【映画】　『南京！南京！』、朝日新聞社の協力で日本でも上映へ

2009年5月7日、南京大虐殺を扱った映画「南京！南京！」が、
日本国内でも間もなく上映されると伝えられた。
6日、陸川（ルー・チュアン）監督が明らかにした。捜狐娯楽の報道。

陸川監督は6日、主演の江一燕（ジアン・イーイエン）さんらとともに北京大学で講演を行った際、
「南京！南京！」の上映が日本で禁止されることはあり得ないと完全に否定。
日本側の配給会社が決まり次第上映されることになるとし、
多くの配給会社がこの映画に興味を示していると話した。

さらに講演終了後のインタビューでは、「朝日新聞社の協力を受けて日本の
配給会社との協議が順調に進み、上映を待つのみだ」としたほか、
欧米各国の配給会社とも協議を行っていることも明らかにした。

また、「日本ではこうした作品の上映に前例がなく、上映実現に日本の世論が大きな障害となっている」とし、
「題材が題材だけに日本人の反中意識を刺激しかねないことが心配」と述べたが、
上映に向けて順調に事が運んでおり、日本の配給会社に全幅の信頼を寄せていると話した。

画像：映画「南京！南京！」ポスター
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP398845120.jpg

ソース：レコードチャイナ　2009-05-08 12:23:03
http://www.recordchina.co.jp/group/g31189.html

たまきん！

玉すだれ

ＫＹ

ゆとり「やべぇ・・・俺たちの曾じいちゃん戦闘力ハンパねぇ・・・」と極右化が加速

ほんと潰し合いが好きなんだね

おれ、国に帰ったらこれを出力して教科書にするつもりなんだ

朝日新聞、つぶれろよ

南京って嘘なのに、ひどすぎるぜ、世の中は
所詮はその程度の内容なのによ…

朝日社員と話がして見たい
どんな思考回路なんだろ

教科書にも書いてある通り南京大虐殺があったのは事実。実際にあった事実を映画にするんだから別に
いいんじゃね。しかも「無かった」とかウソ信じてる奴がけっこういるしな。

まぁいいんじゃね
中国嫌いが増えるし

>>10

ソースくれ

>>12
なんのソースだ？南京大虐殺があったことなら例えば

近衛内閣の外務省東亜局長石射猪太郎「外交官の一生」より　
　南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、
続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。南京入城の日本軍の中国人に対する掠
奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試みた
がために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八（昭和一三)年一月六日の日記にいう。
上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある
。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。
　 南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉であ
った。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふるまった。何か言え
ばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。　私は三省事務局長会議でた
びたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を要望した。軍中央部は無論現地
軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行なので手のつけようもなかったのであろう、
暴行者が、処分されたという話を耳にしなかった。当時南京在留の外国人達の組織した国際安全
委員会なるものから日本側に提出された報告書には、昭和一三年一月末、数日間の出来事として
、七十余件の暴虐行為が詳細に記録されていた。最も多いのは強姦、六十余歳の老婆が犯され、
臨月の女も容赦されなかったという記述は、ほとんど読むに耐えないものであった

いくつかの映画館で上映中止のニュースで注目度を上げるいつものパターン

別にフツーに公開すりゃいいじゃん。
民度の違いを見せつけてやれ。

ネトウヨがふぁびょって醜態を晒すのかw

よし！上映しろ朝日新聞社！
日本で芽生えつつある若者の右傾化をもっともっと刺激して
一気に右傾を推し進め、国粋主義の狂喜で戦争おっぱじめようぜ！！
そうなったら朝日新聞社が真っ先に爆撃対照になりそうだけど。
まずは中国じゃなく下朝鮮だ！！！

真の意味で朝日終わったな

南京都始まったな

さすがにもう既成事実化は無理だろ、中国人は騙せても日本人は騙せない。
算数が出来るのであれば、幼稚園児でも嘘だと分かる。

「レッドクリフ」の監督がもう作ってるよ。
ノウノウと来日してたし。

まあ日本でも南京大虐殺があったことは学問的に確定してるんですけどね。日本政府も認めてるし。

>多くの配給会社がこの映画に興味を示している

朝日からいくら貰えんだろうな

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

>>13

>>24みたいな話もあるんだが・・・

>>13も結局、大量殺人については書いてないんだよな。
統制がとれない軍が略奪・強姦するのはどの国どの時代でもあると思うが。

また4文字萌えアニメかよ

>>25
あのね、ネットとかでよくみる>>24みたいな南京大虐殺否定論はデタラメばかりだよ。はっきり
断言できる。>>24も昔からあるデタラメ。

例えば、当時の国連で中国が虐殺を主張していた、という話。そもそも否定派は「南京大虐殺は
東京裁判で作られた話だ！アメリカが原爆に匹敵する罪を日本に負わせるために捏造したんだ！
その証拠に当時は誰も南京大虐殺があったなんて言ってなかったじゃないか！！」と言ってた。
　つまり、当時中国が国連で虐殺について訴えていたということは、この否定派の主張が完全に
間違っていたことの証拠となってるわけ。東京裁判以前からちゃんと国連で訴えてるんだから。
さらに国連で「否定されている」というのもデタラメで、国連は日本の侵略行為に対する非難を
ちゃんとしている。だから南京だけを特別とりあげなかっただけの話。

あと外国人が殺害を見てないというのもウソで外国人記者などは見ている。ラーべの手紙につ
いても超デタラメ。イギリスに対する手紙では犠牲者数ではなく拉致されたり貧困になっている
人たちの数を記していた。だからドイツに対する手紙（これは犠牲者数）と違うのは当然。
　それから被害者数が安全区委員会の報告書に４９人しかないというのもデタラメ。実際は
この数字はあくまでも「日本軍の暴行記録」に記されている数に過ぎない。この記録以外にも
記録はある。それから「日本軍の暴行記録」に記されている犠牲者数は５８人です。
だいたい「４９人」という指摘をした板倉氏自身が民間人の犠牲者を５千〜８千としている。

もう洗脳から醒めた？？

さすが俺らの朝日だぜ
しびれるぅ

上映できるのは当たり前だろ
朝日がいなかったら北朝鮮みたいな国だな

>>26
いや、あれ以外にも資料は多数あるぞ。南京での日本軍は他の軍隊と比べても酷かった。あんなに
酷いことしたら非難されてもしょうがない。例えばこの動画のはじめだけでも見てみな。

http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

採算度外視で上映すんだろうな…
「オーストラリア」より客入んねえだろ

　 　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　　で、上映してどうするの、上映館前で極右が街宣する図式か？ｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　そんで、朝日はまた部数が減るって事か・・・ｗ

中国人が中国の金で作った中国向けの映画だから、
靖国と同じ手は使えないな。

もう完全に支那の情報工作日本支部じゃねぇか・・・・

アカヒいいかげんにしろ

朝日はもう反日であること、隠してないな。
もう突っ走る気だな。

日本にはまだまだサヨク勢力がいるってことか。
ヤクザ連中はこういうのこそ食い物にしろよ。

>22
日本人は政府見解に盲目的に従う民族じゃないから、それぞれ思うところあると思うよ

>28
虐殺があったとしても、それが当時の日本にとっては必要なことだったのなら謝罪の必要なし

また朝日がノンフィクションみたいな宣伝するんだろうな。
奴等はいつも同じ手口だ。
闇の子供たちとか線路に落ちた韓国人とか。

>>31
さわりだけだけど、観てきたよ。
捕虜・敵兵１万３千人を機関銃で一斉射撃。
トチ狂った現地最高指揮者が兵士に命じたってのが、南京事件の落としどころじゃね？

まず３０万人虐殺という朝日公式見解を改めろ

>>28
おまえがペテン師だというのだけはわかったｗｗ

>>34
ドイツやフランスも製作に加わってるから内容はまともらしいぞ

この構図はガキにでも理解できるぜ
朝日は日本の敵だ

>>39
あんた何言ってるの？ｗ政府見解がどうとかじゃなくて事実として南京大虐殺はあったんだけど。
まあ政府見解に盲目的に従う民族じゃないことはいいことだよな。君が代を歌わない教師を罰する
とかダメだよなｗ戦前じゃないんだからｗあと

＞虐殺があったとしても、それが当時の日本にとっては必要なことだったのなら謝罪の必要なし
　何これｗｗあんたの家族が強姦強盗殺人の被害にあったとしよう。でもその犯人にとってあんた
の家族を強姦強盗して殺すことが必要なことだったら許すのか？？随分と平和な方ですねｗ

右翼さんやヤクザさんは
朝日みたいな反日組織を標的に恐喝やテロをすべき。
どうせ騒ぐのは毎日と朝日だけで、世論は圧倒的に支持するよ。
よくやったと。
国家権力もガンガン厳しく朝日に対して監視や調査をすべき。
どんな小さな不正も見逃さず、執拗に粗探しをすべき。
日本に損害を与え続けてるメディアだから当然だわな。

中国との戦争は軍と軍の戦いじゃないんだよ
中国の場合、軍人が一般人の服装して日本兵にゲリラ戦仕掛けてくるからな
見せしめとして一般人の格好した奴らを何人か殺したんじゃないの

>>31
日本軍が他の軍隊に比べてひどかったって？？？？？？？
ここの最後の方読んだら答え出てる
http://www.geocities.jp/showahistory/history02/12e.html

朝日は在日韓国人やその帰化人の採用を中止しろ！

経営管理職のポストにまで昇り詰めた奴らの目的は日中関係の破綻と

反日日本人および反日中国人の増殖に他ならないからだ。

弱味を握られるような悪事を働くな！ ヴォケ！

さすが朝日新聞w

>>41
あの動画は南京で起きた虐殺でも最大規模の虐殺、山田支隊による「幕府山事件」について。
２日間で２万を殺したとされる。まあ軍上層部や外務省は現場の軍の軍紀が乱れているのを嘆いて
いたし、松井大将クラスの人間が虐殺を指導したわけではないけどね。

>>13
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/uso3.htm

>>42
３０万人説を支持してる奴なんて日本にいるの？少なくても朝日は言っていぞ。ウソつくなよｗ

>>47
あれ？ヤクザや右翼は在日なんじゃなかったけ？？ｗ在日に朝日新聞を襲撃して欲しいのかｗ
やっぱり在日はウヨの味方だったんだねｗ

>>48
でた定番のデタラメがｗ南京に「便衣兵」なんて存在しませんでした。

>>49
実際、松井大将が「日露戦争と比べて日本軍は格段に悪くなってる」といって泣いて怒った
位当時の日本軍は悪かった。

>>52
その２万人を殺害したとして。中には非戦闘員も含まれているかもしれん。
でも、それは当時の条約に基づいて粛々と非難されるべきものだし、
受け入れるべきものだろう。ただ、そこまでだ。

今の中国の非難は調子に乗っている小日本人に対する嫉妬に過ぎん。
やっちまったことに対する謝罪は済んでいる。これ以上彼らの非難につきあう必要は、、、
まあ、ビジネスライクには適当につきあうのはアリかなｗ

中国の領土って広いけど、話し合いで他国を吸収していったの？
まさか、侵略や略奪や虐殺なんてしてないよね？

>>46
いや、無いから。
そもそも証拠が出てないし。

「証拠」といわれてる殆どがでっち上げ。
ろくに検証すらされてない。

今の日本人みりゃ分かるじゃん

お前等の周りにも滓みたいな奴が多いだろ

そんなやつ等が軍の中に紛れ込んでることを想像してみなよ

なんだって起こるわい

また街宣右翼の登場か・・・

（-@∀@）＜これで赤字解消だー！

>54
南京に便衣兵いたでしょうに
彼らの掃討に必要だったのなら何十億万人処刑しようと
仕方がないこと

誰かYoutubeに嘘情報の指摘うｐ頼む

フェイクオブ南京だっけ

>>56
南京大虐殺があったのは事実だけど別に今の一般の日本人が「謝罪」する必要はない。誰もそんなこと
要求してないだろ。朝日もねｗただ「虐殺は無かった」とかデタラメ言う奴がウヨウヨいるのが問題
なんだよ。そんなこと言っても国益を損ねるだけなのが何で理解出来ないかね連中は。従軍慰安婦の
時も当時の首相の安部が「広義の強制はあったけど狭義の強制は無かった！」とか言ったから国際的な
非難を受けた。台湾やアメリカの親日の連中からも非難された。アホだね。

ぶっちゃけパンピーに弾割いてるほど日本に国力なんてありません

なんきん！

　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
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　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
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　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊　
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
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　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
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　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
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　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

南京大虐殺はあったあった無かった無かった叫んでるやつに聞きたい。

だから何？総理個人レベルでは既に何十回も謝罪済みな件。
それをいつまでもネチネチネチネチして、いっぱい死んだから何だよ
確かにそういう悲惨な過去から学び未来永劫二度と繰り返さないっていうのが目標だけど

中国人やらが主張してんのは徹底的に卑屈になれってことなんだよ、反省して未来に生かせってことじゃない。
復讐させる許可をくれって言ってるんだよ。アホ。
わかったか？南京論者のガキども

>>65
安部は言いたくなるもの分かるよ。
今まで否定しないから、勝手に事実にされた。
証拠も無いのに。

>>58
いや南京大虐殺はあった。もうとっくに学問的にも確定している。せめて>>31の動画のはじめ位
観れば？？

>>62
南京に便衣兵なんていなかった。これも否定派のデタラメ。もう否定派はデタラメしか言わない
からねｗこのスレでもいくつか暴いたぞ。

「倫敦！？倫敦」のパクリか？

>>65
結局、どこが落としどころかってことなんだよな。
逝かれた将校の指示による２万人程度の捕虜・敵兵の殺害。
どこの戦場でもあると思うけどねえ。

慰安婦については、あれだな。末期にはプロパガンダに祭り上げられた
終生売春婦として生きることを選んぢまった哀れな女に過ぎんわ。

通州事件とか仮に似たような事件今起きて、数年後チャンと戦争になったら
オレも当然南京大虐殺ばりの残酷ショーやりまくるだろうな。当然。
「南京で日本は悪かったよ派」は生物的に軟弱杉。

表現の自由が認められていない国の映画（笑）

>>70
政治的に圧力掛けられた「学問」なんぞ、
何の証拠にもならん。

俺の曾祖父が南京の現場に居たらしいのだが(既に故人で以下は親父から聞いた話)
｢便衣兵｣というゲリラ戦術と、日本人捕虜に対する残虐極まりない処刑手段で
恐慌に陥った南京の日本兵が、便衣兵で無い一般市民まで猜疑心に駆られ多数虐殺したのは事実らしい

ただ中国や朝日新聞が喧伝するような虐殺を猟奇的に何十万も行ったというのは
全くの作り話だそうな

本来責められるべきは国際法に違反した戦術をとり民間人を楯にした
当時の国民党政府の方だそうな

尚、中華民族が平和の為に南京事件を語る事は絶対に無い

平和主義国家になった日本を非難しながらアジアの周辺諸国を侵略・被害国民を虐殺し、それを誤魔化す為に日々日本を非難しているのである
共謀嘘吐き国家・中華人民共和国の歴史認識や追求態度の実態を知る事ができる資料の数々
チベット大虐殺　http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
チベット侵略の歴史と現状　http://www.sftjapan.org/info.html
チベット国首都ラサに侵略し非武装の民間人達に悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国の侵略軍　http://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0
チベットの女性や子供を無差別に射撃殺害して嘘の主張で誤魔化す中国政府　http://www.youtube.com/watch?v=-6Fu2FNBFAU&feature=related

東トルキスタンの中国政府主導による1000万人ホロコースト　http://www.geocities.jp/saveeastturk/

スーダン大虐殺（中国政府が石油利権目的で国家組織上げて虐殺集団を擁護）　http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050221A/index3.htm
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題　http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_24.html

ロケット打ち上げ失敗で民間人500人が死亡するも居合わせた国外のマスコミ関係者にまで嘘を押し付ける中国人
http://jp.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE&NR=1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2308842

世界３例目の単独宇宙船外作業成功を国家挙げて捏造、発覚後は国家挙げて隠蔽
http://www.youtube.com/watch?v=lBL98p0wZ7g&feature=related

レイプ・オブ・ナンキンが史実を無視し大量の嘘の上塗りを含んでいた時点ですでにその下心は明白であった。
尚作者は事実を指摘され始めると自殺して果てた

>>66
当時はまだアメリカと戦争してないし経済制裁もされてないから物資はあった。弾は
一つの師団だけで３８０万発もあった。

>>68
「南京大虐殺は無かった！」と大嘘つく奴がウヨウヨいるからその間違いを指摘してるだけな
んだけどねえ。あと「南京大虐殺は無かった！」とウソつくのは日本の国益を損ねる「反日」
行為だから、それには反対しないとなｗ

>>69
従軍慰安婦がいたのは事実だし強制された人がいたのも事実。それを否定するのは台湾やアメ
リカの親日派すら敵にして日本を国際的に孤立させる「反日」行為。

つまり当時の中国人は、虐殺をしてる所を抵抗もせずに、ボーっと眺めていたって事だな！
んで、三十万人も見殺しにした映画を作ったって事か…

朝日は本当に日本が嫌いなんだな

中国は日本の戦争犯罪においても国家ぐるみで嘘を事実に摩り替えようとしている。

中華人民共和国がソビエト連邦から捕虜を不法に拉致
暴力も政治権力も手段を選ばず用い周到な工作で騙せる世界全てを騙す中国人達
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sennou/sennou.html
国家ぐるみ捏造証拠の数々で世界を騙す中国人達
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html
アジアのシンドラー達の中国利権と第三者成り済まし
当時南京を統括していた中国側政治宣伝責任者の主張でも虐殺数は2万人
http://www.nikaidou.com/2007/06/post_308.html

30万の死体の処理方法は解決したのけ？

>>78
だから証拠示せよ。
あんな動画じゃ証拠にならんからｗ

「事実だし」しか言ってないだろお前。

東京都はさっさとkoueiですと白状しろよ

>>78
おいお前、


>>77 をどう思う？

>>78
元気だな。早く死ねばいいのに

まるで日本国民がこの映画を肯定しているような行動だな、朝日新聞。
これを現代の日本人が肯定した、つまり受け入れた論拠にして、
今後の記事で、未来永劫、日本を貶めるつもりなんだろう。

朝日新聞を絶対に許すべきではない、と俺は思うけどね。

今日は東京の在日がファビョってるのか

朝日は糞だとわかっていても腹が立つな

国益考えれば「無かった」で突っぱねるのが正しい。この論争に落としどころなどない。てかナイーブ杉。

何時までも過去の事グダグダ言ってるけど。

今現在自分たちが行なってる虐殺に関しては、惚けてるからどうしようもねぇよな。

>>72
いや、南京での虐殺は山田支隊の幕府山事件だけじゃないぞ。他に第７連隊の安全区掃討とか
沢山ある。それらを合わせると少なくても数万のレベルの虐殺があったことになる。

>>73
＞オレも当然南京大虐殺ばりの残酷ショーやりまくるだろうな。当然。
＞「南京で日本は悪かったよ派」は生物的に軟弱杉。
　本音がでたなｗ罪の無い人間を虐殺しまくることを批判する人間は「軟弱」かｗ
　武士道も大儀もクソもあったもんじゃねーな。情けない話だねｗ

>>92
んじゃあ、おまいさんの観る南京事件の全容ってどの程度なのよさ？

>>92
だから何なんだよ。
早く死ね

>>78
南京の被害者をゼロにしようとするバカウヨが
一番国を陥れてるよな。

正確な数字が分かるような統率された虐殺じゃなかったんだから、
被害者を多く発表するのは中国だから当然。

そこに火病おこして南京は無かったというのは
日本の極右化を主張する中国にとっちゃいい鴨だよ。

>70
あなたの言う「便衣兵はいなかった」は私の言う「便衣兵はいた」と同程度の説得力しかない

>>92
お前の話は結論ありきで、過程が全く無い。

>>90
そうか？ナイーブでもなんでもないと思うけど。
実際の戦争の後は情報戦争が始まる。日本はただその戦いから逃げてるだけだよ。
日本は一刻もはやく今までのツケを挽回すればいいだけの話。

>>92
んで、中国は領土をどうやって広げたんだ？

>>78
チーシー！チーシー！

何か楽しそうなタイトルだな

>>83
だから陣中日記の現物が映ってるだろ。証言もあるだろ。あれが証拠にならないなら具体的に
何が証拠になるのか言ってみろｗ例えば通州事件はどんな「証拠」で証明するんだよあほｗ

朝日！朝日！

>>92
キミ社民党のおばさんレベルと変わらん。国益どうの国政どうのに1番関わっちゃならん人間だわな。
国益を語るなら、「真理」など用はないのだよ。ましてや「非は非と認めましょう」だって？噴飯もの。
国益のために常に必要とされるのは「偽善」だ。

>>102
だからお前には生きてる価値なんか無いんだからさっさと死ね。
自殺しろ

>>92　
その痛い発言は本当に日本人がやってるの？
日本にもバカが居ないとは言わぬが、中華人民共和国はそういう嘘を捏造する国だよ

(´･ω･`)今夜の失語症躁鬱ニート部落民スレはここですよね？

こうやって憎しみ製造していくんだね。
南京の地元の人間がスクリーンに瓶投げたそうだ。

朝日新聞購読してる人って争いの種蒔いてる自覚あんのかね。

>>95
いや、普通に統率取れてたけど。
統率が取れて、初めて大量に人を殺せる。

だが、大量に殺せば、必ず証拠が出るはずなのに、出ていない。

考えてみろよ、中国なんて普段からいろんな事捏造しまくりじゃねぇか。
チベットの事隅においてよくこんなのつくれるな。
あれも事実なんだし映画つくって上映しろよ。

敵作りたかったら過去のこと持ち出して騒ぎ立てればいい
いくらでも材料はある

こうやって戦争や人種差別が始まっていくのか・・・・・

>>102
残念ながら、「証言」だけじゃ決定的な証拠になりませんｗ
その「証言」すら、極めて矛盾しているから、
これはもう、何の証拠にもならない。

本日も南京についての様々な見解が語られるスレが立ちました
戦争で亡くなられた英霊の方々よ
どうぞごらんくださいませ
日本は今日も平和です

>>75
今の学問が政治的に圧力をかけられているという証拠は？？ｗｗ圧力も何も陣中日記やら証言
やら、日本側の虐殺証拠が多数出てくるんだから否定しようがないだろ。

>>79
もうめちゃくちゃすぎて話にならんｗｗ日本軍は南京陥落後に投降した中国兵を大量に殺した
んだぞ。

>>85
中国がチベット侵略してるから南京は無かったとでも言うのか？ｗその幼稚園児みたいな発想
は卒業したほうがいいぞｗ

「国益」とは何かを知らないガキほどやっかいなものはない。

>>110
無理だよ。中華人民共和国は平和を唱えられない。被害をなりふりかまわず演出して、人間の感情を高ぶらせた上で都合の良い平和を唱えることができるだけだ

アヘン戦争でいつまでもグダグダやってないけど必要ならまたグダグダやり出すんだろうな

なんか全部、政治なんだね。

>>114
臭いからもう呼吸するなよ。
今すぐ死ね

>>62
南京にはいなかったよ
たとえいたとしても、処刑には裁判が必要
日本軍は裁判を一切やっていない
一般市民を便衣兵認定して殺しまくっただけ

『天安門！天安門！』

原作：朝日新聞

>>95
増えた数だけ、南京の人間を見殺したってだけだろｗ
自国民が自国に逆らえば弾圧して虐殺、他国に攻め入れられれば見殺し…それが中国って国ってこった！

すごいバカが沸いてるなw

たぶん、>>114＝NSEZkgmxは、朝日新聞の社員だと思う。
こういうキチガイが親中な記事をシコシコと書いてるんだろうな。
まさにゴミ。死ねばいいのに。

ID:NSEZkgmxはこっちこいよ。

【中国・映画】抗日映画「南京！南京！」出演の日本人俳優・中泉英雄が苦悩 ネットユーザー「日本に帰るのは危なすぎる」[05/09]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241861589/

骨は拾ってやるから

>>118
どうしてﾈﾄｳﾖは事実から逃げ続けるの？

何だっけ？日本兵一人一人がサイヤ人並みの戦闘力を持ってたってアレか？

まあ虐殺はあったんだろ
ただ30万人とかは嘘だろうな
あっても1000人くらいじゃないの？

虐殺は無かった→日本は反省していない。謝罪と賠償を(ｒｙ
虐殺はあった→日本は反省していない。謝罪と賠償を(ｒｙ
無かったとは言えないが何十万人も殺していない→数が問題ではない。



