レーシックの恐怖について

1 ：スレたて夫：2009/05/03(日) 08:14:59.05 ID:YocNoDs/● BE:124600853-PLT(12000) ポイント特典

レーシック余談あり！

ちょうど一年前に、レーシック手術をした。いまではメガネなしの生活にとても満足し
ているが、予想外のこともあったので、ここで報告しよう。

それは、紫外線に弱くなったと思われることだ。先日、志賀高原に春スキーに行った。雲
一つない快晴だったので、汗と曇りを嫌ってゴーグルを使わず、サングラスをかけて滑っ
た。

すると、まもなく視力が落ちて、午後には痛みも加わり、目を開けていられなくなった。
強い紫外線で目が傷つく「雪目」になってしまったのである。

幸い、症状は一晩で改善し、翌日はゴーグルに変えたところ、症状は出なかった。帰京し
て、医者に相談すると「サングラスの下から反射して目に入った紫外線にやられたんです
ね。スキーではゴーグルを使ってください」という。

サングラスメーカーに電話してみると「レーシックをしたプロゴルファーが同じ症状で一
ラウンドも回れなかった、という話もある。ゴルフではサングラスをした方がいいでしょ
う」。

レーシックは角膜を削るので、その分、紫外線には弱くなるようだ。手術前にはゴーグル
なしでも平気だったので、明らかな違いを感じている。

日常生活に不便はないが、レーシック手術を考えているスポーツ愛好者、とくにスキー
ヤーや登山家などは事前によく医者と相談したほうがいいだろう。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2009050302000071.html

2 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 08:19:30.35 ID:GlbMji9p

でもさ～裸眼はいいよな～
めがねやコンタクトつけなくていいんだぜ～
目の疲れが極端に減るよな～

裸眼最高だよ裸眼
もう何年も裸眼で過ごすのは風呂と眠るときだけだよ～

あ～目は大事にね

3 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:21:59.08 ID:0jWyZP1S

「メガネ取ってみて。」「。。。」「付けた方が隠せていいね。。」

4 ：ニョイスミレ(宮城県)：2009/05/03(日) 08:23:19.79 ID:X8POHvf7

初めてメガネをかけた時の感動
俺の中ではイケメンだと思ってた友達の顔がぶつぶつだらけで笑い堪えるの大変だった

5 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 08:24:18.99 ID:BCfHcAOa

だからハードコンタクトつかっておけとあれほど

6 ：アマリリス(静岡県)：2009/05/03(日) 08:24:41.75 ID:gA0e+Dn+

ﾚｰｼｯｸｷﾁｶﾞｲがわくぞ～

7 ：ねこやなぎ(岡山県)：2009/05/03(日) 08:25:57.50 ID:JRBhL0/k

お前らの視力指数いくつよ
俺は3.76

8 ：オキナグサ(富山県)：2009/05/03(日) 08:26:18.28 ID:EjZR+mJW

>>2
日曜の朝なんだからグレンも加えてやってよ。。。

9 ：ウイキョウ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 08:26:27.15 ID:c1t3GRZF

↓レーシックキチガイ

10 ：チチコグサ(千葉県)：2009/05/03(日) 08:26:28.91 ID:sZYtZ1JF

俺は4.25

11 ：シャクナゲ(静岡県)：2009/05/03(日) 08:26:59.88 ID:nIvZXiOX

俺もちょうど1年前にレーシックして裸眼生活
まぶしいのが苦手になって(ハログレ？)サングラスをかけるようになった。
でもそれ以外は快適

12 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:27:05.50 ID:0jWyZP1S

モテる奴はメガネでもモテる。※

13 ：キクザキイチゲ(鳥取県)：2009/05/03(日) 08:27:14.13 ID:bcWjC9vK

視力悪くても裸眼のまま生活してたら視力回復ワロタｗｗｗｗ

メガネ、コンタクトなんかつけるからどんどん視力は下がるんだよ
裸眼のまま生活してればいずれ裸眼のままでよくなる

14 ：トキワハゼ(埼玉県)：2009/05/03(日) 08:27:14.93 ID:8ING8RLa

「メガネ取ってみて。」「。。。」「変な顔。。」

15 ：トサミズキ(USA)：2009/05/03(日) 08:27:40.78 ID:J4lbvRo5

おいらは8.75

16 ：タチツボスミレ(関西・北陸)：2009/05/03(日) 08:27:47.78 ID:dReJSRa/

そして鏡を見て笑いの引いた>>4であった

17 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:28:34.45 ID:v4uiQRBi

楽しみだね
ある日突然見えなくなるのが

18 ：ダンコウバイ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:28:35.99 ID:OaXptVVO

まぁコンタクトもメガネも目は疲れるし目には良くないよね
一長一短なんじゃね

19 ：シャクヤク(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:29:17.24 ID:5/Bkb1W8

0.1と0.05だからコンタクト外すと何も見えん
レーシックやってみたかった

20 ：キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/05/03(日) 08:29:21.53 ID:+iYIK1E2

私の視力は５３万です

21 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/05/03(日) 08:30:32.93 ID:bE8rRVfq

朝起きたときに、視界がクリアなのは憧れる

22 ：オニタビラコ(兵庫県)：2009/05/03(日) 08:31:01.03 ID:8Fxj21so

千和がレーシック受けたんだっけ？

23 ：トキワハゼ(東京都)：2009/05/03(日) 08:31:16.34 ID:3T+9l1iN

大体ものすごく良いならちょっと金持ってればみんなやってるはず。
それが世界の大富豪でさえスルーしてんじゃん。ビルゲイツとか
やはり眼は何かあってからじゃ遅いからな。

24 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:31:31.81 ID:xNzKOkLN

こわい、こわい
早く安全で確実な視力回復の方法が発明されてほしいものです

25 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 08:31:55.55 ID:5B2YL3Lb

こういう症状ってちゃんと説明してくれるのかね
オルソケラトロジーの長期版に期待するか

26 ：ダイアンサステルスター(catv?)：2009/05/03(日) 08:32:46.40 ID:k9PmL6CZ

教壇に立つと
むしろ目が見えないほうがやりやすい

27 ：ニョイスミレ(宮城県)：2009/05/03(日) 08:32:47.98 ID:X8POHvf7

失明は嫌だな、1兆円貰っても嫌だわ
けど5万円くれるならウンコもりもり食う

28 ：シラネアオイ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:33:27.25 ID:9jxYVbzq BE:257362144-PLT(12029)

俺はオサートにしたよ
今はかなり癖がついてきてる

29 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:33:42.46 ID:0jWyZP1S

「メガネ取ったの？」「残念だね。」

30 ：ケマンソウ(長野県)：2009/05/03(日) 08:33:46.70 ID:I+LHPov4

眼鏡で失明でどーのこうののコピペが貼られてないなんて

31 ：西洋オダマキ(関西)：2009/05/03(日) 08:34:23.63 ID:qyYjMZch

怖い
無理無理

32 ：トサミズキ(USA)：2009/05/03(日) 08:34:53.24 ID:J4lbvRo5

>>23
昨日、視能訓練士の方とお話をしたけど
お勧めしないって。
老眼にもなりやすくなるし。

とりあえず、眼鏡が一番らしい。

33 ：ナノハナ(福岡県)：2009/05/03(日) 08:34:56.85 ID:agaonYD4

２５だけど眼鏡無しでは生きられない体
５０過ぎて眼鏡もつける必要のないおっさん達ってどういう生活してるんだろ

34 ：シナノコザクラ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:35:30.78 ID:2LqaR8jQ

眼鏡もコンタクトもない状態で地震とか遭難とかしたらすぐ死ねる自信あるわ

35 ：イワザクラ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 08:36:11.60 ID:n75HUtd5

『メガネ取ってみて』
『あっ、目が大きくなってかっこいい！』

戻す

『オシャレ。あんた得だね』

俺：はははf^_^;

36 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/05/03(日) 08:36:33.33 ID:CZWsc3hG

37 ：アマリリス(静岡県)：2009/05/03(日) 08:37:38.02 ID:gA0e+Dn+

>>34
非難袋にスペア入れとけよ～
通勤かばんにも一つ入れてあるわ。

38 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/05/03(日) 08:37:49.64 ID:VxHv25wa

眼科医は総じてメガネ

あとは分かるだろ

39 ：シバザクラ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 08:38:01.97 ID:OgtYFsHL

目の手術って麻酔してても手術の様子は見えるわけじゃん
無理

40 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:38:20.72 ID:yc/hJPZv

視力2．0のやつがレーシック受けたらどうなるの？

41 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/05/03(日) 08:38:33.50 ID:b/5wjZe6

↓れーしっ君

42 ：カラスノエンドウ(大阪府)：2009/05/03(日) 08:38:43.05 ID:QuZfHrCJ

また目医者と眼鏡屋とコンタクト屋が三つ巴で闘うスレか

43 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/05/03(日) 08:39:03.81 ID:VxHv25wa

>>40
視力4.0

44 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(山口県)：2009/05/03(日) 08:39:41.12 ID:zMzFA2aI

近眼で普通の眼鏡かけているけど、
溶接の仮付けで一度も目を焼いたことはない。
一日５００箇所とかやる日もある。
一応、普通の眼鏡でも紫外線を数十％は抑制してくれるらしいな。

45 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:40:08.29 ID:0jWyZP1S

目にいいわけないよね。小学生でもわかるよ。

46 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:40:19.71 ID:jbg8ZyoV

>>38
コンタクトやレーシックしてる眼科医はどうやって見分けるんだ？

47 ：クリサンセコム・ムルチコレ(東海)：2009/05/03(日) 08:40:42.55 ID:ehmvDWJC

>>19
勝ったな、俺は両目とも0.03

48 ：ニガナ(長野県)：2009/05/03(日) 08:41:54.81 ID:XtIjGE1Y

何年後かに手術受けた奴らが一斉に失明しそうで怖いわ

49 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 08:42:17.09 ID:9jxYVbzq BE:514724148-PLT(12029)

だからオサートやれって言ってんだろ

50 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 08:42:44.72 ID:K3k77Qv3

目だからな……
カイジも目を選ぶ事は避けたし、
極限状態でも目だけは守りたいわな……

51 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 08:43:11.80 ID:sgpKUSVj

>>47
俺の勝ちだ、0.01以下

52 ：シラネアオイ(千葉県)：2009/05/03(日) 08:43:34.68 ID:dDD0ZSxX

本とかで視力回復するとかいうやつがあるけど、
あれはぜんぶインチキ？

53 ：ドデカテオン　メディア(大阪府)：2009/05/03(日) 08:43:34.98 ID:WlD8Fnvg

裸眼にするためにレーシックしてサングラスしてたら意味ないよね

54 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:43:52.93 ID:p0iqwG/w

コンタクト・メガネがないと家の中歩くのもおぼつかない

55 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/05/03(日) 08:44:36.85 ID:VxHv25wa

>>50
２ちゃんできなくなしな
正直、ネットがある今、聴力なくなっても問題ないわ
仕事もしてないし家族とも会話しないし必要なものは通販だし

56 ：プリムラ(長屋)：2009/05/03(日) 08:45:24.50 ID:5unXfJqk

目の筋肉鍛えればおｋ

57 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 08:45:24.83 ID:K3k77Qv3

>>52
カメラで言うところの絞りの筋力が一時的に弱まっているような状態で「見えにくい」視力なら
ある程度トレーニングでどうにかなる。
しかし眼球が伸びて焦点距離が変わってしまった場合は手遅れ。

58 ：トキワハゼ(東京都)：2009/05/03(日) 08:45:28.76 ID:3T+9l1iN

>>49
それってよくジャンプとかの広告に出てた「視力回復術」みたいなやつ？

59 ：ハクモクレン(長野県)：2009/05/03(日) 08:45:32.27 ID:oQC2EpEP

都会の人間が近くしか見なくて視力が悪くなるのはわかるが
田舎の人間がどうして視力悪くなるんだ

60 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:45:54.45 ID:0jWyZP1S

白い杖ついて歩くんだろうね。

61 ：ウイキョウ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 08:46:21.99 ID:c1t3GRZF

>>52
仮性近視なら効果はある(かもしれない)

62 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 08:46:27.40 ID:3VCRixmC

>>23
タイガーや松坂がやってるじゃん。
お前らの話だともっといいのができるらしいから俺は様子見するけど。

63 ：シデコブシ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:46:27.35 ID:2yScxzI2

視力悪いこと自慢するほど恥ずかしいことないな

64 ：シハイスミレ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:46:28.27 ID:/yuKgAhV

0.02くらいだけど悪すぎてなんとかプラスティーできないの？

65 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/05/03(日) 08:46:58.44 ID:VxHv25wa

>>59
遠くを見れば視力は落ちない
自然、緑を見れば視力がよくなる

みたいな俗説が昔あったな

66 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/05/03(日) 08:47:40.22 ID:bE8rRVfq

0.01＋乱視
メガネ・コンタクトなしで外に出るとか無理

67 ：ノボロギク(西日本)：2009/05/03(日) 08:48:09.68 ID:QUHCUKD5

槙原が失敗したんだろ。

68 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:48:15.19 ID:fmUaqh+W

飛蚊症がうざすぎる
この手術できるようにしてくれ！

69 ：ウイキョウ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 08:48:21.74 ID:c1t3GRZF

レーシックやるときに費用をケチる奴の気が知れない

70 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:48:24.22 ID:jbg8ZyoV

レーシックで失明した奴はいないが、
メガネで失明した奴はいる

71 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 08:48:30.96 ID:K3k77Qv3

>>65
良くなるかどうかは分からないが
遠くのものに焦点を合わせている状態なら絞りがリラックスしているのに近くなるので、
俗説と一蹴するのはちと気が早いかと。

72 ：ハルジオン(dion軍)：2009/05/03(日) 08:49:04.78 ID:gUUlQA4E

ちゃんとした視力が回復する方法を研究してる人は居ないの？

73 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:50:11.29 ID:z6QCYpIj

>>68
顕微鏡状態だよな
治らないらしいしorz

74 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:50:50.69 ID:0jWyZP1S

目の黒いところが白く腐っていくらしいよ。

75 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/05/03(日) 08:51:00.58 ID:bE8rRVfq

>>68
え？いい遊び道具じゃん

76 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 08:51:13.46 ID:9jxYVbzq BE:257361582-PLT(12029)

>>58
寝てる時に専用コンタクトをつけて視力矯正するってのあったじゃん
それの進化バージョンというか自分の目にあったオーダーメイド版

77 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:52:07.53 ID:fmUaqh+W

>>73
医者が治す気ないからな・・・
アメリカじゃレーザーで治してくれる医者いるらしいが
アメリカなんて行くの無理だしなぁ

78 ：キランソウ(東京都)：2009/05/03(日) 08:52:40.07 ID:08UKDsrZ

>>68
これ表面にゴミがついたんじゃなかったんだ

79 ：タツタナデシコ(東日本)：2009/05/03(日) 08:53:19.57 ID:6oBE3c+P

めがねとかコンタクトだと失明する。
レーシックは安全って言うキチガイが沸くよね。
って書いている最中に>>70ｷﾀｷﾀｷﾀ

80 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 08:53:40.37 ID:sgpKUSVj

近視の方が得だぜ
老眼が入り始めると、近郊が取れて死ぬまで裸眼視力１．０ぐらいになる

81 ：ドデカテオン　メディア(大阪府)：2009/05/03(日) 08:53:45.82 ID:WlD8Fnvg

>>68
目の疲れなくせば見えにくくなるよ

82 ：水芭蕉(神奈川県)：2009/05/03(日) 08:55:37.84 ID:PDXu5w5A

UVカットのCLって、意味があったんだなｗ
何の実感もなかったが

83 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:55:43.97 ID:jbg8ZyoV

>>79
はぁ？事実を言ったまでだし・・・・？
レーシックが安全なんて一言も言ってないけど

何を勝手に解釈してるんだ？
目か頭が悪くて書いていない文字が見えたのか？
あんたが基地外なんじゃないの？

84 ：タツタナデシコ(東日本)：2009/05/03(日) 08:56:47.15 ID:6oBE3c+P

>>83
悪い。人違いだった。
いるんだよ、このスレが立つと沸いてくるホンモノが。

85 ：キバナスミレ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:57:21.32 ID:LJl6uywD

