ドイツ首相「最近東ドイツを美化しすぎ。東ドイツは不法国家」

1 ：エピデントルム(関西地方)：2009/05/10(日) 21:58:30.33 ID:woDOLXdm BE:125364724-PLT(12000) ポイント特典

＜ドイツ首相＞「東独は不法国家だった」　美化の風潮を批判
5月10日21時52分配信毎日新聞

【ベルリン小谷守彦】冷戦集結のきっかけとなった「ベルリンの壁」崩壊などを記念する集会で、
メルケル独首相が「旧東ドイツは不法国家だった」と言明し、政界に波紋を広げている。
歳月とともに独裁国家だった東独の美化が進む風潮を背景に、
東独で育ったメルケル首相があえて厳しく批判した形だ。

ドイツでは今年３月、メクレンブルク・フォアポンメルン州のゼラリング首相
（社会民主党＝旧西独出身）が「東独を全くの不法国家と糾弾することに反対だ」と独紙に発言。
賛否を巡り大きな論争を引き起こした。

メルケル首相は約２カ月間、この問題に明確な態度表明をしなかったが、５月５日、
旧東独秘密警察の象徴であるベルリンのホーエンシェーンハウゼン収容所を
歴代首相で初めて訪問。３０００人以上とされる犠牲者の碑に献花した。

さらに８日、「東独は、合法的な野党も、自由な選挙も、独立した司法も、
意見の自由もない不法国家だった」と激しく批判。発言を撤回しないゼラリング州首相に対し、
辞任を求める有力な連邦議会議員も現れた。

メルケル発言には、９月２７日の総選挙を念頭に、歴史認識を鮮明にする賭けに出た側面もありそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090510-00000059-mai-int

2 ：ビオラ(埼玉県)：2009/05/10(日) 21:59:04.21 ID:CkyJvnzo

謝罪と賠償が必要だろ

3 ：カタバミ(アラバマ州)：2009/05/10(日) 21:59:05.58 ID:tP6LTOT+

なにを今さら

4 ：サンダーソニア(兵庫県)：2009/05/10(日) 21:59:07.48 ID:OaOMLQh6

まったく、どいつもこいつも

5 ：アヤメ(東京都)：2009/05/10(日) 22:01:19.98 ID:yrTz3LNE

ゴルゴ最新刊の東側陣営の話。
過去と現在の流れの中で、ゴルゴの容姿に一切変化が無いのにﾜﾛﾀ

6 ：イブキジャコウソウ(西日本)：2009/05/10(日) 22:36:48.64 ID:9Uk4A9Xi

プロイセンとポンメルンのないドイツなんてドイツじゃないやい

7 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/05/10(日) 22:39:16.37 ID:r/AeA5rw

(｀・ω・´)いまから嫁とセックスします

8 ：マーガレット(群馬県)：2009/05/10(日) 22:56:56.50 ID:oAvKFpxb

>>6
西ポンメルンより東ポンメルンのが大事だよね。
ドイツ騎士団領は当然前提として、アルザス・ロレーヌも欲しいよね。
シュレシュヴィヒ・ホルシュタインも死守だよ

9 ：マーガレット(群馬県)：2009/05/10(日) 23:01:44.44 ID:oAvKFpxb

東ドイツ　ベルリン　
西ドイツ　ボン
ボンって小さな街じゃなかったっけ。

10 ：レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/05/10(日) 23:02:33.37 ID:QJZP31iI

