谷崎潤一郎は寝盗られ属性 泉鏡花は潔癖症 太宰治はかまってちゃん 日本文学者変態論

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 シロイヌナズナ(愛知県)

日本の文学者24人の生涯とそのエピソードを爆笑問題が斬る。キーワードは「変態」で、
明治期から昭和にかけ活躍した大作家の、あまり知られていない一面を紹介。

病気の恐怖から極端な潔癖性におちいった泉鏡花、自分の妻を友人に譲ってしまう谷崎潤一郎、
生涯に4度自殺未遂した太宰治…、尋常じゃないその生きざまに迫力さえ覚える。と同時に、
国語の授業で習った文豪が人並みに弱点だらけ、ということを知り、親しみも感じた。

作家の紆余曲折の経歴を田中が語り、太田が毒づきボケをかます。いつもの爆笑問題の話芸が
ツボにはまり、あっという間に24人の文豪の人生を知る。そのとき、日本近代文学の全体像
がかすかに分かったような気がしてくる。

二葉亭四迷の名が「くたばってしまえ」からとられたこと、松本清張の少年時代が悲惨なまで
に貧しかったこと。そのほか、初めて知ったエピソードも多く、大変、勉強になった。

教養を学ぶたのしさを実感できる本だ。

(幻冬舎 1400円+税)=一色こうき・筆
http://www.47news.jp/topics/entertainment/2009/05/post_2177.php
2 ナツグミ(catv?):2009/05/05(火) 14:14:19.30 ID:Xx1VNkG+
まほろの悪口はいうなあああああああああああ
3 アザミ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:14:25.68 ID:7xR15QvK
何をいまさら・・・

それに日本に限らない
4 シハイスミレ(東京都):2009/05/05(火) 14:14:26.25 ID:e/MKhYi2
坂口安吾は?
5 アッツザクラ(秋田県):2009/05/05(火) 14:14:33.45 ID:uV23X5dF
三島はホモ属性
6 ウイキョウ(山形県):2009/05/05(火) 14:14:41.47 ID:BmxO8Nhf
菜乃かわいいよ菜乃
7 ハナビシソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:15:12.55 ID:UyOVIx5g
森鴎外はロリコンやり逃げの犯罪者。
8 シロイヌナズナ(宮城県):2009/05/05(火) 14:16:04.28 ID:y5I7H/Zm
日本文学盛衰史?
9 ボロニア・ピンナタ(大分県):2009/05/05(火) 14:16:13.57 ID:8Zb+SsuO
>>4
白痴
10 シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:16:23.88 ID:k20hlPu5
Zipでくれ
11 アルストロメリア(石川県):2009/05/05(火) 14:17:01.14 ID:Psc6Q0Ri
>二葉亭四迷の名が「くたばってしまえ」からとられたこと

こんな事幼稚園児でも知ってるような国民的な常識だろ
12 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:18:04.95 ID:JRNR3TYo
ナオミかわいいよナオミ
13 ジギタリス(愛知県):2009/05/05(火) 14:18:05.91 ID:YiNkR4+i
14 ハナムグラ(岩手県):2009/05/05(火) 14:18:40.98 ID:0BO/st1N
泉鏡花は男
15 ハナビシソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:19:10.14 ID:UyOVIx5g
>>3
カポーティはホモでヤク中だし、
フィッツジェラルドの嫁はメンヘラだし、
シェイクスピアはパクり野郎だしな。

三島由紀夫のホモナルシストっぷりなんて可愛いものだよな。

森鴎外はロリコンやり逃げの鬼畜者で最低だけどな。
16 ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:19:26.78 ID:MsnbnJik
岡本かの子
17 タチイヌノフグリ(静岡県):2009/05/05(火) 14:21:25.41 ID:Vu8BrK3O
内田百閧ヘ借りた金を返さない
18 ヒメスミレ(大阪府):2009/05/05(火) 14:21:26.30 ID:+lFtfQ2n
>>12
あれは本当に凹む。今でも思い出し凹みがある。

あとあれだな。あの頃から肉便器的表現ってあったんだなと。
19 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:21:46.29 ID:GuyDFNSg
森鴎外は変態
20 レウイシア(愛知県):2009/05/05(火) 14:22:11.39 ID:ME8fLa0L
島田清次郎は中二病
21 シロイヌナズナ(三重県):2009/05/05(火) 14:22:37.99 ID:GEtt+Vav
>>13
そういうのもっとください神様<m(__)m>
22 クモマグサ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:24:00.26 ID:zV934vDQ
人間失格の嫁?がレイプされてる現場を目撃した場面で
異常に興奮したな
23 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:24:43.46 ID:wbM1M5+E
シュレディンガーはロリコン
24 キクザキイチゲ(dion軍):2009/05/05(火) 14:25:01.03 ID:EcxA5v0W
そういや、アサピーって松本清張をさんざ持ち上げているけど、清張
がアサピーの活版工だったころのことを人生でもっとも悲惨な時代だ
った(徴兵された軍隊よりも)と述懐していることはどー思ってるん
だろ?
25 ガーベラ(大阪府):2009/05/05(火) 14:25:03.52 ID:G9IfmV+x
>>19
日露戦少しでも知ってたら批判はそんなものじゃすまない
26 ツメクサ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:25:27.76 ID:1Nq/3U39
一番くだらないタイプの本だな
こういうの喜んでるのはワイドショーが好きな人だろう
27 カロライナジャスミン(dion軍):2009/05/05(火) 14:25:45.20 ID:FE+5DwUy
性欲不足が原因
28 クモマグサ(東京都):2009/05/05(火) 14:26:10.54 ID:831eKB6H
キチガイじゃない文学者って居るの?
29 プリムラ・マラコイデス(長野県):2009/05/05(火) 14:26:21.24 ID:BMb23p2D BE:89462063-PLT(14050)

谷崎潤一郎は寝盗られ属性でも何でもないじゃん。
単なるすけこましで女好きなだけじゃん。
30 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:28:16.73 ID:q+PsZDQS
川端はロリコンか
31 ウンナンオウバイ(京都府):2009/05/05(火) 14:28:34.80 ID:OHhB7Q3o
爆笑問題早く消えてくれんか。
ボキャブラのころがピークで、今はうざいだけだ。
32 タチツボスミレ(関東):2009/05/05(火) 14:28:49.73 ID:k8GCn9wv
ねとられ属性ってなんだよ
妻や彼女奪われて興奮すんの?
意味わかんねー
病院行け知的障害者
33 リナリア アルピナ(東京都):2009/05/05(火) 14:29:02.67 ID:c1HUT+kW
折口信夫は、甥っ子を養子という形でカモフラして入籍した
34 ハナビシソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:29:10.47 ID:UyOVIx5g
潮騒>>>伊豆

三島>>>川端
35 菜の花(山形県):2009/05/05(火) 14:31:14.47 ID:hq2ND+Jw
ロリコンやら近親相姦やら
あんなもん国語や道徳の教科書に載せてホルホルしてんだから変態民族大勝利だな
36 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:32:15.27 ID:gCqHqJOl BE:208908926-2BP(6000)

