助けてもらった

太平洋戦争で大敗北を喫し、アメリカの植民地に鳴った

>>15
これがマジキチか

結局、かなりな部分、偶然というか、世界情勢が幸運したとしか。
アメリカに負けた時でも、「共産主義の」ソ連の存在がなければ
多少時間がかかっても完全な属国化を推し進めたかもしれないし。

>>24
イタリアとか普通に米軍駐留してるし

横須賀行ったんですよ横須賀
佐世保バーガーのパクリくさいヨコスカ ネイビー バーガーを食ったんです
もうそのでかさにね、やっぱアメリカには敵わない
日本女が米兵のちんこ求めてこの街に集ってんのもしかたないって実感しました

>27
アメリカ的には十分魅力的だろ
対中ロにちょうどいい前線

そこが日本だったから

>>5
中国と朝鮮はこの頃から何も成長してないんだな

>>29
その刀持ったちょんまげが全員日本側につくとは限らないだろ
実際銃持った兵隊がいたらそっちにつきたいって思うじゃん

9条最高や！交戦権なんか最初からいらんかったんや！

・当時の政府の外交能力が高かった。
・国内に資源がないので占領しても利益がなかった。
・欧米から遠い位置にあった。

第二次世界大戦時に旧ソ連と不可侵条約結んでたのがよかったんじゃないの
終戦間際にソ連が破棄して責めてきたけど、これが最初からなかったら日本はアメと
旧ソ連の分け取りにされて昔の東西ドイツみたいになってた可能性あるだろ

>>36
なんで、日清戦争の結果は書かないの？

インドと中国が頑張ったから

>>44
おっと薩長の悪口はそこまでだ

>>29
その当時に日本に鉄砲も大砲もなかったとか思ってるの？

俺を首相にしてくれれば半年で内憂を排除してみせる

植民地の牛がミンチになってメンチになってウンチになる

>>29
フランス仕込みの幕府伝習隊なめんな！

タイは自国領土を切り売りしてなんとか独立を保ったが、
日本はあろうことかロシアに勝つわ、台湾や朝鮮を領有
するわで有色人種らしからぬ強さを世界に見せつけた。

東京ＭＸで「日本は韓国と違い、近代に英雄が１０人くらいいたから植民されなかった」
と言った韓国人がいたけど命は大丈夫か？

すでにアメリカの植民地なのに何言ってんの？

英米中露の日本分割統治案なんか実現していたらと思うと
総毛立つよね

こればっかりは民度の差だな
契約という概念があって約束が守られるからだろう
ビジネスができる国をあえて植民地化する必要はないわな

明治維新イベントがチート扱い
715 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw

722 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
＞チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話？

723 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
（ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題）
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw

まぁ、ぽっと出の国がたった20年（ゲーム中であっという間）で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな
http://himatubusidesu.seesaa.net/article/95848424.html

なんだアメリカの植民地か

>>56
いいんじゃね？　運と人材を全部使い果たした結果がこれだよｗ

>>29
太平洋越えて補給が受けられない状態で戦争ってアホか
あっというまに武器弾薬その他が底をついて逃げ出すしかなくなるぞ

アメリカの属国ではあるが殖民地ではない

植民地の企業に大量に富を吸い取られてるようじゃ話にならん

>>5
さすがだな

>>44
だって攘夷攘夷って熱気の中だよ
ペリーの召使なんて八百屋に買い物にも行けまい
>>51
いや、軍同士のぶつかり合いの後、平和裏にアメ統治が行われるとは思えないって話

サムライを恐れていたから

>>34
王家さえ無事ならば政府なんて何でも良い

実質植民地だろ

アメリカが欧州風の植民地政策をあまり好んでなかったからじゃないの？

>>64
衛星国か保護国でもいいな

>>63
上海だか香港だったか米の駐屯地だかがあったと思うけど
まぁそういう話じゃないんだけど

>>66
実際、ヒュースケンみたいな事件も起きてるしな。

実質植民地だが
平気で欧米人切り捨てたりしてたので
あれな感じ

もうなってるじゃん

ヒロヒトの懐の深さにペリーが感激したから植民地化を免れたんです
ヒロヒトに感謝しる！

予想
アメリカの植民地じゃないの？で埋まってる

中国のオマケぐらいに考えてたんだろ
地図上で見れば小さな島国だったから

日本の植民地化の前に
ニュー速の植民地化に嘆けよ

今のニュー速はあの板の支配下じゃん
なんとかしようよ

>>56
｢我が国の歴史教育は話にならん｡ここの日本人が挙げる資料にすら劣る｡あまりにも低レベルで情けない｣とｴﾝｺﾘで韓国人が嘆いてたのを思い出した｡
おいおい､こんなことを書いて大丈夫なのかと驚いたが｡それからしばらくしたら案の定閉鎖されたようだが｡

清と日本だけはまだ簡単に植民地化できないだけの文化レベルがあっただけだろ
清ではたいした革命も起きず日本に負けたため半植民地化されたが
清なら財宝なげうって日本みたいに一気に近代化してもよさそうなのにな

現在進行形でアメリカの植民地だろうが！

>>76
訂正、ペリーじゃなくてマッカーサーな

遠さと地形　島国だったから

工業化してない国の中では最高レベルの文明だったからだろ
攻めるにも難しいし、投資先として育てたほうが儲かると考えたんだろ

極東の軍事大国と思われてたらしいな。
たしかレーヴィットも日本に来るまでは軍隊の国だというイメージぐらいしかなかったと言ってた記憶が。

どうにかしてアメリカの一州になって
日本の州知事がそのままアメリカ大統領になれるような仕組みに
出来ないものか。

イギリスから一番遠かったからだろ
近かったら発展する間もなく占領された

日本人の知的レベルが高すぎた
幕末だけ奇跡が起きたんだよｗ

普通に原爆落とされて無条件降伏したじゃんｗ

>>36
聖徳太子知ってる？聖徳太子

江戸時代に国学が確立されて、中華思想と属国化の危険性を理解してたからだろうね
属国化したら碌な事が無いってのは周りの国が身を持って知らせてくれてたから

>>87
アメリカの一州になったら
その一州だけでアメリカの人口1/3程度を抱える超巨大な州のできあがりだぞ

>>79
今、英国って旧植民地出身のインド系や黒人が多いだろ？
フランスもアルジェリア系とかガーナとかの旧植民地の移民が多い

ニュー速に＋民やＶＩＰの連中が流入してるのは
＋もＶＩＰも元はニュー速から派生した板だからだ
つまりこういう事だ

アメリカにばっちり植民地化されたがな

各地に侍が居るんじゃ諦めるわな

>>92
そうやってアメリカを乗っ取るのも良いかも知れない

>>87
無理無理
ハワイでさえ選挙権ないんだから

>>92
アメリカとしても、国としての収入が増えるんだし
悪いことはないと思うんだが・・・

高杉晋作・竜馬・桂小五郎とかがガンバったから

>>93
おおっ
納得した

戦後の話をする文盲池沼

>>96
手に余るだろ

>>90
完全敗北だよな

>日米両国が互いに敬意を払う関係を築けたこと

治外法権やら関税自主権やらどこに敬意があったんだよ

なんだかんだいって特異な文化圏だから保存したかったってのもあるらしいな

>>87,92
沈黙の艦隊みたいな会話だな

>>91
知ってますよ。



当たり前じゃないかそんな事！
人を馬鹿にしてるのか！！
ﾃﾞﾗｳｪｱ!!
まったく馬鹿にして……一神教じゃないですょ…

>>92
仮にアメリカに併合されたとしてもいくつかの州かに分割されるだろうな

まああるゲームの設定なんだが第二次世界大戦末期に日本本土で戦闘やって北海道はソ連領になり日本は共産圏の北と資本圏の南に別れてしまいにゃ日本国内で内戦やってた可能性もあんだよな
恐ろしいことだ

高杉晋作がいなければ彦島が割譲されていたわけだが・・・

もうアメリカの一部のようなものかとおもってたらちがったか

>>109
関西人を殺せるならそれでもよかったな

>>104
不平等条約とかを論理的かつ地道に反論してきた黄色人種にびっくらこいたらしいぞ
オグリとかも含めてになるから幕末からだが。

他の黄色とちゃう部分があって、異常に進歩したから一目は置かざるをえなかった

>>105
下男として雇った日本人が物を取らなかった
普通は盗むのが当たり前だったから驚いただろうなｗ

アメリカは黒人奴隷とインディアンで学んだんだよ

・奴隷は奴隷の住家から移動させて飼ってはならない
・奴隷に自分達が奴隷と自覚させてはならない

>>109
エロゲ？

>>
北海道
東北州
関東州
北陸甲信越州
東海州
近畿州
中国四国州
九州


…まさか道州制はその前段階！？

闘ったから

真珠湾攻撃、硫黄島ゲリラ戦
　　↑
この根性にびびったんだろ
戦後、泥沼のテロ抵抗になるのを恐れたから

海外諸国がノアの三沢さんの報復を恐れた為

>>109
どこぞのドイツみたいだな。

というか、最近の中学生とかドイツが東西に分かれていて
壁を越えようとして死んだ人がわんさかといるとか
東西のスパイ合戦が凄かったとかを知らない子が多いことに驚いた。

なによりスパイなんて映画や漫画にしかいないと思ってる事に驚いた。

生麦事件のおかげ

明治の元勲どもが凄すぎる。
もう日本はあれ以上のことはできまい。

>>29
は？スーパー剣術とか忍法で陸に上がればメリケンなんかフルボッコだろうが
ソースはるろうに検診

>>88
信長の頃は、鉄砲の数ぱねぇす、とスパイ兼宣教師の報告
幕末は薩摩とやった時に
最新型だったカノン砲が不良品で暴発して、砲撃くらったと勘違い
さらに、上陸後にチェストーやられて、薩摩まじヤバイって本国に連絡したからな

>>117
道州制は、国と地方の借金をチャラにするのが真の目的だよ
旧自治体が抱えた借金を州にチェンジすることによってチャラにする

植民地じゃん

>>123
基礎をつくったのは薩長の奴らじゃなくて
幕府だよ
三河出身者として声を大にして言いたい

>>17
はいはい中韓が起源なんですよね

>>116
ring of redっていうPS2のシミュレーションだよ
暇なら中古で千円しないからやってみ

>>92
沈黙の艦隊すなあ

単発が沸いてきたな

>>130
ﾄﾝﾄﾝ

>>123
あの人たちは、旧士族の人だったしな、武士道が生きていた
今の政治家なんて、自分の金さえ儲かればいいクソばかりだから絶後

アジアの土人かと思ったらそうでもなかったんで、ちょっと凝ったやり方で植民地化しただけだろ

>>92
アジア人種が一番多くなるよな、それｗ

ハハハ、今も国債と言う名の上納金を支払ってるじゃないか
寝言言うな

まぁ江戸の貧乏人風情が朝顔を育ててたおかげだな

久々にマジレスするぜ

考えてみろ、日本がアメリカに統合されるとするだろ？
そうすると人種のるつぼ、アメリカで一番多い人種は日本人になるわけだ。
そうなると大統領が日本人になってしまう可能性がある。
だろ？
だから日本はアメリカに統合されなかったんだ。

明治以降、日本の工業化のために尽力した外国人たちは、日本では美化されているけど
その国の技術を日本に提供したせいで、結果として自国の産業を危機に陥れたにとどまらず、
日本から銃口まで突きつけられる羽目になったんだから彼らは売国奴だよね

>>125
＞信長の頃は、鉄砲の数ぱねぇす、とスパイ兼宣教師の報告

たしか織田軍団だけで、その当時平均水準の銃器が、欧州全土分だっけ？
ちょっと教えてン十年だったのに、時代遅れ型おくれじゃないから宣教師びびりまくり

>>134
明治時代の雑誌を見たら、伊藤博文が自分の妾を護衛する為に警官隊を
動かしたとか、どっかの元勲が朝鮮から壷をかっぱらってきたとか、とにかく
もう当時の政治家がやりたい放題だったことを書いてるぞ

>>140
外国人技官には法外な給料払ってただろｗ

>>139
統合されたとしても植民地なんだから本国の選挙権を持てるはずないだろ

>>125
チェストが来たらびびるわな

>>91
知ってます。当たり前でしょそんなこと！！
なにを言ってるのッ！ 聖徳太子知らないかって！？そんな無礼な質問あるか！！！
何を無礼なこと言ってるんだ君は！
知らないことだれがあるか！そんなもの！！
人格破綻は君だよ！無礼な質問して！
聖徳太子を知らないのかって？ 何という事だそれは！
謝れ！！
き、君はイエスキリスト知ってるのか！？
イエスキリスト知ってるか、じゃぁ！？そう聞かれたらどうするんだ、君！！

>>139
でも、沖縄は別なんだよな。

戦前からの生粋の沖縄人は、その辺をどう考えてるんだろ。
いつも聞こえてくるのは、日本復帰後に沖縄に渡った
反戦活動家の声ばかりで、本当の思いが分からないから知りたいもんだ。

>>87
沈黙の艦隊というよりイーグルすなぁ

>>142
なんだ、昔からそういうことやってたのか・・・
しかし、キチンと国を衛こともしてたよな

>>141
型自体は旧式だったけど
雨でも撃てたり、色々と独自進化を遂げていて
機能自体は新型と遜色なかったとか

>>134
追記
当時の元勲とか財閥とか物凄い豪邸に住んどったやんけ

物凄い蓄財ぶりであり、物凄い格差社会や

民主主義やなかったら、あんな風になるんや

�ｹ小平がそのうち中華系に支配され、中国人が大統領になるだろうとか言ってたな

アメリカは南北戦争、英仏露はクリミア戦争でそれどころじゃなかった。

山県有朋とかクズだしな
西郷の息子も破産してるし

>>142
報道されてるだけマシじゃん
今は表に出にくい悪行が多いだろ

レスアンカー張らないけど、一人だけ恐ろしい事書いてる
東京人が居るな。　こんなのが日本のどこかにマジでいるってことが怖い
こいつの人生の過程で大阪人が一体何をしたんだろう。ただの世間知らずの馬鹿なら
まだ救いもあるんだが

