大阪市「間違えて税金取りすぎちゃったけど、データ消きえたので返せません。関係者の処分もしません」
1 :
マーガレット(福島県):
大阪市:また税誤徴収 データ消去し還付困難分も /大阪
大阪市は8日、市・府民税や固定資産税などを分割納付している納税者に対し、延滞金を高く計算し、152件で過大に
徴収していたと発表した。98年度から08年度で36万2000円を取り過ぎていた。98年度から5カ年分は大部分のデータが
消去されており、還付は困難という。
税務事務システムのプログラムミスが原因。年度をまたいで分割納付した際の延滞金の計算が誤っており、システム導入の
98年からミスが続いていた。3月に、納税者が800円分の未納額に対して1万6200円の延滞金がかかっていることを問い合わせ、
発覚した。市で調査し、100円〜5万4500円の幅で過大徴収があった。
判明した152件については還付するが、データ消去分は、納税者が領収書を持参し、申告するしか方法がない。
市では今年に入って税を巡るミスが相次いでおり、古屋和彦税務部長は「市民の信頼を損ね、深くおわびしたい」と
陳謝したが、関係者の処分は「考えていない」とした。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090509ddlk27040326000c.html
2 :
ハクモクレン(福岡県):2009/05/10(日) 06:41:02.54 ID:lgplUDF8
今日も大阪は平和です
3 :
ストック(北海道):2009/05/10(日) 06:41:10.26 ID:W8kNnVjv
黒字転換できたて理由はこれか
4 :
セキチク(関西地方):2009/05/10(日) 06:41:16.06 ID:BNDWj+P9
いつもの大阪です
5 :
雪割草ユキワリソウ(東京都):2009/05/10(日) 06:42:13.45 ID:p4hsQNRb
これが大阪人の暮らしの知恵袋やー
6 :
セイヨウタンポポ(関西地方):2009/05/10(日) 06:42:20.30 ID:L04HTNXx
またあのタレント知事か いい加減降りろよ
7 :
キクバクワガタ(北海道):2009/05/10(日) 06:42:47.54 ID:TxIK0jw/ BE:2221416386-2BP(0)
さすが忍者きたにあ
8 :
セキチク(関西地方):2009/05/10(日) 06:42:56.00 ID:BNDWj+P9
9 :
ジャーマンアイリス(コネチカット州):2009/05/10(日) 06:43:11.56 ID:P4S9C/4Y
はっはっは!さすが日本のゴミ処理場
10 :
ウグイスカグラ(ネブラスカ州):2009/05/10(日) 06:43:32.09 ID:j3KteulE
今週末は「大阪祭り」だなw
11 :
オウバイ(京都府):2009/05/10(日) 06:43:43.43 ID:gXbp7nY2
12 :
菜の花(関西):2009/05/10(日) 06:43:50.64 ID:dpu080Xz
13 :
タネツケバナ(関西・北陸):2009/05/10(日) 06:44:52.51 ID:XfvvAvUg
アナウンサー市長の方だろ
14 :
エビネ(ネブラスカ州):2009/05/10(日) 06:45:02.61 ID:0YGsGneo
<丶`∀´>おまえのものはウリのもの
住民税でオモチャ買っていたのも大阪府の市町村じゃなかったっけ?
16 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(千葉県):2009/05/10(日) 06:45:22.39 ID:uwUB83KX
17 :
アマリリス(アラバマ州):2009/05/10(日) 06:45:37.37 ID:FzsbUJ2k
18 :
バイカカラマツ(千葉県):2009/05/10(日) 06:46:11.13 ID:HM0ouC9/
大阪「市」か
19 :
菜の花(関西地方):2009/05/10(日) 06:46:34.67 ID:+m0a/m/I
何故か橋下が叩かれます
↓
大阪市って昨日も優待券9万枚偽造とかやってたよな。
一度潰せよ。
21 :
フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/05/10(日) 06:47:38.59 ID:5k4SK91w
きちんと納めてりゃ問題ないんだろ。
23 :
リナリア アルピナ(dion軍):2009/05/10(日) 06:49:03.17 ID:ebiv87LN
都合の悪いデータは即消去します
24 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 06:51:33.82 ID:KQyHBzCf
うぇー、アリエナス。
つかもし自分の親が関わっていたら、もう縁切りレベルなんだけど。
25 :
福寿草(関西):2009/05/10(日) 06:57:03.87 ID:9e8O4dlB
26 :
ゲンカイツツジ(長崎県):2009/05/10(日) 06:57:53.76 ID:pGuhMp3D
在チョンの橋下叩きが始まるぞー
27 :
ジギタリス(関東・甲信越):2009/05/10(日) 06:58:40.97 ID:gXonTjk5
データってすぐ消えるんだな。俺の年金やら税金やらの滞納のデータも消えてるかな
28 :
オオバコ(大阪府):2009/05/10(日) 06:58:48.14 ID:MeGuvsA5
29 :
プリムラ・マルギナータ(宮崎県):2009/05/10(日) 06:59:25.84 ID:sCt+OvPH
その余剰金で外国人デザイナーに外観をまかせたカコイイごみ焼却場をつくればつくればいいのですよ
30 :
セイヨウタンポポ(関西地方):2009/05/10(日) 06:59:42.70 ID:L04HTNXx
府知事の責任でもある
ID:L04HTNXx
32 :
オオイヌノフグリ(佐賀県):2009/05/10(日) 07:00:32.10 ID:0oR4+sm4 BE:1703318786-PLT(12272)
自分たちにはとことん甘いな。一回誰かに報復されればいいのに。
33 :
セキショウ(九州):2009/05/10(日) 07:00:38.79 ID:cMI7bLFv
市長て確か元局アナでしょ?
タレントと言えばタレント
あれ5年か10年保存期間なかったっけ?