>>72
眼軸長を短くする手術を、若年のうちに行う研究をしてる人はいる。
まあ100年後にはなんとかなってるかもね。

86 ：トウゴクミツバツツジ(神奈川県)：2009/05/03(日) 08:57:42.97 ID:YMuPNXCM

メガネをかけているからかろうじてポジションがあるのであって
外したらキモメンポジションしか残らないことを考えておきたい

87 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 08:57:44.34 ID:jbg8ZyoV

>>84
ていうか、俺から見たらおまえが基地外に見えるけど
気をつけたほうがいいよ

88 ：コメツブツメクサ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 08:57:51.55 ID:TXLkrc7C

>>76
それごく軽度の近視しか直せないよ

89 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 08:57:52.17 ID:vImOqb7l

近視用のサングラスのレンズ加工代高すぎ

90 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 08:59:00.09 ID:K3k77Qv3

>>89
クリップでメガネに取り付ける奴でいいやん

91 ：シデコブシ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 08:59:36.79 ID:tjDwjDYK

>>80情弱乙
老眼ってのはピントを合わす力自体が衰えてなるんだから二重苦になるだけだ

92 ：オキナワチドリ(東京都)：2009/05/03(日) 09:00:03.77 ID:jTcoasVp

あいやややややや！こわいこわいこわいよーーー！！！

93 ：アカシデ(東日本)：2009/05/03(日) 09:00:10.91 ID:mkOa//2C

レーシックやった俺が颯爽と登場。

眼鏡でも矯正もう無理って人以外絶対やるな。

以上。

94 ：バラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:00:36.63 ID:m9xIj//u

レーシックが明らかに効果あるのなら
団体作って運動しているだろ

95 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:01:00.48 ID:0jWyZP1S

誰も見てないから気にせんでいいよ。

96 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:01:51.40 ID:DkOSDeo4

タイガーウッズもやってるはずだが、大丈夫そうだよな

97 ：スィートアリッサム(catv?)：2009/05/03(日) 09:01:52.56 ID:nidNFv1A

レーシックやって一番よかったのは
眼鏡失くして鬱にならずにすむこと

98 ：イワザクラ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 09:02:21.94 ID:n75HUtd5

>>83の柄の悪さはすごいな

99 ：キキョウソウ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:02:21.92 ID:KGPeB2HY

削るとか怖すぎだろ
時代後れな技術になって後悔するのがオチだわ

100 ：メギ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:03:00.96 ID:qpC9iV9q

>>98
ああ基地外だ

101 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:03:35.44 ID:jbg8ZyoV

俺からしたらメガネもコンタクトもレーシックも
それぞれ一長一短があると思うけどな
なぜかメガネ良、レーシック悪って意見が多いのが不思議だわ

102 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 09:03:45.79 ID:vImOqb7l

>>90
重たくなるからおすすめしないと店長が言い切りやがった
やっぱクリップオン式にするわ

103 ：ムラサキサギゴケ(静岡県)：2009/05/03(日) 09:03:53.74 ID:P7voe3bv

>>40
実際やったら遠視になる

104 ：スィートアリッサム(東日本)：2009/05/03(日) 09:04:07.88 ID:TiBfWVQm

>>83
基地外乙

105 ：コデマリ(USA)：2009/05/03(日) 09:05:29.21 ID:BD7msaYq

コルネなんちゃらってのがあと何年かしたらできるんだろ

106 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:05:48.69 ID:jbg8ZyoV

たぶん、メガネが良いって意見が多いのは
パソコンやってる奴はメガネが多いからなんだろうというイメージがある

107 ：スィートアリッサム(catv?)：2009/05/03(日) 09:06:58.18 ID:nidNFv1A

スポーツやらない限りはレーシックの恩恵なくね？
眼鏡はずしたら余計ブサくなる奴多いし

108 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 09:07:29.97 ID:9jxYVbzq BE:96511223-PLT(12029)

>>88
だから新しいのは0.01とか乱視でも大丈夫なんだって
http://www.ortho-k.co.jp/oseirt/index.html

109 ：タツタソウ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:08:38.01 ID:twy2GsEb

>>55
AVの楽しみが半減するじゃないか！

110 ：クリサンセコム・ムルチコレ(東海)：2009/05/03(日) 09:08:38.56 ID:ehmvDWJC

眼鏡かけると顔の特徴が薄れるよね
眼鏡かけてる奴はどいつもおんなじ顔に見える

111 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:08:40.85 ID:0jWyZP1S

彫刻刀で削るんだろ。勢い余ってグサッーみたいな。

112 ：ツルハナシノブ(大阪府)：2009/05/03(日) 09:09:48.32 ID:ylW/cHSX

>>68
ミジンコピンピン現象

113 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 09:10:57.87 ID:sgpKUSVj

オサートすげーなｗ
さっそくやってみるか

114 ：シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:11:22.23 ID:8ovG5ns8

眼鏡っ子だった妹がレーシックやりやがった
がっかりした
わかってなさすぎる

115 ：キキョウソウ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:11:57.91 ID:KGPeB2HY

>>108
いくらくらいかかるもんなの？
あと癖が付くとどれくらい裸眼で居られる？（使用年数も）

116 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:12:15.23 ID:bAKWw1y8

>>111
バカ！バカ！バカ！

117 ：キンカチャ(福岡県)：2009/05/03(日) 09:12:58.51 ID:qBCbyxEn

この技術は３０年くらいデータの蓄積をすれば適応がはっきりする。
２０年前くらいにロシアで開発されたとか言ってなかったか？
コンタクトレンズなんかも流行り始めてたかだか３５年くらいだろ？
老眼用のコンタクトレンズもあるらしいね。

レーシックの失敗例で老眼が出た人が手術して視力に左右差が出たうえで朝と夕方と視力に変化があって
おまけに視覚が一定しないからめまいが出て大変らしい。

118 ：チューリップ(長屋)：2009/05/03(日) 09:14:42.95 ID:CNWv7PVA

オサートとオシーオ

119 ：サンシュ(福島県)：2009/05/03(日) 09:14:48.07 ID:m9yV0KCH

レーシックの後遺症で酷いドライアイや角膜炎になって、目薬が手放せないという話をよくきく

120 ：クモマグサ(宮城県)：2009/05/03(日) 09:15:32.78 ID:acEo8XsB

5年前まで0.5+乱視だったが、
暇を見つけては30cm先にある指の指紋と
数十キロ先のテレビアンテナを交互に見続けてたら変わらなかった

121 ：シハイスミレ(新潟・東北)：2009/05/03(日) 09:15:45.10 ID:2LGNN8fT

レーシックよりワキガの手術してぇ…

122 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 09:16:23.47 ID:fmUaqh+W

>>120
変わらなかったのかよｗ

123 ：ポレオニウム・ボレアレ(宮城県)：2009/05/03(日) 09:17:12.00 ID:DyIXqR/e

>>122
視力が維持されたと考えられね？

124 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(関東)：2009/05/03(日) 09:17:17.50 ID:ctJwhL0T

>>106
業者消えろ
いい加減うざい

125 ：キンギョソウ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:17:40.23 ID:Uieg1ng1

>>84
気を付けろ

126 ：クモマグサ(宮城県)：2009/05/03(日) 09:18:08.76 ID:acEo8XsB

>>117
コンタクトで目を傷つけるくらいなら手術も考えるよな
後戻り出来ないのに価格で選ぶ感覚は理解できなかったけどｗ

127 ：キバナノアマナ(兵庫県)：2009/05/03(日) 09:18:09.46 ID:t5wPOYjb

なんで人間の眼ってこんなに機能不完全なんだ？？？？

128 ：キンカチャ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:18:15.27 ID:M7IAXUfv

東原がやってただろ
その時点でない

129 ：アマナ(大分県)：2009/05/03(日) 09:18:37.04 ID:GSabFIfw

>>13
この手のトンデモ理論は、100年ほど前から繰り返し唱えられてて、
その度に繰り返し、文字通りモグラ叩きみたいに「トンデモである」と
完膚無きまでに証明され、葬られてるのに。

ゾンビみたいに葬られても葬られても、出てくるんだよねえ。

君の言ってるのは「むし歯になったけど放っておいたら治った！」と
同程度のトンデモ理論なんだぜ？

130 ：ビオラ(東京都)：2009/05/03(日) 09:19:02.82 ID:kgoljEgX

>>128
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

131 ：サンシュ(福島県)：2009/05/03(日) 09:19:36.18 ID:m9yV0KCH

>>121
くせえからさっさと手術受けろよ
(新潟・東北) だそうなので、ご近所さんかもしれないだろ

132 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 09:19:36.95 ID:sgpKUSVj

オサートＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

133 ：ジギタリス(大阪府)：2009/05/03(日) 09:20:32.69 ID:sErNqzLg

眼科医がメガネしてる次点でメガネの勝ちって事に気づけよ

134 ：スィートアリッサム(catv?)：2009/05/03(日) 09:20:52.36 ID:nidNFv1A

オサートも臨床データ貯まるまでは手を出さんほうがいいと思うがな
術を習熟しきってない医者にあたりそうだし

135 ：バラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:20:56.03 ID:m9xIj//u

視覚的にはこうかな
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch6328.jpg

136 ：アマナ(大分県)：2009/05/03(日) 09:21:25.07 ID:GSabFIfw

>>127
造物主とか神様（インテリジェント・デザイナーでもなんでもお好きに呼べばいいが）なんてのが
「絶対にいない」ことの証明だよな。

ムッチャクチャ不完全だもんな。

こんなもん、せっせこ設計して創造したのが「神」だってんなら、
神ってのは幼児並の無能だってことになる。

137 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/05/03(日) 09:22:37.00 ID:b/5wjZe6

>>135
何だっけこれサンゲリアだっけ正確に思い出せん

138 ：バラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:24:33.70 ID:m9xIj//u

>>137正解
加齢臭ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

139 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:24:40.22 ID:0jWyZP1S

自分の顔と何年付き合ってきたんだよ、いいかげんブサイクと諦めろ。メガネ取ってもガッカリされるだけだ。

140 ：クモマグサ(宮城県)：2009/05/03(日) 09:24:47.00 ID:acEo8XsB

平面パネルを立体視するようになって身体がパニくったんだろうな
PCは目に悪すぎだぜ～

141 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 09:24:58.31 ID:sgpKUSVj

小さーーとすげえええええええええええええええええええ

142 ：リナリア(東日本)：2009/05/03(日) 09:26:13.64 ID:ezSVaDOe

レーシックやって視力が元に戻ったら最悪だね

143 ：ジギタリス(大阪府)：2009/05/03(日) 09:27:00.30 ID:sErNqzLg

目に器具入れるってのがダメだわ

144 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 09:27:44.79 ID:SOhAFql8

怖かったからべろべろに酔った状態で受けた

145 ：クレマチス・モンタナ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 09:29:13.46 ID:MeK2P3Dw

2.0の俺からしたら

2.0"未満"は障害者

146 ：キランソウ(長屋)：2009/05/03(日) 09:29:26.34 ID:y54I5PYo

この前検査しに行ったけど、手術できないって言われたわ

147 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 09:29:44.71 ID:9jxYVbzq BE:579063694-PLT(12029)

オサートは強度の近視や強度の乱視にも対応してます
>>115
個人差はあるけど一ヶ月くらいつけてれば２～３週間は持つ長い人は３～４ヶ月とか
>>134
臨床って言っても止めたら元に戻るだけだからなあ
使用時間が短いコンタクトみたいなもんか
でも普通のコンタクトと比べ酸素透過度が段違いにいいから

148 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/05/03(日) 09:29:55.09 ID:IJGfpW7y

>>146
角膜薄かったの？

149 ：プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:30:02.10 ID:vtEaCViI

コンタクト最強だな

150 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:30:07.67 ID:K3k77Qv3

>>145
じゃあお前のポケットマネーからおいらに障害年金払ってくれ。

151 ：カンパニュラ・アーチェリー(関西・北陸)：2009/05/03(日) 09:30:27.06 ID:OhTzZm/Q

今月のダメ嫁日記見てから
レーシックが怖くなった

152 ：セキチク(京都府)：2009/05/03(日) 09:30:32.01 ID:sgpKUSVj

オサートの凄さに感動してしまったワ
東京にしか病院ないのね・・・うーんやりたい

153 ：西洋オキナグサ(静岡県)：2009/05/03(日) 09:32:02.96 ID:5EIqKAus

レーシック手術をした有名人
松坂大輔、タイガーウッズ、倖田來未、坂下千里子、陣内智則、
杉浦太陽、森下千里、片山晋呉、杉山愛、川島なお美、
ブラット・ピット、シンディー・クロフォード、エルトン・ジョン

将来どうなるんだろうか。

154 ：キキョウソウ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:32:20.74 ID:KGPeB2HY

>>147
ほう。そんなに保てるのか。
参考にするよ。

155 ：キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:33:23.75 ID:0jWyZP1S

はっきり見えなくてよいものとかあるよね、汚いモノを見下す表情とか。

156 ：キランソウ(長屋)：2009/05/03(日) 09:34:04.96 ID:y54I5PYo

>>148
円錐角膜とかなんとか

157 ：ヤマエンゴサク(長屋)：2009/05/03(日) 09:35:51.78 ID:9iMDLQqc

>レーシックは角膜を削る

こんな手術受ける奴の気がしれない

まあ、貴重な人体実験乙ってことで

158 ：ハナモモ(東京都)：2009/05/03(日) 09:35:55.12 ID:Uywj4EI1

レーシックをやたらと薦める知り合いがいるけど
頻繁に目薬を注す姿を見てるとなんかイヤン

159 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 09:36:31.67 ID:9jxYVbzq BE:579063694-PLT(12029)

値段は３８万な
これが高いと感じたらやらないほうがいい
>>156
オサートはレーシックできなかった人でも対応できるよ
それにレーシック手術をした人でもできる

160 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:36:50.06 ID:K3k77Qv3

レズもののえろい小説ない？

161 ：アマナ(大分県)：2009/05/03(日) 09:36:50.21 ID:GSabFIfw

>>145
ものを知らんというのは気楽で良いもんだな。

裸眼で2.0は「遠視」。立派な病気（この場合は「障害」の方が合ってるか）
ウソだと思ったら身近な眼科医に聞いてみろ。

162 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/05/03(日) 09:38:06.32 ID:K3k77Qv3

すまん誤爆

163 ：フサアカシア(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 09:38:14.58 ID:zTzpsPdL

>>159
そんなにいいもんが何故普及しないんだ？

164 ：ヤマエンゴサク(長屋)：2009/05/03(日) 09:38:30.85 ID:9iMDLQqc

っつーか、「本当に安全」なんだったら、日本中の近視の眼科医は全員レーシック手術受けてるわなｗ

プロスポーツ選手とか映画俳優はまあ、やってもわからんでもない
職業上の必要性がないでもないし

あと、身のまわりにいるやたら薦めてくる奴ウザい

165 ：オオタチツボスミレ(宮城県)：2009/05/03(日) 09:43:16.74 ID:h4/OzqIE

今レーシック手術受けようと思ってる奴、今はやるな！時期が悪い

166 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/05/03(日) 09:44:25.39 ID:QhAqFKNd