俺の目から見るとネトウヨネトサヨ両方アホに見えるんだけど
俺の頭が良すぎるのかな？特相手に正論が通じると本気でおまえら思ってるの？

>>128
というか戦争関連でそういうのクローズしていったら世界中どの国も際限なくね？

>>126
それが国益。キミらも「道義」を主張するなら国益なんてクチにしちゃならんよ。ゴッチャにしてるけど
そもそも両立しないもんなんだから。

>>114
だから、増援も送らずに見殺したんだろ？

>>96
実際、南京に便衣兵がいたという証拠がないんだから「ない」と判断する以外ないだろ？？ｗ何言って
るんだ？？ｗいたというなら証拠をだしてよ。

>>97
意味不明ｗせめて>>31の動画を観てから言えｗちゃんと過程が分るぞｗ

>>99
南京大虐殺と関係ないだろｗ

>>129
中二病か

>>114

違うな。中華人民共和国と同国政府に統制された国民、文化人達は偽善ならざる歴史の真実と真実の平和を追求しているのか？
と
聞いているのだ。
何なんだ？その幼稚園児並みの論点から目をそらした反応は？


さぁ、逃げずに答えてもらおうか？

>>114
＞日本側の虐殺証拠が多数出てくるんだから

だから、それはどれなの？
「陣中日記」とやらも、虐殺というよりは、
戦闘では普通に起こりうる程度のことしか書いてないよね。

もう朝日とかいいよ。
政治的に動きすぎ

おれはちゃんとした左翼になりたい

>>114
今問題になってるのって大虐殺の事実が本当かどうかだよな？
数について何か言うところはないの？

常識的な認識と知識があれば南京事件を否定はしないだろ。
それは戦時中に普通にあった戦いであり、死者も数千人規模だと予測できる。

ただ中国政府が南京事件を強調して日本を悪者に仕立てるのには訳がある。
その訳は誰でも容易に予想できること。

賠償しろとまで言ってる左翼は聞いたことがないな
ﾈﾄｳﾖの妄想じゃね？

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

ウヨはここに日の丸の鉢巻して見に行くオフとかやるの？
おもしろいからやって。

ポスターの日本軍かっけえｗ

>>133
だから、そんな動画を
「証拠です！ｷﾘｯ」とか言ってる時点で、
滑稽だって気付けよ。

>>140
ヤクザだって金取る時は「誠意見せろ」ってあからさまに言わんわな。キミらどうも小学生みたいのばっかだよなぁ。

>>142
サヨはこれ見て泣くの？憤るの？

>>142
てか、ネトアサのカスどもが日章旗のハチマキ巻いて土下座でもするんじゃね？

>>104
だから「南京大虐殺は無かった」とか「従軍慰安婦の強制連行は無かった」とかウソ言うのは現実に
国益を損ねるって話をしてるんだよｗ実際、安部が従軍慰安婦の強制連行を否定したら台湾やアメリ
カの親日派からも非難されただろ。

>>109
日本軍は組織的に大量に虐殺したぞ。そしてその証拠が多数あるのは何度も言った通り。

まぁここまで写真や証言や日記が根拠と言う奴はいても
日中共同宣言で解決済みと言ってる奴がゼロな時点でこのスレのレベルは知れてるな


自分で問題を大きくしてることを自覚してないんだよなおまえらは

事実はさておき自分たちの先祖が無残に殺された映画なんてみせさせられたら
人種、民族関わらず憎しみが生まれるもんだろ。

朝日新聞や中共はそれをわかってて利用してるんだろうけど

もうさこういう自作自演の戦争プロパガンダもういいよ
そういう時代じゃないだろ
これだけ情報が溢れてる時代なのに

>>141
>>28を３回よめ。もうそれ飽きたｗｗ

世界の中心で師ねと言いたい

朝日新聞を購読してる人らは戦争の種を作ってるって自覚して欲しい。

日本の左翼は左翼じゃないよ
これじゃ戦争準備のためのプロパガンダだ

レイプオブ南京の捏造写真とかさ、
南京大虐殺記念館には今でも、捏造写真が堂々と展示されてんでしょ

>>151
おまえ三時間も同じスレに張り付いて何してんの？
死ねばいいのに

>>149
だったらテメーがレベル上げてみろやw

>>148
お前が何度も言った気になってるだけで、
全然証拠になってないから。

いつまで前時代的な戦争プロパガンダに左右されるんだろうか人間は


とりあえず朝日は戦争に絡みすぎ
血の臭いが染み付きすぎ
戦前も戦後も

バカ朝日は日本からでていけよ

>>151
で、殺されたのは中共の言う30万人以上だと思う？

とりあえず中国は侵略の現行犯なんだからなんも言う資格は無い

あれぇ？
「日本では上映禁止」とやらを売り文句にしてなかったっけー？ww

>>141
またﾈﾄｳﾖの嘘が始まったw

虐殺の進行はほぼリアルタイムで報道されていたし
ラーベの報告した犠牲者数は５万から６万(ただし数えたわけではない)だし
その49人は正式な報告書類のうち現存する物だけを数えたもので、
その数字を出した板倉氏自身が｢これが全てではない｣と言っているし
しかも数え間違いをしている


なんでﾈﾄｳﾖの言うことは一から百まで嘘ばかりなんだw？

ﾈﾄｳﾖはどうして平気で嘘がつけるの？

>>148
非難されて終わりだろ。北が日本政府の「遺憾の意」喰らう程度のダメージしかない。
そんなもんびびって国益守れるかっての。キミどうもおめでたい世界観持ち杉。

護憲派だけど朝日には汲みしないよ。
あいつらはニセモノだもの。

>>112
だから証言だけじゃなくて陣中日記や戦闘詳報などの記録があるんだって。ほかにも外国人記者の
記録や安全区委員の記録などもある。これだけあって「無かった」と何で言えるんだ？？

じゃあ、何か？当時の南京にいた日本軍や外国人や中国人は全員集団催眠にでもかかってありも
しなかった虐殺を見たって言うのか？？ｗあーあ。もうカルトはこえーｗ

そんなにドーナツが好きか

>>163
ネトアサはいくら貰ってそんなことやってるの？

バカサヨ教師が、学校行事としてこの反日映画を生徒たちに無理矢理見せるんだろうね

ネットウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極悪日本軍の蛮行が全国で放映されるぞ！！

そりゃあ朝日が持ち込まない訳無いだろｗ
やっとポンプ持ち出せるんだから

戦争する気だね　中国は

>>166
んで生き残った中国人は、交通量調査みたいに三十万人分カウントしてたんだろ？
はい！男！男！女？いや、男だな…
って感じで

シナが南京で埋葬された遺体の発掘、学術調査も認めてないのに、なにが「学術的にあった」だよｗ
バカサヨ揃いの歴史学者の脳内だけで「あった」んだろｗｗｗ

ﾈﾄｳﾖのいう通りだとすると
日本軍は自分がやってもいない虐殺を記録し続けていたことになるなw

>>166
その内容は「虐殺」を肯定するような内容ではないだろ。
あくまで、戦闘では十分起こりうるレベルの話。

それを虐殺ありきで、ムリヤリ「証拠」と言い張ってるだけ。

３０万人を組織的に虐殺するって、どれだけ大変か分かってる？
殺すための物資は？遺体の処理は？
既に、写真も映像もあった時代なのに、それらが残ってないのは何故？

ちなみに、日本が南京に入城して、現地の人と仲良く撮った写真なら残ってるがなｗ

「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」
十二月十五日−今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて降参する一隊に会ふ
。老若取り混ぜ、服装万別、武器も何も捨ててしまって大道に婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の
奇観とも云へ様。処置なきままに、それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。近ごろ徒然なるま
まに罪も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき
殺したり、全く支那兵も顔負けするような惨殺を敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。

十二月二十一日−今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと）を突き倒したり打ったりして半殺しに
したのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってやるの
であるが、それが内地だったらたいした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくらいの
ものだ。「天皇の軍隊と南京事件｣

>>170
>>170
>>170
>>170
>>170
お前、
大韓民国軍がベトナム戦争において、アジアの20世紀の戦争で唯一、大量のレイプ混血児問題を引き起こした歴史的事実についてどう思うの？

朝日を糾弾する映画でも作ろうか？

>>166
お前誘導してんのに来ないな。
さすが朝鮮人は逃げるのが得意だよな。いつの時代も変わらないﾋﾄﾓﾄﾞｷだな

日教組の信者教員がクラスごと観賞を強要させて感想文書かせるんですね

>>177 その前に
>>85
↓
>>114
↓
>>135
の流れの反論しろよ。歴史的事実に関わる話をしているのに都合の悪い反論は無視か？

英霊に祟られて死ねばいいのに。

>>170
薮蛇って言葉を知らんのか、お前はw
たとえば朝生なんかに出てる人達がこのプロバガンダに騙されると思うか？

中国の浅ましいプロバガンダと朝日新聞の世論操作がより一層強調されて
日本の右傾化が加速すること必至なんだがw

>>178
同様に非難されるべきだろ
ただ南京事件は日本人が当事者として関わったんだから尚更重要だろう
あいつらもやったから俺らもやっていいんだって理屈は通用しないぞ
赤信号皆で渡れば怖くない的な発想はやめとけよ

俺の手元に南京無かった的な事を書いてあるの本があるんだけど
これもネトウヨの工作ですかね？
汚いさすがネトウヨ汚い

>>174

依頼もしていない調査が拒否されたんですかw？

それとも、英文学者だかの民間の非専門家が
中国を代表するわけでもない私人に喧嘩ごしに申し込んで拒否られた件の事？

個人同士の勝手な喧嘩を国際交渉に捏造したのw？

心配するな、検証人や政治家以外誰も見ないから


見ない＝そういう映画は今後作られなくなる=儲からないから

この映画ってどんな内容なの？
あのコピペみたいに日本兵が日本刀1本で無双するの？

>>177
この内容で30万人はありえないよな
記者も書いてないし

>>177
「個人の日記」が証拠になるなら捏造し放題じゃないか？

中共の言ってる犠牲者数に基づいて南京無双って映画作ったら見てやるよ
ゲームでも可

>>78

そんなことより犬HKでやってる鈴木杏が出てるうんこドラマ叩けよ！

皇軍の無敵ぶりがほんぱねぇ
超能力者がいても不思議じゃないよな

>>176
誰も「３０万人虐殺された」と言ってないだろｗ

＞ちなみに、日本が南京に入城して、現地の人と仲良く撮った写真なら残ってるがなｗ
　くっだらねーｗ以下の資料を3回よめｗ

「１９３８年１月９日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、りんごを配り、わ
ずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵士
が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなか
った。」（南京安全区国際委員マッカラムの日記「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」）

1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」（以下のような記事は掲載してはな
らないことになっている）
「我軍に不利なる記事写真」「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるおそれ
あるもの」「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし 」
「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会　柏書房

・一部の日本兵が起こした個人的犯行
・軍令で行った組織的な民間人殺害

問題なのは軍令で行った組織的な民間人殺害なんだが命令書でもあったのか？

>>186
日本語でおｋ

あったという事実があるもの

・中国側民兵、便衣兵(だっけ?)による襲撃の排除
　→国際法的にこれは問題だから殺されても仕方がない
・若干数の巻き添え

これだけなんですよね

アメリカが「原爆投下は正当だった」で政界から芸能スポーツ一般市民まで鉄壁なように
日本も「南京大虐殺はあったかも知れないが、南京の治安を守るために必要だった」で
押し通せばいい。

そういえばASAHIの記者が2chに中傷かいて
ほされてたな

>>177
したり顔で示した証拠が「個人の日記」ねｗ

まあ、内容が事実だとして、このレベルって戦争下では普通にありえること。
そもそも、白旗揚げた連中に戦闘員が居る可能性は高いわけだから。

で、「虐殺」の証拠はまだかい？

ネトアサ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ

だからコーエーはとっとと南京無双出せよ
俺は買うから

なんだ朝日の手引きか

朝日新聞、ここまで明確に売国行動をしてんだからどういう結果が待ち受けているか
覚悟してんだろうな？

いい加減、潰れるんじゃないか？
部数だって激減してるってのにこれだもの。それとももうヤケクソになってるとか。

通州の事も取り上げてよ。
日本人が忘れてはならないことだろ…
何でみんな無視するんだよ…。

南京パルチザン駆逐作戦であって

大虐殺じゃない

>>197
捕虜殺害は組織的
便衣兵狩りも組織的
裁判をやって本当に便衣兵を処刑していたのなら合法だが
民間人に因縁をつけて殺していただけ

>>200
そうだね。もしくは、アメ公が「パールハーバー」やたら強調するように日本も「通州事件」強調すべきと思うんだよね。
「ああ、そんな残酷な卑怯者相手なら原爆(虐殺)も自業自得！ジャップ(チャンコロ)が悪い！」ってな感じで。

いつになったら 30 万人の死体をだすの？

こっちは 60 年以上もまってやってるんだぞｗｗｗｗｗｗ

さっさと出せよチャンコロｗｗｗｗ

関東軍の独立性は日本一〜

>>204
俺も買う
シリーズ一の破天荒作品になるだろ

骨って自然に返るっけ？

朝日社員はこれからどうやって生きていく気だい？
日本から出て行くの

>>202
無抵抗な捕虜を殺すのが虐殺じゃないとか言い出したぞw

すると、カチンの森事件は虐殺じゃなくなるなw

関東・甲信越がまた南京スレで暴れてんのかｗ
ラーベ武器商人説を東中野の責任になすりつけたり
こいつの知識も適当すぎるんだよｗ

＞＞「日記は証拠にならない！！」といってる奴

あのさ、当時の現場にいた人物が書いた日記というのは史実を明らかにする上で極めて重要な
資料となる。南京ではこうした陣中日記の他にも証言など多数ある。それも日本軍自身による
ものだぞ。「あった」と判断する以外にない。

以前、陸軍の親睦団体が「南京大虐殺を否定する目的」で南京戦に参加した兵士から証言を集
めたことがあった。すると「無かった」どころか「虐殺を見た」「虐殺をやった」という証言
が多数集まってきた。結果、もう虐殺があったことを否定することが出来なくなって、虐殺が
あったことを認め日本陸軍に関係ある者として中国人民に謝罪したことがある。

これが現実。

>>196
なんだ、おまえも30万人殺されたと思ってないのかよ

>>185
論点を逸らすなよ。一応お前には聞いてないがな
日本は少なくとも侵略行為とそこで行われた戦争犯罪についてはそれを否定している

大韓民国は、連合国に混じってそれを非難しながら自国の過去の戦争犯罪を誤魔化そうとしているんだよ

>>196
マッカラムの日記のどこが「虐殺」の証拠なの？
下の文だって、戦争では普通に行われるレベルの情報統制に過ぎん。

「虐殺」をしたなら、統制しきれないだけの証拠が大量に出るはず。
証言だけじゃなく、物的レベルでもな。

負ければ60年経ってもこんなねつ造でたかられまくる
負ける戦争はやっちゃだめだね

>>185 >>220に追記、その行為の正当性を否定しているだぞ

アメリカ人は今でも原爆投下を正当だと思ってるからなー。
そういう教育が徹底されてる。
日本人としてはイラつく事実だけど、このスタンスはどの国でも当然のように行われる
教員であって責められるものじゃないし、責めれば内政干渉にあたる。

中共は当たり前のようにこの内政干渉を日本に行う。
日本は情報戦争に弱すぎる。

1980年以降、とっくに戦争が始まっるのに日本人はいつになったら気づくんだろう。

>>218
撫順帰りってオチはないだろうな？

>>220
外務省が南京事件について認めてるけど？
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html

>>218
>第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記

「第なんちゃら師団の匿名希望サンの日記」ってこったろ？
そりゃゲッベルス日記みたいに身元が明らかな人間のものなら日記でも史料になるだろうが
どこぞの匿名希望サンの日記は史料にならんよ。

>>209
南京の民間人を殺害せよと書いた命令書がないとなんともいえんわな。
民間人に因縁をつけて殺したとしても
命令書がなければそれはその人間の個人的な犯罪でしかない。
個人的な犯罪を日本軍、しいては銃後が責任をとることではないわな。
南京虐殺というよりか南京殺人事件だなｗ

>>216
うん、それなら、
「戦闘下で起こった末端兵による捕虜の殺害」として、非難されるべきだよね。

まあ、どこの国でも捕虜殺すことくらいやってるけど、
敗戦国だし、甘んじて受けようではないか。

で、虐殺、それも「大量虐殺」の証拠は？

>>199
便衣兵捏造がﾈﾄｳﾖのパターンだな
南京にはいなかったし
いたとしても処刑には裁判が必要
国際法的に問題となるのは日本軍の方だよ。

ﾈﾄｳﾖは同じことばかり繰り返すから、
反論はkoueiｺﾋﾟﾍﾟで十分なんだろうなw

>>218
面白い意見だが。それを言うなら、中国がソ連から日本人抑留者を拉致して、国家ぐるみで戦争犯罪を捏造した事件によって、
その日記や証言の正当性はどうしようもないほど薄れるのではないかな？

いったいこのとき、中国はどういう戦争犯罪の捏造をやったのだろうねぇ。
今もやっているように未成年と性行為でもさせて撮影したのか？

ネトアサが沸いてた

>>224
結局国と国の論争に落とし所なんて無いんだよねぇ。
「じゃあ5万人殺したってとこで手を打ちましょう」ってなるみたいな幻想
ここのサヨだか純粋クンだか知らんが持ってるみたいだがそりゃあり得ないわけで。
それぞれの主張があるというそれだけなんだよなぁ。

南京で家族を強姦虐殺された夏さんの証言。この人を嘘つき扱いした東中野は裁判で「学問研究の
成果に値しない」とまで言われて惨敗してますｗｗ

夏淑琴さんの証言 新路口（Hsin Lu Ko）五番地は、私の家です。
… 日本兵たちは私の父を追いかけ回し後ろから撃ち殺したんです。彼らはとなりの家に住んでいた
二人の子供と両親も殺しました。その後、彼らは私の一番下の妹を、彼女はまだ赤ん坊だったので
すが、母の腕から取り上げて床に投げつけ殺しました。それから彼らは母の着ているものをはぎ取
りました。私たちは広間の反対側のドアの後ろに隠れて一部始終を見たのです。日本兵たちは母を
一人残すなんてことはしませんでした。
… 兵士たちが私の一番上の姉をテーブルに載せ、パンツを引き下ろし、繰り返し強姦するところ
を見たんです。私は三回刺され気を失いました。気が付いたとき二番目の姉が裸で倒れているのが
見えました。彼女は強姦され殺されたのでした。
… 彼らが憎いです。ひどく憎い。どうしてそんなに残酷で野蛮だったんでしょう。私たちが彼ら
に何をしたと言うのですか。本当にわからない！
（『南京大虐殺 日本人への告発』p.166-167）

( ｀八´ ）イヤ〜！三十万人分は食いでがあったアルよ！
骨？骨はスープのいいダシ取れたアルよ！

別に日本人同士で「あった」「なかった」争う必要ないだろ。
30万人以上虐殺されたと思ってる奴以外は、結局は中共の主張してる
南京大虐殺を否定する立場なんだから、声を揃えて中共非難しとけ。

>>226
まぁおちついて>>223も読め。
で、大韓民国のベトナム大レイプはどうして大韓民国と同国民によって隠蔽されているのだ？

>>228
成年男子を全て便衣兵か敗残兵とみなし、全て逮捕監禁せよ

という命令書は存在する

その後、裁判の準備などせずに
便衣兵を処刑させていたんだから
どうなるかは予見できた。

お前の中学生レベルの屁理屈は国際社会では通用しない

>>218
仮に、重要な資料だとしても、証拠にはならないんだよね。
陣中日記や、証言ってのは、「物的にも証拠があった」上で、
それを更に後押しするものでしかないから。

日記なんてその人の主観でしかないし、
戦争の証言なんぞ、日記以上にあてにならん。

なぜ南京事件が起きたのか？ここに触れないと
日本兵が中国人を殺しました。
だけじゃ何も変わらない未来には進めないよ

>>238
んで、三十万人は信じるって、めでてえ脳だなｗ

>>234

お前中国政府や
10億の中華人民と同様に不都合な反論を誤魔化すなよ

さっさと
>>85
↓
>>114
↓
>>135
の流れの反論しろ。

>>230
戦闘行為の延長であれば国際法上合法だぞ

>>241
信じてねぇよ
中国が30万人にこだわるから問題がおかしくなっている

>>227
あの日記を書いた人物は特定されている。同じ部隊にいた連中がしつこく嗅ぎまわったからな。

>>228
通州事件は民間人虐殺命令書は当然あるんだよな？？え、ない？？？じゃあ通州事件は無かった
で決定かｗ

連合国と中国が永久にウソの上塗りで誤魔化さねばならない現実といえば、当時中国軍が日本軍に化けて南京市民を攻撃し、それが否定できない状況で発覚した事件だ

連中はこの事実から永久に逃げ続ける

>>245
名前は？これまた「特定されている」って証言だけぽっと出てきただけだろうけど。

これやろうって映画館が損するだけだろｗ

>>244
なら「南京大虐殺」は無かったで良いじゃん
中共は30万人以下は認めねえぞ

>>244
じゃあ、どのくらいの数なの？

例えば、数人を殺しても「虐殺」と言い張ることはできるよね。
もちろん、戦闘があったわけだから、その数じゃ済まないけど。

>>245
通州事件も南京もなかった

ウヨ大勝利

もう出てるかもしれないけど一応予告編ね
http://www.youtube.com/watch?v=cbjjPGULTfI

>>237
なにをもって隠蔽というのかまるで分からないが
金大中が直接が謝罪しているようだが
それと南京に何の関係がある？

>>239
あのさ、南京大虐殺の「物証」って具体的になんだよ？？マジで教えてくれｗ遺体は沢山見つかっ
てるし（あ、もちろん中国は遺骨の調査の拒否なんかしてないよｗ）、だいたい遺骨は戦争なんだ
から大量にあって当たり前でそれだけで虐殺証拠にするのは困難。

どう考えても虐殺の証拠になるのは陣中日記や証言なんだけど。分る？まあとりあえず具体的に何
が虐殺の「物証」になるのか教えて。出来れば通州事件があったことをその物証とやらを見せて証
明してくれ。当然出来るよな？

一番正確に被害者がわかるのは、被害者の名簿だな
通州事件も原爆犠牲者もカチンの森事件もちゃんとあるのに
当時戸籍がちゃんとあった中国で南京の被害者名簿がないのはおかしいからな
蒋介石政府も汪兆銘政府も南京安全区国際委員会も南京市民も、誰も作成していない

南京事件と大虐殺事件は別物だぞ

>>238
とりあえずソース

あと、殺害命令でなければやはり個人的犯罪であるといわざるをえない。
個人的犯罪であれば日本が謝罪する必要もないといわざるをえない。
覇王しょうこうけんをつかわざるをえない。

>>245
へー。

>>253
それが事実だとしてもそれだけだろ。


大韓民国の教科書には今でも、ベトナム参戦の1行しか記載されてないぞ。
韓国は日本の教科書にどういう文句をつけているんだ？


韓国の女子学生がこの事実を追求したところ、元韓国軍の男に取り囲まれて恫喝された。
韓国はあの戦争を美化するためにテーマパークまで建設している
>>170　のいつもの朝鮮人に反論したのに
お前が入ってきてどうにかして南京事件を絡める理由がわからんぞ

福沢諭吉　「脱亜論」　(明治18年　西暦1885年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである

個人の日記は全て正しくて物証は必要ないのかwww

>>245
あの日記を書いたのは宇和田弥市上等兵だ。あの日記は朝日新聞に匿名で掲載されたんだけど同じ部隊にいた
連中が「あれは捏造だ！」と騒いで結局誰の日記か分ってしまった。

勢いが止まったぞ

>>261

逃げるなよ

>>85
↓
>>114
↓
>>135
の流れの反論しろ。

軍隊は命令で動くもの。
命令は紙で行われるもの。
軍隊があれば必ず証拠である紙が大量に存在する。
軍令の犯罪で、証拠の紙があれば、それはそれとして謝罪するほかない。
しかしないのであれば「予見」だのなんだのと
相手に有利にな言い分を認める必要は、少なくとも日本人にはない。
そしてその論理は中国社会や朝鮮社会やその他外国社会で通用しようが通用しまいが関係ない。

