ニュー速では圧倒的に改憲派が多いよね

このエントリーをはてなブックマークに追加
423 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 14:18:31.92 ID:Vs1OB3rp
>>421
だから何。威嚇行動もせず、唐突に撃沈なんか出来る訳ない。
これは日本に限らず、条約上、そのように決められているからだ。
定められた手続きを遵守しなかった場合、日本が逆に非難される。
424 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 14:25:14.61 ID:sldFrEVg
>>423
されない
他国の潜水艦をEEZはおろか領海深くまで浸透させ
能力があるにもかかわらず撃沈しない先進国なんて日本以外無いからな
425 プリムラ・マラコイデス(catv?):2009/05/04(月) 14:29:07.84 ID:ZMiBYdHq
ニュー即だけじゃないだろ
426 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 14:32:56.51 ID:Vs1OB3rp
>>424
威嚇を経ない撃沈など、国際条約はもちろん、国内法上も不可能だ。
それと、EEZは領海ではないので、自由航行は妨げられず、自衛の対象でもない。
427 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 14:49:24.96 ID:sldFrEVg
>>426
EEZに事前連絡なしで軍用船舶進入させるのは常識外だろ
外交問題だよ
428 オキナワチドリ(dion軍):2009/05/04(月) 14:52:01.62 ID:U/mf8CP+
>>426
去年ロシアに領海侵犯で銃撃を受け拿捕された漁船は警告無しで銃撃されたんですよ
ご存知ありませんか?
でもロシア側は赤色のライトで警告して銃撃したと言い、漁船の船長は直前まで真っ暗で
赤色灯なんか見えなかったしゴムボートで音も無く接舷して乗り込んできたと言う
結局は警告したしないは水掛け論で終わったはずなんですけど
あなたの言う「警告無しなんてありえない」はどういった根拠で言ってるのか説明よろしく
429 シバザクラ・フロッグストラモンティ(滋賀県):2009/05/04(月) 15:03:13.66 ID:br5PkZsY
大学では憲法を守れと言われました
430 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 15:04:52.08 ID:Vs1OB3rp
>>427
排他的経済水域(EEZ)で認められているのは、沿岸国の経済的権利であって、
無害通航は他国の軍艦と言えども妨げられない。

アイム・アローン号事件、レッド・クルセーダー号事件、サイガ号事件など、
過去の判例を見ても、違法船舶への実力行使は、可能な限り避けねばならず、
たとえ避けられない場合でも、必要性と合理性が認められる範囲内でなければならない。
431 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 15:11:11.02 ID:sldFrEVg
>>430
EEZは外交上の常識の話
領海ではごく基本的な近代法以前の生存権の話をしている
432 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 15:15:37.51 ID:Vs1OB3rp
意味不明。どちらにしても、たとえ相手が違法船舶であっても、
必要かつ合理的な限度を超えた武力行使は認められない。
433 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 15:19:59.08 ID:sldFrEVg
そうやって声を荒げて能書き片手に批判するのは領海侵犯した軍用艦撃沈される相手国ぐらいだね
中国ロシアあたりか?アメリカは味方してくれるよ
何度もいうが事前連絡なしでEEZに軍用艦船進入させるだけで外交問題
まして領海に潜水艦侵入させようものなら撃沈は妥当な選択、普通はね
434 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 15:30:51.00 ID:Vs1OB3rp
またしても意味不明。国際法上、違法船舶の取締りには複数の判例があって、
対処の手順も確立されている。憲法9条とは関係が無い。
435 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 15:39:12.47 ID:sldFrEVg
日本がひどく弱気な外交しか出来ない
自衛隊の高級な装備が無用の長物のごとき扱いである理由の一つだろ9条は
436 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 15:40:11.57 ID:sldFrEVg
そもそも9条と絡めて話なんかしてなかったよね?
437 ジャーマンアイリス(コネチカット州):2009/05/04(月) 15:45:47.97 ID:OzDeBQIg
まともな人間に護憲派なんているわけねえだろ。
438 コブシ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 15:48:13.14 ID:CjXDANXA
>>437
視野が狭すぎる。
まともな護憲派もいっぱいいるぜ。
439 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 15:57:20.93 ID:Vs1OB3rp
何を勘違いしてるのか知らんが、軍事というのは基本的に「無用の長物」だし、
また、そうあるべきだ。自衛官も、自分たちが「無用の長物」に終わることを願いながら、
日々訓練している。孫子が「兵とは国の大事なり」と喝破した通りである。