35 :
アザミ(東京都):2009/05/10(日) 07:01:29.26 ID:U6RY5ANd
ヽ| |ノ 計画通り iヘ!\:.!:.!:.:.!ハト、:.ヽ:.tト、三__:.:.:>、:l!:.V:.:.:l:!:.::/:::::liヽ はは計画通り
ヽ| |ノ /,⌒"ヽ [゚∀゚|\:.:.「`tふト、:ヽヽ「ヽ,ィ,さ:ァー示::!:.:.:l:/::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
ヽ| |ノ ! , /ノリハル ミ,/`,' 〆\.ト--- '`~ヽヽ`く `ー '´ l |:l:/iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj
ヽ|・∀・|ノ `、|、゚ ー゚ノ , 彡〃ww〃\.、 `ーヘ /::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
ヽ| |ノ / ヽ,,/ / | | \ ∧∧∧∧ / !:l!:ト、l::l{` ! j川/
ヽ| |ノ/ / ̄ ̄V⌒/| | < の 計 > ヾト辷N! ‐ノ !:l/
ヽ| |ノ(__コつ/ デス / /_,| |___< > Yl:ト、 ヾ==r ノ/
ヽ| |ノ  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ (v ⇒ < 予 画 > iN \. ` ニ′/}'
ヽ| |ノ────────────< >────────────
ヽ| |ノ!:|::ヽ:\ヽ:時計がずれてる!:< 感 通 >/l|.:.:|.:レハ.:メ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
ヽ| |ノ:i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:< >:!ll.:.:|.:lィZミヽ.:l|〉、!l.:トN:|
ヽ| |ノ|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|< !!! り >.|lトl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/リ
ヽ| |ノ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!/∨∨∨∨ \lハ:! ,¨´/l./
ヽ| |ノト、::! u j |::/lj::://ハトぃ:ヾ:..:.寸ト、\ 、__' ′/レ′
ヽ| |ノ ヾ、 丶 - u リイ/:!|:〔:トN、{ヾ:!:}Y !「::}計\ ` ー'`, '|/! __ __ _ __
ヽ| |ノ リヽ ‐、ー- 、_ // |::トN{伎ァN攴ァ川.!:ノ画 \__/ ┌─┤ ll ll lL」─┐
ヽ| |ノ.rー'"ト:l゙、  ̄ ./ / `ゝトト、 、,` 'ル/マ 通 \. | ─‐しl|,. K_ソー'─|
ヽ| |ノ/.ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / ‐^l::::|ヽ`三'´イ彳广 り \ | 計 画 通 り │
36 :
ムシトリナデシコ(大阪府):2009/05/10(日) 07:01:31.33 ID:7j+XIkNZ
37 :
ハルジオン(岩手県):2009/05/10(日) 07:01:52.30 ID:HJIhgp5A
絶対意図的にやったなw
データ消した奴は横領して風俗・ギャンブルに使ったと見る
38 :
フクジュソウ(九州):2009/05/10(日) 07:01:57.81 ID:5EkgaBAK
なんというネ申対応
39 :
オキザリス(北海道):2009/05/10(日) 07:03:21.84 ID:Oqk2p4l4
>システム導入の98年からミスが続いていた。
…
40 :
シンビジューム(東京都):2009/05/10(日) 07:03:41.39 ID:Jkg7VQZv
>>6何でもかんでもトップの責任にしか出来ないんだね
41 :
ナガバノスミレサイシン(長屋):2009/05/10(日) 07:04:42.90 ID:mCmHJjtQ
<丶`∀´> 払う方が悪いに決まっとんがな!ワレ
42 :
アルメリア(アラバマ州):2009/05/10(日) 07:05:31.41 ID:mESLKskB
43 :
節分草(長屋):2009/05/10(日) 07:05:43.37 ID:x7XrOnWg
>大阪市「間違えて税金取りすぎちゃったけど、データ消きえたので返せません。関係者の処分もしません」
『データ消きえたので』
44 :
ノボロギク(宮城県):2009/05/10(日) 07:05:52.94 ID:P+w+pfH1
大阪なら仕方ない
45 :
シロウマアサツキ(愛知県):2009/05/10(日) 07:08:00.17 ID:oboSGOYd
なんだこれ?詐欺じゃね?
46 :
プリムラ(中国・四国):2009/05/10(日) 07:08:10.32 ID:IGsoAjSv
吠えろ橋本
47 :
サルトリイバラ(catv?):2009/05/10(日) 07:08:23.99 ID:8WXWFi+m BE:161176027-2BP(1238)
どや!これが浪速流の取り立てや!
どんなもんじゃ〜い!
48 :
クロッカス(関西地方):2009/05/10(日) 07:09:08.07 ID:CxhjEE3e
実際はこの数十倍の被害があるだろ
もし納税者が気づいてクレーム言ってきた場合のために
適当に金額計上してるだけ。
49 :
オウバイ(京都府):2009/05/10(日) 07:10:20.59 ID:gXbp7nY2
公表しているのは一部やでw
50 :
キキョウソウ(東京都):2009/05/10(日) 07:15:01.41 ID:ubdvGNMA
なら仕方がないな
51 :
モッコウバラ(関西地方):2009/05/10(日) 07:19:58.32 ID:prONFzYx
さすが大阪
52 :
ユキワリコザクラ(東日本):2009/05/10(日) 07:22:27.98 ID:FQWYdJfZ
大阪なら仕方ない
53 :
シンビジューム(新潟県):2009/05/10(日) 07:22:35.99 ID:yCDs34Hp
前例が出来たぞー(^o^)/
54 :
ナガバノスミレサイシン(長屋):2009/05/10(日) 07:24:15.20 ID:mCmHJjtQ
プリントアウトした台帳やマイクロフィルムも残ってないのか?
