院生を採らない企業。ならいっそのこと、大学院潰せばいいんじゃね？

もう大学院なんて潰したほうがいい

冷静に考えてみれば、実に不思議な話だ。国が「この恵まれない人たちを採用してあげてください」といって企業に500万円くれるらしい。
その恵まれない方々というのは、博士号取得者だ。

普通、こういう雇用助成金というのは、労働市場で不利になるグループに対して設定されるものだ。
たとえば、現行のトライアル雇用助成では、母子家庭、障害者、日雇労働者やホームレスといった層を対象としている。
ちなみにこの制度の場合、支給金額は最大4万円×3ヶ月＝12万円だ。その一方で、博士という高学歴者に500万つけなければならない日本という国は、やはり異常だろう。


企業が博士号取得者を採らないワケ
なぜ、企業は博士を採らないのか。それは、人の価値が年齢で決まるからだ。

労組とちゃんと毎年労使協議しているような会社なら、年齢である程度の賃金水準は決められている。22歳で300万、30歳で550万という具合だ。

となると、30歳の博士過程修了者を採用した場合、企業側は250万ものコストアップを受け入れる必要がある。実際500万分の働きが出来ればいいが、
いくらなんでもそれは無理な話だろう。結果、研究内容が直結するような一部研究職を除いて、博士は排除されることになる。これは文系の修士以上にも見られる現象だ。

この話をすると「働きによって柔軟に報酬を決めればいいじゃないか」という人がいるが、なんのことはない、僕が常々言っている職務給とはまさにそれだ。

税金かけて30過ぎまで育成して、採ってもらうためにまた税金支払っているのだから、年功序列というものは、まったくもってくだらない仕組みである。
官民あげてこんなバカなことやってたら、そりゃ日本経済も伸び悩むわけだ。

それは他人を傷付けてるだけだろ

>>1
ソースなし
saku

ソースなし全saku

正論過ぎて鼻毛が伸びたわ

博士まで行く奴はさすがにキチガイだからな。自業自得。
東大とか京大でない限り、企業も受け入れないでしょ

院の門をもう少し狭くすれば良い
どうせロンダで箔つけようと研究意欲皆無な奴も多いんだし

博士号取得者が結果を出せばこんな事にはならなかっただろうなｗ

院なんていらない
会社や研究所で育てろよ

ていうか大学4年もあればその間に勉強しまくってりゃ
院なんていらねーよ

マスターとドクターの区別もできんのか>>1は

日本型雇用はアカデミズムを殺す
では、この500万のバラマキは効果があるだろうか。ゼロとは言わないが、500万目当てに正社員を採用するような会社は、その程度の会社だろう。
修士、博士と研鑽しつづけた当人にしてみれば「え!?」というような仕事しかないと思われる。

大学教授の中には、院進学を希望する教え子に対し、実家が自営業でなければ思いとどまるよう説得する人もいる。
日本型雇用は、長期的にはアカデミズムを殺すだろう。学びたくても学べない国。学んだことが失点として公的助成の対象となる国。今の日本は狂っているとしか思えない。

もういっそのこと、研究実績のある旧帝大クラス以外は大学院廃止でいいんじゃないか。育成と就職の助成金が節約できるし、なにより、
うっかり進学して身動き取れなくなる若者のことを考えると、そんなブービートラップみたいな院は潰して回ったほうがよい。
「学ぶ権利を尊重しろ」とトンチンカンなことを言う人もいるだろうが、新卒至上主義の国で学んだって無駄だという現実こそ学ばせるべきだ。

先進国が高等教育の拡充に力を入れている中、大学院整理統合なんてやったらバカにされるだろうが、なあに恥じることはない。
「わが国には年功序列という誇るべき文化があるのだ！若者はまずは雑巾がけからスタートするのだ！」と言い返せばいい。
中央銀行総裁だってずっと学士なんだから、博士なんていなくたってなんとかなるだろう、たぶん。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/14041068.html

理系は修士出るのが普通になってきたがなあ

>>5
面白い鼻毛を自生させてるな。

年齢が重要なら飛び級でもさせてあげればいいのに

修士は学部生と大差ない
博士はキチガイ

人を育てられない会社はいつか終わるだろう

東大だけど大手はお断りされました
中小のﾏﾀｰﾘ研究職で初年俸700万でもう手を打つことにしました
専門とは一切関係ない分野だけどｗ

大学も実質結びつかない就職予備校なんだから、>>1みたいな年齢重視なら高卒で良いじゃん

優秀な人間でなく若い奴隷を求めるような企業はお父さんしてしまえ

ド正論ですね

>>9
企業側の視点においては正論だが、大学が存続するためには院が必要なんだよ
大学としての成果は、大学の研究施設に全てかかってるからな
学部生は単なる資金源にすぎない

実際500万分の働きが出来ればいいが、いくらなんでもそれは無理な話だろう。

>>11
旧帝大クラスでも就職ねえよ

修士は大丈夫だろ
文型は知らんけど

３０歳近くまで親のすねかじってるやつなんてまともなわけないしなｗ
博士ならストレートでも２７歳だし・・

ロー卒で三振決まった高学歴ニートはキツいだろうな
高卒より圧倒的に人生が詰んでる

ポス毒やめて

早いうちに何とか就職できた俺はたぶん運がよかった・・・・。

文系院に行って計量経済学やってクオンツアナリストやってるっていう人がいる
すごいの？

一浪修士卒、入社2年目で既に27歳のおれ涙目。
給料は学部卒と変わらない。
生涯年収は学部卒と比べて3千万円違う。

理系修士でも理学部マジ就職が悲惨なんだけれど
どうにかならないの？

企業としてはマスターが最高なんだよ
結局学部卒で給料やって育てても院卒とあんま変わらんのだから
あくまで理系の話だが

院生が優先的に企業の推薦とって行くから困る

古今東西学問は金持ちの趣味だったろ

ロンダと三振は甘えだと思うよ
もともとハイリスクハイリターンだし

キャリアは積めと言う癖に新卒信仰は無くならないｗｗｗ
アホ過ぎｗｗｗｗｗｗ

>>12
最近の理系はそうでもない

>>10
マスタードホットドックに見えた

司書の難易度どうなるやら

>>36
どゆこと？

院生ってもドクターだろ
学部によるけど理工は8割がたマスターに進む時代だし

理系の大学院は数減らしてでも集中させて研究させるべきなんだよ
国立の理系大学院なんて施設最悪で備品ボロボロだぜ
あれじゃレベル下がっても文句言えないよ

旧帝でも不人気研究室は定員割れがデフォ・・・だったけど最近は
旧帝でも人気研究室以外は定員割れがデフォ
になってて、すっかり私大ゆとりロンダ回収ボックスになってる

年功序列って無くなんないの？

胸が苦しくなってきた。

修士じゃなくて博士の話じゃねーかよ。

学問は大切なんだよバカ

>>43
なくなってるんじゃね

社員数100人以上の企業は1％院卒を採用しないと法人税倍にしちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ院卒は使えないとか誹謗中傷に近い根拠なき論理で嫉妬丸だしのアホな人事担当を
黙らせられる。

理系の修士はホント多くなったよなぁ…

学問なんて、企業からしたらどうでもいいだろうけど、
一人の人間としては、長期的に見て結構重要なモノなんじゃないのか

理系は修士でブロンズセイントレベルじゃないの

バイオ系は枠増えたのこの扱いはひどすぎるよね
アメリカ行って誰かの下で研究やるくらいしか良い道がないよ

うちの大学95%が修士いくぜ

>>39
農・工は学部卒で就職しちゃう奴は案外多い
理学部は学部でも院でも就活苦しいみたいだから院行くんじゃね？知らんけど

博士までいったら20代後半
ポスドク2，3年やっちゃったら30前後
もう人生詰んでるよな

年上の京大の博士が入ってきたが、学卒新卒当時の俺程度の能力しかなかった
｢へ、こんな事も分からないの？｣的な事を言ったら会社に来なくなってワロスｗ

>>48
院卒が使えないんじゃなくて博士が使えないんだろ・・・
コミュ力ない上に狭い分野の専門知識しかないわけだし

学部卒で入社５年目、修士卒で入社３年目の人と同じ給料払って育てなきゃいけないんだぜ
学部卒、修士卒がそろそろ仕事覚え始めるころなのに

>>47
若者だけ年功序列が無くなってて一向に給料が上がらず、壮年以上の人には余分にお金払ってでも希望退職を募るような時代。

年功序列賃金
終身雇用制度
新卒一括採用


日本三大アホ制度

これだから日本は国際社会で馬鹿にされるんだよ

再チャレンジとは何だったのか？

就職なんてもっと自由でいいじゃん
企業の採用制度がガチガチだから、教育もガチガチになるんだよ

>>57みたいなアホを駆逐しないとダメ

なんで博士って無駄にプライド高いんだよ
専卒の俺にまで対抗してくんじゃねーよ

>>57
博士こそコミュ力と広い分野の知識が要るだろ…
２ちゃんって面白いな

ぶっちゃけ社会に出られなかったor適応できない人間ばかり院に残ってる

博士は変人か物凄く優秀な人以外は行っちゃいけない

友人は修士行くこと決めたよ

文系で・・・

勿論、法科とかそういうわけじゃない・・・

>>68
いやだから修士は別に問題ないんだって
問題になってるのは博士

>>5
正論言い続けると鼻毛を頭に乗せることができるじゃん

とりあえず働きたくない奴が行ってるんだから職無しでも当然

文型こそ卒業年齢について精査すべきだろ
1年でも社会経験の差はでかいんだろ？

実際500万分の働きが出来ればいいが、いくらなんでもそれは無理な話だろう。

>>69
文系は博士も修士もクズ扱いだぜ

500万ぽっちで助手のポスト作れりゃなあ。

>>69
文系の修士は理系の博士よりやばいだろ

文系の院って何やってんの？

博士取るなら教授目指せよ
何で中途半端に博士で就職するのかがわからん
修士なら普通に就職あるのに

>>78
金持ちじゃないと自殺行為

なあ、たまに〜〜大学院大学って見かけるんだがなんなの？

>>57
未だにドクターにそんなイメージ持ってるのか

「不採用」ではない。
「該当者なし」だ！

教師って修士取ってた方が得なのか？

院なんてマジで資源の無駄だろ
その分労働力に回せ

>>62
同意、第二新卒になるより留年した方がいい就職先にいけるとか
バカげてるとしかいい様がない。

>57
飲み会行ったり合コンやったりするだけがコミュ力（笑）じゃないよ

※ただし理系修士は除く

博士課程に進学する理由は大学の先生になるためだろ。
リスクとして民間の就職口は少なくなる。
そのリスク分かってて博士になりたい奴はなるんだから別にほっといてやれよ。

>>65
＞博士こそコミュ力と広い分野の知識が要るだろ…

必要だけど持ってないとおれはいいたいわけだが・・・
もし持ってるなら企業も喜んで採用するだろ

>>78
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00525.htm
最近こんな事件があったように（これは院生だけど）
教授と上手くコネ作らないと、とても教授になんてなれない世界らしい

企業で働くために大学院に行くとおもってるやつが世の中にいるとは

> これは文系の修士以上にも見られる現象だ。
文系の修士なんて企業はいらないだろ・・・
理系でも博士課程に進んで困るのは先人を見ればわかるだろうに

浪人留年で+3の修士が大丈夫で
同年齢の博士が門前払いになる場合があるのがおかしい

>>80
旧帝＋神戸、広島だったけか
筑波もだっけ？

院生なんて無駄に学歴高いだけ。
プライドも無駄に高い。
使いものにならんのでいらん。
っつうか就職活動失敗してしょうがないから院に逃げたやつが殆どだろ？
いらねーんだよ、そんな粗大ゴミ。