一場

167 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 09:46:56.03 ID:95mmkZnr

ウィキペディア見たらオルソケラトロジーの長期版がコルネアプラステイーて書いてあった。
コルネアプラステイーはいつ日本に来るのかしら？

168 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 09:49:17.60 ID:9jxYVbzq BE:900766278-PLT(12029)

オサートは遠視、老眼にも対応してます
>>163
・使用を中止したらいずれ戻るから
・夜間グレアの可能性があるから
・レーシックに比べたらできたばっかり
・そもそも従来のベーシックな視力矯正コンタクトが浸透してない

169 ：タツタソウ(千葉県)：2009/05/03(日) 09:50:30.95 ID:4JjpD7Hh

両方とも0.1以下なのに老眼になったらと思うと・・・

170 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 09:52:44.31 ID:9jxYVbzq BE:289533029-PLT(12029)

>>167
コルネアプラスティあるね

オルソケが人を選ぶ視力矯正レンズ
オサートが人を選ばず視力矯正ができるレンズ

コルネアが人を選ばずなおかつレンズを装着し続けなくていい視力矯正

171 ：シラネアオイ(関西地方)：2009/05/03(日) 09:54:16.81 ID:8dlmVxWX

0,01以下になると、メガネかけても1,0ぐらいがやっと
友人に鼻毛が露出してる事を指摘されたが、自分でそれを確認しようとするとかなり鏡に接近する必要があるので、見落とすことが多い

172 ：フサアカシア(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 09:54:47.83 ID:zTzpsPdL

コルネア最強じゃん

173 ：ラフレシア(福岡県)：2009/05/03(日) 09:57:20.09 ID:35YjmKDW

>>164
先立つもんがない

174 ：シラネアオイ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 09:59:59.56 ID:9jxYVbzq BE:337787273-PLT(12029)

コルネアはまだ認可というか完成してない

175 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 10:00:34.25 ID:gnYxiDs2

レーシックは歯のインプラントと同じくある程度年月経ったら再手術だからな。

176 ：チューリップ(長屋)：2009/05/03(日) 10:01:29.60 ID:CNWv7PVA

近視とか遠視とか老眼とかって障害だろ
視力回復に保険使わせてくれよ

177 ：シラネアオイ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 10:02:20.98 ID:9jxYVbzq BE:193022126-PLT(12029)

レーシックは話せば保険がきく所もあるよ

178 ：ウンナンオウバイ(千葉県)：2009/05/03(日) 10:03:17.12 ID:kVjlTU2F

眼鏡かけてる奴のよくある会話
｢視力いくつあるの？｣
｢0.1もないよｗ｣←決して正確な数字は言わない

179 ：サトザクラ(愛知県)：2009/05/03(日) 10:04:16.68 ID:ghxZRvrB

コンタクトは冬場乾燥するとつらいからめがねなのだけど軽いめがね使ってても慣れると重たく感じる
今使ってるのが13.8gでフレームレスタイプなのだけどこれ10g切れ無いかな？形状記憶も欲しいです

180 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 10:05:03.45 ID:34ABsF6S

>>175
だな　訴訟増えまくってるらしい　儲け主義の　インプらと　れーしっく

181 ：フサアカシア(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 10:06:19.66 ID:zTzpsPdL

>>178
0.1以下はわざわざ測る必要ないだろ
眼鏡を合わせればいいだけで

182 ：ツゲ(埼玉県)：2009/05/03(日) 10:06:50.47 ID:Kk2or8UB

>>159
円錐角膜にそんなモンすすめんなよ
>>161
ちがうよ

ちょっとごみが入っただけでこんなに痛いのは何の為なんだい？

183 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 10:07:32.32 ID:95mmkZnr

>>178
つうか分かんない。
0.1以下だと眼鏡屋以外は詳しい数字出してくれないし。

184 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 10:08:07.93 ID:/kfFk2fG BE:1732056285-PLT(12000)

畑

185 ：スミレ(千葉県)：2009/05/03(日) 10:09:19.79 ID:NaXGc81r

人工眼球ってイマどうなの？

186 ：シナノコザクラ(栃木県)：2009/05/03(日) 10:11:21.84 ID:DVKLfPvu

コルネアプラスティを素直に待ってたほうが賢明かな。
どんな弊害があるか分からんけど。

187 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 10:11:41.41 ID:CGN6ZB77

ハードコンタクトしてるんだけど埃が目に入ったら半端なく痛い。
ソフトってどうなの？

188 ：シロイヌナズナ(栃木県)：2009/05/03(日) 10:11:55.20 ID:3PK3ro8m

レーシックが向こう５０年安全だと確定すればやってもいいかな
何しろ目だからねぇ
１兆積まれたって手放したくないもんだ

189 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/03(日) 10:12:29.13 ID:9jxYVbzq BE:579064166-PLT(12029)

>>182
オサートは円錐角膜にも矯正がきくやつなんだけど

190 ：フリージア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 10:14:58.29 ID:0gwSx1nZ

>>93
なんで？

191 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 10:15:21.35 ID:6SxEVNX+

今までゲームや勉強やPCに使った時間分、裸眼で遠くをずっと見つめてれば視力回復するよ

192 ：サトザクラ(愛知県)：2009/05/03(日) 10:15:45.78 ID:ghxZRvrB

レーシックって整形して後悔するようなものかな？しらんけど

193 ：シラネアオイ(福岡県)：2009/05/03(日) 10:20:16.07 ID:QPCDB+ZD

目を削るとか怖すぎメガネで済むならそっちで我慢するな
でも、疲れ知らずでズームや暗視や記録やディスプレイ機能がある人工眼球ならすぐに変えちゃうよ！

194 ：西洋オキナグサ(関西)：2009/05/03(日) 10:21:45.89 ID:TAhZD0Ms

レーシックは2～30年ですげぇ障害がでてくるからな。
怖い怖い・・・
胡散臭い雑誌の広告みて手術した奴ら、全員失明ｗｗｗ

195 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/05/03(日) 10:23:36.10 ID:DA939UCD

健康診断受けたら0.5と0.6になってた。前は両方1だったのに。
メガネかけたほうがいいかな？

196 ：ロウバイ(千葉県)：2009/05/03(日) 10:27:12.48 ID:kv1eviDh

BASIC

197 ：フリージア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 10:27:41.35 ID:0gwSx1nZ

>>167
ｸﾞｸﾞってみたけど、コルネアプラスティーが最強っぽいな。
早く日本に来ないかな。

198 ：クモマグサ(四国地方)：2009/05/03(日) 10:27:50.02 ID:Fxhf2Tga

斜視を治すとこ教えてくれ

199 ：モリシマアカシア(大阪府)：2009/05/03(日) 10:29:37.25 ID:WL66jHE+

>>194
それも根拠がないだろう

200 ：ラナンキュラス(長屋)：2009/05/03(日) 10:29:53.81 ID:SWD8xGI7

右0.01以下左0.8
非常に生活しにくい

201 ：シラネアオイ(不明なsoftbank)：2009/05/03(日) 10:33:52.14 ID:IysDVkpo

俺は0.03くらいだけど近くをみるのに特化した目だからな
将来老眼になる糞手術なんか頼まれても受けない

202 ：アカシデ(東日本)：2009/05/03(日) 10:41:03.27 ID:97N6Vwnd

レーシックるよりおさげをエビフライにしてローソン服にすればおｋ

203 ：チドリソウ(千葉県)：2009/05/03(日) 10:44:41.65 ID:zI0Yxqjf

先週6年ぶりにめがね作ったら、両目0.01だった・・・・
死にたい

204 ：シキミ(東京都)：2009/05/03(日) 10:46:25.20 ID:8IH9hTmt

1年前にレーシック受けたぜ
若干太陽が眩しいくらいかなー

205 ：シナノコザクラ(北海道)：2009/05/03(日) 10:47:36.60 ID:hzBXLOaH

レーシックじゃなくても時間かかるけど視力上げる方法はある
ただし毎日10分ぐらいのトレーニング続けなきゃいけないけど

206 ：シャクナゲ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 10:49:48.45 ID:0aXZcgSZ

友達と話してて、シーレックのまま最後まで気付かずに２人とも話してた

207 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 10:53:23.62 ID:/RT999yS

>>205
信じるからおせーてくんろ

208 ：ショウジョウバカマ(東日本)：2009/05/03(日) 10:55:46.33 ID:F+9Bylv3

>>198
元巨人の水野、現役時代は相当な斜視だったけど
今は完璧に治ってるな

209 ：ペチュニア(コネチカット州)：2009/05/03(日) 10:58:22.43 ID:36U16wyL

寝る前に付けて起きたら外す網膜?の形を変えるコンタクトでいいじゃん
保険適用外で両目分で30万くらいだったと思うけど

210 ：ケブカツルカコソウ(東京都)：2009/05/03(日) 11:03:55.42 ID:gjFYQxMH

レーシックはやめとけ

211 ：イベリス・ウンベラタ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 11:03:57.19 ID:BTkEkP08

オルソケラトロジーがあるじゃん

212 ：ヒナゲシ(東京都)：2009/05/03(日) 11:04:23.56 ID:hAzRFX/F

昔は本や勉強で目が悪くなったと思われるが
最近はゲームばっかやってた馬鹿がなる節があるから困る

213 ：チューリップ(長屋)：2009/05/03(日) 11:05:48.67 ID:CNWv7PVA

近視は毛様体が動かなくなるんだから
電気刺激か何かで筋力復活させれば治るんじゃね？

214 ：シナノコザクラ(新潟・東北)：2009/05/03(日) 11:06:47.47 ID:r5xCBGrZ

中学の時近視だった友達が、毎日遠くを見たりブルーベリー食べたりして視力回復してメガネ外してた
案外効果あるのね。びっくりした

215 ：ケマンソウ(dion軍)：2009/05/03(日) 11:08:49.98 ID:gbwINPdp

俺の友達もレーシック受けたが今は８つも眼鏡使い分けてる
やめておけ

216 ：シャクヤク(コネチカット州)：2009/05/03(日) 11:11:07.37 ID:36U16wyL

>>215
不憫すぎる・・・

217 ：エニシダ(福岡県)：2009/05/03(日) 11:13:27.87 ID:RnV0eTd3

レーシックのその後はよく分からんが
手術中のこと考えると恐ろしい
目玉動かさずにいるなんて耐えられない

218 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/05/03(日) 11:14:40.17 ID:cSfCZTdq

コルネが日本で認可されるまではあと10年は掛かるだろうな……

219 ：プリムラ・オーリキュラ(関東地方)：2009/05/03(日) 11:16:00.18 ID:3fEKt2KJ

レーシックキチガイって（東京都）だっけ
事故以来見なくなったな

220 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 11:17:34.81 ID:Qf5+sooV

コスパは悪いが、ワンデーアキュビュー最強。
普通のコンタクトより使い捨ての方がいい

221 ：タチツボスミレ(埼玉県)：2009/05/03(日) 11:17:36.18 ID:T/oYtIR/

222 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 11:21:30.60 ID:GlbMji9p

レーシックやった奴はタイムマシンで30年後の未来の自分を見てきてくれ
それで元気だったら俺もやるから

223 ：タチツボスミレ(関西・北陸)：2009/05/03(日) 11:25:14.15 ID:DXvbl7gs

レーシック手術した彼女が、天気のいい日にデカいサングラス掛けてきたから
｢お前、イキってんのか｣って言ったら｢手術してから日差しが強いと目が痛い｣って言ってたわ
サングラス掛けてる女って好きじゃないんだけどなぁ…

224 ：オオバコ(石川県)：2009/05/03(日) 11:39:25.77 ID:sLckoGdL

ウチの両親がレーシックキチガイだった

父親「お金貯まってきたし、お前に視力回復の手術受けさせるわ。レーザーのやつ」←名前すら知らない
俺「…は？レーシックのこと？…あれ問題とかいろいろ上がってるじゃん。失明とか…」
母親「バカだねぇ。あれはちゃんと管理してなかった一部の病院だけだよ」←だからあるじゃん
父親「そうそう、だから逆に今は管理体制に整ってるはずに決まってる」←んなわけない
俺「でも、ネットで今はやらない方が良いって言ってるし…だいたいそんな急ぐ必要無い…」
父親「お前、視力0.01無いんだろ？車の免許とれないだろ。それじゃ」←それだけ？
母親「だいたいお前はネットの情報鵜呑みにしすぎなんだよ」←テレビの情報しか知らない
俺「とにかく、俺絶対受けないし。」
両親「は？」

２，３回くらいこのやり取りあった

225 ：チューリップ(長屋)：2009/05/03(日) 11:41:38.72 ID:CNWv7PVA

>>223
イキってるって関西弁？

226 ：アズマギク(兵庫県)：2009/05/03(日) 11:46:07.36 ID:YRPJfpvd

>>224
レーシックで失明は無いよ
よくわからんが視力0.01で車の免許取れなくて、
それがレーシックでなんとかなるのなら受けた方がいいんじゃないのか

227 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 11:47:11.23 ID:3jkMiCy0

コンタクトはマンスリーでいいだろ、ワンデーなんて割高じゃね

228 ：シナノコザクラ(北海道)：2009/05/03(日) 11:50:32.28 ID:hzBXLOaH

>>207
無数に穴が開いた不透明なサングラスのようなので視力検査のやつをじっとみるやつ
名前は忘れたけどこれ半年で視力0,1以下から0,5ぐらいにあたっが　やめたら下がったけど

229 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/05/03(日) 11:51:12.26 ID:a/Dv5NMJ

今のレーシック技術を受けるくらいなら、コンタクトのほうが
まだいいだろ。

230 ：オオバコ(石川県)：2009/05/03(日) 11:53:44.55 ID:sLckoGdL

>>226
だいたいレーシックって0.01とか受けられなかった気がする
人差し指を顔の前に出して、ぼやけないレベルの視力じゃないと無理って言ってた気がする

231 ：ペラルゴニウム(西日本)：2009/05/03(日) 11:53:46.35 ID:+lXzcPkD

みんな、人身御供になる人がもっと増えるように扇動するんだ。

232 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/05/03(日) 11:54:06.89 ID:a/L2f+nx

裸眼最強他は糞

233 ：プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 11:55:11.54 ID:PDYhcHut

>>224
なんか気持ち悪いなお前

234 ：ミミナグサ(神奈川県)：2009/05/03(日) 11:55:29.13 ID:QunXZ8kH

レナは裸眼でいいよなー

235 ：フリージア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 11:55:43.04 ID:0gwSx1nZ

>>203
目のピントが合ってないくらいで死にたいって…

236 ：アズマギク(兵庫県)：2009/05/03(日) 11:55:57.93 ID:YRPJfpvd

>>230
気がするとか言ってるから親にいろいろ言われるんだよ
あなたが何歳か知らんが、自分のことなんだから
自分で行動してきちんと調べた方がいいよ

237 ：シデ(東京都)：2009/05/03(日) 11:57:09.46 ID:cC2iKg9M

私の視力は53万です

238 ：ハイドランジア(富山県)：2009/05/03(日) 11:57:55.48 ID:RFZhRbje

そら眼球に穴開けるわけだから危ないわな

239 ：クモイコザクラ(山陰地方)：2009/05/03(日) 11:58:29.57 ID:oOD3a0tW

>>230
視力の良し悪しじゃなくて、角膜の厚さじゃないの？

240 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 11:59:13.41 ID:aqtsgW0g

術前検査で撥ねられちゃった・・・

眼鏡取りたかったなぁ。

241 ：バーベナ(静岡県)：2009/05/03(日) 12:01:25.16 ID:MnQW2+ct

レーシックは20年前からある技術なのに、20年後30年後一気に失明とかあほすぎる
よく知らない人は失明しか言わない
コントラスト低下やハログレ、ドライアイのほうが問題視すべきなのに
そもそも失明しそうな不健康な眼は手術させてもらえない

