【(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ】東京新聞「憲法９条を無くしたくなければ現実に流されるな」

【依頼384】
寒空の下のテント村が思い出させたもの、“北”をにらむミサイルが忘れさせたもの…
いずれも憲法の核心です。いまこそそれを再確認しましょう。
東京の都心、日比谷公園に仕事と住居を失った五百人以上ものテント村ができたのは
昨年末から今年はじめにかけてでした。市民団体、労組や弁護士らが企画した「年越し
派遣村」は、「百年に一度」といわれる経済危機の中、この国で起きていることをだれ
の目にも見える形にしました。
それは、“一億総中流”の幻に惑わされて多くの日本人が忘れかけていたものを
思い出させてくれました。
◆生存権の保障は自前
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」（日本国憲法第二五条第一項）
−第二項は国に社会保障、福祉の向上、増進を命じています。
改憲論者から押しつけと攻撃される憲法ですが、生存権を保障したこの規定は衆院の審議で追加
された自前の条項です。
第一三条は「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の
権利については（中略）国政の上で、最大の尊重を必要とする」となっています。
【中略】
◆現実に流されない覚悟
自民党を中心に広がった幻想のような改憲論が沈静化したいまこそ、憲法に適合した政治
行政の実現を目指したいものです。
それには、国民の一人ひとりが「忘れたくないもの」をはっきりさせ、目まぐるしく動く社会の
現実に決して流されない覚悟を固めなければなりません。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009050302000070.html

戦争とかクソだりいわ

◆現実に流されない覚悟

妄想天国ニダーランドの事か？

東京新聞は以前から現実見てない

うる星スレか

北をにらむミサイル？

これが一般紙の社説か
左翼のビラかと思った

×【(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ】
○【∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ】
もっと美しさを考えろ
だから依頼してもスルーされまくるんだ

むしろ現実を直視しろよ

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

＞“一億総中流”の幻に惑わされて多くの日本人が忘れかけていたものを思い出させてくれました

＞自民党を中心に広がった幻想のような改憲論

＞目まぐるしく動く社会の現実に決して流されない覚悟を固めなければなりません

筆者は幻と現実どちらが問題だと捉えているでしょうか

関連スレ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1107415746/

いや、無くしたいんだが。
バカじゃないのこの新聞社。

9条以外にも改憲しないといけないところがあるだろ
25条とか

それと89条とか

理想論の憲法最高や！

変えたいのはそこじゃないだろ

マキバオーは関係無いだろ

中日新聞は高給取りだねw
日比谷の職無し取材後は銀座だろw

左翼は反動だ

今日の委員会は、何かよかったわ

で、憲法9条っていうやつは変えた方がいいの？悪いの？

>>22変えるべき

>>22
かえないほうが良い
むしろ正しいので現状維持で

憲法を現実にあわせるんじゃなく、現実を憲法に合わせるってこれいかに

>>24
釣りか

黒塗りハイヤーで派遣村取材して味方ヅラとかｗｗｗｗｗｗ

批判より心配するわ

はい？

>>26
おまえいきなり人の意見をを釣り認定とか何なの？
もっと段階を踏んでから釣り認定しろよ
新参は30年ROMしてかきこめよ全く

なくすんじゃなくて正しく直すだろ
今の憲法は自国を守れなすぎて逆に危険

現実も見ないとか宗教だと認めるのと同じじゃねぇかｗ

>>26
頭きた
だいたいつり認定っていうのはID赤くなってきて香ばしくなってきた頃にやるもんだろ
それをなんだ、お前はスレの序盤で釣り認定か
おもしろいならそれでいいよ？でも俺はおもしろくないよ
突っかかっていく切り口失うわけだからね
お前はこのスレを殺したよ、責任取れよ

絶対にか？

憲法９条は現実的でないと

つ現実

現実に即してない憲法に何の意味があるんだよ。

>>現実に決して流されない覚悟


夢を見るのは大事だけど戦わなきゃ現実と！
マスコミはそうやって現実を見ずに夢を煽って北朝鮮渡航を煽りどれだけ日本人を
騙してきたかちゃんと総括したのか？

>>38
もちろんちゃんと「総括」したに決まってるだろ・・・・・

よく考えたら結構キチガイ染みた記事だな
これ書いた奴は頭大丈夫か？

>>33
だったら早く理論だった説明をしてください

現実の秩序の為に憲法や法律は存在するのであって、
憲法の為に現実があるのではない。憲法は道具や手段に過ぎない。

現実に流されるなってｗちょっとまてよｗ

憲法に、立憲君主制について書いてあるんだけどさ

連中、憲法ないかのように扱ってるんだけど。

>>41
いやぶっちゃけ釣りだし
でもいきなり序盤で釣り認定はどうよ？
もっとスレがあったまってきた200レスあたりでの認定ならまだしも
2桁目ではスルーすべきところだろ実際