北ドイツと南ドイツと中央ドイツは今頃なにしてんの？

11 ：カキドオシ(dion軍)：2009/05/10(日) 23:03:22.50 ID:jofj3c1a

じゃあランスが国歌使っちゃっても何の問題もないな

12 ：ミツマタ(愛知県)：2009/05/10(日) 23:03:59.13 ID:hD0w4alC

首都もベルリンからボンに戻せよ

13 ：オウレン(和歌山県)：2009/05/10(日) 23:04:20.93 ID:0daPGLtM

日本にも北朝鮮を賛美してやまない頭のおかしい人らがいるし。

14 ：キエビネ(東京都)：2009/05/10(日) 23:04:25.33 ID:aMrX5XL5

>>10
武蔵ドイツを忘れんなよ

15 ：スミレ(九州・沖縄)：2009/05/10(日) 23:06:19.91 ID:VGENDcDW

国家分裂フラグか

16 ：シュロ(関東・甲信越)：2009/05/10(日) 23:06:28.93 ID:YsAP+4wb

東独逸国歌はかっこいい。
なんで合併したときこれを使わなかったのか。

17 ：ボタン(コネチカット州)：2009/05/10(日) 23:06:47.82 ID:ETziK6jt

ヘタリア抜きで

18 ：ベニバナヤマボウシ(コネチカット州)：2009/05/10(日) 23:06:57.66 ID:F9huhIcR

人間は過去を美化したがる癖がある

19 ：ナズナ(埼玉県)：2009/05/10(日) 23:08:36.94 ID:GBMatWXn

朝鮮は、合法的な野党も、自由な選挙も、独立した司法も、
意見の自由もない不法国家だった

20 ：雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:09:30.09 ID:SJupwhBc

>>14
ドイツ港もあるよ

21 ：ジョウシュウアズマギク(東日本)：2009/05/10(日) 23:09:51.04 ID:G/N/SAyq

この前のCLでバラックの顔みたらやっぱり東ドイツはやばいなと思った

22 ：スイセン(宮崎県)：2009/05/10(日) 23:10:23.18 ID:g3f+Ou/r

崩壊間際に指導者になった民主活動家が、次々とスパイ容疑で退陣に追い込まれて行ったのにはﾜﾛﾀ。
秘密警察が、そこらのただのオバハンをスパイだと思い込んで、セ○クスの回数までカウントしていたとか。

23 ：プリムラ・ラウレンチアナ(東海)：2009/05/10(日) 23:11:04.89 ID:RYpWVxeI

俺のBMWは旧東ドイツ製

24 ：サクラソウ(USA)：2009/05/10(日) 23:12:16.94 ID:M4IKnZAd BE:2339081287-2BP(1726)

>>9
まぁまぁのサイズ

25 ：アヤメ(東京都)：2009/05/10(日) 23:13:39.64 ID:yrTz3LNE

>>14
ドイツ南ドイツ北ドイツ東ドイツ西ドイツ武蔵ドイツ中ドイツドイツ美園

26 ：シラー・カンパヌラータ(コネチカット州)：2009/05/10(日) 23:16:07.61 ID:bYI14b77

メルケル格好いい

27 ：水芭蕉(香川県)：2009/05/10(日) 23:16:17.58 ID:k+JkVggN

中国人民も懐かしがるのかな

28 ：サンシュ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:16:33.76 ID:HDXE1v/m

「善き人のためのソナタ」はいい教材。

29 ：ヒサカキ(九州)：2009/05/10(日) 23:16:39.19 ID:iqXa6Qb0

ラムシュタインスレとは珍しい

30 ：リナリアアルピナ(愛媛県)：2009/05/10(日) 23:16:41.32 ID:DIrq17sL

日本にも北朝鮮のことを地上の楽園（笑）とか言っちゃう基地外がいるからな

31 ：桜(新潟県)：2009/05/10(日) 23:16:44.62 ID:H+76GMTw

不憫

32 ：キエビネ(東京都)：2009/05/10(日) 23:17:35.31 ID:aMrX5XL5

>>30
最近死んだ人か

33 ：プリムラ・ラウレンチアナ(東海)：2009/05/10(日) 23:17:45.66 ID:RYpWVxeI

>>28
あれとヒトラーの映画は秀逸だよな

34 ：サイネリア(東日本)：2009/05/10(日) 23:17:57.43 ID:dIBfCPQS

麻薬天国って何かで読んだな

35 ：ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/05/10(日) 23:18:23.41 ID:x8WP3f3Y