本来、冷徹な理性と論理で、慎重に取り扱わなければならない「軍事」という「大事」に対して、
感情論やロマンチシズム、浅はかな強硬論を持ち込む馬鹿者が、国家の戦略を誤らせる。
それは昔から同じだ。
440 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 15:59:49.26 ID:sldFrEVg
核もったインドは発言力伸ばしたし
ロシアは日本の漁船に無警告で発砲しても国際的に非難されたりしてませんが
北海資源の北欧とロシアの衝突とかしらないの?
441 フデリンドウ(埼玉県):2009/05/04(月) 16:00:47.31 ID:yZfqdpMx
>>435
スウェーデンなんて圧倒的優位に立つソ連軍潜水艦が領海侵犯した事に対して、
「領海侵犯は領海侵犯、奪回のいかなる試みにも、実力で反撃する」と言明し、
実際に魚雷艇や掃海艇を現場に派遣して警戒体制をとったそうだ。

これには流石のソ連も遺憾の意を表したという。
ttp://www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0052.htm
442 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 16:05:11.82 ID:sldFrEVg
ソ連が遺憾の意とかwww
わらっちゃうぜ
443 サトザクラ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 16:07:07.01 ID:el/vSAEW
寝言は寝てから言えよ。
日本が侵略を受けたり、実際に実験・国威発揚以外でミサイルが飛んで来る可能性など現在の情勢ではほぼ有り得ん。
国際的に不可欠な役割を担うから。
攻撃などを企てれば、それによって国益を大きく損なわれる米中ロ始め先進各国は許容しない。
そもそも北朝鮮は日本からの送金などに大きく依拠している。

核以外で日本規模の国家に武力侵攻しようとすれば相当の実力が必要で、可能な軍事力を持つのはアメリカ軍ぐらい。
戦争の実情を知らない軍ヲタには何でも出任せで言いきりますけれどwwww
444 ウグイスカグラ(東日本):2009/05/04(月) 16:09:36.30 ID:u5pQyGy6
池沼の血が濃すぎる天コロ崇拝はいただけないから、憲法は全て破棄すべき
そもそも占領下に押しつけられた法律は無効だろ、それを憲法にするとかこの国の民度はどうなってるんだ
445 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 16:10:09.97 ID:sldFrEVg
別に日本は侵略の危機にさらされているなんて言っているわけじゃない
資源や領土問題では軍事力をバックボーンにした外交発言力がものを言う
かつあげされっぱなしの何にも言えないもやし野郎ってのはよくないから
変えていこうじゃんって話
446 ニョイスミレ(新潟県):2009/05/04(月) 16:10:19.47 ID:VQp4smwP
サヨは国のためを思って言ってるのか
447 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 16:12:51.97 ID:Vs1OB3rp
>>440
だから何。グルジアを侵略するような国が国際法規を守ってないから、
日本もそれを真似しろとか、面白いこと言うねえ。しかも射撃と撃沈は違うし。
448 ハナムグラ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 16:14:59.05 ID:GrrnCHfY
右翼にお前らみたいな低脳キチガイがいっぱいいるように左翼にもいるだろ
449 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 16:15:44.39 ID:gzYoDg07
なんでも戦争に結びつけたがる軍オタのネットサヨクほどタチの悪いものはないなw
450 プリムラ・マラコイデス(コネチカット州):2009/05/04(月) 16:17:25.16 ID:n8FxIa+T
なんで防諜法が出てねえんだよ
馬鹿だなお前ら程度低い
451 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 16:18:39.69 ID:sldFrEVg
いざとなれば武力の行使も辞さない、そういう態度を示さなければひたすら外交で敗北するだけ
非難されようが国益優先、外国から非難されたら日本消滅ぐらいにでも思ってるわけ?
それは優先順位おかしいね 荒くれ無法者として君臨するべきといってるわけじゃない
乱暴者ももやしも人気者にはなれない、ODAも出すがいざというときにはケンカもする
そういう外交上手が最後に勝つ
452 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 16:27:28.94 ID:Vs1OB3rp
国連海洋法条約上、潜水艦は、浮上して国旗を掲げれば、他の船舶と同様、
無害通航が可能。浮上しない場合は、沿岸国が浮上要求や退去要求を行える。
どっちにしても、何の脈絡もなく撃沈なんぞ出来る訳がない。スウェーデンの例も同じ。
453 フデリンドウ(埼玉県):2009/05/04(月) 16:45:04.06 ID:yZfqdpMx
>>450
というか何で防諜法が無いんだ?
一説には1万人とも言われるCIA工作員が困るから?
454 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(九州):2009/05/04(月) 16:47:36.35 ID:2/qDqqcc
数年後に滅んでそうな国の憲法について語ってどうするの?
455 キブシ(コネチカット州):2009/05/04(月) 16:49:05.18 ID:pR9lD8yM
元々外交の手腕も無いくせに
なに武力行使とか言っちゃってんの(笑)
本末転倒だろ
456 トウゴクミツバツツジ(香川県):2009/05/04(月) 16:52:04.95 ID:Vs1OB3rp
>>453
答え: 国家機密の漏洩は現行法で対処できるから。

