ついにLinuxのシェアが1%を超える

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1 シラネアオイ(関西地方)

1位、Windows = 87.87% (88.14%)
2位、Mac = 9.75% (9.77%)
3位、Linux = 1.02% (0.90%)
4位、iPhone  = 0.55% (0.49%)
5位、iPod touch = 0.15%

http://taisyo.seesaa.net/article/118410005.html
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&sample=35
http://marketshare.hitslink.com/chartfx62/temp/CFT0503_08430316697.png

依頼461
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241210306/461
2 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 21:45:18.80 ID:/4/UyrSn
navi2ch使い集まれー!ヽ(´▽`)ノ
3 マーガレットタンポポ(神奈川県):2009/05/03(日) 21:45:21.09 ID:0NtE2Uzd
linuxデスクトップユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
     /|ヽ   ヽ──'   / <  自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4 オオイヌノフグリ(山形県):2009/05/03(日) 21:45:21.74 ID:oqHqRH0/
wine()わらい
5 エニシダ(神奈川県):2009/05/03(日) 21:45:21.91 ID:Xixayh4i
なんか書いてやれよ
6 シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県):2009/05/03(日) 21:45:49.66 ID:KHBICnTm
これは恐ろしいことだぞ
7 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 21:49:54.28 ID:arK97F7o
WinXPのシェアの争奪がカギだな
8 キブシ(東京都):2009/05/03(日) 21:51:22.74 ID:gkOUA8NE
エロゲざんまいのν速民には関係ない話だな
9 クワガタソウ(東京都):2009/05/03(日) 21:51:26.59 ID:QNx0L48v
サーバ用途であればもっと高いだろうにと思ったが、デスクトップOSとしてのシェアってことか。
10 エニシダ(catv?):2009/05/03(日) 21:51:42.76 ID:5M8CoBQz
エロゲやP2PやらないならLinuxで十分だろ
なんで高い金だして糞みたいなOS買うの?
まあ俺はエロゲがあるからしかたなく買うけど
11 キエビネ(愛知県):2009/05/03(日) 21:51:43.13 ID:1addSceh
linuxしかサポートされてないソフト使ってるから
しょうがなく使ってる
12 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 21:51:48.14 ID:HJ3TubAA
Ubuntu9.04入れてみた
ほとんどWindowsだなコレ
Wineって簡単に入れられるのかな?
13 キクザキイチゲ(千葉県):2009/05/03(日) 21:52:12.65 ID:limT4L2L
信じられん
Linuxもそうだが、Macのシェアってこんなにあったのか?
14 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 21:52:42.90 ID:arK97F7o
>>12
パッケージマネージャで入れられるよ。
個人的にはubuntuあんまり好きじゃないけどね。
15 福寿草(東京都):2009/05/03(日) 21:52:52.69 ID:g4ztdH2R
だがちょっと待って欲しい。
MS-DOSとならばいい勝負なのではないだろうか?
16 ボケ(群馬県):2009/05/03(日) 21:53:34.99 ID:yfh2Nja8
Macが安くなればなあ
17 ハナズオウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 21:53:37.65 ID:s2uZFsai
いつもこういう調査会社の結果出るけど
やってるのはトラッキングクッキーを食わせてる奴のUA見てるだけだぞ
全体数の調査じゃない
18 セントランサス(千葉県):2009/05/03(日) 21:53:54.23 ID:ifswVWOo
100人に1人は使ってるLinux
19 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 21:53:59.73 ID:lYAewP0l
趣味で遊ぶにはFreeBSDがいいと思うんだが
20 ハハコグサ(愛知県):2009/05/03(日) 21:54:07.76 ID:cn0SBsW0
仕事で使うならともかく、個人用途でここまでLinuxが弱いのはちょっとね・・・
Linuxって未だにカーネルの更新でプロンプト叩かせてるの?
21 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 21:54:50.28 ID:arK97F7o
>>13
10人や100人に一人って意外と高いよね。
日本はWin高いとは思うけど。
22 プリムラ・ラウレンチアナ(鳥取県):2009/05/03(日) 21:54:55.35 ID:uBwIN3SK
すぐにiPhone+iPod touchが追いつくじゃん
23 タツタソウ(catv?):2009/05/03(日) 21:55:18.58 ID:gfHIpFjw
ファイルサーバにdebianつかってるだけだな
ただだし
24 クワガタソウ(東京都):2009/05/03(日) 21:55:21.44 ID:QNx0L48v
>>20
さすがにGUIのパッケージマネージャがやってくれますぜ。
25 シナノコザクラ(関東):2009/05/03(日) 21:55:37.80 ID:0oHJnXT8
iPhone入っているのに
普通の携帯は入ってないんだな
皆余りフルブラウザ使わんのか
26 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 21:55:56.71 ID:/4/UyrSn
>>20
ディストリによりけり。普通は勝手にやってくれる。
自分は諸事情でカスタムカーネルにしているので、未だにソースから入れているけど。
27 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 21:55:59.45 ID:yE84jOGz
>>12
wine使うくらいならWindowsでいいんじゃないのか
28 マーガレット(catv?):2009/05/03(日) 21:56:07.43 ID:doPm8vlY
おお・・・ついに念願が・・・。
29 タチツボスミレ(神奈川県):2009/05/03(日) 21:56:41.36 ID:Qxr1aWIY
>>12
アクセサリ>端末>sudo apt-get install wine
これでインストールが出来るよ。インストール終わったら、端末でwineと入力すると
必要なファイルやディレクトリが、/home/ユーザー名ディレクトリに作成される。
.wine。これは、隠しファイルなのでファイルブラウザで隠しファイルを表示する設定に
すると、見える。

ソフトを実行するには、exeファイルのダブルクリックでおk
30 キバナノアマナ(アラバマ州):2009/05/03(日) 21:56:42.99 ID:bB1EhSwk
電話と五十歩百歩でワロタ
31 プリムラ・ラウレンチアナ(鳥取県):2009/05/03(日) 21:56:49.04 ID:uBwIN3SK
>>25
iPhoneのブラウザーは出来が良いからねえ
32 水芭蕉(東京都):2009/05/03(日) 21:57:17.00 ID:y923E9Vx
全てUbuntu様のおかげだな
Debian(失笑)
33 ウシハコベ(東京都):2009/05/03(日) 21:58:00.08 ID:PpI8jf7K
兄が「このノートPCいきなり落ちるからやる」
ってくれた奴にUbuntu入れて遊んでる。
winだとOS自体が落ちるけどUbuntuだと
アプリが落ちるレベルなので何とか我慢できる。
34 シラネアオイ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 21:59:13.63 ID:AUwVh/VU
>>32
DebianがないとUbuntuは成り立たないって突っ込んでほしいの?
35 シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 21:59:29.25 ID:GsJeLPea
これから死ぬまでPCは消滅しないだろう。
だからって、死ぬまでマイクロソフトに金払い続けるわけにもいかん。
超漢字を使おう
36 桜(北海道):2009/05/03(日) 21:59:43.11 ID:WWkTClZE
iPhoneより上ってのが今一信じられんのだが
37 モリシマアカシア(東京都):2009/05/03(日) 21:59:54.14 ID:sq3GMwFg
> 4位、iPhone  = 0.55% (0.49%)
> 5位、iPod touch = 0.15%
????
38 ハマナス(catv?):2009/05/03(日) 22:00:01.82 ID:Jn/+7is6
サーバ以外に用途ねえよマジで
XPのクライアント数制限が解禁されたらLinux終わる
39 ウシハコベ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:00:11.09 ID:HXmxdzJ8 BE:295510234-PLT(78788)

かっこつけないでウインドウズ使え
40 キバナスミレ(東京都):2009/05/03(日) 22:00:54.75 ID:LFDMDFaE
Lindows
41 ゲンカイツツジ(東京都):2009/05/03(日) 22:01:51.28 ID:2cbs+tZ+
ホストOSがvistaで
virtualbox+ubuntu8.10(9.04)入れたんだけど
画面の解像度の変更ができないんだけど・・・

ビデオカードとか入れてないとできないの?
42 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:01:57.98 ID:99aqlPm6
95年にUbuntuに近いOSが出ていたならOSのシェアは逆転していたかもしれんな。
今はもうWinに依存しすぎてる。怖いぐらいに
43 リナリア(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:02:31.58 ID:f/zZeuJS
うちのテレビ、携帯、ルータ、プリントサーバ全部Linuxだよ
44 ジュウニヒトエ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:02:31.97 ID:346bSi+a
今が絶頂期なのである
45 アズマギク(大阪府):2009/05/03(日) 22:03:04.47 ID:KV9ivngR
サーバーシェアでWindowsにフルボッコされてるのに
クライアントのシェアが1%こえただけで何なの?って話
46 キンケイギク(神奈川県):2009/05/03(日) 22:03:13.78 ID:rnNYZrqc
デスクトップが酷いからなぁ。
興味あってなんどもインストールしても糞過ぎてすぐ消す。
47 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 22:03:38.71 ID:lYAewP0l
>>42
ソフトには依存してるけどwinにって気はしない
iTunesとMatlabが動けば環境はなんでもいいな
48 ミヤマアズマギク(長野県):2009/05/03(日) 22:03:39.28 ID:WtKqA/zA
>>41
Guest Addition入れろ
49 ローダンゼ(東京都):2009/05/03(日) 22:03:46.22 ID:al5wZlvo
>>41
Guest Addonsは入れた?
50 シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:03:51.00 ID:jonkPrb+
トロンのことも思い出してやれよ
51 フイリゲンジスミレ(東海):2009/05/03(日) 22:04:12.54 ID:sdpZyiKI
>>50
ゴミじゃないすか
52 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:04:54.45 ID:sYNou9NO
Macのシェアが一時期5%くらいだったのを考えると1%でも結構凄いな
FreeBSDは0.1%もないんだろうね、きっと
53 ツゲ(山口県):2009/05/03(日) 22:06:16.01 ID:QFjRKkRV
Debian最強伝説
54 クモイコザクラ(catv?):2009/05/03(日) 22:06:41.73 ID:SjZeITkz
iPhoneはOSじゃないのになんで順位に入ってるの?
PCですらないだろw
55 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 22:07:40.20 ID:yE84jOGz
>>46
慣れたらGnomeとかの方が快適だったりするぞ
56 シバザクラ(コネチカット州):2009/05/03(日) 22:07:47.65 ID:/icabCRB
redhat以外、需要ないだろ
57 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 22:07:55.20 ID:/4/UyrSn
>>54
ウェブアクセス元のマシンの情報の統計だから、
PCかどうかなんて関係ない。
58 ゲンカイツツジ(東京都):2009/05/03(日) 22:08:04.79 ID:2cbs+tZ+
>>48-49
設定の仕方はどうするの?
cd/media/cdrom0で
sudo sh /media/cdrom0/VboxAdditions-x86.runで
再起動かけたんだけどなんか全然変わらないんだけど・・・
59:2009/05/03(日) 22:08:54.10 ID:JbHmUa1y
うちのサイト

1.  Windows        93.72%
2.  Macintosh        4.53%
3.  (not set)         1.07%
4.  iPhone          0.35%
5.  Linux           0.10%
6.  FreeBSD         0.10%
7.  iPod            0.07%
8.  Nintendo Wii       0.04%
9.  Playstation Portable 0.01%
10. Playstation 3      0.01%
60 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:09:09.68 ID:arK97F7o
GRUB2に関する質問です。
GRUB2を再インストールした所、以下のような以前の設定では起動できなくなってしまいました。
menuentry "Zenwalk"{
set root=(hd0,3)
linux /boot/vmlinuz-2.6.28.7 root=/dev/sda3 resume=/dev/sda5 splash=silent vga=791
initrd /boot/initrd.splash
}
問題はvga=791の部分にあったようで、これを除いた所起動できたのですが起動時の進渉を示すsplash画面が表示されません。
vgaの設定はあっている(1024x768)はずなのですが、どうすれば直せるでしょうか。

起動できなかった際のエラーメッセージは以下のようなものです。
Unable to initialize requested video mode (vga 0x317)
error:Can't locate valid adapter for mode
61 ナニワズ(東京都):2009/05/03(日) 22:09:16.86 ID:YBGCevx5
1.02%の中をさらにディストリビューションごとに分割すると
どれだけになるのやら
62 ハナズオウ(九州):2009/05/03(日) 22:09:44.37 ID:AI/khWWn
少数派の俺カコイイ、玄人(笑)
63 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:09:58.12 ID:99aqlPm6
>>57
そしたらLinuxで動いている携帯電話からのアクセスも
集計するべきなんだよな。
UAにLinuxなんて文字が含まれないから難しいけど。
64 クレマチス・モンタナ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 22:11:01.26 ID:dEMOEyq3
>>63
AUのKCP+がLINUXだよな
後はPSPとPS3も
65 ミヤマアズマギク(長野県):2009/05/03(日) 22:11:02.00 ID:WtKqA/zA
>>58
実行結果は?
コンパイラとカーネルソースでしょ
Ubuntuはデフォで入ってたか忘れたけど
66 ローダンゼ(東京都):2009/05/03(日) 22:11:05.44 ID:al5wZlvo
>>58
細かいことは忘れたので申し訳ないけど、ゲストのUbuntuから解像度を変えられない?
デスクトップの上部のバーのどこかに設定する項目があったはず。
67 オウバイ(千葉県):2009/05/03(日) 22:11:37.30 ID:Ud/q+QP1
win2000入っていたノートPCにLinuxでも入れようと思うんだが
Linux使いの人ってセキュリティはどんなソフトつかってんの?
68 ヒナゲシ(大阪府):2009/05/03(日) 22:11:49.45 ID:nYYiIIM7
LINUX、入れた、はいいけど。
まれに動かないデバイスが出てくるから、
結局windows使うしかない俺。

Winのドライバ使えたり、Winのソフトそのまま入るならLinuxでもいんだけどな〜。
69 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:11:49.48 ID:99aqlPm6
>>64
NECやパナの携帯もそうだったな。
今は知らんけど
70 アズマギク(大阪府):2009/05/03(日) 22:11:55.81 ID:KV9ivngR
>>55
糞重いじゃんあれ
Xserver(だっけ?)自体は安定しているのに台無し
windowsの方が100倍マシ
71 水芭蕉(京都府):2009/05/03(日) 22:12:00.96 ID:Na1cZOTy
1%ワロタ
72 イヌムレスズメ(長屋):2009/05/03(日) 22:12:13.44 ID:Sv3YGBjR
わざわざLinuxを使おうという積極的な理由って何かあんの?
OSの費用なんて一般人は意識してないぞ
73 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 22:12:15.88 ID:lYAewP0l
>>67
ip table
74 ヒナゲシ(大阪府):2009/05/03(日) 22:12:45.63 ID:nYYiIIM7
>>64
PSPもPS3もLinuxではない。
PS3はLinuxを他OSとしてインストール出来るが。
75 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 22:12:55.87 ID:/4/UyrSn
>>60
起動進捗のスプラッシュ?それはカーネルが出しているの?GRUBが出しているの?

状況がよく分からないが、カーネルが出しているなら
> splash=silent
サイレントになっている?
そもそも、うちのkernel-parameter.txtにそんなオプションないがデストロの違い?バージョンの違い?
76 シラネアオイ(神奈川県):2009/05/03(日) 22:13:12.65 ID:ehdivHlA
>>59
痴漢涙目脂肪wwwwww
77 パンジー(神奈川県):2009/05/03(日) 22:13:59.32 ID:m846/8Dm
なんだやっと1%以下になったと思ったのに増えたのか
さっさと絶滅しろ
78 タツタソウ(catv?):2009/05/03(日) 22:14:21.69 ID:gfHIpFjw
>>67
clamAVってやつつかってる
79 福寿草(新潟県):2009/05/03(日) 22:14:44.64 ID:5xrUcivO
精神衛生的にソースが公開されてるLinuxを使いたい。
けど、敷居が高くてWin使って嫌悪感。
80 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:16:10.65 ID:arK97F7o
>>75
モジュール読み込んだりするコマンドを実行してる所。
ディストロがマイナーだからなぁ……。
Slack系使ってる人はいないものか。
81 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 22:16:51.61 ID:lYAewP0l
>>80
plamoなら昔使ってたんだがなあ
82 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 22:17:24.51 ID:yE84jOGz
>>70
マシンが貧弱なんじゃないのか
83 クレマチス・モンタナ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 22:17:44.80 ID:dEMOEyq3
>>74
LINUXカーネルを使ってるって聞いたんだが
ちょっくらソース探しに行ってくる
84 ローダンゼ(熊本県):2009/05/03(日) 22:18:01.59 ID:D3AynpgG
ubuntu使っているけど、wineに頼る馬鹿は出て行って欲しい
同じユーザとして恥ずかしい。
85 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:18:13.11 ID:arK97F7o
>>81
ZenwalkやWolvix,Kwortとか、すんごい優秀なの多いと思うよ。
86 シラネアオイ(関西地方):2009/05/03(日) 22:18:14.36 ID:zCdVHE6Q
これ単純にサーバーOS入れてないんじゃ無かろうか。
組み込みやサーバーOSとか入れたら、Macのシェアは激減するだろ。
87 デルフィニム(千葉県):2009/05/03(日) 22:18:51.32 ID:UznKy4ed
>>84
硬派だね
しかしどうしてもエロゲがやりたくなったらどうするの?
88 クモイコザクラ(catv?):2009/05/03(日) 22:19:04.14 ID:SjZeITkz
>>81
いまでもサーバに使ってるよ
89 ハハコグサ(愛知県):2009/05/03(日) 22:19:12.63 ID:cn0SBsW0
Linuxはディストリをフォークしすぎで開発リソースが勿体ない印象がある
90 ハナズオウ(静岡県):2009/05/03(日) 22:19:24.58 ID:uJ+ZKQs+
マカーってまだ10%もいんの
なんのメリットがあんの?
91 ヒナゲシ(大阪府):2009/05/03(日) 22:19:50.57 ID:nYYiIIM7
>>83
開発環境と勘違いしたんではないか?
クタがWindows嫌いなので、PSの開発ツールはLinux用しか配布されてない。
92 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:20:25.65 ID:99aqlPm6
>>86
サーバは入ってないよ。サーバがWebアクセスしてこなきゃ集計しようがない。
アクセスしてきたPCを集計してるだけ。
93 フイリゲンジスミレ(宮城県):2009/05/03(日) 22:20:27.57 ID:3XQoEl7l
犬糞をデスクトップで使うなんて都市伝説
94 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 22:24:33.17 ID:/4/UyrSn
>>80
自分の環境はPlamoだから元Slack系ではあるけど、見たことないからわからんなぁ。
VGAのモジュール入れてないとかそういうしょぼいミスはないだろうし。
95 シラネアオイ(大阪府):2009/05/03(日) 22:24:45.64 ID:OU/u5Y/V
WindowsとLinuxを1台に入れるのって簡単?
96 シデ(東京都):2009/05/03(日) 22:24:51.82 ID:tilh0O4P
1%ってどのくらいだ?
1億台くらい?
97 シナノナデシコ(九州):2009/05/03(日) 22:24:54.57 ID:hJiiZ5AO
>>90
エロゲーが出来ない=俺はエロゲーに興味が無いとアピール出来る
98 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 22:26:02.86 ID:lYAewP0l
>>94
plamoって今もお座りマルチ入ってたりとかクリスマスにはサンタが走ったりするの?
99 サンダーソニア(大阪府):2009/05/03(日) 22:26:06.54 ID:TiVSozRz
この前CentOS入れた俺のおかげ
100 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:26:10.40 ID:Isfy90d5
wineがほぼ100%の互換と手軽さを達成できたら
シェア4%くらいまでは伸びそうだがそれ以上の展望は見えない
101 カタクリ(dion軍):2009/05/03(日) 22:27:11.58 ID:sUOLO9Mi
企業でもあるサーバはLinuxとか聞くけど、メリットあんの?めんどくせーだけじゃね?
102 アズマギク(大阪府):2009/05/03(日) 22:27:32.85 ID:KV9ivngR
無料なのに有料のwindowsに負けるって恥ずかしくないのかな、Linuxの開発者って。
どうせMSとかに就職できなかった修士以下の無職ニートITドカタばっかなんだろうけど
103 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:27:41.20 ID:OayE/jfG
>>95