>>83
年収とか若干高いのと、専修免許が取れるくらいじゃね

>>85
就職留年とか本当におかしい話だよな
てか新卒にこだわるのって処女厨と一緒なんだから
ババアどもそこら辺叩けよ

修士は普通だが、博士はキチガイ。

これが日本。

てか、正直博士過程まで進んでいざ就職するようなのは
優秀ではない、という場合が多いけどな
優秀なのはむしろ引き止められる

企業の評価で学問の価値は決まらない
目先の利益だけを追い求める>>1って…

今日本に必要なのは何も開発出来ないエリートじゃない。
シナ人よりも安く働く奴隷だ。
最低賃金を無くすべき。そして、二束三文で雇って浮いた金で
ドンドン商品値下げ合戦。デフレ加速。日本の物価をシナチクよりも安くすれば、また日本の時代が来る。
世界の工場をシナチクに取られるな。

>>78
教授って社会的地位すごい高いよな。
この前まで俺の叔父さんとか親族全員に
「結婚もできない下っ端博士ｗいい年して貧乏ｗ」とか言う感じですごい馬鹿にされてたのに
おじさんが教授になったとたんにみんな手のひら返ししだしてワロタ。
あげくのはてには「私の息子もおじさんみたいに偉くなれるといいな（＾−＾）」とか
言いだすあほもいるし。

でも当の本人は教授になっても何も変わらない変人。

ま、どうでもいいや。
院卒の採用枠は無いから。
んじゃ！
好きなだけ好きな学問やっててください。
金は一切やらん。

大学院はドクターコースだけにすればいい
そうすれば企業も学部卒を積極的に採用するようになるだろ

コメント気になった
＞逆に、米国のように学歴がキャリアに直結する仕組みに目が向く。
＞知り合いの外国人に、40歳過ぎてから大学に入り直し、大学院を修了して教職についた人などがいる。
＞学歴を整えれば教職を得る道が開かれている。学びに来る生徒の数が衰えない流れがあるので教師が余らない。
＞教育が、金を落とし金を生み、社会に求められ社会に還元され、という経済・社会活動をまわす血管であるかの
＞ように働いている。
＞日本は一方、早い・安い・旨いと、若く・都合良く・出来がよい種を収穫して自社の畑に植える農家のようだ。

うちの会社なんて高卒ばっかし採用してるわこの時代に
わけわからん

使えないゴミが会社に居座る制度やめろ
新卒一括採用と年功序列制度やめて個別に労働契約結べばいいんだよ

>>80
学部が無いところ
「北陸先端科学技術大学院大学」はミラーでお世話になってるだろう

あとは旧帝一工、筑波神戸広島、医科歯科も大学院大学らしいな

だから大学と職業訓練所を分けろって
本当に研究したい奴は前者、何となく大学に行ったり、就職の足掛かりにしたいだけの奴は後者に行くようにする
今の大学は教授と就職活動の板挟みになってるんだよ
互いに利害が対立していて無駄が多い

>>80
大学を持ってない大学院を大学院大学という

修論書くのだるい
学者になるわけでもないのに論文書くのうまくなっても仕方がないし

アカデミーに残り続けるのは余暇時間も少なく多忙により
神経も価値観もどんどん麻痺していく社会の奴隷になるのを回避するための試練

院に行きたい奴は頑張って勉強してアメリカとかに行けよ
あっちの方が実力あれば認められる

>>108
奈良先端技術大学院は阪大生にはなくてはならない場所ですよね

履歴書に年齢を書くと違法になる法律に早くしてほしい

>>106
ダメな奴は安月給で使えばいいし、優秀な奴もたまにはいるだろうし

使い勝手いいしな

アメリカだと博士号持ちなんて尊敬されるし就職口ありまくるのに

>>111
なんで大学院言ったの？
就職できなかった落ちこぼれ？

>103
自宅警備員は一軒一人で十分だろう

ただでさえ人少ないのに
年齢がダメ学歴がダメ職歴がダメやる気がダメから
履歴書の書き方職務経歴書の作り方
あげくにゃ手書きかＰＣかに拘っているというね
どーでもいい事じゃねえかよそれ

実際採用する気なんかないだろｗ

それじゃ学部もつぶした方がいいな
高校もつぶした方がいい

>>118
いや入ってないよ
もし入るなら修論書くのだるいと思っているだけ

修論なんて、それまでに書いた論文を適当につないで束ねるだけじゃん
年間４本はフルペーパー出すとして、修論の時期には８本くらいできてるだろ

>>118　えっ

>>118
俺の学科は９０％以上院行くから困る

>>80
学部を基礎に持たない大学院だよ

>>99
確かに。
博士とって企業に就職とか、研究あきらめた奴のとる道だった。
今は違うのだろうか。

政府の作り出した産業廃棄物なのだから
政府が面倒見るのは当たり前だという話

隔週で研究室内で発表とかあったから
学部生でもネタはたまるようになってたよ俺のところは

三流大のドクターと仕事してて、最初は専門知識すげえって思ってたが、やっぱり馬鹿だった。
院の研究室レベルの狭い分野はしってるが、学部の学科レベルの範囲になるとてんでダメ。
一方東大のドクターには凄いのいたわ。
お前の専門は物理なのか化学なのか情報なのか法なのか経済なのかと言いたくなった。

サラリーマンもスポーツ選手みたいに複数年契約or単年契約で採用してけばいいのに

>>117
アメリカは一旦働いて大学に戻って修士号取って、また働いて
また大学に戻って博士号取って、みたいな人が多い。

>>111
論文書くテクニックに関して言えばその通りだけど
自分で筋道立てて考えて実証していく過程はいい訓練だと思うけどな

>>102
おまえの親族って人間として終わってるやつらばっかりだな

>>105
じつは最近のアメリカでも学歴がキャリアに直結しなくなってきてる。
奨学金貰った院卒なのにレストランデパートする以外に仕事がない奴とか、結構いる。

結局、都合よく使える高専生最強説か




まぁ、工学・建築・情報だけだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>114
阪大から奈良先は落ちこぼれだろ
府立とか官官同率クラスのやつが行くとこじゃないの？

院生一人で500万円より、中高年派遣切り層の採用に使ったほうが良い。
自助努力で何とかなる可能性のある層より、何ともできない人種に費やすのが優先。

文系の修士とか一部除いて何しに行くんだよ・・・

>>135
そういう情報ってどっから来るんだ？まさか２ちゃんの書き込みか？
そういやセカンドライフやってんだがありえない時間帯（向こうではもう働いてる時間）に
大学院生ですとかいうのが売りに出されてたりするぞ
プロフィールみて吹いたｗ

>>134
実際教授とそれ以外とじゃすごい差だからなぁ。
教授と言われたら無条件で頭いいと思う。

ポスドクはまだマシだろ
三振博士はもっとヤバイ
年に千人以上必然的に生み出される上に、年だけくってる無能の烙印押されてるんだからな

今の理系の若い教授は競争激しいからみんな優秀だな。

もっと学歴社会になーれ

この前テレビでMBA取ってタクシードライバーやっているアメリカ人とか出ていたな

>>137
阪大スレで見たけど200人くらい阪大生がいるとかいないとか。
まぁ、院試にさえ落ちなければ行くこともないところだけどな。
でも、実際院試に落ちる落ちこぼれもいるわけで

>>127
真面目に研究する人も少なからずいるよ
そういう人は学会とかでの論文発表に積極的で、企業から評価されることも多いので
マスターだからお断り！と門前払い状態にはならないんじゃないかな

すぐに即戦力（他の大卒・高卒じゃとても勤まらない業務）として使えるなら
院生を高額給与で雇い入れるのは当然だしお互いにとってメリットがあるけど
文系の院卒なんて使い道が殆ど無いよね？
上手く言えないけど

要）普通運転免許
で営業車（カローラワゴン）で取引き先周りの人材を募集しているのに
２輪から大型特殊まで持っている人間が「高額で雇え！」と言っても
「うちじゃ普通免許だけでおｋ」
としか言えないしそれなりの給与しか払いたくないよね？

なんか>>1の記事はおかしい。
企業に500万円出すというのは、ポスドクを採用した場合の話で
院生ではない。

沸騰都市で京大の山中教授なら億なんて全然安いって外人が言ってたお！

>>146
そんなにいるのか！？ちょっと意外だな。
まあ俺はＦランだから関係ないけど

>>140
本屋行くと意外とあるよ。和書でも洋書でも。
最貧大国アメリカとか読んでみると面白いかも。

工学系の院はどうしようもないと思うよ
大体１，２年は基礎教育とかでコマつぶれて、専門の基礎的なこと固めるだけで精一杯
んで3年になってちょっと突っ込んでやって、そこで自分が専攻するの決める。
つまりまともに研究できるのは1年しかないわけ、だから意欲のある奴は修士に進む。
むしろ意欲のない奴は就職する奴なのだ

>>138
これはクビになったダメおっさんの雇用安定とはまったく趣旨が違う政策なのだよ

>>146
でもああいう大学院大学って規模に対してけっこう金もってるから悪くは無いんじゃね

大学で就職すればいいだろ

教授より小学校教師のほうが年収が高いよね。

院いくなら　なんか一つは凄いことしてくれ

意欲のある奴は修士に進む
そして無知な親戚から
就職できなかったのか、まだ遊ぶ気か、就職先無いぞとフルボッコにされる

アニメが好きでアニメばっかり見てたら就職できなくなった
勉学が好きで勉学ばっかりしてたら就職できなくなった
方向は同じだなｗ

>>153
まともな研究は1年じゃ出来ないかな。
研究室に入りたてにB4が独自にテーマ決めるなんて無理に決まってるもの、実験操作さえまだ分からないのに。

>158
研究成果が新聞に載る程度じゃ駄目ですか

>>160
度を越えたアニヲタもニッチな研究も
需要が無ければ無駄な知識だからな。
スポーツで例えるなら、
卓球や水球を極めようとするな！金になる野球かゴルフを極めろ！
ってことだな。

たしかに、年功制おかしすぎだろ。
年功制を維持するため、新卒一括採用のために
就活がどんどん早くなり、すでに３年の後期から
就活するはめになってるからな。　俺らは。
大学生に３年しか勉強させない日本の企業っていったい何者なんだよ。

>>159
それなんて俺ｗｗｗ

文系だけど経済学系だから就職いいのに誰もわかってくれないｗｗｗ

うちは毎年何人か取ってるけど、なんでそんな高学歴なのに
御社を？って言いたくなるけど…就職できただけマシなのか？

院は学部に比べて圧倒的のロンダリングが効くから
サブプライム学生を掴まされたら目も当てられない
債権バブル崩壊のこの季節、企業の判断はまったく正しいと言わざるを得ない

格付けAAA（笑） Aaa（笑）

>>165
経済の院って就職良いのか？ホント？

>>163
つまり金も持ってない、己でスポンサーやパトロンを見つける努力もしないのに
金にならないことやるなってことだな
何もせずに好き勝手に生きられるっていうのは一部の人間の特権なんだから
その点で言えばニート剣士だったあのフェンシングのやつは凄い

文系だけど海外の院行くなら平気かな？
一応交換でその国には一年行ったんだが

>>168
文系にしてはってことだろ
バイオ系の院みたいなもんじゃない？

>>166
最初おまいのレスの意味が分からなかった．．．
自分の会社を「御社」って言ってたのか。
おまいは社会人ですらないだろ。
もし社会人で自分の会社を御社とか言ってるとしたらおまいは最底辺の社会人だぞ。