税務署からデータ貰って再計算しろや!ゴルァ
>市・府民税や固定資産税などを分割納付している納税者に対し
滞納していて嫌々払いはじめた連中が
今回の件で黙っている訳ないしw
住民税徴収はどこも熾烈で法律持っている闇金業者レベル
詐欺じゃん 訴えたら勝てるぞ
57 :
アザミ(東京都):2009/05/10(日) 07:25:28.27 ID:U6RY5ANd
そろそろヤクザより酷い
58 :
ハボタン(福岡県):2009/05/10(日) 07:25:51.45 ID:S9Q6iQtM
無ければ作ればいいか
59 :
オダマキ(福岡県):2009/05/10(日) 07:26:13.21 ID:vc+3Q+Go
何噛んでんだよ
60 :
マーガレット(アラバマ州):2009/05/10(日) 07:27:11.19 ID:FY2/aKWn
さすが大阪や!
61 :
ナガバノスミレサイシン(長屋):2009/05/10(日) 07:27:24.82 ID:mCmHJjtQ
<丶`∀´> 対策費用がかかるさかい来年から増税や!ワレ
>>30 , -‐=‐-‐=‐、
/:::::::::,ヘw::::,へ::;::i
/::::7:,ィ{{'`"`"`"ヾ,:::::|
/::://:イニニニVニニリ::::| 俺のおかげでもある
j:::/:::| ‐tテ`〉 イtテ |:::i
//::r-ト、 / |ヽ ノ|::::!
|/::::::::ヽ|::|i 、」 i ,'::::i /\
j:::7:::,ヘL!::::彡'ヽニニ7ミ/:::::::{、 /ヽ,/
//:/ /:::::::ヽ、ノ::ll:|_ノヾ:::::::.ヽ, / /
/ \ノ `ヾ、:::::::::::::::::::::::w:::::/へ / /
/`−' \ `ヽwWw'" {/ \/
63 :
ジュウニヒトエ(コネチカット州):2009/05/10(日) 07:28:12.33 ID:ux4poavV
なんだこりゃ
64 :
ピンクパンダ(dion軍):2009/05/10(日) 07:30:03.95 ID:KkCiXcam
データ消すの早すぎだろ
65 :
オウバイ(京都府):2009/05/10(日) 07:30:08.66 ID:gXbp7nY2
定額給付金で我慢しとけやw
また大阪市か
67 :
ヘビイチゴ(コネチカット州):2009/05/10(日) 07:33:06.56 ID:l1bhDJ8Y
みんな!大阪だから許してあげて!!
返還については仕方ない部分もあるかも知れんが
関係者を処分しないってのはありえねー
さすが大阪市
69 :
シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/05/10(日) 08:10:14.38 ID:0GwXQ7Y0
東京モンが作ったシステムなんやからしゃーないやん
簡単にデータが消せるようになっとんのも東京のせいや
文句あったら東京にいうとくれ 大阪はなんもわるないし
36万ぐらいどうでもいいねん!!!!!!!!!!!!!
大阪人は心が広いからな!!
次は気をつけえや!!!!!!!!!!!!
71 :
ニリンソウ(埼玉県):2009/05/10(日) 08:14:53.03 ID:eQqA+XdG
72 :
トキワヒメハギミツバアケビ(dion軍):2009/05/10(日) 08:15:02.79 ID:vWpuKXKv
ビジネスモデルとして登録すると大阪的でなお良い
>>70 次気をつけろなんてケチくさいこと言うなよ
次からもどんどん採っててください位の事言えないのか
最近ピザのCMやってるガキ二人がかなりイラッとくる
75 :
スズメノヤリ(dion軍):2009/05/10(日) 08:30:38.31 ID:rz9aLk2K
77 :
ペチュニア(コネチカット州):2009/05/10(日) 08:35:13.40 ID:GY3vyRa4
特権層に税金減額したから辻褄あわせで多くとったんだろ
79 :
アメリカフウロ(関西地方):2009/05/10(日) 08:39:15.70 ID:fJEdGmPg
どこの社会保険庁だ
80 :
ムラサキハナナ(アラバマ州):2009/05/10(日) 08:41:06.10 ID:5a//ihA0
凄いビジネスモデルだね
82 :
クヌギ(滋賀県):2009/05/10(日) 08:42:37.54 ID:FouPOgU7
書類でなく「データ」にすると責任をドコに問うのか分かりにくくなる
便利なモンだね
83 :
トリアシスミレ(大阪府):2009/05/10(日) 08:42:41.54 ID:CZpQ5mC7
訴えて役立たず大阪市の役員共涙目にしようぜ
84 :
オキザリス・アデノフィラ(東京都):2009/05/10(日) 08:45:22.36 ID:cx8x83+E
東京では一切報道されない大阪市長だけど現地では評判良いの?
元アナウンサーといってもローカルアナだから全然知らないし
85 :
キキョウソウ(千葉県):2009/05/10(日) 08:46:36.30 ID:axGVQEiW
86 :
ウグイスカグラ(ネブラスカ州):2009/05/10(日) 08:47:21.23 ID:zZp6aeh2
完全犯罪
87 :
プリムラ・オーリキュラ(関西地方):2009/05/10(日) 08:48:01.91 ID:hYO7x674
詐欺そのものだろ・・・・・これ
88 :
ネメシア(アラバマ州):2009/05/10(日) 08:49:02.11 ID:JA/NHXy0
知らぬが仏っていうだろ。黙っとけ。
89 :
サンシュ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 08:50:08.41 ID:ksSD3Hi2
万死に値する。
これは殺されても文句は言えんぞ。
90 :
ヤブヘビイチゴ(東京都):2009/05/10(日) 08:51:54.07 ID:lU0iZEKi
>関係者の処分は「考えていない」
はっ?
大阪市に抗議を!
