戦後陸軍ばっか悪者になってるけど、日吉の穴倉に引き篭もってた海軍司令部も大概かっこ悪かったよね

1 ：ジシバリ(西日本)：2009/05/09(土) 10:48:08.07 ID:Gg6Y3SUZ BE:1622773297-PLT(12000) ポイント特典

旧軍地下壕跡からＵ字形通路　空襲被害防ぐ、横浜の慶大

　太平洋戦争末期、旧海軍の連合艦隊司令部などが置かれた慶応大日吉キャンパス（横浜市港北区）内の「日吉台地下壕」の発掘調査
でこのほど、壕の出入り口跡から外へつながるＵ字形の通路が新たに確認された。

　Ｕの字の底の部分に出入り口があり、米軍の空襲による爆風が壕内部を直撃するのを防ぐ構造となっている。調査を担当した慶応大
民族学考古学研究室の安藤広道准教授は「戦時中の大規模な地下軍事施設の構造を知る上で貴重な遺構」として保存を決めた。

　慶応大によると、日吉台地下壕の司令部から、特攻隊や戦艦「大和」の沖縄戦への出撃命令などを出したとされる。

　慶応大が４月に公表した調査結果によると、通路は幅約２メートルのコンクリート製で、全体で約２０メートルが残っていた。通路に沿って
等間隔に約２０個の柱穴も見つかった。屋根を掛け、上空から位置が分からないようカムフラージュしたとみられる。

　今回の遺構は、慶応大の創立１５０年記念事業の一環で昨年から進められていた体育館の工事中に見つかった。慶応大が工事を中断し
調査を実施。遺構保存のため、体育館は位置をずらして建てる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009050901000126.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2009050901000127.jpg

2 ：マリーゴールド(千葉県)：2009/05/09(土) 10:48:55.72 ID:WvHXPI7x

日本は謝罪と賠償をするべき

3 ：ユキワリコザクラ(関西地方)：2009/05/09(土) 10:52:33.24 ID:hYfI0OkU

井上成美のことか？

4 ：ミヤマヨメナ(西日本)：2009/05/09(土) 10:54:02.27 ID:HU91+XVc

典型的な日本の役所仕事

5 ：ペチュニア(コネチカット州)：2009/05/09(土) 10:56:16.34 ID:R30Kx2TG

ノリノリで戦争やって最期まで玉砕戦を主張していた癖に戦後全責任を陸軍に押し付けた奴らか

6 ：ジシバリ(西日本)：2009/05/09(土) 10:58:09.71 ID:Gg6Y3SUZ

>>5
聖戦貫徹を最後まで主張してたのはむしろ陸軍（阿南）だろ。
少なくともオフィシャルには。
まあ、それも含めて阿南のポーズだったって説もあるが。

7 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/05/09(土) 10:59:41.38 ID:DzRVe+z8

海軍はカッコいいから許す

8 ：ジャーマンアイリス(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 11:01:10.83 ID:J7j2mOzj

陸軍も見慣れればカッコいいぞ

9 ：シラー・カンパヌラータ(新潟・東北)：2009/05/09(土) 11:05:23.41 ID:LaC32+Cn

陸軍・海軍にしろ人命軽視過ぎて反吐が出る
日露戦争で調子に乗ったのがダメだった

10 ：ダンコウバイ(大分県)：2009/05/09(土) 11:07:34.42 ID:lc3s/lvS

陸軍はアフォ将官が際立ってるからなぁ…
辻ーんとか牟田口とか

11 ：トキワハゼ(東京都)：2009/05/09(土) 11:08:15.17 ID:Faovlj+R

日大日吉出身の俺参上

12 ：ジシバリ(西日本)：2009/05/09(土) 11:08:32.58 ID:Gg6Y3SUZ

海軍の白の詰襟制服ｶｯｺｲｲよなあ

戦時中青葉の航海長やってて、戦後医者になった近所の開業医のｵｯｻﾝが言ってたけど、
若い頃あの制服で町を歩くと女学生の列が後ろに出来たそうだｗｗ

まあ、もうろくｼﾞｼﾞｨの妄想かもしれんがｗｗ

13 ：プリムラ・マラコイデス(コネチカット州)：2009/05/09(土) 11:09:53.67 ID:qkbWhvgN

>>10
彼らは将官だったっけ？

14 ：シャクヤク(コネチカット州)：2009/05/09(土) 11:10:03.28 ID:5c4ylbdK

ｱﾒ公に喧嘩売ったのは海軍
大陸での戦闘を想定していた陸軍はそのおかげで勝ち目の無い島嶼戦をするはめに…

15 ：姫カンムリシャジン(長屋)：2009/05/09(土) 11:11:47.98 ID:5GzcNUQl

黒島亀人はクズだよ

16 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/05/09(土) 11:11:52.30 ID:DWmSmF3w