242 ：オオバコ(石川県)：2009/05/03(日) 12:02:05.91 ID:sLckoGdL

単発が湧いてきたな

243 ：フリージア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 12:03:04.14 ID:0gwSx1nZ

>>228
それ被写界深度の関係で小さい穴を通して見るときだけ見えるってだけだから。ただのトリック。

244 ：ゲンカイツツジ(東京都)：2009/05/03(日) 12:04:11.53 ID:QGD4F8n5

0.01とかどんな世界なの？のび太みたいにメガネ落とすとどこにあるかわからなくなるレベル？
メガネ無かった昔の人とかどうやって暮らしてたの？

245 ：キバナノアマナ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 12:05:25.85 ID:PcA0jGFV

眼鏡で何の不自由もない。目に傷を付けたり異物入れたりどんだけ情弱でアホなんだよ

246 ：チューリップ(長屋)：2009/05/03(日) 12:07:30.97 ID:L4eFeGS1

天然の細胞層に切れ目を入れるわけだから
透明なプラスチックの塊を半分に切って、その表面を
削ってからまたくっつけるようなもんだろな
接面で入光の一部が反射するんじゃね物理的に

247 ：シナノコザクラ(北海道)：2009/05/03(日) 12:10:59.26 ID:hzBXLOaH

>>243
いやそのメガネはずした状況で視力検査して0,1から0,5に上がったんだよ

248 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 12:18:43.33 ID:95mmkZnr

>>224
良いご両親だな。
それに比べておまえは2chのコピペみたいな野郎だ

249 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 12:28:38.38 ID:MkQNaltK

ヨーロッパ行ったときに、そこの人に視力を聞いたら
「両目4.0だよ」とか言われてびびった。それくらいが普通らしい。
俺が「1.0です」つったら「は？大丈夫？見えんの？」だって。
ヨーロッパネェ

250 ：キクザキイチゲ(兵庫県)：2009/05/03(日) 12:35:38.67 ID:cbzqfu5y BE:122640724-PLT(12201)

デスブログの人がやってた時点でない

251 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 12:36:02.97 ID:GlbMji9p

レーシックがあれなら、俺の細胞から目玉をつくって目玉を取り替えて欲しいわ

252 ：オオバコ(石川県)：2009/05/03(日) 12:37:11.06 ID:sLckoGdL

日本人は近視傾向だから細かい技術とかが得意だったって言われてるしね

253 ：サクラソウ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 12:38:58.15 ID:DljGbXyN

うちの姉もやったけど、夜になると車のライトとか信号滲んで見えるって言ってた

254 ：スカシタゴボウ(愛知県)：2009/05/03(日) 12:40:44.43 ID:69v6KTkS

中日の井端なんかレーシック（後遺症）のせいでキャンプ離脱してなかったか？

255 ：ヤマエンゴサク(長屋)：2009/05/03(日) 12:42:42.55 ID:9iMDLQqc

>レーシックで失明は無いよ

こういう断言をする奴・・・

手術ミスだってないとは限らないし、
仮にいままで万が一なかったとしても
これからないとも限らない

256 ：ヤマエンゴサク(長屋)：2009/05/03(日) 12:44:22.43 ID:9iMDLQqc

>そもそも失明しそうな不健康な眼は手術させてもらえない

「不健康な目」ｗｗｗ
なかなか新鮮な言い回しだなｗｗｗ

他の板で、「発電所に近いところに住んでるから新鮮な電気が届く」って言った奴が3年ほど煽られ続けてるんだが、それ以来だｗ

257 ：ショウジョウバカマ(長屋)：2009/05/03(日) 12:46:15.06 ID:I53PgiY2

銀座クリニックで失明寸前の人を忘れないで下さい。

258 ：ヤマエンゴサク(長屋)：2009/05/03(日) 12:46:15.75 ID:9iMDLQqc

絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対やらねー

ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10073097328.html

259 ：シナミズキ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 12:47:38.40 ID:tpj4JKt1

>>244
まさか本当にのびた化するとは思わなかった
うまく見付からないとキレそうになる

260 ：イワウチワ(空)：2009/05/03(日) 12:48:18.09 ID:kADU2oXE

要するに毛様筋とかいうのを鍛えたらいいわけでしょ？
早くその方法を考えてくれ。

261 ：シラネアオイ(栃木県)：2009/05/03(日) 12:49:00.04 ID:QwynyALW

オルソケラトロジーでいいだろ

262 ：シンビジューム(関西・北陸)：2009/05/03(日) 12:50:00.85 ID:pGS7RJA8

>>244
昔の人は長時間目の前の物を見たりしなかったんじゃないか？

263 ：タマザキサクラソウ(埼玉県)：2009/05/03(日) 12:51:37.02 ID:r6lo81Ay

レーシックはプラス面もあるけど弱点だらけだよなぁ
もっと技術発達してくれ

264 ：ダイセノダマキ(四国)：2009/05/03(日) 12:59:39.04 ID:9/zB1O0i

最近知り合いがやったけどひと月くらいサングラスが手放せず
夜の車の運転は命懸けて言ってた、あと夜のコンビニ内がやたら眩しくてサングラスかけて入ったら怪しまれるて

265 ：オオバコ(石川県)：2009/05/03(日) 13:02:06.94 ID:sLckoGdL

>>258
これは決まったな

266 ：ビオラ(北海道)：2009/05/03(日) 13:03:03.78 ID:qXMWquYO

やるにしても40くらいになってからかな

267 ：ピンクパンダ(岐阜県)：2009/05/03(日) 13:03:34.01 ID:YaXRS5De

右目左目が 1.0 / 0.01 とかの人ってどんな風に見えるの

268 ：ウシハコベ(佐賀県)：2009/05/03(日) 13:04:46.08 ID:5zlkXqgZ

>>258
むりむりむりむりかたつむり

269 ：ビオラ(東日本)：2009/05/03(日) 13:05:07.09 ID:ka+XBgwz

　　　　　( ´･ω･)　　　みんな～メキシコ土産だよ～
　　　　　( っ¶¶と
　　　　(ニ二二二ニ)
　　　　 )=========(
　　　　()　　　.()　｜
　　　/ヽ======/、
　　((　ﾚ |ヽ＿／､｜ ))
　　　　　|/ ｜　|/
　　　　　　/ハ
　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　 ( 　・ω・）
　　　　　｛　 U　Ul
　　　　　ヾ.,____,ノ

270 ：オオジシバリ(千葉県)：2009/05/03(日) 13:05:32.06 ID:7Mra8qs4

メガネはずすとお前らのレスも読めないよ

271 ：シンビジューム(関西・北陸)：2009/05/03(日) 13:06:38.98 ID:pGS7RJA8

>>267
片方だけはっきり見えるからメガネメガネにはならない

272 ：タマザキサクラソウ(福島県)：2009/05/03(日) 13:07:26.90 ID:Kq3SGiTe

>>267
コンタクトを片目だけ入れるとそんな感じになるよ
はっきり見えるところと、ぼーっとしたところが入り交じるような視界
階段降りるときに危なく感じるのと、みかんが食べにくいのが難点
でも常にその視力で慣れてれば問題ないかもね

273 ：ヒュウガミズキ(東日本)：2009/05/03(日) 13:08:18.64 ID:/dCWTd70

球技の部活やっていたときは視力が一時良くなったんだけどな・・・
仕事するようになったら一気に悪くなった

274 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 13:08:59.95 ID:gnYxiDs2

利き目ってのがあって実際にものを見るときはそっちの視力に頼っている。
だから片方だけ極端に目が悪くなっていく。

275 ：プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 13:10:58.51 ID:0TnMaDkv

眼鏡のつるで頭が締め付けられる。

276 ：クチベニシラン(関東)：2009/05/03(日) 13:11:21.05 ID:UMRcM8+8

>>258
ないな

277 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 13:12:38.04 ID:GlbMji9p

とりあえず成長段階のこどもにはやらせられないな

278 ：オーブリ・エチア(群馬県)：2009/05/03(日) 13:12:41.01 ID:C5rI0L3u

白内障になるまで耐えて多焦点レンズ入れればいいだろ

279 ：福寿草(東日本)：2009/05/03(日) 13:13:57.79 ID:0zS1XXJT

ν即ってやたらレーシック叩きのスレ立つな
メガネ業界の陰謀を感じる

280 ：クチベニシラン(関東)：2009/05/03(日) 13:14:07.69 ID:UMRcM8+8

>>263
詳しく

281 ：ヒヨクヒバ(東日本)：2009/05/03(日) 13:15:41.82 ID:fDSzfLlo

メガネに慣れちゃったから別に不便も感じないし

282 ：ツボスミレ(東京都)：2009/05/03(日) 13:17:41.23 ID:DEXFvHxT

４０過ぎて手術受けると速攻で老眼になるんだろ？
だからやりたくてもやれない

283 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 13:20:00.18 ID:GlbMji9p

>>282
老眼になってからやればいいってことか

284 ：カキツバタ(兵庫県)：2009/05/03(日) 13:21:09.63 ID:sJbpSN3u

>>221
それべーしっ君や

285 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 13:23:27.14 ID:qngIMXgL BE:246359849-2BP(6346)

レーシックが普及されたら
メガネ屋とかコンタクト屋は一発で廃業だからなー
そら難癖つけてネガキャンもしたくなるだろうに。

286 ：ネメシア(神奈川県)：2009/05/03(日) 13:24:54.04 ID:LpWZ09Hg

ばっさんがレーシックやって、守備にも影響出るほどひどくなってなかったか

287 ：シラネアオイ(静岡県)：2009/05/03(日) 13:25:26.86 ID:95mmkZnr

夜は光がギラギラするとか聞いたけどどうなの？

288 ：プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 13:26:44.08 ID:4rXp2SBm

めがねっ娘が絶滅していいのか？　

レーシックこそ滅びるべき。

289 ：ポピー(アラバマ州)：2009/05/03(日) 13:27:29.33 ID:J0KAPzu5

今朝から眼鏡がないんだが、どこにあるか知ってる？
文字が見えづらい。お前らの誰かが盗ったな。ｗ

290 ：福寿草(東日本)：2009/05/03(日) 13:29:49.71 ID:0zS1XXJT

メガネは運動するとき邪魔すぎるだろ
視界も揺れるし汗拭くのも面倒
球技は顔面直撃が怖いし

メガネっ娘は読書でもしてろ　あと髪型はお下げな

291 ：クマガイソウ(大阪府)：2009/05/03(日) 13:29:54.54 ID:ka4nqoFt

30年後も大丈夫という保証がないからなあ

292 ：ムシトリナデシコ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 13:35:18.42 ID:++0NWhep

老眼、白内障になりやすいっていうのはマジ？

293 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/05/03(日) 13:36:02.55 ID:b/5wjZe6

>>291
俺が懸念してんのはそれと医者の腕のばらつき
歯を削るのとは訳が違うし

294 ：プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 13:41:09.65 ID:jB9QeEzM

>153
あと千原juniorと森三中大島と南海山ちゃん

295 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 13:45:39.94 ID:GlbMji9p

>>293
機械でやるんじゃないの？

296 ：シナノコザクラ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 13:54:07.09 ID:jB9QeEzM

レーシック手術は、著名な眼科に行って、事前にしっかり説明受けて
メリット、デメリットを把握汁
2chは、知ったか厨や偏執狂が多いから、あんま当てにするな（笑）

297 ：シラネアオイ(千葉県)：2009/05/03(日) 13:56:35.19 ID:dDD0ZSxX

アフリカ行って地平線を3ヶ月くらい眺めてくればよくなるんだろ。
そういう擬似訓練をできるようにすればいいんじゃないの？

298 ：ミツバツツジ(埼玉県)：2009/05/03(日) 14:02:59.93 ID:4PZE/riz

レーシックって一度手術受ければずっと視力良いままでいられるの？

299 ：コスミレ(長屋)：2009/05/03(日) 14:03:11.88 ID:7dWoslSs

>>129
虫歯は治るよ

300 ：シデコブシ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 14:07:59.48 ID:v77jNBtF

感染症の医者がいるようなとこならまず問題ないけどな高いけど
あと腕も何もレーザー当てるだけだし

301 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/03(日) 14:34:39.26 ID:xCKFm9EZ

>>275
孫悟空乙

302 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/05/03(日) 14:36:02.48 ID:r6tIVIoz

メガネかけてると、ギプスを付けた状態で過ごすような状態で、視力が下がるとか聞いた事がある。
なので、メガネを外して筋肉使うことで視力が回復するとかなんとか

とはいえ・・・ＰＣいじる時は、どうしても外せないねぇ＞＜

303 ：エビネ(山梨県)：2009/05/03(日) 14:36:57.53 ID:k5j9ptGa

レーシックもコンタクトも怖い件

免許取らなきゃメガネはまったく必要ないんだけどな

304 ：ムレスズメ(東日本)：2009/05/03(日) 14:38:52.82 ID:WiKD9KM9

デスクワークでずっとPC弄っているから、
レーシック怖いな、受けたいとは思うんだけどねぇ。

305 ：オダマキ(dion軍)：2009/05/03(日) 14:44:08.74 ID:SPS2klFa

>>299
ためしてガッテンでやってたな

306 ：キバナノアマナ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 14:44:42.05 ID:AozAbfSN

>>302
まぁそれもいいけど、やったら大概は元の目自体がダメになったってのも同じ頻度で発生する
そうなったら何をやっても視力は出なくなる
人間都合のいい話しかしないからねえ…
実践するならその可能性も知っておきなよ？

307 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 14:49:34.90 ID:MkQNaltK

レーシックを受ける奴って、「絶対にレーシックがいいんだ」と思い込んでる思考停止厨ばっかだろ。
冷静にデメリットも受け止めて、じっくり考えた上で受けることにした奴っているの？

308 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 14:52:23.08 ID:GlbMji9p

お前らちょっと裸眼で外歩いてこいよ
俺は怖くてできない

309 ：藤(埼玉県)：2009/05/03(日) 14:52:42.91 ID:N78ickkl

コルネアプラスティに賭ける
早く実用化してくれ

310 ：バラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 14:52:54.90 ID:m9xIj//u

>>302
筋肉使うというより負担かかっているだけ＞メガネ無し

311 ：レンギョウ(東京都)：2009/05/03(日) 14:53:03.91 ID:kZdajlbL

>>224
確かに君は普段からネットの情報鵜呑みにしすぎだ。
レーシック受けなさい。

312 ：レンギョウ(東京都)：2009/05/03(日) 14:55:08.69 ID:kZdajlbL

もしかして、ν速民は全員メガネ？

313 ：フリージア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 14:57:49.16 ID:0gwSx1nZ

>>302
筋肉とか関係ないから。
メガネ外した状態で過ごすと目を凝らしたりかえって目に負担かけてよくない。

314 ：プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/05/03(日) 15:00:08.68 ID:zgtMZsYU

メガネ派？
コンタクト派？

私は

http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/081228/tnr0812281634011-p10.jpg

315 ：ハハコグサ(大阪府)：2009/05/03(日) 15:05:03.91 ID:WLoCxGrT

医者が言うには、手術を受けないと失明する可能性がある、なんて場合でもない限り
余計な事はしないほうがいい，ってさ

316 ：福寿草(東日本)：2009/05/03(日) 15:37:26.88 ID:0zS1XXJT

眼医者がレーシック受けろなんていうわけないじゃん
客が減るんだから

317 ：ケンタウレア・モンタナ(大阪府)：2009/05/03(日) 16:24:05.30 ID:FVzRG+BI

角膜はがしたこと有るからたぶん受けられない
メスを入れることはたぶんそんなこわくないとおもよ。
手術の時は明かりと逆行になるし、点眼麻酔してくれるし。
角膜のどのあたりを捲るのかしらんが。