変態というなら田山花袋に近松秋江だろう
37 コスミレ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:33:01.34 ID:UNNi/HpH
谷崎は寝取られ属性とはちょっと違うだろw
38 クモマグサ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:33:04.73 ID:zV934vDQ
>>31
政治的というか時事問題語りだしてからはうざくてしょうがないな
学生時代ぼっちだったらこういう思想になるんだなって典型だわ
39 カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:33:13.29 ID:yQdwDRKH
生産物にしか興味ない
作者なんてどうでもいいような気がする
40 ミヤマアズマギク(大阪府):2009/05/05(火) 14:34:29.60 ID:4YvgjYaL
これ日刊アスカの人がやってなかったか
41 ユキノシタ(千葉県):2009/05/05(火) 14:34:58.73 ID:zE3DW1SB
山文京伝こそ真の寝取られ属性
42 ねこやなぎ(東京都):2009/05/05(火) 14:35:31.78 ID:MrGPNGPo
三島は童貞ナルシスト
43 ハルジオン(三重県):2009/05/05(火) 14:36:00.03 ID:aDoX87b6
作家って多少変人じゃないとやってられないんじゃね
44 キクザキイチゲ(dion軍):2009/05/05(火) 14:36:02.60 ID:EcxA5v0W
>>36
じつは花袋は女にはモテていて、蒲団はネタなんだそうな。
ホントのことではなく、ヒドい風に脚色したのが花袋の私小説への功績なんだ
とか。
45 ねこやなぎ(東京都):2009/05/05(火) 14:36:29.72 ID:MrGPNGPo
村上は中二病オナニー
46 ねこやなぎ(東京都):2009/05/05(火) 14:37:16.95 ID:MrGPNGPo
安倍公房も相当やばいぞ
47 ラフレシア(愛知県):2009/05/05(火) 14:38:05.29 ID:1JuGucEm
僕はマルキ・ド・サドちゃん!
48 カロライナジャスミン(dion軍):2009/05/05(火) 14:38:07.16 ID:FE+5DwUy
なくて七癖
49 ポピー(福岡県):2009/05/05(火) 14:38:14.45 ID:g7+P0xv+


                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_   この感じ・・・・
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//  zipか・・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´        彡;ヽ、
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、

50 マーガレットタンポポ(東京都):2009/05/05(火) 14:38:27.76 ID:UbHxCd1m
芥川は粘着気質
鴎外はロリコン+演技性人格障害
51 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:39:15.54 ID:gCqHqJOl BE:365589173-2BP(6000)

>>34
川端の良さがわからぬ日本人はたんなるヘタレだろう(福田和也も同じことを書いており、さすがだ)
三島など、パロディの対象としては優秀なのだが、金閣寺より「ニッポニアニッポン」のほうがよほどよくできている
潮騒は面白いけど
>>44
顔は悪いのに、いまいましいよな
おれは好きだが
52 カンパニュラ・ベリディフォーリア(埼玉県):2009/05/05(火) 14:39:32.13 ID:UDcINH65 BE:190442063-PLT(13334)

谷崎潤一郎て意外と書店ではうってないんだよなあ
53 カロライナジャスミン(dion軍):2009/05/05(火) 14:41:59.65 ID:FE+5DwUy
むしろ妻を譲られた佐藤春夫が変態
54 ガーベラ(大阪府):2009/05/05(火) 14:42:39.56 ID:G9IfmV+x
>>52
陰影礼賛とか細雪とかよりも
言いたい放題書いてる随筆に面白いのが結構あるよ
55 カロライナジャスミン(dion軍):2009/05/05(火) 14:43:53.67 ID:FE+5DwUy
内田百閧ヘ獣姦の可能性あり
56 アルストロメリア(福岡県):2009/05/05(火) 14:44:09.86 ID:thQKMdUB
谷崎といえば春琴抄
最高
57 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:44:21.03 ID:xda0aPz+
夏目漱石はホモ
58 リナリア アルピナ(東京都):2009/05/05(火) 14:45:33.13 ID:c1HUT+kW
文学が面白くなくなったのは作家の変態濃度が相対的に下がったせいかもしれないなあ
今のご時世 事実が小説より先に進んじゃってるし
59 シュロ(新潟・東北):2009/05/05(火) 14:45:40.88 ID:XZnGSlfX
>>49
マジで帰れ
60 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:45:52.22 ID:gCqHqJOl BE:139272724-2BP(6666)

>>56
傑作だけど
最高というなら細雪でしょう
ほか、吉野葛や盲目物語もよい
61 タツナミソウ(北海道):2009/05/05(火) 14:45:56.21 ID:MGaBmQ/h
源氏物語って究極のエロゲじゃね?
62 ミツバツツジ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:46:10.18 ID:iQgqtBTI
ソープランド経営してた四迷が一番の勝ち組
63 シナノコザクラ(東京都):2009/05/05(火) 14:47:33.68 ID:o4GRAiSA
灰谷健次郎はロリコン
64 ガーベラ(福島県):2009/05/05(火) 14:53:19.22 ID:SWF5Npk9
>>58
文学者がまともになったせいで、
芸、見せ物のような役割よりも、世情の批評家としての役割が強くなった。
文学とのコミュニケーションが、一回性のものでなくなり、
万人との深い対話性を持ち始めたともいえるな。(キリッ

65 セキチク(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:54:44.36 ID:qAya97Sz
文学が変態ならエロゲが文学になるわけだ
著作権が切れたら普通にエロゲの原作で使えそうなネタゴロゴロしてるだろう
66 ハナビシソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:55:04.02 ID:UyOVIx5g
>>61
欲求不満のイカれババアが脚本の糞エロゲだな。
67 キンカチャ(栃木県):2009/05/05(火) 14:57:03.85 ID:uhL0hU+n
68 アッツザクラ(秋田県):2009/05/05(火) 14:57:43.90 ID:uV23X5dF
>>13
ん? うpしてもいいんだぞ?
69 キクザキイチゲ(dion軍):2009/05/05(火) 14:58:42.24 ID:EcxA5v0W
西村賢太こそ私小説家の正統派。
70 チドリソウ(岡山県):2009/05/05(火) 14:59:09.47 ID:DS5DMusi
>>46
阿部公房は
砂漠の穴に落ちて這い上がれなくなったダンボールから覗くロリコン
71 ショウジョウバカマ(西日本):2009/05/05(火) 15:43:13.00 ID:6GZUkWgC
>>60
蓼食う虫もよかったです
72 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:48:23.89 ID:gCqHqJOl BE:417817038-2BP(6666)

>>71
うむ
この5つが谷崎文学の最高峰になる
あとは刺青、痴人の愛、老人瘋癲日記を読めば立派な谷崎ファンであろう
73 ヒュウガミズキ(catv?):2009/05/05(火) 15:58:52.40 ID:BVDFmApY
>>72
秘密が好きな俺涙目
74 スカシタゴボウ(東京都):2009/05/05(火) 16:28:19.19 ID:bzgX5AlW
作家志望の俺は毎日新しい性欲解消方法を模索しております。
75 ハナズオウ(和歌山県):2009/05/05(火) 16:30:00.14 ID:FOZRTvM0
紀貫之はネカマか?
76 シロイヌナズナ(埼玉県):2009/05/05(火) 16:31:36.49 ID:7TDf5CsO
島崎藤村と田山花袋が二強だろ
私小説は見てると本当にアホくさい
77 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 16:33:20.77 ID:VBbnsyws
野口英世は遊郭狂い。
78 ウィオラ・ソロリア(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:37:03.43 ID:AF/0ubJB
川端は「眠れる美女」と「片腕」
田山は「布団」と「少女病」
79 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:39:04.36 ID:IaRRhDx2
作品読む前から、先入観的に著者のイメージをもってしまうことになるな。
それは一面不幸なことのようにも思うが…興味すらもたれないよりはマシか。

「谷崎はド変態」「三島はガチホモ」で処理されちゃう恐れはあるが。
80 リナリア アルピナ(東京都):2009/05/05(火) 16:40:44.14 ID:c1HUT+kW
>>74
その欲望を捻じ曲げて創作に向けるといいと思うよ
81 ギシギシ:2009/05/05(火) 16:40:51.35 ID:cAJ4U1h7
>>67
このあとどうなるかだけ教えてくれ
82 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:45:50.02 ID:gCqHqJOl BE:313361892-2BP(6666)