さすが朝鮮人が)90%を占める国やで
92 :
オキナワチドリ(大阪府):2009/05/10(日) 08:54:13.37 ID:HsKu7yVD
平松ってバイオハザードに出てきそうだなって常々思ってる
93 :
ダンコウバイ(関東):2009/05/10(日) 08:56:32.65 ID:wb5m8hZE
痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収700万、退職金3000万、共済年金毎月22万支給
公務員天国のままでいいなら
壊滅的な財政赤字でも職員給料を上げた大阪市のように
闇専住で勤務中に民主党をサポートしている公務員団体自治労が支持する民主党にいれましょう
94 :
ショウジョウバカマ(愛知県):2009/05/10(日) 08:57:47.02 ID:bwGLmojP BE:437692875-PLT(25600)
また大阪
これは国家賠償レベル
96 :
ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/10(日) 09:01:48.91 ID:H9JQ7OON
クズっすなぁ
だったら多めに返せよバカたれ
馬鹿だろ
99 :
シロバナタンポポ(アラバマ州):2009/05/10(日) 09:04:29.42 ID:bBb7lhFq
そもそも、滞納するやつが悪いんだろ!
きちんと納めてるやつには延滞金なんか関係ないわい!
100 :
セイヨウオダマキ(大阪府):2009/05/10(日) 09:05:21.41 ID:9+qfcqA2
平松が知事でなくてよかった
ガリレオが知事でなくてよかった
101 :
フジスミレ(関西地方):2009/05/10(日) 09:06:30.75 ID:yDSio7zc
市職員が偽造?大阪市互助会支給のクーポン券9万枚偽造 5月9日 読売新聞
大阪市職員互助会が2008年度、職員4万2710人に支給した割引クーポン券が約9万枚(約9000万円分)偽造されていたことが、
クーポン券を発行する福利厚生代行サービス会社「リラックス・コミュニケーションズ」(本社・東京)の調査でわかった。
市職員が偽造した可能性もあり、同社は今年度分の市職員へのサービス提供を中断し、被害届を提出。警視庁が有価証券偽造容疑で捜査している。
同社はホテルやレストラン、レジャー施設など全国約1000施設と提携し、福利厚生サービスを提供。同互助会は同社と08年度は約6億円で契約しており、
市職員とその家族が提携施設でクーポン券を使うと、1枚あたり1300〜1000円を割り引いた優待料金で利用できるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00001235-yom-soci
102 :
ナズナ(大阪府):2009/05/10(日) 09:06:54.93 ID:+2mZPHMU
橋下っていう良い見本が居るにもかかわらず
当たり障りの無い程度しか市政改革が出来ない平松は無能だわな
103 :
イヌガラシ(catv?):2009/05/10(日) 09:07:53.86 ID:HMnfWIKz
大正時代のことなんで古すぎて資料が残ってません
とかならともかく、なんだよそれ。ふざけんな。
105 :
シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/05/10(日) 09:08:31.44 ID:0GwXQ7Y0
もうええやんか
大阪は水都なさかい、水に流そうや
106 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/05/10(日) 09:08:50.48 ID:vwge8QAO
さすが大阪市
107 :
ベニバナヤマボウシ(大阪府):2009/05/10(日) 09:09:59.41 ID:JvJve0Dc
これって訴えられるんじゃないの?
108 :
ダイアンサス ピンディコラ(岡山県):2009/05/10(日) 09:12:33.06 ID:5dLAjg5A
ミンスの政治家ばっかりになったら公務員やりたい放題できるね
109 :
ジギタリス(愛知県):2009/05/10(日) 09:14:10.81 ID:w+TxDqGh
これでもまた夏にボーナス完全支給、大阪市債発行して後世のツケで賄いつつも
110 :
クロッカス(アラバマ州):2009/05/10(日) 09:17:53.66 ID:a99Un9kS
これだけむごいミスでも処分ないのか
111 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 09:18:10.68 ID:CBmhE4oX
さすが人情の街大阪ゃ!
罪を憎んで人を憎まず
112 :
ポピー(関西地方):2009/05/10(日) 09:27:08.26 ID:A5ERuXOW
★殺人件数
1位 東京都 179件(人口比でもワースト1、昨年より34,6%の大幅増)
2位 大阪府 119件
3位 神奈川 81件
★レイプ事件
1位 福岡県 36件 (人口100万人あたり 7.13件)
2位 東京都 56件 (人口100万人あたり 4.46件)
3位 埼玉県 28件 (人口100万人あたり 3.97件)
★重要犯罪(殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等)件数
1位 東京都 2291件(人口比でもワースト1)
2位 大阪府 1756件
3位 埼玉県 1109件
★都道府県別暴力団構成員割合(警察白書)
1位 東京<19.8%>(人口比でもワースト1)
2位 大阪<9.4%>
3位 神奈川<5.9%>
★公務執行妨害事件(公共に対する犯罪)都道府県ワースト5 〔人口10万人あたり〕
1.東京都 6.6件
2.兵庫県 4.5件
3.埼玉県 3.6件
●来日外国人による 犯罪検挙件数 (刑法犯・特別法犯) 平成20年 ワースト10
1 東京都 7413件
2 神奈川 3790件
3 愛知県 3284件
★都道府県別放置自転車数
1位 東京都 103760(人口比でもワースト1)
2位 大阪府 61794
3位 神奈川 56442
★借金12兆円全国ワースト1位の東京 ※東京の第3セクターの赤字は大阪の第3セクターの約5倍
★痴漢電車…ワースト1位は埼京線
113 :
ポピー(関西地方):2009/05/10(日) 09:28:09.40 ID:A5ERuXOW
735 :名無しさん@恐縮です:2009/05/05(火) 17:04:42 ID:qhqMt8Ma0
>>1 長野同様に税金を使いまくって賄賂合戦か
そして公務員一同で証拠隠滅
差別発言で世界に知られるファシスト石原がオリンピックを誘致
できる可能性は0なのに
税金使って東京オリンピック誘致の宣伝スンナ!!