お前らが60年前の戦争の何を知ってるんだよ

17 ：プリムラ・マラコイデス(コネチカット州)：2009/05/09(土) 11:12:57.90 ID:VO03IfAx

ちゃんとした軍隊とそれに対する最低限のリスペクトが社会に無いのは
男子の草食・晩婚化に少なからず影響してると思う…

18 ：ミツバツツジ(中国四国)：2009/05/09(土) 11:13:00.68 ID:jW+JLXjG

米軍も冷戦時は地下に司令部置いてたけど

19 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/05/09(土) 11:13:13.73 ID:DzRVe+z8

>>8
「海の男」みたいな代名詞がないじゃん
イモ臭いし

20 ：エビネ(ネブラスカ州)：2009/05/09(土) 11:14:35.41 ID:NVsJNJVP

打通さんはまだかね？

21 ：プリムラ・インボルクラータ(埼玉県)：2009/05/09(土) 11:14:47.58 ID:UQv6WPjG

なんで満州まででやめとか無かったんだよ。
そうしたら今頃日本はもっと強国だったのに

22 ：モクレン(岡山県)：2009/05/09(土) 11:15:21.23 ID:2XB+46Zd

米軍は、海軍は優秀でも陸軍は伝統的に無能だから、本土決戦に持ち込んでたら、
勝てはしないけども長期間泥沼化してぐだぐだにする事は出来たと思うんだけど、
どうなのかな？

エマニュエル・トッドのアメリカ評をネタとして。

23 ：ジンチョウゲ(東京都)：2009/05/09(土) 11:16:36.86 ID:AZRgoLaY

慶応大学院生でチャンネル桜キャスターの林真佑子ﾀﾝ

> ★林真佑子：
> 「国防ギャル（以前は安保ギャル）」の異名を持つ。
> 自衛隊関連のレポで興奮気味にコメントするのが想像出来ない程の美人。
> それがまた２ちゃんねるで好評らしい。
ttp://nanyasore.jugem.jp/?eid=301

「中国エイズ研究者軟禁」読売(H19.2.7)
http://www.youtube.com/watch?v=-boWzWK27JQ

24 ：ムレスズメ(大阪府)：2009/05/09(土) 11:16:59.02 ID:LTAAyZjQ

>>6
海軍は徹底抗戦を叫びたくても、使える艦船が無かったからなあｗ

海軍は通商破壊や護送船団の運用が駄目だったのが致命的だったの
が痛いなあ。日本海海戦の艦隊決戦のインパクトがでか過ぎたにして
もお粗末。
兵站への認識の甘さは陸軍と同様だし。陸軍と違って機械はガソリンな
いから菜種油とはいかないから目立たないだけで。

25 ：ハマナス(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 11:17:42.27 ID:ZX26lKuT

>>22
海兵隊にやられる

26 ：フクシア(東京都)：2009/05/09(土) 11:18:29.52 ID:Wn9h5y7B

日吉の山のラスカルくん

27 ：斑入りカキドオシ(栃木県)：2009/05/09(土) 11:21:15.48 ID:vwFL6p9K

陸軍も戦艦や空母みたいなインパクトがあってわかりやすくて
かっこいい兵器持ってれば戦後の評価も変わっただろうにね
戦車があってもチハたんじゃあ・・・風船爆弾じゃあ・・・

28 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/05/09(土) 11:21:57.23 ID:DOvbJSjM

陸軍はなんだかんだいって派手な戦闘してないからさ。

29 ：ネメシア(埼玉県)：2009/05/09(土) 11:53:32.20 ID:UzNTshL6

陸軍の主張通り本土決戦から数年に渡る全土ゲリラ戦にまでなだれ込んで
かつ、アメリカがベトナム戦争の時と同じシチュエーションで撤退したら
日本は今頃どうなってただろうな

30 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/05/09(土) 11:53:51.18 ID:5ZxkXiO6 BE:124125449-PLT(14641)

予科練出身や予備学生ばかりを特攻させた海軍なんか大嫌い(´･ω･`)