>>73
あれはわからなかった。あのへんで良い作品ってなかったとおもう
>>78
眠れる美女はヤヴァい。片腕は読んでないが
83 カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:46:46.96 ID:UGes7y9W
梶井基次郎キモ過ぎワラタ
84 オオイヌノフグリ(東京都):2009/05/05(火) 16:47:04.36 ID:2pW+rfXQ
太宰もネトラレだろ
85 ウィオラ・ソロリア(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:52:50.24 ID:AF/0ubJB
86 節分草(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:58:37.08 ID:UD8Mh2WW
大体、元祖の『源氏物語』が変態エロ物
何でもアリの世界が最初に提示されたから後進は楽だわな
87 【news:5】 コスミレ(東京都):2009/05/05(火) 16:59:32.21 ID:3ujw9UyT BE:7484797-PLT(12077) 株優プチ(news)


|*゚Д゚)ノ 三島は?
88 リナリア アルピナ(東京都):2009/05/05(火) 17:01:36.88 ID:c1HUT+kW
ムホムホは純文学とか読むのかよ へー
89 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 17:01:46.12 ID:jmCevQ1C
舞姫とかよく教科書に載せたなあ、と思えるw
90 シハイスミレ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:08:29.93 ID:AxA5iPY5
キチガイだと思っても高尚に解釈しなきゃ教養がないと思われる
91 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 17:10:34.81 ID:gfjZA8gs
宮沢賢治はシスコン童貞
92 コバノランタナ(dion軍):2009/05/05(火) 17:11:21.83 ID:QqA7SaXG
やはり稲垣足穂こそ至高
93 タマザキサクラソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:12:31.22 ID:yjanZR/o BE:685406674-PLT(20000)

>>87
マゾで奉仕好きのナルシストホモで切腹マニア
94 ピンクパンダ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:13:10.57 ID:6fGzurbz
>>1
常識的なことばかりだろ…
95 プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/05(火) 17:13:27.76 ID:nKm6NVbR
弟子の布団の残り香でオナニーした花袋はマジキチ
96 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 17:14:27.32 ID:XLf2/F0A
変態属性は文学者に限ったことではなくだれもがもってる
97 ハクモクレン(広島県):2009/05/05(火) 17:15:03.06 ID:LWLyW1y/
おれ、中原中也が、あまりにもかわいそうで
うつくしい響きで好きなんだ
小林秀雄に恋人取られたんだよな・・
98 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 17:15:36.55 ID:VBbnsyws
竹下夢二も女狂い。
99 ジョウシュウアズマギク(豪):2009/05/05(火) 17:15:52.40 ID:czDiTjgw
恋を恋する人

わたしはくちびるにべにをぬって、
あたらしい白樺の幹に接吻した、
よしんば私が美男であらうとも、
わたしの胸にはごむまりのやうな乳房がない、
わたしの皮膚からはきめのこまかい粉おしろいのにほひがしない、
わたしはしなびきった薄命男だ、
ああ、なんといふいぢらしい男だ、
けふのかぐはしい初夏の野原で、
きらきらする木立の中で、
手には空色の手ぶくろをすっぽりとはめてみた、
腰にはこるせっとのやうなものをはめてみた、
襟には襟おしろいのやうなものをぬりつけた、
かうしてひっそりとしなをつくりながら、
わたしは娘たちのするやうに、
こころもちくびをかしげて、
あたらしい白樺の幹に接吻した、
くちびるにばらいろのべにをぬって、
まっしろの高い樹木にすがりついた。
100 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:16:28.10 ID:gCqHqJOl BE:487452847-2BP(6666)

>>85
さんくす
淫靡だね
ただ、短編ならもっといいのがあるとおもう(愛する人達、掌の小説など)
101 フイリゲンジスミレ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:18:42.35 ID:KEoIpnLg
偉いと思われてる文豪も実は変態だったんですよ!ってアプローチがぜんぜん面白くない
そもそも文学者を偉いと思ってる奴なんていまやほとんどいないし
文学者が凄いってことをちゃんと説明してくれ
102 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 17:20:18.27 ID:VBbnsyws
クリムトも女狂い。
103 タマザキサクラソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:23:09.24 ID:yjanZR/o BE:1542164797-PLT(20000)

>>101
あるべきところにあるべき言葉を置くってのは哲学の仕事なんだけど、物書きはそれを前提としてなおかつ万人を楽しませる
これは凄い
イチローと同じくらい凄い
104 カントウタンポポ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:24:00.47 ID:6O8hNt4M
雨にも風にも負けないのはいいとして
一日玄米4合は食い過ぎだろ
つーか腹壊さないの?
105 タチイヌノフグリ(静岡県):2009/05/05(火) 17:29:49.31 ID:Vu8BrK3O
>>104
肉も脂も食わない。米と菜っ葉中心の食ではそれくらい食うらしい。あと虫もいたかもな。
106 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/05/05(火) 17:33:03.01 ID:bFjHCPqy
菊池寛は風呂に入らない
107 福寿草(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:37:04.49 ID:qBNkT+GP
>>104
慣れれば平気
太るけどな
108 コブシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:38:59.41 ID:R3rm8wlI
>>51
阿部ファンだけどいくらなんでも「ニッポニア〜」はそこまで優れてはいないと思う
109 カントウタンポポ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:41:39.59 ID:6O8hNt4M
エドーガー・アラン・ポオの猫を肩の上に載せて執筆するエピソードが好きだ
110 コブシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:41:42.52 ID:R3rm8wlI
>>97
でもありゃ寝取られても仕方ないだろ
111 ボケ(catv?):2009/05/05(火) 17:51:43.82 ID:QtZtB734
沼正三は・・・
112 ナツグミ(茨城県):2009/05/05(火) 17:52:03.87 ID:BdIF5ehY
>>72
「葦刈」を忘れないでね。
これを読まずして、谷崎ファンとは言えない。
113 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:55:57.30 ID:gCqHqJOl BE:313362836-2BP(6666)

>>108
金閣寺(失笑)燃やすことにマジになるなんて、なんかもうアホ丸出しじゃん。三島の切腹並にアホらしい
なのに金閣寺はアホ小説として受容されず、なんかあれで感動する人がいるということだ
アホなものに情熱をかけるといえばニッポニアニッポンだが、アホ(無意味)の徹底は後者が抜群にすごい
三島より阿部和重のほうが作家として格上なのだね
114 セキショウ(岐阜県):2009/05/05(火) 17:58:59.27 ID:CTU0qOFg
三島の最高傑作は「禁色」
金閣寺は難し過ぎるお^−^
115 クロッカス(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:59:15.71 ID:+px0Bixs
変態がかいた物が高尚な文学になるんだもんな
もし今出されたらラノベみたいな扱いなんだろうか
116 ボケ(catv?):2009/05/05(火) 17:59:31.85 ID:QtZtB734
>>114
仮面の告白はどうなんだ
117 シュロ(catv?):2009/05/05(火) 18:01:45.71 ID:NHx4eFZu
変態だからこそ凡人には成し得ないことができたんだろうが

バカか
118 ミツバツツジ(大阪府):2009/05/05(火) 18:03:26.92 ID:idyg4DLc
谷崎の変態はただの変態趣味
藤村の変態は抑える事ができない真性の変態

119 タマザキサクラソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 18:06:35.78 ID:yjanZR/o BE:220309733-PLT(20000)

>>116
仮面の告白はデビュー作っていう付加価値もあるんだろうな
そこまで面白くも深くもない
120 ボケ(catv?):2009/05/05(火) 18:08:25.50 ID:QtZtB734
>>119
中学の時に読んだんだけどホモ描写に衝撃を受けたよ
そんな世界を全く知らなかったからなー いや今も知らないが
121 オオバクロモジ(catv?):2009/05/05(火) 18:10:13.10 ID:Iwza3uoU
サドなんか、どーすんだよ。あれこそ狂人の書いた文章
122 ハナイバナ(catv?):2009/05/05(火) 18:11:05.56 ID:6+QsyGKD
ナオミの脚に萌え
123 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:12:47.45 ID:gCqHqJOl BE:243726072-2BP(6666)

仮面の告白は、三島の書いた純文学のなかで唯一いいかもね
あと面白いのといったら、潮騒とかになってしまう
124 セキショウ(岐阜県):2009/05/05(火) 18:14:12.02 ID:CTU0qOFg
潮騒って面白いか?
ベタベタな恋愛小説じゃん
三島らしくないから俺は好きじゃないな
125 ハナイバナ(catv?):2009/05/05(火) 18:18:00.71 ID:6+QsyGKD
『三島由紀夫レター教室』では
三島のオネエ的意地の悪さが読み取れます。
126 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:18:33.11 ID:gCqHqJOl BE:696360858-2BP(6666)