なんだそりゃ哲学の話？

>>45
何だ釣りか

>>47
は？
人のこと自演認定する野郎は黙ってろ

９拳法で竹島を取り返せるんですね

ガチの9条信者が2chにいないのが惜しいとこだな
どういう論理でそこまで9条を残したいと思ってるのか是非1対1で話してみたい

>>50
マジな話
2chに9条信者って来るの？
居たとしても政治的なスレは避けてそうな気がするけど

>>1
>現実に流されない覚悟
新聞記者は、いいよな。
紙面で理想語ってれば給料もらえるんだから・・・・(笑)。
9条教という現実と乖離しすぎる事柄に対して
現実に流されないというのはどうかと・・・・。

立派な宗教だよな

>>51
+とか東亜にいるんじゃないか？

>>51
見たことないね
単に議論に負けないよう言葉遊びをしている輩しか見たことがない。

＋とか東亜にいるようなのはネタ臭がただようんだよな…
なんとなく左にかぶれた後右にいった奴がネタとして書き込んでる臭さがある

現実に流されるなてｗ
それ流されてるんちゃう、適応してるんやｗ

わけわからん。
トンキン社員は夢の世界に生きているのか？

憲法で現実逃避とは恐れ入る

>>19
東京新聞の東京本社は日比谷公園の真向かい
派遣村とかみてるんだけどなｗ

変えても変えなくてもいいから話し合いぐらいさせろよ

なんで東京人はこんな新聞とってるんだ？

東京人ってバカか？

早く戦争しろよ。

東京人は基地外

地球語で喋ってくれよ頼むから

＞現実に流されない覚悟

もう10年ぐらい前から腹括ってます
現実など気にしないと

派遣村村長・湯浅誠　　「リプラス　湯浅」「貧困ビジネス　湯浅」でググるとその正体は・・・

NPO法人自立生活サポートセンター「もやい」（事務局長・湯浅誠）
　　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　↓
　　浮浪者斡旋・仲介　　（謝礼）　　　　　　　　　↑　　↓
　　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　↓
アパート賃貸保証会社「リプラス」(社長・姜裕文） 　 ↑　　↓
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↓
　　　　　↑　　　→→→→（家電代）→→→→→→→　　　↓
　　　（保証金）　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　中古家電セット販売
　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　仲介を受けた浮浪者←←←←←←←←←←←←←←←←←

浮浪者達に「住所があると生活保護が出る」とアパート借りるのをそそのかす
　　　　　　　　　↓
「リプラス」に紹介した浮浪者が契約成立すると、仲介料が入る
　　　　　　　　　↓
アパートが見つかると、生活に必要な家電セットを購入するよう勧め、中古品を売りつける

　　浮浪者を「リプラス」に斡旋すれば、仲介料と家電販売で二重に儲かる仕組み
　　取りあえず浮浪者は住居と生活保護が手に入るんで不満無し
　　ところが・・・
リーマンショックで「リプラス」が資金運用に失敗 → 倒産
　　　　　　　　　↓
保証人（リプラス）が突如無くなり、野宿者に逆戻りの浮浪者達が仲介者の湯浅にクレーム
　　　　　　　　　↓
慌てて野宿者達を集めて、派遣村設立 → 野党と組んで政治が悪い企業が悪いと責任をなすりつける
　　　　　　　　　↓
マスコミ取材殺到で一躍有名人 → 講演依頼なんかも来てｳﾏー　← 現在

ごめん東京新聞が何を言いたいのか解らない

現実と即してないって認めちゃってるじゃん

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　ありませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

つ つねしき・・・

つまり現実に即するなら憲法9条は無くすべきなんだな

つまり九条を死守しようとしている連中は非現実的だと？

東京新聞、語るに落ちてるのが気付かないとはｗｗｗｗｗｗ

東京新聞は本当にダメだと思う。
スポーツ紙とかわらないおっさんのねっちこい愚痴みたいな記事。

テント村は９条を唱えれば解決するわけですね

言葉の意味が判らん
現実は流される云々のものじゃないだろ
流されるなって言うなら流行とかマスコミがいう「静かなブーム」とかGWの民族大移動とかだろ
現実は見るか見ないかの2択だろ、ぼけ

＞“北”をにらむミサイルが忘れさせたもの…

よくわかんね。
誤記か？

混ぜすぎでよくわからん文だな。
改憲論者で生存権否定してる学者っていたっけ？

９条って簡単に言うとどういうことなの？

９条２項が生存権否定してるじゃねーかｗｗｗ

だから２項の条文に関わらず、生存権により自衛隊の保有が正当なんだが
バカか？

51 名前： コスミレ(千葉県)[] 投稿日：2009/05/03(日) 19:51:32.21 ID:DY/a/QuU
>>50
マジな話
2chに9条信者って来るの？
居たとしても政治的なスレは避けてそうな気がするけど