31 ：コデマリ(埼玉県)：2009/05/09(土) 11:54:28.88 ID:kslQk0g4

対米戦を強行した海軍が本当の悪

32 ：ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/05/09(土) 11:58:14.29 ID:gTCpMXAd

日本人は、南京で虐殺された999999999999999999999999999999999999999999999999999
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人の中国人に謝罪しろよ

33 ：シャクヤク(コネチカット州)：2009/05/09(土) 11:58:19.14 ID:g8j08g9R

空軍や宇宙軍は表にすら出てこない。一体何をやってたんだ。

34 ：シンビジューム(愛知県)：2009/05/09(土) 11:59:57.90 ID:wCkwx6+u

>>29
ソ連からも攻められてた

35 ：カキツバタ(岩手県)：2009/05/09(土) 12:04:32.78 ID:wGt8H7lw

>>29
マジレスすると、本土決戦でアメリカが撤退したら
日本は北から攻めてきたソ連によって共産化してる。
大体、アメリカの九州上陸が１０月、関東上陸が４６年明けてからなんだから
そのころまでに日本はソ連に日本の半分くらいを占領される。

36 ：コデマリ(埼玉県)：2009/05/09(土) 12:06:34.12 ID:kslQk0g4

本土決戦しちゃうと戦死者が軽く１０倍にはなってたな。

37 ：クチベニシラン(コネチカット州)：2009/05/09(土) 12:10:12.48 ID:g8j08g9R

原爆落とされても本土決戦とかアホの極みだよな

38 ：サルトリイバラ(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 12:11:45.07 ID:8tK5ts2q

うちのじいさんの話。
軍で会計係してて横浜にいた。
終戦の日、ラジオを半分くらい聞いたところで席を立ち、
同僚が目を離した隙に軍の金を鞄に詰めて、
横浜から北へ走って逃げた。

中央線まで逃げて電車に乗り西へ行き、
着いた先で伝統工芸の職人の弟子になって10年後独立。
その分野では有名人になった。
一昨年死んだから本当か知らないが、
戦中戦後のごたごたはこんなこと日常茶飯事だったんだろう。

39 ：ムレスズメ(大阪府)：2009/05/09(土) 12:13:12.61 ID:LTAAyZjQ

>>29
ベトナムみたいに冷戦構造下で当事国の敵対勢力から武器供与があ
って、代理戦争の意味合いがあるわけじゃないからな。
白人国家と日本以外は、自国で武器の調達すらできない上に植民地な
んだし。

40 ：エニシダ(ネブラスカ州)：2009/05/09(土) 12:16:15.86 ID:RlbRI8sZ

>>38
私は朝鮮人の子孫です
まで読んだ

41 ：サンシュ(東京都)：2009/05/09(土) 12:18:28.23 ID:mxdHKy1F

>>38

42 ：スイカズラ(宮崎県)：2009/05/09(土) 12:18:41.54 ID:7ZUyzPUS

>>19
海の男がスマートだなんて、農耕民族のファンタジーでしかない。
戸塚宏を見れば分かるよーに、マリンスポーツをやってるヤツってのは、どマッチョ。
山口かどっかで、カタギの漁師がヤクザの幹部を3人続けざまに刺し頃したって事件もあったろ。
海軍の評判がいいのは、徴用したエリートを、海軍はそのまま幹部待遇してたが、陸軍はまったくの一兵卒
としてシバいてたから、その待遇差が世間からの評価として定まってしまった。

43 ：モクレン(岡山県)：2009/05/09(土) 12:20:34.99 ID:2XB+46Zd

>38
それは戦中戦後のごたごたじゃなくて、ただの悪人。

44 ：スイカズラ(宮崎県)：2009/05/09(土) 12:22:59.20 ID:7ZUyzPUS

>>38
現金なんて、預金封鎖とかによるインフレで価値が大きく下がったから、大して意味なかったろ。
あの当時の真の勝者は、田舎の百姓。買出しに来た都市民から、ラジオからマ○コまでさんざボッタくってた。