>>124
「とかになってしまう」というのは、「大衆的/ベタベタ」という意味だ。むろん、それだからこそ面白い
ここで「三島らし」さといわれるのは、豊饒の海四部作のようなゴミのことか?
127 クロッカス(福岡県):2009/05/05(火) 18:18:38.44 ID:817ABZBo
>教養を学ぶたのしさを実感できる本だ。
教養は身につけるものだろが
128 ニガナ(長野県):2009/05/05(火) 18:19:05.15 ID:F+3X0hAP
和姦寝取られで最近のお勧めエロゲ教えろ
129 タマザキサクラソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 18:20:40.05 ID:yjanZR/o BE:587491564-PLT(20000)

>>125
あれ、三島の中で唯一”小説的に”面白いものかもね
130 セキショウ(岐阜県):2009/05/05(火) 18:23:17.49 ID:CTU0qOFg
>>126
ドロドロとした人間関係と難しい漢字を使うのが三島らしさだよ^−^
131 サポナリア(関東・甲信越):2009/05/05(火) 18:24:45.04 ID:2S6xv2JM
グッドバイ読もうと思って借りた本なのに、パンドラの匣読み終えて返しちゃった。
今度映画化するみたいだけど…うーん、映像にして面白いか?
132 ジャーマンアイリス(北海道):2009/05/05(火) 18:25:31.99 ID:wEeD1F8P
最近の文学作家で自殺ってあまり聞かないよな
文学=自殺 みたいなイメージあったけど
133 マーガレットタンポポ(東京都):2009/05/05(火) 18:27:37.36 ID:IgBO4vJ3
太宰で何回も読みたいと思うのは正義と微笑だけ
134 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:32:04.82 ID:gCqHqJOl BE:974904487-2BP(6666)

>>130
「ドロドロ」とは、きみが作品名をあげないからしらないが、おそらく「観念的」ということと密接に関わるだろうな
あの、実感のまるでこもらない三島の嘘八百私小説もどきのことだろうな。実感のあるのは仮面の告白くらいだ
135 クモマグサ(東京都):2009/05/05(火) 18:32:22.01 ID:cMTc6r2v
>>132
鷺沢萌(漢字違うけど)が最近首つったな。
まあ知らないだろうけどw

村上龍は失敗する映画撮りたがり属性
村上春樹は海外逃亡属性
136 アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:39:22.75 ID:uFr85TAz
太宰の『女生徒』が凄い好き
137 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 18:39:47.49 ID:siedocla
ニッポニアニッポンってネトウヨを馬鹿にしただけの小説なんじゃネーの?
138 タマザキサクラソウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 18:44:50.99 ID:dg3bZjwO
>>1
太宰をかまってとか病院行け
139 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:45:28.31 ID:gCqHqJOl BE:853041577-2BP(6666)

>>136
名作だ
太宰の最高峰だろう
「カチカチ山」「眉山」「竹青」「ろまん燈籠」「きりぎりす」もあげておく
>>137
ネトウヨをバカにする本流は大江だが、大江にしろネトウヨ的なるものはたんに軽蔑していただけだろうし
阿部和重はこれを形式として継承しただけで、やはりネトウヨを馬鹿にしているだろうが、その表現に熱意をもってはいない
ネットオタク&無職&童貞というアイコンに敏感に反応するものがいようけど、常識的に考えて、ステロタイプでしょう
140 ジギタリス(関東・甲信越):2009/05/05(火) 18:47:45.93 ID:SemuFO7N
伊豆の踊り子は川端康成が学生の頃 伊豆旅行の時の出来事がモデルと有話を聞いた事が在るが………………………
もしかして 川端康成がストーカーの元祖て事?
141 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西・北陸):2009/05/05(火) 18:50:59.78 ID:12VIGQ8f
鏡花は現代語訳したバージョンだしてくれ、
文章の美しさが特徴だと言われているのは分かるが、古語だと手が伸びにくい
142 ナツグミ(京都府):2009/05/05(火) 18:51:03.84 ID:fuE0RFPU
お前ら泉鏡花さんのことシカトしてんじゃねーよ
143 藤(北海道):2009/05/05(火) 18:51:09.47 ID:+HQx1cb5 BE:11874593-2BP(6200)

春琴抄のものすごいロリツンデレ力
144 リナリア アルピナ(埼玉県):2009/05/05(火) 18:52:33.89 ID:qb9aW2Tw
森鴎外もヤバイだろ。
ドイツへの留学経験を生かして何を書くのかと思えば、ドイツの貧しい少女と
やりまくり、仕事をサボってニートになった公務員が、復職のチャンスを得た途端、
妊娠した少女を捨てて帰国するという外道男の小説を書いてるし。
145 セキチク(アラバマ州):2009/05/05(火) 18:53:47.42 ID:qAya97Sz
文学って著作権きれたらエロゲにしていいの?
146 オウギカズラ(東京都):2009/05/05(火) 18:54:46.70 ID:W5kj3obw
野口英世のくずっぷりも凄いな
147 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 18:57:29.69 ID:siedocla
>>139
じゃあ何なのよ
お前らが誇大妄想に取り付かれるのはモテないキモオタだからってメッセージだけじゃねえの?
148 シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/05(火) 18:58:13.50 ID:lhzeTMGX
おらっち夢野久作が好きだがや
149 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:05:15.44 ID:gCqHqJOl BE:1096767779-2BP(6666)

泉鏡花はいいが、やはり読みにくいよな。それでも、せっかく日本人に生まれたのだから読むのがいいとおもう
文章の美しさが特徴というか、むしろそれだけが美点であり、ストーリーなど、けっこうショボい
あれらの傑作をモノにするのが、たんに文が上手いというだけなのだから、凄まじい。草迷宮、春昼、歌行燈など
>>147
きみのいうような意味での「メッセージ」は、全然ないと思う。「アホ(無意味)の徹底」と書いた通りなのだ
おれになにか言わせるより、斉藤環の解説を読むのがいい。そこには島田と阿部の違いということが書かれているのだが
おれのみるところ、その違いは三島と阿部の違いでもある
150 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西・北陸):2009/05/05(火) 19:05:54.87 ID:12VIGQ8f
夢野久作はドグラマグラと少女地獄と瓶詰地獄ぐらいしか読んだことないが、
他にも良作多いタイプ?
151 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 19:09:14.83 ID:siedocla
>>149
読むのめんどくさいんで三行で
152 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:11:11.14 ID:gCqHqJOl BE:278544544-2BP(6666)

>>151
きみへのレスは、三行だ
153 エビネ(dion軍):2009/05/05(火) 19:11:41.77 ID:TeKrnQzv
>>144
エリスのモデルになった人ってあの後日本に来てたんだよな
154 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:12:01.36 ID:gCqHqJOl BE:313363229-2BP(6666)

間違えた(笑)斉藤の解説を要約しろといっているのか
155 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 19:12:14.16 ID:siedocla
>>152
そうじゃなくて無意味の徹底の意味を三行で
156 キショウブ(dion軍):2009/05/05(火) 19:12:44.63 ID:Io5eM1Mj
井上光晴⇒虚言癖
157 オオジシバリ(静岡県):2009/05/05(火) 19:13:08.88 ID:akBP2ooS
さすがニュー速、本を読まないからこの手のスレは伸びが悪い
158 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 19:15:02.78 ID:pEeRaVmm
>>25
白米送りつけて健康害したんだよな
159 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 19:16:17.05 ID:pEeRaVmm
>>67
早くしろ
160 マンネングサ(東京都):2009/05/05(火) 19:16:27.47 ID:vtSL4s+I
おまえら生きてるうちに野坂昭如読んどけよ。えろいぞ
161 イヌムレスズメ(埼玉県):2009/05/05(火) 19:17:33.76 ID:dtX0w94A
中島敦はニュー速民
162 ハナワギク(愛知県):2009/05/05(火) 19:19:30.15 ID:80/BPZh5
>>82
少年があるだろ
下手なSMよりも興奮する
163 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:19:36.88 ID:pRYPRaFV
なんでくたばっちまえなん
164 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:19:38.28 ID:gCqHqJOl BE:1114176588-2BP(6666)