>>142
まぁ藩閥政治だしな・・・
次は東北から革命起こすから覚悟しておけや

大久保利通がもっと長生きしてればもっと違う国になってたんだろうなあ
山縣が才能もないのに実権握るから…

>>151
一応民主主義のはずの現在とたいしてかわらんのが笑えるな

伊藤博文はガチロリ

>>151
しかし個人の利益のために国を売る奴はいなかった

>>139
日本地方と米本土の票の格差を
現在の日本における票の格差程度にすれば問題ない

>>157
対マットゲリラかっこええなあ

>>157
山形土産にマットストラップを作りたいんだが
山形のどこで売ればいいのか分からないので、
まだ作ってない。

資源がなかったって言うけど、当時の日本って銀の産出量って世界一じゃなかった？

福沢諭吉のお陰だろ。
学問のす々め買ってみたが、難解で途中で投げちゃったよ。

あれ当時、日本国民の10人に1人が読んでたんだろ？
日本人、どれだけ博識だったんだよ。
そりゃ明治維新も起こるわ。

>>19
とっとと失せろﾌﾞｽ

維新の時はアメが内戦やってたおかげで助かったな
欧州諸国はまだ東アジアに本格進出する前だったし、最高のタイミングではあった

秀吉が天下人になって家康が天下太平路線敷いたおかげで分断国家にならずに済んだのが良かった
じゃなかっったら薩長の糞野郎共が英国に身売りしてたかも知れん

>>165
幕末のころにはすっからかんになってた気がするんだが

>>165
戦国の頃はな

>>165
スペインが新大陸に進出までは世界一

>>157
マット革命か？

それは誰得だったからだ。

近隣の五流国家と一緒にするな

アメリカの植民地だろ・・・残念ながら

>>169
薩長は攘夷が過激すぎて戦争仕掛けられたんだぞ

>>165
清国

あの頃の西洋人の植民地政策は一貫していた
住人が馬鹿なら植民地にする
幕末・明治の偉人達はそれがわかっていた

日本人が一番輝いていた時代

>>123
本当にすごいのは吉田松陰、高杉晋作、西郷隆盛、大久保利通といった
維新第一〜二世代までで、明治になって権力を握った第三世代はクズばかり。

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

>>139
オバマブーム(笑）を見てみろｗ
素直に日本人みんなが日本人候補に投票するとは思えんｗ

ペリーは大統領から武力行使を禁止されていたから、実際のところ
黒船が江戸を焼き払うなんてことはなかった。

日本なんてアメリカの州の1つみたいな扱いだろ

>>182
実に＋脳なコピペだよなそれ

昔の日本人は交渉力や、日本人としての尊厳、威厳のようなものが
今の日本人より格段に高かったんだろうな、おそらく

しかし明治維新を達成した功績が薩長の糞野郎共だと自惚れてるのは
腹が立つわ
会津もさぞ悔しかろうに

植民地化されてんじゃん

単発が沸いてきたな

フェートン号事件の記憶がまだ残っていたんだろうな。

天皇死ね

兵力は多い
既に(少ない)資源は大部分掘り尽くされていた
熱帯、亜熱帯プランテーションは不可能
ユーラシアの果てで接触が遅れ接触した時には奴隷貿易も不可能
工業化も当然進んでいない


どこにメリットが？
真面目な話茶を栽培するか海運の拠点として利用するかしか使い道がないだろ

http://zip.2chan.net/6/src/1242514473396.jpg

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

資源ないとか言うけどさ、日本は水資源大国じゃねえか
真水ないと工業地帯作れねえぞ。河川あっても下流だと意味ねえし

>>182
ｷﾒｰ

タン塩が焼けてきたな

汽車のレールを、どうやってあんな短期間で
引きまくったのかが分からない。
ひょっとして、土地権利とか関係なければ
レールって案外簡単に引けるもんなのか？

ロシアが占領したかったけどイギリスが邪魔してくれて助かった

蝙蝠野郎の薩摩は大嫌いだが大久保利通だけは認めざるを得ない。アイツのお陰で今の日本があるのは間違いない。

>>194
さすがに日本海はまずいだろｗｗｗ

>>182
明治〜戦前戦中の人たちの偉大さと、そっから先の屑さが身にしみるわ…

日本刀持ってたからなｗ

そりゃ中国ロシアがお隣さんになるのを避けたんでしょう

>>202
戦前戦中より戦後の人間を評価してあげて

>>202
戦後の人間は戦前の残りカス
by My Grand Mother

>>198
昔の役人は邪魔する奴は切り捨てろ、並みの権力を振るってたからな
今の公務員に公僕としての概念が与えられたのはマッカーサーのおかげ

尊敬する政治家をあげてください
って聞かれたとすると現代の政治家が出てくるだろうか・・・

マッカーサーのｶｽがいなければ、いまごろ土地ニートだったのに。

>>202
戦後生まれは、カス。これはガチ…。
俺は戦前世代が親の戦後生まれだから、身にしみてわかるんだ。
戦前世代のスペックは異常。

資源無くないよ。
排他的経済水域がとんでもなく広いから、未知な海底資源があると思われる。
ただ、ある国とかが邪魔したり、本土から遠すぎる
海からのパイプラインが大変ってのがあったりするんだろ

>>194
ロシアも消せよ

あ、ごめん>>205だな

>>206
そのとおり

コピペにレスしちゃう男の人って…

蒸気機関もってなくて技術が遅れてたって教わるけど、
それ以外そんなに遅れてなかったんだと思う
だから明治に急激に成長できた

内戦させて疲弊したところを乗っ取ろうと欧米武器商人どもが狙ってたけど
敵は海外にあると見抜けた人たちのおかげで致命的でもなかった

まあ今や外国人に書かれた憲法を持ち、領土も守れず、国民の人命も守れず、教育に内政干渉され、あらゆる形で金を搾られ、…

>>210
最近ネトウヨに目覚めた中学生乙

＞＞１９８
鉄道を迅速に展開できたってのは大きいかもね。
航空機が出現してからは意義が下がったけど、明治期において、日本のような国で
海岸線を守るには内陸部での軍隊機動力がモノをいう。明治期の鉄道はほとんど
それ目的でひかれてる。例えば豊肥本線なんて熊本から大分への軍隊輸送以外の
用途はせいぜい山中の木材輸送程度にしかないもんな。

運がよかった。

マッカーサじゃなかったら全然違う環境になってたな

>>198
どこかの藩が邪魔したはず。
で、海を埋め立てて線路を通したはず。

そのころにはもう植民地化するという行為が良くないという考えが一般的になっていたからだな

戦争で女は大して死んでないのに、今はフェミにかぶれて暴れてる
つまり女は昔から屑

我は官軍我敵は、天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たる者は、古今無双の英雄で
之に従う兵は、共に慓悍決死の士
鬼神に恥ぬ勇あるも、天の許さぬ反逆を
起こしし者は昔より、栄えし例あらざるぞ
　　敵の亡ぶる夫迄は、進めや進め諸共に
　　玉散る剣抜き連れて、死ぬる覚悟で進むべし

皇国の風と武士の、其身を護る霊の
維新このかた廃れたる、日本刀の今更に
又世に出ずる身の誉、敵も身方も諸共に
刃の下に死ぬべきぞ、大和魂ある者の
死ぬべき時は今なるぞ、人に後れて恥かくな

2ｃｈのおかげでネトウヨになりました。ありがとうございます

>>155
どんだけ無知やねん　アホか

明治時代は報道の自由　思想の自由　発言の自由　全部無しや

>>109
ゲームじゃなくてマンガであったな
ジパング書いてた人のやつ

>>220
国防のことを考えると海岸線に線路をひくのは好ましくないっていう話もあったんですよね(´･ω･`)

お前ら悲観的になったところで何もいいことは無いぞ
何事も前向きにな
日本が滅んだら
今度は第二のユダヤ人として
教育勅語をタルムードに八紘一宇を目指すぞ

>>202
どう考えても戦後の方が絶対的にも相対的にも豊か
戦中なんてクソ

>>226
太陽の黙示録だね

神の国だからだろ

ブサヨどもはGHQの植民地支配はカウントしないのか。

日本とっくの昔から始まってた

つーか外国ウザすぎじゃね？

また鎖国したいんだけど・・・

要するに日本の努力ではなく外的要因の方がはるかに大きいってこった
タイと似たようなもん

>>97
オバマ

>>184
武力を含む全権があったとしても、アメリカのどの都市よりも人口が多い大都市に
蒸気船数隻で攻撃しかける馬鹿が提督の地位に付けるはずもなく

当時の欧米は、日本は諸侯（大名）を治める皇帝（将軍）が統治する国で、
その例外に漏れず軍事力だけは侮れぬ、と思ってた。

マッカーサーのおかげでしょ

いくらスペックがよくても太平洋の藻屑じゃ意味ないよ

軍人だって多くは若かったんだろ。そりゃ壮年晩年
わからなきゃ死んだ子の歳数えるが如く美化するだろ

勝利して生き長らえたら屑野郎だったかもしれんだろ

軍人が立派だったというのは初恋の子がいつまでも青春
の頃の笑顔のまま思い出の中に残ってるのと同じだよ

>>225
嘘はいけませんなぁ
少なくとも明治憲法以降から治安維持法の予防拘禁制導入までは臣民の権利として
実質認められてましたよ
あぁ共産党員の方ですか？ｗ

危機感を持てたから

パチンコ、電通、草加など日本は既に植民地です

>>234
ほんとだわ

天皇陛下とマッカーサーが並んで写ってる写真を見ると今でも腹が立つ。

>>229
戦中はともかく日本人は贅沢は敵だというのを本能的に知ってたんだろうな
松下幸之助は神なのか悪魔なのかｗ

毎年、国レベルで盛大な
維新記念祭のようなものを
やってもいいと思う。

>>224
ネトウヨ＝普通の考え方を人

左から見れば真ん中も右

>>221
どこの星から来られた方ですか？

最近の子供は80年代までの南アフリカが
当たり前だった時代を知らないから困る。

>>9-11
アメリカ様は元植民地なので、植民地政策は取らないってルイズちゃんが言ってた

>>245
江戸時代から質素倹約は民衆の務めだろ

全部統治するのだりーから要所要所が植民地化されてるけど
みんな気づかないだけ

農業含めた総生産では幕末日本は欧米列強並みの国力あったけど、
清朝やムガール、オスマンは遥かに巨大だったんだよな

>>238
分割統治されてたら東北人は今頃ロシア混血ばかりで
ひらがなカタカナもキリル文字になってただろうな

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/viploader862418.jpg

高度経済成長時代が一番凄いよ日本は

>>215
教育は国力。元々識字率は当時でも世界のトップクラスな上に
最初に整備したのが教育関連。お陰で、維新後直後から
いわゆる市民階級からも人材がボコボコ出てきた

ゆとり教育とか考えた奴がゆとり

>>253
誇らしいな。日本に生まれて良かった

>>234
その為に、今国が必死に野菜の室内栽培の支援を
もっと実用的な物にしようと支援をしｔ・・・・・・

>>243
今の日本なら鎖国しても十分やっていけるよな

昔みたいにポルトガルとだけ貿易したい

>>250
幕末に日本に来た欧州人が、大名の暮らしぶりを見て、ヨーロッパでは考えられないくらい支配階級が質素だ、と驚いていたらしいね(´･ω･`)

>>253
横一線かっけぇ

>>253
日本だって幕府変わったりしてんじゃん

戦ったからだ！
今は戦ってないからアメリカ様の植民地だわん！

>>36


＞36 名前： スズナ(大阪府)[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 22:19:45.72 ID:wK/DJlpR

> >>1
> 古代大王（倭王）は中国皇帝に朝貢して中国皇帝の一将軍になっていたから　　　　　　　←首都関西
>
> 平安時代にも朝貢していた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←首都関西
>
> 室町時代にも朝貢していた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←首都関西





関西人は政治がだめだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
>>243
>>258

こいつら最高にアホ

ああ？
アメの植民地じゃん

>>1
植民しなくても帝国に富が集まる科学技術が発達したから。

>>253
神聖ローマ帝国って何気に凄いよな

>>253
少しだけ黒歴史があるな

>>245
松下幸之助は経営者としては優秀だけど労働者視点からは悪魔そのもの
社員心得帳を読んで失望した

文化も精神も蹂躙されてんだろ

>>261
征夷大将軍の統治権力の正当性の根拠は天皇の権威
よって一系
王政とは違うのだよ、高校では地理を取ったのかね、理系かね

>>259
米公使ハリスと老中阿部のエピソードにもあったな

>>267
神聖ローマとオスマンが、あんまりに最近な事に驚くよな。
世界史やってなかったから、もっと昔のことかと思っていた。

>>269
電通の社則もひでえよ。
あれ、自分の利益しか考えてない。

>>253
島国つえええええええええええええｗ

>>219
マッカーサーがいなくなったからよくなったんだろ

>>216
中学生じゃねえええええ
これでもＧＨＱ軍事顧問団の日本人と直で話し合えるぐらいのおっさんだｗｗｗｗ

明治維新もフリーメーソンのバックアップがあったおかげ

日本「元が侵攻してきた時はもうダメだと思った

>>261
そこまでするとなると、邪馬台国とかも分けないといけなくなるだろ。そうなったら収拾がつかん

>>261
そこはちゃんと、薄い字で○○時代と書いてある。
この年表は恣意的過ぎる。

>>278
はいはい、フリーメイソンですね。わかります。

スゲー！とかカッケー！とかいつからVIPになったのここ

昔のエロい人は頭良かったのに
今の政治家ときたら・・・

>>226
太陽の黙示録？

>>17
実はそうでもないらしい
ペリーの黒船には幕臣たちが夜な夜な遊びに行っては土産をもらって帰ってきたらしいぞ。

イギリスも日本も島国だしな

>>281
>>この年表は恣意的過ぎる

凄いな、お前の頭は共産党か。

最近イギリス国力再起してるよな

>>277
おっさん、もうちょっと頑張ってくれええええ！！

過去の復興・高度成長の原動力になったんだろうが
ここ20年の指導者層の無能ぶりは酷すぎるよ
兵士としては優秀でも指揮官になったらダメの典型じゃねえかあああ

>>281
意図的じゃないの

恣意的じゃあなくて列記とした事実だろ

>>289
俺には落ち目に見えるが。
情報元がNHKなので、間違ってるかもしれん。

>>275
正直、日本海無かったら今頃韓国と同じようになってたろうな

>>290
戦前生まれの親から生まれた、団塊ジュニアの氷河期世代ですｗｗｗｗｗｗ

+でやれクズ

免れてる気がしない

>>279
逆に元に攻め込む案があったんだぞ

>>295
劣化精子から生まれたのか
何か病気もってそうだな

>>281
何を基準に国が変わったといえるのかという定義が明確じゃないよな
日本じゃ天皇が常に統治していたわけじゃないし

あら？一分銀の話は無しか
あのﾃﾞﾀﾗﾒ相場押しつけられて
外国に金とか根こそぎ貿易の名の下持ってかれたような

>>298
元にビビるどころか、使者を切り殺す位の強気の姿勢。

というか、海外って世界四大都市って言い方するのかな?ロンドン ニューヨーク パリ 東京

>>252
清は満州族、ムガルはイスラム教徒、オスマンはトルコ人という少数派が権力を握り
漢族、ヒンズー教徒、アラブ人という多数派を支配するという歪な体制だったので、
経済力はあっても政治的なまとまりに欠け、近代国家に移行するには適さなかった
幕末日本の人口3000万というのは、ほぼ単一民族の国家としては世界最大
発展は約束されていたようなもの