朝鮮新聞に改名すれば

>>252
コメント書くかリンク貼るかしたらいいと思われ

>>254
虐殺があったなら、遺骨は証拠になるよ。
戦闘の傷と、無抵抗に殺させた傷は違うからね。

それに大量虐殺されたなら、遺体の処理も綺麗に行われるよ。
数箇所に纏められてるとか。
そうでないと、疫病発生するしね。

つまり、虐殺があったなら、証拠としての遺骨が大量に見つからなきゃ変なの。
それがが全然見つかってない。

ジョン・ラーベとかいうやつも映画化されたらしいぞ
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Rabe_(film)

「第一一四師団第六六連隊第一大隊　戦闘詳報」
（一二月一二日午後七時ごろ）最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降
せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなくなからしめ
たるものなり。捕虜は鉄道路線上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大な
る処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。一般に観念し監視兵の言
を厳守せり。（略）
（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。旅団（歩兵第一二七旅団）命令により
捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。「南京戦史資料集」

>>264
中国ではチベット侵略、東トルキスタン侵略は誰が見ても事実なのに国家国民挙げて誤魔化してるじゃん
アメリカはベトナムで日本の満州国建設と同様に傀儡政権を立てて戦争を肯定したにもかかわらず、この点について正当性を主張しているぞ

アメリカの南方での皆殺し掃討戦術は非難されないよね

>>267
あと、補足して写真や映像もね。

いくら日本軍が「写すな、撮るな」って言っても、
大量虐殺があったなら、隠しきれるものではない。

でも、それが無い。

>>267

遺骨は発見されていて
記念館では発掘現場がそのままてんじされてますが

●4/1 朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html
●3/18 強盗殺人や逮捕監禁などの罪　朝日新聞拡張員・神田司被告に死刑判決
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009031802000235.html
●3/1 朝日新聞配達員３人逮捕、強盗容疑の現行犯　横須賀
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090301AT1G0101201032009.html
●2/23 朝日新聞社、４億円所得隠し＝カラ出張で架空経費−元京都総局長、編集局長ら処分
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009022300657
●2/17 タクシー運転手に暴行　朝日新聞専売所社員逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090217/kng0902171259002-n1.htm
●1/22 朝日新聞販売所長を逮捕　長崎、１５歳少女に淫行容疑
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/nagasaki/090123/ngs0901231203002-n1.htm
●1/9 郵便割引不当利用：朝日広告が印刷−−悪用報道後受注
http://mainichi.jp/universalon/clipping/archive/news/2009/01/09/20090109ddm041040099000c.html
●1/7 朝日新聞社員、元部下の女性の車にペンキ　器物損壊容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/090119/fkk0901191754008-n1.htm
●1/6 朝日新聞配達員（２４）、高槻のタクシー運転手強盗殺人未遂で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090106/crm0901062115039-n1.htm
●10/23 宝くじ「２億円当選」女性、直後に行方不明→殺人で、朝日新聞配達員を逮捕
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081023t33022.htm
●10/17 「オレは元ヤクザ。新聞１０部取れ！」朝日新聞販売店アルバイト逮捕　元暴力団員名乗り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809101730034-n1.htm

>>270
そうかそうか

実際、小夜に通州事件について聞いてみると、
「そんなのはネットの嘘」になっている。
なぜなら「マスコミで取り上げないから」だって、、、

労組関係をやっていると周りはこんなのばっかり。。。

>>269
反論できなくなるとひたすら好都合＋出所不明確の情報貼り付けか？

>>85
↓
>>114
↓
>>135
の流れの反論しろ。

>>258
ほすほすへのレスだったのは気付かなかったわ
ただ隠蔽云々はお前の妄想だろ
虐殺はあらゆる戦争で起こる可能性がある
虐殺が起こったからと言って戦争の正当性が薄れるわけではないよ

虐殺があったなら、なぜ被害者の名簿を作成しなかったのか
被害者の名簿ほど信憑性があり殺された事実を残すには最良の方法なのに

南京があったと言ってる馬鹿は
高山正之の書いた本を一冊でも読め。ジックリとな

それと日中戦争に二回も行ったウチのじいさんも
従軍慰安婦なんて聞いた事もないといってたぞ

>>273
その遺骨は虐殺によるものなの？
戦闘があったなら、掘れば骨くらい出るよね。

それが、「組織的な大量虐殺によるもの」って証拠は？

日本で上映すればいい
徹底的に嘘が暴かれるから

バカウヨは南京虐殺とか日本軍の行為を検証すると自虐とか言うんだけどさ
自虐でもなんでもねえって事にそろそろ気付け

この手の話題では必ず糞コテが沸くんだけど、毎回稚拙な理論で擁護してんだよな
見苦しいから街宣ウヨレベルの民族派はマジで死ねよ

ちなみにジョン･ラーベの予告編
http://www.youtube.com/watch?v=WGoD7lSbd-w

ドイツの杉原千畝みたいなもんらしい

南京事件を反日の材料にされて膨張されすぎだけど
事実あったことは政府も学者も認めてるだろうに
そこは反省するべきだが中国に謝罪はもうする必要はないよ

南京より通州事件を日本人は知るべきだ
その方が戦争の醜さを知ることができる

>>272
村瀬氏が撮影した写真がありますが
後ろ手に縛られているので明らかに虐殺

マギー神父のフィルムでは処刑現場に連れていかれる模様が記録されている

NHK映像の世紀では、病院に担ぎこまれた被害者が放送されたよ

日本兵が個人的に撮影した写真もあるよ
東中野とかいうインチキ学者がいい加減な屁理屈で否定しているけどw

通州事件って何ですか。
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

>>283
ウソを受け入れる事は自虐以前。犯罪行為だろ

ま〜たブサヨメディアが捏造歴史に加担か

>>263
だから中国政府が偽善だろうがなかろうが、それが南京大虐殺があったこととどう関係している
んだ？？と言ってるんだよｗｗｗ何なの一体？？まあこーゆー人よくいるけどねｗ別に俺は中国
政府がいいとか悪いとか、そんな話をしてるんじゃねーよ！ｗｗｗ

>>264
で、結局通州事件の民間人虐殺命令書とやらは無いの？無いなら通州事件は無かったで決定かｗｗ

>>267
だから遺骨は大量にあるってｗｗしかも、もう一度言うけど、戦争なんだから遺骨が大量にある
こと自体は全然不思議でない。あと処刑された場合、遺骨だけではそれが合法的な処刑か、それ
とも違法な処刑かの区別は出来ないだろ。だから>>269のような資料が証拠となる。分る？

>>285
何をもって「虐殺の事実」とするかが問題なわけだが。
それが示されない以上、反省も糞も無い。

↓中国が日本を陥れようとしてる決定的証拠


【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去

　中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた
写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、
日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。
ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、
残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

　日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、
さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

　８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも訪問している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

　_ 　 ∩
(　｀ハ´)彡　南京！南京！
(　 ⊂彡
|　　　|
し ⌒J

>>277
旧日本軍の公文書だぞw
最も決定的な証拠


ﾈﾄｳﾖは戦闘詳報も知らないのw？

>>290
お前、koueiだろ。

朝日ってなにがしたいの？
大嫌いな日本人から金もらってそれで食ってるって・・・・・
日本がチョンから金もらって食うのと同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/12.html
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo
http://www.youtube.com/watch?v=e6xTT_EpymU

これも同時上映しておけ

http://joho.nta.co.jp/sight_img/s2600.jpg (笑)

南京について日本人が知らなきゃいけない事実は
一体どこまで増えるんだか(笑)って死者の人数なんぞではなく

　　　|| 【テストに出る南京大虐殺の歴史】
　　　||
　　　|| 　・南京大虐殺紀念館は日本社会党が建設を要請した
　　　|| 　・だが中国共産党は資金不足を理由に建設には消極的だった。
　　　|| 　・そのため日本労働組合総評議会から3000万円の建設資金を南京市に寄付し、その資金で同紀念館が建設された
　　　|| 　・しかも南京大虐殺紀念館の設計は日本人が手がけた。
　　　||
　　　|| 　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E7%B4%80%E5%BF%B5%E9%A4%A8
　　　|| 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　 （　　　　）／ 　社民党と民主党の旧社会党内の残党、朝日新聞には気をつけようね
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ────────────────────────
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　南京大虐殺紀念館は日本社会党がわざわざ作りﾏｽﾀ
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ | 　それを朝日新聞がさんざんマッチポンプした結果がこれだよ！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　／　　は〜〜〜〜〜〜〜い！　　＼

>>290
よし通州事件の研究はお前に任せるわ
頑張って命令書さがしてこいよ
私は南京事件を担当するわ

なんだよ朝日の社員来てんのか
あんまりファビョんなよ

そうだ、マギー牧師が撮った映像を貼っておこう。よく観ろよ。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/magee_exp.htm

>>290
全然、反論になってないんだけど。

遺骨でも、戦闘によるものか、虐殺によるものかの検証がされてないでしょ。
で、その違いを検証することは現在なら十分可能。

これがされないと限り、証拠にはならないよ。

何でも言うけど、日記や証言は、「事実の補強」には使えるけど、
証拠にはならないから。

課外授業と言って映画館に連れて行く日教師がいそうだなｗ

虐殺はあったの？無かったの？
結局どっちなんだよ

>>294

お前情けない奴だなぁ。
誤魔化すなよ。

日本軍の公文書を超えて事実が語られている状況は明白だがそういう問題は話してない

他国を侵略、被害国民を虐殺して誤魔化し続ける中華人民共和国と同国国民、文化人の本当の目的と平和への考え方、信頼性はどうなんだ？という話だぞ。


それが語れないなら二度と来るなよ。

あったなかったじゃなくて
中国が捏造することによって
日本を陥れようとしてるかしてないかだよ。

>>304
あったよ間違いない
中国人は弱いから日本兵が触っただけで死んだ

虐殺あった派の連中の中では
何のためにそんなことをした事になってるの？

>>307
当時の日本人はみんなイチロー並か

負けたのが信じられんｗ

おまえらがここで一生懸命議論して、仮に「20万人の虐殺はありました」と
コンセンサスとれたとしても、支那は30万人以下は認めないから時間の無駄だぞ。

>>308
御先祖様の武勇伝を世に知らせるため

>>310
なんでシナ公と和解せにゃならんの？
殺していこうぜ。

結局、新聞なんて

>>299
だから虐殺事件の証明に「民間人殺害命令書」なんてものを求めること自体がナンセンスだって話を
してるんだよｗ他の虐殺事件ではそんなもの求めないのに何で南京大虐殺だけ求めるんだよアホｗっ
て話だよｗｗ

>>302
いや、だからさｗｗｗ


＞遺骨でも、戦闘によるものか、虐殺によるものかの検証がされてないでしょ。
＞で、その違いを検証することは現在なら十分可能。
　具体的にどうやって検証するの？？例えば捕虜を大量に「処刑」した場合だよ。それが合法的な
処刑かそれとも違法な虐殺だったの区別を、遺骨だけでどうやって出来るのかおせーてｗｗ

実際、日本軍は大量の捕虜（多くの民間人を含む）を「処刑」した。その記録はこのスレに示した
もの以外にも多数ある。それが違法だった、すなわち虐殺だったと判断できるのは、「捕虜は殺す
べし」と書いてある戦闘詳報や陣中日記、証言などがあるからだ。遺骨だけでは判断しようがない。

日記や戦闘詳報、証言こそが史実を明らかにする上で最も重要なものです。これ以上に重要な証拠
になるものがあるならマジで教えてｗ例えば写真だって、仮に処刑される瞬間の写真があっても、
それが違法な処刑か合法な処刑かの判断なんか出来ないだろ。だから日記や証言が重要なの。分る？

だいたい資料を否定したら歴史学がなりたたないだろｗｗ

>>291
お前とりあえず>>31見てみろよ
証言者全員が虚偽の証言してるって証拠をもって初めて無かったと主張できるんだよ

そもそもバカウヨは悪魔の証明って言葉に甘えすぎ
お前の母親が近所のキチガイに刺殺される現場を父親が見てて、法廷でそのキチガイが「悪魔の証明でやってない事を証明はできない」つったらお前は証明不可能って納得すんのかよ

で、バカウヨは結局陰謀論にすがるんだよな
真性バカだから

>>314
虐殺事件の証明の話をしているんじゃない
軍令であったかどうかの話をしているんだよ
理解したらとっとと命令書探して来い

>>310
党中央は公式に30万説は採ってないそうなｗ
アメリカの説を否定してないだけで中国社会科学院の
日本研究所は内々で12万と思ってるらしいby文春

>>314
>>315
虐殺あった派の連中の中では
何のためにそんなことをした事になってるの？

そもそも中国の主張する日本軍の公文書とやらも怪しい。
中国がなりふり構わず日本の戦争犯罪を捏造していた証拠のひとつに初代フィリピン大統領の友人であった日本軍将校を無実の罪で長期刑にして、
フィリピン大統領の手紙によって無実にされるという話がある。
中国の戦争犯罪認定はそういうものだったということ。

例のコピペ厨はスタイル変えたのか

民間人殺害が
軍令であればニュー即民はごめんなさいをしないといけないけど
個人的な犯罪であればニュー即民は　メ　シ　ウ　マ　な　ん　だ　よ

>>321
は？なんで謝る必要があるんだよ
どう転んでもν速民は大勝利じゃねえか

>>70
便衣兵はいただろう。虐殺肯定してた当時南京にいた軍人が
テレビに出て証言してたがな。

戦前戦中戦後と日本国民が損をする為になら
軍部や中国にも喜んでケツ差し出す朝日新聞

>>314
既に書いてるんだけど。

それに、信憑性が疑われる資料だけで、事実とするなら、
何のために考古学があるの？発掘するのは何故？

お前、歴史学を勘違いしてないか？

バカネトキムチが沸いてるなあ

まだ廃刊してなかったのか

>>301
誰にやられたのか全然わからない画像しかないじゃないか
まさかこれが証拠だとでも言うのか？

-------------------------------------------------------------------------------------

本日の結論

シュッコン・バーベナ(関東・甲信越)：2009/05/10(日) 01:30:38.38 ID:wyaK1kTf
ショウジョウバカマ(東京都)：2009/05/10(日) 01:45:08.05 ID:NSEZkgmx

の二名は

中国共産党と国民、文化人達が真実を追究する気があるのか？
という重大な質問をされるとひたすら逃げる


つまり、この連中には中国の主張を受け入れる気はあっても真実を追究する気は毛頭無い。

-------------------------------------------------------------------------------------

まぁ、弾薬の乏しかった日本軍に大量虐殺する力はないよね

死体もないし

>>319
偽書ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの田中上奏文も昨年やっと公式に「本物じゃないもしれない」つーてる位だしなｗ

>>280
せめて>>31の最初の動画だけでも観ろｗあとあの安部元首相ですら「従軍慰安婦はいなかった」なんて
狂ったこと言ってないんだけどｗ

>>281
だから多数の陣中日記や証言など。

>>318
何で虐殺をしたかってことか？軍紀の乱れや中国人に対する蔑視が根底にあるだろうな。
よく「虐殺をやる理由がない」とかわけ分らないこと言う人いるけどさ、あくまでも虐殺
の大部分は「敗残兵狩り」として行われたものだからな。南京陥落の数日後、松井大将の
入場式が行われるからそれまでに大規模な敗残兵狩りを南京城内で行った。これで例えば
第７連隊は安全区から何千もの人を「敗残兵」として連行して殺した。これで多くの民間
人も殺された。これなんかもあくまで敗残兵狩り」として行われた虐殺。別に「民間人
虐殺命令書」が出されて虐殺をしたわけではないｗｗ

支那と朝日珍聞が創った物語なw　糞下らねえ。

>>330
ガソリンで燃やしたとか馬鹿な話だよな

もったいないわｗ

>>301
何で、大虐殺の最中、病院で治療受けれてるんだろう？
これだけ、色々な写真があるのに、何で殺害中の写真が無いんだろう？

小規模ならともかく、大規模だったはずなのになあ・・・。

えー結論

「南京大虐殺」はありませんでした。大嘘です。以上。

>>310
ジョンラーベって30万はおろか10万すら否定的だったんだよな？
どうするんだろうな映画、ラーベは間違っていましたとでもアナウンスするのかな
そもそもシナにとっちゃ反日プロパカンダどころか自分たちの間違いを公にするようなもんじゃん

>>317
それははじめて聞いたなｋｗｓｋ

>>332
陣中日記や証言じゃ証拠にはならないの。
いい加減理解しよう。

大体朝日は何なんだ？

戦中は富国強兵だ一億火の玉紙面で戦争煽って
戦後は日本人は反省しろな姿勢ばかりか
造語まで作って新たな火種落としやがる

ふざけんなよ屑新聞社

>>332
「従軍慰安婦」という単語のことだろ？

まあ、朝日新聞は潰したほうがいいだろうね。
設立から今まで、ろくなことをしていない。

「三つ子の魂百まで」というし、もう擁護しようが無い。

いんきん！いんきん！

>>325
あのさ、考古学だの歴史学だの言ってるけど、その歴史学の分野で南京大虐殺があったことは
確定してるんだけどｗ貴方様は歴史学のことが大変お詳しいようなのでもう南京大虐殺があっ
たことは理解できたのでは？ｗ

>>330
だから当時はまだアメリカと戦争してないし経済制裁もされてないから物資はあった。一つの
師団だけで３８０万発もの弾があった。

>>328
その通り！写真や映像や遺骨では虐殺の証拠とするのは非常に困難。だから日記
や戦闘詳報や証言が重要なんだよ。なんで否定派のアホどもはそれが理解出来ない
んですかねえ？ｗまあその映像は日本軍による虐殺の重要な資料になることは間違
いないけどね。解説もついてるしな。

弱腰東條、勝てる戦をなぜやらぬ

>>344
兵法を知らぬゆえ。

>>ID:NSEZkgmx

ああ、これが＋で噂になってた朝日珍聞の社員かw　

ID:NSEZkgmx
とりあえず草生やすのやめたら？余裕ぶってるつもりなんだろうけどすごく必死に見えて見苦しい

>>343
逆だろ。
写真映像のほうが証拠能力が高い。

朝日は大嫌いだけど
もし、公開しなかったら日本は言論の自由が無いとか叩く輩がでてくるからな
まぁ、ヒットするのはありえないし過剰反応はしたくないなぁ

我が日本軍は写真だけの大戦車軍団を作ってたので
写真だけの虐殺もあるかもしれない

「南京！南京！」　屈辱ではなく中国人の栄光を語る
http://j.people.com.cn/95952/6641890.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その書き込みは 　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　朝日かも.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

>>335
うむ、何で通州事件は虐殺の最中の写真がないんだろうな！！それに民間人虐殺命令書もない！
死体もない！もう通州事件は無かった、日本の捏造だったと言うしかないなｗｗ

ていうかなんだよ「虐殺の瞬間の写真」ってｗｗ少しは常識で考えられないのか？？ｗそんな
虐殺の瞬間の写真なんて撮らせるわけねーだろｗ資料も示したぞ。ちゃんとみろよｗ
それから病院にいけるのは当たり前だろｗ日本もアメリカに攻撃されてるとき病院くらいやっ
てたぞｗ

>>343
>だから日記や戦闘詳報や証言が重要なんだよ
※ただし証拠能力はゼロ

>>353
南京は中国の捏造って言ってるようなもんだな

どっちにしろ通州は歴史から消されたし

>>347
・草生やす
・長文
・適切な改行ができない
・１レス：ｎアンカー

もうちょっと歯応えが欲しかったが、あっぷあっぷしてるし、
この辺にしとくわ。

「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」　ニューヨークタイムズ　一九三八年一月九日　
Ｆ・ティルマン・ダーディン
（中略）南京を掌握するにあたり、日本軍は、これまで続いた日中戦争の過程で犯されたいかなる虐殺
より野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。抑制のきかない日本軍の残虐性に匹敵するものは、ヨーロッ
パの暗黒時代の蛮行か、それとも中世のアジアの征服者の残忍な行為しかない。　無力の中国軍部隊は
、ほとんどが武装を解除し、投降するばかりになっていたにもかかわらず、計画的に逮捕され、処刑さ
れた。安全区委員会にその身を委ね、難民センターに身を寄せていた何千人かの兵隊は、組織的に選び
出され、後ろ手に縛られて、場外の外側の処刑場に連行された。　塹壕で難を逃れていた小さな集団が
引きずり出され、縁で射殺されるか、刺殺された。それから死体は塹壕に押し込まれて、埋められてし
まった。ときには縛り上げた兵隊の集団に戦車の砲口が向けられることもあった。もっとも一般的な処
刑方法は、小銃での射殺であった。

>>353
通州事件は被害者の名簿がちゃんとある
南京事件は被害者の名簿がないのは何故なんですか？

朝日新聞から愚かな人間が書き込みしていた責任

>>357
その調子で軍令も見つけてこいよ

まあ、首切りの瞬間の写真とかあるから「虐殺の瞬間の写真は撮らせない」というのは語弊があるかなｗ
ただ幕府山事件のように2万の捕虜を虐殺するような場面は撮らせないだろうな。

>>354
じゃあ具体的に何が証拠となるか言ってみろと何度も言ってるんだけどｗ

>>328
君が言うには、証言が大事なんだよな？
マギー牧師は東京裁判でフィルムを証拠として提出してないし、
殺害現場を一件しか目撃してないって証言したんじゃなかったか？

>>337
ご免、文春か新潮かとっちかだった。
・中国政府は公式に極東軍事裁判で提出された30万人説を受け入れたことはない
・胡耀邦は欧米第三者を交えた日中南京調査を行おうとしてた
・共産主義青年団（親日派）が社会科学院の主要ポストを握ってる間に南京問題を決着させたい
・青年団出身の胡錦濤が水面下で日本側にアプローチしてきてる
・犠牲者数は日本研究所内でも現在分れており最大数は12万だろう
こんな感じ

社会科学院は国務院直属のシンクタンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A7%91%E5%AD%A6%E9%99%A2

>>358
東京大空襲や長崎広島の原爆にも名簿があることを証明してからにしろよｗｗ

最近のkoueiコピペは変わったのか

キチガイのくせにただ事件は物証主義という当たり前のスタンスでい
続けるだけで法子の方が常識的なれるというのは遺憾だ

youtubeとかにトレーラーないの？

NSEZkgmxのおかげで南京大虐殺には証拠が全くないことがわかった
ありがとう

「南京大虐殺」

これはどう見てもおかしいだろ。 まず、形容詞が大。で名詞が虐殺。
大が30万人だとしたら、小は何人だよということになる上に、中国人視点の受身形
直訳すると「我々中華人同胞が虐殺された」お前は何人だよ！！！　いいかげんにしろ。
日本人が言うなら
「南京攻撃」だろ。しかも都市名だし。攻撃対象、いやどんな事例かまともに説明しろよ。
「南京の民間人を攻撃した日本兵の事例」。少しはましになってきたが、まだ気に入らない。その日本兵だ。
いったいお前はどうして攻撃したんだ？ 軍令か？ 違うだろ、命令書なんて存在しないだろ。
どうも日本人は軍令の犯罪と一般個人の犯罪の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
「南京の民間人を攻撃した日本兵の個人的な犯罪事件」
ここで「個人的」にも注目してもらいたい。この個人的というのは、特定の、個人がした犯罪だ。
だからきちんとごめんなさいしないといけない責任があるのは特定個人なんだ。
もう一度おさらいしてやる。

「南京の民間人を攻撃した日本兵の個人的な犯罪事件」

これは楽しみだ
世論がどう反応するか

>>358
いや、あるからｗもちろん今でさえ戸籍が正確でない中国だから正確なものではないがな。
あとさ、日本軍自身による陣中日記や戦闘詳報や証言についてはどう考えるだよ？ｗ催眠術
にかかってみんなしてありもしなかった虐殺の記録を残したり証言したりしたのか？