つデュアルブート
104 クモイコザクラ(catv?):2009/05/03(日) 22:28:05.96 ID:SjZeITkz
>>95
Linuxのインストーラがたいおうしていることが多いから
windowsが先に入っているPCにLinuxを追加することは簡単
逆は困難

だけど、いまはPCが安いからデュアルブートにする意味はほとんどないよ
2台にしたほうがLANにつないで遊べる
105 キブシ(dion軍):2009/05/03(日) 22:28:07.27 ID:2d5LjAlr
慣れたら逆にWindowsの方が面倒くさく感じてくるよ
106 オウバイ(千葉県):2009/05/03(日) 22:28:07.70 ID:Ud/q+QP1
>>73
>>78
サンクス
明日Linux入れてみるわ
107 ローダンゼ(熊本県):2009/05/03(日) 22:28:55.13 ID:D3AynpgG
>>87
その時はwindowsを使う。
ubuntuを使って、windowsの変わりをさせようと考えていることが気に入らないだけ。
ubuntuにはubuntuのソフトがある。

windowsに縛られているubuntuユーザに何の未来があるのだろうか。
初心者より迷惑。
108 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 22:28:59.70 ID:/4/UyrSn
>>98
サンタは入っているし、Emiクロックも入っている。
残念ながら、sl(ls打ち間違え矯正ツール)は標準では入らなくなった。
109 シラネアオイ(大阪府):2009/05/03(日) 22:29:01.71 ID:OU/u5Y/V
>>104
今Winだから簡単なのか
暇だしやってみるわ
110 ツゲ(山口県):2009/05/03(日) 22:29:22.82 ID:QFjRKkRV
Windowsサーバって月に1回くらい定期再起動しないと
まともに動かない印象が強い
111 ジンチョウゲ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:29:23.54 ID:/aA4GeLU
無理してかっこつけずwindows使っとけよ
112 カタクリ(dion軍):2009/05/03(日) 22:29:25.93 ID:sUOLO9Mi
Linuxはドキュメントなんぞ存在しなくて、とにかく困ったらソース嫁という糞な世界だとは聞いたなぁ
113 アズマギク(大阪府):2009/05/03(日) 22:30:03.88 ID:KV9ivngR
サーバシェアですらWindowsに負けるゴミOS
情報弱者という言葉がピッタリ
114 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:31:01.78 ID:arK97F7o
>>94
ZenwalkはいまでもLiloを標準にしてる数少ないディストリなんだけど、GRUB2に入れ替える前はキチンと表示できたからなぁ。
115 カタクリ(dion軍):2009/05/03(日) 22:31:41.62 ID:sUOLO9Mi
>>110
あー、確かにLinux機サーバは長期間安定して動作するが、Windows機サーバは再起動必要だとは聞いた事あるなぁ。
まぁでもドキュメント豊富だしサポートしてもらえるWindowsが安心だよね。
Linuxなんて使ってるのは担当者のオナニーとしか思えないんだが。
116 ダイセノダマキ(catv?):2009/05/03(日) 22:31:44.72 ID:WNRmIpjl
>>113
なんでファビョってんの?
117 クモイコザクラ(catv?):2009/05/03(日) 22:32:02.06 ID:SjZeITkz
>>112
そりゃ昔の話
今はコンソールすら使えない人も多いんじゃないかな
Ubun厨とか
118 フサアカシア(関西地方):2009/05/03(日) 22:32:26.51 ID:MUSdLPoF
モノホンの情強か情強ぶった情報弱者が使うのがLINUX
119 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:32:28.35 ID:arK97F7o
>>116
OS板やPCニュース板じゃザラ。
120 シラネアオイ(神奈川県):2009/05/03(日) 22:32:33.11 ID:a/L2f+nx
サーバー用途なら認めるよ。デスク用途で使ってるやつは中二としか言えない
121 ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:32:35.16 ID:CAFgeYkh
14 名前: ビオラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 21:52:42.90 ID:arK97F7o
>>12
パッケージマネージャで入れられるよ。
個人的にはubuntuあんまり好きじゃないけどね。

>>個人的にはubuntuあんまり好きじゃないけどね。(笑)


26 名前: アメリカフウロ(京都府)[] 投稿日:2009/05/03(日) 21:55:56.71 ID:/4/UyrSn
>>20
ディストリによりけり。普通は勝手にやってくれる。
自分は諸事情でカスタムカーネルにしているので、未だにソースから入れているけど。

>>自分は諸事情でカスタムカーネルにしているので、未だにソースから入れているけど。(笑)


なんで聞かれてもないのに自分語りするんだろうねwww
典型的な>>3みたな人たちなんかなww
122 ヤマブキ(大阪府):2009/05/03(日) 22:33:02.89 ID:PHGEDrtX
Ubuntuの導入調べてたが

「これを入れるとWindowsに戻る必要はないと感じますよwwwwwwふひひwwwwwww」
みたいなことばっか書かれててイラっとする
123 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 22:33:17.05 ID:arK97F7o
>>121
ごめんなさい()
124 ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:33:52.34 ID:n/nESJpj
研究、鯖用途以外に需要あるの?
まさか自作の割合が1%超えてるとも思えんし
125 プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/05/03(日) 22:34:04.56 ID:MfSVQHf7
レッドハットとwin2000のメリットの違いってなんだ?
126 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:34:07.97 ID:JC4xUOYd
貧乏中小企業の味方を叩くなよお前ら。
127 シラネアオイ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 22:34:21.07 ID:AUwVh/VU
>>112
いつの時代の話だw確かに究極はソース解読なんだが…
Ubuntuフォーラム行くとだいぶ親切心が増したのが見て取れるぞ
128 オオヤマオダマキ(東京都):2009/05/03(日) 22:34:44.57 ID:SDTifO5N
>>109
あなたのマシンが古いのならば直接インストールすればよいけれど、比較的新しいのであれば工場出荷時の
状態に戻すためのデータがある領域をふっ飛ばしかねないから、VMware PlayerなりVirtualBoxなりを使うことを
お勧めする。
129 ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:35:17.06 ID:CAFgeYkh
>>123
こちらこそ、憎まれ口たたいてごめんなさい
ちょっとふざけてみただけです
130 アズマギク(大阪府):2009/05/03(日) 22:35:42.59 ID:KV9ivngR
昔Linux系掲示板でわざと「Xwindowsサーバに関して教えてください!」って書いたら20レスくらい付いたな
くだらない誹謗中傷ばっかだったけど
131 ヒナゲシ(大阪府):2009/05/03(日) 22:35:44.89 ID:nYYiIIM7
>>117
yum〜〜〜〜
が糞長ったらしくてめんどくさい。GUIだけでいい。
Windows使ってると特にそう思う。
なのでLINUXは嫌い。

という理由で長くLINUXは使ってないけど、
WINEってどうなん?ほぼWInのソフト動いちゃうの?んなことないか。
動くんならLinux入れようかな。
132 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:36:20.27 ID:JC4xUOYd
UbuntuってLinuxコミュニティ完全否定なのに、Ubuntu派が一気に増えた瞬間に、
日本のLinuxコミュニティなんてただの中二だと悟った。
133 ナノハナ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:36:25.38 ID:lK5OXhlF
>>130
Xwindowsサーバに関して教えてください!
134 ツゲ(山口県):2009/05/03(日) 22:36:31.93 ID:QFjRKkRV
>>109
デュアルブートにすると間違いなくLinuxを起動させなくなる
135 ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:37:48.86 ID:n/nESJpj
仮想マシン使えや
136 タニウズキ(九州):2009/05/03(日) 22:37:58.73 ID:PwVCk0HU
IAサーバがこれから来るんじゃないの??
137 ツゲ(大阪府):2009/05/03(日) 22:40:27.38 ID:j6NM5p/f
エロゲできるディストリはどれですか
138 イワザクラ(栃木県):2009/05/03(日) 22:41:05.73 ID:cYHOxlyv
どうせ俺らはネットしかやらないだろ?
正直linuxですらもてあますと思う
139 プリムラ・マラコイデス(埼玉県):2009/05/03(日) 22:42:36.30 ID:01nd2WJd
Linuxって何が面白いの?windowsじゃできないことができたりするの?
140 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 22:43:13.73 ID:HJ3TubAA
>>14,29
サンクスコ。試しに入れてみるよ。

>>27
MSに金は落としたくない
141 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:44:00.71 ID:JC4xUOYd
Wine使ってMSに金払わないって唯の犯罪者宣言なのに気付いてないのがすごい
142 ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:44:30.26 ID:n/nESJpj
Cygwinが糞過ぎるのが悪いよね
clapackやqtを入れるのにも一苦労
143 イヌノフグリ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:44:31.18 ID:JyFKQsK1
余計な機能はいらぬ。
スイッチオンで2ちゃんが簡単にできる環境を作るべし。
USBメモリから起動できる状態で配布すればν速民の心をつかめる



………かも
144 キソケイ(広島県):2009/05/03(日) 22:44:42.63 ID:LUT4CD69
ゲームやんなくなってからLinuxで用事は片付くようになった、Windowsもう使ってない
145 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 22:44:56.92 ID:HJ3TubAA
>>141
そうなの?だったらなんで使えるようになってるの?
146 桜(北海道):2009/05/03(日) 22:46:22.95 ID:WWkTClZE
>>143
そんなの簡単に出来るが、その用途なら携帯で良いんじゃない
147 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:46:46.93 ID:JC4xUOYd
>>145
質問意図がわからんがWineが何か気付いてないんだろう。
148 ハンショウヅル(長屋):2009/05/03(日) 22:47:26.76 ID:XUl3XFZ7
>>143
USBメモリからブートできるのはいくらでもあるけど
USBメモリまでただで配ってるわけじゃないからな。
149 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 22:47:30.60 ID:HJ3TubAA
>>147
答えになってないよ。Wine使うと犯罪者ってどういうこと?
150 ハナイバナ(埼玉県):2009/05/03(日) 22:47:59.79 ID:9JkDhQZY
ごめん、最初に触ったのがWindowsなんだよ
151 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:50:07.46 ID:JC4xUOYd
>>149
まともに動作させる場合はライブラリにライセンス問題が絶対絡むから、
ライセンスクリアだけで日本じゃまともに動かせられないから。以上。
152 シラネアオイ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 22:50:29.52 ID:AUwVh/VU
>>141,145
一般的なアプリを使う分には問題ない
Wineなんちゃらっていう一覧からアプリを選択するだけで簡単に使えるソフトにMS製品が入ってて、それを使うのにはWinの正規ライセンスが必要
あとは個々のソフトのライセンスをよく見ればおk
153 サポナリア(長屋):2009/05/03(日) 22:50:55.03 ID:CwfiMK7o
ネットブック的な用途であれば不都合ないんだけど
だったらちょっと余分に金だしてWindowsでいいやとなってしまう・・・
154 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 22:51:41.76 ID:OayE/jfG
linuxまたつかいたいな

馴れるまでは大変だし、デストリ間の互換性も無いから不都合極まりないのは否定できないけど
一度馴れてしまうとPCを扱ってるっていう実感がわくのがいいわ
メシで例えるならパンもいいけど白米の甘さを知ってしまうとたまに食べたくなるような気分
155 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 22:51:58.45 ID:HJ3TubAA
>>152
なるほど。ありがd。
ID:JC4xUOYdみたいにいきなり絡んでくる奴ってなんなの。知ってて常識だろうみたいな。
156 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:52:18.23 ID:JC4xUOYd
>>152
言語関係でWin依存せずにできるWineなんてどこで出来たの?
157 プリムラ・マラコイデス(埼玉県):2009/05/03(日) 22:53:33.53 ID:01nd2WJd
Linuxのスレってどうしていつもギスギスしてんの?
158 カエノリヌム・オリガニフォリウム(大阪府):2009/05/03(日) 22:54:30.08 ID:iNxn96DW
初めて使ったOSがlinuxだった。大学のPCはlinuxばかり置いてた。
学生のころブラクラふみまくっても全然支障なかったのは覚えてる。
159 エピデントルム(dion軍):2009/05/03(日) 22:55:06.32 ID:jBnE9txC
偉そうに威張る馬鹿がいるからな
160 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 22:57:04.89 ID:Qei5SYP+
>>157
使わなくて良い事を前提に作ってるのに
なぜか、使いたくないってレスをする人が大量に出てくるから
161 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 22:58:08.61 ID:HJ3TubAA
WineでJaneStyleならライセンス関係に触れることなく使えそうかも。
JDというの昔使ったことあるけど、いまいちだったな。
162 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 22:59:42.72 ID:JC4xUOYd
いや、日本語絡むソフトをWineで動かしたいならライセンス違反しカ手がないのよ。
163 シュロ(catv?):2009/05/03(日) 23:00:20.19 ID:+a5S3f0B
4位と5位が別集計してる意味がわからない
164 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:00:57.38 ID:arK97F7o
>>161
JDはすごい進化してるよ。
Janeと同じ感覚で使える。
ちょっと設定いじる必要はあるが。
165 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:01:32.76 ID:WWkTClZE
>>162
具体的にどう違反するの?
166 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:01:34.50 ID:HJ3TubAA
>>162
何がどうライセンス絡むのか教えていただけませんか?
ググってもみつからんです。
167 プリムラ(長屋):2009/05/03(日) 23:02:03.44 ID:5unXfJqk
1日かけて環境整理したFreeBSDがウィルスでぶっ壊された時の悲壮感
168 プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/05/03(日) 23:02:10.87 ID:Lyn3V+jf
slコマンドでいらいらする
169 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:02:19.77 ID:JC4xUOYd
>>165
>>166
だからWineの仕組みを知ってるのと聞いたのだが?お前さん絡み扱いしてきたじゃまいか。
170 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:02:40.60 ID:HJ3TubAA
>>169
知らないから聞いているわけで。
171 ねこやなぎ(静岡県):2009/05/03(日) 23:02:53.54 ID:qbEoG7yw
たった1%なの?
172 トキワハゼ(埼玉県):2009/05/03(日) 23:03:02.84 ID:8ING8RLa
とうとうOpera抜いたな
173 アメリカフウロ(京都府):2009/05/03(日) 23:03:17.52 ID:/4/UyrSn
>>171
むしろ変態が1%もいたことにビックリだ
174 プリムラ・マラコイデス(埼玉県):2009/05/03(日) 23:05:15.84 ID:01nd2WJd
>>160
使ってみたいっていうか、ubuntu入れてみたりしてんだけど
ν速のスレ見るたびにやめようかなと思ってしまうんだよな
175 ねこやなぎ(静岡県):2009/05/03(日) 23:06:08.76 ID:qbEoG7yw
なんで みんなwine で騒いでるの? vmwareの方がよくない?
176 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:06:27.62 ID:HJ3TubAA
>>164
1年も前の話なので、その間にかなりアップデートしているみたいですね。
ちょっとつかってみます。
177 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:07:11.44 ID:WWkTClZE
>>169
で、何がライセンス違反なの?
178 サトザクラ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:07:17.54 ID:m/YKbaC3
犬で使えるオススメのメーラー教えて
条件はMH形式でメールを保存することとSMTP AUTHを使えることの2つ
179 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:07:21.73 ID:JC4xUOYd
>>175
違いとしてはWine(の夢)はWindowsのライセンスがいらないから。
日本語環境はいまだに夢だけど。
180 シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:07:28.51 ID:+q5+tOGM
Mac1割近くもいんのかよ。
どこに潜んでるんだ
181 イヌムレスズメ(愛知県):2009/05/03(日) 23:08:04.57 ID:IFwVyObx
powershellが結構使えてワロタ
182 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:08:13.59 ID:arK97F7o
>>178
Sylpheed
183 サトザクラ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:08:18.97 ID:cXy8S5dM
エロゲが出来るようにしろ
184 キソケイ(広島県):2009/05/03(日) 23:08:23.36 ID:LUT4CD69
wine一応入れてるけど使わない、まず使う用事が無い
185 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:09:04.33 ID:yE84jOGz
なんで日本語環境だとライセンス違反になるのかがさっぱり分からん.まだまだ未熟者である
186 ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:09:06.17 ID:CAFgeYkh
>>169
がたがた言い訳並べてねーで、知ってんならさっさと説明しろよ!
知らねぇならさっさと謝れ!