>>155
トキに関して徹底的に資料を漁った阿部がひきこもりについては全く臨床事例を反映させず、極めて通俗的なヒッキー像を採用しているのは明らかに故意である
表紙にCCさくらやおジャ魔女を配置したことも、小説の「無意味さ」をあらわす記号であり、ここにいわば村上春樹的な寓話性は存在しない。阿部が駆使するのは「形式」である
ひきこもりもオタクも「形式/属性/キャラ」にすぎない。三島-島田ラインは「天皇への崇高な愛」であり(三島は必ずしも天皇を愛さなかったが、便宜上こう書く)、阿部は「天皇萌えー」
165 ツメクサ(catv?):2009/05/05(火) 19:19:38.49 ID:ipKodQ3H
>>11
普通に有名だよな
166 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:21:43.89 ID:pRYPRaFV
>>149
いま或る女読んでるが
よみにくい
167 カントウタンポポ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:21:55.67 ID:6O8hNt4M
>>164
おまえカブトムシくせえよ
168 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:24:04.61 ID:pRYPRaFV
>>139
ニッポニアニッポンってどんなのなの
169 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:27:10.80 ID:pRYPRaFV
>>164
それが斎藤の解説?
おじゃまじゃの作った人泣くな…
170 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:28:42.72 ID:pRYPRaFV
>>82
雪国ってどこがおもしろいんだ?
やたら形容するよねあれ
171 マムシグサ(dion軍):2009/05/05(火) 19:29:37.86 ID:kes6XudY
>>168
トキをぶっ殺しにいく話
172 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:30:16.08 ID:gCqHqJOl BE:208908443-2BP(6666)

>>170
雪国のセックスシーンなど、面白いとは思うが、世間で評価されているほどではない
173 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 19:31:28.07 ID:siedocla
>>164
読んでも全く意味わかんねえや
とりあえず俺の感想は間違ってたってことでFA?
結構主人公に感情移入しておもすれーとか思ってたんだけどやっぱ文学は俺に向いてないのかな
174 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:31:29.89 ID:pRYPRaFV
>>171
えええええ
いつかみようとおもったがやめた
175 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:33:17.12 ID:pRYPRaFV
>>172
セックスしたっけ?


ところで今或る女が手元にある
こいつをどう思う?
まだ妹の寝てるとこみて泣いたとこまでしかみてないが
文節ありまくりで挫折しそう
176 セキチク(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:34:34.66 ID:qAya97Sz
>>161
一時埼玉に住んでたんだっけ
177 マムシグサ(dion軍):2009/05/05(火) 19:35:40.32 ID:kes6XudY
>>174
ごめんw
正確にはトキを開放してやろうって話だったww
178 マンネングサ(東京都):2009/05/05(火) 19:36:06.33 ID:vtSL4s+I
安吾・ヒロポン・ライスカレー
179 セキチク(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:36:50.55 ID:qAya97Sz
トキが7羽に減ってしまったと新聞の片隅に…
180 ヒュウガミズキ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:37:48.20 ID:Z4faepZR
>>170
駒子可愛い。それだけ
181 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 19:41:11.71 ID:pRYPRaFV
>>177
間違えすぎだろw
182 カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:42:33.69 ID:UGes7y9W
明治、大正生まれの前衛的な作家教えて
183 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 19:43:17.93 ID:gCqHqJOl BE:696360858-2BP(6666)

>>173
わかんないかなあ。「天皇殺し」には二種類ある、という話だよ
ひとつは、「悪逆非道の鬼たる天皇」を殺害する話(全共闘的、左翼的、笠井潔的)と、「天皇萌え萌え」で権威もクソもなく殺害する話
前者は「文学的」で、後者は「形式的」。で、いま「文学的」な日本作家はだれかっていうと村上春樹で、阿部和重はそういうのと正反対にある
村上作品にヒッキーが出てきたらそれは「閉塞」や「脱社会」など、いろんな意味が読み取れるかもしれないけど、阿部作品ではただの「ネタ」

それはともかく、おれも「主人公に感情移入しておもすれー」だったから、向いてないってことはないだろう。阿部和重は抜群に面白い作家だ
「シンジくんは僕だ」みたいに、「春生は俺だ」となったら怖いけどね
>>175
会話でセックスを表現したところがある
或る女は、教養として、我慢して読むといい(いちおう名作だ)
それがだめならあれは私小説なんで、伝記から読めば面白いかもしれない
184 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 19:55:32.45 ID:VBbnsyws
岡本かの子には誰も敵わない。
185 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 20:00:51.25 ID:siedocla
>>183
ゴメン、わかんねえわ
感情移入できるキャラやストーリーだったとしてそれがどうしてネタや形式的になるのかさっぱりだ
意味を読み取るのは間違ってるといわれても俺にはそう読めちゃったわけだし
小説とか読んで意味がわかんないとき評論やら解説やら読んだりするけど余計難しいこと書いてて混乱するんだよな
186 スカシタゴボウ(大阪府):2009/05/05(火) 20:02:56.79 ID:xM5RQ4Xj
ヰタ・セクスアリス って名前のくせに全然エろくないってどういうことだ
187 カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州):2009/05/05(火) 20:04:58.37 ID:UGes7y9W
>>186
あれは鴎外萌えの小説
188 サンシュ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 20:06:05.33 ID:bqVl0daF
二葉亭四迷は長谷川
189 トサミズキ(長屋):2009/05/05(火) 20:09:13.72 ID:Z9jIYadQ
泉鏡花はドリーマーな腐女子
190 ウシハコベ(長屋):2009/05/05(火) 20:09:27.38 ID:LaRiOWV7
>>132
鷺沢萌2004,4,11首吊り、泉鏡花賞
野沢尚2004、6,28首吊り、乱歩賞
191 シンビジューム(香川県):2009/05/05(火) 20:13:44.25 ID:k55cN0Mu
綿谷りさ
犯され属性
192 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 20:14:18.67 ID:gCqHqJOl BE:243726072-2BP(6666)

>>185
まあ、おれの説明が下手だというのはよく言われることだ・・・
普遍的な判定基準なんて、カントのような偉人でさえ作るのに失敗したんだしな

それでもあえて、「意味を読み取るのは間違っている」について付け加えておけば、
そもそも春生がトキ(天皇の象徴)に興味を持ったのは「苗字にその漢字が使われてたから」なんてショボイ理由だぜ
しかもそこから「オレの先祖はトキハンターで・・・」みたいな根拠ゼロなアニメっぽい妄想を大仰な言葉遣いで展開させて
ちょっと調べると自分の苗字がさほど珍しくないことがわかってがっかりし、あげく、トキのセックスに嫉妬する・・・
なんか無意味っぽくない?ていう感じだ。「無意味さを知らしめる意味」というものも文学には存在するが、ニッポニアニッポンは違うでしょ、と
193 プリムラ・ビオラケア(静岡県):2009/05/05(火) 20:14:47.83 ID:MONpqqld
泉鏡花は、弟が座った座布団を汚いとか言って燃やしちゃったんだよなwww
別に食べ物をこぼしたとか、おもらししたわけでもないのに。狂ってるw
194 シデコブシ(東京都):2009/05/05(火) 20:15:29.01 ID:u1ZNDJ4E
文学スレでも中上健次って名前は出てこないんだな
日輪の翼も天皇に関する作品だけど、ああいうのを純文学としてじゃなく上で書かれてる阿部のような天皇萌え的な、ポップな感じで捉えなおしたりすると面白いと思う
生前中上と親交のあったお歴々はお怒りになるだろうが、中上の作品は「ネタ小説」としても面白い
195 ナニワズ(石川県):2009/05/05(火) 20:24:58.76 ID:Ki/Qt1G0
俺の金沢3文豪の評価
室生犀星>>泉鏡花>>>>>>>>>>>>>>>徳田秋声
196 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 20:26:15.87 ID:siedocla
>>192
その春生の中二病っぽさにリアリティを感じたんだよ
中二病をこじらせた人間の馬鹿馬鹿しさがその無意味さってことなの?
197 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/05/05(火) 20:27:00.82 ID:zZAJAtPE
>>136
読んでみたけど良かった
最後の一文にビクっとした
198 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/05/05(火) 20:27:32.81 ID:/TCb6lF9
>>151
怪夢、白菊、空を飛ぶパラソルがお勧め
199 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/05/05(火) 20:28:33.06 ID:/TCb6lF9
あぁ>>150です
200 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/05(火) 20:31:01.61 ID:LJcUAJsz
>>191
今なら襲われたりしないよ
201 シナノナデシコ(コネチカット州):2009/05/05(火) 20:34:06.09 ID:LJcUAJsz
過去の文豪といわれてる作家の小説は全て村上春樹や赤川次郎となんら変わらないと言う現実。
ドラゴンボールやブラックジャックのほうがよっぽどメッセージがあるよ。
202 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 20:39:30.80 ID:gCqHqJOl BE:208908634-2BP(6666)