そして当時南京にいた外国人や中国人も同様に催眠術にかかってありもしない虐殺の記録を
残し証言をしたと？合理的な説明をしてくれｗ

まあ「絶対に」しないで逃げるけどなｗ

>>358
どっちも普通に名簿あるだろ
原爆なんか名簿冊数９３冊にも及ぶのに

チャンネル桜の証言シリーズもよく見ろ
写真もコジツケ　証言もでたらめ
アメリカのねつ造ていう事も理解できないんだな

左翼教師に洗脳されたんですね　わかります

ID:NSEZkgmx
こいつ何時になったら軍令持って来るんだ

「佐藤一等兵」日記１２月１６日
夕食を食してから、寝やうとして居ると、急に整列と言ふので、また行軍かと思って居ると、残兵の
居る兵舎まで行く。残兵を警戒しつつ揚子江岸、幕府山下にある海軍省前まで行くと、重軽機の乱射
となる。考へて見れば、妻子もあり可哀想でもあるが、苦しめられた敵と思へば、にくくもある。銃
撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。
これも戦争か。「南京の氷雨」

都合の悪いレスには答えないし

>375
敗残兵の掃討の日記ですか

サヨクの内輪でやってくれりゃまだいいんだよ
そういう奴に限って大学の講師とかで講義内でいちいち宣伝しやがるんだ
サヨは伝染病のごとく馬鹿に感染していく

>>363
ｔｈｘ
しかし意外だったな、
確かにこの手の問題は日中友好条約で解決済みで共産党も今更、謝罪と賠償の要求なんて出来ないんだろうが
だがたとえ共産党がそうでもあそこの愚民は30万以上しか受け入れられないからなぁ
反日教育の副作用といったところか

レス間違った>>364ね

>>371
中国は戸籍に厳しいっての、南京の被害者名簿なんかないって
蒋介石政府も汪兆銘政府も南京安全区国際委員会も南京市民も作ってないから
あるならどこの誰か名簿作ったのかソース下さい、あればちゃんと認めます

>>374
>>269(だっけｗ？）でもみろよｗ

＜宮本省吾＞陣中日記歩兵第65連隊第四中隊・第３次補充・少尉
〔十二月〕十六日
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮兵約三千を揚子江岸に引率し之
を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ光景である。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』　

つーか銃弾役が欠乏していた軍隊で何十万も殺せるはずがないだろ

しかも住民が減るどころか増えているし

コピペネタのサイトもうそのまま貼れよ

日本軍の備蓄弾薬多く見えるけど
互換性なさ杉で、ゴミになってる事例多数

>>375
あ、そーゆー戦記物って三光って読み物に学生の頃に騙されたから認めない

三光って変な作戦名だな何が光なんだろうと思ってたら
まんま中国の作戦なんだもの
しかも内容は黒い穴（ブラック・ホール）事件のまんまパクリ

>>381
報告書は求めてないよ

なんで朝日こんなことするの？

>>387
従軍慰安婦というのと同じで朝日がまず南京とか言い始めたから

これが問題と中国が言い始めたのは80年代朝日が煽ってから

>>380
え、マジで名簿があるの知らなかったの？？ｗちゃんと認めろよｗ

2007年8月13日、江蘇省南京市で資料集『南京大虐殺犠牲者名簿』と『南京大虐殺生存者名簿』
が出版された。
http://www.recordchina.co.jp/group/g10493.html

>>369
俺の胸で泣いてもいいんだよ

>>375
日記とかのコピペずっと貼り続けてるけど出所と引用元URLも書けよ
一つ調べてみたけど戦後何十年も経ってから
農家から出てきたとか出所の怪しいもんだったぞ

>>387
俺たちが日本人を教育してやるくらいなもんだろ

それで日本軍は遺体処理をどうしたの？

ほっておくと疫病が流行るぞ

>>389
えらく新しい資料だな。
戦中の名簿はないの？

＜黒須忠信＞陣中日記山砲兵第１９連隊第三大隊段列・上等兵
拾二月拾六日　晴
　午后一時我が段列より二十名は残兵掃湯（蕩）の目的にて馬風（幕府）山方面 に向ふ 、二三日
前捕慮（虜）せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て射殺す、其の后銃剣
にて思う存分に突刺す、自分も此の時ばが（か）りと憎き支那兵を三十人も突刺した事であろう。
　山となって居る死人の上をあがつて突刺す気持ちは鬼をもひしがん勇気が出て力一ぱいに突刺し
たり、うーんうーんとうめく支那兵の声、年寄も居れば子供も居る、一人残らず殺す、刀を借りて
首をも切つて見た、こんな事は今まで中にない珍しい出来事であつた、
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

>>395
当時国際機関の人間が大量に南京にいたのに全く問題視されなかったのは何故なんだろうな

>>389
いや、自分は南京被害者０人とかまでの否定派じゃないよ
ソースありがと、８２００人いるんだな
やっぱ数百〜数千人レベルなんだな安心した
その中でも本当に日本兵に殺されたのか民間人だったのかとか考えると
やっぱ大虐殺レベルじゃなかったな

>>395
そういう手のものは大昔からありまして。
つ「蒙古襲来絵詞」

>>389
＞『南京大虐殺犠牲者名簿』は8242人の名前が収録された。

30万人だったり8242人だったりコロコロ変わって大変だな

それで当時南京にいた日本軍の作戦目的は何だったんだ？

>>393
紅十字会(中国の赤十字社)が600人ほどで遺体埋葬した
その時の資料が約8万遺体

中国共産党に利用されている南京大虐殺の捏造写真の数々だが、
その多くが当時の朝日新聞によって撮影されていたものだという事実。

兵士含めて8242人の死者なのか

>>395
中国帰還者連絡会の読み物じゃねーの？

あの洗脳後帰還許されたと噂のｗ

>>391
ちゃんと出典を明記してるだろｗあと>>31（だっけｗ？）の動画みれば資料の原物が拝める
ぞ。始めの動画だけでもみろ。

>>394
戦中の名簿？？何のことかよく分らんが戦中は日本が占領してたし、あれからもう70年以
上たってるから当時の戸籍等はないんじゃねーの。

>>401
何でそれらが証拠として出てきたことが今まで一切無いんだ？

>>401
そいつらをいっぺんに埋葬できるだけの労力がないし
当時南京に600人規模の赤十字が存在しないだろ

>>401
8万人の遺体を埋葬ってとんでもない労力だと思うんだけど・・

>>396
定番のデタラメきたーーーーｗｗｗｗｗｗ

当時から南京での虐殺はリアルタイムで報道されてました。日本軍の上層部や外務省も
当時から南京での虐殺を知っていて嘆いていました。もうデタラメは止めましょう。

>>397
だから当時の戸籍等の記録なんか今正確に残ってるわけないっつーのｗあのさ、何百回も言う
けど、なんで日本軍自身による記録を無視するんだ？？？マジでカルトなの？？山田支隊だけで
二日で2万ころした記録がある。第７連隊は公式記録の戦闘詳報に６６７０（多分ｗ）殺したと
書いてある。他にも大量虐殺の記録は多数ある。これらは何だ？？？？


日本軍は集団催眠にかかってありもしなかった虐殺の記録を残したのか？？？
この疑問にいいかげん答えろ！

>>405
> >>394
> 戦中の名簿？？何のことかよく分らんが戦中は日本が占領してたし、あれからもう70年以
> 上たってるから当時の戸籍等はないんじゃねーの。
って事は、証拠能力ゼロだね。
普通は、その時点で、占領軍でも何でも公共機関の名簿から誰がいるのかいないのかという調査をする。
つまり、その時点で虐殺された人の名前や正確な数がわかるはずなんだけどね。
（行方不明者も含めて）

一日一万人とは大した大戦果だな

誰かマイナスイオンが体にいいといまだに信じそうなぐらいに海外を知らない俺に
満州事変と南京大虐殺についてわかりやすく解説してくれ
ソース付きで

ちなみに韓国の言う事が1000信用できないとしたら
中国の言う事は300
NHKは200
細木和子は90
2chは50
ソニーは10
ぐらい信用できないと思っている

>>402
もうホント、ウソつくなよｗｗ

＜遠藤高明＞陣中日記歩兵第65連隊第八中隊・少尉　第三次補充
　十二月十六日　晴
定刻起床、午前九時三十分より一時間砲台見学に赴く、午後零時三十分捕虜収容所火災の為出動を命
ぜられ同三時帰還す、同所に於て朝日記者横田氏に遭ひ一般情勢を聴く、捕虜総数一万七千二十五名
、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出し�Tにて射殺す。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

>>409
してないしてない

だったら当時の流れた報道ニュース資料とか持ってきてみ
あるんなら

ラーベの日記でも中国兵が安全区に砲台設置したり
安全区内の空家に潜伏したり放火や掠奪行為を行う中国兵書かれてるからな
日本兵以外に殺された一般人も多かっただろうし
被害者名簿8200人だが、日本が関与したのはそれよりも遥かに低いだろう
やっぱ大虐殺なんか大嘘ってことだな

南京で民間人は殺された
しかし、その原因を作ったのは国際法で禁止されていたゲリラ戦を行なったせい
南京事件があったのは中国のせい

>>391
どこで発見された資料か書けって言ってんだよ

>>413
夕方から6千人殺せるってどれだけの殺傷能力があった軍隊なんだよｗ

>>413
君のそのコピペのネタ元のサイトのURL貼ってよ

>>412
満州事変の何が知りたいんだよ
アバウトすぎ

>>413
中帰連だろそれｗ

単なる娯楽作品と見ればいいじゃん
フィクションなんだからさ

つーか実際あったら当時アメリカが戦意煽って大義名分のために利用しまくるがな

>418
山田支隊とやらは2日で2万人射殺だってさ

>>420
お前が知っている事ならなんでも

二日で２万人とか夕方から６千人とか
そんな殺傷能力持ってたら戦争負けてねーよ

>>413
だから、それの信憑性はこれと同じくらいなんだって。
つ「蒙古襲来絵詞」

>>424
すごいな皇軍。負けた理由が謎だ

ID:NSEZkgmxが痛々しい

旧日本軍最強説のコピペ
↓

p2pで

>>428
射殺しすぎて弾なくなったんじゃねｗ

>>407
言ってることが分からない
紅卍会は支那派遣軍とは友好関係だったし
互助会としてアジアで最大だったよ

>>408
600人のそれは自分もそう思う
埋葬自体は日本駐留軍の指導の下行ったらしい
埋葬数の報告自体は4万だったスマソ
（4万の妥当性は否定派と肯定派で水増し云々言ってるね）

こーゆー奴等の証言拾って来て嬉々として書き込んでんじゃねーよｗ
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/yokuryu-sya.html

>428
武器弾薬の製造が追いつかなかったとかではないだろうか

>>428
大方、千手観音みたいな兵士が一個大隊ほどいて、日本刀で”射殺”しまくったんだろうよ

>>410
勝手な妄想とデタラメは止めましょうｗ当時行われた犠牲者の調査といえばスマイスの調査くらい
だな。それ以外に日本軍が調査をしたなどの記録はない。だから当時の戸籍とうの正確な記録がな
いのは当然。

あと>>409の疑問に答えろ

>>425
俺も教えを乞うてる身だからねぇ
でも石原莞爾は凄い人らしいよ

>>413
ナチスがあれだけの収容所と施設作って、ユダヤ人殺すのにどんだけの期間と金がかかったんだ。
当時南京に住んでた住民の数と主張する虐殺数の矛盾とか知らんのか

事件後の南京の住民はみんな移民なのか

>>433
紅卍会は赤十字とは違うし

ラーベによると卍字会の埋葬力は1日200体らしいが

日本刀1本で黄河を中国人の血で真っ赤に染めた皇軍は世界最強の軍隊

だから二日で2万殺したのは事実だってｗこれのはじめだけでもみろカルトクンｗ
日本はこの時点では勝ってたんだよ。物資もあった。一つの師団だけで３８０万発も弾が
あった。ただ中国は南京が陥落しても屈服せず徹底抗戦したから日本は負けたんだよ。石原
莞爾なんかは戦線を拡大させることに反対したけど押し切られたんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

>>433
4万人でもやっぱりすごい労力だろうなあ
一人で遺体一つ埋葬するだけでもけっこうな時間かかると思う
4万人ともなると埋葬場所も・・
南京事件絡みの資料ってどれも数字の怪しいものばかりなんだよな

弾薬だけでなく、軍刀・銃剣も南京に何本運び込んだんだろう

>>443
それで自信満々に当時報道されていたと言っていたが
報道資料は何処だ？

捕虜処断≠捕虜虐殺

ただちに捕虜虐殺したと勘違いした残念な子は日本人にごめんなさいしないといけないね。

そんな何十万発も撃ってたら銃身が逝かれちまうぞ

脱税デマ振り撒き新聞だからこれは想定の範囲

>>437
> >>410
> 勝手な妄想とデタラメは止めましょうｗ当時行われた犠牲者の調査といえばスマイスの調査くらい
> だな。それ以外に日本軍が調査をしたなどの記録はない。だから当時の戸籍とうの正確な記録がな
> いのは当然。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ~~~~~~~~~~~~~

論理破綻してるよね。人口調査はしてる。

国際委員会→日本大使館及び米、英、独の各大使館あてに61通の文書を手交または発送
「 安全区内の難民の総人口は20万人である」
5月31日には「 南京市政行署で登録された住民(下関含め)は二十七万七○○○人であった 」

たくさんいるね。
南京の当時の人口は60万人以上いたの？
”公的な”資料ないからわからないか。

>>409の疑問に誰一人答えられない。当然だ。実際に南京大虐殺はあったんだから。
学問的に確定してる通りだ。それじゃあな。保守の歴史家の言葉でも聞いとけ。

日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損
害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を
越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中
国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。当時を知る日本人なら、この二つの
負い目を決して忘れていないはずである。

それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京大虐殺はなかった」といい張り、中国政府が
堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々がいる。もしアメリ
カの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャン
ペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。

数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が起きたこと
は動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心からお詫びしたい。この認識
なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。秦『南京事件』　

南京に入った第十六旅団およそ2000人規模はどれだけ一騎当千の連中なんだ？

>>451
>>409は「蒙古襲来絵詞」と同じレベルのものなのに、
未だに、「日本政府による公的な資料」だと信じてるの？

>>451
秦って秦郁彦のこと？

>>450
サヨの論理はとっくに破綻しているよ。
だから、サヨ連中は南京城内だけでなく城外の
南京市周辺も含むと言っている。ｗ

被害者名簿8200人の方が信憑性高いだろ
しかも、この全員が日本兵に殺されてる訳でもない

一体に2時間かかる火葬炉があったして一日12体だな
これが100基あって一日1200体

30万人火葬するとしたら100基で250日フル稼働w

>>451
秦郁彦が保守の歴史家？？？？
反日捏造歴史家の間違いだろ

http://www.youtube.com/watch?v=hgBehVTu964
ちなみに東中野教授は長年中立的な検証を続けてきたまともな研究者です

>>452
最強部隊に決まってるじゃないか
100人切れる日本刀だって持ってるんだぜ？

>457
もう軍需工場だな

>>460
南方戦線では、ニュータイプ化してたらしいから、このぐらいは当たり前じゃないのかな？

日本兵
↑
ガンダムって読むんだぜ

>>457
クソワロタｗｗ

>>409
記録されてた「虐殺」の言葉って適法な大量処断を言ってんじゃねぇの？

>>457
人体焼くのはスイカを焼くのと同じくらい燃料を使うんだぞ。
そんな無駄な燃料どこにあるの？
大和魂や根性で焼くの？

>>462
船坂弘が100人いて、その全員が南京に投入されたなら虐殺信じるよな

いや船坂さんに失礼か

>>463
なっとくしたｗｗｗｗ
「日本兵→ニュータイプ」としたいのが本音。
ガンダムは、乗る人次第で性能が変わるし。

>466
必勝の信念と大和魂がフュージョンすることで
油が沸いてくるんだよ

>>469
その無限の燃料を持ってしても、アメリカの物量を上回れなかったのか。
アメリカスゲええ

>>28　だからその証拠となる中国の主張そのものが間違いだろって話だろ>>23は

あった派がどれがけ頑張って捏造しても、無かったものは無かったのに。
なんて愚かなんだろう。

ID:NSEZkgmx
早く新しい資料持って来いよ

>>472
あったということは、幾らでも捏造し作り出すことが出来る
しかし無かったものを無いと証明するのは難しい
あった派次々と捏造し作り出してくるものを、１つ１つ潰していくしかない

対米戦では一日1万とかいう戦火はないのかな

南京大虐殺ばかりが話しに上がるが、南京事件の引き金となったとされる
日本の民間人の無差別殺戮が行われた、通州大虐殺（通州事件）のことを日本人はもっと知らなければならない

通州大虐殺（通州事件）とは？
昭和12（1937）年7月29日、「廬溝橋事件」の3週間後に起きました
当時通州には、日本軍の守備隊も駐屯していたのですが、たまたま、主力が南苑攻撃の為、町を離れ、
僅か110名の留守部隊しか残っていなかった所へ、支那保安隊千数百名が襲撃を掛けたのです。

大虐殺ほどではないにしろ、南京事件と呼ばれる事件を起こしたのは事実なのです
この点は日本は詫びなければいけない、しかし！そういうことをさせるような引き金となった事件が起きているのです
それが、中国兵による日本の民間人を無差別殺戮を犯した　通州大虐殺　なのです

通州を襲撃した支那保安隊は、多勢にものを言わせて日本軍守備隊を全滅させ、余勢を駆って、何とあろう事か、
日本人居留民をも「標的」にしたのです。
支那保安隊は、日本人居留民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で（要は城外へ逃げられない様にして）、
日本人居留民の住宅一軒々々に火を放ち、女性には暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺す等行いその体を切り刻み殺害したのです。
さらには子供の両手・両足を切断したり目玉を潰したり、
男性には首に縄を巻き付けた上で引き回す等、ありとあらゆる「残虐」の限りを尽くした一般市民であった日本人を殺害しまくったのです

通州大虐殺で、日本人たちはどのようにして殺されたのかの証言の数々が長いですがこのサイトに載っています
http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

殺害方法の１例
強姦・掠奪はもちろんのこと
壁に頭をぶつけられ頭蓋骨陥没で死ぬ
女・子供を生きたまま咽喉や鼻に針金を突き刺し、そのまま池に放り込む
顔に強力な毒物や硫酸をかけられもがき苦しみながら死ぬ
などなど・・・

これらの殺害方法は、南京大虐殺で日本軍が行ったとされる殺し方とまったく同じなのです
またこういった殺害方法は、一寸の虫にも魂があると考える日本人には思いも付かない殺し方です
南苑攻撃支援後に戻ってきた日本兵たちの憤りは想像に難くないでしょう

ID:NSEZkgmx
勝利宣言して逃亡とか一番やっちゃいけねえよ

この通州事件の証拠写真は国会図書館で見ることが出来

そしてこの通州大虐殺、一般民間人を理由も無く　虐殺したのは
当時の中国政府ですら認めています
しかし近年では、南京大虐殺ばかりがクローズアップされ
この事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。

中国共産党による「南京虐殺記念館」に対抗し
日本側も「通州大虐殺記念館」を作るべきである

証拠写真や証拠映像が一切無く、これが証拠だ！と差し出してくるのは証言だとか当時の記録だとか
いくらでも捏造できるようなものばかりの南京大虐殺を取り上げ
列記とした証拠写真が残っている、通州大虐殺がまったく報道されず
日本の歴史の教育で教えられることがまったくないのはどういうことなのだろうか？

こういう本当の真実の歴史を通して戦争とは無惨なことであると教育すべきではないのでしょうか？

主な通州大虐殺（通州事件）のリンク集

wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.geocities.jp/showahistory/history02/12e.html

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

捏造である南京大虐殺の話を持ち出してくるのであれば、日本側は通州大虐殺の話を持ち出せばいい
やられたらやり返した、今の常識では通用しませんが、当時は戦中です
殺戮の世です、なぜこれほどまで日本だけが殊更当時のことを責められなければならないのか？
南京事件はたしかに、今の常識ではいけないことです、今の時代に南京事件をおこしていれば、責められるのも当然だろう

そもそも、南京大虐殺とは、朝日新聞が作り出した造語なのです
南京事件と呼ばれる事はなっても、南京大虐殺なんて言葉は、朝日新聞が使い出すまで
当の中国すらそういう言葉を使っていなかったのです

昭和４６年に朝日新聞が作り出した言葉南京大虐殺
そしてこの南京大虐殺報道に（※この時に証拠とされた写真はすべて捏造と後々判明） ←ここ重要
当時の日本人は衝撃を受け、また自虐史観に凝り固まっていた団塊の世代が、なんと日本軍は酷いことをしたのかと愚かにも思い込み
中国共産党が日本に対しての多額の賠償金請求へと繋がり、賠償金という名目の莫大なODAが払わされる原因となったのです
そのODAを止めると、国連などを通じ日本に様々な嫌がらせを行うと脅されており、この無意味なODAを一切報道しないマスゴミにも責任の一端があります
近い将来日本を抜き世界第２位の経済大国になろうとしている中国に未だに資金援助を行っている愚かな日本
安倍政権でやっとこのODAを廃止する方向に行きましたが、その後の政権で形をかえこの資金援助は今もひっそりと続いています

またこの日本からの多額のODAを中国共産党は国内で一切報道しておらず
さらにこのODAを軍事費やそのままアフリカなどに中国からのＯＤＡという形で流しアフリカから中国が感謝されているのです
そのような使い方はおかしいのではないか？日本側が問うたところ、貰った金を何に使おうが勝手だと言い切ったとか・・・
あまりにも狡猾な中国共産党政府と無能な日本外交の図式がここでも見ることができる

トキ！トキ！トキ！ どいつもこいつもトキ！　なぜだ！　なぜやつを認めて　このおれを認めねえんだ

協力ってより原作者だろ

朝日が捏造した事件を、朝日が協力してりゃ世話ねえな
経常赤字なのに余裕ですねぇｗ

つーか、本気でえげつないな、朝日というよりマスコミがね
こんな、明様に日本を不利にして、無理矢理洗脳しようというんだから
日本公開が始まったら、間違いなくＣＭに出しまくるぞ
ちなみに、俺がはやめようとう思うコピペ

南京大虐殺は大嘘だよ、元々、日本で集会みたいなのが行われてたけど
マスコミがもみ消し、あったかのように報道して日本で認知度が上がったに過ぎん
あげくに、創価学会っていう日本最大の中国の犬組織が勝手に広めて、そんな風になった
当時、日本はある同盟を組んで日本以外が全員が中国の犬だった満州をよこせと、全員一致で日本領土を奪おうとし
反中感情が芽生え満州事変を起こす、中国が満州を破壊活動をしたって自作自演をするんだよ
当時の将軍はイタリアとは逆に、勝手に攻め込むやからがいてね、中国嫌いも多かった
それで戦争して、南京を占領するけど、そこからが中国の捏造なんだよ当時、中国は正規兵以外は奴隷のような扱いで
トーチカにくくりつけて死ぬまでマシンガンを撃たせるとか勝手に農民を戦場に突き放して、逃げたら射殺、戦ったら敵に殺されるとかムゴイことまでしてた
南京も例外ではなく、南京自身も食糧難などで凄まじいことになってた
占領した後、日本が一時的に統治して、食料を支援したりで南京を活性化させる
その後、南京住民と仲良くなったとか、中国にとってはこれ以上、ばかばかしぃ話は無いんだよ
中国からの不利な情報は南京が一番流れてたから、そこの情報源をうやむやにすれば可能だって思ったんだよ
俺の予想だけど、中国が南京住民を皆殺しにして、日本のせいにしたっていうのが力説

【仏】中華料理は不衛生！？国営放送の報道に業界中国人が抗議文[05/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241216904/

南京記念館にある証拠は日本兵がどっかで使ってた銃や武器や部屋など、これを勝手に拷問や処刑などに何故か、あてられてる
写真も合成などもいくつか判明してる、それ以前に中国に不利な証拠は全部けしてる
刀で処刑＝日本人が殺したとか、ここから有名になった、なによりふざけた写真が３枚ある
一枚は片手がない赤子の写真で日本兵が爆撃とあるが、実際には全く違う写真
二枚目は本来は日本兵が農民を護衛してる写真なのに、日本兵が農民を奴隷にしてる写真と書かれている
三枚目は一番ふざけてる、日本兵が中国兵を処刑とあるが実はこれ、１９２９年に中国兵が日本人を処刑してるもの
中国人は日本人あんま違いが分かりにくいし、写真だとなおさら判らないとかふざけた理由
日本兵士の写真もばらばらだったりする、死体もあきらかにおかしいとか色々
というか、当時に南京にいた人が南京にそんなことは無かったっていってるのが一番確実な証言であり
南京住民からの当時の意見がないのや、南京住民の数が間違ってるっていうのが一番おかしい
>>484残念だが、とても経済国二位になるとはとても思えん
共産主義にて、教育崩壊をわざと進ませ、二級市民以下は全てごみにしかおもっちゃいない奴らだ
経済が日に日に悪化してる、中国って国は元安になれば儲けなくなり、元高になれば誰も買わなくなる