まさか知ってるがお前の態度が気に入らないwwwとか?wwwww
187 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:09:26.76 ID:OayE/jfG
>>183
Directxまわりがアレだから当分アレ
188 ダイセノダマキ(catv?):2009/05/03(日) 23:09:29.79 ID:WNRmIpjl
>>162
Wineで動いてる一太郎 for Linuxはライセンス違反なのか?
189 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:09:40.86 ID:HJ3TubAA
ID:JC4xUOYdは教えてくれないの?人を犯罪者呼ばわりして無視ですか?
Wikipediaを見ても、IEを使うとライセンス違反とあるけど、それぐらいしかググっても見付からない
190 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:09:45.89 ID:JC4xUOYd
>>177
windowsのdll使わないと動かないから。
191 ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:09:57.01 ID:n/nESJpj
これ絶対1%超えてないだろ
そもそも全体のシェアだなんて一言も言ってないし
192 カンパニュラ・アーチェリー(dion軍):2009/05/03(日) 23:10:16.60 ID:JbBQrlJS
自鯖立てるのに便利だけど
それ以外の用途で使ってるやつはキチガイ
193 キソケイ(広島県):2009/05/03(日) 23:11:11.14 ID:LUT4CD69
特定のアドレスにアクセスしてきたOSの全体での割合でしょ、このシェアって
194 キクザキイチゲ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:11:25.13 ID:Yi+Xq71a
>>175
UbuntuならVirtualBoxのが使いやすい。
195 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:11:44.87 ID:JC4xUOYd
というか、wine一回でも使えば、dll問題にぶち当たって、windowsのdll輸入するだろう。
なんで、そんな基本的なことも知らないのがwineお勧めなんて状態なのかがそもそもわからん。
196 菜の花(西日本):2009/05/03(日) 23:11:52.89 ID:nRzpKncI
pc98にFreeBSDいれてカーネル再構築に何時間も待った思い出
197 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:12:34.73 ID:WWkTClZE
>>190
具体的に何てdll?
198 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:13:31.74 ID:JC4xUOYd
>>197
必要なソフトウェアごとに千差万別で設定するだろうkernelとかuserとかよくあるよね。
199 シュロ(中部地方):2009/05/03(日) 23:13:48.80 ID:qnFJ6odH
実家のカーチャンはLinuxでネスケ使ってるはず
200 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:15:22.03 ID:JC4xUOYd
kernelとuserはwineのだろうって突っ込みは
201 ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:16:23.86 ID:CAFgeYkh
>>200
ちゃんと説明するなんて、おまえいいやつだな
さっきはバカにしたような口調で申し訳なかった
202 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:16:32.38 ID:WWkTClZE
>>198
じゃあJaneStyle動かすのに必要なdllは?
203 ハナビシソウ(関東):2009/05/03(日) 23:17:11.04 ID:tIVVChOP
もしかして「Winから.dll輸入しちゃダメよ」
程度のことをgdgd言ってるんじゃないだろうな
204 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:18:45.91 ID:YLFc+UHi
Linuxってさ
いきなりWindows越えを目指すんじゃなくてまずはMac越えって考え持たないの?
205 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:18:50.92 ID:JC4xUOYd
>>202
起動試みてエラーになるからそれをみろ。

>>203
>>151できっぱり二行で説明したいのに、こうやってグダグダやらないと教えたことにならないらしい。
206 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:19:01.03 ID:yE84jOGz
そんな気がする.違反は違反だが.
しかし,そもそもwine使ってまでLinuxで使いたいソフトはないな.
使えるものを使うのがいい.
207 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:19:09.36 ID:Qei5SYP+
>>203
ライセンスって一台のコンピュータに付与されているから、持ってきても同じPCなら問題ないはずだが
208 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:19:14.75 ID:OayE/jfG
斜め上を行ってLinux専用のエロゲを作ればいいよ
がんがれカタワ少女
209 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:19:36.26 ID:f2Dx2SxB
TurbolinuxとかRedhat使ってたけど日本語入力がひどすぎてワロタ
210 ハンショウヅル(長屋):2009/05/03(日) 23:19:44.85 ID:XUl3XFZ7
ところでdosemuは話題にしてくれないの?
211 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:19:57.33 ID:JC4xUOYd
>>207
だからMSに金払うのは嫌だと言ってるバカに向かって、言ってんだけど。
212 ダイセノダマキ(catv?):2009/05/03(日) 23:20:06.54 ID:WNRmIpjl
>>205
JaneStyleはubuntuのパッケージだけで動くよ
213 サトザクラ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:20:11.30 ID:m/YKbaC3
>>182
やっぱそれしかないのか


ワインの話で盛り上がってるみたいだけどあれって64ビット版の犬では動くようになったの?
うちはFreeBSD/amd64だから完全に諦めてるわ
214 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:20:22.28 ID:Qei5SYP+
>>209
見るに見かねてIPAがanthyっていう使える日本語入力作った
だいぶ改善されてるから使ってみ
215 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:20:29.23 ID:HJ3TubAA
>>211
JaneStyleはライセンス絡むの?ねぇ?
216 オーブリ・エチア(栃木県):2009/05/03(日) 23:20:43.32 ID:2NvaIL56
linuxの方が管理しやすい
操作感も上

一通りのソフトが揃ったパッケージシステム
ランチャは端末エミュレータ、気分によってwm切り替えたりして
ちょっとした処理が残ったらX落として実行させといたり
ドザのマウス主体のフローティングウィンドウ環境はマジ勘弁
217 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:22:14.39 ID:lYAewP0l
>>216
パイプで繋いで繋いで処理って楽だよね
218 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:22:23.70 ID:yE84jOGz
>>205
1行目は分かるけど2行目は意味がよく分からないです
219 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:22:46.77 ID:YLFc+UHi
自分が使いやすくても他人はそうでないかも知れないと思わないのがLinux厨の特徴だよな
220 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:22:57.75 ID:JC4xUOYd
>>213
てかwineは仮想化ハードル下がって超下火だからなあ。
221 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:23:18.15 ID:WWkTClZE
>>205
エラー?出ないよ?

さて、ライセンス君をからかうのも飽きたのでマジレスするが、wineは
実際ライセンス問題にダークな所がある。具体的にはDirectX周り
MSがDirectXのdllを使って良いとも悪いとも言ってないのでみんな
モヤモヤしながら使ってる状況だね
222 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:23:30.73 ID:99aqlPm6
>>214
anthyってIPAが作ったのか
見直した
223 イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/05/03(日) 23:24:07.45 ID:1qseWpTe
自作ソフト使って鯖として使用しつつ自動でどうのこうのってやる分にはLinux便利だけど
クライアントとして使う気にはなれないよめんどくせえ
224 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:24:21.85 ID:Qei5SYP+
>>222
ごめん

正確に言うと、IPAの未踏ソフトウェアっていうプロジェクトに採択されたプロジェクトが作った
IPAの金で誰かが作ったんだが、だれだったっけ?
225 プリムラ(長屋):2009/05/03(日) 23:24:44.20 ID:5unXfJqk
ライセンスやらdllやらで盛り上がってる奴らへ

           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
226 カタバミ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:25:08.97 ID:oHZQWzlh
開発案件があって下請けに声をかけた場合、

Windows系の技術者を集めると、ゴミみたいなヤツが混じるけど、
Linux系の技術者を集めると、変態みたいなヤツが混じってる。

飲みに行くなら勘弁だが、仕事する上では変態でも問題ナッシング。
227 ヤブテマリ(鳥取県):2009/05/03(日) 23:25:12.92 ID:kj7msIOq
>>16
むかしに比べりゃだいぶ安いだろ
228 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:25:14.17 ID:lYAewP0l
>>225
だな
debianはそのへんに過敏すぎる
229 オオタチツボスミレ(東京都):2009/05/03(日) 23:25:38.61 ID:Sz40aXeN
>>224
京大生
ちなみに名前はアニメネタ
230 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:25:46.93 ID:f2Dx2SxB
>>224
よくわかんないけど、ATOKもIPA公認のフリーソフトだからfor linux使っとけってこと?
231 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:26:15.65 ID:lYAewP0l
>>229
え?ウテナ!?
232 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:26:25.23 ID:JC4xUOYd
>>221
ダークな部分と真っ黒な部分は違うだろう。
そもそも最近のWineは知らないが、ちょい前までのWineは日本語関係のDLLが総じて死んでるから、
コピー必須だったろう。

でだ、Wineってのは常にそこを問題視されてたろうに。なにがライセンス君なんだよ。
233 サトザクラ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:26:34.32 ID:cXy8S5dM
>>231
革命するの?
234 ナズナ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:26:46.04 ID:u9AUR/wM
Linux使うメリットがわからん
Winのほうがソフト揃ってるしいいじゃん
235 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:27:15.66 ID:Qei5SYP+
>>234
だから使わなくていいっていってんじゃん

俺みたいな馬鹿が1%増えたっていうニュースなんだよ
236 サトザクラ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:27:19.08 ID:cXy8S5dM
>>234
業務用はLinux
237 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:27:44.15 ID:yE84jOGz
とりあえず日本語入力ではSKKを推しておく
いわゆる布教活動である
238 ヤエザクラ(東京都):2009/05/03(日) 23:28:34.02 ID:JGLz7KCE
Vineを試しに入れてすぐ飽きた
というか無線LANアダプタのドライバ入れられなくてそのまま
239 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:29:00.45 ID:f2Dx2SxB
>>237
emacsで使えるやつだっけ?
あれは唯一安定してたような記憶がある。
240 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:29:35.98 ID:HJ3TubAA
>>220
人を馬鹿だの犯罪者だの呼んでおいて、今度は下火とかですか。まぁ、どうでも良いか。
で、wine入れて、JaneStyleを使ってみましたよ。普通に使えましたよ?日本語が一部文字化けするのはフォント絡みかな。
241 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:29:55.12 ID:arK97F7o
>>234
俺の中ではメリットもデメリットも無い。
逆にWinを使う必要がない。
242 ハハコグサ(catv?):2009/05/03(日) 23:29:59.46 ID:DEf9gvrx
>>238
なんでそんなゴミ入れたんだよ
243 ヤエザクラ(東京都):2009/05/03(日) 23:30:21.41 ID:JGLz7KCE
><
244 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:30:24.52 ID:YLFc+UHi
せっかく鯖向けはBSDかLinux、クライアントはWindowsって住み分けができたんだから
そのテリトリーを維持しようとは考えないの?
ぶっちゃけ今の方向性って最終的に企業内鯖もWindowsServerへって感じなんだがw

信頼性が求められるところにはRHELだしBSDや狭義のLinuxはお察しください
245 イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/05/03(日) 23:30:56.70 ID:1qseWpTe
>>234
Windowsは半年以上の長期間運用に耐えないんだよ
再起動なしだと2003+Media Encoderの組み合わせは一ヶ月くらいしかもたないし
2008+Media Serviceの組み合わせも一年もたない
246 ショウジョウバカマ(京都府):2009/05/03(日) 23:31:23.81 ID:jAiurOY4
>>234
高い
247 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:31:30.35 ID:lYAewP0l
>>241
クレカの決済でIE(ActiveX)が必要なときがあるんだよなあ
そうゆうときだけはwinのIE6じゃないと困ることになる
248 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:31:36.52 ID:yE84jOGz
>>239
Xwindow上でも使えるよ
249 ヤエヤマブキ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:32:05.30 ID:amsPAtPT
wineのGUIってダサイよね。
どうにかならんの?
250 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:32:32.28 ID:JC4xUOYd
>>240
今のWineはツールによっては、Windows持ってないとライセンス違反なものが普通に配られてるんだが
251 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:33:27.56 ID:Qei5SYP+
>>249
winecfgのこと?
252 オダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:33:41.81 ID:99aqlPm6
>>226
ちょっと前に仕事で色々あってそれは強く思った。
ちょっとズレてる所があるが仕事は任せられる。
ただ、仕事以外で関わるのはちょっとという感がある。
253 ハハコグサ(愛知県):2009/05/03(日) 23:33:51.50 ID:cn0SBsW0
>>59
not setってなんだろ?クローラか?
254 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:33:57.52 ID:JC4xUOYd
確かIE関係周りが思いっきりふざけた方法で配ってるはず。
JaneってIEに依存してるから必要かと思ったんだけど、
今JaneってIE無しで問題ないのか。
255 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:34:00.39 ID:HJ3TubAA
>>250
ツールって何?普通にインストールして何も設定を変更せずにJaneを起動しただけですよ。
256 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:34:47.82 ID:Qei5SYP+
>>255
ソフトウェアのことツールって言ったりする。

なんで何だろうな?なんか宗教的な意味あるのかな?
257 菜の花(栃木県):2009/05/03(日) 23:35:22.78 ID:8zXqWBj9
俺の方がよく知ってますよなやつうぜええええええええ
258 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:36:19.49 ID:lYAewP0l
windows用wineって誰が使うんだよとか思ってたけど
vistaや7で昔にソフトが動かないかもって聞いてから納得した
259 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:36:22.29 ID:OayE/jfG
菜の花ちゃんもがんばって!
260 ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:36:33.38 ID:X0C2J8sC
最近のLinuxはCUIのみにしても重いからなぁ。
昔のFreeBSDくらいに軽くしてホスィ
261 カタクリ(群馬県):2009/05/03(日) 23:36:47.25 ID:WAXNplXO
まーたLinuxスレか


AAが崩れないいいフォント教えろよカス
Meiryo mod 12pt AAでもズレズレじゃねーか
262 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:36:47.29 ID:JC4xUOYd
>>256
IEインスコするときに必要なツールで、IE関係の古いライブラリを使用してて駄目だから、
Windowsユーザー以外このツール使わないでね。テヘってなってる。
263 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:37:22.46 ID:Qei5SYP+
>>261
mona
264 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:38:09.66 ID:f2Dx2SxB
>>248
ありゃそうなの。勉強不足だったんだなあ。
265 桜(北海道):2009/05/03(日) 23:38:36.65 ID:WWkTClZE
>>247
IE依存のサイトがあるのは、シェアを考えるとまあ仕方ない気もするが、マヌケなのが
Yahoo動画。MS専用にしたせいでiPhoneではフルに使えなくなってしまった

MS環境だけで考えるとMSの手厚いサポートを受けられるので良いんだけど、MS環境から
一歩でも抜け出そうとするととたんに手詰まりになるよね
266 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:38:50.64 ID:OayE/jfG
>>261
メーカー製PCからぱくった窓モノでもつかっちゃえよ
267 ジンチョウゲ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:39:18.30 ID:PD6wJPCO
Linux鳥はそろそろ複雑なOSデータのディレクトリのデータをまとめるべきだと思う。
268 ヤマブキ(東京都):2009/05/03(日) 23:39:34.59 ID:kviSQy/E
Ubuntuはいいけど日本語入力がいまいち
269 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:39:58.47 ID:lYAewP0l
Linuxって3.0にはならないの?
270 シャクヤク(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:40:01.31 ID:NVBkofXr
>>267
どんなところ?
271 マリーゴールド(千葉県):2009/05/03(日) 23:40:16.86 ID:A6t8YdUg
専ブラがいまいち
272 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:40:55.23 ID:Qei5SYP+
>>271
v2cじゃだめ?
273 タツタナデシコ(愛知県):2009/05/03(日) 23:40:55.13 ID:ezJBDjoy
moblinには期待してる
早く日本語のベータでないかな
274 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:41:34.41 ID:yE84jOGz
>>264
ついでに言うとWindows上でも使えたりする.
275 マリーゴールド(千葉県):2009/05/03(日) 23:42:05.69 ID:A6t8YdUg
>>272
Janeで慣れちゃってるってのもあるが、
赤くならないのが、ちょっと
276 スズメノヤリ(北海道):2009/05/03(日) 23:42:48.16 ID:mMujaTJF
LinuxはインスコしてWine動くのを確認して満足するものだろ
本当にネットしかやらないんならこれで十分だとは思うけど
277 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:42:56.28 ID:HJ3TubAA
ID:JC4xUOYdは何をしたいんだろうな。結局、JaneStyleはライセンス違反なしで使えるみたいだし。
278 ショウジョウバカマ(京都府):2009/05/03(日) 23:43:09.95 ID:jAiurOY4
サーバー構築にはどれがいいの?
279 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:43:24.26 ID:arK97F7o
>>275
JDは赤くなるよ
280 イワザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:43:36.33 ID:OayE/jfG
マルチプラットホームの2ch専ブラのこととなると、b2r大勝利だな
281 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:43:44.47 ID:lYAewP0l
>>276
xeyesを起動させて満足も忘れてるぞ
282 シャクヤク(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:43:46.78 ID:NVBkofXr
Windowsしか使ったことないやつにコマンド教えたら便利すぎてビックリしてるね
なんでも窓ソフトでクリックする必要なんてないんだよな
283 ダイセノダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:43:59.15 ID:pvIM0HXj
iPhone OS、シェアのばし過ぎだろ
284 フクジュソウ(青森県):2009/05/03(日) 23:44:05.00 ID:dOd1mBaz
wineでshareとwinny動くんならlinuxでいいよマジで
285 マリーゴールド(千葉県):2009/05/03(日) 23:44:22.04 ID:A6t8YdUg
>>279
あっちはあっちで不満なんだよね
286 ベゴニア・センパフローレンス(大阪府):2009/05/03(日) 23:44:41.53 ID:imMoRE2p
>>278
Debianマジでお勧め
287 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:44:56.11 ID:arK97F7o
WINE Is Not Emulator
288 ハナムグラ(栃木県):2009/05/03(日) 23:45:14.40 ID:kHY7/gHK
>>275
俺のは設定して赤く輝いてるよ
289 アルメリア(鹿児島県):2009/05/03(日) 23:45:39.16 ID:a0M8DSqG
gnomeはボタンやら何やら色使いがもっさりしているという俺の意見に賛同を得られた事がない。
丸くて肌色でボヤけていてシュッとしていない。お前らそうは思わない?
解像度の設定が間違っているとかそういうオチは無い。
290 ノミノフスマ(香川県):2009/05/03(日) 23:45:39.77 ID:yE84jOGz
>>278
CentOSが無難かと
291 ダイセノダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:46:01.16 ID:pvIM0HXj
Mac OSとiPhoneとiPod touch足したら、アップルのOSがシェア10%超えるな。
一時期は3%切ってたのに、ここまで戻したかあ。
292 カンパニュラ・アーチェリー(dion軍):2009/05/03(日) 23:46:03.29 ID:JbBQrlJS
>>278
堅実派:CentOS,Debian
人気派:ubuntu
冒険派:Fedora
293 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:46:50.01 ID:arK97F7o
>>285
JDは設定項目がすごく多い。決定戦でもあるけれど。
マウスオーバーでポップアップとかもあるよ。
294 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:47:16.84 ID:JC4xUOYd
RHELクローンと説明するだけで、それなりに了解得られるCentOSさんだけ!!
295 ダリア(東京都):2009/05/03(日) 23:47:27.40 ID:CwnPJT33
すでにマック以上ぐらいには行ってそうだったが、
以外に少ないんだな
296 タツタナデシコ(愛知県):2009/05/03(日) 23:47:44.49 ID:ezJBDjoy
JDはなぜかスレ住民が優しかった
297 ビオラ(東京都):2009/05/03(日) 23:47:53.27 ID:arK97F7o
>>293
欠点な
298 ジンチョウゲ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 23:49:04.12 ID:PD6wJPCO
>>296
20年以上長くあっていない知人から突然連絡があり、食事にさそわれた。
それと同じ。
299 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:49:32.68 ID:f2Dx2SxB
reactOSとやらはどうなの?
300 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:49:35.77 ID:HJ3TubAA
JD入れてみたらずいぶん変わってたΣ(゚∀゚)
301 トキワヒメハギミツバアケビ(北海道):2009/05/03(日) 23:49:35.65 ID:cQdbmpiQ
PCをあまりいじらない奴ほどmacの方がいいんじゃね?
逆に沢山いじる人はwindowsの方が楽しいかも
302 ダイセノダマキ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:49:50.36 ID:pvIM0HXj
>>298
それ宗教の勧誘。
303 スズメノヤリ(北海道):2009/05/03(日) 23:50:16.25 ID:mMujaTJF
Linuxってちょっと突っ込んで設定をしようとすると端末扱わなくちゃいけなくなって正直面倒
あれを何とかできれば俺のような半端者でも扱えるものになると思う
現状ではPC初心者とPC玄人にしか向かない
304 クサノオウ(dion軍):2009/05/03(日) 23:50:24.90 ID:f2Dx2SxB
>>298
え?宗教の勧誘でもされるんですか?
なにそれこわい。
305 ゲンカイツツジ(東京都):2009/05/03(日) 23:50:39.43 ID:2cbs+tZ+
guest Additions入れたけど
マウスポインタだけ共有出来るようになっただけだった・・・(´・ω・`)
xorg.conf開いたら
Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
EndSection