むしろ理系の学部生取ってる人事の脳みそが信じられないよ。
理系の学部卒はほぼ例外なく勉強についていけなくなった奴だから。
大学1年で学ぶ知識さえついてないんじゃないかね

ていうか文系の大学院生の女の子が学部卒に普通に負けてたな就職採用・・・・
院生の子のほうがかわいかったのに企業はあくまで年齢かよ死ね！

旧帝院修了だけど、テーマの選定から研究の遂行まで、ほとんど教官におんぶでだっこ。
修論もほとんど先輩たちのパクリのコピーのコピー

こんなパッパラパー採用して大丈夫なのかな？って不安になったわ

>>162
不老のクスリとか、臓器とか作れ。
てか何でもいいから、博士なら人類の夢とか
少なくとも自分の夢を一つは叶えろ。

>>164
いや、就職活動の早まりは年功序列とあまり関係ない。

企業に採用人数の余裕が無いからよい学生をゲットしたい
　↓
他社より早くエントリを受け付ける
　↓
他社も追随
　↓
以下無限ループ

このループに、就職実績を上げないと定員割れで潰れそうな大学が
就職ゼミとかを開いたりして更に競争を煽って歯止めが利かないだけ。
だから8月20日解禁日をさっさと制定しろと・・・

遊びたい盛りの中学高校で我慢して勉強して
もっと遊びたい盛りの大学時代にもそこそこ勉強してんだぞコラ

>>164
勉強したかったら別に3年で就活しなくてもいいだろう
就職する目的で大学いったなら文句は言えねえよ

>>174
そりゃ社員の嫁候補として雇うんだから若い子の方が良いだろ。
賞味期限が短いのに値段が高い食材を選ぶ奴なんていないよ。

>>177
海外じゃ卒業間近か卒業後に就職先探すってのに

>>178
働き盛りの２０代３０代も勉強してそのまま死ねばいいんだよ。
（特定分野の）勉強をしながら哲学者にもなれるぞｗ

院生に研究させるくらいなら教授がもっと自分で研究したほうが成果あがるんじゃね？

理系では院卒がデフォですが
学部卒は院卒の子会社なのが普通

>>168
金融工学をやれば激務ながら超高給のクオンツアナリストになれる可能性が出てくる
他もまあ言われてるほど悪くない
経済思想やマル経はゴミだけど

>>166
ニートが背伸びすんなよ

>>181
日本もちょっと前までは大学4年の8月20日までは企業もエントリの受付できなかったんだぜ？

>>187
それでも早いだろ
海外(おもにアメリカだけど)じゃ卒業一ヶ月とか二か月前からだぜ

>>173
そうか？
上から下までまんべんなく3割程度就職していった、って感じだったよ。
就職組の下半分はどうしようもなかったけど、上半分は別に阿呆じゃなかった。
優秀な就職組は外銀や商社マスコミの内定取って、文系就職してく連中だったけど。

>>185
税理士になったほうがましだろｗ
経済学勉強してたけど糞だなｗ　いらない分野だわ
虚像もいいとこ

修士課程とかモラトリアム以外の何者でも無いよな

理学部なら金融工学でも行けば金持ちになれるだろ

文系大学院（修士）でも、頑張っている人が多いところは就職がいいと思うよ。

ただ、あまり何もしなくても博士前期課程を修了できちゃうことが多いと思う。
そのため、楽なのでモラトリアム目当てで進学してくる人がいる（そのままだと使えない
と評価される人も多い）。

文系大学院はそんな状態だったりするので、結果的に就職が悪くなっている気がします。

院卒より高専卒のほうが若くて使い物になる

って言っても学生の研究なんてほとんど装置頼みだからな
実験がキツイとかドカタみたいに作業が面倒ってだけで頭使ってるわけじゃない

働きたくないから大学院にいくやつは半数以上だろ
従って採用しないほうが良い

>>194
20年前くらいはそんな感じだったらしいな
高専に優秀なやつが結構居たらしい

国際的な基準なんてのは無視して、
ちょっと昔みたいに、せいぜい修士までが原則で、
博士なんてのは、研究所に勤め続けたひとが
定年間際に論文で貰うか貰わないかが普通ってのに戻せばいいのに。
ずっと安上がりだぞ、社会的に。

>>171
金融工学やるくらいなら数学科出て高校の教師にでもなりたいわ、オレだったら

博士を使える能力が企業に無いってこった。

>>188
少なくとも、2年の冬とか3年の春とか、そんなあほな時期から始めるよりはマシ。

＞実際500万分の働きが出来ればいいが、いくらなんでもそれは無理な話だろう
ﾜﾛﾀｗ
雇わない理由はこの一言

社会性ゼロの院生がたまにいるからな。

>>198
社会構造自体が違うから「国際基準」に合わせる必要もないと思うわ。
そもそも、米企業だとマスターでは研究職に「就職できない」。
この辺、単に入り口があるかないかって話だからな。
いったん入り口入ったら、あとは学歴がどうだろうと実力勝負しかないわけで。
日本の低学歴傾向で明らかにまずいのって、官僚が経済学分かってないことくらい。

「○日の○時に来て欲しいんですが、大丈夫ですか？」

って学生に電話しても、

「その日は外せない講義があるので、他の日にしていただくことはは無理でしょうか？」

って言うやつ皆無だって嘆いてる。そういえば印象いいのに、って。

>>203
そｌれはない！！！



かなりの量だ。

工学系は修士まで行かないと今は話にならないけどな
博士までいくとまたつぶしが利かなくなるが

高卒も院卒もみんな同じ給料にすればいいんだよ
そうすれば院卒も就職できる

でも民間経営だと倒産というリスクがあるから全ての会社を国営にすれば完璧だ

アメリカってほんといいよな
医者になるにもいきなり医学部じゃなくてまず違う学部卒業しなきゃなれないとか
なんかすげえわ　

コンサル行けば博士採用山ほどあるよ、高学歴のみだけど
博士号ってコンサルだとたいそうな武器になるからね

院卒のが出世できて給料も高いとか言う奴必ずいるんだけどそんなことないよね？
あの、同じ年で同じような働きをした場合の話でさ　高くなる場合もあるけど変わらないって事もあるよね死ねよ

>>208
もう共産主義まるだしじゃねえか
まあ日本はなんだかんだで公務員共産主義みたいなもんだけどさ
大体院卒の連中は国２や地方上級に普通になれる頭あるんだから妥協しだしたら怖いな

企業側も本当に頭数が欲しいのは馬鹿でも頑丈な奴隷だとぶっちゃけちまえばいいんじゃね。

>>212
ペーパーが基準点超えても官庁訪問で落ちるようなタイプの人が多いから、今雇用対策で困っているのでは？

>>205
第一希望じゃないトコの面接の日程をずらすための口実か
俺は研究室のゼミとか発表会とか学会って言う　M2になってから講義なんてとらないだろ

努力よりも年齢が若いかどうかで評価されるとか・・

>>205
日本の大学は狂ってるからな
講義を潰しててでも就職活動して
いい企業に内定したら就職実績を作るために大学側も卒業させる

>>216
いくら努力しても、成果が無ければ、努力してない層と同じ程度にしか価値が無いのだよ

>>214
公務員試験はペーパーテストしかないだろ

よく考えてみると、何で勉強を頑張ったのに冷遇されるのかが
わからない。子供のときは親も教師も口をそろえて勉強しろと
言っていたのに、大学院までいったら待遇されないというのは
どういうことだ？

>>218
日本はまじで狂ってる
結局公務員が一番おいしいって結論に達するし
市役所とかに勤めたらほんとあとは人生楽勝って感じだろう

お役人様は古今東西最強です

>>209
いいよなって言うか、あーこれ間違ったわ、となると方向転換が早い

産学連帯なんて、アメリカが先に言い出して日本が追従したんだが、
もうアメリカは大失敗として止めて、大学は基礎研究、企業は実用研究と
完全に分けてしまった

で、日本は・・・

>>219
ペーパーテストにうかっても、訪問で半分ぐらいは落ちるぞ。
もしかしたら、
俺が経験した以前の�T種の専門職だけの話なのかも知れんが。

>>221
成果が評価される、というのは、それもある一面に過ぎないのだよ

>>220
出来すぎると出来ない奴が足を引っ張るんだよ。

年功序列をやめて年俸制にすればいいじゃん

駅弁レベルと言われる北大だけど
理工系博士ならアカポス断念しても全く就職に困ってないよ
工学博士なら世間で言う一流企業も余裕

場合によっては幹部採用も

>>226
年功序列も醜いよな
ある意味嫉妬を買うんだよな
なんだかんだでおっさん連中は高卒多いし
大卒はまだしも院卒なんかって思ってるんだろうな

>>189
文型人事に優秀者を見抜く目あるかよ
8割はずれのギャンブルだと思うがね

>>219
キチガイ乙

要約すると文系はゴミ

院までいったら研究職でしょ？
普通の会社の普通のセクションじゃ分が悪いでしょ
研究職でも仕事に就けないの？

博士号の価値は大学教授になるための免許みたいなもの
民間じゃ無益なのはしかたない

>>231
＞文型人事に優秀者を見抜く目あるかよ
そうやって馬鹿にするなら
「文系人事なんて見抜く力がないからハッタリかませば余裕ｗ」
って感じで就職すればいいのにね。

>>234
つけないよｗｗｗ
つけるわけないじゃん
そんなに研究職なんか開いてないってｗ

>>221
来月地元市役所の試験を受ける
周りは内定持ちが多い
ただ、これで試験に受かれば勝ち組になれる
これからの日本でそれなりの生活を望むのならば、民間企業に勤めるという選択肢はない

学士でメーカーの技術職就いて院卒に負い目持ってたけど
大学で勉強したことなんか何一つ役に立ってないし（あったとしても勉強しなおし）
2年働いたら院卒と同じ給与ランクに上がったんで現時点では得してるな。
管理職になる頃には最終学歴なんて遠い昔の話になってるわけだし。

>>228
工学は研究職直結だから企業側も取りやすいし、
マッチングさえうまくいけば超即戦力だからなぁ

人事は明らかに駄目な奴を落とすのが役目でしょ
彼らもいい人材を選べる、才能を見抜けるなんて不遜なこと考えてないよ

>>234
R&Dの席なんて全部の院生を受け入れられるだけ数ないよ。
院生たちの厳しい争いに勝ち残らないといけない。
それに負けたら・・・・。

>>236
ボクはエリートだからね
審査能力が高い人事を持つ将来性がある会社に勤めたいね

>>238
それが一番いいよほんと
成果主義じゃないしほんと気兼ねなく仕事できるわ
事務職最高すぎるだろ
単純事務やってるだけで勝手に年齢とともに給料もはねあがっていくしな
こんな思考停止的で楽な職業ねえわｗ
プライド捨ててみんな公務員受けるべき

>>237
でも優秀な人なら就けるでしょ？
高卒だって大卒だって立場は同じだよねぇ
優秀（と思われる）人から採用されてくんだし
仕事に就けない院卒ってけっきょく無能ってことなのかなぁ

>>228
やはり専攻によるか
まだ工学は企業も取りやすいだろうしな・・・

>>235
お前ぐらいクールに考えるほうが精神的に良いよな。
有閑階級の子弟だから、遊びで研究してるんだよみたいな。

そもそも、人事は採用人数や文理比率などの採用計画は作るが、
「誰を採用するか」は面接官（現場の課長（1次）〜役員（最終））に委ねるのが普通。

良くR&D職に落とされて「文系人事に何が分かる」って言う奴がいるが、
そのケースでは研究所の現場のマネージャーに不要と判断されてることがほとんど。

>>245
うん、優秀な奴は何だかんだで良いところに行く。
売れ残るのは無能とか、有能だちしてもぼっちとか、そういう奴ら。
でも、本当に激戦区(製薬のR&Dとか)は優秀でも弾かれる可能性があるけどね。

>>199
金融工学はギャンブルではありません

>>244
若手は給料age据え置きで汲々みたいだけど

ホクホクなの年寄りだけだよ
ageはないけどsageは無いからね
sageると法律違反なんだっけ?