>>196
正直おれが今から30分で長文を書いたとして、すっきりきみが納得できるような解説ができるとは思えないので
(もっと上手く説明できる人いないかな・・・)超簡潔に記すと、リアリティがあるってのは間違いじゃない。それは事実存在する
とはいえ、現実の高校中退の生態を活写しているわけでもない。こんな少年はまずいない。あるのは小説的リアリティ
で、そこはもうおいといて、阿部和重が排除しようとしているのは「文学的曖昧さ」である。村上春樹作品の「自殺する恋人」
「フェラチオ女」にはすべてなんらかの隠喩だが、阿部作品ではたんに「恋人が死にましたー」「フェラされましたー」でしかない
以上。もう本屋いって斉藤の解説読めって。わかりやすいよ
203 ボケ(catv?):2009/05/05(火) 20:42:48.18 ID:QtZtB734
>>148
あれはまさに狂人と呼ぶにふさわしい気がする
204 デルフィニム(西日本):2009/05/05(火) 20:42:49.87 ID:VeXm3wbf
>>202
3行でかけ
205 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 20:44:53.23 ID:pRYPRaFV
>>183
国木田の嫁さんときいて買ったんだけど、
一文の文字数と文節の修飾が鬼のようにあるよねこれ。
把握したようなしなかったようなきがする
206 シバザクラ・フロッグストラモンティ(四国):2009/05/05(火) 20:44:55.50 ID:VmPqgJGs
また大人気、佐藤友哉スレか
207 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 20:45:58.63 ID:pEeRaVmm
>>201
文学にはメッセージなんて無い
208 ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/05/05(火) 20:48:25.21 ID:b9vtqSH6
>>103
どうしてすごいのかその文章からは伝わってこない。
文学者が変態だろうが変態じゃなかろうが
もはや文学は斜陽産業なんだから
どっちだって一緒のこと。
209 トサミズキ(長屋):2009/05/05(火) 20:49:46.57 ID:Z9jIYadQ
>>207
同意
娯楽だよね読書って
210 ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/05/05(火) 20:52:27.11 ID:b9vtqSH6
>>207
あるよ。ないなら読まれるわけがない。
作者自身がメッセージを込めて書いたかかどうかはわからないけど
それを読むわれわれは文学作品からそのテキストとは別にメッセージをくみ取る。
たとえばドストエフスキーの小説は、それを読む人はキリスト教的にこの展開はな
んたらかんたらだとか解釈するわけでしょ。テキストに書かれた文字列以上の文意をくみ取ろうとする。

211 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 20:52:33.07 ID:pEeRaVmm
>>209
太宰に言わすとそうなるな
212 シナノコザクラ(東京都):2009/05/05(火) 20:53:16.98 ID:0o32fEjY
NTRか
213 シラネアオイ(catv?):2009/05/05(火) 20:53:36.42 ID:rdA8wHTo
田山花袋と武者小路実篤を推すよ
214 ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/05/05(火) 20:53:39.66 ID:b9vtqSH6
>>209
娯楽作品にもメッセージ性は存在する。
ドラゴンボールがもしゴクウが碇シンジ並に貧弱な身体だったら
人気でなかっただろ。読み手はゴクウの身体から一種のメッセージを
くみ取ってるってこと。
215 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 20:56:00.10 ID:h2tmJipM
>>201
村上春樹と赤川二郎をいっしょにすんなハゲ
216 オステオスペルマム(新潟県):2009/05/05(火) 20:58:38.09 ID:1VvaZH7l
田山花袋が最高峰だろ
217 シロイヌナズナ(関西地方):2009/05/05(火) 20:59:00.24 ID:LnAN8TDj
谷崎潤一郎の盲目少女萌えを開発した功績は大きいよな。そしてSMの要素もあり
218 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 21:01:18.50 ID:siedocla
>>202
小説的リアリテイってのも良く分からんし文学ってそんな隠喩だらけなのか
それだったら普通の小説書きゃいいじゃんとか思っちゃう俺はやっぱ文学に向いてないんだろうな
とりあえずその解説とやらを読んでみるけどタイトル教えれ
あと図書館にないの?
219 マムシグサ(dion軍):2009/05/05(火) 21:04:38.29 ID:kes6XudY
>>218
隠喩やらなんやらは研究者とかが頭ひねって考えてるもんだよ
本当におもしろい文学はテキストを読むだけで理解できる
それでいろんな人と読むことで新しい解釈ができるもんだ
漱石の「こころ」の「精神的に向上心のないやつはバカだ」なんてその最たるもんだ
220 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 21:05:35.28 ID:pRYPRaFV
学校で遺書だけこころ読んだが
おもしろかった

経済学者のハイエクも読んで絶賛したらしい
221 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:09:37.20 ID:gCqHqJOl BE:940086869-2BP(6666)

>>218
斉藤の解説は、新潮文庫「ニッポニアニッポン」の最後についてる。だから図書館にもあるだろう
いわゆる文学、大江などの文学が隠喩ラッシュであることを知っていればもっとわかりやすいかもしれない
なお、小説的リアリティというのは、語弊があるだろうけど、「ドラえもん」などに感じるリアリティのことだ
普通に考えて「ドラえもん」なんて超ウソなのに「のび太の魔界大冒険」に超リアリティがあって面白いという
222 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 21:14:00.99 ID:siedocla
>>221
ありがと
下のリアリティの件については同意できないわ
俺がニッポニアで感じたのとお前が感じたものでは違うんだろうなたぶん
223 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:19:40.18 ID:gCqHqJOl BE:609315757-2BP(6666)

>>222
いちおう俺が書いたことは学術的な根拠(というよりむしろ通説)に基づいていて
きみが感じた狭義の「リアリティ」は解説でdisられている。春生はドラえもん並にウソだから
具体的には187ページの1行目から188ページ6行目まで。面倒なので書かない
224 タンポポ(大阪府):2009/05/05(火) 21:22:23.51 ID:rh5dCHSE
           γ'フ
         イ ('i, ,/            (ヽ
        ( 'i,`ミ' ヽ i            ヽ`)'フ
      (\ヽ,,_ ` ':.ヽ             )γ),ノ)
      ヾ' ..,,    '; 'l,            ,/ .:' ノ'
         ゝ- .,,,   .: i!         ノ' ,:' ''",フ
     ,,-'', ',,,..    .:' /'       ''",,::'   "つ
       `ツ、,,ー- .:' (,,,,,、ハ,,ハγ´ ''"ヾ、  彡'
        ''-彡,,  ':,  .( ゚ω゚ ). ヽ、,,_,,ノ'⌒
          ,彡'   |    / ' ゙" '-=-'"   おわかれ致します。
          ノ., "シ ( ヽノ   ,,_,,,ミ^ヾ
            "''ツ' ノ>ノ ヽ''ヽ)
              レレ
225 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/05/05(火) 21:23:38.09 ID:pRYPRaFV
>>223
おまえがあの世にもってく本を教えれ
226 ヒヨクヒバ(宮城県):2009/05/05(火) 21:24:40.41 ID:21mZcB8z
三島由紀夫を読んでバイになった男は多いと思うの
227 クレマチス(北海道):2009/05/05(火) 21:26:26.08 ID:yZyXy2y6
人間失格の要約