Section "Monitor"
Identifier "Configured Monitor"
EndSection

Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
Device "Configured Video Device"
EndSection

こういう風になってるんだけど変更するところってある?
306 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:50:39.61 ID:lYAewP0l
>>301
windowsってどう弄るんだ
307 プリムラ・ダリアリカ(神奈川県):2009/05/03(日) 23:50:53.36 ID:oCFoVRYa
FreeBSD7.xでKDE4早くなんとかしろ!
308 ショウジョウバカマ(京都府):2009/05/03(日) 23:51:02.00 ID:jAiurOY4
>>286>>290>>292
ありがと
DebianかCentOSのどちらかでやってみるよ
309 フリージア(静岡県):2009/05/03(日) 23:51:58.82 ID:CQDbpg3E
Ubuntu良いけどXPより重いとか巫山戯てる
310 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:52:34.52 ID:+stayboH
Ubutu9.04にしたらXPからubuntuのパーテーションにアクセスできなくなった
誰か解決方法知ってる?
311 クサノオウ(新潟県):2009/05/03(日) 23:53:28.16 ID:lYAewP0l
>>310
マウントはされてるの?
312 ピンクパンダ(茨城県):2009/05/03(日) 23:54:10.03 ID:sw4V6rYB
>>3
ケントデリカットは関係ないだろ
313 斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/05/03(日) 23:55:25.15 ID:rphyvZuM
ファイラの右クリックメニューから使えるアーカイバの定番ってある?
UNIX用のtarballならcuiで全然問題ないけど普通のzipやrarが面倒。
314 オオヤマオダマキ(東京都):2009/05/03(日) 23:55:58.14 ID:SDTifO5N
>>305
なぜにxorg.confをダイレクトに弄ろうと・・・。マウスが共有できているということはインストールはうまくいっているの
だろうから、システム->設定->ディスプレイとたどって解像度を変更するといい。
315 ツメクサ(長野県):2009/05/03(日) 23:57:17.80 ID:HJ3TubAA
IPAモナフォントを入れたらwineの文字化けが解消されました。
なんか普通に動きますね。wine。これもwineから書いてます。
もっとエラーがたんまり出て、直すのに細かい設定がいるものだってた。。。
316 オオバクロモジ(長崎県):2009/05/03(日) 23:57:39.86 ID:Qei5SYP+
>>314
gnomeさん以外だったら、弄るのは普通>xorg.conf
317 スィートアリッサム(関東地方):2009/05/03(日) 23:57:54.46 ID:JC4xUOYd
せっかく頑張ってGUI関係の設定増えてるんだから、
直接設定ファイルいじらなくてもいいよ〜って通知できる方法があればね。
Webでググると、どう考えても嫌がらせレベル設定がいまだに標準みたいな書き方されてるし。
318 オオヤマオダマキ(東京都):2009/05/03(日) 23:58:28.92 ID:SDTifO5N
なるほど、gnome以外を使っている可能性を排除していた。申し訳ない。
319 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(兵庫県):2009/05/03(日) 23:58:58.13 ID:+stayboH
>>311
されてる
9.04以前のバージョンでは普通にext3も認識できたんだけど、9.04にしたら「不明なパーテーション」に
なってしまったんよ
320 ペチュニア(兵庫県):2009/05/03(日) 23:59:47.08 ID:G6Hr2Mgi
>>318
それは馬鹿過ぎるだろう
321 ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/05/04(月) 00:00:26.47 ID:F/yg7KyG
>>314
それがデフォルトの800x600と640x480しか出てこないっす
vistaは1280x768で見てるのでそれくらいの解像度が欲しいし
compizも使ってみたいし・・・
322 オウギカズラ(栃木県):2009/05/04(月) 00:00:56.88 ID:s+ve6GkZ
323 オニタビラコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:01:03.70 ID:tF0SBc9J
XPからext3のパーティーションってマウント出来るんだっけ?
Winの事あまり知らないけど。
324 オオバコ(長崎県):2009/05/04(月) 00:01:07.32 ID:Qei5SYP+
>>320
最近は割と普通・・・

例えば、QQってソフトはgnomeじゃないと動かなかったり
8169.oだったかな?っていうネットワークドライバはgnome以外ではバグがあって、静的IPで動かなかったり

っとgnomeが段々神になりつつあるという・・・
325 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 00:01:43.44 ID:J5CVmRZj
せっかくなんで目玉のext4にしたけど何が変わったのかさっぱりわからん・・・
326 ベニバナヤマボウシ(兵庫県):2009/05/04(月) 00:02:18.25 ID:G6Hr2Mgi
>>324
おおそうなんか
申し訳ない
もうGNOMEはシェア90%超えてるんだったなごめ〜ん
327 クリサンセコム・ムルチコレ(宮城県):2009/05/04(月) 00:04:07.94 ID:acEo8XsB
>>323
ドライバがあるよ

ウブンチュ〜は2ヶ月で飽きました
328 姫カンムリシャジン(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:04:39.91 ID:rphyvZuM
>>322
ありがとう。丁度使ってるのxfceだ。
329 スィートアリッサム(兵庫県):2009/05/04(月) 00:04:56.82 ID:VopbiO+5
>>323
ext2/3を読み取りできるようになるソフトがあるんよ

Linuxのext2/3ボリュームをWindows OSからアクセスする
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/615mntextvol/mntextvol.html
330 桜(京都府):2009/05/04(月) 00:05:39.00 ID:jAiurOY4
>>292
32bitか64bitどっちがいいだろうか?
331 オウレン(東京都):2009/05/04(月) 00:06:16.64 ID:axWQ5beA
>>328
俺もXfceだぜ!
332 メギ(catv?):2009/05/04(月) 00:07:39.06 ID:5pqrzGde
まぁ、ど素人共は好きなもん使えや。
333 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 00:07:55.40 ID:cYHKykuQ
俺からしたらLinuxは32bitでもメモリを64GBまで
認識できたりパッケージ管理が簡単にできたりと構使いやすいんだがな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1901.png
334 カントウタンポポ(東京都):2009/05/04(月) 00:08:02.35 ID:br7zJmaZ
よし、FreeBSDとかいうのつこうてみるか
335 オニタビラコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:08:02.59 ID:tF0SBc9J
>>327,329
おーそんなドライバがあるんだな。
初めて知ったわ
336 ピンクパンダ(東京都):2009/05/04(月) 00:08:18.96 ID:Z82//ola





             1%って





  
337 タツナミソウ(愛知県):2009/05/04(月) 00:11:22.51 ID:1gLRwe+n
本当に1%もユーザーがいるとは思えないが・・・・
338 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:12:22.72 ID:PLnhnesg
>>330
あえて64bitの道目指したいとでも思わなければ32bitで特に問題ないよ。
339 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 00:12:28.35 ID:J5CVmRZj
実際、100人に1人も居ないと思うぜ
340 イブキジャコウソウ(愛知県):2009/05/04(月) 00:12:53.19 ID:rWBR1Jzw
なんのためにLinuxなの?cygwinじゃ駄目なの?
341 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:14:15.80 ID:PLnhnesg
cygwinは、最早中途半端すぎる気がする。
342 キバナスミレ(広島県):2009/05/04(月) 00:14:59.56 ID:GdNV+i9P
cygwinなんて何に使うんだ
343 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 00:15:38.06 ID:cYHKykuQ
正直cygwin入れるぐらいだったら
vmでlinux使った方がマシ
cygwinは描画とかが重すぎる
344 カンパニュラ・サキシフラガ(北海道):2009/05/04(月) 00:16:43.12 ID:tPFPSt/c
クロスコンパイラに使う
345 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 00:17:08.48 ID:+hAU4P60
Xサーバのためだけにcygwinはあり
346 桜(京都府):2009/05/04(月) 00:17:23.04 ID:+E+QBBcc
>>338
ありがと
GW中にサーバー構築頑張るわ
347 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 00:18:13.95 ID:J5CVmRZj
cygwin使うならVMwareの方が手っ取り早い気がする
VMwareもフリーになったし、良い時代だね
348 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:18:16.01 ID:5ppM5/8Q
Linuxを見ると
pascalで苦しいんだ大学時代を思い出すんで辞めてください
349 スカシタゴボウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:18:37.55 ID:3J0/H692
リナックスはコンソール操作をユーザーに求め続ける限り一定以上のシェアを獲得する事は不可能だろう
350 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:19:37.52 ID:PLnhnesg
coLinuxキターと思ったすぐ後に、VMWareがフリーになったな。
coLinux使いってまだいるんだろうか。
351 イヌノフグリ(catv?):2009/05/04(月) 00:21:08.64 ID:lu4afPRW
10台に1台がMacとか嘘くせえ
352 キバナスミレ(広島県):2009/05/04(月) 00:21:52.84 ID:GdNV+i9P
coLinux使ってるよ、使わないWindowsマシンを遊ばせとくのも勿体ないんでdistccサーバとして使うために
353 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:21:54.58 ID:1Gu3WC72
>コンソール操作をユーザーに求め続ける

慣れたらなんでもない。サル脳以下でも簡単。単純
354 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:22:39.46 ID:PLnhnesg
>>349
最近はGUIの設定環境も増えてきて、やっぱできるだけGUI使った方がいいわーって空気もあるんだが、
上にも書いたけど結局、情報として残ってるのが設定ファイルベースが基本になってる。
355 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 00:23:52.19 ID:+hAU4P60
>>354
CUIのソフトで出来ることに外側を被せるだけでいいからね
356 ツボスミレ(山口県):2009/05/04(月) 00:23:56.86 ID:RtZqlfBq
今のMacOSってBSDがベースなんだっけ・・・?
357 クモマグサ(茨城県):2009/05/04(月) 00:24:33.12 ID:QrIx9vzS
まともな3DCGと動画編集ソフトがあるのはWindowsのみ
こりゃもうどうしようもないレベル
358 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:25:01.52 ID:PLnhnesg
>>352
VMと比べてメリットとかありそう?
速いと言われてもWindowsに同居してる時点でその辺はあきらめてるとこがあるからメリットが見えないんだよな。
359 カンパニュラ・トメントサ(埼玉県):2009/05/04(月) 00:25:28.80 ID:j0aatMqC
いいかげんウィンドウマネージャとパッケージ管理を統一しろ
Windowsならソフトウェア作成するの楽でいい
環境が統一されてるから
360 カンパニュラ・トメントサ(埼玉県):2009/05/04(月) 00:28:00.08 ID:j0aatMqC
VMWare PlayerがフリーになってcoLinux全く使わなくなったな
VMWareの方がいろいろ便利だし使わない理由が無かった

cygwinはWindowsをSSHサーバに出来るのでその為に使ってるな
あとSCPとかSFTPをコマンドで使えるのも便利 
361 シナノナデシコ(関東):2009/05/04(月) 00:28:36.34 ID:V55vDXOf
>>349
ぶっちゃけコンソールがどうのより先に入口の狭さだと思う

まあコミュニティがそれでよしみたいな風潮あるから
変わることないだろうけど
362 サポナリア(兵庫県):2009/05/04(月) 00:28:43.37 ID:Pq4XpTyn
>>360
常駐してるソフトが多くてびびる
363 キバナスミレ(広島県):2009/05/04(月) 00:29:24.38 ID:GdNV+i9P
>>358
メリット?比較したこと無いからわかんない
364 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:29:59.30 ID:oGOKPeAM
Windows以外だと非対応なソフトが多いから
まるで足枷をつけられているようで…
365 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:30:31.99 ID:PLnhnesg
>>361
Ubuntuはその逆を行って、人気になったじゃない。未来は開かれてるけど、最近布教活動がうざくてきもいが
366 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 00:30:41.30 ID:6GUSAA2V
この頃は老若男女にはWindowsソフトを適当に教えるほうがこっちも気楽でいいよな
367 カンパニュラ・サキシフラガ(北海道):2009/05/04(月) 00:32:15.83 ID:tPFPSt/c
LinuxでWindows用のソフトが苦もなく動けば普及するんじゃね。
368 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:33:19.09 ID:PLnhnesg
普及率稼いでるとこがオフィスな限りそういう方向じゃたぶん無理。
369 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 00:33:39.28 ID:6GUSAA2V
Windowsで出来ることはWindowsでいいけど
何でもかんでもWindowsを使うように仕向けるのは止めて欲しいわ
370 シラン(関西地方):2009/05/04(月) 00:33:40.43 ID:KCmRtLyM
>>333
kimowotax
371 キバナスミレ(広島県):2009/05/04(月) 00:33:50.75 ID:GdNV+i9P
そんなWindows用ソフト必要なのかな
372 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:34:28.46 ID:1Gu3WC72
>>357
mencoder
ffmpeg
avidemux
wine + Virtual Dub Module
wine + AsfBin
wine + rmeditor.exe

Windows上で動画編集とか全然必要ない
無駄なサービスがリソースを使わないので快適
373 ピンクパンダ(東京都):2009/05/04(月) 00:35:29.68 ID:rZh3sbDu




        1%って




374 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 00:36:17.16 ID:cYHKykuQ
>>370
フヒヒッw サーセンw
375 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:36:17.59 ID:PLnhnesg
てか、Windowsを決定づけたのは結局NTのオフィス普及なんで、最低でもこいつを越えられな限り無理。
376 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 00:36:42.28 ID:J5CVmRZj
趣味目的にしかPCを使わない人間にとって、ブラウザと2chブラウザが動けばだいたいOKかな。
仕事目的で使う人はいろいろ動いてもらわなきゃ困るソフトがいっぱいあるんだろうけど。
377 カンパニュラ・トメントサ(埼玉県):2009/05/04(月) 00:37:04.82 ID:j0aatMqC
>>372
それはお前の都合であって
他の人がお前と同じ事を求めてると思ったら大間違いだけど
Linuxユーザってこういう人多いのかなやっぱり
378 タニウズキ(埼玉県):2009/05/04(月) 00:37:51.60 ID:CrAxf3dN
だからさ
M$の代理店に踊らされてるって正直に言ってくれよwwwwwww
winでシステム構築すりゃー
客から高い金をぶんだくってこれるし、
そしてM$からもマージンがもらえるって
だれがlinuxなんか使うもんかwwwwww
379 ハクモクレン(千葉県):2009/05/04(月) 00:38:21.85 ID:jL5aCvVB
winとubuntu両方使ってる。
もちろんサポートとかアプリの汎用性考えると
winしか無いけど、古いノートにOS入れようとすると、
比較的軽くてフリーだから、ubuntuほぼ一択になるんだよな。

380 カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍):2009/05/04(月) 00:38:37.91 ID:MJCC9NVA
>>377
普段使いにLinux選ぶやつなんて対人障害しかいないだろ
381 マンサク(千葉県):2009/05/04(月) 00:38:41.52 ID:rQRkkfxx
>>371
Linuxのソフトのこと良く知らないから。
定番ソフトっつーか、
これやるならコレ使え、みたいなのがLinuxでは分からない
382 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:38:50.83 ID:PLnhnesg
>>379
ubuntuはxpより重いよ
383 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 00:39:48.63 ID:cYHKykuQ




      U b u n t u が 軽 い と い う の は 都 市 伝 説 ! ! !




384 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 00:40:52.85 ID:+hAU4P60
デスクトップ環境が重いだけだからafterStepでも入れれば
385 ねこやなぎ(catv?):2009/05/04(月) 00:41:01.90 ID:G7AWPDJL
クライアントはWindows
サーバはFreeBSD

Linuxが入るのはどこだか
386 シナノナデシコ(関東):2009/05/04(月) 00:41:16.48 ID:V55vDXOf
>>378
そもそもLinuxで構築運用したって保守費用さして安くも無いからじゃねえ
387 ハクモクレン(千葉県):2009/05/04(月) 00:41:49.72 ID:jL5aCvVB
>>382
それ良く言われるけどインストール時のHDDに占める
データ容量の事なのか、運用時のCPU負荷率なのか、
起動時間なのか、どのあたりが重いの?