あなたがそんなことおっしゃいましても＾＾；

真ん中もなんか喋れよ

>>6
迎撃システムの事言ってんじゃね
書き方変だけど

現実に流されず、太陽が地球のまわりを回ってることにしようぜ！

生存権って結局本人が働かなければ餓死して死ぬぎりぎりの金を出して普通。

まるで普通に働いてい人と同等の生活をして当たり前みたいに吹き込むやつは
全労働者から殺されろ

>>84
対空ミサイルを対地に使うとか意味不明だよな

現実から目を背けて妄想だけに集中しろって事ですね
わかります

>80
日本は紛争解決のために戦争はしません。
そのための武力ももちません。

9条守るって言ってるやつは殴られてもやり返さないんだろ
すごくね

最近「生存権」っていう単語がやたら出てくるよね。
朝日もＮＨＫも言ってる。
今年のキーワードになるね。

>>80
「ボクはケンカが嫌いなのでケンカはしません」←第一項

「ですから殴られても何もしません、身を守る努力も放棄します」←第二項


「だからみんな、ボクに優しくしてね！」という話

誤解があるようだけど、9条下でも自衛権も自衛隊も持てるってのが政府見解なんで
>>90や>>92の意見は間違ってるので無視してください

>>93
憲法の文章を無視した見解ですから。

>>93
だからその「政府見解」に無理があるんだろ。

「陸海空の戦力を放棄」して「国の交戦権を認めない」と明記されている部分を改めようという
のが新憲法草案の新憲法９条(の二項)な訳で。
一項には手を付けてないのに何が問題なの。

２、前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない

これを強引な「政府見解」で自衛隊の存在やら自衛の為の戦争はしていいとか
やってきたんだろ。
むしろその方が危険だと思わないの？
「政府見解」で保有できない組織を保有し、認めてない交戦権が認められてるのに。

現実に流されるなって、カルト宗教じゃないんだから･･･。
（;´Д｀）

９条は憲法の膿
はやく出さないと

解釈を変えれば良い、９条教みたいなのはないない

はあ？なんだこのキチガイ
政府見解に文句あるならデモでもすれば？ｗ

>>94
>>95
憲法の条文を解釈で決めてるのは9条だけじゃない
第11条、12、13、14、15などの第3章にある条文も解釈で決めてる。
もっと勉強しろばか者

プロシミン （procimine）　　 (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)

アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。

1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。

プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、

　　・論理的思考ができなくなる
　　・体制の中や集団での生活に支障をきたす
　　・「地上の楽園」なるものを信じている
　　・「９」という数字を異常に神聖視している
　　・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す

などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の
暗喩であったことは言うまでもない。プロ市民が憲法９条改正に反対しているのもこの症状が原因である。

余談ではあるが、過去に学校で「９」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。

現実を見ない報道機関とかありえない

>>100
基本的人権の範囲を何によっても定めていないとか
結局拡大解釈でなんでもできるという人治国家だろ、現状

お前が勉強しろ

国民は政府の解釈でオッケーだと思ってるんだが
拡大解釈が嫌ならデモすれば？ｗ

>>103
まず落ち着いてから書き込めよｗ

他人の意見に流されるなってならわからんでもないが
現実とはしっかり向き合うべきだろjk

　第９条の２（自衛軍）

�@　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

�A　自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

�B　自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために国際的に
協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

�C　前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm#s02

この条項で戦争への道が開かれてるそうですが

自衛の範囲で解釈上核武装も可能な現状より
きっちり自衛隊を規定するほうが健全だろ、って話なのに

何言ってんだか
他の条文についても、拡大解釈による黙認が続いてきたから明文化しろってだけなのに

9条に自衛軍ねえ
今と変わらんような気がするけど
わざわざ変える事かねえ

>>100
９条の内容と解釈がかけ離れてるという話ですが？
日本語がわからない人？

>>110
かけ離れてないよ
余計な心配だよ

>>109
守る側の現場でモチベーションが上がるから結構重要な事だよ君

9条を日本だけが持ってても意味がないのに
なんでこの人達は世界に出ていかないの？

9条2項が現実と乖離してないなんて
酷い釣り

早く改正しろよ、世界は待ってくれないぞ

>>114
文言をこねくりまわす解釈をしてるから「乖離しつる！」なんて話になるんだよ。
原理準則二分論からいけば現状で自衛隊は合憲、って結論に何ら無理はない。

>>116
自衛隊の正当性は憲法より上位の概念で担保されてる
文字通り読めば自衛隊は9条２項違反

自衛隊は9条２項違反なんだ
そっかあ、じゃあ解散させないとダメだよね
はあ、自衛隊員の人たち全否定されちゃったねｗ

>>117
９条をプリンシプルとする考え方からは違反にならないだろ。

>>118
しかしそれをすることは事実上できない。

昔はそうしろという人間もいたが、今は共産党や社民党でさえ言わなくなった。

だからこそ、憲法で自衛隊の存在を明記しようって動きなのに
何故か戦争への道を開くだの、侵略戦争をするだの、軍拡につながるだのと
よく分からないことを言い出す人が大勢いるのです。