>>489の続き、南京で起きたことはラーベ資料やベイツ資料にあり実は中国はこれを証拠としてるが
実際の中身は日本が南京の住民を助け、協力したり、南京に起きた問題などを
個と細かく書いて、ほとんどが南京で虐殺など無かった資料なのだが
中国にとって有利な部分だけを抜き取り、原文まで改造したのがある

>>490
事実だろうが、中国衛生面ってホント地獄だぜ
「笑える中国」って本があるから読んでみるといい
２ちゃんねる新書っていう、ニュース関連のスレから抜き出したものだからね

そういや、豚インフルの危険性があるところに修学旅行言って
豚インフルに感染して、空港の検査を無視した奴が
日本で豚インフルばらまいてたな、ちゃんと受けろよ
感染させて使者でも出したら、本気で差別を受けるぞ
差別を守るために、検査をしてるって言うのに

>>491
ちょっと文脈おかしくなってた

>>484残念だが、とても経済国二位になるとはとても思えん
共産主義にて、教育崩壊をわざと進ませ、二級市民以下は全てごみにしかおもっちゃいない奴らだ
経済が日に日に悪化してる、中国って国は元安になれば儲けなくなり、元高になれば誰も買わなくなる

>>489の続き
南京記念館にある証拠は日本兵がどっかで使ってた銃や武器や部屋など、これを勝手に拷問や処刑などに何故か、あてられてる
写真も合成などもいくつか判明してる、それ以前に中国に不利な証拠は全部けしてる
刀で処刑＝日本人が殺したとか、ここから有名になった、なによりふざけた写真が３枚ある
一枚は片手がない赤子の写真で日本兵が爆撃とあるが、実際には全く違う写真
二枚目は本来は日本兵が農民を護衛してる写真なのに、日本兵が農民を奴隷にしてる写真と書かれている
三枚目は一番ふざけてる、日本兵が中国兵を処刑とあるが実はこれ、１９２９年に中国兵が日本人を処刑してるもの
中国人は日本人あんま違いが分かりにくいし、写真だとなおさら判らないとかふざけた理由
日本兵士の写真もばらばらだったりする、死体もあきらかにおかしいとか色々
というか、当時に南京にいた人が南京にそんなことは無かったっていってるのが一番確実な証言であり
南京住民からの当時の意見がないのや、南京住民の数が間違ってるっていうのが一番おかしい

南京で起きたことはラーベ資料やベイツ資料にあり実は中国はこれを証拠としてるが
実際の中身は日本が南京の住民を助け、協力したり、南京に起きた問題などを
こと細かく書いて、ほとんどが南京で虐殺など無かった資料なのだが
中国にとって有利な部分だけを抜き取り、原文まで改造したのがある

>>452
戦国ＢＡＳＡＲＡを見てると、これなら余裕だなって思えるｗｗｗｗｗ

まあ、アニメなんですけどね！

http://www.rojadirecta.com/canal/sitel.htm

>>459
東京地裁の裁判は2007年11月2日判決が出て、東中野の全面敗訴となった。
（中略）
「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,
学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない。 」
として裁判長の三代川三千代は夏淑琴への名誉毀損を認め、
東中野と出版元の展転社に対し400万円の慰謝料支払いを命じた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東中野修道

裁判所から学問研究の成果というに値しないとまで言われた
トンデモ人物を公共の電波にのせた読売テレビの責任は大きいな

原作者の朝日新聞にとっては印税など収入源だから

ネットアサヒがくるぞー！

>>1
ま　　　　た　　　　朝　　　　日　　　　か　　　　！

朝日は二言目にはナショナリズムはよくないって言うが
自分たちこそ他国のナショナリズムの手助けしてるよな

>>484
ﾈﾄｳﾖは本当に嘘が好きだねぇ

日本人が南京大虐殺を知ったのは東京裁判のときだよ
写真が証拠とされたことはないし、写真にいちゃもんをつけているのは、例の東中野w
ＯＤＡがそういう意味でとらえられているのは確かだが
貸し付け金であって、日本は利息も受け取っている
日本が金をあげているかのように捏造したの？

朝日新聞ならしょうがない

自分で焚きつけたものを補強するためにがんばってるんだなｗ

>>13を否定できないなら
南京大虐殺否定派は何も言えなくなるけど
>>13に対してはどうなの？

>>504
否定する、「なかった」とするのは何であれ難しい事だからな。

>>504
否定もなにも「石射猪太郎」自体が究極の嘘つきなんだから、その著書を引用しても意味がない

>>506
そうなの？究極のうそつき？

>>1
製作、配給、全部に協力してるだろ！(@∀@)

>>507
だーかーらー
んなこと言い出したら言ったもん勝ち、書いたもん勝ちだろ
まずはその文章を肯定できる検証可能なソースと資料を持って来いよ

ソースが日記(笑)
アンネかよw

>>509
だから>>13だろ。
これを検証出来ないならそれこそ「いちゃもんつけたもん勝ち」じゃん
ちゃんと>>13という外交官の記述があるんだから
これを打破してみろよ

その場にいない人間が討論しても無理があるだろw
てか誰が見るんだよこの映画。ﾜﾀｼﾆﾎﾝｼﾞﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾋﾄﾞｲﾄｵﾓｲﾏｼﾀってか？

だからさー「おれは聞いたぞこんなすごい話」みたいなのをどうこうするには歴史調査がない今は厳しいっつー事で
調査しようとすると中共が阻止しているんだろ
本田勝一みたいな中共提供プロパガンダツアーくらいしかないわけで

とりあえず中国共産党がウソつきという結論に異論は無いよな
犠牲者数論議の結論は出ていないけど、
そのいかなる説も中国の３０万人以上説を肯定するものではないから
そこははっきり認識するように

ナチスドイツが行ったホロコーストとこを同等のものだと南京の件を言う人達は、ただ単純に日本
に悪というレッテルを張りたいだけの人達でしょ。戦時に民間の死者が出る等の事は
各国でいくらでも有る。強制を主張するなら、シベリアに強制連行された、祖国人の事を問おてくれ。
なぜ、自らの民族を辱める事は出来ても、自らの民族を救おうとしないのかなぁ

>>514
そうだな。
旧日本軍が略奪と強姦と虐殺を愛する蛆虫の集まりだった
ということ意外は謎のままだな。

なんかD・V・D！

そもそも便衣兵狩り＝南京大虐殺だろ？

>>518
違うよ。
無抵抗な一般市民を一方的に虐殺したのが
南京事件だよ。
大日本帝国はカスの集まりだよ。

娯楽映画じゃないんだからそんなに客入るわけねーじゃん
バカじゃね？

>>518
便意兵でも裁判なしの処刑は違法

儲かりはしないだろうな
どっかの小さい劇場で放映するぐらいだと思うが

くだらん映画に強制連行されても居眠りを許可する
感想文の提出を命令されても「捏造」と一言だけ記述しろ
それが満点回答だ

>>507
13の元ネタも貼り付けれ。
じゃないと信憑性に欠けるわ。

ネトウヨの脳内では南京大虐殺はなかったことになってるのか
へー

>>521
応戦した場合はいいんでしょ？撃ってきて、交戦なら

>>525
中共の言う意味でなら「ない」と言っておけばいい

>>521
ﾊｰｸﾞ陸戦協定のﾙｰﾙ違反なんですから何をされても文句は言えないんでは？

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する 　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ...　 　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,...┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り ! ┃　　　..<=( ´Д┌..＜こんな事で..┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧ 　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな !! ┃　 　　/　 　 .　|　i￣　喜ぶなよ...┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr !┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

>>516
略奪も強姦も虐殺もしなかった軍の話を聞かせて欲しいところ

「東京裁判で多くの「証拠」が出され、あったとされた世に言う南京大虐殺」が
あったという研究家は日本には誰もいないんだよね。

>>524
ほらよ
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%AE%98%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%94%9F-%E4%B8%AD%E5%85%AC%E6%96%87%E5%BA%ABBIBLIO20%E4%B8%96%E7%B4%80-%E7%9F%B3%E5%B0%84-%E7%8C%AA%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4122048192
これで信憑性出てきたか？

>>521
便意兵なら仕方ないな
臭そうだし

>>528
よく言われてるがそれもデマ

南京大虐殺の一環の、100人切りの話とかあったけど
100人切りは支那の兵隊を、ばったばったと切り殺した話だよな？
それが本田勝一にかかると、民間人を100人切り殺した話に改ざんされている。

当の現毎日浅海記者も民間人でなく、兵隊を切り殺した武勇伝といっている。

南京資料改竄、捏造集でも作ったほうが早くはないか。

>>535
ちゃんと「真偽不明」のものや
本物は本物と認めるようなところだといいんだけどな
残念ながらネトウヨが否定できなかったものは「なかったもの」とされるようだ
もしくは「信憑性がない」ｗｗｗ

やだ今日もブサヨがわいてる

>>532
ｔｈｘ
ついでにこいつの自叙伝を裏付けるソースもくれ。

また工作員様敗北ですか
もう見飽きた擁護するなら勝てそうなのにしろよ

>>538
それは自分で探せよｗｗｗ
むしろ否定できるようなソースがみつかりゃ論破完了ｗｗでいいんだろｗ

ID:et/BNi0sのレスに反論あれば宜しく

>>535
毎日の記者に見殺しにされたんだよな・・・

アレもデマ、コレもデマって右左が応酬してるから一体どれがデマでどれが本当の話なのかもうさっぱりわからない
誰の話を信じればいいのか

出演したって話の日本人俳優が本当に帰ってこれなくなるんじゃないのか？

>>540
おれが探したソースじゃ意味無いよ。
何故、君がその結論に至ったのか説明すれば、
おれの南京事件への見方が変わるよ。
ここは頑張って君が探すべきだわ。
石射猪太郎の回顧だけじゃ全然説得力に欠けるよね。

やっぱ反日連中はひょっとして究極的に追い詰めれているんじゃまいか？

ネット朝日は馬鹿ばかり

それで南京虐殺で殺された人達の証拠となる遺体の発掘はまだなのかなｱｻﾋﾟくんwww

まあ、大昔の日本人がどんだけ悪いことしたかわからない。
それがもし事実であったとしても、今生きる人には全く責任が無いこと。
政府は今の日本人に迷惑を掛けてはならないってのが結論だと思う。

今生きる日本国民は過剰労働して税金払って、生活苦しくなって。
中には耐えられなくて過労死する者、自殺する者、病気になる者も多数いる。
そこまでして取った税金が中国に流れてたとしたら、理不尽すぎるだろう？
そうゆう事は絶対に許してはならない！

靖国みたいな普通なら話題にならずすぐ消える糞映画を
ウヨが無駄に喧伝して客が伸びる絵が目に浮かぶ

ネトアサさん日曜なのにお仕事ご苦労様です

>>548
聞くところによると、南京大虐殺で殺された４０万人は全員川で流されて海に流れて行ったらしいよｗ
４０万人全員が綺麗に流れていく川
中国には４０万人全員が綺麗さっぱり流れていくとんでもなく大きい世界一の川が中国にはあるんだろうｗｗｗ

そもそもモンスターペアレントみたいな非自虐的日本人が増え続けてきてんのに
こういう事を押しつけようとしても逆効果だって事に気づいてない時点で負けw

>>553
まだまだ、日本の政治家は頭を下げ続けるし
謝る以上はいくらでも金を毟り取れるよｗ
「日本軍は、写真を撮ってやると中国人を並べて撃ち殺しました、３０００人も」　民主党議員らが謝罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241718509/

+でやれ糞ウヨ

笑いに行く映画を見に行こうぜ

俺は見に行かないがな

サヨクの露骨な工作すごいな、慰安婦の本出した奴も最後には人権屋の口車に乗ったと白状してるし。

ミニブラックホール兵器で何十万人も殺したんじゃね

>>369
じゃあこっちは「南京大攻撃」って言えばいいのか

>>409
>日本軍の上層部や外務省も当時から南京での虐殺を知っていて嘆いていました。もうデタラメは止めましょう。

あれ？これだったら日本政府に責任ないじゃん。

あるなしの論争はまぁ置いとくとしてさ、なんで今まで引っ張るの？
謝罪も済んだ、賠償も済んだ、他にすることなんて無いじゃん。
戦争なんだから人だって死ぬよ。
もう戦争起こさないようにしようね、で済む話だし、事実日本は軍を放棄してるし
自衛隊はシビリアンコントロールと外交と憲法のおかげで、
他国に対して攻撃など出来ない。
それを片手間に虐殺と民族浄化してるような既知外が、
わーわー言ってきたって、お前らがまずしてんじゃねぇ、で終わりじゃね?
で、朝日は反日の証明してるだけ。
本多なんとかは反日既知外、これだけの話ジャン。
なんでかさにかかって論破しようとしてるのがいるのかわからん。

南京で虐殺があったのは事実だろうけど、何で偽物の写真ばっかなの？

広島大虐殺
長崎大虐殺とか言わないのに
なんで南京だけ大虐殺なの？
おかしいじゃん

昔のことをいつまでもネチネチとしつけぇな
俺たちの先祖もアメリカに原爆落とされて一面焼け野原にされたけど
今でもアメリカ人恨んでる奴なんざいないのに

過ぎたことは忘れろ

なに中国のプロパガンダ映画に協力してんだよゴミクズ新聞

今のご時世サヨっても捏造に対する怒りがわくだけで
かえって逆効果な気がするのだが

ダヴィンチコードをうれうれと放映したくせ
自国のタブーに触れるのはダメってのはおかしい

>>562
偽物はごくわずか。
東中野という変な人が適当なイチャモンをつけているだけ

例
｢冬の南京なのに夏服を着ている！捏造だ！！｣

南京進撃は現地軍の独断で始まったため、冬服の支給が追い付いておらず、
実際に夏服で活動していた部隊がたくさんあった事が確認されている
南京戦の実態もしらない人が、写真の専門家ですらないのに
適当な事を言っているだけ。

ﾈﾄｳﾖは信じたいものは何でも100%盲信するらしく
東中野の本のいい加減な内容ををｺﾋﾟﾍﾟしまくる奴がたくさんいる。

裁判では｢研究者失格｣とまでいわれているのにw

>>568
本物とされる写真は？

南京虐殺で殺したとされる人数より文化大革命で殺した人数のほうが遥かに多い件
文革の映画撮って向こうで公開すればいいんじゃね？ｗ

ranKing ranQueen（ランキンランキン）みたいだな

>>568
例えば、これこそ本物の南京の写真てものは？

>>572
村瀬という人が撮った写真があって、撮影時期、場所、撮影者の全てが確定している

つーかそんだけ人死んでて骸が一向に出てこないのは何でだよ。
そんだけ人死んでたら縄文時代の貝塚みたいな感じでガイコツ出てくるだろｗ

ネットアサヒのデマに引っ掛かる情弱なんて2chには皆無なのに
なんでネットアサヒはネット文化大革命運動を2chでやってるの？
突っ込まれてあたふたするときにエクスタシーを感じる変態なの？

レッドクリフなんて名前の映画じゃなくて
「赤壁の大虐殺」という映画名にしろよ中国人
せこいんだよお前らは

>>574
出てきてるってのw

記念館では、発掘現場がそのまま展示されている

>>573
それって本人が「これが噂の虐殺の写真だろうか？」って述懐してる奴か。
まあ、虐殺があってもそれは構わないんだが、南京の映画ってのは単なる反日プロパガンダだな。

>>577
発掘現場そのまま展示ってどういうこと？

必死なカスがいるが、あるなら本物貼れよ間抜け
ガキの口喧嘩かよ低レベル過ぎワロタ

まあ、日本側が「大躍進」とか「文革の真実」とか「六・四」とか仮に製作しても
ぜーったいにシナでは上映されないだろうからな。その辺は心配しんでもいいよ。

陸川とかいう監督が恥かくだけだし。

日本の主張は無かった〜十万人超、対する中国政府の主張は三十万人超
すべての日本の主張に中国の主張とは大きく異なるという共通点があるのに、なんで日本国内でモメてるんだろ
仮に日本国内で結論がまとまったとして、それから中国と争うつもりなの？　でもなんか順番違くね？

>>579
骨が半分土に埋まっている現場

そもそも、日本軍が現地人を使って埋めていて、その記録も残っている
川岸で虐殺した死体は日本軍の手によって流されている

虐殺が嘘なら、日本軍は存在しない死体を処理したことになるな

間違えて+にきたのかと思った。

30万人殺してたら遺体も写真も山ほど出てるよな
偽物使って必死にアピってる時点でおかしいと気づけｗ

無視してりゃいいのに。
映画を上映しようが何しようが、政府は徹底的に無視してりゃいい。
他国、とりわけ先進国がなんか言おうものなら、過去の植民地のことを批判すりゃいい。
相手するから付け上がる。ほっとけ。

ホロコーストといい、問題は事実ではなく数。

１００人殺したの１００万人と騒ぐから揉める

>>583
死体は日本軍の手で流した？
日本軍最強伝説にまた新たな一行が生まれた瞬間を見たw

何人死んだとかそんなん知らんけどさ、
虐殺肯定派の奴らは否定派に反論するのも大事だと思うけど
嘘やでっちあげを挙げてくる連中とも平気で結託して根拠として挙げるじゃん。
そのへん胡散臭いんだよ。本気で虐殺肯定するならまず
平気で嘘吐く連中を黙らせる事から始めるべきじゃね？
黙らせるどころか、嘘でも相手が信じればそれで良しってなマスゴミみたいなスタンスじゃん。

>>586
政府はずっとそうしてる
大規模な虐殺があったことも公式に認めてる

一部のアホ政治家が否定するから、問題が再燃する。

どれだけ娯楽とも真実とも離れているか楽しみ

>>590
＞政府はずっとそうしてる
＞大規模な虐殺があったことも公式に認めてる

ソース出せ。まさかシナ政府とはいわねえだろうな。

朝日新聞は何が楽しくてこんなことするのか
偽善者なの

チャンコロ自体が虐殺大好きなのに、そんなに責め立てられてもなぁ・・・w

まあ仮にまた戦争することになったら今度は徹底的に皆殺しにすればいいよ
そうすりゃ後世にしがらみも残らんし
そもそも南京大虐殺ってなにがいけないの？むしろ誇っていいことだろ

>>588
伝説も何も、日本軍が何時間もかけて虐殺死体を川に流した記録がある

川と言っても、日本軍の軍艦が海から南京に来ていたんだぜ？
とんでもない大河だよ？

３０万体の遺骨掘り出せよ
たった７０年前の地層だろｗｗ

ま、絶対に出てこないだろうけどｗｗ

>>596

＞川と言っても、日本軍の軍艦が海から南京に来ていたんだぜ？
＞とんでもない大河だよ？

初耳だな。おれのじっちゃはシナ経由の東南アジアに出兵だったが
完全に陸上経由で行ったって話し聞いたが。

軍艦が長江を上っていったのか。ふーん。ソースは。あと、>>590のも

>>592
外務省のHPにあるから自分で探せ。トップページから検索できるだろ

俺はお前の母親じゃない
馬鹿みたいに口を開けていてもご飯を入れてあげたりはしないよ

で骨は見つかってんの？
流したことにすれば証拠も示さなくていいから楽だよなｗ

わざわざ日本でやるなよ氏ね

ID:wyaK1kTfは一方向通信のメディアだと有効なのかもしれんけどさぁ…
自分が間違ってる可能性を考慮せず無責任に持論を展開するのは新聞とかTVでやるべきでしょ。
双方向通信のネットじゃそれ逆効果だと思うが。
肯定派を装った高度な否定論者とかならそれでもいいと思うけどさ。

また朝日か
今度は赤報隊に二十人くらい殺されればいいのに

>>598
陸軍も海軍も南京に行っていたよ
これ、かなり基本的な知識なんだけどw
お前、実は何も知らないんだな。

(-@∀@) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>599

こういう議論では「ある」といった方に証明責任がある。

馬鹿はお前。日本語が流暢なシナはこんな間抜けな工作はしないから
末端の弱小似非平和主義者だな。

本多勝一の本で唯一読むに値するのは「日本語の作文技術」くらいかね。

ちょと前まで通州事件の虐殺被害者の写真を南京大虐殺の写真として宣伝してたんだけど
ネットアサヒとしては、その点をどう認識してるの？
バレたから無かった事にしたいの？

>>604
だから、軍艦が長江を上ったという証拠は？プロパガンダ下手だね。

>>602
持論でもなんでもなく、基本的な事項を書いているだけなんだけどw

>>606
だから、外務省のHPに行けよw
真実がそんなに怖いのw？

怖くて外務省のHPに行けないのw？

>>609
基本的事項だったら、ネットにゴロゴロころがってるだろ。代表的な本でも
いいね。
それすらあげられないお前は語る資格なし。

しかし、「面白い」ポスターだなぁ。目隠しして射殺してあげるなんて
なんて「人道的」なんだ。

歴史観の共有化は、ほぼ無理だが少なくとも
謂われ無き濡れ衣を着せられて
痴呆の如く平謝りするしか能がない
朝日新聞の中の人みたいな男にだけはなりたくない。

>>610
外務省のＨＰなんか毎度いってるわ。あげてみろ。てめえが怖くていけないんだろｗ

>>609
そのわりには確たる証拠となるソースに繋がるリンクを何一つ紹介してないね

しかし朝日も懲りないな
俺は本多勝一の本で虐殺あったと思ってたが
今では完全否定派で大東亜戦争肯定論者
若いうちにこういうプロパガンダに触れておくのも悪くない

大規模な虐殺があったとしても、国家間では既に解決済みなのに、
それをネタに色々強請ってくるから問題なんだな。
これが原因で国内の世論が揉めて、日本が一致団結するのを阻害している。
右と左が争って一番得するのは、中国や朝鮮半島だ。

まあ、これらひっくるめて思想戦なんだがな。

>>608
無知だねぇw

否定派ですらないなw

日本の軍艦が第三国の船舶を攻撃した事件とか知らないのw？

小林よしのりが｢戦争論｣で必死に正当化していたから、ﾈﾄｳﾖなら知ってると思ったのだがw

自分が証拠としてあげてるソースが間違ってたらどうすんの？
さっきどっかのレスでもあったけど、虐殺の写真を撮った本人も懐疑的な
レベルなのに、君はさもこれぞ大虐殺の証拠だってな感じで紹介してるわけじゃん。

証拠がそれっぽかったらなんでも良いってスタンスが見え見えなんですよ。

日本も天安門事件の映画撮って中国に輸出しようぜ。

外務省のHPで検索すればいいだけなのに、何で出来ないのw？

そんなに真実が恐いのw？

さすが朝日、反日に余念が無いな

>>620
これか？

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A
Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>617

ほら、お前の好きな外務省のHP（麻生も踏襲している現在の公式見解）だ。

http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/kaidan/s_abe/cn_kr_06/china_kpress.html

「いわゆる南京事件」としか表現してないね。日本語読めないらしい。はい、>>590は
捏造。

だから、長江を上ったという証拠は？と聞いているんだが？第三国の船舶を
攻撃した事件とか関係ねえだろ。どこでどこの国の船舶を攻撃したんだ。
一切、具体的な名称をあげず、しらべてみるとほとんど証拠たるものがない。

馬鹿か下手な釣りか。つまんね。

朝日新聞社の協力で日本でも上映へ

>>622
そう

こうやって地味に南京の嘘がネットで明るみになっていくわけですね

>>622をもって、「南京大虐殺があった」と認定してんの？３０万人は南京市じゃないってのは
シナ側が認めてたはずだが？
大体、数がどんどんふえてるだろ。あの国には「統計」という概念はないからな。

中共の狗がなに羅列したって信用はできんわな今の御時世ｗ

また朝日か
話題に事欠かんな

南京大虐殺は歴史的不動の事実なのであり
日本が過去を謙虚に受け止めてこそ、中日友好が成り立ち
ひいてはアジアで孤立している日本が
アジアで受け入れられるのではないだろうか（´・ω・｀）