318 ：クモイコザクラ(兵庫県)：2009/05/03(日) 16:30:32.83 ID:LZ1sALb4

レーシックうけてから1年半になる。両眼で18万だった。両方とも
0.01→1.5になった。治療当日から右目はかなり視力出た。眼鏡かけてから
15年の間で一番の感動だった。その後左目が角膜剥離をおこして失明の危機に
陥った。幸い後遺症なく治癒したけど、後遺症が残ってたら絶対訴えてたね。
その後は経過良好だけど、長時間の車の運転がつらくてサングラスしてる。
日常生活では特に問題は感じないけど、サングラスした方が何か自然な
明るさに感じる。1の記事と同様の問題だろうね。
多少の問題はあったけど本当に受けてよかったと思ってる。レーシックは
一度うまくいったらその後再手術が必要となることはまず無いっていう
けどね。まぁ未来のことはわからんけどね。

319 ：ケンタウレア・モンタナ(大阪府)：2009/05/03(日) 16:33:40.15 ID:FVzRG+BI

あと、昔ν即のこの手のスレに
レーシックで失明した奴がきたことあった。
だいぶ怖くなったのは事実。

320 ：シラネアオイ(東京都)：2009/05/03(日) 16:40:27.27 ID:yeW/lzcz

コルネアプラスティーが普及したら本気出す

321 ：セキチク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 16:46:36.72 ID:y2pO6a8q

メガネがないと日常生活にも困るほどっていうのならアリだろうけど
車の運転でしかメガネが必要ない俺には選択肢にも入らん

322 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/05/03(日) 18:09:56.99 ID:NE5Pbyts

レーシックやれば±0D、乱視も無し
ってなるならやるけど、実際は軽度近視からでも多少の近視あるいは乱視が残るんだろ？

なら必要なときだけメガネでいいや

323 ：節分草(東京都)：2009/05/03(日) 18:15:20.45 ID:ew4hyGB1

レーシックコピペ野郎はこの前の失明事件以来見てないな

324 ：ダイアンサステルスター(千葉県)：2009/05/03(日) 18:15:55.69 ID:TRQ4gw5J

マジでドライアイになる

325 ：イモガタバミ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 18:21:06.27 ID:jB9QeEzM

あのさ、小林よしのりの『目の話』読めよ。な？
それで話は終わるから（笑）

326 ：イモガタバミ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 18:24:47.79 ID:jB9QeEzM

千原ジュニアに、その後の経過でも訊いてみろ
お前らと同じヒッキーだったんだし

327 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 18:25:32.50 ID:I71I83l4

子供の頃から近眼で、この10年は近視が更に進んで裸眼だと伸ばした手の先ですらぼんやり霞んで見えない。
（目の前10cmくらいでようやく認識）
現在視力0.01、当然メガネとコンタクト無いと生活に支障をきたす。
とゆーか多分すぐ車にひかれるかどっかに落ちて死ぬ。
レーシック受けた方がいい？

328 ：ウグイスカグラ(東日本)：2009/05/03(日) 18:32:35.03 ID:/kzY41vh

「どんなに視力が落ちても絶対にメガネもコンタクトもしねえ」という信念でいたら
0.3 0.2　から　0.8.0.6　まで回復した

329 ：イモガタバミ(福岡県)：2009/05/03(日) 18:33:42.53 ID:scjXUoUT

レーシックって手術でｺﾝﾀｸﾄしてる状態と同じにするってことだろ？
なんかもうすぐ薬で視力回復できるようになるって言ってたｵｯｻﾝどこいった？

330 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東日本)：2009/05/03(日) 18:47:49.27 ID:aIKe4ehS

>>298
ないよ。人によっては２回３回と手術する。

331 ：リナリア(東京都)：2009/05/03(日) 18:50:09.61 ID:uClkb6HY

>>330
手術2回出来るだけでもレアな方なのに3回はねえよ

332 ：モクレン(埼玉県)：2009/05/03(日) 18:53:54.91 ID:bqHUF3iF

ワンデー使い捨てコンタクトで目乾いてしょうがなかったので

やってきた。

1週間たつが快適だよ。

コンタクトは15年ぐらいが限界らしい(限界説あり)

333 ：カキツバタ(埼玉県)：2009/05/03(日) 18:56:19.63 ID:qr/f96Yl

>>2
裸眼～裸眼～裸眼～♪
お目々は大切に♪～

334 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/05/03(日) 18:57:46.64 ID:InZxr65c

麻酔するときってどうなるの。俺みたいに目が
泳いじゃうやつでもだいじょうぶなの？

335 ：シラー・カンパヌラータ(千葉県)：2009/05/03(日) 18:58:09.56 ID:rvlSLJYz

おまえらレーシックしても
またパソコンで悪くするんだろ生活を見直せよｗｗｗ

336 ：リナリア(東京都)：2009/05/03(日) 18:59:05.59 ID:uClkb6HY

>>334
器具で目は見開いたままにして目薬差すから安心していいよ＾＾

337 ：プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 19:00:33.36 ID:gRcA8POi

強度の乱視なんだが効果あるんだろうか

338 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 19:01:29.50 ID:gnYxiDs2

乱視はレーシックじゃ治らない。

339 ：ミヤコワスレ(新潟県)：2009/05/03(日) 19:02:06.96 ID:6vQlklI6

手術中に大地震が来たらどうなるの？

340 ：ウンナンオウバイ(千葉県)：2009/05/03(日) 19:02:10.15 ID:kVjlTU2F

>>335
れーシックしても視力下がるの？

341 ：ダリア(愛知県)：2009/05/03(日) 19:03:26.03 ID:Sc7cnwdX

>>340
普通は視力が安定してから手術する。
視力低下の恐れがある場合はしない。
術後に下がる可能性もある。

342 ：ジョウシュウアズマギク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 19:04:03.37 ID:PHDvceD5

>>327
そんだけ悪いとレーシック無理

>>340
元々軽い近視の人は大丈夫

343 ：プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 19:04:24.00 ID:gRcA8POi

>>338
え～

数分で夢も希望無くした

344 ：福寿草(東日本)：2009/05/03(日) 19:05:50.17 ID:0zS1XXJT

>>343
片方だけレーシックってのもできるけど
乱視で視力そろえるのは難しいだろうな

345 ：キソケイ(神奈川県)：2009/05/03(日) 19:06:37.75 ID:NbU6mK+D

>>1
レーシック云々じゃなく、ゴーグルしないってどこの馬鹿よ？

346 ：モクレン(埼玉県)：2009/05/03(日) 19:09:46.97 ID:bqHUF3iF

眼鏡だけで苦労してない人はやらないほうがいい。

コンタクトでどうしょうもなく目が乾く疲れる人はやってもいんじゃね。

347 ：ウンナンオウバイ(千葉県)：2009/05/03(日) 19:10:17.67 ID:kVjlTU2F

>>342
>そんだけ悪いとレーシック無理
そうなの？どこの病院にも視力が低すぎると手術は無理なんて無いけど

348 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/05/03(日) 19:13:07.35 ID:cx3i/nsX

術後２ヶ月だけど、ドライアイがきつい

349 ：トベラ(福岡県)：2009/05/03(日) 19:13:15.70 ID:Ox0RdrNX

俺れーシックしてないけど外でて白いものみたら糞まぶしく感じるんだがなんで？

350 ：ハルジオン(長屋)：2009/05/03(日) 19:14:58.33 ID:/+wf1fGJ

コルネア最強っぽいけど日本に来るのは当分先だろ
レーシックで一生直らないハロ・グレが出る可能性を考えると、現状オルソだけになるんだよなぁ
でもレンズのメンテナンスって面倒だしなぁ

351 ：ヒュウガミズキ(東日本)：2009/05/03(日) 19:15:30.04 ID:/dCWTd70

家限定ならピンホール式メガネいいよ
目に負担がかからない

ただＰＣの字はちょっときついなあー
映像のほうが向いているかな

352 ：シラネアオイ(埼玉県)：2009/05/03(日) 19:18:33.62 ID:TFytUpN8

レーシックはやり直しがあんまきかんからなぁ
しっくりこなくても一生付き合わなきゃいけないのがきつい

353 ：シロバナタンポポ(兵庫県)：2009/05/03(日) 19:20:38.73 ID:E6N0PIZ2

>>352
角膜移植すれば解決するじゃん

354 ：イモガタバミ(福岡県)：2009/05/03(日) 19:21:28.41 ID:scjXUoUT

>>333
鼻の無知な病気には
腐魔斬螺の裸眼

355 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/05/03(日) 19:24:07.05 ID:InZxr65c

>>336
おお、そうなのか。泳いでる目に注射でもされたらどうなるのかと
そんなこと考えてた。ありがとう。

356 ：ジョウシュウアズマギク(アラバマ州)：2009/05/03(日) 19:27:55.93 ID:PHDvceD5

>>347
病院にもよるが、検診で４割は門前払いを食らうと聞いた

>>353
角膜移植・・・どんくらい乱視出るかわかってるか
ただ見えるだけよアレは

357 ：イワウチワ(ネブラスカ州)：2009/05/03(日) 19:28:18.21 ID:WxVWwo0e

>>327
無理じゃないよ

10年前の視力左右0.01以下だったけど1.5ずつまだ保ってるよ

358 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 19:40:32.83 ID:YLFc+UHi

こういうスレって反レーシック派がいつも赤くなってるよね
よほど受けさせたくないとしか思えん

359 ：ヒヨクヒバ(北海道)：2009/05/03(日) 19:45:30.98 ID:Z2V40Bb8

>>328
カッケー

360 ：シナノコザクラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 19:45:34.75 ID:oo4mIiZg

普通にググってもレーシックに否定的なサイトやブログが発見出来ない。
業者がよほど見られたくないのか？

361 ：ダリア(愛知県)：2009/05/03(日) 19:46:14.40 ID:Sc7cnwdX

受けさせたくないんじゃない。受けたくないんだ。

362 ：アカシデ(神奈川県)：2009/05/03(日) 19:47:31.63 ID:97phvnqQ

俺の片思いの子がレーシック受けたけど、術後順調だよ？

363 ：ミヤマアズマギク(長屋)：2009/05/03(日) 20:03:50.01 ID:HXmxdzJ8

俺は術前検査で
角膜の厚さとか円錐角膜とか強度近視、乱視とかの理由でとめられた

364 ：アルメリア(アラバマ州)：2009/05/03(日) 20:04:00.88 ID:oRrt6I0p

眼鏡かけたら視力落ち続けるって本当なのかよ

365 ：キソケイ(東京都)：2009/05/03(日) 20:05:44.47 ID:ogQF1I9L

>>364
0.01位で止まるから

366 ：ミヤマアズマギク(長屋)：2009/05/03(日) 20:06:07.94 ID:HXmxdzJ8

>>364
迷信。
すくなくとも視力低下の主要な原因にはならない

367 ：バラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 20:08:19.90 ID:m9xIj//u

戦時中の日本や旧ソ連時代にこの手の手術は結構行われていた
特に旧ソ連はオリンピック関係で熱心にやっていたのに
名医がいないのは不自然だ

368 ：キバナノアマナ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 20:08:38.33 ID:AozAbfSN

>>364
裸眼視力は落ちるが矯正視力は歳取っても大体出る
裸眼で無理して見てると裸眼視力は出るが矯正視力は出なくなるパターンが多い

どっちがいいかはあんた次第

369 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/05/03(日) 20:17:52.59 ID:NE5Pbyts

夜間視力落ちるのが怖いよな

370 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/05/03(日) 20:19:17.60 ID:NE5Pbyts

>>368
こういう知ったかぶりうぜえなあ

裸眼で無理してると矯正視力も出なくなる、なんて視力の発達する子供時代の話だろうに

371 ：ハナワギク(東京都)：2009/05/03(日) 20:21:20.88 ID:ME5zxDFu

限りなく透明に近いメガネを開発してくれればそれで済むんだが

372 ：福寿草(東日本)：2009/05/03(日) 20:21:49.12 ID:0zS1XXJT

コンタクトでええやん

373 ：ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 20:23:36.92 ID:8KakExh6

アホみたいに毎度伸びるなこのスレ
包茎手術でもこんな勢い出ないのに

374 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/03(日) 20:24:15.71 ID:ni6ZUJqg

矯正視力って何だ
2､0だから聞いたこともない

375 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/05/03(日) 20:25:09.71 ID:5Lx8DrBI

眼鏡叩きのコピペ貼る奴が今日はいないのか
一時期やたらとマルチポストして回ってたみたいだが

376 ：ロウバイ(catv?)：2009/05/03(日) 20:26:38.37 ID:/HSApCag

http://www.youtube.com/watch?v=WScYHWP1Xfc

377 ：シラネアオイ(愛知県)：2009/05/03(日) 20:27:45.86 ID:GlbMji9p

>>372
コンタクトが24時間つけっぱなしでおｋでメンテもいらないで
目が疲れもしないで、乾きもしないのならそれでいいと思います

378 ：ケマンソウ(dion軍)：2009/05/03(日) 20:28:47.37 ID:gbwINPdp

８つって書いたけど改めて聞いたら９個だって
友人として可哀想としか言えないんだけど
もし、これからやろうと思ってる人は絶対に注意した方がいい

379 ：キショウブ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 20:32:25.54 ID:d7DL2tYD

レーシックとかは「視力表が（頑張れば）みえた」「失明してない」＝「大成功」だかんね～

屈折矯正やってる眼科行くと
術後の患者が浮かない顔して検診にくるよ、主に複数に見える、夜間がみえない、眼精疲労が酷くなった、近くが見えない等々のクレームだろうけど
医者は知らん顔だよね
全員がうまくいってるわけでもないようだね

380 ：シャクナゲ(福島県)：2009/05/03(日) 20:33:19.55 ID:CfzVcE1U

>>378
レーシック失敗しただけで、なんでそんなにいっぱい眼鏡が要るの？
おれなんて-15Dだけどハードレンズ、予備の使い捨てコンタクトと眼鏡だけで事足りるのに
予備の方はほんとに予備で全然使ってない

381 ：タチイヌノフグリ(空)：2009/05/03(日) 20:38:46.01 ID:MmMtqo+v

0.01とかなんでそんなに悪くなるの？
いつも目から10センチのところで本を読むとか？

382 ：ダイアンサスピンディコラ(関東)：2009/05/03(日) 20:44:02.04 ID:FnXsuZoT

そういやレーシックの器具清潔にしないで大量の眼ガァァァ眼ガァァァを出した
ところはその後どうなったの？

383 ：ケマンソウ(dion軍)：2009/05/03(日) 20:46:32.70 ID:gbwINPdp

>>380
使い分けてるみたい

384 ：キソケイ(東京都)：2009/05/03(日) 20:46:41.12 ID:ogQF1I9L

>>381
焦点が合うのは自分は７，８センチくらい。
それ以上遠ざかるとぼやける。

ただ、焦点が合っても、乱視で２重に見えるので、
結構しんどいし、狭いところしか見えないから、
本は無理。
携帯ならなんとか見られる

385 ：ニリンソウ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 20:52:11.91 ID:uqCjsVMK

>>382
人生終わったんじゃね?