>>293
ここ20年スパンで見れば長い低迷(衰退)期を脱しつつあった
ただそれが金融に主に根ざしたものだったからこの不況で最悪全部おじゃん

そりゃ侵略しまくったからな
攻撃は最大の防御って言うぐらいだ

>>253
李氏朝鮮って５００年ごえの長期政権なんだな

戦前生まれが太平洋戦争を引き起こして大敗北を喫したんだが

こいつら、日本史上、最高のアホや

>>261
国の名前は昔から日本だったんじゃね？

>>5
他にも中国の学問より西洋の科学を教えるべきって書いた「学問のすすめ」もいいよね

>>289
国家モデルが破綻して再起不能レベルじゃん

>>81
清王朝は、国内の謀反を恐れて、武力を持たせないように抑えていたからな。
つまり清が国軍を強化して強くなったら、謀反によって王朝が滅ぼされるリスクが増した。
だが国軍を弱く抑えた結果、他国（日本）から侵略されたというお話。

>>305
でも話聞くとロンドン以外は平々凡々と変わらずに
生活できてるように思えるけど、住んでいるとどうなんだろ。

>>5
21世紀に言われても違和感ないな

朝鮮の民衆の暮らしは、1910年の日韓併合より前はとても酷いものだったんだよね？

>>305
おお、間違ってなかったのか。
よかったよかった。

そういえば、金融危機が発生したときの、エリザベス女王の発言って言うのがニュースサイトに乗ってたが。
あれ全く緊張感無いよなｗ

｢あら、それは大変。なのにどうして誰も気付かなかったの？｣
悠長すぎるわｗ

>>315
いつ死ぬかわからんくらいじゃった

>>316
現代版「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」だなｗ

>>299
俺の親は、苦労したらしいけどなー。
親父の親なんて、北海道で日本最初の酪農農家として大成功したのに、故郷にに臨時に帰る途中に死亡。
明治の地方なんてほんとに悲惨で、大変だったらしい。
まぁ祖父も親も、ずいぶんと年食ってから子供生んだらしくて、世間とは少しずれてたかな。

>>305
外需バブル頼みであって、日本はまったくこれっぽちもバブル崩壊後の低迷期から脱してないよ。
若年人口が減ってるのに、回復するわけないじゃん。
この不景気でおじゃんとかいってる奴は、根本的に頭がおかしい。

>>316
間違ってるよ。お前は馬鹿だよ。救いようがないよ。

>>261
ずっと同じ民族が土地を守ってきたんだから
それでいいじゃん

>>316
王は動じないのが仕事だからしょうがない

コピペがいっぱい張られるν即って・・・

>>308
貼るノート嫁

>>313
ウェールズだってさ

http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d1.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d2.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d3.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d4.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d5.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d6.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d7.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d8.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d9.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d10.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d11.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90515d12.jpg

>>316
おまえの大好きな天皇陛下に聞いても一緒だろ

>>324
20年越しでファイナルファイトが英国でドラマになってると思わなんだ。

>>134
西郷とか、大久保とか、坂本とか、士族とは言えないような下士だよ
武士の家来って感じの人たち

>>300
だから天皇から統治権力を委譲されてたんだって言ってるじゃん
平安に武家貴族が出て以降鎌倉室町安土・桃山江戸にいたるまで全部天皇の権威が統治権力を正当化した
しかもそいつらは大半が清和源氏の子孫をなのる。つまり天皇の臣下がルーツであることを認めてる
外交政策、すなわち排他的な国家主権が行使される時は特に朝廷との密接なやりとりがある
ペリー来航みりゃわかるだろ
定説なんだよ

>>261
とりあえず、他国に占領されず
国として独立を保っているからそれでいいんだよ
天皇だってずっと続いてるし

>>324
日本の渋谷とかもこんな感じだよね。もう少し綺麗だけど

>>319
じゃあお偉い新参自分語りさんがうまく説明してくださいよ

>>316
学者も実業家も政治家も、何とか出来なかったあたりショボイと言わざるを得ない
指摘してるくらいのは居たが。だから女王の言葉は柔らかな叱責とも受け取れる

>>324
歌舞伎町？

日本の現状!?
ごらんの有様だよ！

>>269
そんなお前さんに

つ茂木家家訓

キッコーマン社員ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>315
こんな国に係わったのがド壷の始まり
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/

アレクがあったから楽に技術が追いつきました

>>336
地理的に関わらないほうがおかしい

日本もイギリスも海があるから平和なんだってのが凄くよくわかるなあ
といっても内陸の衝突があるから新しい思想、技術が生まれるわけで、
べつに年表上の国号なんてもので国の優劣がつくようなものでもないが

>>319
そうか。すまんかった。

まぁ情報元が｢沸騰都市｣だからなぁ……。
あれも結構恣意的だとは思うし。

>>336
なぜ朝鮮は自ら文明の進化に勤めなかったのだろうか？民族性かな？

>>324
なんかさ、「まぼろしの市街戦」って映画思い出したよ
見てみるといいよ、名作だから

>>304
人口3000万ってのは江戸時代250年間でほとんど変わってなくて
食料自給率100%ならこれが限界なんだよね
秀吉は挫折したけど、江戸幕府が鎖国しないで海外に打って出ていれば
イギリスのようになれたかもしれない

そういえば何で朝鮮は植民地化されてないんだ？
日本が守ってやったのは明治に入ってからの話しだし

日本人の前頭葉の発達が他の人種より優れているのが医学的な
根拠だが、人種差別につながるので公にできなのが真実だけどな。

>>324
ウェールズはじまったな

>>253
これだけでも天皇制廃止論がいかに馬鹿げてるか分かるな
まあ権力がころころ変わってるから何をもって「国」と定義するかという問題はあるけど

人事を尽くして天命を待ったから

>>319
全人口に対する減少人口の比率なんて誤差程度だろ
円高で購買力が増してるわけだからGDPの6割を占める個人消費を
刺激する政策を行えばすぐに回復するよ
海外のバブルにあやかって自分たちだけ儲けてた連中は知らないけどｗｗ

>>309
日本になったのは7世紀から

ただ単に島国だったからだろ

>>350
お前、ちょっと東南アジアの歴史調べて来い

>>343
イギリスのようになってどうするんだよ

>>341
それ今の俺らが言えることかよｗ？

>>341
属国やってた方が楽だからな
丁度、今の日本みたいなもんだよｗ

>>253
こういうの見て日本かっけえとかつええとか言ってるあたり
この板の気持ち悪さは＋と変わらないな

>>344
三・一独立運動かな？日本降伏後、臨時政府をつくってたような・・・

>>355
土日のニュー速は糞共が沸いてくるから困るな

>>343
食料生産効率は江戸時代から変わってないのか

>>339
だよな
外国と内陸続きだったら、国境のことで衝突が耐えなかっただろうな

海があるから容易に攻められることもないし、他国の争いに巻き込まれることもない

島国で良かった
できればイギリスの位置に日本があれば良かった
特定アジアやロシアに海を隔てて囲まれてるのが
日本にとって唯一の不幸だ

>>324
繁華街みたいだけど殺伐としているな。

5　　　　 福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年) 日本の不幸は中国と朝鮮である。 この二国の人々...
├18　　　　 >>5 今の日本もこの時代の中韓みたいになってきてるような
├30　　　　 >>5 一万円のおっさんはやっぱスゲーな
├43　　　　 >>5 中国と朝鮮はこの頃から何も成長してないんだな
├65　　　　 >>5 さすがだな
├310　　　　 >>5 他にも中国の学問より西洋の科学を教えるべきって書いた「学問のすすめ」もい...
└314　　　　 >>5 21世紀に言われても違和感ないな

うわぁ・・・

アメの植民地みたいなもんだろ
日本にパンや肉を刷り込ませて買わせるようにしたって高校教師が言ってた
あと学校給食の牛乳も何か理由があって出されてるんだよね
決して体にいいからじゃないよ！逆に体に悪いよ牛乳は

>>359
イギリスはきっと日本の位置にイギリスがあれば
アメリカと中国でウマウマできたのにって思ってる
フランスのクソがって思ってるよ

>>344
中国様の属国だったろうにｗ

>>362
茶髪や新生児の名前もアレだよな

>>87
大統領選挙人の数はその州選出の上院議員数＋下院議員数。
上院は各州２だが下院は人口割なので、日本州を取った候補が
ほぼ自動的に大統領になれてしまう。
そんなことを奴らが選択するわけがない。

>>341
中国の影響力が強すぎた

>>344
距離だな
同じ清の属国だったベトナムが植民地化されて朝鮮がされなかった要因は
ベトナムはヨーロッパに近くて北京からは遠く、朝鮮はその逆

攻められにくいわ中国文明の恩恵は受けられるわ土壌は豊かだわ
日本の地理的状況は恵まれ過ぎ

>>341
中国と地続きってのが問題だったんだろうな。

別にマンセーするわけじゃないけど
日本って国は（ほぼ）単一民族から成っていて言語もほぼ一つに統一されている、
さらに一つの国だけで一つの独自な文化を築いている
世界を見渡しても相当珍しい国なんじゃないだろうか

アメリカとなんか密約があったんじゃないかな

領土にしないかわり裏向きに永遠に属国となるみたいな密約

過去の国の栄光にしかしがみ付くことしかできないような骨抜きされた人間ばかりじゃもう日本もおしまいだな

>>362
パンじゃなかったかな？アメリカで大量に余った小麦粉を日本に売りつけてパン作ったっていう

>>328
委譲つったって天皇なんてお墨付きを与えるだけの形式的な存在にすぎないだろ
実際に全国の法体系を整備、執行していた一族が
他の一族に滅ぼされてたり、統治機関から排除されてるんだからその歴史は他国と変わらん

>>362
最近のゆとりは脱脂粉乳も知らないのか
今じゃスキムミルクってよく言われるけど

>>364　>>367
アヘン戦争でけちょんけちょんにされた後でも？

>>309
大化という年号が定まった645年には日本という国家が出来上がっていた。
乱暴な言い方すると、645年を始まりとしても1300年以上の歴史を持つという事になる。

>>372
思うに日本人はヤバくならないと世間とか既得権益が邪魔して本気だせない
焼け野原とか黒船くらいヤバくなるとアップを始める
今の日本は餓死とかないからショボイ

WW2後は、元日本植民地で独立機運が高まったからな。
地理的に遠かった。

>>198
どこに敵(ロシア）が上陸してきてもすぐに兵を送って応戦できるようにに鉄道網を作る必要があった
自動車は少ないし道路も悪かったからな
鉄道を敷いたのは国防のためであって、富国強兵の一環

>>341
半島国家だったから。
あれでもバルカン半島ほどひどくないからまだマシ。

>>354
中国の属国は

金を貢ぎ

毎年数千人の処女の朝鮮美女を中国に送り

結婚も制限され

中国の地方役人が朝鮮の上流階級の女と強引に結婚して

中国の兵隊のために国営の売春宿を大規模に提供する

ことだぞ

>>374
俺に文句を言ってどうする
主権国家の定義上そうなるんだよ
そもそも国家主権は対外的形態をもって初めて認められるものなんだからな
内政を誰がどう統治したかなんてものはそもそも関係無い
その内政をやった奴ですら天皇の権威を形式的に借りなければ正当性を認められなかったってこと
手段として使ったということは手段として必要だったってことだろ
結果論だけど歴史は結果がすべて

>>382
朝貢に関しては中国朝廷が貰う物より貢ぎにきた使者に渡した品物の方が
何倍も高価だったらしいけどね

>>382
なんという無知

>>375
あれ美味しいよ。
特にアイスクリームのタネに最適。

>>376
暢気に属国やってたな
そこが日本との差

アメリカと戦争したのは凄いと思うな
人類の歴史上、最強最大の国家がアメリカだろ
そのアメリカ相手に
大艦隊と大航空部隊で正面切ってやり合ったわけで
決してゲリラ戦でチマチマやってた戦争じゃないからな
まぁ負けたわけだがｗ

>>374
有史以来、日本の支配者は常に天皇の血統。
例外は秀吉と戦後位だな

>>362
戦後間もなくではアメリカでは家畜のえさだったのを給食で出してたんだっけ

>>389
え？

>>388
人類の歴史上最強最大は元じゃなかろうか？

＞＞389
え？徳川とか源氏を称したけど実際は眉唾ものじゃなかったっけ？

>>385
文句は文献に言え

大国の庇護下に入るのは経済的・軍事的な援助によって
独立も保てるし国内も安定するから、そう悪いことでもない
日本も古代は中華王朝とそういう関係であったし、近代に
入ってからも日英同盟や日米同盟を結んでいる