>>245
おまえさ馬鹿だろ
優秀な人っていうのは結局比較の話だろ？
何を持って優秀なのかわからんけど
優秀という枠があるなら優秀じゃない枠も必然的にあるわけだ
無能と優秀じゃないを一緒にするなよ
無能な院生なんかほとんどいねえよ馬鹿

働いて金貯めつつ休日は院行ってる俺は金と時間をどぶに捨ててる

学部で就職するか院に逝くかなんて結局運だろうなあ

俺は浪人留年のダブルコンボの最悪だったけど、＋2になったお陰で上手く売り手市場に乗れたし…
院に進んでいたら…今の就職氷河期に巻き込まれていたクチ

出来すぎる人と出来なさそうな椰子は落とされるな。

少子化だから、そのうち全院卒時代がくるよ
大卒かよと笑われる時代

>>254
運がよすぎワロタ
留年して助かってるやつそういえばいっぱいいるわｗｗｗ
景気によっても就職が違うって運以外なにものでもないよな・・・・
今の３０代前半とか今の新卒めっちゃかわいそうだわ・・・

>>252
比率で言うと、少子化の今のが有利なんだけどね。
年功序列を取る以上、比較対象は同世代だから。

１１年卒だが今の経済考えたら院逝ったほうがいいだろ？

修士じゃないとR&Dが目指せない業界・・・・製薬、化学、食品 (大手のガチで基礎研究している処に限る)

面接するときは「一緒の職場に置きたいか」
これだけを見てる。嘘ついてる風な奴や目を見て話さない奴、
あとやたらギラギラしてる奴。この辺は落とすことにしてる。

おれは超エリート集団の立命館法科大学院生だからなんの心配もしていない

>>250
いや、ギャンブル云々ではなくて

可能性を潰すような方向はおかしいと思うわ
働くにしても専門を活かすような分野で働くとか
>>243
日本の慣習っていうか風土の問題じゃん？　国内で冷遇されてアメリカで高評価を受ける
とかってこともあるみたいだし　人が海外に流出してくよ

院残って特許取り捲ればよくね？

>>250
ギャンブルじゃなくて詐欺ですｗ
サブプライムが良い例

>>260
製薬は博士けっこう取るね
一番大事にする分野じゃないかな

実際、金なんてどーでもいいんだけどな
むしろ就職できないと金に困るような状況に陥ることがわかっているなら来るなと言いたい

辛いのはただ一つ。
社会的身分が無職とかフリーターとかって扱いがなあ・・・

実際、優秀かどうかは学部の学歴でだいたい決まっている。院卒は能力というよりも人格が優れていることが多い。
ポテンシャルの高い人物を使い切れない理由は、企業内の偏見もあるが、企業側にも教育できる人物がいないことが問題

>>264
数年前から海外流出は問題視され始めてる

>>249
結構大変だな
せっかく人より勉強してるんだから
ちょっとは有利になればいいのに
今の社会にはそういう余裕ないんだね・・・

>>252
なんかイラつかせたみたいでごめんよ

>>259
短期的に見れば行った方が良い。
でも、ちゃんとしたとこに就職できる自身があるなら、
今就職できれば将来競争相手は少ない。
上に行くほど椅子は少なくなる訳だから、ライバルは少ない方が良い。

とりあえず薬学部最強だわ・・・・・
とくに最後の４年制に滑り込んだ奴ｗ　まじで最強ｗ
なんせ２年間空白になるわけだからどんなところでも採用あるわｗｗｗ

そういや院って学部からそのまま行く奴多いんだな
社会人な俺は肩身が狭い

>>267
うん、他の業界に比べればとるね。
まあ、製薬のR&Dは本当に難関だからなぁ。
旧帝薬学部でも大半はその分厚い壁に跳ね返される世界。

旧帝大薬いくくらいなら地方国立医学部いったほうがいいなｗ
薬学部なんか私立で十分だ

製薬は給料もいいし、うらやましいよ。
JAXAよりいいんだぜ？俺も化学系にしときゃよかった。

>>277
入れないからｗ普通にｗ

>>259
就活して駄目なら院に行けばいい。
アタマの出来が残念じゃない限り、院試に落ちることはまずないんだから。
院というオプションを残すことで、新卒カードを2枚にできる。

>>269
大体にして人員配置がまともにできている企業がどれ程あるのだろう。
国家公務員なんてこの点では最悪の部類だろうな。

ID:fSln/2RN
痛い

>>274
社会人で修士？
社会人ドクターはうちにもいるけど

おまえらにはメシウマのレス


-------------------------------------------------------

開発だが俺も就活終わった
第一三共武田塩野義は祈られて、
大鵬はリクナビ見たら選考終わったって
宮廷だが中規模CROいく
後悔はしていないが、同窓会は行きづらいな


塩野義落ちた
就活オワタ (^o^)
県でトップの高校に猛勉強して入り、
旧帝に入ってからも優秀な成績を納めた僕が･･･死ミック
人生オワタ (^o^)

-------------------------------------------------------

ぐだぐだ文句言ってる奴は超エリート集団の法科大学院に来てみろや。

>>282
文型修士
勉強したいのと休日がもったいないからやってる

つーか
人材に金払わないんだから企業も伸び悩むに決まってんだろ
あほくせ

学部時代ろくに勉強せず留年ぎりぎりで教授のお情けで卒業させてもらい教授のコネで就職

>>277
化学系と聞いてテンションあがったが
よく考えたら俺はＦランだった

暗記ができるだけなのにエリート集団とか(笑)

>>285
休日もったいないのなら院じゃなくなんか資格とれよ
院いくのはもったいない

お前ら人の負けっぷりには大抵メシウマなのに院に限ってはやたらと同情的なんだよな
仮に院に行ってようがなかろうが、大体どういう人種なのか想像つくわ

>>287
なんだかんだでそれが一番人生の効率においては正解ｗ

>>282
働きながらか、大変そうだね
そういえば高校の教師で論文を書いて
自分の専門に少し自信をつけたいと言って修士に入ってる人を見たことがあるな
勉強が好きならいいのかもね、趣味みたいなもんだろうし

>>283
薬学部？

>>293
教師で大学通ってるひと結構いるよ
うちは京都大学卒の教師いたけどそんな感じだったし

間違えた>>285だった

>>279
工学の電電だから就職できないってことはないんだが
どっちがいいとこ就職できそうか問いたい11年学部卒と13年修士卒

終身雇用できないんだから新卒至上主義やめろよ。処女厨がすぎるぞ

>>198
昔は、
定年間近の功労賞みたいな論博が問題視されていたのはよね。
それに、外国の安い博士を取ったものが増えていたし。

>>291
自分が学歴ないからって僻むなよ
ν速民はエリートなんだから大卒引率は当たり前なのだよ

理工系は良いけど人文科学は大変そうだな

文系は高卒と同じ給料でいいだろ
ゴミだしな

>>302　北陸の馬鹿がなんかいってる・・・

>>302
高卒の新採とか探す方が困難なレベルだろ…。

>>302
田舎もん低学歴は黙っていなさい。
くやしかったら立命館の法科大学院に入学してみなさい

なんで、俺は県名が出ないの？

>>284
ポスドクと法科大学院と、どっちが悲惨か、是非とも熱弁してくれ

>>305
立命館て別にして法科のレベル高くないじゃん

永遠に最先端の技術を走らないと国が回らない宿命だから大学院は必要

法科大学院にさえ入ればよっぽどの池沼じゃない限り司法試験に受かる。
宅建でさえ１５％ぐらいしか受からないのに
超エリート集団の立命館法科大学院にはいったおれが３０％に入らないわけが無いだろう

うぜぇ…

つまり放火大学院の7割は池沼と

>>279
院試落ちる奴チラホラいるぜ。
俺の時も何でお前が？ってやつが落ちててビックリした。

4月に入社した大学院卒のぬるま湯っぷりには
正直驚いた。
取引先の引き継ぎに一緒に行ったけど、名刺交換のマナーすら出来てない 。

後、会話の二言目には、教授ネタ

何時まで学生気分何だろうね。

ソースのコラムは皮肉で言ってるだけだろ
本気で大学院を潰せとは言ってない
新卒採用・年功序列という日本の雇用制度を批判してるだけで

理工系の院は必要だろ
一番いらねえのは法科と人文
院に行く意味がない

高齢無職が再起不能になるからエリート高齢無職の博士コースは
残したほうがいい。そんな若年選抜しなくても人は採れるはず
ゆるい社会のために高齢インテリニートは必要
１００人のうち１０人くらいはためにためた知識技量を活かす筈

院生ってそのまま大学残って教授目指す道じゃないの？

まぁ院生なんて使えないやつが多いからな

＞城繁幸（じょう・しげゆき）
誰の記事かと思えばこいつか

>>314
仕事が出来ない奴ほど過去にしがみつくもんだよ
俺の職場に居る37歳毒男は未だに自分の大学受験時代の話をしてるし…
お前が受験生だったのは何十年前の話だよ…ってレベル

>>314
院だろうが学部だろうが新卒なんだから名刺交換のマナーなんて知ってるわけないじゃん。

>>314
新卒がなんで名刺交換のマナーしってんだよ
びっくりさせんな

さすがに釣りだろｗ
ビジネスマナー研修くらいするだろ、普通の会社は

>>314
お前今それバカにしてるけど
院卒がマナー覚えたらお前勝ち目なくね？

文系池沼過ぎ「ワロタ
名刺交換とかｗ

法科はいるだろう。旧試だったら平均合格者年齢が２７，８歳だったんだし
池沼博士と同じ年齢になってしまう。

そもそも法科が作られたのは今回の記事と同じように高学歴の高年齢化防止のためだぞ。

ストレートで受かれば２４歳だし四捨五入すれば２０歳。これ以外で来る奴は池沼。
宅建より簡単な試験で一発で受からない奴ももちろん池沼認定でおｋ。

名刺交換のマナーとか笑えるなぁ。
どうせ相手は名前なんて覚えないんだから。
「あー？アレアレ、なんだっけ？何とか！アイツはいいなぁｗｗｗｗ」
「○○さん。あの人はもううちには来させないでくれる！」