俺はイケメンだし女にモテモテだし超リア充だお
だけど何故か全然楽しくないから死にたいお
228 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 21:29:24.20 ID:siedocla
>>223
そんなこといったら小説の登場人物なんて全部嘘でしょ
狭義だかなんだか知らないけど解説が全てってわけでもないしね
気が向いたら読んでみるよその解説
229 イモガタバミ(岡山県):2009/05/05(火) 21:32:23.97 ID:7awnLW15
お兄さま、お兄さまお兄さまお兄さまお兄さま。
ナゼ返事をして下さらないのですか……

すちゃらかちゃかぽこ、ちゃからかちゃかぽこ。
230 ケンタウレア・モンタナ(大阪府):2009/05/05(火) 21:33:43.67 ID:lEYximt3
>>229
ドグラマグラと家畜人は子どもが読んじゃダメだ!
231 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:34:06.93 ID:gCqHqJOl BE:557088948-2BP(6666)

>>225
涼宮ハルヒの憂鬱
>>228
全部ウソだよ。でもやっぱり現実に立脚するところもあるから、たとえばある人は
リアリティを「現前性」と「もっともらしさ」にわけている。春生には「現前性」があるが「もっともらしさ」はない
232 シュッコン・バーベナ(関西・北陸):2009/05/05(火) 21:35:36.49 ID:0og8x6y5
ここまで森見なし。
233 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:37:40.68 ID:gCqHqJOl BE:313363229-2BP(6666)

>>232
書店員とセックスするためだけに読んでいる。今のところ役になったことはない
234 ユリオプスデージー(大阪府):2009/05/05(火) 21:38:52.41 ID:spxhFt6z
太宰はチョンみたいな奴かよ
235 シロイヌナズナ(埼玉県):2009/05/05(火) 21:39:35.67 ID:cR9q8tNN
青空文庫で面白い小説ないかな
旧字体じゃないのがいいんだけど
236 イモガタバミ(岡山県):2009/05/05(火) 21:41:43.37 ID:7awnLW15
血液を検査すると処女か非処女か判別出来る。
ソースは火星の女。
あれって妊娠してたのかね。
237 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 21:44:33.92 ID:siedocla
>>231
文学用語使われてもよう分からんのでもういいよ
俺にとってはリアルであんたにとってはそうじゃなかった
それでいいだろ
238 ナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:45:17.42 ID:4LVBrg+9
>>235
森鴎外
エタセクスアリス
239 シロイヌナズナ(埼玉県):2009/05/05(火) 21:47:10.17 ID:cR9q8tNN
>>238
もう読んだ
硬派と軟派のホモ話がやたら印象に残った
240 節分草(神奈川県):2009/05/05(火) 21:50:17.32 ID:vcoh/GB2 BE:1063515874-PLT(12150)

必死なアラバマは
本読んでる割に日本語が不自由というか
読み手の気持ちになれない子
241 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 21:51:21.16 ID:gCqHqJOl BE:557088948-2BP(6666)

>>237
文学用語ではなく、マンガ用語だ
また、おれにとってリアルでなかったとはいっていないんで、それでよくはない
とはいえ、おれは経験上、文学を読まない人間と文学の学術的側面について厳密にいっても
結局相対主義というつまらない結論に陥ることは知っているから、そんなことはどうでもいい
242 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 21:52:13.29 ID:pEeRaVmm
ドストエフスキー
カラマーゾフだけ読んだことなかったから今読んでるんだが
なかなか面白いな
243 キエビネ(東京都):2009/05/05(火) 21:52:35.12 ID:XtNq+pHX
誰しも変態的な性癖もってると思うけどな
244 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 22:03:27.30 ID:Zk3+UpSS
東浩樹 伊藤剛 大塚英志 あたりにハマッてそう
>beアラバマ
245 トキワヒメハギミツバアケビ(長野県):2009/05/05(火) 22:04:47.45 ID:0nLsZa06
なんとかして自分の手のひらで転がせるようにデフォルメするのはいいけど
それを公然と本にして売る神経がわからん
246 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 22:05:53.63 ID:siedocla
>>241
じゃあ別にリアルってことでもいいじゃん
そういう読み方もあるってことでさ
学術的とかじゃなくてもっと自分の言葉で語れよ
247 ダイアンサステルスター(長屋):2009/05/05(火) 22:08:08.09 ID:Y804Ck2p
変態って・・・ダレル、ミラー、バロウズなんかどうなっちゃうのよ
248 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西・北陸):2009/05/05(火) 22:08:43.10 ID:YUpBeLWm
グッドバイの続きマダー?
249 プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/05(火) 22:11:12.35 ID:cPkVZWDs
トルストイだかドストエフスキーだかは色欲爺だったよな?
250 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 22:13:20.18 ID:gCqHqJOl BE:626724566-2BP(6666)

>>246
自分の言葉で語るというのは、たとえばきみの使う「リアル」のように定義のあいまいなマジックワードをふりまわすことになるのだろうが
そんなことには興味がない。「そういう読み方もある」ということにも興味がない。きみは春生の如き少年が実在するかもしれない、
と感じるという意味における「リアル」をみるようだから、その点、「日本社会認識」みたいなものが違うというところが、落としどころといえば落としどころだ
251 アマナ(大阪府):2009/05/05(火) 22:16:28.16 ID:U/vbiM04
俺のNGすべきBEリストにまた一つ気持ち悪いのが加わっただけでもこのスレは良スレ
ありがとうアラバマ
252 ノミノフスマ(dion軍):2009/05/05(火) 22:17:33.22 ID:APK56KoB
宮沢賢治も相当な変態。
猫の事務所とか
http://why.kenji.ne.jp/sonota2/20tyou.htmlとかマジキチ
ガチシスコンで二次オタだし。
253 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 22:19:47.25 ID:UcsOCvyT
昔やってた驚き桃の木20世紀みたいな
文豪の一生をドラマ化再現しつつ解説って民放ではもうないな
あれは地味に完成度高かったんだけど・・・
254 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 22:20:32.35 ID:pEeRaVmm
賢治って虫も殺さぬってイメージがあるが
実際は半端なくアツい男だったんだろうな
眼にて云ふ最高
255 ウバメガシ(catv?):2009/05/05(火) 22:22:41.47 ID:siedocla
>>250
>きみは春生の如き少年が実在するかもしれないと感じるという意味における「リアル」をみるようだから、

いやそうじゃなくて春生と自分を重ねてみて「あるあるw」みたいな感覚ね
そういう意味でのリアリティというか
256 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/05(火) 22:30:02.06 ID:uQ/5XzWG
夢野久作の童貞が好きだ
257 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/05(火) 22:30:50.21 ID:ifP5DWHW
変わらないんじゃなくて、ほとばしる熱いパトスがハンパないからだろ。
258 コバノランタナ(奈良県):2009/05/05(火) 22:37:30.95 ID:oYoqk5TM
>>1
>>尋常じゃないその生きざまに迫力さえ覚える。