石原銀行の損害=1500億円
ワッペンの損害=3400万円
1500億円÷3400万円=約4412
よって石原はこの幹部の4412倍のバカじゃねえかほんとうに
オリンピック会場の模型作りだけで5億円使った石原w
平凡な実績しかないのに「自分のヨットの腕前はオリンピック代表級」だと言い出した石原w
「絵の腕前はゴーギャン並み」と言ったり自己評価の高さも異常ww
ファシスト石原慎太郎の他人の子供への厳しさ(スパルタ教育の本を書き、
殺人集団戸塚ヨットスクールを支援する会会長)と自分の子供への甘さは異常!
『低所得者に対する住民税の免除』を公約に掲げて選挙演説を繰り返したけど
当選したトタンに、すべて白紙に戻した
『新銀行東京』を作って、ズサンな運営で850億円もの累積赤字まで作った
コンペもなしに自称画家四男(40歳)に税金で仕事を与え続け海外旅行もさせるw
への利益供与
都民の血税で家族で豪遊
いや、処分しろよ。
おまえら人から強制的に金巻上げといて、なに考えてるんだ。
115 :
キブシ(京都府):2009/05/10(日) 09:29:57.04 ID:enb+QYRb
116 :
ツボスミレ(埼玉県):2009/05/10(日) 09:31:49.04 ID:8PiUuBww
処分しろよw
私、市役所の徴収課だけど、この話怖い
118 :
シャクヤク(コネチカット州):2009/05/10(日) 09:35:06.98 ID:7j93d0ft
大阪は人に優しい街やで〜
119 :
ダリア(北海道):2009/05/10(日) 09:36:03.06 ID:Lg41zl6Z
関係者処分しないから駄目なんじゃね?
良く市民も我慢出来るな。
先ずはトップから変えないと何も変わらん、市長に責任追及すべき。
120 :
ダイアンサステルスター(東京都):2009/05/10(日) 09:36:29.91 ID:eg398oFc
市のほうは
裏では凄いことしてる悪徳犯罪者が
市長だから
仕方ない
121 :
タンポポ(関東):2009/05/10(日) 09:37:56.32 ID:P4ZpBcZY
122 :
キバナスミレ(神奈川県):2009/05/10(日) 09:38:12.11 ID:kE3E10Y2
これでよく処分は考えていませんとか言えるよな
やっぱ公務員は頭のネジが緩んでる所か付いてないんじゃないか?
123 :
ケマンソウ(関西・北陸):2009/05/10(日) 09:38:21.36 ID:GX8EvaMU
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ:::::: ⌒(__人__)⌒:::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
125 :
福寿草(関西):2009/05/10(日) 09:42:42.19 ID:9oDRxlEC
大阪市民が納得してんだからよそ者がとやかくいうことじゃないな
>>122 でもこれプログラム作ってるのどっかのシステム会社のSEだと思うよ?
誰を処分すんの?
127 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/05/10(日) 09:47:25.27 ID:wvUfABVH
直近5年のデータは残ってるんだから、そこから割り出した額を還付したらいいじゃん。
大阪市職員はどれだけバカなの?
128 :
ケンタウレア・モンタナ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 09:47:37.33 ID:rMP27hJy
また大阪かよ
いい加減にしろ
129 :
ヤマシャクヤク(北海道):2009/05/10(日) 09:49:05.04 ID:q6soRyEp
130 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 09:49:17.71 ID:+cuG7rT8
流石は大阪民国
131 :
ハナムグラ(滋賀県):2009/05/10(日) 09:49:40.12 ID:+iQysNO2
中国並み。
132 :
シンビジューム(ネブラスカ州):2009/05/10(日) 09:49:47.68 ID:kqEwHmlg
大阪ぬすっとCITY
133 :
フクジュソウ(埼玉県):2009/05/10(日) 09:51:04.67 ID:w3e8gi39
民主党市長になってから大阪市が輝いてる
>>127 お前適当なこと言ってるだろ
消えたデータの延滞金基準日なんてどうやって割り出すんだよ
それこそ領収書がないとわからんつーの
135 :
ポピー(東京都):2009/05/10(日) 09:55:47.64 ID:2l4GSw61
さすが平松市長。
やってはいけないこと平気でやりとげる。
そこにしびれないあこがれない
136 :
リナリア(dion軍):2009/05/10(日) 09:56:52.69 ID:Z1gesLp/
取りすぎた→大阪が悪い
データ消した→大阪が悪い
何一つ落ち度がないんだから推定金額返してやれ
137 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/05/10(日) 09:57:16.25 ID:wvUfABVH
>>126 今回の原因の一つは、プログラムに任せっきりでチェックしなかった現場の不作為だな。
本来は自分たちが手計算するべきものを機械に頼ったわけだ。
数が膨大だとしても、サンプル調査くらいできるはず。
あと、外注先に損害賠償できるレベル。
契約内容を完全に履行してないわけだから。
>>134 根拠が無いなら、妥当な理由を付けて計算するべき。
例えば、単純に直近5年の2倍とか。
それで当該市民が納得しないなら訴訟起こせばいい。
そうなれば市民側が立証責任を負うことになるかな。
理由付けは、予算編成を担当したことあるなら簡単。
新しいプロジェクトの予算を取る時の公務員の作文能力は凄い。
138 :
ゲンカイツツジ(長崎県):2009/05/10(日) 09:57:23.78 ID:pGuhMp3D
森永「たった36万でry」
139 :
フクジュソウ(埼玉県):2009/05/10(日) 09:58:06.97 ID:w3e8gi39
ミスはともかく、関係者を処分できなかったのは、自治労の大活躍があったんだろうな。
140 :
タンポポ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 10:05:28.27 ID:3ewCTIO4
さすが大阪(笑)
141 :
シデ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 10:07:42.06 ID:i0PiWrTV
てへっ☆
142 :
ダリア(関西・北陸):2009/05/10(日) 10:10:34.03 ID:wkQ/XobB
大阪市から4円返すって封書が来てたわ
面倒くさいから放置したけど
ぜってーデータ有るって
もっとヤバい金額になるから消えたっつってるだけだって
144 :
ダンコウバイ(関西・北陸):2009/05/10(日) 10:11:14.69 ID:UA/CZQj2
関係者を特定出来ないなら全員を連帯責任で減俸処分しとけ
何かしらの処分しないと誰も納得しないだろう
よろしい、ならば関係者の処分だ
146 :
ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/10(日) 10:14:07.59 ID:s1cgkZbG
大阪府は橋本ががんばっているイメージがあるが
大阪市は平松が着実に腐り壊しているイメージしかない
>>137 現場の不作為って、確かに気づくの遅いけど
こっちも忙しくてサンプル調査してる暇なんてねーってば
まぁそれが現場の声だけど、不作為なんて言われたらもう何も言えんね
あと単純に直近5年の2倍ってそんな適当なこと
法律の根拠でもない限り無理です
現場の下っ端公務員にそんな裁量権なんてないしな
148 :
オウレン(青森県):2009/05/10(日) 10:16:42.19 ID:LO4CAXOC
処分無しか。お気楽なもんだな。
149 :
ジュウニヒトエ(コネチカット州):2009/05/10(日) 10:17:36.37 ID:90HWcKLu
こんな事をしている大阪の役人が132人も賃金カットだかの決定に提訴するなんて馬鹿じゃねーの?