>>314
もう入社して３年になる奴のぬるま湯っぷりには
正直驚いた。
取引先の引き継ぎに新人と一緒に行かせたけど、名刺交換のマナーすら教育できてない 。

何時まで新人気分何だろうね。

文系の院の存在意義がいまいち分からない俺理学系

人事の二枚舌

「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね。」

「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね。」

>>330
一発逆転資格を目指す暗記馬鹿とワープア、ホームレス予備軍の作文工場

企業は奴隷しかとらないんだから能力発揮したけりゃ外資いくしかないだろ

数学科だけど修士までいっといたほうがいいかな？
まじで悩んでる

>>334
大学のランクによる

>>334
アクチュアリー取っておけ。
そして生保でも受けろ。

>>334
エリート集団なら行った方がいいんじゃない？
国立なら九大まで
私立なら上位３校である早慶立命まで

博士になっても、
学部卒と能力的に
変わらないということか。
さすが日本。

どのレベルの大学の数学科の学生なら、アクチュアリーなんて楽勝で合格出来るんだろう。

てかアクチュアリーって理系で一番難しい資格なんじゃないの
数学科ってみんな持ってるもんなの

理工系特に機電以外で院に行くメリットなんざ無い
文系なんぞ時間と金の無駄

実際にアクチュアリー試験見ればわかるけど
数学的な要素は大学1年＋α程度だから別に数学科じゃなくてもいいんだけどね

院にいくより税理士か弁護士みたいな資格とってさっさと働いてる奴のほうが
優秀に思えるし、実際に能力ある。大学院卒業て世間的に見ると自立心と競争心のない
奴かなって思ってしまう。一般企業は避けて当然。

>>341
じゃあ院行くわ
で電力行く

数学科は修士でやめとけ
博士の俺が言ってるんだ
Ｍ１で就活をちゃんとやれば間違いない

学振取れなかったらポスドクなんてならずにすぐに民間行くべき。
ないなら仕方ないが理系ならどっかひっかかるだろ。

>>340
アクチュアリーで難しいのは保険会社に採用されること。
採用されてない奴が試験に合格したところで何にもならない。
保険大手は東大と京大の数理ファイナンスの研究室に求人出してる。
それ以外の研究室も、それ以外の大学もお呼びじゃない。

>>345
お前はどうすうんだ？ポスドクか？

>>１が正論すぎてうける

俺はたまたまアカポスとれたが運が良かった
同期は死屍累々

>>29
出世できない大学なのか？

>>347
そーなのか…
じゃあ駅弁工学部の俺が挑戦しても
全く無価値だな

大学院は宮廷以上だけでいい
ゴミみたいな大学に院は必要ない

理学部化学科からだとどういう所に就職できるんだろうか？

院生、少なくとも博士課程なら海外に出る事を考えた方がいいよ
日本の税金で学位取って、他所の国のためにその知識を使うのは
なんとも申し訳ない話だが。それが日本という国が行った選択
自分が必要とされる所に行くべき。

研究が嫌で嫌でたまらないから学部で就職した
院行く奴とかマゾだろ

マーチ以下の院はすべて潰せばよろしい
おれは東大にいくから問題なし

優秀なんだな〜とは思う。
学部卒業に6年かかった俺からすれば院なんてとてもとても・・・

もう小売業か外食でいいや
底辺で泥水すすって這いつくばって生きてくわ

>>357
でたよ糞文系が

大学行くとわかるが実際に大学生取るよりは真面目な高校生を厚待遇で採用するほうがいい。
ただしトップは別。

>>360
よう！童貞・性格異常・頭の悪い理系学者にもなれない頭の悪いドチビのハゲデブ

まあ　同じことしてて金がもらえるなら企業入ったほうがいいな
同じことできるならだけど

まあ2007年の学部卒と2009年の修士卒で
雲泥の差が出てるのは間違いないよ

文型で院にいくやつは池沼

頭のいい文系はライトノベルをジャンジャン売ってガッポガッポがウハウハな人生を快適に送るのであった　

もう無理
内定無いまま卒業しても待ってるのはエリートν速民の称号だけじゃん・・・

当然だろ
こんなにほいほい院にすすむ国は他にねーよ
しかも院なのに授業料も異常なほどに安いし

院出の価値が下がるにきまってる

数学なんて研究に金がかからないのだから、国立研究所を
作っても知れているのにな。
設備を使わないからおいしくないのかな？

つーか就職とか賃金とか関係なく、高学歴の方が偉い
かりに犯罪者だろうと人間の価値は博士＞修士＞その他だし、学位取得の学校でヒエラルキーも上下する

日本って優秀な数学者はどれぐらいいるのかね
伊藤や谷山・志村やら有名な数学者は何人か知ってるが
これは割合的には諸外国より多いのかね？

>>368
IPMUが最近発足した

>>370
学問別は知らないけど、
自然科学分野の論文の被引用率（研究者の人数/被引用数, 研究費/被引用数）は、
欧米の半分程度だよ

理系は院がないとむしろろくなものが育たないと思うが

文系院生はゴミクズでFA？

逆に実学至上主義に見えるアメリカなんか、人文系やら理学系やらの非実学でも
博士号持ちなら幹部候補として採用してる

博士とって無職の俺様が来ましたよ

>>327
新試験も平均合格年齢30歳くらいなんすが・・・

エコノミックアニマルがアカデミックとか笑わせんなって話だよな。奴隷は新卒で50年働いてろ

一方海外の院生は給料をもらった

大学院生は教授が無料でこき使えるソルジャーでしかない。
ただの使い捨て要員。
理学系の教授は企業とのコネなんて絶無だしもうどうしようもない。

文系の院とかまったく意味ないよな。心理学を学びました、じゃあ何？って感じだろ企業は

この国は基礎研究を軽視していつまでも発展途上国根性でいる。
こんな糞みたいな扱いされるならこんな国出て行った方がいい。

まぁ文系博士は本当にクズしかいないけどな・・・


と文系修士の俺が言う
まだ内定出てない
このままだと就職浪人か博士だ

>>381
代弁ありがとうｗ

俺の大嫌いな奴が心理学で院生だよ
コミュ力ゼロのカスなんだが、院生であることにプライド感じてるみたいなんだ

文系じゃ優秀な奴はさっさと就職するし、院生は完全に負け組なんだがなあ
法科大学院とか除いて、ね

こういうのって大学院とか企業とかの問題じゃなくて、結局のところ日本とか日本人の問題なんだよ
俺は売国サヨク連中は大嫌いだけど、こういう連中とは違う意味で日本て最低な国だと思うようになった
すべての歪みは日本人自身のせい

優秀な奴に金かけるのは当然だろう
年功序列社会でぬくぬくやってきた糞供が言えることじゃない
国の発展がかかってるんだよ

>>386
院生は優秀じゃないよ？

会計学の修士だが卒業生はみんな上場企業に内定貰ってるがどういうこっちゃ？

理系はもう4年じゃ足りない気がする
そのくせ学費高いんだよな

>>387
それはお前の願いだろ・・・
こういう馬鹿がいるから、こんな風にゆがんでるのが日本だろ

>>385
結婚相手を年収で選ぶような女は馬鹿にするくせに学歴にこだわる男は馬鹿にされないよな。
どっちも同レベル。

>>381　そういう発想しか出来ないから日本企業がダメになっていくんだろうな

>>383
公務員は？

>>279
最近は落としてくるよ

というか俺も落ちたし

>>392
usaは文系博士も余裕で就職出来るもんね

>>384
自分の好き嫌いが判断基準かよ。
女子供とかわらんなぁｗ

旧帝理系院生で今M2だけど早く就職したい…
大学院って鬱病なりそうな環境だわ

・優秀な奴は学部就職が定石
・簡単な院試→選抜によるプレミア皆無
・就職はむしろ不利になる
・博士＝死

以上のことは学部生でも知ってるわけだが…
文系で院に行く奴って就職失敗した奴か情弱
そのせいで、本当に優秀な奴は院になんか行かない
ガチで勉強する奴は司法試験か会計士試験やっとるし

なんだ文系か

>>397
就職きまったん？
ことし学推つかっても５０％くらいしかとおってないらしいけど

>>398　勉強＝資格試験ってアホか

マスタードクターないなければ大学の研究がすすまないじゃな

>>387
どんな仕事にも優秀なヤツとそうでないヤツがいる訳だが、
どうして院生が優秀じゃないといえるのかね？

今は優秀な院修了者でも大学業界で雇いきれなくなってきたから、
必ずしも無能ではない院生の雇用を考える時期にきているということじゃないのかね。

>>400
機電系だから就職は超売り手ですぐ決まったよ
50％は低すぎでしょ

>>401
でも資格とらないと生きていけないと思うぞ
いやまじで
なんで院卒で営業なんかやらなくちゃいけないんだっていう状況になるぞ

え、もしかして
ロンダ狙ってその後研究職に就きたいとか思ってる俺って死んだ？

電気なんだけど学部で就職ってあり？
関東の駅弁だけど

>>404
阪大院レベルともなるといくらでも就職はあるだろうけど
問題はその就職先だろう

ていうか弁護士会計士税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系博士
おそらく地位も勉強量もこのくらい差がある
文系博士ってなんの勉強してんだ？って感じ

>>404
いやいや
ことしは結構きついって機械の人も行ってたがねぇ

まああるていどひと」によるからな

>>406
学部出た大学に戻ることになるな

Ph.Dとってまで企業になりたがるのか...そっちのほうが異常だぞｗ

中途半端に年取ったら、医学部行くか難関資格取るぐらいしか道ないからな

大学ずっと残るなんてうつ病にでもなりそうｗ
あんなとこせいぜい修士までだろう
それ以上いたら発狂するわ

北大でさえ機電は今年も売り手だったよ
電力、ガス、JR就職者がやたら増えたが

旧帝大の話ばっかだな
旧帝大の学生なんかほとんどいねえだろうここに
もっと下の目線から考えないと

院って学問するために進むんだろ？
なんで企業に就職しようとすんの
おかしいだろ
人生かけて学問きわめろよ
その覚悟も経済力もないやつは
ハナから院いくなよ

うわ…ｗ

>416
全ての人間が研究職に向いてるわけじゃない。それが問題。
単に頭がいいだけで使い勝手が悪い人間だとコストが高くなるから嫌煙される。
まぁ学歴以下の仕事ならゴロゴロしてるからこれでも有利だがな。

企業の研究所ってのは基本、修士以上なの？

日本の新卒至上主義は異常
この時期就活してる４年生は皆魚の死んだような眼をしてる

>>415
院って言えば、基本宮廷大の理系について考えるんじゃない？俺の偏見かもしれないけど

>>410
そういうもんなの？


企業に就職したいとかはあんまり思わないんだよなぁ…
公務員になろっかな

>>421
だからさーおまえらが宮廷大学院なのかって話だよ
上ばかり見すぎだって
自分のこと考えたほうがいいぞいやまじで

>>422
公務員まじお勧め
場所選ばなければいくらでもあるからな
田舎育ちの連中はいいよな地元が楽勝でさ

特に目的もないのに院にいくのは甘えでしかないな

一浪一留氷河期の三連コンボ強すぎワロタ
なんかもうどこも受かる気がしない…

受かるじゃなくて売りに行けよ。

文系院生の就職のなさは異常

>>418
文系院生だが、周りをみていて院で伸び悩むのは常識的な秀才さん（インプットが得意な人）タイプ。
そういう人は事務仕事は向いてるのだろうけど、論文書けなくて苦労する。
文献を批判的に読み、自分なりの問題を発見することがなかなかできないようだ。

文系博士課程なんか「何やっても飯が食えれば御の字」って心構えじゃないと
行けないでしょ。俺のことだけど。

博士なんてトップクラスだけがなればいい職業なのに、博士多すぎだろ日本は。

>>424
おぉまじか 場所はどこでもいいや ちょっと狙ってみる

でも研究職も場所どこでも良いからやってみたい… 好きなことして死にたいもんだ

>>415
博士課程に行くのなんてほとんど旧帝理系だろ
旧帝大の話になって当然

理系の場合、修士まで行かないと職がない
でも博士まで行ったらやっぱり職がない
なんでこう柔軟性のない国なの

>>431
それ以前に大学に入る奴が多すぎる
ぶっちゃけ就職するだけならいかなくていいよ大学
そういう社会風潮にしろよ

宮廷と一部の上位校のみに大学院残してあと削れ。
下位大学の大学院なんて価値がない。
ところで理工系の博士は研究職の働き口結構あるみたいだけど、文系博士って教授以外に何働き口あんの？