45 ：スィートアリッサム(大阪府)：2009/05/09(土) 12:26:16.44 ID:k/cqzCAy

零戦と隼が戦ったら零戦が圧倒的に勝つだろうな

46 ：キバナスミレ(アラバマ州)：2009/05/09(土) 12:28:01.98 ID:G6uoFukW

海軍は首から下は月に一度しか洗わない

47 ：シャクヤク(四国)：2009/05/09(土) 12:31:11.98 ID:XDuVIKUh

陸海関係なく階級が上がるにつれてズルくなる
部下に厳しく上司に甘い
トップクラスになると、お互いに庇いあう

48 ：ハナビシソウ(北海道)：2009/05/09(土) 12:33:16.03 ID:/vXeb5Mf

>>32
昔の日本人に言ってくれ
今の人達は関係ないしｗ

49 ：プリムラ・フロンドーサ(静岡県)：2009/05/09(土) 12:33:20.03 ID:sY8TsS0H

>>29
というか、ドイツや朝鮮みたいに南北分割の方を想像した方が楽しい。

50 ：ノボロギク(高知県)：2009/05/09(土) 12:35:03.50 ID:Bs4g2G5L

栗田と軍令部のゴタゴタの末のアレなんかみると海軍もひでぇぞ

51 ：ノミノフスマ(catv?)：2009/05/09(土) 12:41:42.50 ID:rpfuHtC8

横浜は海軍施設多かったので防空壕が未だにあっちこっちに残ってます

52 ：イモガタバミ(長屋)：2009/05/09(土) 12:47:49.96 ID:rIKTLpia

>>38
金塊を盗んだとかならまだせっとくりょくあるが

53 ：ミヤマヨメナ(埼玉県)：2009/05/09(土) 12:48:26.53 ID:Ite+/0iJ

牟田口　源田　辻　富永　東条

54 ：ヒサカキ(アラバマ州)：2009/05/09(土) 12:50:48.36 ID:qzgMpwWG

>>44
何でも鑑定団で地方鑑定やるが依頼人の家格に不釣合いな
物持ってくる奴は漏れなく農家だしな

55 ：カンパニュラ・サキシフラガ(千葉県)：2009/05/09(土) 12:50:51.87 ID:CYyhX9S6

大和が沖縄特攻した時になんで連合艦隊司令部は行かなかったの？ビビってんの？

56 ：ミヤマヨメナ(埼玉県)：2009/05/09(土) 12:52:01.77 ID:Ite+/0iJ

千葉の知事には牟田口の霊が乗り移ってそうだな

57 ：ウシハコベ(ネブラスカ州)：2009/05/09(土) 13:00:28.56 ID:pe+Ua/12

>>55
航空艦隊は残ってたからな

58 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/05/09(土) 13:13:28.75 ID:uFjs24T7

東条は国賊
五十六は神

59 ：ムラサキハナナ(宮城県)：2009/05/09(土) 13:25:35.75 ID:h9LPN0wp

まぁ海軍が勝ってればよかったんだけどな。

60 ：ダイアンサステルスター(京都府)：2009/05/09(土) 13:31:02.15 ID:KjkfET8f BE:3900029-PLT(15300)

>>58
歴史戦史を勉強しようなｗ

61 ：シャクヤク(コネチカット州)：2009/05/09(土) 13:33:34.60 ID:5c4ylbdK

>>58
『太平洋戦争はなぜ負けたか-日本海軍の戦略的失敗』別宮暖朗著　並木書房刊

これでも嫁

62 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/09(土) 13:35:17.35 ID:d8nZUJCX

陸軍は敗戦でとっとと解散。

一方海軍は三菱とつるんで戦後の軍需産業は…

63 ：ツルハナシノブ(千葉県)：2009/05/09(土) 13:38:07.01 ID:hPEPBORc

山本五十六は最前線に慰問に行って死んだだろうが、
ニミッツが一度でもそういうことをやったのかと

64 ：ベニバナヤマボウシ(茨城県)：2009/05/09(土) 13:42:22.58 ID:s2DT4du2

真珠湾攻撃を受けた後、米海軍太平洋方面司令長官のキンメル提督は、罷免され、ニミッツ提督に取って代わられた。
しかし、日本海軍では軍高官の責任追及がされたことが無く、無責任体制の問題が深刻化した。

65 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/05/09(土) 13:45:04.58 ID:DOvbJSjM

>>63
慰問にいかんでも米軍はちゃんと交代でやすんどる

66 ：サポナリア(宮城県)：2009/05/09(土) 13:45:36.21 ID:Fp4y7ZZe

>>54
買出しのあった頃
その対象となった農家って
なんだかんだで南関東か遠くて静岡あたりまでだぜ

まだそのころは東京にも農家があったころだし

67 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/05/09(土) 13:45:44.27 ID:trvxBLyZ

栗田～　何で逃げたんや～

68 ：クンシラン(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 13:46:50.93 ID:mxniTEdB