>>390
いまさっきウィキペディアで調べた知識ではユニセフが小学校に卸してたらしい
不味いのは海路で運んでたから傷んだそうだ　麻袋か何かにいれて湿気ったかな

>>393
松平の某が、金欠で喘いでいた新田氏傍流の世良田氏に金子を積んだとか聞く。

>>388
凄いことは凄いが凄いバカとも言える

今や、国民の勤勉性は薄れ、汚職が横行し、経済にも明るい未来は見えない
今の日本人になにか誇れるものがあるとするなら過去の遺産たちだ

何とかする方法を真剣に考えなければ、いずれ日本は滅ぶ気がする、怖い

>>253
これの宗教版見るとまた面白い事が見えてくるぞ

国家が堕落しなかった

















今の日本は堕落している

マジレスすると、諸外国が「それどころじゃなかったから」。
表現を変えれば、「植民地にしない方が得だと思われたから」。

直前にアヘン戦争・アロー戦争で列強が清国への影響力拡大に夢中になってる時期で、
1853年にはクリミア戦争勃発。南下するロシアと斜陽のオスマン帝国の争いにフランスと大英帝国とイタリア（サルデーニャ）が参戦し
0.5次世界大戦とでもいうべきガチンコ戦争で疲弊しまくって、
江戸幕府と仲良しだったオランダはベルギーの分離独立で工業力を失って赤字転落、
威勢良く訪れたペリーさんの国も南北戦争が始まって大混乱、
そんな中で薩摩がイギリス艦隊とガチ喧嘩してそこそこの打撃を与えた後に
「やっぱ手を組もうぜ。武器売ってくれよ。新政府ができたら開国するから」と提案。
そりゃ、大英帝国も
「ガチで戦争するより、経済的な利権狙った方がエエわ。ウチは香港を拠点に清国を狙いたいし、ロシアの南下にも備えにゃイカンし」
という形になりますわな。逆に幕府はフランスに600万両の借款を申し出て、フランスは
「日本を植民地にするとイギリスと対立する事になるな。でも日本の経済的利権を掌握する分には構わんし」
と考え、逆にアメリカは極東進出の拠点（捕鯨なども含む）として日本に期待してたけど
英仏とコトを構える気はサラサラなく、南北戦争終了後にダブついた中古の武器を売りさばく相手を探しており、
そんでグラバーさんが亀山社中で薩長同盟で文明開化で富国強兵ですよ。
・・・という背景に加え、「みんなと不平等条約結んであげる」という出血大サービス付き。

そりゃ誰も植民地になんかせんわ。
当時の日本人の「総和としての外交能力」は凄まじい物がある。

>>388
確かにアメリカだけじゃなく、
他の欧米列強とも対等以上に渡り合ってきた訳だしなぁ。

>>383
歴史上、国がどう変わったかなんてのは国内の支配者や支配形態で決まるものであって
外国が決めることじゃないだろ
もし対外的形態とか言うならそれこそ5世紀辺りまで日本は「倭」という名称を付けられていないといけないし
その後、名称が「大和」となり「日本」に変わったのだから
年表にあるような「日本」という国は紀元前からは継続されていないことになる

>>400
みたことないな、貼ってくれ

そのうち朝鮮が中国の属国だった事も無かった事になるんだろうなｗ
http://toron.chu.jp/text/textkr6/zokkoku.html

>>393
いいんだよ、体裁だけ整ってれば

>>389
藤原家とか北条家とか

明治昭和の日本人は偉大だったのに、おまいらときたら。。。





ﾆｰﾄ

理由は簡単
時の大統領が日本の要人と賭けをして
日本は勝ったから植民地にならなかった

今がダメとかいってるやつがいるけど、汚職のスケールは明治や戦後すぐのほうがひどかったろ。

>>394
文献なんかどんどん都合良く書き替えられてるから
迂闊な事は言えないｗ

いま最強最大の国家は中国になりつつあるけどな。
アメリカに代わるスーパーパワー、超大国として期待されてる

>>412
それが自信に繋がるならそれで良いんだよ

>>5
120年前から何も変わってないワロタ

>>411
明治･戦後のやつらが書いた本読んでると、
憂国の志士が書いたんだなぁ、って内容
悪いやつの人数って昔から変わらないけど、良い奴の人数は変わるんじゃねぇかな

>>411
政治家の汚職が減った代わりに官僚の汚職が増えたけどね

>>396
脱脂粉乳な。
1960年代まで日本の学校給食はユニセフの支援を受けていた。
名神高速道路や東海道新幹線も、世界銀行から借りた金で作って、完済したのは1980年代に入ってから。

そんなこんなで、けっこうヒィヒィ言いながら復興と経済発展を遂げてきたのが戦後日本で
これはかなり驚異的な話なのだが、なぜかネトウヨは大日本帝国バンザイバンザイ戦後の日本はアメの家畜だと卑下する。

大日本帝国も日本国も、おなじぐらいスゲェんだよｗ
今は、パソコンの前で天下国家を論じて自分は何の貢献もしないニート国士様ばっかりになっちゃったけど。

人間誰もが甘い汁を吸いたいって気持ちがあるからね

>>413
公害対策をしていないことや鎮圧ばかりで民忠誠度は下がる一方だけれどな

>>416
中江兆民とか福沢諭吉みたいな本が現代に無いよな
わかりやすくてためになる本

どうでもいいが何でお前ら全員ニート前提で話をしてるんだｗ

日本を誇りに思うなら、普通に働いて普通に納税しましょうね。ネトウヨ様

>>404
例えば明治維新前の国と、後の国が別々だとして
それぞれなんと呼べばいいの？

>>404

意味がわからん
ただ単に外国から認知されてるということと国家主権の行使を一緒にするなよ
あと一定領域内の法体系なり行政体系と支配者は全然関係ねぇから
国家主権の行使は対国家主権的排他性という要素が不可欠なんだといってるんだよ
そしてその主権の行使の正当性は何に起因してるかってことが問題
正当化してるのは天皇。よって天皇が主権者

お前の論理で行くと現日本政府すら麻生王国になりかねないわけだがｗ
しかも時代時代に異なった他国の文献に出てくる国号まで並べて何が言いたいのかねｗ

ネトウヨとアフリカで内戦繰り広げてるやつ等ガチンコで殴りあったらどっちが弱い？

>>68
そこが王制の強みだな。
実権が異国人に奪われようとも国の系譜が途絶える事はない

共和制ではこうはいかない

天皇以外に従った経験がないからだろ
他民族に従って甘い汁を吸った経験がない

中国が民主化されれば恐ろしい。
ロシアＥＵアメリカを相手にしても勝てる。

葉隠
「最近の若い奴等は金と女とファッションの話しかしないから全然駄目だ」

食ミンチ

>>1
日本って現在も実質的にアメリカの植民地じゃん
政治だって未だにアメリカ様の言う通りにやらされてるし

>>422
ν速民の大多数はMITかケンブリッジの院卒で、外資金融のディラーや研究者として名をなした後、
世を儚んで隠遁し、日々、国を憂いてネット上で啓蒙活動をする真のエリート層だろうが。
このライフスタイルやキャリアプランが、世間一般的にはニートと呼ばれているというだけ。

食ミンチ

>>430
おれらには一つも当てはまらんなあ
流石おれら

まあ植民地というより属国の方が正しいけどな
独立はしてないよ

ペリー　『Japanese！　Japanese！』
幕府　『うっせえよ、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
ペリー　『hmm…』

幕府　『Welcone to Japan.』
ペリー　『oh』

ペリー　『miss spell』

ペリー　『Welcome to Japan.』

幕府　『Welcome to Japan.』

ペリー　『good！』

その後、不平等条約を結ばされ、アメリカの属国になった。

>>430
古代エジプトの壁画に描かれた言葉
「最近の若い奴は何だ。ロクに挨拶もできない世間知らずばかりじゃないか。これじゃあこの国はもうおしまいだ」

ネトウヨはおおむね20歳以下で
まだプライドを持てる仕事も学問ももっていないから
それの代わりとしてわかりやすくて叩きやすい嫌韓や日本ﾏﾝｾｰをする
20歳以上でネトウヨなのは誇りを持てる仕事や学問をもっていない恥ずかしい人

はああ？？おまえらさ
明治に自動車はあるか？クーラーはあるか？
ほら戦後と戦中暗黒時代の差はこれだよ

>>437
井上正直バカスwwwwww

チョンとは違うのだよ！チョンとは！

あの時代の日本人が傑物ぞろいで地理時代が味方した。
日本人が本来的に優秀なわけでもましてやお前らが優秀なわけでもない。

>>430
金　→　どうやっても無い
女　→　興味あっても縁が無い
ファッション　→　センスが無い

すっかり忘れてたけどアメリカの属国なんだから
民主が政権取れるわけないんだよな。
ちょっと安心

>>440
自動車はあったけどクーラーはなかったな

免れてねーからｗ

>>439
貢女知らないのか？

なんどみても>>5ってすごいよな
福沢諭吉って、中韓から留学生も受け入れてたはずなのに、
いったい何があったんだろう

当時、太平洋の支配権はスペインにあったからな
これにアメリカが取って代わるのは、1898年の米西戦争で勝ってから

この後アメリカは太平洋の島々を手にいれて、日本との対立を本格化していく

>>438
それガセじゃなかったっけ。

免れてない

さっきから「でもお前らはクズだ」ってしつこく叫んでる人達は何なの？
他人を見下して優越感に浸りたい年頃なの？

千年属国が知りたければここに行け
そのうち無かった事になるから
http://www.geocities.com/deepredpigment/kcs.html

>>453
さっきから「俺たち優秀メシウマ！」ってしつこく叫んでる人達は何なの？
他人の功績で優越感に浸りたい年頃なの？

>>453
「お前らはわかってない、でも俺は自分がだめだということがわかっている。フフン」
見たいな感じでしょうよ

>>408
藤原は外戚でウハウハ
北条の時の将軍は摂家皇族。
おまえらなら鎌倉幕府の将軍は９代までいるってしってるよな？

>>454
テンポってるｗ

植民地化はやめて労働大国にしたてあげただけだろ
日本人は働き過ぎじゃなくて働かされ過ぎなんだよ

>>453
相手をニートと決めつければ
自尊心は保たれるからな
これは病気だよ

>>253
エゲレスも長いなぁ

>>281
「作為的」な

>>457
鎌倉時代の将軍はお飾りで、最高権力者は北条得宗だってことは知ってるの？

>>458
適当にキャッシュ拾った
http://72.14.235.132/search?q=cache:qSnoI0G2ya0J:www.geocities.com/deepredpigment/kcs.html+%E6%9C%9D%E8%B2%A2+%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%B1%9E%E5%9B%BD&hl=ja&gl=jp&strip=1

あの戦争を「俺たち最強！！後もう少しで勝ってた」
とか思ってるんでしょ、戦争したいと思ってるんでしょ
いいかげんにしてほしいね

隔離された島国だったから
占領する価値も無いほど資源の無い国だったから

天皇家は歴史が世界一あるからな・・・一応
その次はエチオピアの王族だっけ

>>375
で？知ってるしクジラが出たのも知ってるけど？
アメとは関係ないけど牛乳は体にいいからって理由じゃなくて、あまり過ぎて消費するために給食で出されてるんだよ
本当に体のことを考えるなら茶でも出すわ

>>1
え？日本て米中韓の植民地じゃないのかぬ？
(;´・ω・`)

>>467
天皇家は現存する世界最古の王統であるにすぎず、世界どころか日本最古の家系ですらない

>>1
そりゃ日本が神の国だからじゃね？

>>470
え？どゆこと？

過去の栄光にすがるくずばっか

>>463
権威と権力が分離するのはよくあること。

>>451
どういう過程でガセだってことになったの？
それは俺もアシモフの雑学コレクションで読んだのだけど

>>449
金玉均っつー人物がいたのよ。
「きむ・おっくん」と読むのだが、まぁ、金玉さんね。
朝鮮王朝の憂国の官僚だった金玉さんは
「我が国は、このままではダメだ、一体いつまで清国の属国であり続けるのか・・・一刻も早く近代化せねば」
と考えて政変を計画。
封建王朝を打倒して立憲君主制に移行し、欧米諸国や清を牽制するために
日本と連携を図りながら近代化を達成して、東アジアに近代国家同盟を築くのが狙いだった。

その志に感銘を受けた福沢諭吉や大熊重信らは金玉さんを応援したんだが
インドシナでフランスに敗北した清は朝鮮への締め付けを強め、開明派は皆殺し。
日本の「安政の大獄」なんかとはレベルが違う「裏切り者は三親等まで皆殺し」というシナチョンクォリティ。
国を救うために近代化を目指していた金玉さんは、五体を引き裂かれて晒し物に。
これが、明治17〜18年にかけての出来事。

んで、福沢諭吉は「ダメだアイツら。救えねーわ」と絶望して脱亜論。

>>466
島国とか資源の有無とか関係なく西洋はそこら中で植民地化してたし
人口多いんだから市場としての価値はあるだろ
中国ほどじゃないが

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061495992

この本を読むと、先人の努力がよく分かるよ
半島をなぜ植民地化せざるをえなかったのとかもね

>>467
ソロモン王の子孫みたいなこと言ってるけど信ぴょう性はないらしいな

隣国に世界最高水準の高度な科学技術を持ち強力な軍事力と政治力を誇った朝鮮があったのに
植民地化されずに済んだどころか逆に植民地化するとか奇跡過ぎる

>>439
左翼にも同じことが言われてたようなｗ

【韓国日報】「日韓併合当日、喜んだ朝鮮人が多かったという記録がある。教科書に書いてあるのと違うが…」[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188399525/