>>432
趣味でやるならどこでもいいでしょ

金を稼ぐことと趣味はわけるべきだよ

民間志望なのに博士行く奴は単なる情弱じゃないかね
博士課程行くならちゃんと人生プラン立ててから行けよ
社会のせいにするな

もう実力のある学生はどんどんアメリカ来るといいよ。
こっちの院は学費ただ、生活費支給でPhDとったあとの就職先も多い。
その分世界から来る人間と戦わなければいけないがな。

なんかもうまともな企業のまともな仕事って人が完全に余ってる状態だよね
特に総務とか楽そうな部署は定年退職者のキャンセル待ち状態
あるいは寿退職する女のための部署って感じ

残ってるのはドサ廻り営業とか多重派遣ＳＥとかそんなもんばっか
小売外食パチ介護サラ金先物なんでも来いだどれがいい無い内定

>>439　変わったんだなあアメリカも
ちょっと前（９０年代前半不況時）はドクター取ってもタクシードライバーとかざらだったんだけどｗ

>>433
なんで旧帝理系ｗ　おまえさん阪大の院生なの？
おまえらは非現実的で危機感がなさすぎると思う
旧帝院生なんかめっちゃ少ないって日本の総人口からすると
それでも研究職にいけないこと多いってことはだ
どれだけ狭き門か　恐ろしいよほんと

ここで旧帝院を語ることで自分もなった気でいるんじゃないだろうな
おっそろしいわほんと世の中

>>441
アメリカの駄目な部分ばかり真似してるな、日本は。

でもアメリカは何歳からでもいくらでもチャンスあるからいいな
日本は新卒逃したらほとんどアウトってｗ頭おかしいんじゃねえか？

新卒逃したやつはもう割り切ってとりあえず公務員の勉強しろ
とりあえず公務員になってそれからいくらでも人生考えればいい
そのまま残るもよし　公務員いきながら大学院いくのもよし
別の資格とるために勉強するのもよし
公務員だろ民間と違ってかなり融通きくからな
民間でそんなことしてたらクビになりかねなくても公務員ならなんともないこと多い

米帝は大学→就職→金貯めて院→再就職ってのが規定路線なのにな

>>423
ごめん院生じゃない。まだ学部生なんだ。

日本は決められた道からそれると人生終了ですから

>>446
俺もそういう人生のほうがいいわ
婚期遅れそうだけどまあ今の日本じゃ大差ねーわ
かなりの人が一生ワープワで結婚すらままならないくらいだしな
本当に今時代が悪すぎる

>>433
>なんで旧帝理系ｗ

いや、普通に考えて博士課程進学者は大半を旧帝理系で占めてるんじゃないのか？
まず文系は修士過程にすらほとんど進学しないだろ（ローは別な。あれは修士博士とはちょっと違う）
理系なら駅弁でも修士だったら行くやつはいるだろうが博士は稀だろ

>>450
何をいってるのか知らんが修士も含めての話なんだけど
修士は博士前期課程っすよ
私立でも修士くらいいくらでもいるわ
本当に大学生かよそんな事も知らないで
おまえが旧帝じゃないことだけは確かだわ
ロンダ考えずに学部卒で就職したほうがいいぞ

>445
サラリーマンでダメだった人が公務員は無理だと思う。あっちの競争率は民間の非じゃない。

>>452
それはない、民間はコミュ能力いるが公務員は試験さえ通ればＯＫの世界だし。

>>451
え？
お前>>1くらい読めよ
博士後期課程の話だぞ

正確には後期課程というよりポスドクの話だが

まさかあなた、私大文系の修士の方でしたか？ｗ

>>453
これから採用絞ると思うけどなぁ
あとなんだかんだ年齢は若ければ若いほどいいよ
新卒がベストなのは民間も公務員も同じ

そもそも公務員試験自体バクチだし勉強するにも金はいるんだよな…

一応言っておくと　旧帝は起業するときにも便利
知人のつてで関係者いろいろ見つかるし
１０年間無職でいきなり社長も夢ではない
慶応あたりでもそれ可能だよ

>>456
学生時代リア充じゃないと無理じゃん

理科大理学部だが、うちの学科は6割以上が院に行ってる。
そのうち１割が東大、１割が東工大にロンダしてる。

>>455
院卒になると相当キツイらしいね
今思うと高卒程度の公務員になってれば良かった

>>458
新領域とすずかけか？

文系学問はアメとかイギリス、欧州ばっかで日本の研究者が引用されてるの
ほとんど見たことない

>>457　そこがよく出来てて　自主ゼミや学友会やイベサーの量が半端じゃない
クラスも設置されててケースによってはホームルームもある
女子大とペアクラスという合コン活性化システムまであらかじめ準備されてる

>>449
ｱﾒだと子持ちの院生は結構いるよ。

>>444
その代り、競争が厳しいけどね。人生に安泰はない。日本人は一度レールに乗れば
かなり楽。

僕、起業とかする柄じゃないんで・・・

>>460
その２つは、理科大の院よりも入りやすいらしいと聞いた。
だから理科大院も受からないようなのはその２つに行くらしい。

Fらんの就職がやばいらしい。
１０％切ってるとか…

>>459
プライドすてたらそこに行き着くんだよなｗ
高卒の公務員にさｗ
俺の彼女まだ高校生だし
高卒公務員お勧めしときたいんだけどな
いかんせん賢い高校いってるから無理くさいな
あーあ結婚が遠のくわ

>>454
いや理系
おまえのようなのと話すると意思疎通がここまでできてないように
頭が痛くなるわ

>>467
>>1すらまともに読めないのか今のゆとりは

どうせ馬鹿私大の理系なんだろｗ

>>468
周りよくみろよ
もうそんな話してる人いないじゃん・・・・勘弁してくれよ・・・痛いほんと頭痛い

>>469
そんな事よりどうやったら高校生の彼女が出来るか教えて下さい

>>469
最初から最後まで博士の話してる人ばっかりだよね

>>469
なんだよ、馬鹿私大は否定しないのか

>>89
わかるよ。
博士行く奴は変わり者多いってことだろ。
高学歴難民ってやつだな

学部もそうだけどさ
勝手に就職予備校にすんなよ
スレタイみたいな事言ってる生活カツカツの奴は入るなよ

>>407
自分が行きたい所にいければいいんじゃない
俺もAラン理系学部卒で就職した
ただ、院卒至上主義みたいな地方駅弁とFランの修士卒がウザい

>>470
スポーツやってくださいｗ
スポーツで知り合いました

>>472
馬鹿私大です・・・・関閑同立
まぁ俺以下だらけだろうけどここ

kkdrwwww
馬鹿すぎワロタ

>>476
わざわざこういうスレに書き込みに来るような人間は殆どお前以上だよ

お前ら、就職失敗だとか言って安易に院に逃げるなよ。
俺みたいなＦラン院卒のつかえねえクズのできあがりだぞ。
ムダに年くって、書類上は高学歴。
まあ就職活動頑張れってこった。

>>478
それはないと思う

>>472
ああ〜
こんなスレで彼女自慢するような寒い奴だから馬鹿なんだろうなとは思ったけど
リアルにアホ大じゃん
乙としか言いようが無い

閑閑同率が大学院なんて語るなよって感じ

なんという地方国立で博士取って研究職してる俺が辱かしくなるスレ
これだから高学歴ニュー速民は。

大学院以上は学歴より研究内容だろ？え、違う？
そりゃすいません

>>479
Fラン大院は高学歴じゃないぞｗ

大学院定員増やしたはいいけどアカポス増やさなかったんだからこうなるのは当然だろ
定員元に戻すかアカポス増やせ

>>481
なんという学歴コンプｗ
なんか現実見えてないみたいだなお前

kkdrに説教されるのは苦痛だわ

>>482
研究室の質が大事だと思う
大学名だけを求めて院ロンダしたって不人気研究室に押し込まれるだけ

>>482
アメリカでポスドクでもやってんのか？

>>486
東大？東大がこのスレにいるとは思えんが

>>485
お前が一番現実見えてねーよｗ

>>489　ｗ

>>489
土日だからいくらでも徹夜できるお（＾p＾）
まあ俺は彼女いないからお前より負け組だけどね

ていうか同志社で馬鹿にされるのか・・・
９９％ありえないとは思うけど本当に俺以上ばかりがここにいるとなると
このスレに俺まじでいちゃだめだな
ありえね〜レベルｗ　まあどうでもいいや

なんで学歴スレになってんの
学歴だけあってもバカだと逆に過小評価されるだけだぞ

大丈夫、俺マーチだし

>>488
そうそう、いわゆるポスドク。

といっても、複数年契約で社会保証（健康保険、年金制度）も
完備してるから、安心して研究出来るよ。

日本で頑ん張ってる同期の連中の話聞くと
一年契約でアルバイトみたいな扱いみたいだし
その辺は随分違うなぁと感じる。

>>493
てか同志社って理系学部あったんだ
初めて知ったわ

まあ、同志社程度でデカイ顔すんなよってことだ

kkdr汗ふけよ
草も生やして凄い動揺してるけど大丈夫か？

>>494
大学は仕事のやり方を覚えるところじゃないからな
高学歴だからって初めから仕事が出来ると思わないでほしい
あくまで筆記試験の勉強が出来るだけだと分かってください

おはよう。
もはやｋｋｄｒとひとくくりにするでない。
早慶立命だ。

表にするとこうだ。

東大＞京大＞早慶＞立命＝その他宮廷＞（越えられない壁）＞同志社＞関学＝マーチ

>>495
俺もみんなせいぜいマーチくらいかとおもってた
俺らこのスレで最底辺らしいぞｗ　びっくりだよな・・・・・

>>496
なんかアメリカ行く人はちげーわ・・・・婚期だけは遅れたくないから日本からでるなんてとてもじゃないけどできないし
すげえわほんとあんたみたいな人が日本を支えてやってくださいまじで

>>498
動揺というかおまえらの虚言癖に半ば呆れてるだけなんだけどね

普通の国なら博士は超エリートだろ？
日本のずさんな政治には呆れるばかり。

さすが日本、基礎研究も糞もねぇ

>>496
日本でポスドクっていうと派遣社員と変わらない不安定な身分で
悲壮感漂っててネガティブな印象しかないけど
欧米だとポスドクに対して全然ネガティブなイメージ持ってないよな
ヨーロッパの某国に研究留学してそう感じたわ

>>500
ネタ臭全開で面白くないぞ

マーチ>>>>>>>越えられない国境の壁>>>>>>>関関同立

>>501
素朴な疑問なんだが
何で閑閑同率の奴って無駄にプライド高いんだ？
閑閑同率レベルで高学歴ぶれる神経が理解できん・・・

>>505
学部生か？学部と院では序列が全然違うことがわかって無いらしいな。

例えば法科大学院では
神戸＞（越えられない壁）＞阪大は常識すぎて語られるまでも無いし
もっと言うと
千葉＞（超えられない壁）＞駅帝など学部ではありえないことになっている。

その流れで早慶立命も私立３強として確固たる地位を得ている。
もっと世の中の流れについて来い情弱め。

>>507
いや知らんよ
ただ単に俺が勝気な性格ってだけだろう
他の人もそうなら知らないけど
というか別に高学歴とも思っちゃいないけどな
だけど勝気な俺より上から目線ってことはおまえどんだけすごいんだ？