クラシックの音楽家は東側諸国の方が質が高いよな。
才能があるヤツに対する投資がハンパねえのかな

36 ：プリムラ・オーリキュラ(関西地方)：2009/05/10(日) 23:18:43.44 ID:hYO7x674

＞メクレンブルク・フォアポンメルン州のゼラリング首相
州の首相？

37 ：キショウブ(九州)：2009/05/10(日) 23:18:46.25 ID:nG23OPRR

>>30
自殺希望の奴だろ？違うの？

38 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(愛知県)：2009/05/10(日) 23:19:38.81 ID:SY6+1L27

終結じゃないのか？

39 ：プリムラ・ラウレンチアナ(関東・甲信越)：2009/05/10(日) 23:20:36.61 ID:jxUyEXxg

>>28町並みと服のセンスは良かった。

40 ：水芭蕉(長崎県)：2009/05/10(日) 23:20:41.34 ID:3wuXU1fP

行き過ぎた自由は、結局の所、多大な不幸を生み出す。

民は我が儘なので、安心出来る枠内での「自由」が欲しいのです。

41 ：チューリップ(愛知県)：2009/05/10(日) 23:21:54.30 ID:gukiijFk

グッバイレーニン！はいい映画だと思うけどね

42 ：ジシバリ(東京都)：2009/05/10(日) 23:22:40.11 ID:DVJYbAHj

>>36
ドイツは連邦制だからな。
日本で言う所の県知事みたいなもんだ

43 ：シンビジューム(東京都)：2009/05/10(日) 23:22:52.18 ID:B2Jy8gkj

東ドイツのことなんて国歌がエロゲのテーマ曲になってるくらいしか知らねえよ

44 ：プリムラ・オーリキュラ(関西地方)：2009/05/10(日) 23:23:44.48 ID:hYO7x674

>>42
なるほど

45 ：アルストロメリア(アラバマ州)：2009/05/10(日) 23:23:44.61 ID:dOjRRK56

東ドイツの中にベルリンがあって
そのベルリンも東ベルリンと西ベルリンがベルリンの壁で分かれてたんだよな
じゃあ何、西ベルリンが東体制の中の陸の孤島だったってわけか？

46 ：水芭蕉(東京都)：2009/05/10(日) 23:23:47.27 ID:XRvtLwjL

トラバント！

47 ：セイヨウタンポポ(大阪府)：2009/05/10(日) 23:23:54.16 ID:j2q4uXhb

ウラー！！

48 ：リナリアアルピナ(愛媛県)：2009/05/10(日) 23:24:30.26 ID:DIrq17sL

>>37
朝鮮総連と共に朝日新聞が「北朝鮮は地上の楽園！」と美化して報道し
騙されて本当に北朝鮮に行った人が脱北して、慰謝料請求してたりするの知らんの？

49 ：キエビネ(東京都)：2009/05/10(日) 23:26:49.50 ID:aMrX5XL5

>>48
小泉の親父なんかも関わってたな。
つーか実質在日の口減らしだったんだが。

50 ：ペチュニア(コネチカット州)：2009/05/10(日) 23:27:08.04 ID:PC3vcnAV

>>10
武蔵ドイツとドイツ美園を忘れるな！

51 ：ジシバリ(東京都)：2009/05/10(日) 23:27:35.67 ID:DVJYbAHj

>>45
陸の孤島となってる西ベルリンだが
あそこは最後まで西ドイツの領土じゃなく、米・英・仏の占領地域ってポジションな

52 ：キクバクワガタ(dion軍)：2009/05/10(日) 23:27:53.39 ID:opDj4vpb

ドイツ関係のゴタゴタといえばマスターキートン

53 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/10(日) 23:28:51.41 ID:VxYestyr