実際何年か十何年かドナー待って、角膜移植したとしても
強い乱視付きだよ、レーシック上書きしないと近くなんて見えないよ恐らく

386 ：イワウチワ(山形県)：2009/05/03(日) 20:58:42.63 ID:ob1V4KrW

おいレーシックキチガイのコピペまだかよ

387 ：タチイヌノフグリ(空)：2009/05/03(日) 21:13:59.37 ID:MmMtqo+v

裸眼のまま耐えれば回復するってマジかよ。
今日から実践するわ。

388 ：シナノコザクラ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 21:52:23.20 ID:oo4mIiZg

>>387
飢餓状態になったら見えるようになるって言うぞ。
生きる為に食い物探す為に視力が回復するらしい。

389 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/05/03(日) 22:10:51.76 ID:NE5Pbyts

↑ねーよｗ

眼球の大きさが変わるとでも思ってるのか？
ちなみにこの文章の意味が分からないなら知識ゼロって事だからな

390 ：サクラソウ(アラバマ州)：2009/05/03(日) 22:12:35.10 ID:gsYyC/dg

>>38
聞き飽きた。ソース出せ。

391 ：ケンタウレア・モンタナ(大阪府)：2009/05/03(日) 22:39:30.87 ID:FVzRG+BI

視力が悪くなって戻らないのは
軸性近視といって通常は丸い眼球が近目とかで焦点距離合わせようと
結果的に楕円になってしまうらしいからみたい。人によって違うんだけど。
それを直せるようになればいいんだけど現状歪んでしまった
眼球を元に戻すことは難しいみたい。

392 ：シラネアオイ(埼玉県)：2009/05/03(日) 23:02:32.09 ID:nXY5zqgs

そもそも目玉に手を加えること自体怖い。

393 ：コハコベ(関東・甲信越)：2009/05/03(日) 23:11:15.00 ID:f/BTwUd/

レーシックの怖い所は、将来どうなるかなんだよな。目が衰えていけば、視力だって落ちていく。メガネとかコンタクトなら度をあげれば済む話なんだが。

394 ：シンビジューム(神奈川県)：2009/05/03(日) 23:14:50.08 ID:Jn3ExHBm

メガネやコンタクトのレンズには紫外線カット機能が付いてるからなぁ

395 ：ヤマブキ(長屋)：2009/05/04(月) 00:48:36.32 ID:Sr6Ny+fm

確率は低いかもしれないが、その損失が無限大に近い（失明）ような賭けをやるのか？お前ら
利得はめがねをかけなくていいことだけだ

期待値から考えてもありえねーだろ、これは

396 ：ヤマブキ(長屋)：2009/05/04(月) 00:50:18.04 ID:Sr6Ny+fm

>普通にググってもレーシックに否定的なサイトやブログが発見出来ない。

手放しで褒めてるブログを紹介しておくよ

ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10073097328.html

397 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:14:30.10 ID:rU8Y3lvx

定期的に何故かレーシックスレ立つなー

その度にネット廃人宮崎勤のメガネキチガイがレーシックがくるぞ～

とかいって真っ先に来てるけど、　真っ先に来てるのは廃人キモオタのメガネだよねｗ

あと、メガネのキモオタ叩くコピペ貼る俺を　なーぜかレーシック厨とか称してるみたいだけど、

俺はレーシック受けるもクソも、正常視力の健常人ですからｗ

レーシック必死に叩いてもダメージないからｗ　正常視力の人間でも叩けばｗ　まあむなしくなって自殺するだろうけどねｗ

>>6 >>9

うっわーーーーーー　ＧＷだってのにスレ立て後１０分で湧いてるよ　ＧＷなのに朝八時から２ＣＨかよメガネキモオタイジメラレっ子は

虐められて引篭もったメガネのキモオタ底辺童貞身障はネットしかやることないんだなｗ

ＧＷだってのに一日中ネットしてて即レスｗ　ゴミ以下の底辺中の底辺ｗ　頼むから秋葉原にトラックで突っ込むなよ加藤ｗ

そもそもネットをこうやって一日中やってる廃人キモオタが目の健康について語るとかバカ？ｗ　知恵遅れ？脳に蛆わいてんの？

失明したくなかったら即刻ネットやめて家からでろよ廃人ニートキモオタメガネゴミクズｗ

まあ生ゴミがどんどんネットやって失明してこっそり誰にも知られず自殺するのもいい清掃かもなｗ　どんどんネットやれｗ

健康のためにメガネしてるんじゃなくて、　単に引篭もってるだけのキモオタクンｗｗｗ

398 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:15:27.68 ID:rU8Y3lvx

399 ：ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/05/04(月) 01:15:47.07 ID:qtSfkKwP

視力悪いやつって大変だな・・・よく眼球に異物貼り付けたり
眼球削ったり恐ろしい事が出来るよ。

400 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:18:36.86 ID:rU8Y3lvx

↓メガネの底辺末期キモオタは、一番目に悪いのは近視を悪化させることだって自覚しろよｗ　メガネがプロテクター？ｗ
　　　　　　　　　　割れて失明してる人間がいるのにバカ言うなよｗ
　失明ってのは緑内障・白内障などの近視に伴う眼病や、強度近視　がほとんどの原因なんだよ　バーーーーーーーーーーッカｗ

近視のクズ身障どもはゆくゆくは網膜はく離して失明だよｗ
まあ２ＣＨやってる近視のキモオタは殆どがそうなる運命だなｗ
ネット弁慶のゴミクズメガネキモオタは失明して自殺しろｗ　障害者どもｗ
強度近視は「失明原因の第五位」
http://www.tokaiopt.jp/et/01.php

強度近視は網膜剥離を起こして失明しやすい。
http://yupieye.blog72.fc2.com/blog-entry-33.html

失明原因第一位の緑内障のリスクも、強度近視によって高くなる
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/618ryokunai.html
世界の失明原因の第1位の白内障は、強度近視によって早く起こる
http://www.eyesick.com/kyoudo.html
欧米での失明の原因トップは「黄斑変性症」は強度近視の人に多く発生するといわれる。
http://www.natures-health.co.jp/eye/eye_kinsi.html
レーシックで一人失明するかしないか、ってうちに近視で大量に失明してるんだから世話ないな
あと、近視を進行させる原因のひとつはメガネだから
日本では必死に隠蔽してるけど

眼鏡をかければ、その度数に合わせるように近視は進行する
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50848447.html
オルソケラトロジーを受けた子供たちは、眼球の伸長が眼鏡のグループの1/2にとどまった。
http://daviseye.com/research.asp
http://www.ingentaconnect.com/content/apl/ceyr/2005/00000030/00000001/art00003
日本のノーベル賞の１６人の内近視は２人なのにメガネは知的？ｗ　ネットとゲームやりすぎな単なるニートだろｗ
近視も、メガネっ娘（男子）萌とか言ってる日本人の遺伝子プールに有害なキチガイもまとめて死ねｗｗｗ

401 ：シロバナタンポポ(福岡県)：2009/05/04(月) 01:21:14.23 ID:kUpxy8ad

お前らは
メガネ男子の需要の高さを知らない

402 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:22:53.71 ID:rU8Y3lvx

>>79

そんなこと誰も一言も言ってねーよｗ　鶏並みの記憶力のキチガイキモオタだなｗ

ＧＷだってのに８時からﾅにやってるのお前？ほかにやることないの？友達いないの？

真性廃人のキモオタなの？ゴミなの？底辺なの？蛆虫なの？メガネデブなの？生きてても仕方ないから死ねば？

メガネかけてて一日中引篭もってレーシック業者だの在日工作員だの見えない敵の見えちゃってる

緑内障初期か、精神病患ってるニートゴミクズはとっとと自殺して死ねｗ

メガネの生ゴミは生ゴミらしく糞尿と自分をゴミ袋に詰めて死ねｗｗｗｗｗ

　　　　　　メガネでネットだけが生き甲斐のゴミなんて生きててもムダに二酸化炭素排出するだけの奇形身体障害者なんだから

　　　　　　　お前らはネットで近視悪化させてそのうち失明するんだからｗ　　オタク犯罪犯す前にとっとと死ねｗ

403 ：シロバナタンポポ(福岡県)：2009/05/04(月) 01:25:20.84 ID:kUpxy8ad

包茎手術受けちゃって後悔してる奴と同じだな

情弱が深く考えずにレーシック手術受けちゃって
あとになって後悔して
でももう手遅れだから
自己正当化のために必死になってレーシック養護＆メガネ・コンタクト叩きしてるわけだ
哀れ

404 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/05/04(月) 01:25:35.79 ID:bnOmdMdG

>>68
学校でプールのあと目を洗うのが水道で原因なんだって
だからいまでは目を洗ってはいけないように指導してる

405 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:28:55.85 ID:rU8Y3lvx

>>219

キチガイってなんで自分の都合のいいように妄想するかなー　オマエみたいな常時２ＣＨ常駐のキモオタ廃人じゃないから
いつもいるわけじゃないだけだよ、一緒にするなよ？宮崎勤クン

あと俺が貼るコピペは>>400　みたいなやつだよ？レーシックの効能なんて全然謳ってないよ？
日本語読めてないの？文盲なの？知能障害なの？知恵遅れなの？ダウン症なの？

俺はオマエみたいなネットしかやることのない廃人キモオタに　「オマエいつか失明か、ロクに目が見えなくなるからｗ」
って現実見せてやってるだけだよ？
感謝しろよ、近視は安全とか思い込んでる無知蒙昧な低能ゴミクズネット弁慶のキモオタメガネ

わかったらとっとと失明する前に虚しい２ＣＨが生き甲斐の人生に終止符打てよゴミ

406 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/05/04(月) 01:30:23.57 ID:eUKdOh5u

>>405
＞あと俺が貼るコピペは>>400　みたいなやつだよ？

執拗に長文コピペ貼ってる時点で、
自分はキチガイって気付かない時点で相当おかしいよ、お前(失笑)

407 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:30:58.49 ID:rU8Y3lvx

>>401 未だにメガネ男子（ｗ　今時ＴＶ見すぎなんだよジジイｗ　オマエみたいなキモオタメガネに近づきたがる奴はいねーよｗ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　メガネ男子の需要の高さを知らない
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿　　　　今までの調査によって明らかになったキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。
１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者

408 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:33:20.12 ID:rU8Y3lvx

>>406

きたーーーー　常に２ＣＨに常駐してるメガネキチガイｗ

ああ、２ＣＨに一日中いて１０分でレスするようなオマエみたいなキモオタ廃人メガネはキチガイだよなｗ

健康のためにメガネしてるとかいいながらｗｗ　一日中ネットやって視力悪化させてる低知能ゴミクズはとっとと失明して死ねｗ

ゴミはゴミらしくゴミ袋に自分と蛆虫つめこんでゴミ収集車につっこんで自殺しろｗ

はははｗ　いつか失明する運命の奇形身体障害者の遠吠えマジ笑えるｗｗｗ

409 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:36:59.45 ID:rU8Y3lvx

>>403

ははは、低知能メガネゴミクズはそう考えないと精神の安定保てないんだな哀れｗ
>>400のどこにレーシックの効能を謳う部分があるんだかｗ
日本語勉強してこいよ文盲の知恵遅れゴミクズｗ
俺はただたんにお前みたいなメガネキモオタがウゼーから叩いてるだけｗ

お返しにレーシック叩いても、近視ですらない俺としては何のダメージもないからどんどんどうぞｗ

目がわりーのに安物メガネかけて一日中ネットやって、網膜剥離・緑内障・白内障まっしぐらのゴミｗｗｗ
哀れなネット弁慶キモオタニートの末路は　失明か視野欠損で大好きなネットもアニメもできなくなって自殺ｗｗｗ

はははｗｗｗ　奇形身体障害者メガネの末路にお似合いだなｗ　せいぜい負け犬の遠吠えしてろ　喋る生ゴミｗ

秋葉原にトラックでつっこんだりするなよ加藤ｗ

410 ：オキナワチドリ(兵庫県)：2009/05/04(月) 01:38:14.92 ID:excZSiy5

白内障になるまで我慢して、眼内レンズ入れる

411 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:41:03.22 ID:rU8Y3lvx

>>224

うっわーメガネキチガイキモオタ気持ちわるー　「２ＣＨで真実に目覚めた！」って国士様かよｗ
まーオマエの親はレーシックで失明して、オマエはネットのやりすぎで失明して
失明家族として心中すればｗ　確率としては後者のが高いかもしれんぞ、オマエみたいな廃人にとってはなｗ

奇形の身体障害者は哀れだなｗ　どっちにしても失明して無様に自殺するしかないからｗ

虐められて引篭もったブサイク奇形メガネの末路はネットのやりすぎで失明して自殺ｗ　職につけなくて自殺ｗ

ま、ＧＷの朝っぱらにスレ立ったすぐ後に涌くお前らの末路は絶対自殺だなｗ

せいぜい誰にも知られず死ねｗ　ネット弁慶の哀れな失明予備軍ゴミクズニートｗ

412 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/05/04(月) 01:44:45.65 ID:rU8Y3lvx

>>386
んなもんはねーよメガネキチガイの山形土人ｗ
>>400みたいなコピペは理解できないのか？サルには
これはでちゅねー、近視が失明につながると言う事実を　無知蒙昧なゴミクズニートに啓蒙してやってる
コピペでちゅよー。

レーシックコピペじゃないから残念！

ま、レーシック叩いて現実逃避すれば、ネットやりまくっても　眼病にもかからない、失明もしない
とか思い込んでる絶望的低知能ニートはとっとと失明して死ぬといいよ

ネットとアニメしか生き甲斐のないメガネゴミクズニートは死んだほうが世の為だ
生きてても加藤か金川にしかならんもんなメガネは

413 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:10:45.86 ID:meCkrOlR

あ

414 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:11:47.27 ID:meCkrOlR

スレ立て後１８時間ほど立って来たら、メガネキチガイはスレ立て直後にわらわら湧いてるんだよなｗ　ＧＷだってのにｗ

予想通りのニートキモオタネット廃人っぷりｗ　社会の底辺以下のクズだなｗ

そういうネットのやりすぎが一番目に悪いのに、目の健康を語るとか最高のギャグだなｗ

まー現実世界で居場所がないから一日中ネットに張り付いて、健常者を妬むしかできないキモオタゴミクズは

どんどんネットやってｗ　網膜剥離白内障その他で失明してｗ　唯一の人生の楽しみのネットやらを奪われて自殺してくださいｗ

ネット弁慶のメガネニート奇形身障には誰も同情しませんからｗ　まーせいぜい今後も負け犬の遠吠えで笑いをよろしくｗ

いつか失明する恐怖に脅えつつもネットしかやることののない　　　ゴ　ミ　ｗ

415 ：ユキヤナギ(大阪府)：2009/05/04(月) 02:16:03.70 ID:BerToptk

おまえらくだらない事で争ってんじゃねーよ

それより目の端っこから変な肉が飛び出してきてんだけどどうしたらいい？
目やにが半端無い

416 ：タチイヌノフグリ(千葉県)：2009/05/04(月) 02:18:49.08 ID:dQYDTLaC

>>415
治り肉いかもな

417 ：シラン(宮城県)：2009/05/04(月) 02:20:46.68 ID:sJ2PxmEK

目薬するのも怖くて無理なのにレーシックとか
目薬うまくやるコツない？

418 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/05/04(月) 02:22:24.77 ID:eUKdOh5u

>>408
＞ああ、２ＣＨに一日中いて１０分でレスするようなオマエみたいなキモオタ廃人

これって、まさにお前のことじゃん。

＞メガネはキチガイだよなｗ

俺はもう5年はコンタクトだし、あさっての方向に先走り汁を垂れ流すなよ(失笑)