少なくともvistaやjarisより軽いっしょ。
388 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:42:06.58 ID:PLnhnesg
FreeBSDなんて始まる前から終わり始めてるじゃまいか。
389 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:44:47.06 ID:PLnhnesg
>>387
というかGNOME使った時点で
390 ダイアンサス ピンディコラ(兵庫県):2009/05/04(月) 00:47:57.25 ID:2CItKuhS
WEBサーバでもFedoraよりCentOSがいいの?
391 カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍):2009/05/04(月) 00:49:03.00 ID:MJCC9NVA
>>390
自鯖なら正直どっちでもいいレベル
392 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 00:49:23.35 ID:cYHKykuQ
>>387
みんなから重い重いと言われてる糞Vistaと比べるなw
てかUbuntuは起動からGUI、CUI操作までLinuxのなかで最重量級だよ

軽いといわれてるxfceを採用してるUbuntu
Xubuntuでも比較的に重いとされてるのに
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20090427#feature
393 ヤマブキ(神奈川県):2009/05/04(月) 00:49:41.37 ID:rOwE+pMq
ubuntuが重いって言ってる奴はxubuntu使えよ。
非力なマシンでCompizとか入れて喜んでるから重いんだろ
394 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:50:35.27 ID:PLnhnesg
二人は双子に近い兄弟

Fedoraは実験用
CentOSは商品をフリーに(安定品)

それを前提でそのWebサーバーに向くのを
395 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 00:50:44.03 ID:+hAU4P60
Compiz動かすならそれなりのグラボが必要なレベル
396 オオイヌノフグリ(栃木県):2009/05/04(月) 00:51:03.80 ID:BsPoMmMz
>>390
fedoraはクライアント兼サーバー
CentOSはサーバー用途
fedoraは更新はいやい上サポートも短い。
397 タツタナデシコ(東京都):2009/05/04(月) 00:51:39.34 ID:0Ir+xL3k
Operaよりはメジャーだな
398 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 00:52:09.02 ID:J5CVmRZj
Windows7でも重いよな。β入れてみたけど。
399 ヤマブキ(神奈川県):2009/05/04(月) 00:55:02.71 ID:rOwE+pMq
BSD入門の心得

・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事
・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
・一日三回食後必ずにLinuxをあざ笑う事。
400 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:56:20.23 ID:PLnhnesg
そういえばFreeBSDブームを仕掛けた奴らはどこいったの?
401 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 00:57:21.00 ID:6GUSAA2V
ソフトをダウンロードしてコンパイルして使うとか最初は信じられなかったな
今はバイナリーが用意されてるからすげー楽になったね
でも必要なのがどのパッケージにあるか分かりにくい
402 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 00:57:39.90 ID:1Gu3WC72
>>377
>>380

メーカー製PC買ってWindows Movie Makerを初回起動。動画編集すると確実に落ちる
Linuxの方がずっといい。ただ紹介してるだけだから構わないでくれ
403 マンサク(東京都):2009/05/04(月) 00:58:32.91 ID:F49aNWRe
fedoraはヴァージョンアップ早すぎてついてけない
404 ハクモクレン(千葉県):2009/05/04(月) 00:58:46.93 ID:jL5aCvVB
>>392
ああ、まあそうだよね。
つかxpがフリーでサポートも切れる心配無ければ
普通にxpつかいますがなー。
405 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 00:59:08.08 ID:PLnhnesg
>>401
BSDって言葉の直後にそのレスは嫌みなのか!!
406 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 01:00:24.27 ID:+hAU4P60
winでもportsとかaptget的なの欲しいわ
407 チドリソウ(沖縄県):2009/05/04(月) 01:00:44.51 ID:hWhYrq6F
LinuxのUなんとかっていうOSのユーザーが増えれば
もっと良くなるのではないだろうか。
408 オオバコ(長崎県):2009/05/04(月) 01:02:03.15 ID:Cwk9/vq5
>>407
そんな事はないから安心しろ
ユーザーは増えなくても良い
409 ハンショウヅル(catv?):2009/05/04(月) 01:02:52.34 ID:hZljFnKS
linuxの単なるユーザーがちょっとくらい増えたって大して何も変わらないだろうな
410 オウレン(東京都):2009/05/04(月) 01:03:32.03 ID:axWQ5beA
>>407
ubuntuはLinux本来の構造が見えにくいから、初心者や他OS信者が設定無変更で触って、駄目だと判断されちゃうんだよね。
411 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 01:03:41.02 ID:+hAU4P60
>>409
バグ報告もしないならいないのと同じだしな
412 ネメシア(東京都):2009/05/04(月) 01:03:48.11 ID:e04TEku3
自己満足に優劣付けようとすんなっての
もっと和気あいあいとやろうや

>>406
何のために?
選択の幅が狭まると思うけどね
413 ユッカ(神奈川県):2009/05/04(月) 01:04:02.80 ID:Og5NjUU/
>>3
firefoxブラウザユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
AやっていることはIEと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bアドオン入れてプロだと勘違い
C黙ってIEでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとIEユーザーを馬鹿にする
Eフリーソフトいれればいいだろと無茶を要求
Ffirefox開発者とのずれを認識できていない
Goperaを使うくせにfirefoxを再現しようとする動きがあるとたたく

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  firefoxはめんどくさくて難しい分だけ、
     /|ヽ   ヽ──'   / <  自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
414 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:04:20.86 ID:6GUSAA2V
増えても使い勝手は変わらんだろな
415 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 01:05:32.31 ID:+hAU4P60
>>412
いちいち作者のページに行ってダウンロードして保存したファイル探してインストールしてってのがメドイ
自動化したい
416 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:06:29.69 ID:6GUSAA2V
>>415
確かにな
417 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 01:06:34.01 ID:1Gu3WC72
一家に一台はWindowsPC。
他に数台のPCがある場合はLinuxでやっていける
418 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 01:06:38.91 ID:cYHKykuQ
>>406
一応無いことは無いけど
機能的にはMacのMacPortやFink以下で
まだまだ実用的じゃない
http://www.moongift.jp/2007/08/win_get/

これに関してはWindowsが一番送れている部分だね
419 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 01:06:56.89 ID:J5CVmRZj
ディス依存のインストールパッケージってうざいよね。
みんな共通で使えるようになればよいのに。
420 シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/04(月) 01:07:32.89 ID:P9cwvRgj
今はコンパイルったってconfigure ; make ;make install って打つだけじゃん。
昔はgccじかうちやらコードに手を入れるとか普通にあった
421 マンサク(東京都):2009/05/04(月) 01:07:47.10 ID:F49aNWRe
apt-getはアップデートするときは楽なんだが
installするときはパッケージ名が何なのかで時々迷う
422 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:07:47.10 ID:PLnhnesg
windowsはただでさえ法がらみで、セット商法が無理だから、遅れてるというかやれないんじゃないか。
423 シャクナゲ(長屋):2009/05/04(月) 01:09:54.06 ID:5/8TXWd5
Linux使ってるヤシは別にwindows機もほぼ所有
424 ロウバイ(東京都):2009/05/04(月) 01:10:29.91 ID:uf+z+i/i
linuxはエロゲできるようにならないと使えない
425 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:10:51.83 ID:6GUSAA2V
IEとか普通に抱き合わせてるじゃない
マイクロソフトが他人のソフトに責任を持ちたくないだけだよ
426 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:10:55.13 ID:PLnhnesg
macユーザーは違うけどね
427 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 01:11:00.44 ID:J5CVmRZj
>>420
make installして、消すときはmake uninstallだと思うんだけど、
ソース一式とコンパイルの残骸も残しておかないといけないのかな・・・?
428 シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/04(月) 01:11:34.06 ID:P9cwvRgj
MacがUnixになってマイクロソフトとはオサラバしたよ
429 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 01:12:10.39 ID:1Gu3WC72
>>424
アグネスチャンと日本ユニセフとがwindowsでもエロゲできんようにするのさ
430 オオイヌノフグリ(栃木県):2009/05/04(月) 01:12:33.84 ID:BsPoMmMz
古いPCにlinuxいれてるだけだな。
431 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:12:59.94 ID:PLnhnesg
>>428
OSXが、おさらばしたのはmac osユーザー
432 福寿草(東京都):2009/05/04(月) 01:13:03.50 ID:lds8VZTs

玄箱を使ってる俺にはLinuxという選択肢しかなかったんだ
433 ムシトリナデシコ(岐阜県):2009/05/04(月) 01:13:20.58 ID:Tiy5KGN6
USBメモリ起動のLinuxでもあれば気楽にやれそうなんだけどなー
434 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:14:22.77 ID:PLnhnesg
>>433
えっとないっけ
435 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 01:14:26.54 ID:+hAU4P60
>>432
ARMだっけ?ならNetBSDとかはないの?
436 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 01:14:57.98 ID:dimiCxCV BE:933023-2BP(6001)
>>433
あるじゃん
437 シャクナゲ(長屋):2009/05/04(月) 01:15:08.08 ID:5/8TXWd5
でも仕事でマック使ってる人もファイルなんかの関係で
windowsのoffice使わざるを得なくてwindowsも使ってるって人多いよ
438 ねこやなぎ(catv?):2009/05/04(月) 01:15:54.28 ID:G7AWPDJL
実はWindowsVista UltimateはUNIXサブシステムが使える
439 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 01:16:19.20 ID:cYHKykuQ
>>422
そうなのか?それは残念だ

パッケージ管理関連とPAEによる32bitOSでのメモリ最大64GBの許可、
使っていくうちに重くなっていくファイルシステム、
端末関連のCUI操作とかがもう少し改善されたら
いつでもLinux捨てるんだけどな
440 ネメシア(東京都):2009/05/04(月) 01:16:25.83 ID:e04TEku3
>>433
wizpyという音楽プレイヤーにもなる奴が投売りされてた
もう売ってないかな
441 シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/04(月) 01:16:45.34 ID:P9cwvRgj
>>427
パスをきっといたら問題なし。
ハードディスク容量は腐るほどあんだし。
コンフィギュアの時にプレフィックス指定。
バイナリはバージョンがちょっと違うと気持ちわるいからいまだにコマンドラインでコンパイルする日々
442 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:17:06.58 ID:PLnhnesg
というかその辺のUSBメモリ買ってきて、入れれば良いんじゃないか普通に。
443 ヤマブキ(神奈川県):2009/05/04(月) 01:18:29.33 ID:rOwE+pMq
PCがUSBブートできない機種だったら結局別のブート専用CDが必要
444 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:18:30.66 ID:PLnhnesg
>>439
ファイルシステムでLinuxを選んでるって変じゃね?
Linux最大の弱点なのい
445 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:19:03.97 ID:6GUSAA2V
OS間のファイル互換に難があるのは分かるがバージョンが異なると互換がなくなるofficeファイルをどうにかして欲しい
446 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:20:09.92 ID:PLnhnesg
互換が無いofficeってどこのだ?
447 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 01:21:04.59 ID:J5CVmRZj
Office2007系なら2003でも読めるようにしてくれるダウンコンバートツールをMSが提供しているよ。
仕事で使った。
448 ヤマブキ(神奈川県):2009/05/04(月) 01:21:50.28 ID:rOwE+pMq
変換に時間かかるよ
449 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:22:08.14 ID:6GUSAA2V
そんなの一般的なユーザーが使うわけないじゃない
450 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 01:23:11.47 ID:J5CVmRZj
ってかあのリボンインタフェースを考えた奴は頭が悪いのか、自分が新しいUIについていけてないだけなのか。
451 シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/04(月) 01:23:15.18 ID:P9cwvRgj
>>431
昔のMacは何か玩具の印象があるわ
OS-Xが一番好きだな。今やIntel64マシンだし。
コストパフォーマンスが改善されたら、とは思いますけども
452 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 01:23:42.35 ID:cYHKykuQ
>>444
まぁ確かに
でもNTFSみたいにデフラグしないと
すぐもっさりしてくるのに比べたら
俺はこっちの方がいい
とはいっても次のext4になるとデフラグが必要になってくるみたいだが。。。
453 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:23:48.10 ID:PLnhnesg
そもそも2007で保存形式を選べる時点で「互換」は保たれてるだろう
454 シャクナゲ(長屋):2009/05/04(月) 01:24:45.11 ID:5/8TXWd5
おれ97officeでがんばる
455 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:25:03.65 ID:PLnhnesg
>>450
キチガイすぎるよな。インターフェースというか、同じ機能なのに言葉変えるな。
456 ツルハナシノブ(長野県):2009/05/04(月) 01:25:17.77 ID:J5CVmRZj
>>452
ext4は断片化を防ぐ仕組みが備わっていると、さっき調べて分かった。
457 ムシトリナデシコ(岐阜県):2009/05/04(月) 01:25:26.02 ID:Tiy5KGN6
あるのかごめん
以前CD起動もの使ってたんだけど最近情報収集してなかった
458 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:27:37.44 ID:PLnhnesg
>>457
下手したらCD起動物をちょっとこざいくしてUSBメモリにつっこむだけで行ける気がする。
459 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:27:56.20 ID:6GUSAA2V
送る相手の事考えてバージョンを落とすけど
面倒極まりない

今はリボンに慣れたわ
案外使いやすい
460 ウィオラ・ソロリア(関東地方):2009/05/04(月) 01:28:56.94 ID:UYGhaB9C
windows以外のOS使ってみたくてubuntu試してみようかとおもったが
デュアルなんとかの設定に自信ない
461 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:29:04.87 ID:PLnhnesg
>>459
デフォルトの設定変えちゃえよ
462 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:30:39.57 ID:6GUSAA2V
>>461
何だそんな事できるのか
サンクス
463 エニシダ(北海道):2009/05/04(月) 01:30:51.60 ID:WgqdZjuT
>>460
1CDで満足できなけりゃvirtualPCだのvirtualboxだのPCエミュ使えばいい
464 ニリンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 01:32:49.08 ID:1Gu3WC72
ライブCDを試す

WindowsのC:ドライブにインストール

デュアルブート

簡単・単純だけど、トラブルとWindowsが起動できなくなったり、データを読み出せなくなったりするので
伸長にやりましょう
465 オオイヌノフグリ(栃木県):2009/05/04(月) 01:33:12.10 ID:BsPoMmMz
>>460
virtual PCやVMwarならいれらるぞ。
466 タニウズキ(埼玉県):2009/05/04(月) 01:35:51.56 ID:CrAxf3dN
とりあえず冒険心が無さすぎだわ
一人暮らしの学生なら2台くらいPCは持っていても不足はないと思うが
部屋の問題か
まぁ家電製品の一つとして捕らえるならwindowsでもいいとは思うが
467 スイカズラ(関東地方):2009/05/04(月) 01:38:41.85 ID:PLnhnesg
というか最近のPC性能的に仮想化で十分だろう。むしろ1台PCで同時に使えるから便利だぞ。
一回、仮想環境作れば、
適当なOS入れて遊んだり、ウィルス耐久テストとか遊び放題だ
468 シャクナゲ(長屋):2009/05/04(月) 01:40:55.26 ID:5/8TXWd5
冒険してPCに問題起きたらおっさんに明日は来ない
仕事は待ってくれない
469 オランダミミナグサ(長屋):2009/05/04(月) 01:43:18.44 ID:7jhYD9Nw
3%ぐらいあると思ってた
むしろMacが10%近くあるのに驚いた
せいぜい5%ぐらいだと
470 タニウズキ(埼玉県):2009/05/04(月) 01:45:32.36 ID:CrAxf3dN
用途にもよるな
仮想化で十分と自分で判断するのであればそれはそれで十分だ。
しかしそうじゃないと考える人間もいるのをお忘れなく。

仕事は待ってくれないって2chに粘着している暇があったら少しは冒険してみてはどうだろうか
もっとも冒険は精神的若者がやるもの
オッサンになったら素直に冒険は控えるべきで
そして冒険をしている人間やその対象に野次を飛ばすのはやめるべき
471 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 01:46:04.61 ID:cYHKykuQ
>>467
まぁ初心者にとっては、その一度の仮想化環境を作るのが難しいんだけどね
VMwareとかちゃんと設定しないとすぐメモリがホストの領域と干渉しちゃって
かなりもっさりだったりするし
そこまで設定するには必然的にvmxファイルの中身をかなり把握しないといけなかったりと
けっこう大変だからね
472 キバナスミレ(アラバマ州):2009/05/04(月) 01:46:40.05 ID:eOAWyfHF
LDAPが組めない。
473 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 01:46:56.94 ID:+hAU4P60
>>471
VMXまで含めたイメージファイルで配布してるとこもないっけ?
474 シラン(ネブラスカ州):2009/05/04(月) 01:47:33.91 ID:ip7bH236
LinuxはエロゲもP2Pも出来るだろうがボケなす
475 サクラソウ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 01:49:16.92 ID:lPs0UyYw
まじで?すくねー
476 ユキノシタ(愛知県):2009/05/04(月) 01:49:24.49 ID:Uz7qaTtn
Windowsを超える事はないだろうな
477 ダイアンサス ピンディコラ(兵庫県):2009/05/04(月) 01:50:57.04 ID:2CItKuhS
478 アズマギク(神奈川県):2009/05/04(月) 01:51:55.70 ID:u3iU/lmX
まあ、そんなもんだよね
10年UNIX使ってきた俺でも家のパソコンにはWindowsあれば十分と思ってるし
479 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 01:52:59.56 ID:cYHKykuQ
>>473
最初からUbuntuとかで配布されてる
VMPlayer用のvmxファイルは
VMware Toolsの設定がされているとは言っても
かなり中身が貧弱過ぎる
さくさくに動かしたいと思ったら
やっぱり自分でvmx内の項目を増やしたりしていかないと
使い物にならない
480 サトザクラ(dion軍):2009/05/04(月) 01:58:22.22 ID:NAI5UO5z
Linuxって色々種類あるみたいだけど
どれがおすすめ?
481 カンパニュラ・ベリディフォーリア(岡山県):2009/05/04(月) 01:59:14.48 ID:7UOgw6pp
まったく関係ないけど日本でのキリスト教信者の割合が1%
482 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 02:00:39.19 ID:+hAU4P60
>>481
Rubyのまつもといずみもキリスト教だっけか
483 ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 02:00:39.73 ID:LUm8+sVr
pgr
484 ガーベラ(福岡県):2009/05/04(月) 02:01:16.47 ID:cYHKykuQ
>>480
Linuxを使うのがはじめてで
スペックに余裕があってデスクトップ使用が目的ならUbuntu一択
485 カキツバタ(dion軍):2009/05/04(月) 02:03:23.48 ID:+qs3lnCW
>>480
雑誌やネットにだまされてFedoraを使う ← いまこの辺。戻るなら今のうち。