ドイツ首相じゃないじゃんｗ

54 ：ノボロギク(埼玉県)：2009/05/10(日) 23:29:25.88 ID:Bv26csUl

東ドイツって地下民主活動家が5人集まって極秘会議を開いていたら、5人が5人とも他の4人を秘密警察に密告していたという
なんか変わった国家。

55 ：ダイアンサスピンディコラ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:30:33.02 ID:GAXE7pOB

ケーニヒスベルクがないドイツなんてドイツじゃないだろ

56 ：ねこやなぎ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:34:42.17 ID:PN13Iv28

ＤＤＲ
ＢＲＤ

57 ：スイセン(アラバマ州)：2009/05/10(日) 23:36:01.61 ID:Am8FYMBF BE:110854973-PLT(12000)

元東ドイツ人はいまだに統一しない方が良かったとか言ってんだよな
東じゃちょびっと働いてあとは寝っころがってうんこしてるだけでも
今より良い生活できたって
地上の楽園だったんじゃねえかな・・・・

58 ：ラフレシア(大阪府)：2009/05/10(日) 23:37:25.07 ID:ZxmFn4Xq

がはは、グッドだ

59 ：水芭蕉(東京都)：2009/05/10(日) 23:38:05.16 ID:XRvtLwjL

西ドイツ人による差別があったと聞いた

60 ：ダイアンサスピンディコラ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:38:29.57 ID:GAXE7pOB

>>57
結果論だ
その代わりいくら働いても最低限の生活しか保証されないし
情報統制が厳しい自由度の無い社会だった

ロシアでも同じ事いってるよ
結局、資本主義社会になって競争に負けた層が昔を過剰に美化してるだけです

61 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/05/10(日) 23:39:00.42 ID:EGYdQuRE

民主主義・自由主義を合法とするならそうだろうな
でも東は東で法律に基づいた国家運営をしていたわけだから
抑圧国家だったという批判はあっても不法国家だったという
批判は成り立たないと思うんだが

62 ：キショウブ(九州)：2009/05/10(日) 23:39:51.15 ID:nG23OPRR

>>48
メンヘラが紛争国なら死ねるから行きたい(笑)
とか言ってるノリの事かと思ってたわｗ

63 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/05/10(日) 23:47:40.51 ID:26ilCc6H

>>25
ドイツ、京成ドイツ、新ドイツ、東ドイツ、西ドイツ、ドイツ中央、本ドイツ
ドイツ寺、ドイツみなと、ドイツニュータウン中央、ドイツ公園、国鉄ドイツ駅前

64 ：プリムラ・フロンドーサ(千葉県)：2009/05/10(日) 23:49:58.27 ID:hhPyLgG3

メルケルはなかなかいい。

65 ：クモイコザクラ(愛知県)：2009/05/11(月) 00:00:55.44 ID:NW14bREW

東ドイツの国歌は最高にカッコイイけどな

66 ：イカリソウ(福岡県)：2009/05/11(月) 00:10:11.18 ID:4zmPgAvC

zusammenってツザーメンって言うから
女が発音する時はザーメンで脳内変換して勃起してる

67 ：シラー・カンパヌラータ(関東)：2009/05/11(月) 00:12:53.29 ID:Rw//D686

厨二病憤死ｗｗｗｗ

68 ：イヌガラシ(大阪府)：2009/05/11(月) 00:14:42.56 ID:j/sxeAdD

メルケルさんは自国を卑下しすぎ。

69 ：ポレオニウム・ボレアレ(catv?)：2009/05/11(月) 04:58:03.78 ID:S+N7u72m

生暖かい半笑いを浮かべるラムシュタインのメンバー

70 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/05/11(月) 05:26:20.85 ID:R2XPO2vo

なんも知らない方が褒めて
実際住んでた方がんなことねーよって言っただけじゃん

71 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(埼玉県)：2009/05/11(月) 06:04:38.24 ID:I62/CTdC

東ドイツ国歌はソ連国歌と並ぶ傑作