今どき、「スパイ防止法を作れ」とか騒いでるのは、
カルトの統一協会ぐらい。
457 プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/04(月) 17:04:18.29 ID:RljvLLY8
つーか9条なんかより人権擁護法を成立させる方が先だろう
458 ショウジョウバカマ(catv?):2009/05/04(月) 17:09:19.13 ID:0qmMgV6x
自民党もずっと護憲だよね(´・ω・`)
459 シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州):2009/05/04(月) 17:10:15.70 ID:n8FxIa+T
>>456
初耳だなあ
たしかこの話題潰されてなかったか
460 ミツマタ(福島県):2009/05/04(月) 17:29:35.15 ID:DYkSikZC
9条改憲派だったが、戦前のキチガイ日本は全肯定で
悪いのは全て欧米中他の周りの世界と言って憚らないネトウヨどもの
カルト信者思考って言うかあまりの頭の悪さを見続けてたら、
やっぱり9条はあった方が日本のためのような気が最近してきた
461 サルトリイバラ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 17:36:49.07 ID:Y5uHWKPj
今のままでいいじゃん
平和憲法持ってて海外からは一定の評価もらえるし
なんだかんだで軍隊だってあるんだから
空母とか核もうまい憲法解釈(詭弁)で持てるようになるんじゃね
462 フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/05/04(月) 17:37:05.27 ID:Z8EOgqAH
護憲派だったがこれ見たら改憲した方が日本のためのような気が最近してきた

雨宮処凜9条ブログ
#34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻 07/12/5
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php

午後4時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収200万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)? 生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部100円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。
463 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/04(月) 18:19:22.88 ID:J9KnpEzA
俺は護憲派だよ
464 ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/04(月) 18:22:03.94 ID:sjsnm8PG
自衛隊は正当化するべき。
核はいらん。
465 キンカチャ(コネチカット州):2009/05/04(月) 18:25:23.90 ID:acdETY9D
9条廃止をリアルで発言してる奴は殆ど見たことないな
やっぱり、キチガイじみてるとわかってるから後ろめたい気持ちがあるんだろうな

そろともニュー即にいるのは外国工作員かね?
466 オオバコ(中国四国):2009/05/04(月) 18:27:52.74 ID:RKRqXsyK
9条なんてあってないようなもの
改憲しようがしまいがこのまま自衛隊強化していけばおk
467 サトザクラ(埼玉県):2009/05/04(月) 18:29:01.82 ID:sldFrEVg
ネトウヨのチョン認定の真似しても気持ち悪いだけなのにあえてやるのはなぜ?
468 ノボロギク(新潟県):2009/05/04(月) 18:29:51.29 ID:IE9WOmfQ
憲法が時代にそぐわない形になっても一切変えないというのであれば
それは間違った判断です。

玉虫色の憲法解釈によって、それこそ「護憲派」とされてる人たちが
危惧する方向へも、どんどんシフトして行くことも起こり得るでしょう。
469 シナノナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 18:30:17.62 ID:XW8y7Bd2
>ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け
何回読んでもここで笑うわw
470 ねこやなぎ(dion軍):2009/05/04(月) 20:28:54.68 ID:iMlwVQmM
9条を改正したらガリガリ君がハーゲンダッツ並の高級品になる世界になるかも知れないってことだろw
471 ヤグルマギク(神奈川県):2009/05/04(月) 20:45:56.88 ID:KliNnPrS
>>462
マジキチ
472 プリムラ・フロンドーサ(岩手県)
きゅーじょーきゅーじょーきゅじょきゅじょきゅーじょー
あーさーまーでーきゅじょー