うちの学部からRIMS行く人いるけど、あそこまじで悲惨すぎるようだ

>>508
私大だったら、早慶中央じゃねーのか？

てか、新司法の合格率、未修と既修で雲泥の差があるよな
未修から三振アウト続出しそうで面白そうだ

>>510
10年以上博士号貰えずに放置されてる人とかいるらしい…

>>510
ほぼ確実にポストが約束されてるスーパーエリートじゃまいか

>>509
俺のこれまでの経験では
閑閑同率の学生、卒業生はうざいほどに自分の大学をアピってくるからな

俺は少なくとも閑閑同率よりは高学歴だと思うぞ

>>514
少なくともっていうのなら阪大じゃなさそうだなｗ
阪大なら確実に高学歴だし
それ以外なのに俺をあからさまに馬鹿にするっておまえどういう人生いままで送ってきたの？
頭大丈夫？ぼっちじゃないよね？
俺大学でも運動部でばりばり活躍してましたよ

そもそもこの狭い国の割りに大学、大学院が多すぎる

青森に住んでるならそうだろうよ

自分は哲人になるのでいいんです
課外活動と講義で時間が消えていくのは気にしない

>>515
高学歴認定ありがとうございます


>俺大学でも運動部でばりばり活躍してましたよ

だから何？

関西だとkddrが威張りくさってるってのは事実のようだな
関東だと４つ全部名前言える奴は案外少ない

>>514
大阪府大乙

文系修士以上なんて一部を除いて誰が得するんだよ。
週2日くらいしか大学行っているイメージしかねーぞ。

>>519
ほんとおまえ虚言癖なんとかせーよ
リアルでもやばいっつーのそのままだと

>>520
運動部でもともと勝気な性格だから別に学歴で威張ってるわけじゃあないｗ
昔から喧嘩っぱやい
リアルでこういう>>519みたいなのいたら殴ってしまいそう
ていうか関東だと大学名で不利なのわかるからいかないよ
地元でいーよ地元でほんと

つか文系の学問は良く知らないけど
研究設備とか必要なさそうだし、究極的には自学で十分だよな
大学図書館が自由に使えるぐらいがメリットか
大学で学ぶ意味って権威を傘に着るためが殆どだろ

>>520
マジで威張ってるから困る
まあ、弱い犬ほどよく吠えるって言うしな
仕方ないかも

とにかくkkdrは身の程を知れ

>>525
いや身の程は知ってるからまずはおまえが身の程をしれｗ
大体なんで２ちゃんの発言で学歴序列が発生してんだよｗ
そこからまずおかしいだろｗ

博士で就職できました。
就職サイト自由応募だったけど結構しんどかった。

>>523
レスから頭の悪さが滲み出てるぞｗ
自覚してる？

kkdrってなんだよ
浪速のモーツァルト？

「大学院をつぶせ」という話になる必要性がない

リアルで〜云々言ってる男の人って…

だから哲学をやれって。年収100万でも幸せに生きられるようになるから。
「主観筋力」を鍛える哲学を学べば、客観などという曖昧な外部世界からの干渉にやられにくくなるのは論理から必然

理系で院行かない奴はアホだろ
公務員とかになるなら分かるけど

>>532
年収300万はほしいです、これって贅沢ですかね

＞なぜ、企業は博士を採らないのか。それは、人の価値が年齢で決まるからだ。

ここを改善しないと、日本の労働問題は解決しないぞ
３５以上で退職、リストラ、倒産されたら
ホームレスましぐらって
どうみても異常だろ

あーごめんなんかミクシイ感覚で書き込んでたわ
ここ２ちゃんだったね
別に学歴なんかどうでもいいとおもうけど学歴を馬鹿にされたのはさすがにびびった
てかリアルじゃありえんと思っただけいやまじで
ちょっと信じられん

>>532
趣味の範囲で勉強して普通に年収稼いだほうがよくね？
１００万で幸せになれるのなら５００万ならもっと幸せになれるし
将来結婚や子供できたときに１００万じゃ相手の親にも申し訳ないべ

大東亜帝国だけどこのスレ見てます

>>536
2chがどうとかじゃなくてこのスレのタイトルを見ろよ
高学歴が集まってくるのは当たり前だろ

mixiは入ってないからいまいちシステムが分からないけど
大学について語るコミュ？みたいのがあったら同じようになるだろう

日本みたいな農奴の国に高等教育なんていらねえよwww

>>534
その分３倍の速さで「寿命」が減っていくぞ。つまり哲学者が２５歳から３０になるまでに、
「物質的快楽に溺れる生活」をしている年収300万は、３倍の速さで４０歳に老いている。
寿命は金では買えない、少なくともはした金ではテロメアを伸ばす研究は成功しそうにない。君はそれでも「哲学者」にならんのかね？どうかね？

博士の時は日またいでの研究なんてザラだったし
胃薬が友達だったし、あの頃の地獄を考えたら
今の会社は天国ですよ。

っても、会社って大学と違ってスピード速い割りにじっくり考える時間が無くて、
なんかちょっと微妙なデキのものを提出させられたりしてなんか違和感がある。
夜には強制的に帰宅させられるし、残業代いらんから会社でじっくりやらせて欲しい。

>>538
>>537

おまえもうネタはいいからｗ阪大じゃないのわかってるし
しかしミクシイ入れてくれる友達もいないとかちょっとかわいそう
大学の友達の間で流行らなかったのかよ

>>540
哲学じゃなくて宗教じゃんｗ

>>536
リアルでは口に出して言わないだけで
心の中では見下してるし
もし職場に閑閑同率がいたら気分悪くなると思うわ

年功序列がなくなったせいでこんなに余裕のない国になったんだろうがボケ

>>542
俺は嘘は言ってないけどね
人生の充実さで言えばお前のほうが勝ってると思うよ
俺はリア充じゃないからな

>>543
もーかんべんして・・・・
大学の友達は在学中に会計士とか受かったりしてるし
肝心なのは大学じゃないんだって　そもそも阪大生ならもっと心広いぞ普通
なんでそんな閑閑同立目の敵にしてんだよｗ
学歴におまえ縛られ過ぎだって
お前が馬鹿にしている大学にいる友達＞＞＞＞＞＞＞おまえだからｗ
非現実的すぎだっつーのお前　なんも世の中のこと見えてないな・・・・いい加減にしろ

彼女自慢、運動部自慢の後はmixi自慢か
どれもこれも自慢するほどのことでもないぞ

>>540
最後の文がスパさんかと思った
哲学は面白そうだけど、あくまで教養として学びたいレベルだな

>>536
アリストテレスもデカルトもスピノザもカントもニーチェも、大体哲学者の半数は結婚しないんだよ、それは「無駄」だからだ。
年収が１００万から500万と「５倍」になったところで、「幸福」が５倍になるわけではないことは君も同意するだろう。
むしろ寿命が５倍の速さで朽ちていく。哲学者が２５歳から３０になるまでに、年収500万は５倍の５０歳になっている。ハゲている。

恐ろしいとは思わんかね？「知」を快楽にすれば、図書館とブックオフを活用し金はかからん。その上「資格」も取れてより時給の高い仕事も入るようになる。

どうかね？賢い選択として、君は「会社奴隷」と「哲学者」どちらを選ぶ？

いるよなぁ、院卒で入社した人間に対して「電話の仕方が…」とか言ってる学部卒ｗ
入社１ヶ月なんですけど？じゃあお前はこの分野に対する専門知識あるの？と

>>545
いや別にあんたにはなんもいってないから気にしないでｗ
大阪の人に言ってるだけだから
リア充なんか自分自身の心の持ちようっしょｗ
やりたいこと我慢しているだけでしょそれ　時間作ってやってみりゃ世界変わるって
俺は今ぜんぜんリア充じゃないけどｗ　つらくて死にそう

>>370
フィールズ賞３人くらい出してるだろ。
こんだけ研究職が不遇の国としては快挙。

>>546
喰いつきがいいもんだから、ついつい

恐らく、普段は高学歴を自称してるけど
心のどこかで学歴が微妙ってことに気付いてるんだろうな
だからちょっと煽られただけでムキになる
憐れな閑閑同率ちゃん・・・

>>550
大学に長くいたからって仕事の作法が分かるわけないよな
年齢とか関係なく新卒なんだから、初心者として扱って欲しい
給料は学部卒と同じでもいいからさ
新卒だけど年齢が高いから給料を高くする、その分経験者並みの動きをしろって、無理

>>553
俺がむかついてるのはおまえのあからさまな嘘に対してなんだけどｗ
おれ自身の学歴なんかどーでもいいっつーのｗ
ただなんでお前は嘘をつくんだってこと
そこにイラっときてるのわかる？

いい年して情弱が多すぎるなここは。
財団法人千賀法曹育英会というものがあってな。
エリート校19校しか奨学金もらえないようになってるんだわ。

世間一般では未だにｋｋｄｒとかマーチとかひとくくりにされているが
少なくとも既に関大、法政、立教、青学はクソ大だということになってるんだわ。
ちなみに首都大はかろうじて入ってるが大阪市立、府立みたいなクソ大も入っていない。


次の（１）〜（３）の条件をすべて満たしていることが必要です。

わが国にある法科大学院（但し，指定校制をとっております）の２年（既修者は１年目・未修者は２年目）
又は３年（既修者は２年目，未修者は３年目）に在学する人。

学業，人物ともに優秀であって経済的理由により修学困難な者

下記の法科大学院に在学している人
東京大学，中央大学，慶應大学，早稲田大学，京都大学，明治大学， 一橋大学，神戸大学，東北大学，
同志社大学,立命館大学,関西学院大学,上智大学，大阪大学，首都大学東京，九州大学，千葉大学，北海道大学，名古屋大学

http://www.xn--mkr47fi18dsda.com/scholarship/index.html

同期には下の名前呼び捨てしてもらってます。
専門外の分野とか普通に学士の人に教えてもらってる。
ポテンシャルメチャ高い奴多いし、仕事もおもしろいし、
博士なのに自由で採用してくれた人事の人にマジ感謝だわ。

>>151
阪大内部で院落ちるのは完全に受験廃人だよ
とりあえずどこの研究室でもいいってスタンスなら
大問何個か丸々間違えたって内部は引き取ってもらえる
点数ベースで言えば高校の定期テスト並
内部生は3割未満なら不合格、3割以上ならどこか引き取ってくれる
そして落とされたら面接で奈良先の願書が手渡される

>>555
俺の嘘って？
とりあえずこのスレには嘘は書いてないつもりだが
どれのこといってんだ？

>>549
独立して適当に小金を得てから知を快楽にしたいと思います。
ところでスパさん２ｃｈ卒業したんじゃないんですか。

>>555
kkdrがどうかはわからんが、お前の頭が悪いことはよーくわかった
２ｃｈで相手に「うそつきー」ってｗ

学歴スレなのか就活スレなのか。
学部卒だろうと院卒だろうと、
就職しづらい学科ってあるよな。
哲学とかバイオとか。
東大ですらニートになるやつがいるくらいだしな。