419 ：タチイヌノフグリ(千葉県)：2009/05/04(月) 02:23:18.42 ID:dQYDTLaC

>>417
http://www.e-shops.jp/walk/it/102251.html

あとここも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138592283

420 ：シラン(東京都)：2009/05/04(月) 02:26:02.71 ID:EIOPAonf

レーシック手術で儲けて、10年後には合併症治療で儲ける。レーシックは金のなる木だな

421 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:27:13.08 ID:meCkrOlR

>>418

ＧＷ中に２ＣＨしかやることないキモオタ引篭もりキモニート身障のオマエのことだよｗ

　　　俺はスレたって１８時間たってやっとついたんですがｗ　メガネキチガイのオマエは>>9やら10分で来てるよなｗ

しかも俺が１８時間後に来た今になって即レスできる＝ＧＷの朝８時から夜中まで常駐してるという廃人キモオタっぷりｗ

どこまでネットしかやることないんだよ廃人キチガイメガネキモオタはｗ

まあ、人語を喋る生ゴミ人糞のメガネキチガイはｗ　どんどん「健康のためメガネだ！」　とかいいながらネットやりまくってｗｗｗ

視力どんどん悪化させてｗｗｗ　失明か、ろくに見えなくなって、大好きなネットとアニメできずに自殺しろｗｗｗ

はははｗｗｗ　すげー笑えるｗ　全部いつか失明する奇形身体障害者の負け犬の遠吠えでしかないんだからなｗｗｗｗ

せいぜい生ゴミの無様で哀れな負け犬の遠吠えし＾－＾）よろしくｗ　　

正常視力の俺は哀れんで憫笑を送ってやるよ生ゴミに涌く蛆虫のメガネくんｗ

422 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:29:16.23 ID:meCkrOlR

ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　　／￣￣￣￣＼　†　ID:eUKdOh5uの正体
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　（　　人＿＿＿＿）
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　（６　　　　　(_　_)　）　ど、どうも、メガネキチガイのネット廃人キモオタです。　　
　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　ＧＷも朝８時から夜中までネットやってる、人生終わりきってる
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_　　真性廃人の身体障害者キモオタです！　秋葉原で事件起こしそうです！！
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣　　　　　／|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣　　　　/ ヽ| |粘バロ| '、／＼ /　/
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣　　　 / ` /| |着カリ|　 |＼　　　/　　　　　　　　　　
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
／　　／　　Θ　ヽ｜　　　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
◆正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

423 ：シラン(宮城県)：2009/05/04(月) 02:29:26.71 ID:sJ2PxmEK

>>419
サンクス
商品とか使って克服したくないんだよな
あっかんべーでやってみる。

424 ：クワガタソウ(関東・甲信越)：2009/05/04(月) 02:29:53.20 ID:CrpR5MuD

お湯が沸いてるな

425 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:30:20.60 ID:meCkrOlR

　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　†眼鏡キモオタの正体†
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／眼鏡キモオタで～す。
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　ゴールデンウィークも朝から晩まで２ＣＨの真性ヒキです。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　自殺仲間募集中！！
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

426 ：シラン(宮城県)：2009/05/04(月) 02:33:44.55 ID:sJ2PxmEK

ID:meCkrOlRがメガネかけてる奴を叩きしまくってるのはなんでだ？ｗｗ
前にも他のスレで見たぞ

427 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(茨城県)：2009/05/04(月) 02:34:17.85 ID:A8N/VdiT

あれ、ID:meCkrOlRってネクタイ業者のあいつじゃね

428 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/05/04(月) 02:34:44.86 ID:meCkrOlR

ま、メガネのゴミのくせにネットやりまくって、目の健康を語る
まるでニートなのに国防を語る国士様みたいなメガネバカはとっとと
網膜剥離で失明して自殺してくださいｗ　　まあせいぜい身体障害者の遠吠えよろしくｗ

↓メガネの底辺末期キモオタは、一番目に悪いのは近視を悪化させることだって自覚しろよｗ
近視のクズ身障どもはゆくゆくは網膜はく離して失明だよｗ
まあ２ＣＨやってる近視のキモオタは殆どがそうなる運命だなｗ
ネット弁慶のゴミクズメガネキモオタは失明して自殺しろｗ　障害者どもｗ

強度近視は「失明原因の第五位」
http://www.tokaiopt.jp/et/01.php
強度近視は網膜剥離を起こして失明しやすい。
http://yupieye.blog72.fc2.com/blog-entry-33.html
失明原因第一位の緑内障のリスクも、強度近視によって高くなる
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/618ryokunai.html
世界の失明原因の第1位の白内障は、強度近視によって早く起こる
http://www.eyesick.com/kyoudo.html
欧米での失明の原因トップは「黄斑変性症」は強度近視の人に多く発生するといわれる。
http://www.natures-health.co.jp/eye/eye_kinsi.html
レーシックで一人失明するかしないか、ってうちに近視で大量に失明してるんだから世話ないな
あと、近視を進行させる原因のひとつはメガネだから
日本では必死に隠蔽してるけど

眼鏡をかければ、その度数に合わせるように近視は進行する
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50848447.html
オルソケラトロジーを受けた子供たちは、眼球の伸長が眼鏡のグループの1/2にとどまった。
http://daviseye.com/research.asp
http://www.ingentaconnect.com/content/apl/ceyr/2005/00000030/00000001/art00003
日本のノーベル賞の１６人の内近視は２人なのにメガネは知的？ｗ　ネットとゲームやりすぎな単なるニートだろｗ
近視も、メガネっ娘（男子）萌とか言ってる日本人の遺伝子プールに有害なキチガイもまとめて死ねｗｗｗ

429 ：スズメノヤリ(東京都)：2009/05/04(月) 02:39:48.86 ID:A1RyQzJU

>>428
銀座眼科事件でお前は完全に負けたんだよｗ
誰にも相手にされないコピペ貼りまくって馬鹿にされていけ
ざまあｗ

430 ：シンビジューム(福岡県)：2009/05/04(月) 02:49:09.32 ID:mQJ3Bkr1

ピント調整機能が弱った系の近視は訓練で戻ると思うんだが、
今の都会じゃ手軽に訓練に使える程広い場所無いよね。

目の筋肉が疲れると感じる程の特訓酷使やったら戻ったりするのかね。
遠距離・中距離・近距離を繰り返し見る感じで。

431 ：西洋オキナグサ(京都府)：2009/05/04(月) 03:01:39.49 ID:kL52E7xt

なにこのスレ気持ち悪い

432 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(東日本)：2009/05/04(月) 04:11:46.61 ID:G1msESIW

医者がメガネなのは老眼だからだよ
老眼は何故かレーシックじゃ治せないらしい

433 ：アヤメ(長屋)：2009/05/04(月) 04:23:06.80 ID:1GCIVjIm

>カンパニュラ・トメントサ(東京都)
イイから死ねよ負け犬

434 ：コスミレ(大阪府)：2009/05/04(月) 04:24:11.03 ID:GZLmJxSj

>>423
点眼時は目の下まぶたを押し下げるんじゃなくて
上間蓋をうえに軽く軽くずらすの。
水滴が落ちるときにまぶたとじないようにするだけなので強くしないで。
点眼するときは、メグスリの入り口？まで水分がくるように
構えるｗ前に何滴か落として空気を抜いておく。
激痛にのたうち回って開発した手法だからためしてみて。

435 ：コスミレ(大阪府)：2009/05/04(月) 04:31:24.47 ID:GZLmJxSj

あ、あと眼球には触れないでね。
まぶたの上からでもダメ。
小さい傷でもそこからアメーバが入ることあるし
基本圧迫とか傷とか御法度だから大事にしてください。

436 ：ダンコウバイ(空)：2009/05/04(月) 07:02:34.34 ID:55+urFQO

とりあえず星でもみながら裸眼で鍛えるか…

437 ：ジャーマンアイリス(東京都)：2009/05/04(月) 07:06:52.91 ID:baKyKnex

レーシックやっぱ怖いからほかのもっといい方法確立されないかなー

438 ：カンパニュラ・トメントサ(関西・北陸)：2009/05/04(月) 07:14:49.85 ID:kcE1O5Vn

23歳の時レーシックやって0、03の視力が1、2まで回復したよ
今28歳だけどそのまま
やってよかった

439 ：キンギョソウ(神奈川県)：2009/05/04(月) 07:16:05.15 ID:ZpE1s2Nh

メガネとってフラフラの奴と雪山で目が見えなくなってるレーシックが最強を決めるバトル

440 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 07:18:21.46 ID:rRXJZ+YO

>>437
実際のところオルトなんたらの発展系もレーザー当てるんでｗ
レーシックを叩くやつってこの部分隠して補正コンタクトレンズを夜付けるだけってのを強調してるやついるけど

ちなみにソフトコンタクトレンズが実用化されてまだ40年ぐらいなんでどうなるかわからんよｗ
ハードは60年ほどたったけど。
使い捨てソフトなんか認可はレーシックと変わらんしな

441 ：フジスミレ(関東・甲信越)：2009/05/04(月) 07:18:25.91 ID:45s32P7o

大体なんで視力が悪くなるんだよ

442 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 07:23:58.30 ID:rRXJZ+YO

今の学説的には遺伝的要因が大きいって流れ
ただ遺伝されてても確実に発現する場合もあるし、何らかの要素が絡み合って発現することもあるしみたいな
何らかの要素ってのが暗いところで目を酷使したりってやつらしいけど

443 ：ポロニア・ヘテロフィア(空)：2009/05/04(月) 07:40:40.49 ID:387d3X/d

PRKって前あったよな。
あれやった人は後悔してるんだろうか。

444 ：ウンナンオウバイ(群馬県)：2009/05/04(月) 07:41:48.06 ID:BdFwePJF

>>441
遺伝と生活習慣じゃね

445 ：藤(関西)：2009/05/04(月) 07:46:21.61 ID:f2lWx92Y

サンコン並の視力になりたい

446 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 07:47:38.68 ID:rRXJZ+YO

>>443
それの発展系がレーシック。中身はそんなに変わらん
重要術後症例もほとんどきかねーし、問題なかったんじゃね
日本とアメリカは直接レーシックに飛んだはずだから受けたやつは海外にしかいねーと思うけど

447 ：ハルジオン(アラバマ州)：2009/05/04(月) 07:54:25.69 ID:UMdabgjh

劇的に万人に効果は無いけど
極端に危険な手術でもない感じだな

448 ：スノーフレーク(catv?)：2009/05/04(月) 07:55:30.74 ID:8+xzID5g

レーシックやって悪いことより良いことの方が多いけど、
パイロットにはなれないから注意してね
元から糞視力でもなれないけど

449 ：フジスミレ(関東・甲信越)：2009/05/04(月) 08:16:19.28 ID:45s32P7o

パイロットなんてなれるわけねー

450 ：マンネングサ(福岡県)：2009/05/04(月) 08:22:52.99 ID:Q6OhrJ/Q

オレ医者だけどこれ絶対しない

451 ：ユキヤナギ(空)：2009/05/04(月) 08:38:22.48 ID:Y86eLO1E

>>432
レーシックやると老眼になりやすくなるでしょう
近視の状態で遠くが見えるように角膜を削るわけだから
近くを見る時は眼球内の水晶体を以前より近視の度が強い状態に
ピント調整しないと見えないわけだから目に負担かかるわな

452 ：アグロステンマアゲラタム(茨城県)：2009/05/04(月) 09:02:23.26 ID:QrcQYkok

井端なんか目パチパチしてるよな　乾くのか？

453 ：オウレン(東日本)：2009/05/04(月) 09:19:47.78 ID:paOm5EDf

東原さんが　レーシックに興味を持たれたようです

ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10073097328.html

454 ：チドリソウ(京都府)：2009/05/04(月) 09:21:50.89 ID:7+ikhKGh

井端のエラーが増えたのはレーシックのせいか！

455 ：キブシ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 09:44:29.31 ID:eOQFcGSC

>>370
すまんね、屈折検査を１５年やってきた経験から物を言ってる
あと歳取ってからのことは考慮したほうがいいぞ？

456 ：ジシバリ(大阪府)：2009/05/04(月) 09:59:51.23 ID:akkwuSOa

>>455
じゃあレーシックしてもいいけど10年後20年後は見えにくくなるかもしれないってこと？
それとも数ね軒にレーシックで調整しないといけないの？

457 ：キンケイギク(コネチカット州)：2009/05/04(月) 10:14:30.58 ID:+Hmt1M+f

俺医者だけど、保険が利くならやりたい

458 ：マムシグサ(関西地方)：2009/05/04(月) 10:29:39.37 ID:Yjnx0KXq

レーシックやって５年以上経過したが、ドライアイが術前より酷くなってきた。
もちろん視力もガタ落ち。

459 ：キブシ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 10:34:52.31 ID:eOQFcGSC

>>456
レーシックに限らず世の中に不変の物は無いですから
その辺は生活態度次第です
あとレーシックはやり直し含め二回が限度とされてます
それ以上は角膜が脆くなるからアウト

460 ：プリムラ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 10:42:10.51 ID:T1N7YfuY

>>459
レーシックしたあとの角膜のフラップはくっついて元に戻るんじゃないの？
限度があるってことは完全にはくっつかないってことか？

461 ：姫カンムリシャジン(静岡県)：2009/05/04(月) 10:50:03.18 ID:2FopSrMO

>>265
　何が決まったんだよｗ
おまえ、論理的に考えずに雰囲気だけで「レーシックやばい」
とか思ってるのか？

少なくとも政治関係には興味持たないでね

462 ：オウレン(東京都)：2009/05/04(月) 10:53:44.03 ID:xVIMjFzb

まあでも術後視力が戻ってしばらくは感動するだろうなあと思う
裸眼のクリアさは異常だよね

463 ：キブシ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 11:04:17.47 ID:eOQFcGSC

>>460
どうしても強度にムラが出るそうです
ムラが出る以上過剰負荷が掛かると弱い所から決壊
まぁ金属削り出しと接合したもの、どっちが強いかってのと似てますね

464 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/05/04(月) 11:04:45.00 ID:9m7Ryx1+

両目2.0→1.5、0.9になってしまった
視力回復したい

465 ：キブシ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 11:08:30.50 ID:eOQFcGSC

>>464
近くを見るときは対象を離しましょう。あと暗い所で物を見ないようにしましょう
特に携帯とかは厳禁

466 ：クモマグサ(catv?)：2009/05/04(月) 11:09:38.81 ID:tHmtZLGc

いまの視力をメガネで矯正するほうがまし

レーシックってよっぽどひどい近眼の人が治すのにはいいんだろうけど
普通の近眼くらいでやるにはリスクがおおきすぎる

467 ：トリアシスミレ(大阪府)：2009/05/04(月) 11:11:37.41 ID:4ptq4y3n

手術中に地震が来たらどうなるんだよ。

468 ：ユリノキ(京都府)：2009/05/04(月) 11:16:25.17 ID:iazYJvMk

>>465
視力って回復するもんなの？手軽に出来るのない？

469 ：キブシ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 12:48:58.60 ID:eOQFcGSC

>>468
簡単、落ちたのは近くを見る目になったから。なら遠くをたくさん見て逆の目にすればいいだけ
理にかなってるでしょ？

今の日本でやるのは至難の業だから簡単じゃないけどね

470 ：アルストロメリア(長屋)：2009/05/04(月) 12:52:23.82 ID:wNgjbm+x

>>468
ある程度は回復するみたいだけど
かなりの努力が必要。
しかも劇的に回復することは難しい。
成功しても０.1以下が０.2とか0.3に戻るくらい。
訓練を続けないとまた0.1以下に戻る