>>472
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211955197

牛乳は体に良くないということはないだろｗ
乳脂肪と日本人の腸の相性は悪いけどね

>>476
それだと中国が>>5に入るのは分かるんだけど、
朝鮮はなんで脱亜論に組み込まれてるのか・・・
金玉が引き裂かれたからなのかな、朝鮮人によって

>>472
いや書いた通り

>>474
それが>>389とどう関係するの？
秀吉や戦後の首相は日本の最高権威じゃないだろ？

>>481
左翼運動が衰退したようにネトウヨも黒歴史になるだろうな。

あんまり免れてないような気がするんだけど気分的に…

「脱亜論」とは、『時事新報』誌の社説、「朝鮮独立党の処刑」の続編とでもいうべき
性質を持つべきものであり、当時の『時事新報』の読者からすれば「朝鮮独立党の処
刑」の要約のようなものでしかなかった。決して論説「脱亜論」は、独立した単独論
文ではなかったのである。

これは福沢にすれば、朝鮮の甲申政変（1884）による独立党主導の朝鮮国の独立と近
代化を擁護していた論説でもあったのだ。つまり独立党の義挙に対する清国軍の不当
な政治介入、及び清国と結託した朝鮮事大党による独立党への過酷な弾圧政策に対し
て怒りの告発を行い、これを強く非難していたものに過ぎなかったのである。決して
支那人・朝鮮人蔑視からアジアの離脱を説いたわけではなかったのだ。

福沢諭吉「朝鮮独立党の処刑」

　「朝鮮独立党の首謀者たちの縁者は処刑場に引きずり出された。弱い立場の婦人た
ちや女児も年老いた老翁老婆もである。そして処刑人たちは右も左もわからない子供
たちにも縄をかけてこれを絞め殺した。どのような心境でこのようなことがなせるのか。

　百歩譲って、処刑するものたちにも理があるとしよう。老人婦人たちを処刑するの
は善悪の判断能力が備わっているからだ、身内の不始末は死をもって償ってもらうぞ、
というのは、わかりたくないがそれでもわからないでもない。しかし、三歳五歳の子
供は親から手を離されただけで泣き叫ぶものだ。それが獄卒どもの手に掛かり、雪霜
の吹きすさぶ城門外に引きずり出されて縄で首を絞められて殺されるのだ。殺されて
いく子供たちはどのような恐ろしさを感じるであろう。鬼に捕まえられた心地しかし
ないだろう。おそらく呼吸が止まるそのときまで、まさか自分がこのまま死んでいく
のだとは考えもしまい。父母の名を慕って泣き叫び、兄姉に助けを求めながらそのま
ま死んでいったのだ。」

>>476
そんなおっさんでも親日派認定だからなｗ

>>486
そっか、でもまあ現存する世界最古の王族ってので十分ﾎﾙﾎﾙできるよね
生唾ﾓﾉだけど。まぁ他の王族も怪しいしね

>>489
諭吉・・・；；

>>484
残念ながら日本人は遺伝的に牛乳を吸収できない人がいるのは事実
だがヨーグルトなら大丈夫ヨーグルト食えヨーグルト

>>489続き

福沢諭吉　「脱亜論」より

　例えば支那、朝鮮の政府が古風の専制にして法律の恃(たの)むべきものあらざれば、
西洋の人は日本もまた無法律の国かと疑い、支那、朝鮮の士人が惑溺(わくでき)深く
して科学の何ものたるを知らざれば、西洋の学者は日本もまた陰陽五行の国かと思い、
支那人が卑屈にして恥を知らざれば、日本人の義侠(ぎきょう)もこれがためにおおわ
れ、朝鮮国に人を刑するの惨酷(さんこく)なるあれば、日本人もまた共に無情なるか
と推量せらるゝが如(ごと)き、これらの事例を計(かぞう)れば枚挙にいとまあらず。
これを喩(たと)えばこの隣軒を並べたる一村一町内の者共が、愚にして無法にして然
(し)かも残忍無情なるときは、稀(まれ)にその町村内の一家人が正当の人事に注意す
るも、他の醜におおわれて埋没するものに異(こと)ならず。その影響の事実に現われ
て、間接に我外交上の故障を成すことは実に少々ならず、我日本国の一大不幸と云
(い)うべし。

参考資料

福沢諭吉の真実 文春新書
平山 洋 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603949/250-6161279-1125057

>>493
チーズに木の葉の揚げ物にうなぎの蒲焼き…奈良時代の人間は結構いい物食べてたらしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242569615/

>>490
いや〜、当時の朝鮮のインテリは、ホント自国に絶望してたと思うよ。
今もそうだけどｗ

マーケットが目的なんだから勝手に近代化してた日本と事を荒立てて
植民地にする意味がないからだろ

昔の日本人は戦闘民族だったから
駿府城御前試合はマジキチ

>>494
福沢諭吉もまさか後世の駄目日本人が朝貢で
中国様を世界２位の軍事大国にするとは思いもよらなかっただろうなｗ

>>491
天皇家の万世一系はヨーロッパに比べて基準が緩いからな
例えばフランス王家のカペー家・ヴァロア家・ブルボン家はみんなユーグ・カペーの男系の子孫なのに別の家系扱いだけど、
日本は応神天皇五世孫の継体を同じ天皇家にカウントしてしまう

>>87
アメリカの借金が8兆ドル増えちゃう

>>476
んー、どっちが良いか悪いかわからんが、
清と朝鮮との分断工作を謀って清との関係を断ち切って
日本と組もうとしたのがバレて処刑されたとも読めるな
裏でどんな取引が行われたのかは知らんけど

>>499
そのダメの中に自分の作った学校の卒業生が居るであろうことが最も悲しいだろう

>>87
今の選挙人制度だと、多分日本が州になっても日本人勝てないよね

ニホンザルが州なんぞに入れるわけがない
せいぜいプエルトリコと同等くらい

日本人は巨大ロボットで世界侵略をたくらんでそうで恐ろしい

伝統のある国だからそう簡単には植民地に出来るとは思えなかったんだろう。
日本の外交もよかったと思うけど。

>>362
牛乳が体に悪いくわしく

そもそも欲しがられてなかっただろ
守りの戦いはモンゴルくらいか

その他のアジア諸国のように、武力をもって侵略されなかったのは多分幕末というより江戸時代そのものの力。
例え江戸を砲撃して上陸しても、その後陸戦をもって日本そのものを制圧できるような外征力をもった国家はあの時点でなかったはず。

後期帝国主義的な、圧力によって経済的植民地になるかどうかについては非常に危なかった。
これは薩長土佐を中心とする今も知られる偉人の力。幕府を倒した側の力。
だがしかし、ここでも幕府の力は大きかった。交渉をぐだだにし時間を稼ぎ、
フランスから支援を受けつつ負けた事で、インドシナにまで手を伸ばし、この地域に野心を持っていたフランスが介入しずらくなった。
深読みすれば、鳥羽伏見で幕府が勝ち、フランスを最大の手本とし、友好国とする幕府ができあがっていったら、
この後に本格するロシアのアジア方面での南下への意欲に対し、強気の姿勢に出る事はまず不可能で、少なくとも朝鮮半島まではロシア領になっていただろう。
特に目だった侵略はされないが、外に向かって戦うまでの能力は無いという感じで、今日の日本は今の「タイ」みたいな感じになっていたのではと想像する。

こうして植民地化はとりあえず免れた日本が、そのあと数十年で逆に列強を脅かすまでに成長するのは、
歴史がそう言っていたとしても何か嘘のような、奇跡のようにしか思えない。色んな偶然が重なった結果だと思う。
大村益次郎の国民皆兵論、鎮台の設置と軍備の主点を大阪に置くこと、まるで国家の繁栄のためにやったのかと思うようなタイミングでの西南戦争。
最高の演習となり、鎮台から日本軍へと急激に進化させるきっかけ。海軍においての山本権兵衛の軍艦の急速な配備、近代海軍そのものの樹立、
鉄道技師になりたくて留学を希望した東郷平八郎を、海軍へと差し向けた西郷の眼力、戻ってきた時にこの無口な男に最高の地位を与えた判断力、
陸海軍、法律、社会、警察、それらを1国からの影響で作らなかった政府の有能さ。世界を見渡し、それぞれのいい所だけかっさらうずるさ。すごさ。
枚挙にきりがない色んな才能が日本の長い歴史の中のこの50年の中で爆発し、植民地化を恐れていた国家が事実上の植民地を得るまでの力をもった。

あるユダヤ人指導者が言ってたけど日本を世界政府の首都にする計画があるらしいよ
だから世界中の政財界の要人が日本に移民してくるらしい

>>510
あれ？これ司馬遼太郎で読んだ気がする

>>511
イスラエルでやってろ

植民地化だけは避けようと幕府や藩主が日本を意識してたんじゃないかな
明治維新まで出来レースみたいに段取りよく進んだ感じ

>>512
ソースは

燃えよ剣
竜馬がゆく
翔ぶが如く
花神
坂の上の雲
世の棲む日々

だからな

>>36
朝貢≠植民地

>>511
多数者の専制による世間の絶対視を
無意識的に見抜いて、世界政府という空想が出来たんだろうな

不平等条約結ばされてたし
実質植民地化されてただろう

>>508
日本人は、「牛乳に含まれる乳糖を分解する酵素」を持つ人が、少ない。

>>36
＞植民地に鳴った

どんな音？

乳糖耐性が大人になるにつれてなくなるんだよな。
子供のころは平気だったのに大人になったら飲めなくなったってやつ多いと思う。

サヨもウヨも自称中道もほんとキモイなｗ

幕末以降で植民地化されなかったのは、
普段脚光をあびることのない山口と高知のおかげだな

ww2見てると資源に乏しかったのもあるけど
やっぱり産業革命以来百年単位で国を発展させてきた西欧には
付け焼刃程度の日本の工業力ではどうやっても無理だったのかなと思う

>>5
お札にのるような人はやっぱすごい先見の明をもってるんだな。

でも技術面での植民地だろ

ここ３０年ほどは経済的にも人材的にも大きな停滞期を迎えているので
ここらで一発おおきなブレイクスルーがありそうな予感。

>>519
俺大丈夫だし

>>528
チョン乙

>>519
俺アイヌだけど、牛乳おいしいです。

今は事実上アメリカの植民地だよね
いや、自覚がない分もっとたちが悪い

>>524
とはいえ強かったのはほんの数国であってスペインとかイタリアなんて日本と大差無かっただろ

いや日本からの膨大な投資を受け入れてるアメリカが日本の植民地じゃね？w

>>531
ま、植民地化ってそういうもんだろ

>>519
調子悪くなるのは10％くらいだよ
大人になると増えるが、頻繁に飲んでりゃ問題ない

簡単にいうと日本人が強すぎた。
文禄の役でも、朝鮮に１５万８千の兵を送りたった2ヶ月で
平壌まで行ったほどの軍事力を持っていたんだぞ。
一番隊だった小西行長の軍勢だけでも１万８７００。
戦国武将だけじゃなく、世界一の火縄銃部隊も持っていた。
たった８千の朝鮮兵など一気に壊滅させるほど強かった。
その後、平和な江戸時代が始まったが、武士、商人は文字を読み、数字に長け
農民でさえも文字を読める人が多かった。平和だったため軍事力は落ちたが
江戸末期でも最新兵器を持った欧米の艦隊が攻撃しても占領させないくらい
の力はあった。被害甚大だったことがあって、富国強兵で再度、世界の
舞台に踊り出ただけだよ。

>>532
まあチャーチルが日本軍の能力を過小評価してたのは確かだな
Operation Matadorって言うシンガポールの防衛強化案も本国では予算がつかなかったとか
なのに日本に負けたらチャーチルはシンガポールでの敗北は英国史上最大の災厄だとか言ってるしw
シンガポールの歴史家Ong Chit Chungはこの英軍降伏が西欧優位の神話を破壊し、反植民地主義
へのターニングポイントとなったとまで言ってる
チャーチルの大失敗のひとつだなw

参考資料
Operation Matador: Britain's War Plans against the Japanese 1918-1941 (Paperback)
by Ong Chit Chung (Author)
Publisher: Times Academic Press,Singapore (September 1997)
http://www.amazon.com/dp/9812100954

米軍がめんどくさくなっただけなんじゃないの。

いやーでもプリンスオブウェールズを撃沈した時は気持ちよかったなぁ

※実は朝鮮戦争が無かったら日本解体が進んでいたという説

何で江戸時代が滅亡した直後にたまたま天皇が崩御したんですか？

>>355
八千代ってわかる？

>>538
アメリカは元々植民地政策しないつーの
親米政権、資本握って、不平等条約で終了

>>543
それは植民地化とは呼べないわけ？

A few facts

1. Your reading my comment
2. Now your saying/thinking thats a stupid fact.
4. You didnt notice that i skipped 3.
5. Your checking it now.
6. Your smiling.
7. Your still reading my comment.
8. You know all you have read is true.
10. You didnt notice that i skipped 9.
11. Your checking it now.
12. You didnt notice there are only 10 facts

Copy and paste to 1 thread, tomorrow will be your best day ever! no matter what

資本を握られる云々が植民地化の条件なら、現在最大の植民地はイギリスってことになるなw

●主要国のＧＤＰに対する対内直接投資残高の割合(2007年)
Inward FDI Stocks as a percentage of GDP, by major countries

対内直接投資Inward FDI ＞海外の企業による国内企業に対する直接投資のこと

イギリス　　47.8％

カナダ　　 30.4％

ドイツ　　　 17.4％

アメリカ　　13.5％

中国　　　　11.1％

韓国　　　　8.0％

日本　　　　2.5％

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tn_toshi/madoguchi/pdfs/genjyo.pdf

明治維新：チートイベント
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20040105/vi14.htm
ステータス上がり過ぎﾜﾛﾀ

>>157
いやここは長野が

どうせなら英語を公用語にしてもらいたかった

>>544
経済植民地ってやつだな
シロンボを入植はさせないが
マーケットとして利用する

>>544
定義によるなｗ
美味しい仕事ができて、ルール通りやれば日本やドイツのような技術的、人材的、経済的な強国になれるから何とも言えない
年次改革要望書とか、ああいうのはウザイが