>>558
院試の難易度は専攻に依るぞ
内部でも1/4から1/3が落とされるところもある
そういうところは外部で受かる奴は皆無

>>562
お勧めの学科教えてくれよ

まだやってたのか

>>564
文系なら法律か経済
理系なら工学系にしとけば確実

ある程度学歴あれば物理でも普通に就職あるよ
工学部にはかなわないけどな

>>566
理学より工学のほうが就職いいのは分かっとるわ
就職したときに東京から出なくて済む学科が知りたい

>>566
工学系ってｗ
無茶苦茶広いだろ

もっと具体的に頼むわ

>>568
文系にしろ
工学系にしたいなら情報工学

>>570
情報工学って最近話題のITドカタって奴じゃないのか？
就職できれば過労死してもいいってわけじゃねーぞ

情報ってつけばITドカタだって思ってるのか？

工学っていったら電子・電気・機械に決まってるだろうが！
だれがアホのこみたいに都市工学とか計数工学とかにわざわざ行くねんアホか！

そんな常識までいちいち言われなわからん子らか！

>>571
典型的な2ちゃん脳だな。

>>573
興味のあるなしとの兼ね合いが重要なんだよ
もっとロマンのある学科がいい

>>575
機械とかめっちゃロマンあるやないか！
お前がはやくドラえもんみたいなやつ作らんかい！

せめて東大兄弟の博士は国費で一生養ってやれよ、国の文化レベルを上げてるんだから
あと院だけ増やしてポスト増やさなかったこの政策の責任者は死刑な

>>574
非リア充だからな
2chが主な情報源にならざるをえない

結局徹夜してしまった
まあ休日に遊ぶ人もいないからいいけど

>>571
宮廷クラス院卒
会社選んで(大企業)ソフト開発とか、社内システム構築とか行けば大丈夫

その程度の学力持っていないなら終わり

>>573
>工学っていったら電子・電気・機械に決まってるだろうが！

決まってねーよ
何も知らねーじゃんお前

工学部でも都市計画とか都市工学とかは就職良くないよな。
面白そうではあるんだけど。

建築はどうなの?
一級建築士とかさ。

>>579
受験頑張ったから学歴は余裕だけど
大企業に入れるコミュ力がない
中小企業に滑り込んで馬車馬のようにコキつかわれるんだろう俺は

>>581
その辺になると不動産なんかにも食い込めそうだがな

>>580
まあ俺のイメージもその三つだ
経営工学とかイミフ
ただこのご時勢、メーカー向けの学問学んでも
メーカー自体が弱ってるから将来にプラスかは解らん

学歴良くて中小行くと逆に悲惨だぞ

ロボット工学は面白そうだよな、ロマンがある
美少女ロボット作りたい
でもリアルな話女性団体からの圧力がかかって研究ストップされるだろ

>>558
俺の分野だと阪大の院試はガチだったような。
内部でも点数悪かったらバンバン落としてたかと。

>>583
なんだ東大か。
コミュ力ないと分かっているなら今からつけろ。
もったいない。

>>581
国１の技官になるのが吉

>>589
コミュ力を鍛える相手がいない無限スパイラル
鏡に向かって独り言いうだけなら俺にだって出来る

>>591
言い訳すんなよ
ファーストフードでバイトしろ

このスレに書いてあるような情報が高校生にも行き渡っていれば、
不本意な就職をするやつも減るんじゃないだろうか。

院行くのは旧帝の奴ばかりって言ってる奴アホだろ。
高校生なのか？

バイトをコミュ能育成機関と勘違いすな
コミュ能自信ない奴が接客やっても足手まとい

>>592
バイトはいいね、周りはみんな塾講師か家庭教師やってるけど
俺は普通のバイトがしてみたい、コミュ力つける意味でも

まあでも2年になってからだな、今はとりあえずどの学科にも進学できるように全力で勉強しないと

たかがバイトなんだから足引っ張ってもいいだろ

そして誰もいなくなった
俺も寝よ

ニュー速民はエリートばかりのはずだが、このスレは低レベルすぎるな

学問はお上品な世界で企業的なセンスでは研究は出来ない


ってばっちゃが言ってた。

ところで、このスレで話題になったＮＡＩＳＴに転がり込んだんだが、今年の研究室のＭ１が東大兄弟犯大が半分で半分がＦラン高専という構成なんだが、研究室いると学歴高い奴らってクセが強くて付き合いにくい………

給料もらいすぎて就職内とかワロタ

NAISTは名大が結構居たイメージ

>>556
大阪府立大学に法科大学院ないぞ
だが、その19校に入らないようは法科大学院は廃校したほうがよいと思う

>>603
横国法科大学院とか明治、同志社、立命館より合格率高いのに入ってないのもあるけどな。

>>1が単語を誤用しすぎ　>>1が頭悪すぎてボケすら発生してない

>>600
東大京大からあえてNAISTに行くヤツはそんなことないんだけどな
まさかν速にNAISTネタが出てるとはおもわなｋった

ν速民はどこの大学にもいるんだなｗ

いやいやなかなか面倒臭いよ……
ってか東大兄弟のデフォルトを知らんから分からんけど、もっとひどいのかしら？？

アウシュビッツことＮＡＩＳＴも良いとこだと言っておこう！

院卒は正直頭が固くなりつつあるから企業としては使いにくい
大卒程度で適度に遊んでるくらいのが社交性があって
人材としては最適なり

おいおい博士にまでなって３０歳だとノーと言われるのに
高卒職歴なしで３０になっちまった俺はどうすればいいんだよｗ

教授と知り合いの企業のお偉いさんから
教授を通していろんな企業から声が掛かるらしいけどね。
そんな感じで、知り合いがトヨタと東芝に行った。

>>434
理系で学士でも職がないってほどじゃないだろ。
ソニーとかは修士しか取ってないみたいだが。

理系で修士とるのは普通だろ

>>実際500万分の働きが出来ればいいが、いくらなんでもそれは無理な話だろう

博士様がこんな調子だからダメなだけだろ
即戦力で1000万分の働きができるようになってなきゃな

理系修士はあり（ただし実用ジャンルのみ、純粋数学とか除く）
文系修士は廃人

あり、じゃなくて理工学の修士は持ってて当然だ
まともな大学なら8〜9割は大学院進学するだろ

高卒で採用してた枠を「なんとなく時代の流れ」って感じで大卒にスライドさせただけ
だから採用試験はどこも高校の範囲でおおかた解けるようになっている

>>613
資格と違って企業で即戦力になるような勉強を大学でしているわけじゃないから無理いうな

どうせオマエらのことだから、
オレがこのレスつける頃には、
くだらねぇ学歴話になってんだろ？
読まなくてもわかってんだよ！

企業が博士をとらないというのなら
私たち博士が企業をつくればいい

この発想がアメリカではシリコンバレーとかヘッジファンドの大本になるんだから怖い

>>619
日本はあまりエンジェルいないから

工学に有機無機高分子化学、化学工学も入れてください・・・

院にはとにかく遊びたいみたいなやつがいないから落ち着いて勉強できていいわ

日本はちょっと企業側、つまり雇用側が強すぎる
おまけに目先の利益しか見てない

>>623
そのうち二年の冬から就職活動とかになるんじゃね？

博士号取得者が仕事ないのは日本だけじゃないよ。
てか正直日本はまだいい方じゃん。
配管工とか修理工とかは雇えば即収入に結び付くけど
研究職とか博士号取得者にふさわしいポジションは
雇用が企業の収入に代わるまでに何年もかかるし
まったく収入に結び付かない結果になることもある。
もともと空きのあるポジション自体が少ないのに加えて
雇う側が慎重になってるから、よほどのコネがない限り
職を見つけるのはほぼ不可能だと聞いたよ。

もうそういう奴らは日本じゃないとこ行けよ

>>617
博士持ってりゃ即戦力になるでしょ。
それこそ1000万どころか何億もの利益を出せるような。
戦力にならない博士卒がどこにいる。

>>627
そこいらじゅうにいる

>>628
ホントか？
先輩とか見ててもすごい人ばっかりだぞ

>>629
お前がもう少しすごい人にレベルアップすれば分かるよ

>>630
周りにそういう人がいる環境をありがたく思うことにするよ

世の中、レールに乗った行動と、レールから外れた行動ってあるよな。
勉強は大事だけど試験範囲から外れた勉強って社会評価的には無意味だし
遊ぶにしても、サークルや飲み会といった遊びはレールに乗った行動で
パソコンやアニメゲーム、創作活動といった遊びはレールから外れた行動。

偏差値の高い大学に入って、面接用に学生生活ネタ作って人は
レールに乗った人間だから企業は評価してくれるが、
既卒や文系修士、博士といった存在は既にレールから外れた人間だと思う。
日本はそのレールの幅があまりにも狭すぎる。

>>624
もはや大学いらねえｗ

>>631
一度はその環境から外に出ることを薦めるぜ

そのうえで、現実の世界で戦力になっている存在というものを知った上で、
もう一度その環境に戻り、そして改めて、そこの人物を評価してみるがよかろう

実際は院卒で就職うまくいってないのって
就職嫌で院入ってろくに研究しなかった奴だったり
魅力の無い研究してただけじゃないの？
理系学部卒にしてみたら院卒は入れ食いにしかみえん

だよなぁ、学術機関だって現実社会の一つな訳で
研究プラン立てて、プレゼンして、予算取って
同僚と仕事の分担して、実験結果すりあわせて。。。
欠陥人間にはとても勤まらんよ

企業に求められるのは
傑出した頭脳ではなくよく稼ぐ下僕
上司の立場になって見ろよ
自分より頭良くて口論したら負かされそうな部下なんて可愛いか？

そもそも就職できないと知っててなんで博士なんて進んだの？
新卒資格が最重視される風潮なんて今二始まった事じゃないじゃんｗ

辛いのを我慢して工学部行っときゃいいんだよ
そうすりゃ就職はあるから

>>637　その発想はアメリカ企業と真逆だわｗ
上司は経験で，若い部下は頭の切れのよさで分業していくものなのに

>>640
30代のポスドクをヒラで採ったら、直属の上司の年齢が近すぎるからな。
年齢が離れてればそれもアリだろうけど。

実学（笑）が重んじられてるから仕方がない
その実学ですら博士がやることは民間企業ごときが扱うにはおこがましいレベルのものばかりだし
その割に非実学の経済学部とかの就職が良いのが不思議。まだ外国語出来る文学部とかのが使えるだろ

そもそも研究するだけの基礎学力のない奴が博士課程に行ってるのが問題
マーチ程度にしか入れない頭の奴が ロンダして旧帝院に行っても
いきなり頭が良くなる筈がない そんな奴に研究（の真似事）させるだけ無駄

>>408
よくそこまでモノを知らずに個人的思い込みを書き込めるもんだねぇ…
文系博士と理系博士を、同じ難易度だと根拠なく思っていないか？
文系博士ってのは大学教授レベルの中でも高水準の論文を書かないとくれないものだよ

人文学なんか有名教授でも修士止まりの人はザラだからな。「博士課程修了」とか書いてる人がそう
その難しさから、多くの人はわざわざ海外行って取ってこなきゃならない
理系は、特に医学博士なんかはかなり簡単に取れる

>>645
なんでわざわざ博士号濫造している海外なんかにいくんだよ

論文製作に追われてるのに、就活できるのか？

無理

文系はロー以外は院いってもなぁ・・・
さらに本音を言うなら文系の学問自体があんなに高い金払って受けるべきものなのかと思います

私立理系はどこが１番つよいの？

金沢工業

>>1
ロー生ですが遺憾の意を表します

俺なら博士号の奴しか取らない

会計士試験受かったけど去年に経済から人文の超マイナー学科に移ったし、
人文の院に行きたい。それかロー行くか。
人文の院卒とか会計士資格持ってても就職絶望的なのかな…
就職するころには27､8だし…