中国人ってまずこの朝日の社員に謝罪させてんのかな

被害者三十万人なんて、曹軍百万みたいなモンだろｗ

１８００年以上前からホラふきな人種なだけだよ！

どんどん上映して欲しいね。
毒餃子事件もそうだったけど、シナ人の発想・捏造を日本人が学習するいい機会になる。

ちょうどNHKのJAPANデビューが問題になってるし、
国民党による大虐殺の連続性として台湾大虐殺（二・二八事件）を広く知らしめるいい機会だ。

>>623

スゲー


存在しない船が第三国の船舶を攻撃したのかw

あのな
日本の軍艦が長江を遡って南京に行ったなんてのは基本的な知識なんだよ

真珠湾攻撃にソースを求めるレベル

電話の俺に苦労をかけるな

大体二万人を瞬殺とかどこの超戦闘部族だよ。ありえんわ

移住した日本人が30万人虐殺されてるから報復だろ
中国人はチベット人を3億人も虐殺してるしな

朝日シナ新聞
潰れてなくなれ

人数は分からないけど一人でも死んでたら謝るよってスタンスだな

朝日って歴史捏造のバカ映画「北京原人」で
ミソつけた前歴があるだろｗ


「南京南京」も「北京原人」と同じレベルのインチキ
ギャグ映画として配給してくれるんだから
中国のメンツ丸つぶれだよねｗ

>>634
シナ・チョン捏造しまくりのＷｉｋｉの南京関連でも陸軍関連しかでてこんなぁ。
基本的知識なのにｗ
釣りじゃないなら、こういう風に洗脳されて馬鹿になっていくんだろうなぁ。

俺は、南京でまったく「虐殺」がなかったとは一言も言ってない。そりゃ戦争だから
多少はあっただろう。そりゃ否定せんが。

関東・甲信越のように、盲目じゃないだけまだ俺は馬鹿ではなかったということで
安心したｗ

そもそも当時の国民党政府ってのが賊所帯で国家運営の体を成してなかったという事実

日本は元寇で1億人死んでる謝罪と賠償しろ

>>627
政府が虐殺を認めているソースを出せと、わめく馬鹿がいるからそれを出しただけ


おれも30万人は多すぎだと思っている

政府は｢多くの｣といっているだけで具体的な数には言及していない
逆に言えば、数万人説も30万人説も否定していない

>>622
日本人からみれば全く意味のないものなんだが、
シナ人の発想では「政府が絶対」だから価値があるのかな？？
相手が騒げば、それが捏造でも何でも認めて謝っちゃうのが日本政府←これが日本人の感覚
シナ人にはこんな解説も必要だな。

がんばれ朝日新聞。

中国さまに日本を売り飛ばしきるその日まで。
売国は事実より重要だもの、がんがん捏造報道してください。

1人でも殺せば大虐殺だろ
盛大な殺しなんだから

>>640

バネー号事件
パネー号事件だったかもしれんが、ｸﾞｸﾞﾚ

虐殺なんて全部嘘に決まってるだろ
未だにこんなガセネタに踊らされてる奴って情けねーｗ

>>643

>>590の
＞政府はずっとそうしてる
＞大規模な虐殺があったことも公式に認めてる

と>>622は両立しない表現ですな。

>>647

基地外が正しくあげられない名前の事件なんぞどうでもいいｗ

暇で死にそうなときにぐぐるわ。

>>644
話の流れが読めない馬鹿ですねw

政府が認めているかどうか
それだけの話だよ

ID:wyaK1kTfさん、マジパネーっす

>>649

多くの非戦闘員の殺害

って読めない？

>>651

外交の公式プレスリリースの読み方も分からない「ゆとり」はどうしようもないですねｗ

『レイプ・オブ・南京』を基にしたドキュメンタリー映画『南京』のプロデューサーの
テッド・レオンシスＡＯＬ副会長も監督のダン・スターマンとビル・グッテンターグもユダヤ人。
そして、映画『ジョン・ラーベ』のフローリアン・ガレンベルガー監督もユダヤ人。
『ラーベの日記』の映画化権を取得して、ガレンベルガーに製作を依頼した共同製作者の
ミーシャ・ホフマンもユダヤ人。
ついでに、日本軍のアボリジニー虐殺でっち上げで話題の映画『オーストラリア』の
バズ・ラーマン監督もニコール・キッドマンら主要キャストもユダヤ人。
『オーストラリア』と『ジョン・ラーベ』を全世界に配給している20世紀フォックスのオーナーの
ルパート・マードックもユダヤ人で、そもそも『レイプ・オブ・南京』を米国で出版して
大ベストセラーにした出版社もマードックの傘下。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bunshun9809.html
なお、『JewishFilm.com』には、「NANKING　 Director: Bill Guttentag and Dan Sturman」が
含まれている。
http://www.jewishfilm.com/schmoozedance2007.html

これだけ「世界の真実」を教えてくれる状況証拠が揃っていながら、「シナの陰謀」ということで
納得している奴は、よほど頭が悪いか現実逃避しているだけ。
「世界の真実」とは、「ホロコースト・ディナイアルへの波及防止を狙うユダヤ勢力の策謀」だ。
欧米議会の対日慰安婦決議もそのパターン。
トルコ人によるアルメニア人大量虐殺否定や日本人による南京大虐殺の否定は
ホロコースト・ディナイアルに波及する危険性が高いから、潰しにかかっているんだよ。
米議会で慰安婦決議を推進したトム・ラントス下院外交委員長はユダヤ系だったし、
同じく米議会の対トルコ・アルメニア人虐殺非難決議案の提出者のアダム・シフ議員もユダヤ系。
世界で対日慰安婦批判決議を可決した国々は、ほとんどユダヤ支配国家だった。

「政府が認めてる」
これ中共に絶対服従のシナ人の感覚ではエライ重いことなんだよ。
日本人にとっては、例えば村山総理が認めてるとか全く意味のないことだけどね。

売国新聞死ね

人数の誇張なんて秀吉や家康もやってる
ま、戦争に負けるってのはこういうこった

最近じゃあ肯定派も南京で虐殺があったってのは人口統計的におかしいと気づいたのか
南京周辺で虐殺があったって主張する奴がでてきてるからな

>>653

「多くの」って、何人からなんだよ。そこまでは外務省は言及してないだろ。
どこが「大規模な虐殺」を公式に認めてるんだよ。

>>655
(アラビア)ってのはなんだ？

(-@∀@) 薩長史観やGHQ史観にも飽きたころなので、ここらでどっぷりと
　　　　　　中共史観に浸るのもいいのではなかろうか？ｗ

中国人も政府の言ってることそのものは信用して無いけど、
政府の方針とその執行力、強制力は信用してるって感じか。

どこまで売国新聞社なんだよ

共産は朝日新聞でお送りしました

石射猪太郎のって、amazonの感想張られてたけど、裁判の有罪逃れもありそうで内容的には微妙っぽいんだけど。
なんか自信満々に張っている奴は、何が言いたいんだ？

ラーベやベイツなど、南京に長期間残った安全区委員会のメンバー達が、誰も日本軍による市民虐殺を目撃しなかったのに、
12月15日に船で南京を離れたダーディンやスティールなどの記者達が、日本軍による市民虐殺を目撃できる筈がない。
特に、ダーディンは句容に行っていて、南京に戻ったのは14日の夜だった。

当時のマスコミのデタラメさ加減を嘆いていた、支那駐在の米国人外交官の話

正しい中国情報が伝わらない理由をいくつか述べたが、これだけではまだまだ危ないと思っている連中が山ほどいる。
作家、新聞社、出版社である。こういう連中は寄って鷹って「与太記事」をでっち上げ、いい加減な本を出し、
さも「建設的」であるかのような顔をしている。(略)
当然新聞等には最悪の情報等は出せない。中国人読者の気分を害しないよう最大限の注意を払って記事を書いているからである。
記事を出すか出さないかを決める責任者は、地元住民との「和」を最重視する。友人や知人がいるからである。
だから、たとえ公然の秘密だとしても、不快感を与える記事は出さないのである。(略)
正確な情報が伝わらないからである。アメリカ人を虐殺し、国際義務を無視し続ける国の肩を持っていたのである。
中国の現場で汗を流すアメリカ人は、官民ともにある意味、猿轡をかまされている。彼らの声はアメリカには全く届かない。
アメリカの新聞を手にするたびに、口から泡を飛ばす。
「何だこれは！アメリカ人は完全にキチガイにでもなったのか。一人でもいいから現場の中国人と取引してみろ。
人の喉を掻ききる血に飢えた海賊だ。
日本製品不買運動でキャンキャン吼えるのは直ちに止めて、銃を取って日本軍に加勢したくなるよ」
ラルフ・タウンゼント著『暗黒大陸中国の真実』（1933年）

南京戦に参加した海軍は、支那方面艦隊 第三艦隊の第11戦隊(近藤英次郎少将)

艦は
安宅 堅田 鳥羽 八重山 栗
熱海 など多数

だからいいチャンスだって。
日本人も毒餃子事件のおかげで、
「目の前で起きている事件すら相手のせいにして嘘吐いて謝らないシナ人」
ってものを学習したところだし。
教科書に一行書いて子供を騙したり朝日新聞が一方的に捏造を垂れ流すより、
議論が沸き起こるのが遥かにいいだろ。

アメリカの砲艦を攻撃したのはパナイ号事件だった
タンカーも攻撃してる
攻撃どころか撃沈しちゃったが

シナ人が日本人と同じく正直者で大人しい民族だと思ってる人はかなり減ったから、いい頃合だよ。
議論が沸き起こって、日本人皆が通州事件や済南事件の猟奇性を知ればすぐに気づくって。
そうそう、国民党が続けてやった台湾大虐殺や共産党の文化大革命も教えてさ。
その手口、猟奇性と犠牲者の膨大さから整合性とれることこの上ないだろ。

>>13
これって戦後に書かれたの？
そうだとしたら南京大虐殺の捏造を補完するための資料じゃね？

軍令でなければそいつの個人的犯罪。
日本で犯罪をする中華外国人窃盗団の個人的な犯罪で中国が日本に謝罪と賠償をすることはないし、
中国で日本人がした個人的な犯罪で日本が中国に謝罪と賠償をすることは必要ない。
軍隊は命令で動く。
命令は紙で行われる。
軍令ならば証拠である紙が必ず大量に存在する。
日本国の責任として追求したいなら早く紙の命令書を出せ。

一昨年だっけ？
韓国のMBCは731部隊の実写動画を発見したとして放送したら
実は映画「黒い太陽」の一部分だったというお粗末さを露呈したんだが
特定アジアの愚民としては、反日できるネタは検証せずに垂れ流す風潮がある

個人の日記なんて今のブログと違ってリアルタイムで公開してるもんじゃないから
あとから何とでも書けるよな。
それがどう資料になるのか不思議でしょうがない。

あろうがなかろうが、その時代に生まれていなかった俺には関係のないことだ
なのになんで中国人は誤らせようとすんの？ジジイに謝らせればいいじゃない

うわー、朝日露骨になってきたな
んで、いつ潰れるのここ

朝日も自らついた嘘を正当化するのに必死だな
KY

かぼちゃの煮つけでも喰ってろ
朝日は

>>561
>>564
日本人が謝るからだよ
謝るということは、それを利用して賠償金を取れる
謝ってくるんだから、それを利用して金を毟り取った方がいい
ま〜当然の思考ですわ

当然の思考…？
俺個人としてはかなりおかしな思考なんだけど…

>>681
やつらにとって当然の思考ってこと。
だからこそ、おひとよし日本人の常識を外交に持ち込んではいけないんだよ。

>>680
賠償金なんて誰も払っていないんだがw

>>667
南京大虐殺の話しの元となった
１９３８年７月出版ティンパリー記者編集の「戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐」
という本ですか、この本はすべて国民党政府の顧問でもあったマイナー･ベイツの目撃話しを基に作られており

マイナー･ベイツとは国民党政府の顧問であり、国民党の戦時宣伝を必死に行っていた
ベンツは日本兵を残忍で悪逆非道な人種だと印象操作するため、通州大虐殺を利用したのではないか
中国兵が日本の民間人をレイプ殺戮しまくった通州大虐殺を、逆に日本軍がシナ人に行ったのだとベイツが風潮しまわっていたと考えられる

これが後々に南京大虐殺へと変貌していくことになる

ちなみに南京大虐殺という言葉自体も朝日新聞が作った言葉なのです

朝日新聞や肯定派が必死にこれが南京大虐殺の証拠だ！出す者はすべてが真っ赤なウソである

嘘の証言
その１　中山重夫氏の証言
岩仲戦車隊の兵で、昭和12（1937）年12月11日に雨花台（南京城南側、中華門外の台地）で
約4時間にわたって捕虜が虐殺されるのを見たと証言

昭和12（1937）年12月12日は激戦の真っ最中で、そんな中で捕虜を殺している余裕は絶対に無いのです。
まして数時間もそれを見物するなどは考えられません。
特に、中山重夫氏が配属されていた戦車隊は、南京城東側の中山門攻撃に加わっており、11日、12日の状況はすでにお話した通りです。
この部隊にいた兵士が、南京城南側の雨花台で捕虜の虐殺を見るわけがない
そんな大ウソを平気で言う人の話を朝日新聞は証言としてあげているのです

その２　曽根一夫氏
豊橋の歩兵第18連隊の軍曹（分隊長）として従軍。
「私記南京虐殺」3部作を発表、その中で蘇州河の戦闘につき、
「11月7日朝霧の中工兵の人柱による橋上を敵弾を冒して走り、敵弾命中し河中に転落」と日記に書いていると朝日新聞は言いますが・・・
これが全くのウソなのです。

曽根一夫は豊橋歩兵第18連隊の軍曹ではなく、名古屋の野砲第3連隊の初年兵であったことを、彼と同じ中隊（野砲3、第12中隊）にいた戦友が証言しており、所属部隊の階級も全くデタラメですし、蘇州河の戦闘になどは参加していないのです
また第18連隊の中隊長、及部巷氏は、
「11月7日は激しい風雨であり（朝霧などは無し）、蘇州河は水深2メートル余りで人柱等不可能、さらに当時は敵弾の飛来等ある状況では無かった」と話しているのです

嘘の日記その１　　東史郎（あずましろう）氏
歩兵第20連隊第3中隊上等兵。
「わが南京プラトーン」という著書で随所に諸上官の悪口を書き、戦友の非行として虐殺、強盗、強姦の情景を描写。
又「7千人の捕虜を各中隊に分配して殺害した」「中隊長自ら斥候（偵察）に行った」
等と書いています。

捕虜を各中隊に分配して殺害するというような事はあり得ません
またどんなに激戦であろうとも、中隊長が約200人の部下の指揮を放棄して斥候に行くなんて、そんな馬鹿なことも考えられません。
各中隊はみな「中隊会」という戦友会を持っていますが、そんなウソを平気で書く男ですから、戦友会を除名されています
また、「東という兵士が倉庫に秘蔵していた手記を我々に資料として提供した」と朝日新聞が発表していますが、その同じ町に住んでいる人が　「東の家に倉庫なんてあったことはありません」と言っているのです
　
又、朝日新聞の記事によりますと、彼は自分の階級を「軍曹」と詐称して福岡で講演したこともあります

嘘の日記その２　舟橋照吉氏
京都に共産党をバックにした団体が騒いだ
彼の日記、これが紛れもない南京大虐殺の動かぬ証拠となる日記だと一時期大騒ぎしましたが

ある週刊誌にその日記の全文が掲載されました
その文章にはとにかく、当時の状況を知る人なら皆飽きれる様な話がいくつもあり、そのうちその日記も捏造だと知れ渡ることになる
例えば、輜重輸卒（補給部隊）で京都の連隊に入ったそうですが、まるで自分1人で敵陣に突入し勇戦奮闘したようなことが書いてあります。
しかし当時の状況を知る人ならば、輜重輸卒が戦闘に参加したり、まして敵陣に突入するなんてことはあり得ない事なのです。


このようにとにかく南京大虐殺の証言や日記はすべて何もかもすべてが捏造なのです
必死にあったことにしておきたい朝日新聞が、いくらでも捏造できる証言や日記を持ち出しとにかくあった！あった！と叫んでいるだけなのです
通州大虐殺の証拠となる映像は列記として残されているのに、南京大虐殺の証拠となる映像は何１つ残っていないのです
朝日新聞が持ち出したこれがその証拠だ！といわれたものはすべてウソの映像だったのです
一体肯定派は堂説明するのでしょうか？

日本で上映することの何がいけないんだ？
こんな映画キモイやつしか見にいかねーだろ

そういう問題ではなく、まったくの嘘はなしなのに
ノンフィクションですと言ってることが問題

アサヒはいらない会社

うそも60年言い続ければ本当になるなら俺も今から大うそ言い続けようかな。
俺は今の天皇の隠し子とか。

国士さまは外に出て南京大虐殺はなかったと言ってみろ
アホだと思われるだけだからｗ

>>693
その前に自分の部屋から出ないとw

国士さまが部屋から出れるわけないｗ

がんばれネットアサヒ
卑しい妄言で歴史と世論を捏造しよう

神奈川って携帯だと関東甲信越になるんだっけ
自演くせえなｗ

>>697
神奈川県は関東だよ

>>697


妄想乙ｗ

会津征伐の時も略奪強姦放火虐殺し放題
>>13は日本軍の栄えある伝統

薩摩の奴らは幕府側戦死者の腹を裂いて生肝を食ってたらしいな

公開写真全部嘘だとばれたのまだ懲りないのか

>>702
嘘だというのが嘘

>>693
今は南京大虐殺なんて教科書にも載ってないな
南京事件だろ

>>704
南京大虐殺と載ってるのもある。ていうか、南京事件も南京大虐殺も同じ内容。

>>704
まだ大虐殺なんて煽り感たっぷりのお題目で載ってる教科書ってあるんだな

>>706は>>705
です
スマソ

>>705
まったく別物
一体お前はこのスレの何を読んでるんだ？

つかこの便所紙誰が読んでるんだよ　電車で聖教新聞読んでるイカレは見ても
朝日を読んでる奴は見たことねえ

キチガイが居ると聞いて

遺体処理が出来るわけがない
作戦目的に合っていない
事件があったとされた日から住民が増えている
2,000人規模の旅団で出来るわけがない。どれだけ一騎当千の連中なんだ？

で終了するんだが

先程気の弱そうなおっちゃんが朝日新聞の勧誘にきた
キッパリと断ったけど何だこの罪悪感は
何で俺はこんなに気が小さいんだろう

スマイス調査の6500人の死傷者って
どう評価するんだ？
朝日は殺す

あ

>>708
具体的にどう違うか説明よろしく。まあどうせしないで逃げるけどね＾＾；

>>711
遺体の処理は十分出来ます。埋めたり揚子江に流したり。住民が増えてるというのもデタラメ。
日本軍が虐殺強姦しまくったから安全区に大勢逃げてきたから安全区の人口が増えただけ。

妄想から醒めた？

>>13
陸軍を失脚させるためのウソだろこれ。
あったことを証明しろよ、って話。
なかったことは証明する必要がないからな。

>>715
そんだけ殺されて危ないところに何で戻ってくるの？
中国人莫迦だろ

紅卍の遺体処理能力も一日200ぐらいしかできないのに何で出来るの？
揚子江に流れるわけ無いだろ
何十万物人間の遺体も沈むだけで河の水が流れなくなるぞｗ

ナチスドイツは遺体処理だけでどれくらいの設備と人員を割いたと思っているんだ
アホか
当時の日本軍の人員規模はどれくらいだったと思っているだｗ

>>715
南京大虐殺は４０万人が殺された
南京事件は１万人が殺された
これだけもまったく別だが？ｗ
お前の頭は腐ってるか、中国共産党のスパイだなｗ

>>718
ん？また人数増えたのか？
俺が学生の頃は３０万と習ったぞ

そもそも何十万もの中国人はただ殺されるだけで逃げようともしなかったのか？

>>719
最近の中国人は南京大虐殺で日本軍は４０万の民間人を殺したと言い出しているぞｗｗｗ

>>721
さすがっつうかなんつうか
ユダヤの方は減る一方なのにな
まあユダヤと中国一緒にしたらさすがに怒られるか
そういや日中戦争の総死者数お３５００万とか言ってたがあれも増えてるの？

>>717
いや、危険だから少しでも安全な安全区に逃げたんだよ。あと犠牲者は３０万もいないからな。お前
は誰と戦ってるんだ？ｗ大量の死体は揚子江に流したぞ。実際その記録や証言が多数ある。>>31の動
画の最初だけでも見ろ。ちなみに南京戦に参加した兵士は総勢２０万な。

>>718
＞南京大虐殺は４０万人が殺された
＞南京事件は１万人が殺された

お前の勝手な定義だろクズｗｗどこの教科書や研究書にその定義が載ってるのだよ？？？ｗｗ
まじうけるｗｗｗ

ウヨ阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗ

>>720
基本的なこと分ってないな＾＾；逃げるもなにも日本軍は投降した兵士や民間人を大量に殺した
んだが。安全区に逃げた人たちも捕まえて殺した。これで南京陥落後数日で２万以上殺してる。

いや、事実じゃなかろうが事実だろうが、
俺は映画、ポケモン見に行くわ

>>723
だめだこいつｗ
朝日新聞社社員だろｗｗｗｗ

とっとと潰れろ朝日新聞や中国人がそうやって宣伝してるのが捏造で作り出した南京大虐殺なんだよ
南京事件は記録としての残っている、列記とした事実

南京大虐殺はフィクション
南京事件はノンフィクション

まったく別物だろｗ
天江の腐った頭でも理解できるように説明してやったぞ
感謝しろよｗｗｗ

>>724
そう言うお前はワザワザ見に行くのか？酔狂な奴だ

つか、TBSは南京を普通の映画のCM見たく
「感動しました！」「日本って鬼畜なんですねｗ」「支那チョンには一生謝罪します！」
とかエセ観客の声集めた番宣してくれればいいのにな

安全区なら名簿くらい作っとくよな、被災地みたいに尋ね人系の。
それは出てきたの？

>>727
三国志と三国志演義みたいなもんか

>>728
むしろ「ウヨ阿鼻叫喚ｗ」とか「ウヨ脂肪ｗ」とか「ウヨ涙目ｗ」とかを宣伝文として使った方がいいんじゃね？ｗ

確実にこのスレに朝日新聞社の関係者が潜んでいるｗ

ＩＰを表示してくれたら面白いことになるぞｗｗ

>>723
昨日から頑張っているが
当時流れた報道とやらはいつ持ってきてくれるんだ？
記録もちゃんと持ってくると良いよ。

死体処理でいくらかは処理するに決まっているんだろ
問題は規模の問題であってそんだけ出来るわけがないって話だが

後ねえ兵士総勢何万人と言ったところで前線で戦える人間は限られる訳なんだよ
全員が戦闘兵な訳じゃないし

そんだけむちゃくちゃやって日本の支配下なのに何で戻ってくるんだよ
アホすぎですね

ウヨさん、涙をふきなよ

>>725
投降した兵士、捕虜一日で2万人
どれだけの作業が必要だと思っているんだ？
捕虜の管理も死体処理も数字だけじゃなくてリアルで考えろよ

>>732
兵士＝武器持ってる一般民ぽいのも服務＝便衣兵
なら大幅に増えそうだけどな
まあそれでも４０万はないか

朝日新聞がそそのかして中国人が嘘をつき日本が援助する
味をしめた朝日新聞が更に煽って中国人が更に大げさにする

記録や日記や証言なんてものは、いくらでも後で捏造できるからな
肝心なのは映像だよ、通州大虐殺の映像はしっかりと残っているのに、４０万人が殺された南京大虐殺はなぜ１枚も出てこないのか？
朝日新聞が騒ぎ出した当時、これが証拠だ！と出した写真はすべて捏造だと後に判明した
なぜ朝日新聞は謝罪をしないのか？こともあろうに、映像が全てウソだとばれた後、次々と証言だとか日記を証拠だと言い訳を始めた
その大半もすべてウソだとばれた
見苦しいにもほどがある