>>546
イギリス、マジで極悪だなｗ

>>194
ああああああああ

なんて世界は簡単になるんだろう！！

>>546
ああ、逆かｗ

アフリカ、中東、アジアの利権どこいったんだ？ｗ

>>212
アメリカも消そうぜ

いろいろあったから

幕末と明治の面白さは異常なのにどうして大河や時代劇で目立たないのは何故？
もう戦国時代はお腹いっぱいだぜ。

大河は幕末戦国が双璧って言っていいくらいだろ
南北朝時代とかどうなるんだよ

>>556
アレな民族が監視してるから

>>290
おまえ、そう感じるなら政治、もう少し知ったほうがいい
企業と各党と。そして首領が反日の政党・団体・宗教と外圧。

US.Japanだろ？

簡単な話や
欧米に植民地に日本を出来る力があれば植民地にしてたさ。ｗ

免れたの？国の中に他所の基地が何個もあるんだけど

日本自治州

太平洋戦争の旧日本軍のダメっぷりは酷い

陰謀論を唱えるわけじゃないが、無防備都市宣言したところって主要道路や主要鉄道で繋がるんだぜマジで、しかもその周辺施設なんかも調べてみ
何かしら戦争起こったらと思うとマジ怖くなるから

>>562
ドイツにもイタリアにもイギリスにも米軍基地はあるけど？ｗ


基地帝国としてのアメリカ帝国主義

・２００１年９月時点で、現役兵力の約２５.５万人を１５３ヵ国に派遣（民間人や扶養家族
　を加えると５３万人強）。

・国防総省が認めている米国外の軍事基地は７２５ヵ所。
　実際にはこれよりもずっと多い。各種の偽装やごまかしがあり、また秘密にされている
　部分がかなりあるから。

・１５３ヵ国に軍隊を置き、そのうち２５ヵ国に大規模部隊を駐留させ、３６ヵ国と軍事条約
　を結んでいる。

ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/us-empire_study1.htm

昭和のアホ軍人の聖戦のおかげで朝鮮と台湾と北方領土と南洋の島々を
見事帝国主義から開放することができました。
ありがとうございますた。

>>519
牛肉も然り。

>>1
不平等条約を飲んだからだろ
実質経済植民地になったんだよ

中学で習ってるだろ？日本人ならｗ

今日も日本は平和です

>>551
> 年次改革要望書とか、ああいうのはウザイが

日本も対米年次改革要望書出してるよ
最近アメリカで特許法改正の動きがあるのは要望どおりの展開

米国の規制改革及び競争政策に関する 日本国政府の要望事項
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf

日本とEUの間でも同様の文書は交換されてる

日本からEUへの要望書

Japan-EU Relations
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/index.html

Japan's Proposals for Regulatory Reform Dialogue (December 18, 2007)
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/overview/dereg0712.pdf

EUから日本への要望書

European Union - Delegation of the European Commission to Japan
http://www.deljpn.ec.europa.eu/relation/showpage_en_relations.regulatory.php

EU Proposals for Regulatory Reform in Japan, 2007
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/EU_Proposals_2007_EN.pdf

植民地だろ。普段の生活で昭和、平成とか使わないしキリスト暦だし。

入欧する必要もねえ

日本の食文化も変わったよな

若い女性が普通に婚前セックスしてる。アメリカナイズされた文化。

日本に来てみたら社会政治は整ってるし経済力もある。
軍隊も持ってて、銃や大砲も（一応）ある。

わざわざそんな国を植民地化する事ないだろ。
上手い事言って中露の足枷にした方が得
当時太平洋を越えて全面戦争なんて現実的じゃないし、
言い値で物が売れれば儲かる。
戦争より儲け

ジャイアンだっていきなりスネ夫に喧嘩ふっかけねーよｗ

アメリカ文化にレイプされた日本

>>575
婚前セックスがいけないとか、元々日本人の概念じゃないんじゃないの？

>>576
こいつ薩英戦争とか知らないんだろうな・・・・・バカ丸出し

>>437
ネトゲで害人と仲良くなった話の改変かｗ

>>579
あれ？書き方悪かった？馬鹿につっかかれちゃったｗ

>>576
阿片戦争も知らんのか

>>577
『ル・モンド・ディプロマティーク』日本語・電子版

日本によるひそかな「植民地化」 - 日常の中の東洋的記号
マルク・ボッシュ（Marc Bosche）
パリ経済社会高等学院教授

>　アメリカ文化ほど乱暴でないとはいえ、我々のライフスタイルに極東文化が浸透してきて
>いることも事実である。日本のシンボルのごとき製品が西欧社会をじわじわと「植民地化」
>する。新製品や映像、産業・経営モデルを通じて。中でも若い世代が影響に染まりやすい。

http://www.diplo.jp/articles96/japon00.html

そのかわり大阪が韓国の植民地になったんだな

利益と戦争を天秤にかけて、日本ｲﾗﾈって事になっただけじゃん
利用するだけ利用したほうが得な事も世の中にはあるんだぜ？

逆に聞きたいね。日本を植民地化する利点は？

>>1
資源が無いから

>>585
捕鯨船基地だろーがｗ
中学の教科書読めよ

土人の国に貨幣経済押し付けて紙切れ渡して富チューチュー吸うたろう
って話なのに日本なんか植民地にする意味ねえじゃん

>>583
日本はそんな戦力的な考えできるわけないのに

（例外はあれど）ひとつの島ひとつの国家ひとつの民族だったからだろ

>>587
捕鯨船基地なら植民地の必要ねーよｗ
不平等条約で十分だっての

当時の日本は攻め込むより得だと相手に思わせる条約を結べば良かっただけ。
それがたとえ不平等でも、滅ぼされるよりマシってな

小さな島にこんなわんさか人がいるとは思わなかったんだろうな

>>589
文化というのはすごいんだぜ
特に子供の頃に刷り込まれるとね
そういう意味でポケモンは非常にやばい

タイやらインドネシアやらカンボジアやら、21世紀を迎えてなお未だに
内戦やら宗教戦争やら恒例行事になってるクーデターでどうのこうのと延々やったりしながら
民主化やら安定へのプロセスを経ていく中で

「新しい政府出来たよー(^O^)／」「何だか良く分からないけど(´・∀・`)ﾍｰ」

コレで済んだ日本は異常。

>>594
日本はその昔から狭い島国で領土争いしまくりじゃねーか

>>578
結婚まで処女を通す文化は仏教のインドから来ているんじゃないの？

>>595
わずか130年前でも日本同士で戦争してたからな。西南戦争。

>>596
元々日本の貞操観はおおらかだったらしいよ。
田舎では、若い未亡人に筆卸させてもらうとか
処女は有力者の男性に貫通式してもらうとか・・・

室町時代とか普通に女が男誘ってるしな

小栗とか勝安房とか先見の明がある人もいたけど
殖民化されなかったのは総じて西日本の人たちのおかげだと思う

むしろ文明開化以前の方が性的にゆるゆるだったよ

得体が知れない上に実際に強かったからだよ

性にゆるかったのは農民漁民レベルで武士階級はむちゃくちゃ厳しいです


今と同じ

武士階級はむちゃくちゃ厳しいです

↓

ホモセックス

国民が植民地化されてないと思っている植民地じゃねーか
どんだけアメリカに搾取されてんだよ

>>546
イギリスはユダヤ人の植民地（本拠地）だもんな

>>604
朝鮮や中国にも

搾取ねえｗ

パチンコ行ってお布施するバカが減ればいいのに
まったく

憲法9条がある以上軍事的威圧は望めない。
すると日本の武器はマネーしかなくね？
日本が覚えなきゃならんのは、米帝の上手な運用でしょ

理由は簡単だろ？武器売れるから
プランテーションとかアヘン売って切り取るなんて面倒臭いし手間かかる
が、パシリ通じて軍艦買わせりゃ楽で儲かる

>>5
儒教というものが人間に悪影響を与えるということに気がついたからだろうな。

中韓は毛沢東、李承晩によって完璧に精神がサル以上、土人以下に永遠に固定された。

今の麻生内閣が当時に交渉したら完全に属国扱いだっただろうな
何でも上げますます江戸城上げますついでに消費税あげますって

資源が無いからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石油資源もレアメタルもなんもねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・どこかの国が植民地化するのを他の国がいやがった
・そもそも、資源が無くて戦争を仕掛けた国（日本）を植民地化しても旨味がない
・ヨーロッパでは植民地の独立が進んでいた時期で時代に逆行する
・植民地を維持する費用と得られる利益が釣り合わない
・契約書で縛るだけの方が手間も費用もかからず利益を吸い上げられる

天皇が絶大な支持を集めてたからだろ
当時天皇以外の支配は悪魔への服従みたいなもんだった

戦後はアメリカの植民地みたいもんだろ

>>613
おいおいバカヤロー
江戸時代の日本は掘れば金がそこらじゅうから出る
黄金の国ジパングだったんだぜ？
自国通貨に金そのものを使ってたんだぞ？
金閣寺とか中尊寺金色堂とか立てちゃって
城の天守閣には純金のシャチホコとか乗っけちゃってたんだぞ

日米開戦前に天皇に権力を集中させ天皇がご聖断してれば、日米開戦は避けられたのに
終戦の決断も天皇にしかできなかったし（他の連中ではできなかった）
すべては天皇に任せればいい

>>609
9条利用して結構したたかにはやってるよ
勝手に恩恵受けて我が物顔で寄生してる在日は余計だが

http://www.torihada.com/syoukai_gunreki.htm

遠かったからじゃね
海とか広いし

そもそも列強が殖民を始めた頃は石油やレアメタルなんて関係なかっただろ

これだから低学歴ブサヨは

>>511
地球を一番うまくドライヴできるのは
日本だと思う
ソースは、俺の直感

日本の国土は在日の為にあるって民主党のおっちゃんが言ってた

ヨーロッパから一番遠いかったから？

>>623
白人は度がすぎる。黒人は自由すぎる

隣のデカいのとその盲腸がキチガイだったお陰で助かったよな

>>627
助かったどころか被害受けまくりだろうよｗ

>>511
すごい中二展開だな

小さくても狭くても
ヨーロッパから遠くても植民地にされているところはあるんだから。
単純に当時の人たちが頑張ったんだろう

>>598
それが明治大正の女学校で使われた道徳本によると

女は処女でなくてはならない
処女膜は一度失うと二度と再生しない
親族以外の男性に触れたり、邪な妄想に耽っただけでも喪失してしまう
医者が診れば簡単にわかるので、ごまかしは利かない

この有様だよ・・・
なぜこうまでも極単に変わったしまったのか。

>>624
まさかそんな人が総理大臣になる可能性なんて
これっぽっちもないよね^^

まったりしてんなこっちww
ゲイスポだとﾁｮﾝが大暴れしててスレ大荒れなのに
なんかおまえ等人生訓語ってるし
いい感じだ
やっぱりブサヨレス乞食がいないとレスの中身が結構充実するもんだな

1870年代が20世紀の先進国行の最終列車の出発時間で、日本は駆け込み乗車した

つーか満州国設立まではアメリカに影から動かされてたんだろう

ちなみにその先進国列車には統一したばかりのドイツとかも乗ってたが
着の身着のままで列車に飛び込んだ日本とは状況が違う

強大な陸上兵力をもってたから

女がブスすぎでチンポがたたなくて征服する気が萎えたから

一方、西原先生が貰った中国土産
ttp://ameblo.jp/saibararieko/entry-10262532907.html

開けますよー。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090517/12/saibararieko/82/44/j/o0800106710182143340.jpg

さすが中国人。わし一生中国人相手によう商売せんわ。絶対勝てません。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090517/12/saibararieko/bd/aa/j/o0800106710182144395.jpg

>>167
氏ね

単純に極東にあった、つまり欧米から距離的に遠かったからだろ

アジアとかが植民地にされてる→やべえｗｗｗｗｗｗｗ近代化すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ→セフセフ

>>5
さすが万札。

島国＋徳川統一政権＋サムライジャパン

>>56
まともな韓国人もいるんだな

奴隷になっていると気付かせずに自由だと思わせて動かすほうが効率が良いと誰かが言ってたな

近代化させるために、世界中の学者や軍人や技術者を高給で雇いまくって
若い世代に教育させまくったところがすごいな。

他の国じゃアホな独裁者の言うがままに
失策繰り替えして死人が出まくったというのに。

じゅうぶん植民地だろｗ
どんだけ在日と帰化が増えてると思ってんだよ

>>90
無条件降伏じゃなくて、有条件降伏な。

>>647
それは日本人が恫喝に屈したのが悪いｗ

>>647
どれだけって欧米諸国の足元にも及ばない程度だろ
移民と殖民を一緒にするなよ

封建制だったからって何かで読んだことがあるな
実際に封建制はヨーロッパと日本でしか発展しなかった

・西欧から距離が離れすぎ
・資源が無い
・アメリカは南北戦争で大変
・西欧は対露や対トルコで大変

要するにアフリカや東南アジアの方が美味しかったってだけだわな
イギリス視点だと

1300年くらいまでは東アジアの方が上だったが
ヴェネチアをはじめとするイタリア諸都市国家が近代的な意味での
銀行を設立したり、株式会社のひな型や保険制度を確立したのを契機に
ポルトガル、スペイン、オランダ、最後にイギリスが発展
長年に渡る英仏戦争および各種の旧教新教紛争は
イギリスを外交のベテランにした。
1500年くらいにはもう取り返せない差が付いている