仕事もロクに出来ないんだから賃金カットなんて当たり前だろうがカス共が。
>>143 税金の時効は5年だから消えててもおかしくないけど
ま、ひょっとしたらあるかもね
151 :
ヒサカキ(千葉県):2009/05/10(日) 10:18:41.86 ID:K/dD5yMn
形だけでも関係者の処分しろよ
大阪の公務員は平和だねぇ
152 :
シンビジューム(アラバマ州):2009/05/10(日) 10:21:03.26 ID:Yjw2ANQt
>>144 じゃあ減俸処分させて減った給料分をシステム会社に賠償させればいいね
153 :
タンポポ(九州):2009/05/10(日) 10:21:17.40 ID:U+kVzxj4
またこれで市政も信用落として一般市民も三国人みたいな態度をして大阪の民度が下がるんですね。
154 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/05/10(日) 10:22:21.81 ID:qqX3ZwCc
155 :
ハンショウヅル(大阪府):2009/05/10(日) 10:22:27.81 ID:a/e151Ri
大阪市、ほんと無茶苦茶だな
大阪人の俺でも呆れるわ
156 :
ダンコウバイ(関西・北陸):2009/05/10(日) 10:24:19.05 ID:UA/CZQj2
給付金の振込先間違えて特定困難で再給付無し処分無しとかになったら暴動おきるだろうなw
157 :
フジスミレ(関西地方):2009/05/10(日) 10:25:42.61 ID:yDSio7zc
158 :
シュロ(東海):2009/05/10(日) 10:29:56.31 ID:qo+zkk9T
マジレスするとプログラムつくったやつのミスじゃん
159 :
ジャーマンアイリス(コネチカット州):2009/05/10(日) 10:31:13.68 ID:REsZYci4
申込書出したけどいつ大阪は給付金ふりこまれるの?
大阪はそういう街なんだから、国が金を出して完全電子化し、
コンピューターが管理するモデル都市にした方がいいんじゃない?
ついでに市民にチップでも埋め込めば完ぺき
>3月に、納税者が800円分の未納額に対して1万6200円の延滞金がかかっていることを問い合わせ、発覚した。
2,025%ww
>>150 さすがに08年のまでないのはヤバイだろ
毎年データ捨ててるってことだろ
163 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 12:17:26.22 ID:CBmhE4oX
>>131 失礼な事言ってやるなよ
中国じゃ重罪だろ
164 :
藤(大阪府):2009/05/10(日) 12:18:34.25 ID:AZZh61ye
横領がばれそうなのでワザと消したんだろどうせ
また大阪や
166 :
福寿草(関西):2009/05/10(日) 12:35:02.16 ID:DpMq4bPX
本税ならまずいが延滞金だろ?
そもそも延滞金が付くのは悪質な滞納者。
がたがた言う前にちゃんと納めろ。
>>162 98年度から5カ年分は大部分のデータが消去されており
168 :
ミヤマヨメナ(大阪府):2009/05/10(日) 13:10:50.91 ID:49X+DK8U
で、余分に盗んだ金は横領でもされたのですか?
169 :
サトザクラ(愛知県):2009/05/10(日) 13:18:40.51 ID:Vg24KGQO
府を見習え
170 :
ペラルゴニウム(愛知県):2009/05/10(日) 13:20:53.04 ID:DPz77ZzE
さっすがおおさかやな〜〜〜〜〜〜〜〜
おおさかはすごいで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>168 ああ なるほど
とりすぎてたのが08年度までで
98年度から5ヵ年分以降は還付するってことなのね
勘違いしてた
中途半端な入金の延滞金の計算ってめんどくさいから
どうしてもシステムに頼らざるを得ないよな
172 :
藤(dion軍):2009/05/10(日) 13:22:39.58 ID:Ehjkrjak BE:3263344799-2BP(5558)
橋下くずすぎるな
所詮公務員の犬
大阪から出て行け疫病神
さすが大阪や、多く取りすぎても返えさへんで!
責任者の処分なんてもってのほかや!