だまされた事に気づいてUbuntuに流れてみる

やっぱりだまされてたことに気づいてKnoppixを使いはじめる

ヲタクの視野の狭さが嫌になってCentOSを使う

どれにしても役に立たないことがわかってWindowsに戻る
486 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 02:03:41.24 ID:6GUSAA2V
ウブントゥーがいいね
インストールとか簡単すぎ
487 ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 02:04:45.18 ID:6GUSAA2V
>>485
一般的な経路だね
488 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 02:18:43.27 ID:7StmdSDV
jarisってどうなの?
489 スズナ(三重県):2009/05/04(月) 02:24:45.23 ID:mEdr6+PR
GTAできねぇんだろ糞じゃん
490 ハクモクレン(千葉県):2009/05/04(月) 02:28:43.07 ID:jL5aCvVB
>>488
vistaが難なく動く環境なら、動かす事はできる。
winのアプリがそのまま使える、フリーというメリットはある。
なぜか使ってる人に会った事が無い。
491 カンパニュラ・サキシフラガ(北海道):2009/05/04(月) 02:36:14.09 ID:tPFPSt/c
WikndowsのPortは、
492 カンパニュラ・サキシフラガ(北海道):2009/05/04(月) 02:37:20.62 ID:tPFPSt/c
WindowsのPortは、Microsoft Update
493 オニノゲシ(鹿児島県):2009/05/04(月) 03:19:59.81 ID:zmc0UtyI
色の問題があるからMacも手放せない
winでやろうとすると、どうしても金がかさむ
494 姫カンムリシャジン(大阪府):2009/05/04(月) 03:22:03.80 ID:jOy3DwM1
>>450
リボン?何それ?ってググってみたら
DOS版Lotus 1-2-3のメニューの色いっぱい版みたいなのだった
MSは本当に何をどうしたくて、どこからどこへ行きたいのか良く分からない
495 ムシトリナデシコ(大阪府):2009/05/04(月) 03:37:18.81 ID:+T18uMyj
OS/2Warpが好きです。
496 シラン(静岡県):2009/05/04(月) 03:47:06.27 ID:/LUFTic/
MozillaのFirefoxとThunderbird。
FirefoxからウェブアプリケーションでGoogle DocsとGoogle Reader、その他。
GnuのEmacs、その他があれば全て事足りるのにWin使ってるやつらなんなの?変態なの?何パソコンでキモいことしてるの?
497 カキツバタ(dion軍):2009/05/04(月) 03:49:29.64 ID:+qs3lnCW
>>496
その他にWindowsが入ってるんですね、わかります
498 シラン(静岡県):2009/05/04(月) 03:52:30.76 ID:/LUFTic/
Winのうんこソフトなんていらねw屁だな。
cygwinかわいそうです
499 タツタナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 03:52:35.20 ID:LmDvjZHM
LinuxとかUnixとか詳しい人に聞きたいんだけど
以下のスペックのPCを鯖とするなら何のOSが良い?
今までWindowsServerでしか鯖立てたことないんだけど

【CPU】CeleronM 1.2Ghz
【MEM】1.5GB(最大2.5GB)
【GPU】Intelうんこオンボ
【HDD】100GB
【NIC】100MbpsLAN/WirelessLAN_11a(300Mbps)
500 コデマリ(千葉県):2009/05/04(月) 03:53:05.79 ID:selAOZqz
Linuxユーザーが1パーセントこえるとか
驚きすぎてション便漏らした
今日は宴会だな
501 クチベニシラン(新潟県):2009/05/04(月) 03:54:34.48 ID:+hAU4P60
>>499
何鯖だよ
瞬時負荷とか接続ユーザ数とかいろいろあるだろ
502 タツタナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 03:54:55.82 ID:LmDvjZHM
Intelグラかと思ってたらRADEON XPRESS 200だった
503 オオヤマオダマキ(茨城県):2009/05/04(月) 03:57:21.06 ID:LG/ap2NZ
大学のPCは全機種VistaとUbuntuのデュアルブートだぜ
504 タツタナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 03:57:41.16 ID:LmDvjZHM
>>501
Web鯖

現状ActiveDirectryとかファイル共有と
接続数の多いゲーム鯖はWindowsServer2008の方でやってる
505 カキツバタ(dion軍):2009/05/04(月) 04:00:45.22 ID:+qs3lnCW
>>504
どうせアカウントをActiveDirectoryで統合したくなったりするのだから
Windows Server 2003上でIISでも使ったらどうよ

別にIISが嫌ならApacheでもいいけどさ
506 プリムラ・インボルクラータ(埼玉県):2009/05/04(月) 04:02:23.67 ID:+088KSQj
Emacsが動けばOSなんて何でも良いよ
507 シンフィアンドラ・ワンネリ(広島県):2009/05/04(月) 04:03:27.65 ID:7jhYD9Nw
大学では学部の講義では何故かLinuxを使わせる。
研究室に入ったらWindowsを使う。だったら最初からWindowsで講義しろよと抗議したい。
508 ケマンソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 04:04:19.60 ID:hTtZWBDP
研究室もLinuxにすればいいのに
うちは全部犬だよ
509 タツタナデシコ(アラバマ州):2009/05/04(月) 04:05:09.26 ID:LmDvjZHM
>>505
WindowsServer2003使う手もたしかにあるなぁ
ライセンス余ってるしそっちでも良いかな

フォレスト機能のレベルをWindowsServer2008にしちゃったんだよな・・・
また再構築するしかないのか
510 ポピー(東京都):2009/05/04(月) 04:21:57.04 ID:H6rveLy6
Linuxユーザはほんとのところ
シェアが増えるのは嫌なんだよな
511 カンパニュラ・ベリディフォーリア(岡山県):2009/05/04(月) 04:26:28.62 ID:7UOgw6pp
>>510
そ、そんなことないよ
512 ムシトリナデシコ(西日本):2009/05/04(月) 04:42:09.10 ID:UJFrgSJF
自宅サーバ用途だとFedoraとCentOSどっちがいいの?もしくは他に何かいいのある?
513 カキツバタ(dion軍):2009/05/04(月) 04:45:30.85 ID:+qs3lnCW
>>512
CentOS

Fedoraはどんな用途にも向いてない
514 ガーベラ(神奈川県):2009/05/04(月) 04:49:43.54 ID:4Pmf7gAc
Linuxってサーバーとかの用途以外に何か意味ある?
使い道なさすぎだろwOS買えない貧乏人が使ってそう
515 ナノハナ(愛知県):2009/05/04(月) 04:51:56.68 ID:CkMAl+HO
>>1
サーバOSならもっといくだろう
あと10%はこえないで欲しい
516 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 04:55:34.29 ID:T1N7YfuY
タスクバーの使い勝手を細かいところまでWindowsそっくりにしてくれ。
それならLinuxでもいい。
517 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 04:58:44.02 ID:T1N7YfuY
まじでタスクバーがWindowsと同じならにWindowsにこだわる必要ないから、ユーザー増えると思うぜ。
518 カンパニュラ・ベリディフォーリア(岡山県):2009/05/04(月) 05:08:09.56 ID:7UOgw6pp
>>517
ReactOSにご期待下さい。
519 コデマリ(千葉県):2009/05/04(月) 05:11:49.53 ID:selAOZqz
>>510
ないない
1パーセント超えるとかLinux終わったな、なんて微塵も思ってないよ
520 ムシトリナデシコ(西日本):2009/05/04(月) 05:17:10.49 ID:UJFrgSJF
>>513
何でそう思うの?
521 カンパニュラ・トメントサ(関東):2009/05/04(月) 05:22:09.90 ID:8ePiQSeR
変にWindowsに似せてもな。
Windows見たいに使いたいなら
はじめからWindowsを使った方がいいと思うけどなあ。

Linuxのクライアントって、どーも間違った方向に進化してるとしか思えん。
522 エニシダ(東京都):2009/05/04(月) 05:23:29.93 ID:zi4XOBmZ
いちいちフォルダのアクセス権限がなくて
コンソロールでadminstarでやらないといけないのがうぜぇええええええ
523 カキツバタ(dion軍):2009/05/04(月) 05:26:52.72 ID:+qs3lnCW
>>520
Fedoraは安定性に欠ける
リリース直後はともかく、パッケージはアップデートされていくものの、ある程度のところで
アップデートが即座に打ち切られ、最初から最後まで不安定な状態で終わる
インストールしたい人間には向いているが、それ以外の有意義な目的を持って使おうにも
不安定なので、サーバ用途だろうがデスクトップ用途だろうが、役に立たない

それよりは、多数の無駄死にユーザの屍の上にあるCentOSの方がマシ

別にUbuntuやDebian、Slackwareあたりでもいいけど、メンテされてる情報は少ないしね
524 ユリオプスデージー(西日本):2009/05/04(月) 05:42:06.89 ID:qhQ817Dx
>>482
遅レスだけどゆきひろはモルモン教だよ
525 ムラサキケマン(茨城県):2009/05/04(月) 05:50:53.01 ID:RK3jwU+v
日常的にLinuxのデスクトップ使ってる人って、日本語変換は何使ってるの?
仕事ではCentOS+anthy+uim使ってて、はっきり言ってMSIME以下の糞変換で
作業効率落ちること著しいんだが
526 イヌガラシ(神奈川県):2009/05/04(月) 05:54:22.30 ID:E6jsoMoE
>>523
安定っていうか、1年で切られちゃうから
公開サーバーには向かないわな
527 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:07:07.71 ID:s5SH9kdC
>>514
微々たる差ではあるが
コンパイラとオープンソースソフトで自分のCPU用にソフトを最適化できる。
基本的にフリーソフトはpentiumでも動くようにコードが古いままになってるが
コンパイルオプションである程度はpen4やそれ以降のCPUに適した形にしてくれる。
528 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:10:31.10 ID:s5SH9kdC
うんこ厨がうざくてかなわん
PC雑誌も最近はウブンコとRUBYマンセーしとけばいいだろ的な記事ばっか。
Fedora最強伝説は終わらんよ
529 斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:15:27.25 ID:dZeBqBXW
シェアはマックよりあるはずだが
530 サンダーソニア(関東・甲信越):2009/05/04(月) 06:16:16.33 ID:bVJaYg+r
相変わらず日本語に見えない会話だ
531 クマガイソウ(アラビア):2009/05/04(月) 06:22:15.65 ID:7qqJfWZV
Linux ってただで開発環境が手に入るのが魅力なんだろ

g++ とか使わないんだったら特にいらないんじゃないか?
532 ロウバイ(長崎県):2009/05/04(月) 06:25:18.79 ID:NENWOGWu
ネットが普及したら少しは開発厨が増えるかと思ったら割れ厨ばっかり増えたよね
533 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:25:50.74 ID:s5SH9kdC
>>531
WindowsもVS2008の簡易版は公開してる
Cygwin. or MingwでGCC使えるしな。

PCの用途がネット・メールだけならLinuxでもいいと思われてるが
ネット・メールだけとってもMSゴシックフォントが入ってないのでWEB表示がおかしいし
日本語変換も糞なのでまともに使えない
IMEがクラッシュすることだってある、Windowsではありえないこと。

一般の人が使うにはまだまだ問題があるね
534 クロッカス(関東・甲信越):2009/05/04(月) 06:28:13.60 ID:A7x+ZNDL
お前らパソコンに詳しいな
パソコンの大先生だな!
535 ムシトリナデシコ(岐阜県):2009/05/04(月) 06:28:36.16 ID:Tiy5KGN6
やっぱり猿でも使える安定感は必須だ罠
536 フジスミレ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:28:59.08 ID:JqX+Gu4q
そりゃまあ、ずっと家に引きこもってりゃPCいじるくらいしかやることないし
537 スカシタゴボウ(関西・北陸):2009/05/04(月) 06:29:09.26 ID:T96M/KSP
>>532
お前らがIT土方とか言うから
538 キクバクワガタ(千葉県):2009/05/04(月) 06:29:25.21 ID:xkFQs7cD
だまれマンコ
539 ハチジョウキブシ(福岡県):2009/05/04(月) 06:29:30.65 ID:hNQfCZ88
>>533
MSゴシックが欲しかったら
Winからパチってくればおk
540 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:32:40.90 ID:s5SH9kdC
>>539
いやその手間がありえねっつーの
犯罪だし

犬はファミリー用途では普及できない
雑誌とかメディアがネタがないから無理矢理記事かいてるだけ
541 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/05/04(月) 06:32:42.77 ID:ZenO6UMm
Fedora使いはマゾかバカ
542 ハチジョウキブシ(福岡県):2009/05/04(月) 06:38:29.46 ID:hNQfCZ88
>>540
とか言いつつ、どうせここにいる奴のほとんどは
WinRARの評価版を使いつづけたりDVDShrink使ってDVDダビングしたり
ニコ動やyour file hostあたりで版権付動画を
貪ってるような犯罪者どもが多いんだから
今更フォントごときでどうこう言われてもなぁw
543 シナノコザクラ(コネチカット州):2009/05/04(月) 06:40:28.11 ID:94ezQUr4
友達のオタクがLINUX使ってたよ
544 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:41:08.57 ID:rRXJZ+YO
>>386
その通りでございます

あとMSからのマージンとかよくそんなネタ話信じれるなーと思う
ついでにWindowsがいいのはMSの企業向けサポートは個人向けに比べると段違いなだけ
企業向けだとバグに対する個別hotfixは4,5営業日以内には来るという状態。個人向けにでてるhotfixはこれをまとめたようなもんだしw

Linuxはぶっちゃけ担当者が抜けると危うい代物ってのが企業内でのイメージ
鯖向けとか確実に技術者が複数人居る場合でもトータルコストは変わらんという状態だし
Linux使うとしてもRHELだしな

IT企業である一定以上の技術力を持つやつが複数人常時いるならまた別って感じ
ただこの場合でも外部向けの鯖だけで社内向けはWindowsってことが多い
545 フクシア(宮城県):2009/05/04(月) 06:42:47.71 ID:cVxGWLeD
ダメです 何を割ろうがコピろうがかまわんけど
フォントだけはダメです
546 シラン(静岡県):2009/05/04(月) 06:43:08.79 ID:/LUFTic/
>>533
WEB表示がおかしくなったことなんて一度もないわ。
Ubuntu使ってIPAフォントはMSゴシックなんかより数倍美しいし今まで考えてきたものを体現している理想的なフォントだと思った。
547 スノーフレーク(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:44:04.46 ID:5b3YhHm9
xpもってるとlinuxいらね
windows物故割れたときに少し使う程度
548 キュウリグサ(東京都):2009/05/04(月) 06:45:02.47 ID:A0GEdH8x
1%もいることに驚きを隠せない
549 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:49:39.99 ID:T1N7YfuY
>>518
ReactOSは中途半端なんだよ。アプリによって使えたり使えなかったり。
それだったら無難にWindows使うわな。
Windowsと非互換でいいから、使い勝手だけWindowsと完全に同じにしてほしい。
550 キクバクワガタ(鳥取県):2009/05/04(月) 06:52:44.97 ID:uGj7Ms8J
MacOSX>>>>>Gnome>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WIndows>>>>>KDE
551 キュウリグサ(東京都):2009/05/04(月) 06:53:32.35 ID:A0GEdH8x
Socket 939の4200+とDDRメモリ4GB
未使用のLANPARTYが余ってんだけど
最新ディストリ快適に動くかな?
552 ハチジョウキブシ(福岡県):2009/05/04(月) 06:58:08.95 ID:hNQfCZ88
大地に接吻なさい
553 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:58:43.98 ID:s5SH9kdC
MacOSXがフリーになればWindowsとタメをはれると思うんだけどなぁ
554 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/05/04(月) 06:59:33.45 ID:rRXJZ+YO
>>551
Xを動かそうと考えなければどれも快適
555 ハチジョウキブシ(福岡県):2009/05/04(月) 07:01:03.54 ID:hNQfCZ88
>>553
それはない
いいかげん現実見ろよ
556 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/05/04(月) 07:01:49.61 ID:rRXJZ+YO
>>553
無理無理
あんなセキュリティ的にヤバいOSはシェアが拡大されるべきじゃない

つーかWindowsユーザーは互換性が永遠のものと思ってるからMacOSは無理だろw
557 ハナムグラ(関東・甲信越):2009/05/04(月) 07:02:07.03 ID:a2jbeA0T
>>553
ATPC互換ないから意味ないだろ
558 モモイロヒルザツキミソウ(catv?):2009/05/04(月) 08:19:22.22 ID:BI75Wfns
おれは、DOSでいい。十分だ。
559 トキワヒメハギミツバアケビ(神奈川県):2009/05/04(月) 08:34:10.20 ID:ZXDMfaQH
マカーって1割近くいるのかよ
560 シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県):2009/05/04(月) 09:11:02.19 ID:mVxai1yB
>531Macならもっと簡単だよ
561 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:14:50.86 ID:4SJDPGHq
>>90
前は4%ぐらいだったんだが、WindowsVista→7がダメっぽいので徐々にシェア上げてきてる。

P2Pやエロゲしない一般人だったら、Windowsと変わらないし、
iLifeなどそこそこ便利なソフトついてくるのでむしろMacの方が便利だったりする
使い勝手も初心者向けだしねー
もちろん上級者でも満足に扱える仕様だけど
562 アカシデ(catv?):2009/05/04(月) 09:15:44.72 ID:tW4ckQgA
Damn Small Linuxを使ってる
化石マシンが現役復帰した
563 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:16:44.12 ID:4SJDPGHq
>>556
あのさー、30秒でクラックされるー、なんていうコピペ記事を丸呑みしちゃってないかー?

おまえのスキルでMacOSクラックしてみろよww
WindowsXPもMacOS X も、デフォじゃ同じぐらいの「セキュリティ的にヤバイOS」だよwww
むしろ外からのアタックだったら、BSD採用してるMacOS X のほうが…

もーちょっと勉強してみたら?
564 オンシジューム(千葉県):2009/05/04(月) 09:17:18.34 ID:A9CPJTQv
>>1
iPodTouchが入ってるけど、何のランキング?
565 ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:17:29.00 ID:QmNU7rQC
Amarokのwin版を待望してるがいつまでたっても続報が出ない
566 モモイロヒルザツキミソウ(千葉県):2009/05/04(月) 09:17:36.80 ID:rnHM2v9f
UNIX板にでも篭ってろよ屑。黄金厨しかいないんだよ。
567 オウバイ(徳島県):2009/05/04(月) 09:18:02.31 ID:rbEOyFtN
plamo 最強他は糞
568 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:23:02.83 ID:4SJDPGHq
>>533
ネイティブアプリ開発しようとおもってVisualStudioExpressゲットしてもさー、
ブレークポイント使えなかったり、スレッドとかメモリの中身みれなかったり、
結局はStandardかその上位を買うハメになるんだよ。

くだらないエディション分けをしてないMacOS X やLinuxの方がよほどいいじゃねーかよ
xcodeはよく落ちるけどw
569 クモマグサ(catv?):2009/05/04(月) 09:30:48.64 ID:tHmtZLGc
>>568
ディストリビューションという分け方はくだらなくないのかw
MacはMacOS Xだけ見ればなんでもないが、Mac全体から見れば、
いきなり互換性のないOSを出してしまう
ある期間は互換性を大事にしてくれるWindowsのほうがまだまし
570 ハチジョウキブシ(福岡県):2009/05/04(月) 09:32:14.25 ID:hNQfCZ88
>>565
Amarokは嫌いだ
昔プレイリスト消したら
一緒にmp3も5000曲ほど道ずれにしやがった




        A m a r o k ゆ る す ま じ



571 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:35:33.68 ID:4SJDPGHq
>>569
おれは、VSExpress→Proとユーザにカネ出させるM$商法のこといってんのに、
互換性のこと出してMac叩くって、どーゆー脳みそしてんだよ
572 クモマグサ(catv?):2009/05/04(月) 09:43:07.81 ID:tHmtZLGc
>>571
>ユーザにカネ出させるM$商法のこといってんのに
おまえのレスからこれを読み取れってほうが難易度高いんだけどな
あれだけで自分の言いたことがすべてわかってもらえると思ってる
脳みそのほうが腐ってるだろ
573 オウバイ(徳島県):2009/05/04(月) 09:48:54.44 ID:rbEOyFtN
いきなりカネ出さなくてもいいようにエクスプレスがあるわけだが

気に入ればそのまま使えばいいし、物足りないなら買うか諦めるだけ。
574 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 09:59:09.49 ID:Wpvwqdpm
このlinuxのシェアってどこまで踏み込んで1%とかいってるんだろ。
たとえば、昨今の複合機は大体linux入ってるし。
複合機はカウントしないとしても、

俺玄箱使ってるけどdebぶち込んで、自作webアプリ検証用と、
PS3用のメディアサーバになってる。
これはどうだろう。
575 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 10:10:35.81 ID:PuQEinFJ
>>574
http://marketshare.hitslink.com/
におおよそのことが書いてあるな。

> We use a unique methodology for collecting this data. We collect data from
> the browsers of site visitors to our exclusive on-demand network of live
> stats customers. The data is compiled from approximately 160 million
> visitors per month. The information published is an aggregate of the data
> from this network of hosted website statistics. The site unique visitor and
> referral information is summarized on a monthly, weekly, daily and hourly
> basis.