現実は痛みを伴ってここにある

テント村と9条の繋がりがよく分からない

右翼に流されるなとか言うならまだしも、
現実に流されるなって何だよ・・・

>>120
旧社会党みたいだね
あんまし違反だ違反だって主張すると
自衛隊の立場なくなるからよく考えた方がいいよ

憲法護持の世論の中で憲法改憲論→時代に逆行している

憲法改憲の世論の中で憲法改憲論→現実に流されるな

テント村って、在日北ﾁｮﾝ工作員が核兵器保有を要求してたやつ？
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up26724.jpg

>>126
これ見るといかに日本が潰れれば良いっていう理由で9条を信奉してる連中が多いかわかるｗ

>>124
だから
自衛権を日本は持ってる
９条は自衛権を侵さない範囲での文言
って前提があっての解釈なのに、
９条のみしか見えないバカが文字通り読めば違反ってことなんだが
読む人の知能で解釈が正反対になるような欠陥憲法には
パッチを当てましょう、ってだけの単純な話

>>127
バカとキチガイは憲法論争から外れて欲しいわ。
世論が改憲に傾くだけで議論が深まらない。

現実的に戦力があって、かつ面倒なことに巻き込まれない言い訳が存在する。
9条を改正することでどんな実利があるんだよ、と思った。

>>126
茶ﾌｲﾀ

>>128
読む人で解釈が変わるのは必ずしも欠陥ではないだろ。
何ら法的意味は変わらないのに改正するのはコストに比べて効果が釣り合わない。

あつい奴だけ戦いますっていう条文作れよ

お昼にＴＢＳラジオ聞いてたら鳥越が出ててやっぱり九条を押してた。
鳥越「九条は守っていかないとなりません、海賊の件とかいろいろあるけどそれはその時考えていく。
　　　　他の国に攻め入っていくことはない、自衛隊はあくまでも専守防衛なんです。
　　　　仮に中国が尖閣諸島に来たとしてもドンパチやってはいけないんですよ！話し合いですよ！」
もう頭がくらくらしてきた。
言ってるそばから忘れてるんじゃないのか。

鳥肥ガンでしねばよかったのに

・自衛隊はあくまでも専守防衛なんです
・仮に中国が尖閣諸島に来たとしてもドンパチやってはいけないんですよ！



鳥越って無責任な人だね
言ってる事矛盾してるじゃん。こういう9条支持者はやだな

東京新聞。。。

あぁ、あの反日紙か

労組が窮状窮状言ってるから労組が窮状になったんだろマジで

>>134
>仮に中国が尖閣諸島に来たとしてもドンパチやってはいけないんですよ
専守防衛ですらないじゃんｗ
領土放棄の他の何者でもない

>>136
素直に中共様は偉大だから屈しなければならんのです。
支那チョンマンセーって言えば良いのにね。

>>134
ﾜﾛﾀw鳥越のやつ頭にまで癌細胞まわってるよ

筑紫が生きてる時は之ほどとは思わなかったな。

鳥越が死んだら次は誰が筑紫の名跡を継ぐんだろう

鳥越は終わりが見えてるからまだ我慢できる
古館は筑紫・鳥越の後継者にふさわしい器なのか？

古館アナは政治とか知らないからその後継者にならないと思うなぁ。
今恐いのはＮＨＫをやめてフリーの池上彰さん。
あの元ＮＨＫという看板を引っさげてやられたら信じる人多いと思うよ。

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs9102.jpg

マジでキモい

>>145
すじ祭りについて詳しく

>>145
なんか背中側に動力パイプとか生えてそうな感じだな

ウヨブタども涙目w

憲法、法の規定を守る、遵守するじゃなくて、憲法そのものを守るって意味わからん。

前者の憲法を守るのであれば改正規定があるんだから、使っていいじゃん

99条憲法の遵守で改憲は違憲なんだとさｗｗｗ
みっつ前の条文もわすれてるのかと

どんだけ知能障害だよ

アメリカのポチとか言ってる連中が
アメリカが日本にかけた首輪を外すなと
言うんだからオカシな話しだ

>>144 あー、週刊子供ニュースの人か

>>144
馬鹿が一方的に偏った意見を主張していた時
やんわりと反論（偏った意見の間違いを訂正）し、番組が偏らないようにしていた
池上彰さん、流石と思った

鳥頭を越えた

憲法に基づいて憲法の条文を変えることは憲法違反じゃないだろw