1600〜1800年にはもう後姿すら見えない

>>644
彼の国の英雄は
併合に反対する隣国の元首を暗殺して無事併合されたわけだが

外国語の勉強に馴れてたからかな

SAMURAIとNINJAの存在が最も影響したのだろう。
ウィザードリィを見れば分かる。

>>654
基地害ですなぁ
国民にどうやって教えてるんだろうｗ

1500年辺りで日本が世界一の銃保有国だったとか聞くと世界しょぼいって思うよな

>>656
サムライジャパンの影響は計り知れないよな
何せ何百万も軍人がいるんだから
侵略なんぞすりゃブシドーアタックでリンチされて終了

列強諸国の綱引きが丁度均衡してるときに開国して近代化したから

軍隊も持てないし核兵器も持てない骨なし国にされたまま

日本は神の国だからだよ

天皇陛下が結界張ってたから

日本はとっくにアメリカの植民地ですが何か？

60年以上前からアメリカの植民地だし、更に国内は中国人韓国人が増殖し
中韓の植民地になりつつあるだろ。何言ってんだか

>>664
何か？じゃないだろあほ
>>1くらい読んだらどうだ

イギリスはロシアに対する牽制に使えると判断したから
日本との不平等条約をチャラにしてくれたわけだしな。
先人たちの血の滲むような努力の賜物だ

社会問題になるぐらいの貿易赤字を出してくれて
その金で国まで傭兵までやってくれる宗主国様を褒め称えよー(^o^)ノ

>>661
今までは9条教で誤魔化してきたけど
これからも誤魔化せるかは判らんよ

まあ今じゃ実質アメリカの植民地なんだけどな

何だかんだ最悪な状況は避けられて国が維持されてる
先人の方々の努力に感謝せにゃいかんな

今はアメリカの植民地なんだが┐('〜`;)┌

>>1
そりゃ韓国が守ってくれたからだろ。

植民地化の手段として自国の軍事基地を置くというものがある
そういう観点で見れば日本は間違いなくアメリカの支配下にあるし
ヘタに植民してない分、アメリカのための経済基地・養豚場化してるように思う

>>142
伊藤は士族じゃねーし。

19世紀やそれ以前の話だろ
アメリカの植民地とか言ってる奴はアホか
今の日本が150年前の香港やインドと同じだとでもいうのかよ

東京一極集中していれば日本の未来は明るい、ってことか。

>>653
当時のいわゆる資源てのはなんですか？
19世紀の日本の資源開発状況を欧米はどの程度把握してたの？

完全に植民地化してれば日本と言う地域に関わる様々なコストや膨大な問題解決に注ぐ労力を考えると
一応、主権国家として立たせた上で傀儡政治やらせた方がリスクが少なくてｳﾏｰ

植民地じゃないけど傀儡国じゃね？アメリカの

東京の人間は植民地の奴隷のくせに自覚はないわ東京住んでることにプライド持つわでムカつく

>>680
外交能力は黒船の時以下だな
機嫌が悪いと恫喝されるらしいｗ

今でもアメリカの植民地みたいなもんじゃん。
物納してたのが米国債に変わっただけで。

日本で成功しちゃったもんだから重要地域で親米政権を作るのに必死になってるな
中東じゃ思うようにいかなくて制裁名目で軍事的に政権奪取してるけどｗ

>>676
自分たちの国が他国に首根っこ掴まされてるとも気づかずに
独立国だと信じてなかった分、香港やインドの方がマシだったかもな

月曜の朝から2chやれる奴が奴隷だの搾取されてる傀儡国だの言っても只の言葉遊びだな

>>676 バカ乙。
植民地の定義が１５０年前と同一なわけないだろ。
以後恥さらすスレは控えてくれ。

>>676
統治の方法が変わっただけだろ。
スペインの植民地体制とイギリスの植民地体制が
同じかといえばそうでもないし。

>>686
ν速の流儀に乗っ取った由緒正しい勝利宣言に安心したｗ

搾取って具体的に何を言ってるのかわからんなw
まあ本人も解らずに言ってるんだろうけどw

>>680
アメリカとは正面から戦争やって完膚なきまでに潰されたから仕方ない。
そもそもルーズベルトはソ連が健在でなけりゃ日本人皆殺しにする予定だったしな

スペイン　→　現地人皆殺し　黒人奴隷でプランテーション
イギリス　→　現地の有力者を懐柔＆恫喝して間接統治
アメリカ　→　表面上は独立国として独立、しかし裏では米国債や輸出の購入を強要

年代が進むにつれて植民統治も巧妙になってるよな。

>>5
＞情報がこれほど早く行き来する時代にあって
ほほう　この時代からネットがあったのか

>>692
> アメリカ　→　表面上は独立国として独立、しかし裏では米国債や輸出の購入を強要

アメリカ国債買ってたら植民地なら、中国が最大の植民地だなw
日本や中国が何のために米国債を買ってるのかもわかってない模様w

日本が買っている米国債は売れないから

>>694
中国は買いたいと思わなくなったらいつでも拒否できるけどなｗ

>>696
それなら元高になるだけw
日本も為替介入の結果として貯まったドルの運用先としてアメリカ国債を買ってただけw

国債も全くの対等ならば武器になるけどな
対等じゃなければ財布と同義
買っている事は同じでも立場や動機が違いすぎるｗ

ロシアなんて不景気になったらあっさり売却してしまったしな。
反面、日本は米国債を売却しようとする話が出た途端、
首相が失脚して原因不明の腹痛で死んでしまう国ｗ

随分と豊かな植民地だなw

>>700
アメリカと日本はローマとカルタゴの関係に近いね。

対日貿易赤字はなかったことになってもたん？

それにバブル崩壊後の巨額の為替介入はデフレ抑止のためでもあった

>>699
ロシアはルーブル暴落を防ぐため通貨防衛のためにアメリカ国債を売っただけw
日本がやればさらに円高になって輸出企業が死滅するだけw

アメリカの植民地化を進めた小泉や中曽根のときが一番景気が良くて
内閣も存続する件

日本政府は、米国債なら年々減らしてきてるはずですよ。

>>703
それ、今の話だろ？　日本がバブル崩壊したとき、橋本が米国債売ろうとしたら
アメリカは為替操作して日本を円高にして売れないように恫喝したんだぞ。
日本の円高政策自体、米国債を売れなくするための手段の一つなんだよ。

植民地なら資金援助したり工業製品輸出するのは宗主国の役割だろｗｗｗ
日本とアメリカは逆じゃん

>>705
中国という代わりの購入先ができたからね。
でも、中国はこれから米国債の購入を控えると明言してるし、
日本にまた購入圧力がかけられるよ。
こないだヒラリーが来たのはそのためだし。

>>706
橋龍発言でドル安引き起こしたんだろｗ
完全に自爆じゃんｗｗｗ

2chでよく言われてる日銀砲って、禿を狙ったものじゃなくて
デフレ抑止のための量的緩和の一部なんだよ

「日銀　為替介入　非不胎化」でググってみてね

ココとかも参照
http://q.hatena.ne.jp/1078232885

これも参照

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040917ib27.htmリンク切れ
巨額介入「デフレ克服のためだった」…溝口前財務官

＞米産業界の強い不満にもかかわらず、米通貨当局が円売り介入を容認したのは
＞「日本のデフレ脱却と景気回復が米国経済に必要と判断したため」。３月に介入を
＞停止したのも、「投機が止まり、デフレ脱却の兆しが出たため」で「米国は日本に
＞圧力をかけることで、弱いドル、弱い経済を支えようとしているというのは古い
＞米国観だ」と米国の圧力を否定した。

多分その記者会見の元ネタ（溝口本人によるテキスト）
http://www.jcif.or.jp/docs/20040917.pdf

>>706
逆なんだけどな本当は
円高→橋本「売るぞ！」→終息

>>443
それをいったら、世界中のどこの民族もそうなんだけどな。
アフリカの黒ん坊どもが、ヨーロッパにいたら、同じような文明を築き上げていた。

アメリカ国債売れと、いってるヤツがいるけど、なんなの？
ちゃんと利回りが入ってくるから、いい投資なんだぜ。

犬の散歩行って来るのでちょっと落ちるw

>>707
当初のアメリカの占領政策では日本を完全に骨抜きする予定だったんだが
朝鮮戦争が始まっちまったからな

アメリカの植民地ですが？

売ってみたい

それだけだろw

露帝に対抗したからだろ。

>>308
そうだよ。なんで日露戦で勝てたのかが全くわかっていないやつらが。
神の国を信じて馬鹿な戦争を起こした。

一方日本はオタク文化で世界を制覇した

極端な話、人類史は興亡の連続ですから。日本は軍事・経済の向上を地味でも地道に続けることが肝要かと。

海外の巨大投資ファンドによる日本の土地建物 の買い漁りこそ、
現代の植民地化と言えるのでは。
何にせよグローバル化が進んだ現代では、植民地化の判断基準を考えた時
外国資本比率を加えるのが当然だよ。
今は企業が各国を、植民地にする時代なのだ。

今度殺るときは負け無いこと…
勝てなくても勝ち組に入ること

>>706
逆だね行き過ぎた円高になったから、
日本が米国債を売るぞと脅したんだ。
それで円高終了になった。

清の犠牲とオランダ国王の親切心のおかげ

>>721

>>546

>>15
右の女の子かわいいね
セックスしたい

>>706
> 日本の円高政策自体、米国債を売れなくするための手段の一つなんだよ。

たんに日銀が金融緩和に消極的だっただけw

米欧6中銀が協調利下げ、日銀は参加せず金融調節面の改善検討
2008年 10月 9日 08:12 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34193320081008


円高が急激に進んだ去年末の状況をみればよくわかる
市中のドルは８月時点の8428億ドルから今年一月までに１.７兆ドルと2倍以上に膨張
円は88.7兆円から増えたり減ったりwしながら92.7兆円まで5％ほどしか増えてない
円高になって当り前

リーマン破綻後の日米のマネタリーベースの推移

　　　　　　円(億円)　　　　　　ドル(百万ドル)

08/8　　　887,586 　　　　　　　 842815
　　9　　　932,760　　　　　　　　905174　　←リーマン破綻
　　10　　 908,617　　　　　　　1130304
　　11　　 909,799　　　　　　　1433490
　　12　 1,012,610　　　　　　　1651175
09/1　　　927,208　　　　　　　1700731

マネタリーベースと日本銀行の取引（2009年1月）
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/mbt/mbt0901.pdf
FEDERAL RESERVE statistical release
http://www.federalreserve.gov/releases/h3/Current/h3.htm

>>721
>>725に追加

１−８月　日本企業のＭ＆Ａ　前年の３倍に　海外企業は“買い時”
http://www.tokyoheadline.com/vol375/news09.html

　 今年1〜8月の日本企業による海外企業の買収実績（金額ベース）が前年同期の約3倍に
急増したことが5日、M＆A関連サービス会社、レコフの調査で分かった。世界的な株安で
海外企業の株式時価総額が低下。米国のサブプライム問題で資金調達難に陥った投資
ファンドが交渉の舞台に登場しなくなったこともあり、手元資金に余裕のある日本企業に
とって海外企業は“買い時”になっている。

>>70
フィリピンの立場は・・・・

>>727
あれってクルーグマンのMAモデル使って
バーグステンの口先介入で円高期待をふくらませたんだよな。
もし日本側が緩和で迎撃すると言えば円安期待で相殺されたと思う。

で ID:WtMyp2NU にチョイ聞きたいんだけど
国有財産のうち国内の不動産を日銀の信託財産にして
信託財産の純資産額と同じだけ準備金を積むようにすれば、
日銀が気にする自己資本比率をそれなりにキープ（下限４％）したまま
マネタリーベースを理論上４００〜５００兆円まで膨張させられる。
どうだろ？

幕府という軍事政権だったから。
軍事をないがしろにして独立をたもててる現状は奇跡。

植民地ってだいたい無力であっさり取られてるよな
あの時代戦争もできないような国は今でも貧しいままな感じ

>>730
各国中銀と協調して緩和してれば年末の酷い円高はなかったと思う
国内ではCP市場が凍りついてた時期だったし
その後、急激な景況悪化にビビッて慌ててCP買い入れを増やしたりドタバタやってた
完全な日銀の失敗だよね

>>734
銀行券ルールは建前で実は自己資本比率を気にしとるらしい。

植民地というかアメリカの不沈空母発言の総理も居たよな

吉田茂たちが粘ったからだろって戦後の話じゃないのか

日本領土にパスポートなしに外人（米国民の兵士）が自由に入ってこれるんだから

伝統に対する誇り（国民・政治家）と敬意（米側）だな

そう考えるとベトナムは凄い国だな。アメリカから16年間も空爆されても
無条件降伏しなかった。つかアメリカが逃げて引き上げた。

今後占領されたらあっツー間に植民地になること請け合い

>>735
中央銀行の自己資本比率ってどんな意味があるのかよくわからんのですがw
日銀が債務超過になって支払い不能になるとか、なんか想像できないですし
支払いは日本銀行券を刷れば良いだけのような気が
なんかテクニカルなボトルネックみたいなものがあるのでしょうかね？
もしかりにそういう危機的状況があるとしても、このデフレな状況下では中央銀行の信認低下が
インフレ期待を生んで経済にはプラスの効果があったりしませんかねw

>>631
>>598

不特定多数と、セックスするのは
母体の健康に良くないんだから
性モラルが厳格になっても仕方がないだろ。

中央銀行の自己資本比率なんて意味ねーんだけどさ、
いつまでたっても動かないじゃん？日銀様が。
日銀様は法人税や固定資産税を払ってるから政府とは別なんだ。
と言い張ってんのよ。
んじゃあ、形さえ整えりゃSUPER緩和してるくれると約束するんなら
信託でドカンと資本増強してやりゃいいのかと思ったの。

それにしても日本列島って国防の観点から言えばホント恵まれてるよな
ここまで多民族の侵略を免れ独自の歴史を歩んだ国は他にない

>>740

ベトナムは共産圏全部が支援した

ベトナム戦争中、ハノイの対空防衛網は
多数のＳＡ−２地対空ミサイル防衛線や濃密なレーダー連動の高度用対空砲に守られ、
ベトナム空軍力はアジア有数の能力、Ｍｉｇ２１やＭｉｇ１９を保有していた。

アメリカはイラクに宣戦布告して先制攻撃して短期間で勝利したんだけど
この先、アメリカは日本同様イラクの数箇所に米軍基地を設置して、向こう
60年くらいイラク国民から「思いやり予算」を頂くのかな。それとも砂漠だし
糞暑いし、自然環境も良くないし、テロも怖いから米軍は撤退するのかな。