意味が分かりませんが・・・・
259 クチベニシラン(コネチカット州):2009/05/05(火) 22:38:06.36 ID:i/aOXbB4
ラノベ作家十数人と会ったら皆普通にイケメンだったり堅い本業持ってたりコミュ力超高かったりしてワロタ
260 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 22:40:12.28 ID:yPlMt6Jg
>>194
いまさら枯木灘読んでたんだけどいよいよ終盤って時にネタバレ見ちゃって放置してる・・・
261 フクシア(関西・北陸):2009/05/05(火) 22:42:42.74 ID:EjqPKYMe
泉鏡花が男だと知った時に、この世に神はいないと認識した
262 ビオラ(大阪府):2009/05/05(火) 22:43:22.98 ID:UcsOCvyT
武者小路実篤の友情は変態くさいんだが
いかんせんモテない奴の思考そのままだからな・・・
263 フイリゲンジスミレ(catv?):2009/05/05(火) 22:43:48.56 ID:aug9jfsE
>>1
こういう本ってプロの研究者から見るとどうなんだろう
264 マムシグサ(dion軍):2009/05/05(火) 22:50:53.90 ID:kes6XudY
>>263
プロの研究者が監修してる
265 コデマリ(大阪府):2009/05/05(火) 22:51:50.43 ID:JOroD7U2
夏目漱石はナルシストというほどじゃないけど
ナルシスト。というか乙女思考かなあ…
少女漫画好きそうというか。
266 キンギョソウ(愛知県):2009/05/05(火) 22:53:32.16 ID:Y5U4PbCH
>>182
尾崎翠
アップルパイの午後
267 カラスビシャク(香川県):2009/05/05(火) 22:56:17.01 ID:+ctBINNN
誰しも持っているが語ろうとしない変態的性癖を文章にしてるから面白いんだろうな
読書が変に高尚なものとして扱われちゃって誰も本を読まなくなってこういうスレでしか純文学語りあえないのが悲しいわ
この手のスレ毎度同じメンバーが書き込んでそう
268 ヤブヘビイチゴ(東京都):2009/05/05(火) 22:58:05.60 ID:a+o4H3Xu
269 ニョイスミレ(dion軍):2009/05/05(火) 23:02:45.18 ID:uWkbsGH/
ゴローさんは食べ物をおいしそうに描くな
270 ミヤコワスレ(アラバマ州):2009/05/05(火) 23:03:17.70 ID:/dKEFXwf
田山花袋はブロッガータイプ
どうでもいいことを淡々と書いてしかも読ませる力を持っている
271 ジャーマンアイリス(関西・北陸):2009/05/05(火) 23:06:16.15 ID:T1XQ7qaG
太宰にしても三島にしても頭がおかしくないとあんな文章は書けないよ
凡人の嫉妬だよ嫉妬
272 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 23:12:59.31 ID:VLLL8YYG
日本文学の連中
@ジャム一瓶余裕でした。胃の為に。
A昔の女捨ててきたでもそんなの関係ねぇ 脚気で兵士の士気下がる でもそんなの関係ねぇ
Bくたばって死ねだぁ?じゃあそれをペンネームにしてやんよwwwwww
C俺、選考委員だけれど、 太 宰 必 死 だ な (藁
D俺は銀座とか浅草とか似合うだろ?カッコイイだろ?
E1等列車に乗って行って帰ってくる。意味は無いけれども何か文句ある?
F出て行った弟子(女)の布団クンカクンカ スーハースーハー
Gぼんやりとした不安で真実は羅生門の藪の中。
H昔からモテてはいたけど何か死にたくなったから玉川上水で逝くわ。
Iカニ!暴力!格差だ!!軍隊は味方じゃなかった!!!
Jクラムボンは銀河鉄道のイーハトーヴで妹萌ゑ。
K日本軍人なんて古代中国の武将に比べたら小せぇ小せぇwww
L時刻表を使って細かく千切った布をばら撒いて
M市ヶ谷で蜂起ってゆうじゃな〜い? でも遂行しきれませんでしたからっ!残念!!! 切腹!!!
N日本が沈んで崩壊するって斬新で奇抜じゃねwwww?
Oおkw、じゃあ俺は日本だけが生き残るってーの書いてやんよwwww
Pソープへ行け!!!
Q君がサラダだと言ったから
R限りなく透明の森
S障子をチンポで突き破る
273 シンビジューム(宮崎県):2009/05/05(火) 23:13:20.07 ID:ff4ltv12
>>271
三島は時期が悪かったんだろうな。
変態プレイは谷崎や川端がやってたし、ヒネくれキャラは太宰がやってたし、あの時期で浪漫派をやるに
も外してたし。結局、才能を持て余したままで、ああいった最期を演出して見せねばならんかったんだろう。
274 タツタナデシコ(山陽):2009/05/05(火) 23:19:30.05 ID:TheHz7nr
徳田秋声の「仮装人物」には愛人の痔の手術を見るシーンがある。
275 ムラサキハナナ(神奈川県):2009/05/05(火) 23:29:48.27 ID:76t7iD1B
>>252
なにこの詩
俺でもかけそうだし
276 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 23:33:53.02 ID:gfjZA8gs
芥川とか典型的なメンヘラ中二病野郎だな

桃太郎読んだら少し寒気がした
277 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 23:36:31.35 ID:pEeRaVmm
俺は河童で嫌な思いになった
「ボクのオヤジはアル中でおふくろはインバイだから生まれたくありません」
のへんで
278 ショウジョウバカマ(東京都):2009/05/05(火) 23:42:30.47 ID:VLLL8YYG
>>276
平和な鬼たちと残虐な桃太郎一味の話だっけ?
279 ペチュニア(コネチカット州):2009/05/06(水) 02:13:12.70 ID:Z2sZD99x
瓶詰地獄読んだけど結局アヤコとお兄ちゃんはセックスしたの?
280 ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/06(水) 02:48:28.91 ID:rleq8fL5
最近、鏡花に恋してるわ…
懐いてる、といってもいい。

白鷺あたりから以降の花柳ものが、特にいい。
文章も人物も、粋で、凜として、艶やかで、ときに針の先みたいな美しさを見せる。
構成も遊んでるし、人物の会話の内に示されるストーリーってスタイルも楽しい。
物語の筋そのものの持つ舞台台本的な作意を嫌う向きもあるのかもしれないけど、
これが鼻に臭わずすんなりまとまった作品なんかでは、もう絶品の浪漫に浸れる。


まあ、そんな気で読んでたから、薄紅梅にはずいぶん凹まされたがw
281 プリムラ・マラコイデス(コネチカット州):2009/05/06(水) 05:00:00.89 ID:boZe7dmt
川端の百合話って何だっけ
はぐれ雲みたいなタイトルのやつ
282 マンサク(アラバマ州):2009/05/06(水) 05:17:37.95 ID:q0r3gfuy
エロい日本文学でお勧め教えろ
283 ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/05/06(水) 08:49:48.71 ID:M3Ph9IUC
>>282
『砂の上の植物群』吉行淳之介
エロい凄いエロい
284 チャボトウジュロ(岡山県):2009/05/06(水) 08:54:15.01 ID:zum8zMXq
安部公房の密会はエロイ
妻が救急隊員にさらわれ病院に乗り込んだら
病室で人前でオナニーをするように変態医師に仕込まれてる13歳の少女発見
一緒に逃亡かつ奥さん探しをする
奥さんは馬並みの改造デカチンポでよがる女になってるけど結局見つからない

ノーベル賞候補作家がこんな変態文学書いてるで
285 ヒメスミレ(神奈川県):2009/05/06(水) 09:36:25.82 ID:3et1jkgG
三島が少年愛を正確に理解出来ていれば児ポ法なんてものは存在しなかったかもしれない
286 フモトスミレ(北海道):2009/05/06(水) 09:44:05.64 ID:jVogKwd4
谷崎って改行しろボケ!とかそういう批判は無かったの?
ちょっと俺には読みづらかった
287 クモイコザクラ(愛知県):2009/05/06(水) 09:52:42.50 ID:twS7HYTY
ネットの普及で短絡的なだけのイメージがどんどん文盲にも肥大していく様は笑えるなw
アホみたいなしたり顔で、田山花袋の蒲団云々とか三島はガチホモとか言ってる奴の何%が実際に
小説にしろエッセイにしろ著作を読んだことがあるんだろうか?
288 クモイコザクラ(愛知県):2009/05/06(水) 09:56:34.70 ID:twS7HYTY
>>283
別に吉行の書くもので取り立てて性描写が多いものでもないだろw
っていうかエロいか?どんだけ餓えてるんだよw
289 オオジシバリ(アラバマ州):2009/05/06(水) 10:07:22.68 ID:fDgwzlFK
>>288
お前のエロさの指標は性描写だけなの・・・・・・だとしたら可哀想
290 桜(東京都):2009/05/06(水) 11:19:13.83 ID:Vg3w2Oza
>>287
単にネタとして楽しんでるだけだろ

・・・そうだよな?さすがに読んでるよな?
291 クワガタソウ(アラバマ州):2009/05/06(水) 11:41:24.28 ID:LHNxaVwj
おいおい、川端康成の『片腕』の解釈をご教授お願いしますよー
292 フクジュソウ(奈良県)
>>287
田山花袋の「布団」かあ
十一人の侍が布団の周りでひたすらしりとりをするシーンとか好きだなあ