174 :
フジスミレ(関西地方):2009/05/10(日) 13:37:14.01 ID:yDSio7zc
大阪 異常事態
割引クーポン券9万枚偽造か、大阪市職員への支給分
大阪市職員互助会が、福利厚生のため職員に支給した割引クーポン券約9万枚(9千万円相当)が
偽造されていたことが、発行元の福利厚生代行サービス会社「リラックス・コミュニケーションズ」(本社・東京)の調査でわかった。
同社から相談を受け、大阪府警は有価証券偽造容疑の可能性もあるとみて情報収集している。
同社の親会社「リロ・ホールディング」によると、「リラックス」社は全国の民間企業や互助会など
約7千団体と契約。クーポン券は、各地のホテルやレストラン、レジャー施設など2万施設で使えるという。
大阪市職員互助会によると、08年度は同社と約6億円で契約し、職員約4万2700人に1人17枚、
計約72万6千枚を支給。職員や家族が1枚あたり1千円の割引で施設を利用できたという。
「リロ・ホールディング」社によると、互助会向けに発行した08年度分のクーポン券を回収したところ、
発行枚数を上回って使われていたことが発覚。偽造されたと判断したという。
偽造の手口については「今後の捜査にかかわる」として明らかにしていない。
http://www.asahi.com/national/update/0510/OSK200905090072.html
175 :
シンビジューム(アラバマ州):2009/05/10(日) 14:14:07.37 ID:Yjw2ANQt
>>172 このように中身もよく理解せずただ暴言を吐くクズが多くて困ります
176 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 14:18:32.22 ID:E0OCXKjg
さすが人情(笑)の町やで!
177 :
ゲンカイツツジ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 14:20:46.95 ID:C0TrV4D3
税金納めてない無職大勝利
178 :
ハナカイドウ(神奈川県):2009/05/10(日) 14:25:05.58 ID:k1PSsxSz
まあ気づかないところから取ればいいんじゃねwwww
179 :
クロッカス(山形県):2009/05/10(日) 14:26:14.93 ID:pZHd1igU
大阪住んでる人かわいそう
180 :
サポナリア(関東・甲信越):2009/05/10(日) 14:27:44.11 ID:e9PxiiAF
よその国の事なんてどうでもいい
181 :
キキョウソウ(関東・甲信越):2009/05/10(日) 14:28:52.45 ID:ST/g8QgE
また阪
182 :
アッツザクラ(神奈川県):2009/05/10(日) 14:30:08.33 ID:7t7bgBU3
大阪はいつまでたっても変わらんね
183 :
ジュウニヒトエ(四国):2009/05/10(日) 14:30:24.24 ID:lh0B991m
184 :
ウバメガシ(ネブラスカ州):2009/05/10(日) 14:30:25.11 ID:7j93d0ft
さすが人情の街
大阪だけな訳ないだろ JK
186 :
ヒメオドリコソウ(東京都):2009/05/10(日) 15:15:18.35 ID:P5URfnhO
大阪市民「間違えて税金支払うの忘れてたけど、支払うというデータ(記憶)が消きえたので払いません。延滞金も払いません」
187 :
クサノオウ(長屋):2009/05/10(日) 15:16:36.21 ID:hIvrUuW8
さっき御堂筋パレードで平松と橋下見てきたけど二人ともテレビで見るより若いな
188 :
オウレン(宮城県):2009/05/10(日) 15:16:55.04 ID:s1/Ma9z4
ちゃんと復帰可能だけど面倒だからやらんわ
189 :
ミツバツツジ(滋賀県):2009/05/10(日) 15:24:06.75 ID:qktsMmhH
関係者の処分しない?実務をした人間の処分はどうでもいい。
責任をとるべき上司の処分は絶対すべき。係長、課長、部長。
問題のおおきさから、課長クラスは処分されるべき事案だろ。
191 :
ヘビイチゴ(コネチカット州):2009/05/10(日) 18:08:38.21 ID:TYsh61vh
また大阪また大阪また大阪また大阪
192 :
藤(catv?):2009/05/10(日) 18:09:54.39 ID:b/nNo6/x
堺市民だから大阪市のことなんてどうでもいいな
大阪市は民主党に守られています
194 :
フモトスミレ(大阪府):2009/05/10(日) 18:20:58.99 ID:rlJR6mGl
税務調査の時はガンガン持ってくくせに こいつらホント屑だな
195 :
プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/10(日) 18:27:27.81 ID:XIcedwkd
さすが僕らの自治労様だ!
刑事事件にならなけりゃ闇から闇へ葬ります
197 :
ヤブテマリ(石川県):2009/05/10(日) 22:00:49.23 ID:UqGnf2u9
その公務員叩きの懸命さを就職活動にいかせよ
198 :
ダイアンサステルスター(東京都):2009/05/10(日) 23:23:12.02 ID:eg398oFc
市のほうは
裏では凄いことしてる悪徳犯罪者が
市長だから
仕方ない
199 :
ストック(大阪府):2009/05/10(日) 23:26:52.72 ID:5GDnhHWc
>関係者の処分は「考えていない」とした
>関係者の処分は「考えていない」とした
>関係者の処分は「考えていない」とした
公務員天国や!
200 :
エピデントルム(東京都):2009/05/10(日) 23:27:52.34 ID:DCE6FpP6
平松まじでさっさと氏ねよ
201 :
クロッカス(長屋):2009/05/10(日) 23:27:59.00 ID:KAiPRAZA
腹を切って死ぬべき
202 :
ミツマタ(愛知県):2009/05/10(日) 23:28:42.88 ID:hD0w4alC
クーポン偽造はどうなったんだよ
203 :
ストック(大阪府):2009/05/10(日) 23:28:45.28 ID:5GDnhHWc
204 :
キショウブ(愛知県):2009/05/10(日) 23:29:54.42 ID:RbHdTPvs
>>15 DVDドライブとしてPS3買ったり、USBメモリとしてipod買ってたとこ?
それ愛知県w
205 :
ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/10(日) 23:34:31.02 ID:gJhSIvi3
数年間の合計が36万だろ
プロ市民こえーよ
206 :
コデマリ(千葉県):2009/05/10(日) 23:38:44.09 ID:pOF4hIGR
>>205 >納税者が800円分の未納額に対して1万6200円の延滞金がかかっていることを問い合わせ
これがプロ市民?