え！？戦後はずっと植民地だろ？
一般大衆にバレないように誤魔化しているだけで。
2ちゃんねらーにはバレバレだ。

日本政府の米国債購入額は50兆円だろ、日本人一人頭40万円くらいだろ。
30年前に比べたら米国債の影響は減少してるんじゃないか？

>>746
アメリカは一時は北ベトナムを攻略しただろ。しかし野営地に
ベトコンが奇襲をかける。恐怖の米兵。やってられない。
ベトコンは最新兵器よりも原始的兵器で米軍に立ち向かったのでは。

>>631
バレなきゃいいだろ
↓
ヤベ、バレるのか
↓
バレてもいいや（今）

戦後日本程度で植民地と言えるのは、植民地というものを甘く考えている

植民地にならないように、働き戦った人らがいるのに過ちの歴史として
今の人達へ伝えられています

邱永漢という人がいて、いつもは歴史的な恨み言のようなことは
書かない人なのだが、何かの文章に
「日本はたまたま植民地になることがなかったから発展した」
という一節があった。
「運がよかっただけなのに勝ち誇ったような顔をするな」という
気持ちが、抑えがたくあるんじゃないかと思った。

米国が費やしたイラク戦争の戦費が３兆ドルだそうです。日本円にして
３００兆円（日本の国家予算の約４年分）。米兵の死者４３００人以上、
イラク人死者１００万人以上、自衛隊派兵人数、のべ９５００人以上、
使った税金約１０００億円。
６年たった今も、日本政府はこの戦争をちゃんと総括していません。

植民地から世界のＡＴＭへ昇格

FRBが長期国債買い切りオペやってんじゃん。

ソフトパワーというやつだろ

>>744
この日銀の極端な独立志向は日銀法の改正を与党時代の社民党が主導したということと
なにか関係あるんですかね？w

面白い資料があったのでコピペ

各国中央銀行の自己資本比率（総資産対比）
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/data/ko0310f.pdf

>>749
各国のアメリカ国債保有状況

MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES
(in billions of dollars)
http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

日本もたくさんもってるけど、他の国がそれ以上に買い増してるので、その日本所有分の比率は
年々低下しているね

>>646
明治の東大の教授はほとんど白人だったそうだな

>>759
社民党は安田弁護士みたいな左巻きのクルクルパーな法学厨の集まりだから
独立性を強めりゃおｋ、と思ったんだろうな。

あいつらマジでだめ。
俺は趣味でマルクス資本論も読むが社民党系の電波は資本論さえ読んでない。
ちっとも弁証法的じゃない。

日本は金銀がたくさん出たからそれなりに金持ちだったんだろうね
鎖国してても海外の知識は熱心に吸収してたみたいだし
江戸幕府の書庫にはモンテスキューの法の精神まであったらしいね
まあヲタ的興味から勉強してただけかも知れんけどw

「心鳴りやまず」という、吉田松陰の伝記マンガを見た。
それによると黒船来航のさい、吉田松陰らは、西欧の進んだ文物を
学ぼうとアメリカへの密航をくわだてた。
小舟に乗って夜陰にまぎれ黒船に接近し、ペリー提督にその旨を懇請
したのだが、アメリカ側は（米国が条約を遵守するかどうかを試す）罠
かもしれないと、松蔭らを受け入れず日本に送り返したという。
しかし、アジアで、国のため身を捨てる若者に遭ったのは初めてだと
いたく感動し、松蔭らの保護を幕府に要請し、また植民地化するのも
無理だという気になったという。
それが実話かどうか知らないけど、他にもペリーは、日本人の服装を
見て、未開人が好む色使いではないとして言ったという話もあるから、
日本への印象は悪くなかったんじゃないかと思う。

それにしてもマクロソルジャーがいるとは･･･さすがν即だぜ (^q^)

>>761
ソースがあったw

日銀新総裁の与党内決着についての談話
社会民主党全国連合
幹事長 福島瑞穂

＞社民党が与党時代に仕上げたと自負する日銀法改正の際に

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html

これ↑読んでみればわかるけど、ミズポはインタゲにも反対してるｗ
日本の左派でインタゲ、リフレに賛成してる人ってほとんどいないよね
みんな資産家の味方w
左派で賛成してる人って不均衡動学の岩井克人くらいしか知らないな

モリタクも賛成派だぞ。対外政策はアレだけどマクロはかな〜りまとも。

右派は右派でサプライサイダーに汚染された馬鹿が大杉 ｏｒｚ

当時鉄砲の数では世界一だったろう。
陸戦で植民地化なんてできやしないよ。刀も怖いし。

モリタクはいらんこと喋りすぎてすでにイロモノだから話に説得力がないようなw

まあ日本人は改革という言葉に弱いからね
それに痛みがあればあるほど正しい政策だと信じてる
楽して状況が良くなるなんて絶対信じない
だから給付金や政府紙幣はその効果を検証するまでもなく悪い政策だと決め付けられる
小泉の人気が今でも高いのは国民に痛みを与えたからw
そういう意味では改革論者の仮面を被ったリフレ派の高橋洋一がアレなことになったのは日本の不幸だよね

百年前に殖民地にはならんかったかも知れんが
結局は敗戦属国じゃん

高橋洋一は金融政策は８〜９割正しいしとても勉強になった。
でもサプライサイダーに媚びたり財政出動に否定的だったりするところとか
なんでもかんでも民営化、地方分権にこじつける言い方は違和感あった。

逆に軍オタのクーちゃんはストック価格調整期間の財政出動には熱心なくせに
金融支援を嫌がるのがわけわかんね。
金融支援がなけりゃ国債金利がグングン上がってクラウディングアウトだわｗ

何で高名な人が私怨で変な結論に行くんだろ。

>>5
これは国語の教科書に載せるべき

日本の周りにある国が礼儀正しい国だから日本は植民地などという運命から逃れられた

＞　基調講演では、加藤祐三横浜市立大学名誉教授が登壇。一八五三、四年に
ペリー艦隊が来航した際、日米両国ともに交戦を避けなければならなかった
事情があったことを紹介し、「敗戦により結ばれる植民地化や『敗戦条約』とは違い、
交渉により締結された日米和親条約は、『交渉条約』という新たな政体を
生みだし国際政治に大きく寄与した」と述べた。


おもすれー

ID:WtMyp2NU なら分かると思う。
銅鑼vsザモはスーパーサイヤ人どうしの頂上決戦だったよな･･･

島国だから

>>1-451　>>453-776
ぶっちゃけ明治維新だよ。
これで日本は植民地化を免れた。

戦って勝ったから

帝国主義といっても、紳士的というか牧歌的なこともあったんだな。
在日大使館の賃料を滞納してるという、今のアメリカと比べると。
それとも、明治新政府へのご祝儀的な感じだったのかな。
当時の貨幣価値は1千〜2千倍になるそうなので、返還されたという
140万円は200億円ぐらいにあたるらしい。

> 明治16年（1883年）2月23日、チェスター・A・アーサー米国大統領は不当に受領した下関賠償
> 金（78万5000ドル87セント）の日本への返還を決裁した。（略）実際の米国の損失は、
>
> 米国船ペングローブ号の日時を要した費用5日分1500ドル
> 長崎に寄港出来なかった為の損害6500ドル
> 水夫への危険手当2000ドル
> であった。
>
> （略）結果、米国の損害は合計1万ドルに過ぎなかった。この賠償金は米国政府の公認を得た
> ものでなく、弱小日本に対する威圧によって得たいわば不当なものであった。アメリカ合衆国
> 国務省は日本から分割金を受領するたびに国庫に納めず国債として保管していた。その実情
> を明治5年（1872年）、フィッシュ国務長官（Hamilton Fish）が森有礼公使に伝えた事から、日本
> 側では機会をとらえては返還の要請をしていたものである。日本では明治22年（1889年）、返
> 還金の元利金約140万円を横浜港の築港整備費用（総額234万円）に充当する事を決定し、明
> 治29年（1896年）5月に完成している。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下関戦争 - Wikipedia

西洋の子分になって
アジアを裏切り、植民地にしようとしたから。

>>779
×　当時の貨幣価値は1千〜2千倍になる
○　当時の貨幣価値は1万〜2万倍になる

艦隊の司令官のペリーって、鉄道王ヴァンダービルトの娘婿だったような気がする。
海と鉄道輸送の資本ががっぷり血縁。

アメリカの歴史についての本をよんだら、
アメリカは自由と何たらかんたらなんて、
馬鹿に信じ込ませるキャッチフレーズなんだという事がわかった。

え？今、米国の植民地じゃないの

>>779
幕府時代の条約を盾に
皇居前に居座るイギリスさんとは大違いやで！

>>783
これを植民地って言って通るなら
日韓併合が植民地と言われても通っちゃうんじゃね？

なぜって・・・・お花畑かよ・・・・・・ｗｗｗｗ

チョンやシナ人に侵食されてる方が遥かに問題だろ。
豚インフルがあいつらにだけ感染すればいいのに

それが「日本」だからだろ

「日本」って凄いな

第一次世界大戦のドイツで失敗したからな

中国での列強のふるまいを目の当たりにして
攘夷は無理だと悟ったから、つまりは反面教師中国のおかげ

侍が軍隊に見えたんだろ

英米とフランスで必死に焚き付けたけど、当の日本人が乗らなかっただけでしょ
日本じゃ毛唐ロジックは通じないんだよ

>>93
つまり今ここにいるのは原理主義者なんだな

在日も朝日新聞もいなかったから

経済奴隷の方がいいから

日本の教育水準が異常に高かったから
当時の日本は、科学技術こそ遅れていたが、それ以外の部分は世界でも先進国といっていいくらい発展していた
当然遅れていた科学技術もあっという間に吸収し、開国わずか５０年で大国ロシアを打ち破り、世界の列強の仲間入りをするまでになった
これはすべて江戸時代の教育水準が高かったためである

アジア解放とかいいつつアジア人の中国と全面戦争してたのはなぜ？

>>797
アジア開放を中国が邪魔したから
満州に流入してくる中国人が多かったのも、中国が中国人を開放してなかったから

副島種臣が横浜に寄港した奴隷船から清国人奴隷を開放したこともあったし、
中国の中国人に対する扱いなんて、今も昔もそんなもん

>>798
へぇ
じゃあ半植民地化されてズタボロであったはずの中国が、現在に至って最大版図
並の巨大な領土を得てるのはなぜ？

>>785
日本人はアメリカに住むと選挙権もらえるのか

ヒキコモリ（鎖国）の代償（無条件降伏から現在まで）は高くついたな。
やっぱヒキコモリの未来は暗いな。

鉄砲が伝来したときに、こういうものを発想し開発する欧州に危機感抱かなかったのかな？
このままでは、これ以上の兵器を開発しいずれ日本が侵略されてしまうって危機感なかったとかアホすぎだろ

>>799
｢開放｣軍が「侵略」しまくったからに決まってるだろ

アメリカ的には、今の日本との関係はフェアな同盟だよ
あいつらの植民地とか支配とかは、徹底的に搾り尽くして、
自分がすみやすい国にすることだから、
それを考えれば、たしかにあいつらなりに日本には気をつくってるんだよ。
日本人は不平等な関係だと思ってても、あいつらは普通にフェアで対等な関係と思ってる。

>>802
鉄砲が伝来してから数十年で世界最強クラスの国になっちまったからな。

近代化したから

>>805
そういやそうだったな。あっという間に魔改造したもんな。鉄砲。
刀も今で考えてもオーバーテクノロジーだしなー。


つーか、たまにしか本気ださないのは欠点ではあるけど、
たまにすごいよな。日本。たまーにな。

>>5
この人有名な人？いい事言うな。

>>808

朝鮮ばっか目立つけど､米軍の諜報施設が堂々と建ちすぎてる
朝鮮は嫌だけどアメリカならしょうがない許しちゃう
って考えてしまうのも､心理的に植民地化されてるも同然

>>808
それほど有名ではない

長州藩のおかげだろ

>>194
まず日本列島が存在し得るかどうかが怪しいよなそれｗ

でも考えてみりゃおかしいよな
有史以来日本の存在自体がやばいときは何度もあったけど、そのたびになんとなく回避できてるんだよ
最近だと、外国人がなだれ込んで経団連の野望で移民国家にされそうになった途端にグッドタイミングでリーマンショック
彼らは勝手に帰っていったという

神の国
天皇の国

>>807
初めて鉄砲の量産を命じられた鍛冶屋が難儀したのは「ネジ」だったらしい
で、結局は手彫りで作ってたんだそうな
雄ネジも雌も、職人のメンツをかけてヤバイくらい精確に彫ったんだって
ホント日本人はいい意味でアホだ

世界の列強ロシア（ソ連）、中国、アメリカと戦争した日本って
世界でも稀じゃないの　誰か日本を監視しておかないと何をやらかすか

>>817
全部自分より強い国ってのが凄いな

>>818
当時の支那畜は弱えーだろ

眠れる虎（笑）と呼ばれるぐらい強いと思われてた

支那は人海戦術が怖い
装備や将兵の質は悪いけど、次から次へと湧き出て来る人の山と民間人に化けるゲリラ兵の存在が脅威的すぎる

>>819
定遠、鎮遠は当時｢東洋一の軍艦｣と言われてたからな

その他でも
↓
　　　　　　　日本陸軍　清国陸軍
動員兵力　24万　　　　98万
　　　　　　　日本海軍　清国海軍
軍艦　　　　28隻　　　　82隻
水雷艇　　　24隻　　　　25隻
総トン数　　59,000ｔ　　　85,000ｔ


朝鮮人なら涙目で土下座するレベルｗ

>>822
日本はこんなに差があったのに勝ったのか・・・

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>>823
数ばっかりでバラバラだもの

>>820
獅子

>>631
兄妹あるいは姉弟なら問題ないってかｗ
エロゲー大国の下地はそんな昔から

>>805
所詮猿真似ってこともあるしな
しかし、世界階級の2番手、3番手辺りでﾏｯﾀﾘしとくのもいいのかもな