酷い映画だなぁ。
こんなもん上映すんなよ・・・。

>>737
写真の場所違うじゃん、って突っ込みは当時ワロタ

>>711
南京攻略部隊は十数万人いたのに何言ってんだこいつはw？

>>727
いや、だから
＞南京大虐殺は４０万人が殺された
＞南京事件は１万人が殺された

この定義がどの教科書や研究書に載ってるか言ってみろｗ広辞苑調べても分る通り実際は南京事件も
南京大虐殺も同じ内容ですｗあと俺は朝日新聞の人間じゃねーｗまじで否定派は妄想の世界で生きて
るんだなｗいや、まじでｗ

>>730
そうそう、うまいこと言うね
南京大虐殺は、何１つ証拠が無い三国志演義
南京事件は記録にも残っており、証拠として決定的になる映像も残っている三国志正史

朝日新聞が証拠として出してくる物は、三国志演義で普通の馬の３倍の大きさがあったと語られている呂布の愛馬セキトバ
その大きさの証拠となるのが、この通常の馬の三倍はあるたてがみがその証拠ですと出しているような物
じつはそのたてがみは馬のものではないんですけどね

>>741
じゃあ
お前が朝日新聞の人間じゃないことを証明してみせろよｗ
私の日記にはお前が朝日新聞の人間だって書いてあるぞｗ
目撃者の証言もあるぞｗ
反日っぷりを発揮してるから動機も十分だなｗ

>>723
ショウジョウバカマも30万人、40万人は嘘だと理解できたか
人数も証拠写真も嘘だけど虐殺があったのは本当だと言っても誰も説得できないよ

「日本軍の略奪と暴行」　マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー　一九三八年二月十一日
　日本軍は十二月十三日南京に入城し、その翌日には五万人の日本兵が中国人難民のひしめく市内
に解き放された。日本兵は傍若無人に市内を徘徊し、中国人からお金、食料、衣料を奪い、家に押
し入り、女性を襲い、要求を拒む者は構わず負傷させ、殺害した。多くの難民は外国人宣教師の保
護下にある金陵大学の建物に集中避難した。このうち幾棟かはアメリカ国旗を掲げていたが、何ら
防衛効果を上げていない。日本兵は門を壊すか壁をよじ登り安全区に押し入り、国旗を引き裂き、
銃剣で外国人を威嚇する。安全区国際委員会や大学当局は日本大使館に繰り返し抗議したが、無益
であった。大使館員は軍と外国人居留民との緩衝役として、南京に十二月十五日に到着していた。
日本大使館はしばらく抗議内容を信じまいとしていたが、通りは死骸で溢れ、大使館から見えると
ころで強姦が行われ、もはや無実を装うことは不可能となり、大使館は自ら無力を認めざるをえな
くなった。当初、五万人の兵士を統制するのに、南京市全域で憲兵は一七人に過ぎなかった。十二
月二十一日になって、安全区委員会のメンバーが車で市内を数マイル走ったところ、一人の憲兵に
も出逢わなかった。

>>741
どう説明すればいいんだこの馬鹿はｗ
中国人が南京記念館で４０万人が殺されたと大大的に宣伝しているんですが？ｗ
信用できないんだったら、実際に行って見て来いよｗ、それで中国人は大騒ぎしてるからｗ

南京大虐殺はフィクションで、南京事件はノンフィクションなんだっつのｗ

遺体処理はあったと言っているが
戦闘行為それ自体はあったんだから記録もあるに決まっているだろ
アホか

問題は人数と規模だ

「南京大虐殺」　シカゴ・デイリー・ニューズ　一九三七年十二月十五日　Ａ・Ｔ・スティール
＜見出し＞・日本軍何千人も殺害・”目撃者の語る地獄の四日間”・通りに５フィートも積もる死体の
山＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するなら
ば、”地獄の四日間”ということになるだろう。　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一
陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃した
ものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。そこ
にはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であ
った。

>>745
事実としたらけしからん個人的犯罪だなｗ

そもそも南京大虐殺という言葉自体が朝日が作り出した造語、最近の言葉で
戦後はそういう言い方されてなかったんだけどね
東京裁判ですら、南京事件という呼ばれ方をしている

昭和４６年に朝日新聞が作り出した造語　南京大虐殺
そしてこの南京大虐殺報道に（※この時に証拠とされた写真はすべて捏造と後々判明） ←ここ重要
当時の日本人は衝撃を受け、また自虐史観に凝り固まっていた団塊の世代が、なんと日本軍は酷いことをしたのかと愚かにも思い込み
中国共産党が日本に対しての多額の賠償金請求へと繋がり、賠償金という名目の莫大なODAが払わされる原因となったのです

>>748
一見すると不法処刑なのか
暴動をおこしたやつを処刑しているのか
まったくわからんなｗ

ほうこさん久しぶりに見たわコンチィース

>>752
とりあえずパン買ってこいよ

「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」　ニューヨークタイムズ　一九三七年十二月十九日　
ハレット・アベンド
日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させるため、遅
ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人
、婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっ
さい知られないようにするために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、この狡
猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす
気付いている模様である。

>>754
事実としたらとんでもない個人的な犯罪だな

主な通州大虐殺（通州事件）のリンク集

wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.geocities.jp/showahistory/history02/12e.html

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

捏造である南京大虐殺の話を持ち出してくるのであれば、日本側は通州大虐殺の話を持ち出せばいい
やられたらやり返した、今の常識では通用しませんが、当時は戦中です
殺戮の世です、なぜこれほどまで日本だけが殊更当時のことを責められなければならないのか？
南京事件と呼ばれる悲しい事件を起こしたのはは事実です
今の常識で考えればいけないことです、今の時代に南京事件をおこしていれば、責められるのも当然だろう
あの戦中の時代、日本だけが酷い行いをしたのか？どこの国も似たようなことをやっているではないか
日本だけがなぜに、いつまでもいつまでも責められ続けるのか？
また日本人は何度謝罪すれば気が済むのか？民主党議員たちは未来永劫、謝罪を繰り返していくつもりなのか？

>>750
仮に虐殺があったとしてもそれに対して賠償金を払うってのはおかしいと思うんだが
ドイツなんか全然払ってないよね？
まああれはナチスに罪を被せたからだって話だけど

>>748
散々引っ張っておいて
結局4日間で三千人かよ

それにそれじゃ通常なのか不法なのかも分からん

証拠写真や証拠映像が一切無く、これが証拠だ！と差し出してくるのは証言だとか当時の記録だとか
いくらでも捏造できるようなものばかりの南京大虐殺を取り上げ
列記とした証拠写真が残っている、通州大虐殺がまったく報道されず
日本の歴史の教育で教えられることがまったくないのはどういうことなのだろうか？ということです

こういった列記とした真実の歴史を通して戦争とは無惨なことであると教育すべきではないのでしょうか？

そしていつまで日本は謝るつもりなのかと、なぜ日本だけが殊更に責められるのか
時代が変わった今でも謝らされるのであれば、通州大虐殺のこともコキントウに謝ってもらうべきだ
さらに言えば、原爆投下でオバマに謝ってもらうべきだ
普通に考えればおかしいだろ、は？原爆投下で謝れ？そんな昔のことを今言われてもね〜って感じだろ
どうしようもない当時のことを謝されていることにおかしいと感じない、日本の政治家は失格

>>751
あの情勢じゃあ馬賊・匪賊が多かったのは確かだろうからね

>>756
いや、やられたらやり返すは今でも通じるでしょ
やられてもやり返さないってのは相手の行為を黙認してることと同意なんだから

>>754
だから結局数百人規模なのか

しかも上層部は止めようとして下っ端が暴走して
全然組織的じゃねえじゃねえか

>>746
だから「南京大虐殺」と「南京事件」の違いを説明しろ　と言ってるだけだぞ。お前こんな小学生でも
理解できる文章が理解できないの？？ｗｗもう一度言うぞｗ

「南京大虐殺」と「南京事件」の違いを説明しろ　

ちゃんと根拠を示せよｗ教科書や研究所書や辞書や辞典を調べれば分る
けど南京事件も南京大虐殺も同じ内容だ。犠牲者数に諸説あるが日本軍が多数の中国
軍民を虐殺暴行したのは事実。この事件を「南京事件」とか「南京大虐殺」とか「南
京虐殺」とか呼んでんだよカスｗもう理解したか？？ｗ

これまじかよ
ありえん…

ID:NSEZkgmxがまともに日本語読めないことだけは分かった。

だからお前らはなんでたった数点の資料を見ただけで「結局犠牲者は数百人じゃないか！」って
判断するの？？バカなの？ｗ　だから>>31の幕府山事件では二日で2万虐殺したと何度も言ってる
だろ。南京大虐殺は色々な部隊が起こした虐殺暴行事件だ。一つの資料などで全体像がわかるわけ
ねーだろｗ

戦争中だから市民に多少の被害が出るのは仕方ないだろ
支那の虐殺には何も言わないのに、日本の小規模な事件に大騒ぎするのは何故？

少なくとも日本の軍隊は命令でうごくよね。
軍令は紙で行われるよね。
軍令で動いたのなら証拠である紙の命令書が大量に残っているはずだよね。

で、軍の命令書は？

>>762
日本語理解できない小学生か？まさか中国の方かなｗ

南京大虐殺は、４０万人が大虐殺されたと、中国が国際的にも大大的に宣伝しているフィクションです、物語なのです

南京事件は、１万人ほどが殺され、関与した日本軍の東京裁判で裁かれた事件です

わかるかな？物語と、実際に起きた出来事
まったく違うって事が理解出来る？というか日本語理解できる？

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>∧＿∧ 　今日は舞台芸術賞の審査員をしにいくﾆﾀﾞ！
　（　　 つ/（-@∀@）
　｜ ｜　|　∪|~∪φ
　〈＿フ__ ∪∪

　 　∧＿∧ 　　　　ニダ
　　<丶｀∀´∧＿∧ 　ニダ
　⊂￣￣　（-@∀@）
　　｜　/　 ／
　　（_＿）＿）

　 Λ＿Λφ
　∩@∀@∩ 　できたﾆﾀﾞ
　（ﾉ　朝 _ノ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　 Λ＿Λ
　　（-@∀@） フハハハハハ♪
　　（　　朝 ）φ
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

朝日新聞の社員8割が在日朝鮮人及び帰化人

>>765
南京大虐殺は色々な部隊が起こした虐殺暴行事件　×
南京事件は色々な個人が起こしたかもしれない個人的な事件　○

言葉は正確に使おうぜ

すごいわかりやすい例えを出してくれた人がいる

南京大虐殺は三国志演義
南京事件は三国志正史

この日本語理解できないかな？

南京！南京！
ってタイトルからして笑えるコピペを想像してしまう

>>732
>>725読めｗまじで学習能力ないんじゃねーのｗ

>>734
なんだ？幕府山事件のことか？実際、その記録が多数あるんだからそれを無視するなよ。大量の捕虜
を収容している写真も連行している写真もあるだろ。見てみな。

>>735
南京に便衣兵なんて存在しなかった。

>>737
じゃあ示した資料が捏造されたものだという証拠をよろしく。

【中国】南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去

　中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた
写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

「連行される慰安婦たち」「日本兵に惨殺された幼児たち」「置き去りにされ泣く赤ん坊」の３枚で、
日本の研究者らは南京事件と無関係だと指摘していた。中国が同館の展示について“是正”に応じたのは初めて。
ただ、３０万人という犠牲者数の掲示や“百人斬（ぎ）り”など事実関係の疑わしい展示多数はそのままになっている。

　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、
農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、
「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、
残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

　日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”関係の展示品のほか、誤用や合成と指摘されている写真について、
さまざまなルートを通じて撤去を求めてきたが、これまで同館は応じていなかった。

　８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも訪問している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm

俺もネットの情報やら何やらで南京大虐殺の実在には懐疑的だったが色々と調べていくとどうしてもあったとしか思えない。
当事者が発生当時に書いた戦闘詳報や陣中日記の一次資料に書いてあるし、それもひとつやふたつではなく、たくさんある。
これをすべて信用しないというのではそもそも歴史学は成り立たない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

いくつかの論点があると思うが、
・事件の有無→たくさんの一次資料の証拠がある。
・民間人の殺害→たくさんの一次資料の証拠がある。
・捕虜の裁判なしでの殺害→たくさんの一次資料の証拠がある。
・組織的関与→命令があったという証言はたくさんある。軍令は見つかっていない。
数万の兵を虐殺し白旗をあげ投降した者も皆殺しにした、と聞いた軍司令官松井大将が「行軍にあるまじき行為」と叱った、ということを聞いたという分隊長山本武の日記はある。
・数→スマイス報告では数万。

>>773
お前マジで学習能力がない
そんだけ大量に無意味に殺したらそもそも安全区からも住民は普通抜け出す
何万人間の人間の移動をいくら軍隊だからって押さえられるはずがない
遺体処理も尋常じゃない

それでもって普通の住民なら戻ってこない
都市人口が回復すること自体が異常になる

ID:NSEZkgmxが恥さらしに戻ってきた

命令書が見つかったのかな

>>754
欧米の新聞記事の記述が残っていることはわかった。
ところで話は逸れるが、「四行倉庫」でググってみ。

蒋介石はメディアを操ることも策のひとつとして実践した、優れた知略家だ。
加えて、アメリカが影で蒋介石を支援していたという背景もある。

・・と考えると、欧米、特にアメリカのジャーナリズムにかなりのカネが流れていた
という仮定も、また有力視できるものなのだ。
まあ知っているんならいいが、こういうことも視野に入れたほうがいいと思ってな。

>>774
１００人切りしたと言われる軍事はは確か一人は当時すでに戦死してて、もう一人は負傷して陣地にいたんじゃなかったっけ？

なんだkoueiコピペ厨は朝日社員の疑いありか
なんだか納得だな

>>775
南京事件と呼ばれるものはあった
しかしそれは通州大虐殺が引き金となっている
当時は戦中、やられたらやり返すという時代背景ではやむなしの出来事
正当化するつもりはないが、東京裁判で南京事件に関わった日本軍は皆処分されている
多額の賠償金も支払っている

なぜに今の時代にいつまでもいつまでもいつまでも責められ続けるのか？
日本は後世まで永久に中韓にｓｙ在をし続けなければいけないのか？
ならば中国は通州大虐殺のことをいつまでも謝るべきであり、アメリカは原爆投下を永久に誤り続けるべきである

必死になってる人、本当に気持ち悪いです

>>743
「悪魔の証明」を求めるなよｗじゃあお前南京大虐殺が無かったことを証明してみろｗｗそれから俺が
朝日新聞の人間だと示す証言や記録を実際に出してみろｗもちろんそれで学問的にも俺が朝日新聞の人
間だと確定して教科書や辞書や辞典にも載ってるんだろうな？ｗｗ

>>746
アホなんじゃないの？？ｗじゃあこう聞こうかｗｗ

「南京事件」って何？？　もう一度ｗ　「南京事件」って何？？ｗｗｗ　一応もう一度ｗｗ

「南京事件」って何？？？？　　さあ答えてくれ！ｗ

>>759
あのなあｗそもそも史実を明らかにするとき写真や映像が根拠になることなんてないんだよｗ
まあそれでも写真や映像はあるけどな。

ありもしない一般市民無差別大虐殺を日本がしたことにされてる南京事件

>>762
真田幸村と真田信繁みたいなもんだろ
幸村が信繁をモチーフにしたファンタジーであるように
南京大虐殺も南京事件をモチーフにしたファンタジー
紛らわしいから史実に興味が無い奴は混同するよな

ID:NSEZkgmx
戻ってきてるのかよ

まだ「虐殺命令書は？？」と言ってるバカがいるなｗじゃあ通州事件の虐殺命令書とやらをだして
くれ。あと１１４師団の戦闘詳報は示しただろ。これだよ。よくよめ

（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。旅団（歩兵第一二七旅団）命令に
より捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。「南京戦史資料集」

>>784
いや、南京事件と呼ばれる事件はあったんだよ
しかし中国や朝日新聞が作り出した、南京大虐殺というものは無いんです
４０万人もの民間人を殺戮したという南京大虐殺なんてものはないんです

>>783
これは反省してないけしからんなｗ
ますます朝日新聞の人間だｗｗ
よし証言や記録を実際に届けてやるから郵便番号と住所と名前晒せよｗｗｗｗｗ
確定している教科書や辞典も送ってやるよｗｗ
すでに絶版だが私がきちんと確保してあるｗｗｗ
さあ個人情報を晒すんだｗｗｗ

朝日からのアク禁が始まったらこのスレ面白いのになあ

さすがアサヒさん
プロパガンダ映画推進なんて

やってくれるねぇ　絶対許さないよ

>>787
お前は現場部隊の暴走にしたいのか組織的にしたいのかどっちなんだ
一貫性のないただのアホなのか

南京が実際にあろうと無かろうと、
>>774で中国政府が捏造という悪意を持って
「日本を陥れようとした」事実は確定的に明らか。

>>790
ネット工作員は在宅ニートに任せてるんじゃね？

>>787
>まだ「虐殺命令書は？？」と言ってるバカがいるなｗじゃあ通州事件の虐殺命令書とやらをだして
>くれ。あと１１４師団の戦闘詳報は示しただろ。これだよ。よくよめ
南京事件を通州事件にスライドさせなアホｗｗｗ
そういうのを屁理屈、論理のスライドというんだよｗｗｗ
勉強になったか朝日新聞の人間君ｗｗｗｗ

>（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。旅団（歩兵第一二七旅団）命令に
>より捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。「南京戦史資料集」
命令書だせよｗｗｗｗ
戦闘詳報は命令書じゃねえｗｗｗｗｗ
おしいｗｗｗｗｗ

平松鷹史「郷土部隊奮戦史１」（大分合同新聞社）　Ｐ４０５〜Ｐ４０６
「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば一
目りょう然であろう、意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。その苦い
体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪をもやしたことは想像できる。この点について次のよう
な話がある。第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらず
シナ人はみな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた

>>783
あったと主張する側はそれだけの資料・証拠を示す必要があるけど
なかったと主張する側はその資料・証拠の真偽を指摘するだけでいい

戦闘詳報ってのは報告書だよ馬鹿

命令書が無いなら無いですって言え

>>797
事実だとしたら早く命令書だせってｗｗｗｗｗ
嘘こいてるかもしれないだろｗｗｗｗｗ

個人的な意見としてはどこまでが大虐殺に入るんだろうか？
1人というひともいれば数百と言う人もいれば数十万と言う人も・・・

問題は大虐殺があったとして、中国はなんで
年々人数を増やしているんだ？

それと便衣兵だっけ？
ほんとに居なかったの？
日本国内でも竹やりで練習していたみたいに
ある種兵隊であるってことにはならないの？

馬鹿な俺に説明してくれ。

>>798
悪魔の証明って言い始めたら
「なかった」と主張してる側はなかったことを証明することはできないって帰結になるんだよな
その時点で南京については終わりじゃね?
全部かどうかは知らんがいくつかの捏造は出てきてるんだから証拠の信頼性もかなり疑われてるだろ

>>787
通州大虐殺は国際的にも大きな批判を呼び
当時の中国政府が公式に謝罪したことはご存知ないのかな？

南京事件は、それほど騒ぐ人はいなかった
国民党政府の顧問で、戦時宣伝を行っていた、マイナーベンツ１人だけが騒いでいた
南京事件のようなものは、戦中、どこの国でも起きていたからね

だから東京裁判でも南京事件はそれほど、大きな話題にもならなかった
その後も南京事件なんてものは忘れ去られていたのだが、昭和４６年に朝日新聞が騒ぎ出すまではね

そもそも当時日本軍は国民党軍相手に戦っていたんであって
現地はその後領土としようとしていたのに現地住民を無意味に殺したり
土地を荒らすような真似するわけ無いだろ
組織的に

当時の戦争目的理解していないのか

>>788
そうか　使い分けをきっちりしていかないとだな。

中国や東京裁判や日本の大虐殺派が（パッケージから察するにおそらくこの映画も）
が言うような一般人無差別大虐殺の南京大虐殺は大嘘

ネトウヨはYahoo!掲示板、朝日新聞、毎日新聞、

中日（東京）新聞、北海道新聞、沖縄の新聞、ゲンダイを読んで

報道ステーションを毎日見るといいよ

自分たちの書き込みがいかに世間とかけ離れてるかわかるから

>>796
お前の妄想も凄まじいなｗそもそも「虐殺命令書」がなきゃ証明にならないと
主張してるのはお前だろ。だったら通州事件も同様に証明できないならおかしい
だろｗ自分で出来ない証明をあいてに求めるのは議論として始めから成立しない。
だいたい虐殺命令書なんてあると考えるほうが頭おかしいｗ示してる通り口頭で
伝えられる場合がほとんどだし、文章なら>>787のような形式になる。あと戦闘
詳報は公式記録だぼけｗ

朝香進一「初年兵日記」　

南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令
が出された。兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい
殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。
その残酷さは目をおおわせるものがあった。
　夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、
「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。

>>807
だからお前は組織的犯行にしたいのか現場部隊の暴走にしたいのかどっちなんだよ
一貫性のないアホだな

南京の話になると必死になる奴多いねぇ

当時の状況を現地で見たわけでもないのに
ぁゃιぃ憶測で書かれた作文もどきの資料もちだしてグダグダと
レスして何がおもしろいの？
アカヒの自作自演なのかな？

>>807
朝日新聞社員にしか見えないｗｗｗｗ
もし本当に朝日社員だったら、ジャパンネットバンクから今すぐ１万円振り込むから
ちょっと証拠出してみてくれｗ
ジャパンネットバンクの口座ある？マジで振り込んでやるぞｗ

>>806
報道ステーションはニュースステーションならサヨご用達だったんだろうけどな
今の古舘じゃ嫌悪感が増すだけだ
そもそもあいつってサヨに受けはいいのか？
プロレス実況のノリでニュース報道をやってる感じがどうもなれないんだが

>>807
>お前の妄想も凄まじいなｗそもそも「虐殺命令書」がなきゃ証明にならないと
>主張してるのはお前だろ。
そう、虐殺の命令書がなければ日本軍の軍令の証明にならない。
通州事件が軍令による事件かそうでないかなんぞ私に興味はない。
お前が興味を持つならお前がそれを探せばよい。
また、口頭で伝えられる命令だとしてもおおもとの命令書が必ずあり、それが証拠となる。
それがなければ単なる一個人の暴走した個人的犯罪に過ぎない。
戦闘詳報は報告書であり、軍令を示す命令書ではない。

>>801
一人、数百、数十万とか数に着目してるようだけど、
何が原因で死んだ人の数なのかがまず先じゃないの。

戦闘で死んだ人の数を、一人、数百、数十万として、それのどれが大虐殺だろう・・
なんて話ではないでしょ。
数にだまされないようにしないとだね。

あと、中国は別に南京大虐殺の犠牲者を年々増やしてはいないよ。
あるときから、３０万ということにして別に変わってないでしょ。
戦争による犠牲者数は、３２０万→１千万→２千万→３千万→４千万と
まさに年々増やしてるけどね。櫻井よしこ氏もよく指摘しているね。

「便衣兵」とみんな気軽につかっているけど、それも定義の問題でかわるだろうね。
一般人の服をまとって、攻撃する便衣隊というのを便衣兵と使うならいなかったし、
軍服を脱ぎ捨てて、一般人の服をまとって潜伏した不法戦闘員を便衣兵と
呼ぶなら、それはいたし。

だいたい虐殺命令書なんてあったとしても処分されてるだろｗ

梶村止「観測小隊長の日記　大陸を戦う」
この附近不審の土民は射殺すべしとの内命すらありゐたり。

秦『南京事件』
また国崎支隊の歩四十一連隊に従軍した宮下光盛一等兵は、抗州湾上陸時に、「我が柳川兵団は上陸
後　（１）民家を発見したら全部焼却すること、（２）老若男女とわず人間を見たら射殺せよ」
（宮下手記『徒桜』）との命令を受けたという。

>>809
あっただろうとなかっただろうと、もう今の世代の人たちにはまったく関係ないのにな
なぜ肯定派はこんなに必死になるんだろな

戦争は悲しい出来事が起こるから、しないほうがいいんですよと小学校で教えるだけでいいのにな

朝日新聞はいつまで、中韓に謝らせれば気が済むのだ？

あったかもしれないし
なかったかもしれない

陸軍における戦闘詳報
一般に海軍の戦闘状況を伝える主な一次資料としては、
戦闘詳報の他、陣中日誌がある。戦闘詳報は戦闘状況を克明に記録したものである。
戦闘詳報の作成については作戦要務令で「提出部隊」として決められており、
それによると歩兵、砲兵、航空兵は大隊以上、他の兵種では中隊以上となっている。