山本より古賀の死に方の方が間抜けだ
戦死扱いも出来ないし困ったあげく殉死にしたらしいけど

69 ：ケマンソウ(大阪府)：2009/05/09(土) 13:47:21.15 ID:mjEO2+ke

>>64
高官は無責任、艦長クラスは艦と自決

士官クラスは大変だっただろなｗ

70 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/09(土) 13:53:22.41 ID:+VTvIGkK

指揮官「だって判断したのは確かに俺だけど、作戦立案したの幕僚だし」
幕僚「だって作戦立案したのは確かに俺たちだけど、判断したの指揮官だし」

というなぁなぁ体質。

71 ：ミヤマヨメナ(埼玉県)：2009/05/09(土) 13:55:26.73 ID:Ite+/0iJ

>>44
トトロのばーちゃんの家みたいなところが勝つわけか

72 ：クンシラン(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 13:56:04.65 ID:mxniTEdB

米軍はパイロットを三交代で休ませたから戦争が長引けば長引くほど熟練パイロットが増えていく
日本軍はパイロットを酷使続けたから熟練パイロットからどんどん死んでいく

73 ：ダンコウバイ(大分県)：2009/05/09(土) 14:01:25.48 ID:lc3s/lvS

>>58
56は軍政家であって戦術に口出しされると迷惑。
多聞たんの方が良かった。

74 ：ヒナゲシ(福島県)：2009/05/09(土) 14:08:45.42 ID:pZZqm9fY

http://tomizawa-web.moura.jp/wp-content/FileUpload/pics/ujikoji002.JPG

75 ：オウレン(空)：2009/05/09(土) 15:03:38.03 ID:tIS3lc/m

日本の陸軍は脳筋の割合が高かったけどドイツの陸軍は有能ぞろいって印象は
俺の偏見かね？

76 ：ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州)：2009/05/09(土) 15:10:11.22 ID:jT84TBGf

「2,3000万特攻すれば連合国も驚いて逃げるよ」
とある名将の黒歴史
小沢提督に「マジキチ」と言われたそうな
ここまでの精神状態に追い込まれたことを哀れむべきなのか…

77 ：ジシバリ(西日本)：2009/05/09(土) 18:17:34.08 ID:Gg6Y3SUZ

休日出勤ヒマです（｀；ω；´）

78 ：シデコブシ(沖縄県)：2009/05/09(土) 18:28:08.64 ID:bvVe2T5h

米内内閣は三国同盟に徹底的に反対して「ナチスと組んだら日本は滅ぶ」と公言し
「日本の海軍は米英と戦争できるようには建造されていない」と開戦したら完敗すると
天皇の御前で説明。そのために陸軍に倒閣されてしまった。
山本五十六海軍次官は「テキサスの油田とデトロイトの自動車工業を見ただけで
米と戦争やって勝てるわけがないと誰でも分かる」と公言して右翼に命を狙われたため
次官から連合艦隊に転出させられた。
後任の井上次官は「日本は米を占領する事は不可能だが、米は日本全土を掌握し東京は３度以上
丸焼けにし首都の占領、国土の完全制圧が可能であり、米と戦端を開く事は亡国に等しい」と
言ったために第４艦隊に転出。
だが山本、井上はいざ開戦となると華々しい活躍を見せたんだよな。

79 ：ジュウニヒトエ(コネチカット州)：2009/05/09(土) 18:30:09.92 ID:wdwEhgIm

欲しがりません勝つまでは(笑)
贅沢は敵だ(笑)
戦艦大和(笑)
神風特攻隊(失笑)
戦艦大和の大艦巨砲主義(哀)
トラトラトラ(爆笑)
風船爆弾(呆)

80 ：フサアカシア(岡山県)：2009/05/09(土) 18:31:38.35 ID:XHEgYMTn

海より空の支配を優先していれば

81 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/05/09(土) 18:32:06.78 ID:VVNc6MQ9

>>76
玉音放送聞くまで国民誰一人負けると思わなかった
例外は知らんがｗ

82 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/05/09(土) 18:36:03.93 ID:+Ywr04sQ

山本と井上が活躍ってw
冗談言うなよ

83 ：カキツバタ(dion軍)：2009/05/09(土) 18:47:19.85 ID:IXXdUYly

>>81
特に戦時下では触れられる情報量に圧倒的に差がある一般庶民と将官で
同じレベルの考え共有してるんじゃどうしようもないけどな