要は提携先のWebサイトの訪問者情報を収集しているということだ。
つまり複合機とかルーターとか、NASなどの内部用のサーバとかは一般のWebアクセスを
することはないので、カウントに入らない。

また、httpプロトコルであることからすると、User-Agent情報を収集しているだけ
だろう。偽装してしまえばそのウソを見抜く術がないので、確度としては
「それなり」。
576 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:10:50.42 ID:T1N7YfuY
>>553
フリーじゃなくてもDOS/V機用にOSを販売すれば10パーセント以上はシェア伸ばせるだろうね。
どうせ誰かがクラックしたものが出回るし。
577 シラー・カンパヌラータ(北海道):2009/05/04(月) 10:10:55.45 ID:7+Ntqhw6
ubuntuのマニュアルを掲載しているブログの記事の一つに、ある操作の中にコマンド入力がある時があったんだが
その時のコメント欄に"GUIで出来ることをコマンドで説明しないでください、ubuntuの思想をわかっていない"
といった書き込みがあって引いた。
578 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/04(月) 10:13:48.38 ID:cT87pJPD
研究室でしか使ってねえな
理系くらいしか使ってるやつ居ないだろ
579 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:14:35.74 ID:T1N7YfuY
>>561
XP→Vistaがダメっぽいってことだろ?
俺の友達もVista機の代わりにMacにした。それはそれで思い切った選択だと思うけど。
女だからな。マック=お洒落って感覚なんだろ、きっと。
580 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 10:18:50.81 ID:GGs2M7gV
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
このデータの取り方はよくわからんけど、トレンドをみてると
windowsの縮小傾向とそれを食ってるのがmacというのがわかるね
ただし、linuxもすこし増えだした程度でアウトブレイクしている
ところまではいかないし、その前夜というところかなぁ。
win7次第のところもあると思うけど、vistaのような失敗をすれば、
おちるだけ だろうな。(ただし、世界ではだ。)日本では、netbook
でもlinux版を売りだしているのはdellしかないのでもわかるよう
に、普及はよりあとでしょう。
anthyはあまりいい変換とはおもわないけど、まだprimeのほうがここちよい
かもな。僕はskkだが。
このままならwindowsの年内85%割れもありえるかもな。アウトブレイクが
起こるとは思えないし、起きれば80%切るよ。(ただし、世界的傾向の話)
581 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:27:33.38 ID:T1N7YfuY
>>580
IE 対 Firefoxと似てるな。Macがもう少しでブレークしそう。
そのためにはDOS/V用にOS単体での発売が必要だと思うけど。
582 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 10:30:13.62 ID:GGs2M7gV
>>575
偽装が一般的ならば信頼はないけど、あなたが書く程、偽装する人が多いとは思えないな。
偽装をする場合は、User-Agent情報で特定のものしか受け付けないようなところでしょうし。
たぶん、信頼性を疑問を感じる一番の理由は"組織票"なんだろうが、それはもっと明白な傾向
として出ると思うよ。
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9&qpdt=1&qpct=4&qptimeframe=M&qpsp=100&qpnp=25
583 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:37:56.08 ID:T1N7YfuY
GnoneにしてもKDEにしてもWindowsに似せてはいるんだけど、作りが粗いんだよぁ。
コレジャナイロボ的なものを感じる。
見た目は似てても、実際に使ってみると使い物にならないレベル。
584 オウギカズラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:39:48.82 ID:dp5ZnNDd
Linux使うくらいならOpensolaris使った方がマシ
585 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 10:42:05.22 ID:PuQEinFJ
>>584
デスクトップという点ではOpen Solarisもgnomeだから同じレベルだ。
586 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 10:48:03.90 ID:BbhbfJVF
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、FreeBSDちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
587 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 10:48:52.06 ID:GGs2M7gV
opensolaris (jarisも?)は これからが期待だったんだがね。
extraレポジトリにatokが入て一応登録すればだれでも使えるanthyより優秀な!?IMEも使えるし
日本語対応も進んでるから。opensolarisは今穴場なんだよな。(jarisはまだ様子を見てる。
opensolarisより軽いけど正式版が出てくるときにあらためて評価したいものです)
ただし、linuxより要求するスペックが高いのとパッケージ(アプリ)作成のノウハウ
の日本語情報がすくないのが難点かな。パッケージで提供されているアプリも少なめ
だけど、oooとか普通に必要なアプリは大丈夫かな。
588 ウンナンオウバイ(群馬県):2009/05/04(月) 10:49:47.42 ID:BdFwePJF
ubuntuのおかげだな
589 オウギカズラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:50:46.25 ID:dp5ZnNDd
>>580
このデータを見るとそれまでは微減だったのが、去年の11月以降にWindowsが急激に
シェアを落とし始めているのが分かるね。
不況の影響かもしれないが、何があったんだろう。
590 チューリップ(アラバマ州):2009/05/04(月) 10:51:46.23 ID:s5SH9kdC
オラクルに買収されたからソラリスはオラリスになるのか
591 オウギカズラ(栃木県):2009/05/04(月) 10:53:59.81 ID:s+ve6GkZ
>>1
ついにLinuxのシェアが2%を超える
http://digg.com/linux_unix/Linux_Market_Share_Passes_2
592 シラン(福井県):2009/05/04(月) 11:03:51.31 ID:ht+gVSbI
ファイヤーフォックスみたいなことを
OSレベルでやらなきゃならないなんて苦痛すぎる
Opera最強伝説
593 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 11:04:17.03 ID:PuQEinFJ
>>589
11月といえばアメリカ大統領選挙だな。
大統領と共に官僚も総入れ替えというやり方なので、
そこでWindowsマシンが一斉に消えたのかも。
594 ウラシマソウ(catv?):2009/05/04(月) 11:06:32.91 ID:QuGA0Kyl
Ubuntuの功績は大きいな
595 ワスレナグサ(栃木県):2009/05/04(月) 11:11:26.46 ID:5a4iPeku
でさWindows serverとかWindows Home serverってどうなのよ
596 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/05/04(月) 11:14:50.49 ID:Gi+Ke/co
Adobe製品がLinux完全対応になってくれれば
AEとかphotoshopとか。
597 ワスレナグサ(栃木県):2009/05/04(月) 11:15:37.28 ID:5a4iPeku
>>565
Win版AmarokはWin版KDEインストーラーの中から選択できるよ
使い物になるかは分からないけど(少なくとも俺の環境ではエラー)
ttp://winkde.org/pub/kde/ports/win32/installer/
598 マムシグサ(神奈川県):2009/05/04(月) 11:17:54.84 ID:w8Cut2GK
Ubuntuが勢力を保ってる間はLinux自体使う気にならない
糞ディス鳥が消え去ってくれればまた復帰してやるのに
599 ナツグミ(長屋):2009/05/04(月) 11:18:17.70 ID:hOgYJqEj
うちはまだ超えてないな

1. Windows 229,217 93.88%
2. Macintosh 8,066 3.30%
3. (not set) 3,327 1.36%
4. Playstation Portable 1,240 0.51%
5. Playstation 3 660 0.27%
6. Linux 620 0.25%
7. Nintendo Wii 448 0.18%
8. iPhone 305 0.12%
9. SunOS 112 0.05%
10. iPod 97 0.04%
600 パンジー(関東・甲信越):2009/05/04(月) 11:20:43.08 ID:o2nl+vd0
ようやく始まったと思ったらもう終わりそうだった
601 エニシダ(北海道):2009/05/04(月) 11:23:13.42 ID:WgqdZjuT
linux勢はヨーロッパ中心で日本のサイトじゃ1%越えてるところはないんじゃ
まUbuntuに他のデストリを皆殺ししてもらわないと男坂にも登れないから
その点がんばってほしい
602 チャボトウジュロ(宮崎県):2009/05/04(月) 11:23:48.52 ID:pq2dIOiq
linuxの敗因は「これこそがおれたちの願いをかなえてくれるエデンだ!」みたいにヒッピーが押し寄せて
「ソフトウェアで金儲けするやつは悪」ってのぼりを立ててしまったこと
603 シラン(東京都):2009/05/04(月) 11:24:58.80 ID:IYmqiJlD
Ubuntu9.04はXPより確実に重いうえに結構大きな不具合もあるらしいな。
604 マムシグサ(神奈川県):2009/05/04(月) 11:28:29.40 ID:w8Cut2GK
>>602
そういやGNUのヒッピーたちはHurdをあきらめたの?
605 コメツブツメクサ(長屋):2009/05/04(月) 11:29:45.17 ID:fipP3LVr
Linuxって都市伝説かと思ってたんだがな
606 キンケイギク(三重県):2009/05/04(月) 11:30:15.22 ID:jrIT7wpF
>>599
そりゃそうだよ。ν速でMacのシェアが10%超えたとかとかで
貼られるのは海外サイトの統計だもん。
日本人は日本語大好き、Windows大好き、Office大好きで
Linuxなんてデスクトップじゃ使う余地ないよ。
607 ワスレナグサ(栃木県):2009/05/04(月) 11:32:46.19 ID:5a4iPeku
608 シラン(アラバマ州):2009/05/04(月) 11:33:11.54 ID:4SJDPGHq
>>572
いいから、涙ふけよw
609 ダンコウバイ(アラバマ州):2009/05/04(月) 11:33:30.51 ID:TNjNjaoX
最近のエロゲだと、サポート対象だったりする
610 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 11:41:12.15 ID:BbhbfJVF
Solaris が ATOK を標準で使えるのはあまり知られていない
辞書も Windows と共有できる
611 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 11:41:14.34 ID:GGs2M7gV
>>601
linuxの事を書いてれば、簡単に1%は越えるけど、日本のトレンドは世界のトレンドの
5年落ちという感覚だと思うよ。日本で普及しにくい理由は一つじゃないので、遅れるのは
ネガティブな意味だけではないよ。

ヨーロッパ中心というのは良くわかるよ。あちらの公官庁の動きをみてるとね。

日本にもIBMのようにオープンソースと上手に付き合えて支援する企業があらわれてもよい
けど、オープンソースと関連してそうなのってnttdataなんだろうが、あそこにコミュニティを
育てる意思があるだろうかね?本当はwindowsとの競争でサービスを向上させるねらいがあったら
もっとオープンソースと上手に付き合える日本のIT系が出てくるはずなんだが、たぶん、
MSに牽制する意識をもつところなんてないんだろうね。

justsystemもnetbookを作って売ったけど、あれだって、なぜubuntuなどlinuxと+atokをバンドル
したセットを市場調査を兼て売らなかったのかが不思議でしかたなかったよ。自分達の長所を生
かしたビジネスチャンスになる可能性のある部分だろうに。けっきょく、あんなことになったが
612 プリムラ(アラバマ州):2009/05/04(月) 11:58:49.39 ID:T1N7YfuY
>>611
日本の官公庁なんて、企業にとっては絶好のボッタクリ場なんだからオープンソースなんて使わないよ。
日本の企業・国は保証が無いものには消極的ってのもある。
オープンソースなんかトラブルが起きても誰のせいにもできないじゃん。
保守的に日本人には向かない。
613 ストック(北海道):2009/05/04(月) 12:03:17.49 ID:pKs1g86E
>>609
うそだろ?
614 ローダンゼ(アラバマ州):2009/05/04(月) 12:11:41.46 ID:WN3TxlRU
いろんなサーバー建てたけど、公開したら即スーパーハカーがやってきてぼこられそうだからおれ専用のまま半年が過ぎた。
615 シラン(catv?):2009/05/04(月) 12:14:10.80 ID:qKl0FAfZ
uimだったかなんかで、「子音を捨てる」みたいな仕様があって
しかも完全には切れなくてビビった
あの機能何のためにあるのよ
616 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 12:14:36.36 ID:GGs2M7gV
>>613
辞書がwindowsとの共有というのはわからないけど、
609が書いているのはほんとだよ。最近はopensolaris
でもextraリポジトリ(登録は無料)を使えば使えるようになった
みたい。

>>612
保守的だというのはよくわかってるけど、右にならえとか上意下達といった
依存性は強いよね。それもトレンドの時間的ずれに影響している部分もあるよ。
(それだけではないが)官庁のワードプロセッサはまだ一太郎中心かな?
よくわからんねんけど。。。
617 タニウズキ(東京都):2009/05/04(月) 12:25:26.23 ID:XUDoSOJG
screenとzshが便利すぎて死にそう
618 パンジー(福岡県):2009/05/04(月) 12:36:46.94 ID:v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
619 パンジー(福岡県):2009/05/04(月) 12:37:28.66 ID:v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
620 パンジー(福岡県):2009/05/04(月) 12:38:17.21 ID:v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
621 パンジー(福岡県):2009/05/04(月) 12:39:15.08 ID:v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
622 クマガイソウ(アラバマ州):2009/05/04(月) 12:42:53.49 ID:dfXUhC8Z
軽いなら使いたい
623 ユキノシタ(埼玉県):2009/05/04(月) 12:46:05.11 ID:hseP61K2
linux厨は自分の無知をWindowsのせいにする奴が多すぎる。
624 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 12:52:05.13 ID:BbhbfJVF
官公庁でも Firefox と OpenOffice.org は徐々に普及してきてるよ
公の機関が特定ベンダーに依存したくないという理由はあるんじゃないの?
625 ウラシマソウ(catv?):2009/05/04(月) 12:54:30.46 ID:QuGA0Kyl
たぶん、官公庁で意志決定を行う世代が
ハナっからPCに馴染んできた世代に代わってきたって
こともあるんじゃねえかな。
「日報はPCじゃなくて手で書きたまえ、気持ちが込められる」って
いう世代がいなくなって
626 タンポポ(アラバマ州):2009/05/04(月) 13:01:53.80 ID:vLxibVHC
Linuxが1%だと?
嘘くせーなんか嘘くせー
これじゃ小林カツ代エクスプローラが1%越えても不思議はない
627 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:03:38.69 ID:Wpvwqdpm
>>625
うちの親父は役人だったけど、俺が小学校の時にはワープロ仕事で使ってたっぽいぞ
そもそも手書きなんて役所が一番嫌うだろ
628 ツボスミレ(神奈川県):2009/05/04(月) 13:03:52.07 ID:0kErJAeg
誤差の範囲だろ
629 シラン(大阪府):2009/05/04(月) 13:04:59.25 ID:jtZD0hNU
つーかなんでiPhoneが入ってるの
これOSじゃないだろ多分
630 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:10:46.62 ID:Wpvwqdpm
途中で送信しちまった・・・

結局なんでオープンソースが日本のお役所で広がらないかというと、
フォーマットの問題。

昔は一太郎だの使ってたけど、圧力やら周りがMSオフィスになったりで、
役所もMS OFFICE使うようになった。

で古い書類がどうなってるかっていうと、当然とってあるんだけど、
基地外売国奴プロ市民軍団(いわゆるオンブズマンとか言われてる屑共)の所為で
一太郎が買えない。
(税金の無駄遣いだという話になるので。極端な話割れ使えとかいいだすやつまでいるらしい)
そんな状況なんだよ。

ここでまたOS変えて、ってやる体力も予算もないだろ。
OOoがあるっていったって、マクロ大爆発で原形とどめていないようなExcelファイルを
移植なんて出来るわけがない。

なんでこんだけ知ってるかっていうと、仕事で某お役所から、
出来るかね?と聞かれたことがあったから。
631 ウラシマソウ(catv?):2009/05/04(月) 13:13:03.53 ID:QuGA0Kyl
>>629
OSだよ
632 ジンチョウゲ(東京都):2009/05/04(月) 13:13:29.29 ID:DWOt/8+i
>>630
どこかの役所が
一斉にOOoに切り替えてたな
こういうところが少しでも増えていくといいな

MSのオフィスは入ってる供用PC一台あれば十分だろ
633 シラン(東京都):2009/05/04(月) 13:13:43.91 ID:wJA/HViL
>>471
何を大げさな。設定なんてGUIでできるんだから簡単だろ。
特にメモリなんかバーをくいくい動かすだけじゃん。
634 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:18:52.57 ID:Wpvwqdpm
>>632
>MSのオフィスは入ってる供用PC一台あれば十分だろ
それ壊れたらどうすんの?