問題点
戦闘状況の進達は電報によることも多かったが、戦争末期になってくると、
不達、遅延、偵察不徹底による誤認などが増加した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こ・公式文書？

>>814
証拠がないのなら軍令であったとは通用しない。

>秦『南京事件』
>また国崎支隊の歩四十一連隊に従軍した宮下光盛一等兵は、抗州湾上陸時に、「我が柳川兵団は上陸
>後　（１）民家を発見したら全部焼却すること、（２）老若男女とわず人間を見たら射殺せよ」
>（宮下手記『徒桜』）との命令を受けたという。
これも事実だとすれば、命令書がなければ単なる複数の人間が関わったかもしれない個人的犯罪に過ぎない。

ID:NSEZkgmxががんばってるようなので応援。
俺もネットの情報やら何やらで南京大虐殺の実在には懐疑的だったが
色々と調べていくとどうしてもあったとしか思えない。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/16D/30ryo.html

具体的な数についてはスマイス報告ってのがあるから調べてみ。

証拠を捏造してまであった事にしたいって方がおかしいじゃん

まずそんな規模のが実際に起きていたら

「論争」になること自体がおかしい

外山武雄（１９１４年２月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊
ただ上から「男見たら殺せ」と命令されたことだけはよう憶えとる。南京へ行くまでに、常熟か無錫
辺りかな、もうそういう命令が出ていたな。部隊長の××中尉が言ったんじゃないか。あるいは「人
見たら殺せ」とな。

南泰吉（１９１３年７月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第１大
中隊長があの部落焼いてこいって。家の中には、住民が隠れていてますわな。それを殺さなならんの
ですわな。それで兵隊嫌がってましたな。その命令が出ると。おると殺さないかんのです。
『南京戦』

ID:NSEZkgmx
軍令であるということを証明するにあたり、
命令書があれば、戦闘詳報も事実を補強する資料として使える。
命令書がなければ、いくら補強資料を出したところで論理の飛躍であり
風が吹けば桶屋がもうかるである。

>>801
結局は、「虐殺」の定義の問題に帰着するんだよな。
正規兵以外の人間＝非戦闘員　と捉えれば、
国際法上明らかな戦争犯罪行為となり、虐殺ともいえるが、
正規兵以外の人間に、スパイやゲリラ・工作員を含んでいるとすれば
これらは非戦闘員とは分けて捉える必要がある。
スパイやゲリラ・工作員を正規の捕虜として処遇せず、その場で殺しても
戦争犯罪行為にはあたらない。するとこのケースは虐殺とは呼べない。

入城した日本軍が
スパイやゲリラ・工作員に手を焼いて掃討作戦を発動したのは事実。
スパイやゲリラ・工作員を正規の捕虜扱いとせず、処刑した例があるのも事実。

いっぽう、スパイやゲリラ・工作員の嫌疑をかけられて、
冤罪のまま処刑されてしまった非戦闘員がいた、ということは想像に難くない。
これは、過失とはいえ、明らかな戦争犯罪行為となる。

>>819
そこ見たことあるけど松岡環氏のいんちき本を根拠にしてたりするし微妙だな。

>>819
あったとかなかったとか、正直どうでもいい
１将校が通州大虐殺の報復でそういう痛ましい事件を起こしたのは事実だろう
しかしそれも戦中の話し、どこの国も似たような痛ましい事件を起こしている

肯定派に問いたいのは、だからといってなぜ今の世代が謝らなければいけないのか？
なぜいつまでもいつまでもいつまでも謝罪をし続けなければいけないのか？

東京裁判で南京事件の将校は処刑されている
多額の賠償金も敗戦国ということで、背負わされ払わされた

なぜに日本だけが永久に責められ続けるのか？
ならば通州大虐殺も責めるべきだろ、原爆投下を責め続けるべきだろ

君に問いたい、いったい日本はいつまで謝ればいいのだ？

>>813

ふんふん・・・なるほど。

＞あと、中国は別に南京大虐殺の犠牲者を年々増やしてはいないよ。

あれ？
どっかで見た気がするんだがなぁ・・・見間違いだったかな。失礼

>軍服を脱ぎ捨てて、一般人の服をまとって潜伏した不法戦闘員を便衣兵と
>呼ぶなら、それはいたし。

とすると殺されたのが民間人であるとは限らないってこと？

う〜ん、南京大虐殺・・・なんか虐殺に近い事件はあったが
中国人が主張しているレベルのものではないのかな？

>>821
ナチスの収容所も論争になってたりするけどな
実際被害人数が結構変動してるし

>>824
戦争相手が住民に偽装して便意兵を使った時点
住民保護を放棄しているからそれを日本軍の犯罪にされても困るんだけどね

普通は住民保護を放棄した国民党側の責任になる

>>822
と言ってるそばから松岡環氏の本を根拠にしてるやつ登場かｗ

あった→支那弱っ(笑)
なかった→妄言キチガイ

チョンを仲間にしてたから絶対ないとは言い切れないよな

>>828
それでもそれ自体が合ったか無かったかにはならないだろ

沢田小次郎（１９１５年９月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊某中隊指揮班
この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。つまり虐殺でした。残虐
な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。
（略）南京攻略戦はちょっとやりすぎでした。反日の根拠地というので、南京に入るまでは家を全部
焼けという命令がずっと出てました。

徳田一太郎（１９１４年６月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
南京に向かう途中どこの戦闘だったかは忘れたけれど、部落があってあそこに共産党がいるというこ
とで、上から「負傷者に関わらず全部共産兵なので、全部殺せ」と命令してきたんです。それで部落
に火を点けるとな、後ろから煙が上がってきました。その中から「オギャーオギャー」と赤ちゃんの
泣き声が聞こえてきました。 『南京戦』

>>834
仮にｗ事実だとして、命令書がなければ単なる複数の人間が関わったかもしれない個人的犯罪に過ぎない。

>>801
さらにいうと、
正規兵とは何ぞや？というところも日中戦争の場合は難しい。
日本軍が交戦していた相手は蒋介石「軍」だが、
・両政府が宣戦布告をしていないので「戦争」といえるのか？
・蒋介石政府とは正規の政府か否か？
・蒋介石「軍」は蒋介石の私兵ではないのか？
というワケのわからん背景があるんだ。

町田義成（１９１３年生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第３大隊
部隊本部から「韓家頭の部落を攻撃する。部落に入ったら、猫の子でもいいから生きとる者は、男で
も女でも全部殺せ」と命令が出ました

吉川定国（１９１５年９月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１機関銃中隊
私ら行った時は白茆江やったかな。弾飛んで来えへんかったということは敵おらへんかった。上陸
の時命令受領に行ったら「普通の男も殺せ、皆敵や」と言われていたで。家を焼けとの命もあって
、うちの中隊でも放火班があったで。『南京戦』

たくさんコピペはするが命令書は出てこないという

報告書でも陣中日記でもない、命令書が見たい
30万人を虐殺した組織的犯行なら、上海派遣軍だか中支那方面軍お偉いさんの
発した命令書があるはず。口頭で終わりなんていう馬鹿げた話じゃなく

>>833
アウシュビッツの収容所に関してはあそこが虐殺収容所だったかそうでなかったかの時点での論争があるみたいだぞ
ナチスの虐殺となるとないってことはないが、個々の有名な案件についてはあったかなかったかのレベルでの疑義があるみたい

南京戦って本か・・・
みんな、仮名なんだってな。
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html

>>827
ん？南京で大規模な民間人虐殺なんてそもそも日本側はしてないぞ。
大虐殺派の学者ですら、当初の「民間人無差別虐殺があった」説から
転向して「南京城内で数千、数万レベルの民間人虐殺は行われていない」
みたいに変わってる。

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する 　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ...　 　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,...┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り ! ┃　　　..<=( ´Д┌..＜こんな事で..┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧ 　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな !! ┃　 　　/　 　 .　|　i￣　喜ぶなよ...┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr !┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛


ショウジョウバカマ(東京都)はFのケースだな

中田清次（１９１５年９月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第３機関銃中隊
中島師団長という人は剛胆な人で、「支那の家を全部焼いてしまえ」と言いましてな。白茆口へ上陸
した時です。「ここは抗日の一番ひどいとこやから各部落の家は全部焼け」とも言いました。

上西義雄（１９１４年１１月生まれ）第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
捕虜の処分は師団命令です。実際に私ら兵隊に命令を下したのは、中隊長で、「捕虜にした
者は全部殺せ」と言って指令されました。『南京戦』

ID:NSEZkgmx
もう反論できなくなってコピペに終始してるな。情けないやつだ。知性が足りない。
どうせそこらへんの反日サイトに感化されて受け売り垂れ流してアホだなこりゃ。

ID:NSEZkgmxが松岡本から引用しまくりだね。

上のほうで君は秦郁彦氏の本からも引用していたみたいだけど、
その秦が「低レベルの左翼系刊行物」と書いてる本だな　
君が今必死に貼っている「南京戦」は

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、　
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、　
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、　
平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>845
その日記そのものも偽造らしいね。
ますます、「蒙古襲来絵詞」だわ。

>>841
自虐史観を徹底的に刷り込まれた団塊の世代はどうしようもないよ
捏造してでも、大虐殺はあったんだと悦に浸りたいんだよｗ
ＧＨＱによる徹底した自虐史観教育のおかげで真性のどＭが出来上がったんだよｗ

ID:NSEZkgmx

会話が成立しねえよコイツ

南京無双！日本兵最強！

>>850
うすうす自分が不利になっている事は気づいていると思うよｗ
ただ朝日新聞社の社員である限り、認める事は絶対に出来ないんだと思うｗ

思ったとおりネトアサが大暴れしていてワロタ

>多額の賠償金も敗戦国ということで、背負わされ払わされた


まさか中国に賠償金を支払ったなんて言いだすんじゃないだろうね

>>851
三国無双・戦国無双・ガンダム無双に続く第４弾か・・・
無双の世界なら千人切っても刃こぼれ一つしない刀があってもおかしくないし、いいかもなｗ

ま〜断固あったんだ！ということにしておかないと困る人たちが居るから
そういう人たちが必死になってくれた方が、スレが盛り上がって面白いけどねｗ

ちょっと長レスしてしまったが、こと南京に関しては
俺の言ってることをひとつひとつ紐を解くように検証する
という姿勢が欠けていると思う。
たしかに、「純然たる民間人でゲリラの嫌疑をかけられ殺された人」と
「民間人の格好をしていたゲリラ」を区分けするのは現在となっては難しい。
しかし、だからこそ、プロパガンダとしてつけ込まれる余地が充分にある
ということを警戒しなければならない。

ID:NSEZkgmxはkoueiだろ?

日本が中国に占領されたとき日本省の幹部になるために必死なんだよ。
まあ、イザそういうときが訪れても「お前誰アル？功績？知らないアル。つーかお前も死ね」で終わると思うが。

お前らの価値観だと無抵抗な民間人を虐殺すると強い事になるの？

>>847
良文だな
相手に対していかにも何かやってくれそうなことを並べ立てているのに
何一つ約束をしていないところがすばらしい

>>857
ＯＤＡというかたちで、広い意味で多額の賠償金を今も支払い続けていますが
なにか？ｗ

ネトアサがんばれｗｗｗ一生懸命キーボード叩いてねｗｗｗ

>>859
強いかどうかは知らんが少なくとも６０年以上賠償する必要のある問題ではないな

>ＯＤＡというかたちで、広い意味で多額の賠償金を今も支払い続けていますが
なにか？ｗ



『広い意味で多額の賠償金』・・・・・・だとさｗ

>>855
つ「髭切」（頼朝の刀、源氏重代の刀：北野天満宮所蔵）

>>858
コピペしまくるところとかまんまだしな
朝日の社員ならやたら必死なのも理解できる

>>855
最強を誇る日本兵ならシナ畜如き手刀でやれる

>>859
無抵抗な民間人を無差別大量虐殺したと中国や、日本の大虐殺派の学者に言われて、
調べてみたらそんなものそもそも存在しなかったから反論しているだけ。

ところが、戦後の政治家や学者は軍事オンチがほとんどだから、
戦時国際法のことや、軍の「命令」とはどんなものか
軍の「行動」とはどんなものかが全くイメージできない。
だから怪しげな現地の証言とか末端兵士の回想とかを鵜呑みにしてしまう。
「従軍慰安婦問題」も、遠因は結局同じだと思う。

>>839
南京城内掃蕩要項
上海派遣軍　第９師団　歩兵第六旅団長秋山善兌少将より
一、青壮年は全て敗残兵又は便衣兵と見なし、全てこれを逮捕監禁すべし

青壮年は全て「敗残兵又は便衣兵と見な」されていた。そしてその青壮年
を「逮捕監禁」しろという命令が出ていた。その命令が以下のように変る。

第９師団 歩兵第６旅団 歩兵第７連隊 戦闘詳報
歩七作命甲第一一一号歩兵第七連隊命令
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

「逮捕監禁」が「補足殲滅」しろに変化。で、実際この第7連隊は安全区から大量に青
壮年を連れ出し殺した。戦闘詳報によれば６６７０人殺してる。この中には多くの民間人
も含まれていた。

>>861
昭和４６年に朝日新聞が作り出した言葉南京大虐殺
そしてこの南京大虐殺報道に（※この時に証拠とされた写真はすべて捏造と後々判明） ←ここ重要
当時の日本人は衝撃を受け、また自虐史観に凝り固まっていた団塊の世代が、なんと日本軍は酷いことをしたのかと愚かにも思い込み
中国共産党が日本に対しての多額の賠償金請求へと繋がり、賠償金という名目の莫大なODAが払わされる原因となったのです
そのODAを止めると、国連などを通じ日本に様々な嫌がらせを行うと脅されており、この無意味なODAを一切報道しないマスゴミにも責任の一端があります
近い将来日本を抜き世界第２位の経済大国になろうとしている中国に未だに資金援助を行っている愚かな日本
安倍政権でやっとこのODAを廃止する方向に行きましたが、その後の政権で形をかえこの資金援助は今もひっそりと続いています

またこの日本からの多額のODAを中国共産党は国内で一切報道しておらず
さらにこのODAを軍事費やそのままアフリカなどに中国からのＯＤＡという形で流しアフリカから中国が感謝されているのです
そのような使い方はおかしいのではないか？日本側が問うたところ、貰った金を何に使おうが勝手だと言い切ったとか・・・
あまりにも狡猾な中国共産党政府と無能な日本外交の図式がここでも見ることができる

>>870
戦闘詳報になってるｗ

>>870
戦闘詳報になってるｗ

「虐殺命令書を出せ」とかわめいていたバカは>>870をよめよｗ

>>867
とりあえず
日本刀・銃剣・素手あたりはキャラつくれそうだなｗ

　　　　　　 　 ∧＿∧ 　 ＿/!_／￣￣￣￣￣￣￣￣　
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　　（　´∀｀）っ＿/ .| 　＜ちょっと待って、今別の仕事で忙しいから・・　　　　　　　　
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>>870
戦闘詳細がなんだって？ｗ

>>876
ﾜﾗﾀｗ

>>870
＞第９師団 歩兵第６旅団 歩兵第７連隊 戦闘詳報

戦闘詳報っすかｗ

とりあえず中国政府はウイグル人に19万人虐殺してごめんなさい＜＞て謝らなきゃね

戦闘詳報が俺の笑いのツボに追加されちまったよ

>>870
30万人じゃないんだね、
数千人だったら、戦闘中の死亡数でも不思議じゃないや。

もともとの出展が笠原十九司『南京事件』で、前提が「南京は世界有数の人口を抱える巨大都市」だったんだよね。
20万で当時「巨大都市」なんかな？
（東京市とかと比較してもらえばわかるけど。）

君の資料って、大体、結果ありきの資料が多いんだよね。
面白くない。

放映まで朝日社員が一生懸命書きまくるんだな
まあがんばれ

朝日新聞社　あのKY珊瑚事件が尾を引いて
何言っても信用されないね

>>872->>873
だから＞歩七作命甲第一一一号歩兵第七連隊命令 とはっきり書いてあるだろクズｗｗ

>>882
宣伝にはなってるけどな
尤も効果の方は微妙だけど

戦闘詳報については、>817を参照

>>884
だから＞第９師団 歩兵第６旅団 歩兵第７連隊 戦闘詳報 て書いてあるじゃん

>>875
そこでNINJAが出せないお前はダメだなぁ…

>>881
だからさあｗｗｗなんでたった一つの資料で南京大虐殺の全体像を理解しようとするの？？？
>>31の幕府山事件では二日で２まん殺してるんだって。>>870は第７連隊による虐殺。他にも
沢山あってそれを総評して「南京大虐殺」って言ってるの。分る？？

>>888
日露無双なら、秋山兄とか化け物もいる。

>>888
ＮＩＮＪＡが出てくるならＳＡＵＲＡＩもありだなｗ
ボスは超時空対抗ＨＩＤＥＹＯＳＨＩ様かｗ

なるほど。
つまり、南京大虐殺はでっちあげなわけか・・・
虐殺の範囲も戦時中の範囲であり、
言葉がひとり歩きしている状態なのか。

まぁ、中国側が調べさせてくれれば
はっきりするんだろうけど
現状だと戦勝国、かつ、被害国ってことで
やらせてくれないわけだから
南京大虐殺がなかった、と言われるのは
ある種仕方ないわな。

文句があるなら調べさせればはっきりするのに・・・なんで調べさせないんだろう？

>>874
俺からすると、これは腑に落ちない部分がある。

歩七作命甲第一一一号歩兵第七連隊命令とあるので、
発令者は第7連隊長のはずだ。
すると、その上位命令として、旅団命令か師団命令があるはず。

もしも、「青壮年は全て敗残兵又は便衣兵と見なし、全てこれを逮捕監禁すべし」
が師団命令だとすれば、7連隊の命令は、上位令達に即していないので
師団司令部からツッコミが入るはずで、７連隊は訂正を出しているのではないか
と思われるんだ。
そうでないなら、これは７連隊長の戦争犯罪行為となる。

いずれにせよ、歩七作命の上位令達の内容を見ないと、
何とも腑に落ちない部分があるんだよ。

ちょっと紺碧の艦隊でも読んできたらいいんじゃないの？
妄想入ってるようだから。ｗ

数の設定が原爆より多くないとインパクトがないという理由だしな

戦闘詳報だから何なの？？まじでバカが多すぎて腹がいたいｗｗｗ軍の公式記録の戦闘詳報に安全区
掃討命令が出たことがはっきり書いてある。そして実際に６６７０人殺したことも戦闘詳報に書いてある。
そして陣中日記にも殺したことが書いてある。そして元兵士も殺したと言っている。

これがウソなのか？？Ｗじゃあ第７連隊は具体的に南京で何をしたの？？ていうか、南京に何しに行っ
たの？マジで誰か答えてｗｗまさか中国人と仲良く写真とるために南京まで行ったとか？ｗｗ

いやーうけるｗｗｗ多少知識のある否定派なら、第７連隊の安全区掃討は「捕虜資格のない者の処刑
だから合法」とか「やむをえない」とか言うことで虐殺じゃないことにするけど、お前らは安全区
掃討があったこと自体否定してるｗｗｗ妄想が酷すぎるｗｗｗ

>>896
頑張るな〜ｗ
ま〜宣伝効果にもなるから頑張ってるんだろうけどｗ

>>896
掃討命令書を見せろと言っている

ただ１つ忠告するとすれば、こんなとこでいくら頑張ってもなんの宣伝効果にもならないよｗ
むしろ朝日新聞嫌いを増やすだけだぞｗ

世間の風潮は南京大虐殺はあった、日本軍は非常に悪いことをした
中韓には未来永劫、日本人の子孫達は永久に誤り続けなければならないという風潮だから
高みの見物をしていればいいものをｗ

こんなとこで必死になればなるほど、南京大虐殺がウソだとばれることを恐れているようにしかみえないｗ
まっスレが盛り上がって面白いんだけどねｗｗ

>>896
南京事件が「軍令であるということ」を証明するにあたり、
命令書があれば、戦闘詳報も事実を補強する資料として使える。
命令書がなければ、いくら補強資料を出したところで論理の飛躍であり
風が吹けば桶屋がもうかるである。

懐疑的であるというのは，
何も信じないと言う事ではない．
何もかもを信じてはいけないという事で，
まず一つの事を信じても，
その次の事は，
最初に信じた事に何等かの関連性がある場合にだけ信じ，
近視眼的に順序立てて，
慎重に検討を加えながら，
決して一足飛びに結論に挑まないと言う事である．
ところが両者相容れないような場合に，
その２つを結び付ける第３のものが
何処かに隠されている筈だと考えて
両者ともに信じてしまう．
それが，信じやすいという事なのである


ウンベルト・エーコ
「フーコーの振り子」
上．ｐｐ．８０

おーいｗｗ >>870の虐殺命令を戦闘詳報だからと言う理由で信じてないバカどもｗ

>>896の疑問に答えろーーーｗｗｗ　

>>902
南京事件が「軍令であるということ」を証明するにあたり、
命令書があれば、戦闘詳報も事実を補強する資料として使える。
命令書がなければ、いくら補強資料を出したところで論理の飛躍であり
風が吹けば桶屋がもうかるである。

>>896
このスレは、南京ステージで中国人という雑魚キャラを討伐する無双シリーズの構想練る段階に入ってんだよ！
邪魔すんな！

>>889
君の言う、「幕府山事件」は”戦後”の手記を元に提示したもんだよね。
養護派→1000人ぐらい処刑（ハーグ条約でも認められている、軍人の処刑。民間人はより分けて釈放済み）
虐殺派→15000〜17000人処刑（虐殺という表示を好んで使ってるようですが）

証拠が”戦後”につくられた手記を基にされてもね。
しかも、結果ありきの調査だし。一次資料としての物証に乏しいよ。



「南京事件」はあっただろう（戦争中だし数千人死んでも不思議じゃない）、ただ、君の言う「大虐殺」には眉唾だとしかいいようがないね。

>>896
じゃぁ南京に日本軍は自ら殺されに行ったのか？

バカじゃねーの？？

当時のシナは無政府状態で、兵士を置いて逃げた蒋介石の国民党軍が無法行為を繰り返していた
安全を確保する責任は国民党トップの蒋介石にあった

その責任を放棄し、危険地帯となった南京で日本軍がやるべきことはただ一つ

それは、掃討作戦を実施し、安全を確保することだけ！



あんたが言っているのは「日本軍は手を出さずに自滅しろや」と言っていることと同義なんだよ

>>892
中国政府が隠匿したくて堪らない他の骨が出てきちゃうじゃん！！

ID:NSEZkgmx
こいつ>>814で
＞だいたい虐殺命令書なんてあったとしても処分されてるだろｗ

こう言ってるけどさぁ、だったら戦闘詳報も処分されるだろうに

>>896
作命には必ず上位令達の発刊番号を付記するフォーマットになっているはずだから、
そこまでわかっていれば、これが7連隊の暴走なのか9師団の意志なのかは
すぐに判明するはずだよ。
なぜ、そういう決め手が出てこないのかが不思議だ。

それと、安全区には何人の難民がいたのだ？
婦女子を除く壮年青年の総数が6670人だったのか？
そうでないなら、7連隊も、壮年・青年に何らかの取調べを行い
嫌疑の固まった6670人を殺害したもの、とは取れないもんかね？
6670名は何日間で殺害した数なのか？

俺は南京問題は詳しくないから教えてくれんかね。

>>900
この人に限らないけど、まじで頭おかしいんじゃないの？？ｗｗ中国が嫌いなのは別にいいけど
だからといって日本がした過去の負の歴史を示す資料を脊髄反射で否定してはいけませんｗｗ
>>896に答えてくれｗ　ていうかこれは第7連隊の問題に限らず、全ての資料にいえることだけどな。

あれだけの記録や証言があって否定する奴はもはや北朝鮮的なカルトだ。「わが国に一点の曇りもな
いニダ！悪いのは全部隣の国ニダ！わが国は悪いことは一切したことがない正しい国ニダ！！」

>>896
安全区に逃げ込んだ中国の兵士2万人
掃討できた人数6670人

どうもね、便衣兵論争？

>>910

何これ釣りなの？

>>910
少なくとも、お前はカルトだな。