>>206 たぶんそれ元の金額が多かったんだよ
中途半端な金額を納めるとえらく計算がめんどくさくなる
208 :
ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/10(日) 23:56:14.22 ID:cu1xevvA
一揆まだすか
209 :
カキツバタ(愛知県):2009/05/10(日) 23:56:25.93 ID:WGIRcV7Y
おそらく、残額に対する利息じゃなくて元金に対する利息を吐き続ける仕様だったんだろうな
結論:800円くらい一食抜いてでも払え
210 :
クサノオウ(コネチカット州):2009/05/10(日) 23:58:11.96 ID:u8GL4edC
大阪市に住む奴が悪い
211 :
チチコグサ(中国・四国):2009/05/10(日) 23:59:41.16 ID:Bb9xSeF0
(・c_・) ソッカー
212 :
フサアカシア(埼玉県):2009/05/11(月) 00:11:13.77 ID:c8wClraB
自治労の国
213 :
ハチジョウキブシ(東京都):2009/05/11(月) 04:44:35.37 ID:Uq7eM18U
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 大阪民国が、核の炎で
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 焼き尽くされますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
大阪民国人が、仲間の大量発生に大喜び
http://jp.youtube.com/watch?v=UXmqnAHa4Vs&feature 犯罪大国・大阪が1位を獲得しているジャンル
http://nagamochi.info/src/up7522.jpg http://nagamochi.info/src/up7523.jpg http://nagamochi.info/src/up7524.jpg (人口比は上)
これって窃盗にならないの?
215 :
シャクヤク(コネチカット州):2009/05/11(月) 04:57:46.74 ID:RIEFoPuf
サラ金のシステム使ってたのか?
216 :
シザンサス(神奈川県):2009/05/11(月) 05:00:23.26 ID:Lo0Dyj+1
・・・なんかワザと臭いんだけど
217 :
チドリソウ(関東・甲信越):2009/05/11(月) 05:07:33.37 ID:Uf7RebfC
こんな反社会的な労組が存在するとは
過分は職員がおいしくいただきました
219 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/05/11(月) 05:18:50.81 ID:nhwUp2jm
また大阪か
大阪市やべぇな。
221 :
ダイセノダマキ(東京都):2009/05/11(月) 08:02:33.62 ID:8CRAZPiV
市のほうは
裏では凄いことしてる悪徳犯罪者が
市長だから
仕方ない
大阪sugee
223 :
ジョウシュウアズマギク(catv?):2009/05/11(月) 08:05:50.94 ID:7d26oXCa
また
224 :
ボタン(コネチカット州):2009/05/11(月) 08:11:46.69 ID:X/P9OFV/
もう、民間にやらせろよ
大阪は年中世紀末だな
どうせ今まで隠してたんだろ。
227 :
ペチュニア(コネチカット州):2009/05/11(月) 08:31:04.15 ID:jq6LOK0F
こんな悪事働いてるくせに権利だけは主張しやがって。全財産没収ぐらいの罰は受けるべきだろ
228 :
ネメシア(アラバマ州):2009/05/11(月) 08:40:22.40 ID:PUxtBga5
管理職全員
定年まで給料据え置きの刑で
229 :
リナリア アルピナ(富山県):2009/05/11(月) 08:43:46.04 ID:dJI93uk/
仕事はしないわ、できないわ、横領するわ、不倫はするわ、
万引はするわ、無駄遣いはするわ
役所ってクズの集りだな
230 :
ペチュニア(コネチカット州):2009/05/11(月) 08:49:05.03 ID:jq6LOK0F
当時の関係者の財産から還付しろよ。こうやってあらゆる手段で横領した金たんまりためこんでるくせに
231 :
キソケイ(関東・甲信越):2009/05/11(月) 08:50:56.17 ID:FD5sFRcT
また大阪が嫌われるわけか
これが人情の街 大阪や!
233 :
ジュウニヒトエ(関東):2009/05/11(月) 08:53:34.98 ID:VvS8snOp
つまりバレなきゃ横領も可能ってことか…
234 :
ボケ(コネチカット州):2009/05/11(月) 08:56:35.11 ID:MvLNBSGB
こんなクズどもでもつける職ならニートの俺でもいけそうだな
仕事は出来ませんが横領はしません
流石は大阪ww期待を裏切らんwww
236 :
クモイコザクラ(コネチカット州):2009/05/11(月) 09:27:47.37 ID:I9eWToHm
市長「シムシティじゃこんな災害起こらなかった、話が違う。」
人、行政、企業、司法
全てが信用出来ない都市、それが大阪。
だから誰もオレオレ詐欺に引っかからない。
まぁ、大阪ですからな
239 :
シバザクラ(愛知県):2009/05/11(月) 11:49:28.84 ID:rO15Xyeo
>>236 災害なしモードに飽きたから怪獣招致したら、スーパーマンの劣化コピーが勝手に追い返しやがったw
240 :
ヘビイチゴ(コネチカット州):2009/05/11(月) 11:54:00.59 ID:Vjjg86KL
真面目におぞましいばかりの話
やはりかの国はやばい、日本と陸続きだからキチガイが流れてくる、まじやばい
241 :
シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/11(月) 11:54:22.61 ID:t45KS5D5
役所って卑怯だよな。勝手に多く税金搾りとっときながら確定申告しに来いとか銀行に行って手続きしろとか。
システムにバグは付き物
完全ノンバグのシステム作ろうとしたらいくら予算あっても足りない
でもな、過去のデータ残してないってのはダメ過ぎだろが…
243 :
プリムラ・ビオラケア(大阪府):2009/05/11(月) 12:05:46.26 ID:rJb6wxU3
分割とかいい加減なことするから。平野とか生野あたりから一般市民の100倍市民税取れば許す。
遅れた奴だから別に問題ない
245 :
ボケ(コネチカット州):2009/05/11(月) 12:18:32.79 ID:7J1h0Whu
大阪ならしゃーない。
騒ぐヤツがアホ。
246 :
ハチジョウキブシ(東京都):
大阪市ならもう上から下まで腐りまくってるしな