635 ジンチョウゲ(東京都):2009/05/04(月) 13:22:03.72 ID:DWOt/8+i
>>634
はいはい
じゃあ2台
636 チャボトウジュロ(宮崎県):2009/05/04(月) 13:24:10.79 ID:pq2dIOiq
ふだん使わないもの2台用意してどうするのさ
637 オステオスペルマム(東日本):2009/05/04(月) 13:26:55.00 ID:HAV8fy+u
OOo のCalcのオートシェイプの互換性が上がってくれれば・・・
マクロは、しょうがないからいい。
638 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:28:04.06 ID:Wpvwqdpm
>>635
で、それも壊れたら?
急遽、100ページ以上余裕で超える資料印刷しなくちゃいけなくなったら?
大体、地方のお役所だって、すべての機能が一箇所に統一されてるわけじゃないし。


上で書いた一太郎の件でオンブズマンの奴に同じように切れたことがあったんだけど、
冗長性も、セキュリティーのこともなーんも考えてないんだよなぁ・・・
役所こそ一番、そういうところ気を使うべき場所だろ。
家でなんかどうでもいいようなもの印刷するようなノリで、

ソフト使いまわせばいいんじゃないとかいってみたり、これで問題発生したら
あなた責任取れるんですよね?って思ったりする。
639 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 13:28:56.48 ID:BbhbfJVF
あと税収予算の厳しい自治体がFOSSに乗り換えるということは十分ありうる
640 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:29:42.17 ID:Wpvwqdpm
つーか>>635に切れても仕方ないよね。
>>638のは言い過ぎた、すまんです・・・
641 プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/05/04(月) 13:29:56.91 ID:2n+4xE0n
>>3
Linuxが悪いのではないよ!
開発者がLinux対応のアプリケーションを配布してくれないから
ソフトが豊富なWindows,Macに負けるんだよ
642 セイヨウオダマキ(福岡県):2009/05/04(月) 13:31:56.92 ID:Fnd57aQz
Linuxの存在意義がわからん
GUI使いたいならWindows使えばいいし
CLI使いたいならUNIX使えばいいじゃん
643 ハマナス(関東):2009/05/04(月) 13:32:59.58 ID:2lg4lqsW
>>638
なんだか知らんが、石川のオンブズマンってのはそんなヤクザなのか?
644 ニリンソウ(福岡県):2009/05/04(月) 13:36:50.57 ID:c2sv3Hx6
>>642
本物UINIX買えるほどお金持ちじゃありません。(><)
645 ミヤコワスレ(アラバマ州):2009/05/04(月) 13:39:43.58 ID:LH2q+Q8J
>>221
こいつなんかすげーきめーwww
646 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 13:42:40.32 ID:GGs2M7gV
>>638
オンブズマンって弁護士連中でしょ? 彼らは法律的なことからしか考えていない
というのはあながち普通の話のようにおもえるかな。また、彼らに話し合いをする
にしても、話術のプロでもあるから彼等の理解が出来ない部分を理解してもらうのは
大変だよな。世の中、先生と言われる職種の人ほど、同じ目線でのコミュニケー
ションは出来ないからね。オンブズマンも右翼も芸能事務所も同じなんだけど、声が
大きな人たちばかり尊重されすぎてね。歪んでる部分があるよね。。。今の日本は。

と前置き。 oooなどに関していうと、フォーマットはISOで決ってるものが中心になっ
てきてるからexcel macroの問題も時間で解決に向うとおもうよ。そんなプロジェクト
も動いてるから。解決策はこれから増えると思うよ。
647 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:43:04.40 ID:Wpvwqdpm
>>643
いや、石川県内の話ではないんだ。
(こっち移ってきてからはまだお役所とは仕事したことない・・・)

でも、その仕事やってぶち切れ金剛状態だったときに、
上の人に、どこもそんな感じだよ・・・と言われたのは覚えてる。
648 オウギカズラ(福井県):2009/05/04(月) 13:47:08.81 ID:A4F5wsOo
windows仮想化して外部と隔離してしまえばいいじゃねぇの
あれは確か1つの物理ライセンスで5ぐらいまで仮想ライセンスが認められる
物理マシンそろえようとするからかえって費用も高くなる
649 シラン(神奈川県):2009/05/04(月) 13:49:37.45 ID:mG8IlJed
>>641
パッケージシステムを統一しろ!ディストリビューションを減らせ!という声が開発者からw
650 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 13:55:18.58 ID:Wpvwqdpm
>>646
本当に弁護士ですかあなたって言ってやったことはある。
法律言ってる奴が、ライセンスポリシー役所に無視しろなんていうなんて
頭狂ってるとしか思えない・・・

しかし、OOo(というかODFか)にかんしちゃIBMとかががんばってるよね。
その動きに期待してるよ。

>>648
Citrixとかあるわな
651 ポロニア・ヘテロフィア(福島県):2009/05/04(月) 13:59:33.35 ID:JqX+Gu4q
ここまでubuntuexなし
低スペックにはこれいれろ
652 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 14:03:25.58 ID:Wpvwqdpm
しかし、フォーマットの問題が解決しても
Linuxは一般向けにはなかなか広がらないだろうね・・・
ソフトひとつインストールするだけでも、大分簡単になったとはいえ、
windowsと比べたらまだまだ難しいでしょ。
特にこけたときとか・・・
653 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 14:08:20.51 ID:GGs2M7gV
>>650
おれならば、そのやりとりは、録音してその地域の弁護士会に相談するよ。
違法性のことをやれと言ってきてるってことでね。
そこでだめならさらに上のところでやりとりするかも。おかしな弁護士は
淘汰されるべきだからね。
でもこれは個人でないとやりにくそうだな。だから現実的には相談しにくく
なってるのかもしれん。
654 節分草(山形県):2009/05/04(月) 14:08:20.52 ID:tyJxNZK7
一般の企業ならともかく、官公庁自治体がそろってWindowsっていうのはかなり問題だろ
本当にゲイツウハウハだな
655 オウギカズラ(福井県):2009/05/04(月) 14:11:14.87 ID:A4F5wsOo
欧州の官公庁は移行しているらしいけど
こちらは無意味な体裁が大好きだから・・・
656 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 14:22:26.36 ID:Wpvwqdpm
>>653
そんなこと言ってくるとは思っても見なかったからなw
こっちも役所の出入り業者だったし。
なんだかしらんけど、その後、役所で世話んなってる人に飯おごってもらったw

>>655
俺のレス読めばわかると思うけど、いろんな障害が多すぎるんだよ。
それプラス、正直LinuxのIMEはどれもこれも糞過ぎると思う。
糞変換は許せるが、特定のアプリ立ち上げたら落ちましたなんて話はない・・・
(ちょっといじっただけなので、わからんけど。いいのがあったらぜひ教えてほしい)
657 ハマナス(関東):2009/05/04(月) 14:25:25.74 ID:2lg4lqsW
日本の場合、フォント周りの問題は複雑だよな。

欧米はそんなの心配ご無用だから、そりゃ普及も早いだろう
658 姫カンムリシャジン(関東地方):2009/05/04(月) 14:25:30.78 ID:jbAQOIsI
>>656
有料になるが、ATOK X3 for Linux
もちろんAtokだけあって頭の良さも折り紙付き。

少なくとも俺のノートGentooでは特定アプリで落ちるって事はないな。
GnomeもKDEも使ってないからその影響もでかいんだろうけど
659 ツボスミレ(神奈川県):2009/05/04(月) 14:34:29.96 ID:0kErJAeg
罫線大好き病を無くすだけで生産性が10%上がるよ
見栄えも悪くなるのになぜ引きたがるのか
660 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 14:35:16.69 ID:Wpvwqdpm
>>658
やっぱ、Atokかー。
体験版があればいいんだけど・・・
まぁ機会があったら使ってみます。ありがとう。

つーか、一太郎っていつの間にかLinux版も出てたんだね。
しかも結構前っぽい・・・
661 トリアシスミレ(大阪府):2009/05/04(月) 14:52:10.83 ID:Z+6F9Hvz
>>660
Solaris10 じゃだめ?
662 ワスレナグサ(石川県):2009/05/04(月) 14:57:51.23 ID:Wpvwqdpm
>>661
正直俺、ソラリスは良くわからんのです。(Linuxもわからんといえばわからんけどw)
sunな鯖に某ソフト導入したくらいしかやったことないから、
デスクトップ用途として考えたことはなかった・・・
結構何でもいけるとは聞くから、これまた機会があったら弄ってみます。
ありがとう。

663 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 15:06:31.30 ID:BbhbfJVF
Linux をデスクトップ環境に持ってくるのは時期尚早じゃないかな
クライアント向けのアンチウィルスソフトも十分じゃないし
(サーバ向けならいくつかある)
まずは Firefox と Thunderbird と OOo を Windows 上で利用してもらう方が先かと
664 姫カンムリシャジン(関東地方):2009/05/04(月) 15:11:02.75 ID:jbAQOIsI
>>663
Thunderbirdはともかくとして、Firefoxは…IEじゃないと表示できないところはかなり減ったか。
最大の壁がOOoだな。
VBAマクロまみれの既存ファイル多量に使ってるところは動くに動けない。

しかも大抵メンテナンスできる社員が既にいない。
おまけに書いた本人以外理解できないようなソースだったりもする
665 キクバクワガタ(鳥取県):2009/05/04(月) 15:15:44.12 ID:uGj7Ms8J
IE6は糞だけど年間開発費4000億円つこうてるMSが本気だしてIEの開発を進めればFirefoxなんて一瞬で消えるだろ
ってかFirefox入れたらFirefoxのサポートにコスト掛かって無駄だし
それなら最初からWindowsに含まれてるIEの方がよっぽどよろし
666 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 15:21:53.89 ID:GGs2M7gV
>>663
アンチウイルスはいらないよ。それよりポートの管理のほうが大切かな。
管理者権限があいまいなwindowsだからアンチウイルスは大きな顔をしてるけど
管理者権限とユーザ権限を分けてつかうことが普通のものはさほど問題はない
アプリケーション層を狙うワームとかの対策は必要だけどね。
マックでも同様なんだけど、最近ウイルス関連の会社がワームをウイルスだと
言って、恐怖を煽ってビジネスチャンスの拡大を狙ったみたいだけどね。そんな
ことでうちのアンチウイルスを使えば大丈夫ですよみたいなこと以外の情報には
敏感になったほうがいいよね。
いずれにしても管理者権限(root)を極力使わないことだな。
rootを要求するのはパッケージ管理関連が多いから、野良deb/rpmなどを導入
するときが一番危険かもしれない。それでもいちおうpgpやチェックサムの管理
で防げるところはあるから、まずは正しい知識を付けることなんだろうね。
実はvistaでもuacなどを理解して使えばアンチウイルスがなくても
問題ないんだよね。メールだっても、ウエブサービスでなんとかなる時代だからね。
それでも、アプリレベルで狙ってくるものには注意が必要なんだけどね。
667 アヤメ(関西地方):2009/05/04(月) 15:25:28.44 ID:GGs2M7gV
>>665
それでnetscapeを葬ったけどね。osを売るときに、netscapeをバンドルさせないように
ハード会社に圧力を掛けてね。当時のことは独禁法のこともあって、その後にMSは大きな
代償を払ってるから、同じことは出来ないよ。
668 ミヤマヨメナ(長野県):2009/05/04(月) 15:38:54.92 ID:vr826Xm1
ぃぬxしか知らないんだけど
Solarisってどういう優位性があるの?
669 ツボスミレ(神奈川県):2009/05/04(月) 15:39:58.42 ID:0kErJAeg
>>665
金さえかければいいものができるなんて幻想もいいとこ
金で潰すほうが現実的だな
670 キクバクワガタ(鳥取県):2009/05/04(月) 15:41:17.53 ID:uGj7Ms8J
>>668
ZFS
671 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/05/04(月) 16:07:30.10 ID:rRXJZ+YO
>>563
あのですね
下層レベルにBSDを使っていてもそれをちゃんと運用できてないなら意味がないんですw

何もしない状態でのセキュリティレベルがWindowsに劣るのは事実なんだからw
勉強した方がじゃないんだな
Windowsでことごとく塞がれてるhack/crackのテクニック、MacOSなら通用するよw

まあ外からのアタックに強いとか言ってる時点でわかってないんだと思うけど
672 エニシダ(東京都):2009/05/04(月) 16:23:41.19 ID:zi4XOBmZ
linuxってexeじゃなくてtar.bz2でアプリが配られてて
たとえばubuntuでtar.bz2のファイルがデスクトップにおいてあって
このアプリを使いたいときどうやってコンパイルしたらいいの?
673 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 16:27:15.52 ID:PuQEinFJ
>>672
ふつうのユーザは自力でコンパイルはしない。
Synapticパッケージマネージャで必要なものを選んでインストール。
674 姫カンムリシャジン(関東地方):2009/05/04(月) 16:28:53.60 ID:jbAQOIsI
>>672
$ cp ~/filename.tar.bz2 /usr/local/src/
$ tar -jxvf /usr/local/src/filename.tar.bz2
$ cd /usr/local/src/filename
$ ./configure
$ make
$ sudo make install

ミスがあったらすまんが大体こんな感じ。
これでコンパイルが通るかはまた話は別だが。
675 エニシダ(東京都):2009/05/04(月) 16:39:35.55 ID:zi4XOBmZ
>>673
そうは言っても個人が作ったサイトでしか配布してないアプリもあるわけで

>>674
ありがてぇありがてぇ
ダブルクリックでコンパイルできたらいいのにな
676 ワスレナグサ(アラバマ州):2009/05/04(月) 16:47:15.88 ID:79Z5Ca72
お前らパソコンの大先生だな
677 姫カンムリシャジン(関東地方):2009/05/04(月) 16:48:40.18 ID:jbAQOIsI
>>675
>ダブルクリックでコンパイルできたらいいのにな
っていうか、気付いてないかもしれないけどtar.bz2 ってzipみたいなアーカイブだぞ?
念のために解説しておくけど

$ cp ~/filename.tar.bz2 /usr/local/src/
↑ デスクトップにある filename.tar.bz2 を /usr/local/src/ にコピー
$ tar -jxvf /usr/local/src/filename.tar.bz2
↑ filename.tar.bz2 を解凍
$ cd /usr/local/src/filename
↑ /usr/local/src/filename フォルダに移動
$ ./configure
↑ コンパイルのための変数その他を設定(Windowsと違い環境がマシンごとに全然違うので必要)
$ make
↑ コンパイル
$ sudo make install
↑ root権限でインストール

Windowsで言えば、デスクトップからドラッグして移動、
tar.bz2を解凍できるソフトでダブルクリックして解凍
make でバッチをダブルクリックしてコンパイル
make install でインストーラーをダブルクリックしてインストール

コマンド叩くかダブルクリックするかの違いだけで、Windowsと手間は殆ど変わらないぞ
むしろコンパイル環境整える必要がある分Windowsの方がめんどくさいぐらいだ。
678 プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/04(月) 16:55:50.00 ID:jopuob1F
>>668
面接でSolaris使えます キリッ て言える
本物のUNIXなのにただで使える
679 プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/05/04(月) 16:57:33.17 ID:ydWirPIj
>>677
今時ソースからコンパイルとかやってられーねよ
680 オニタビラコ(兵庫県):2009/05/04(月) 17:01:31.91 ID:fEoAmOK8
>>678
x86版SolarisはSparc版Solarisと結構違う。
Solarisは10年近く使ってるけど、いまだにx86版は馴染めない。
681 ヤブツバキ(熊本県):2009/05/04(月) 17:19:06.33 ID:3XxjYSTz
make;make install;(笑)
682 姫カンムリシャジン(関東地方):2009/05/04(月) 17:29:23.85 ID:jbAQOIsI
>>679
まあな。
俺はx64のbregif.dllとbregonig.dllが欲しくて仕方なくやったが、
やらないですむならそれに越した事はないよな。

鯖になってるGentooもportageですんじゃうし。
683 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 17:33:47.24 ID:PuQEinFJ
>>682
正規表現ならpcreを使えばいいのに。
684 オオイヌノフグリ(栃木県):2009/05/04(月) 17:34:13.47 ID:BsPoMmMz
浮上
685 カタバミ(東京都):2009/05/04(月) 18:33:55.68 ID:BbhbfJVF
今時 Makefile の読み書きも出来ない男の人って
686 アマナ(長屋):2009/05/04(月) 18:38:09.09 ID:9Mw879Ln
BSD入門の心得
・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。
・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
・「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。
・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
・回答は1行以内で簡潔に。 例:man hoge
・古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。
・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。
・自分の状態に「自覚症状」を持たないこと。
・ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。
・MacOSXは邪悪なBSD。
・板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。
・forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。
・気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文コピペ
・意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。
・実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。
687 カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/05/04(月) 18:57:32.44 ID:PuQEinFJ
楽しいLINUX入門の心得 1.0.1rc1
・思いついたらとりあえず質問
・過去ログは気にしない
・ドキュメントは読まない
・ソースコードが全て
・決して礼は言わない
・新機能ができてもないけど思いつきでリリース
・飽きたら更新を止める
・初心者はインストール方法だけ教えて調子に乗らせる
・一日三回食後必ずカーネルをビルド
・ちょっとでも意見が食い違ったらディストリビューションをfork()
・新しいライセンスを見つけたらGPLと互換かどうかを小一時間尋ねる
・商用ソフト内にGPLのソフトを見つけたら徹底的に叩く
688 セイヨウオダマキ(東京都):2009/05/04(月) 18:58:57.54 ID:sF9LBEof
対抗してコピペ作りっすかww
格好いいっすねww
689 ヘラオオバコ(岡山県):2009/05/04(月) 19:13:45.65 ID:zfZMBhD5
Windowsの特許権が切れるまで待とうぜw
690 ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/05/04(月) 19:42:03.80 ID:K9c21dQr
Xが癌におもわれないくらいにならないと
普及はしないでしょ
やっぱGUI"も"ないとね
691 シャクナゲ(北海道):2009/05/04(月) 22:30:37.39 ID:mcsuu4wa
> ・初心者はインストール方法だけ教えて調子に乗らせる
ワラタ
692 マンサク(千葉県):2009/05/04(月) 22:41:38.16 ID:rQRkkfxx
金儲けのタネにならない内は普及なんてしないよ
693 エニシダ(東京都):2009/05/04(月) 22:48:09.18 ID:zi4XOBmZ
このスレは俺でDAT落ちするぞ
694 オウレン(東京都):2009/05/04(月) 22:51:33.94 ID:axWQ5beA
そうはいかんざき
695 コブシ(アラバマ州):2009/05/04(月) 22:53:47.18 ID:hTuXnuY2
もうdosでよくね?
696 ショウジョウバカマ(千葉県):2009/05/04(月) 23:21:46.00 ID:1TdwyUXI
もうどんどんネットOSでインフラもモバイル機器も強化してくれ
ゲームとかはいいからType-Pみたいなので大抵の事ができるようにしてくれ。。。
697 イヌノフグリ(catv?):2009/05/05(火) 00:56:47.27 ID:652uKteJ
つーかコンソールの操作が前提で敷居高いから一般に普及するのは無理だろ。
698 シロイヌナズナ(静岡県):2009/05/05(火) 01:02:23.21 ID:7ebzzZh8
1%あるってもう既に一般での普及レベルだろ。
699 キショウブ(鳥取県):2009/05/05(火) 03:12:39.72 ID:KkxnjEXH
サーバ管理にはコンソールがないとやっとれん
デスクトップ用途には要らないかな
700 ハナイバナ(福岡県):2009/05/05(火) 03:34:13.37 ID:VRJyuGTu
>>699
俺は使わんが
webminとかphpadminでも使えばいんじゃね
701 プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)
>>687
犬っくすの分際で心得とか超アホとしか思えない
こういうのFreeBSDのような正統のみが許されんだよ