471 ：セキショウ(神奈川県)：2009/05/04(月) 12:54:34.08 ID:Ie3Jfmak

いたずらに感覚とか風評で危険危険と騒いでてもなんも分からんよ。
アメリカの症例と事故例を調べるとかなり真実が分かる。

472 ：節分草(広島県)：2009/05/04(月) 13:09:47.48 ID:/G8BJ0KI

テスト

473 ：アヤメ(長屋)：2009/05/04(月) 13:30:30.42 ID:1GCIVjIm

>>455
はぁ？医学の分野にお前の経験とか関係ねーよ雑魚ｗ
大体知識が古い医者は未だに「近くの物を見ると近視になる」とか思ってたりするわけだろ？

お前が如きが何勝手に断定してんだ？

474 ：アヤメ(長屋)：2009/05/04(月) 13:32:51.31 ID:1GCIVjIm

>>465
あ、これで確定

お前は典型的な老害の馬鹿だなｗ
つい最近わざわざ専門家が俗説否定してたけど、その中に「暗いところで本を読んだりすると目が悪くなる」
ってのが有ったな

死ねよ池沼親父

>>469
完璧ゴミだ

正視でも7m以降は関係ねーことは、ちょっと知識が有れば分かる筈なんだがｗ

もう一度いう

知ったか親父はさっさと死ね
お前は知能的に明らかに劣等なんだよ

475 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 13:44:09.57 ID:eOQFcGSC

>>473
で、あなたの経歴、実績は？
首突っ込むんだから何かあるんだよね？
素人の戯言は困るんだよね

476 ：アヤメ(長屋)：2009/05/04(月) 13:51:51.32 ID:1GCIVjIm

>>475
匿名掲示板で何言い出してるんだ？負け犬ｗ
お前はググって直ぐ出てくるような情報すら知らない、嘘つきの知ったかぶりのゴミなんだよおっさん
無限遠すら知らない、専門家によって否定された事を肯定する

救いようがない程完全に終わってるよお前はｗ
何の価値もない自己顕示欲だけのクズ

477 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 13:52:34.26 ID:eOQFcGSC

>>474
で、具体的に何が言いたいのかな？
君のレス、中身が何もないんだけど

478 ：アヤメ(長屋)：2009/05/04(月) 13:59:07.80 ID:1GCIVjIm

>>477
いや、完璧にあるからｗ

無限遠の説明も専門家の俗説の否定も、完全にお前の知ったかぶりに対応してるからｗ
何も言い返せてないてめえのレスが、惨めな敗者の証明だろｗ

東京都のキチガイの次は、自称専門家の癖に眼の調節機能の基本も全く知らない知恵遅れのおっさんかよ
NGしとくから後は好きにしろ負け犬

くっせつ以上の専門家を自称しながら無限遠すら分かってない生まれつきの劣ったゴミに付き合う時間はねーからな

479 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 14:02:48.26 ID:eOQFcGSC

>>476
フムフム、じゃあ視力が落ちるって何が原因と思う？どうせ書くなら実のある方がいいでしょ？
ｸﾞｸﾞった情報じゃなく君の意見で言ってみて

480 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 14:10:13.32 ID:eOQFcGSC

NGかぁ、じゃあ言っても仕方ないか。

あと、無限遠を知ってたのはスゴいけど、出来れば近点視力にも言及したらもっとリアリティ出たのにね
無限遠の連呼だけじゃ説得力出にくいよ

んじゃ頑張って勉強してくれ若人よ

481 ：シラン(京都府)：2009/05/04(月) 14:39:50.45 ID:bVI6iRms

>>404
息をするようにウソをつくな

482 ：シキミ(空)：2009/05/04(月) 15:07:40.34 ID:gSy7HGiE

本は何センチ離して読めばいいの？

483 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/05/04(月) 15:37:19.83 ID:CEK96397

たった今、９８００円の眼鏡買ってきた。
数年ごとに眼鏡を買い換えるならレーシックのほうがお得かなあ。

484 ：ハナワギク(関東)：2009/05/04(月) 15:46:11.44 ID:yYHhUdux

コルネアプラスティ待ち

485 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 16:02:38.66 ID:rRXJZ+YO

>>469
このスレだけで知ったかか単なるレーシック叩きってわかるわ
屈折検査15年ｗ
単なる頭が堅いじじいってことっすかね

486 ：オウレン(東日本)：2009/05/04(月) 16:26:49.28 ID:paOm5EDf

抽出 ID:1GCIVjIm (5回)

レーシックの医者の家族か何かか

487 ：カタクリ(東日本)：2009/05/04(月) 16:28:31.84 ID:L2Zqlnec

レーシックに限らず目になにかするのが怖いわ
眼圧検査の風すらビビる

488 ：菜の花(愛知県)：2009/05/04(月) 16:40:34.73 ID:7Z1J5/gA

そもそも金がねーからやんねー。
金があってもやんねー。

489 ：オダマキ(アラバマ州)：2009/05/04(月) 16:55:44.27 ID:BLZ6SPLa

カラコン入れるのと同じ程度に考えてるアホはマジで氏ね

490 ：ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州)：2009/05/04(月) 17:05:51.93 ID:PAohaR71

とりあえず10年待つ
それなら結果でてんだろ

491 ：ノウルシ(アラビア)：2009/05/04(月) 17:07:17.76 ID:SIqewOwT

レーシックの何が怖いって、
角膜削って薄くするから、
将来何がしかの眼疾患で眼の手術するときに、
眼球の強度が足りなくなる恐れがあるってことだよ。

たとえ失明の恐れがある疾患にかかっても、
眼球の強度が足りなくて手術失敗の可能性があったら、
ほとんどの眼科医は手術してくれないよ、訴えられるの嫌だから。

レーシック受けるなら、
レーシック手術そのもののリスクだけでなく、
他のリスクを背負うってことをよく理解しないと。

492 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/05/04(月) 17:17:26.83 ID:QGS1wRRf

3　3
　3　　{メガネ、メガネ

493 ：西洋オダマキ(関西)：2009/05/04(月) 17:22:52.82 ID:zD6yps9X

>>479
眼球≒頭の成長だな
ホルモンの関係で40歳くらいまでは成長する
頭蓋骨が禿しく成長するとハゲるし
眼球が成長すると正しく焦点を結べなくなる

494 ：オウバイ(大阪府)：2009/05/04(月) 17:33:37.13 ID:+dskd9Hg

>>487
同志よ。
注射とかは全然平気なんだが、眼は本当に怖い。

495 ：クンシラン(大阪府)：2009/05/04(月) 17:35:39.92 ID:GnUH96nj

度のきつい眼鏡かけてるけど
レンズ周辺部の歪みと色収差がひどい
何とかならんもんかなあ

496 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/04(月) 17:43:25.43 ID:eOQFcGSC

>>485
いや、何の手段にしろメリットデメリットはあるから自分で選択すればいいってだけ
レーシックを否定なんて一度もしてないけどね
レーシックじゃ乱視は消しきれないし斜視は関係ないから私はやらないけどね

497 ：トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/05/04(月) 17:44:29.52 ID:oG7TTlBD

レーシッ君「すてらのなばびこーん！」

498 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東日本)：2009/05/04(月) 17:47:34.97 ID:psdMsE22

1 は、今までゴーグル無しでバンバン紫外線浴びた結果だったり
しないの？

499 ：リナリア(東日本)：2009/05/04(月) 18:13:52.69 ID:FZqd2J5j

>>491
んなのメガネつけててぶつけて眼球傷つけるのと同じようなもんじゃん

500 ：ノウルシ(アラビア)：2009/05/04(月) 18:29:03.19 ID:SIqewOwT

>>499
何を言ってるんだ眼外傷のほうがやばいだろ、
最悪眼球摘出だし、そうじゃなくても即視力低下・失明につながるし

501 ：リナリア(東日本)：2009/05/04(月) 18:30:53.05 ID:FZqd2J5j

いやレーシックに危険性があるように
メガネにも危険性があるだろって話なんだけど・・

502 ：ノウルシ(アラビア)：2009/05/04(月) 18:37:08.03 ID:SIqewOwT

>>501
そりゃ故意・非故意に関わらず眼球に傷が入るってこと自体は同じだけど、
同列に議論するようなことじゃないっしょ。
眼鏡かけてて傷入るような状況では、裸眼でも傷入るの避けられないし。

503 ：シロウマアサツキ(長屋)：2009/05/04(月) 19:46:19.21 ID:Rqn749Td

眼鏡を掛ける事で、眼球の筋肉を甘えさせてしまう事による視力低下を促進させる事はある。
その辺は、俺がメガネを作った時に眼科医から選択を迫られた。

504 ：サンダーソニア(catv?)：2009/05/04(月) 19:59:11.66 ID:JpUrepkH

>>503
眼球の形状が近視の原因だから筋肉は関係ない。

505 ：シロウマアサツキ(長屋)：2009/05/04(月) 20:39:03.23 ID:Rqn749Td

>>504
それは乱視じゃね？

506 ：サンダーソニア(catv?)：2009/05/04(月) 20:48:51.98 ID:JpUrepkH

>>505
眼球の角膜側と網膜側が長くなってピントが合わなくなるのが近視。
楕円のカーブがきつくなるから網膜に負担がかかって目の病気も多くなる。
乱視はだいたい角膜の形状が原因。

507 ：姫カンムリシャジン(静岡県)：2009/05/04(月) 20:54:09.77 ID:2FopSrMO

レーシックで失明なんて無いんだからいい加減眼鏡厨もあきらめて
予約入れて来いｗ

508 ：シラン(埼玉県)：2009/05/04(月) 23:56:55.29 ID:3jtQioTT

まだ始まったばっかりの技術だから、40年後50年後どうなるか分からないって部分が怖い。
その頃になって「レーシックの代償」なんて番組に出演なんて嫌だ

509 ：アルストロメリア(長屋)：2009/05/05(火) 00:35:36.41 ID:A9CgZvFA

>>486
お前は知恵遅れらしいなｗ

>>493
放って置けよそんな自称専門家の負け犬
完全に知ったかぶりだと証明したにも関わらず女々しくいるようなカスｗ

510 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/05/05(火) 03:12:04.86 ID:lV5xIoaT

眼鏡は禿げるらしいからな。
ツルの部分が耳の上あたりからこめかみ付近を押さえるだろ？
あの辺には頭皮に向かっていく血管が多くあるらしいのでそこを押さえちゃうと
頭皮の血行が悪くなる。
考えてみるとハゲには眼鏡が多いよな。
あながちウソとも言い切れん。

511 ：ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)：2009/05/05(火) 03:19:12.36 ID:C6VMVWQx

知り合いが3人レーシックを受けて、3人とも視力は上がったが近くの物に焦点を合わせづらくなったと言ってたな
老眼が早くくるのはガチらしい

512 ：フデリンドウ(アラバマ州)：2009/05/05(火) 03:31:34.96 ID:G+BTv/hr

目の手術だけは嫌だわ。恐ろしすぎる。
視力が悪いって程度ならメガネで済むし、敢えてやろうとまでは思えない。

友達でやったやついるんだけど、やったやつって仲間を増やしたいのか知らんが
やたらと勧めてくるんだよな。

レーシックすればメガネいらなくなるのにやらないなんて馬鹿じゃない？みたいにさ。

よけいなお世話だっつーの

513 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/05(火) 03:33:55.33 ID:tAYZddVg

レーシックの危険度はコンタクトと同程度だけどな

514 ：オキザリス・アデノフィラ(長屋)：2009/05/05(火) 03:36:02.81 ID:4KABOPCG

日本では暮らしづらい目になっちゃうんだな
もう北欧にでも移住するしか

515 ：アグロステンマアゲラタム(富山県)：2009/05/05(火) 03:37:03.11 ID:+nj3CTNP

眼鏡もコンタクトも必用無い世界とかありえないだろjk

516 ：マーガレット(アラバマ州)：2009/05/05(火) 03:38:52.21 ID:qlwQ8mwx

去年10月に受けて今春いつも通る道でこんな花去年も咲いてたっけって感じることがよくある

517 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/05/05(火) 03:41:55.17 ID:yaLKqb0A

昔、横浜ベイスターズに鈴木尚典というバッターがいた。
彼は首位打者、ベストナインをそれぞれ2回も取得。マシンガン打線の中軸に構え、
ベイスターズが日本一になった際の立役者とも言えるスター選手であった。
人は彼を「奇跡の天才バッター」と呼んだ。

そんな彼は、プロ野球選手として絶頂期を迎えていた頃、視力が急に低下した。
そのことを知った当時のコーチからレーシック手術を勧められ、手術に臨んだ。
手術後の成績はぱっとしない。

518 ：リナリアアルピナ(東日本)：2009/05/05(火) 03:44:54.30 ID:k2MP9+UU

>>516
確かに草花とか景色がキレイに感じるようになったな
前は全然興味なかったのにカメラ買っちゃったし

519 ：ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)：2009/05/05(火) 03:46:51.13 ID:C6VMVWQx

>>512
人を紹介すると数万のキャッシュバックがあると言ってた

520 ：キショウブ(長屋)：2009/05/05(火) 03:48:56.38 ID:R/s1DAgK

　そういや名古屋のFMの有名DJが、雑誌か何かで｢術後3年経ってるけど
全く快適です｣ってレーシックの眼医者の宣伝してたっけ。
　
　因みにハードで18年位ずっとやってきたんだけど、一年前
買い替えの時に｢出来れば使い捨てのソフトにした方がいい｣って
言われて、それならって思って調べてもらったけど、
俺の乱視を矯正できるソフトはまだ開発すらされてないと言う事だった。
　
　それからしばらくしてレンズ失くしたから違うとこに行って検診受けた時に
使い捨てソフトの話したら、｢あったちしても、そっちの方が目に悪いよ｣って言われた。

　どっちですかｗ

521 ：フデリンドウ(アラバマ州)：2009/05/05(火) 04:05:51.98 ID:G+BTv/hr

>>519
マジで？そういうことだったのか

522 ：マンサク(兵庫県)：2009/05/05(火) 04:46:37.49 ID:jmZlFv2y

>>520
ハードよりソフトのほうが目に悪いのは常識だが…
ソフトだったら18年もつけてられない
ハードでも18年も使ってるなら内皮細胞の検査は定期的に受けた方がいい

523 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(青森県)：2009/05/05(火) 05:13:52.20 ID:1RIJTwJL

ここまで、シャア無し

524 ：ねこやなぎ(東日本)：2009/05/05(火) 05:38:03.23 ID:nn8085IW

抽出 ID:A9CgZvFA (1回)

抽出 ID:1GCIVjIm (5回)

同一人物　なんで必死こいて、こんなに煽るのか　理由を考えろ

525 ：シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/05(火) 05:50:57.84 ID:Coo6s61W

スポーツやってる友達がうけて超いいよ絶対オススメって言ってた
目が覚めてすぐ周りがハッキリ見えるって気持ちいいだろうし、ホコリとかのアレルギー持ちでコンタクトしはじめてアレルギー性結膜炎に何回もなってるから手術したい…けどやっぱ怖いorz

526 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/05(火) 06:01:14.90 ID:tAYZddVg

進化したコンタクトみたいなもん

527 ：タンポポ(大阪府)：2009/05/05(火) 06:05:25.49 ID:a92grebb

眼圧が高いから駄目だった

528 ：プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州)：2009/05/05(火) 06:09:56.59 ID:q2Sbygoy

>>527
なんで眼圧が高いと駄目なの？

529 ：シロイヌナズナ(埼玉県)：2009/05/05(火) 06:21:28.46 ID:OKiZgWBs

強度のドライアイになると聞いたが

530 ：リナリアアルピナ(東日本)：2009/05/05(火) 06:23:11.80 ID:k2MP9+UU

眼圧っていうのは眼の形を維持する力のこと
ボールに入ってる空気みたいなもの

レーシックは角膜の表面を削るから、眼圧が高い人だと
角膜の内部と外部の圧力バランスが悪くなる可能性があるんだと思う
あと眼圧高杉の人は緑内障の疑いがある

531 ：ナニワズ(東京都)：2009/05/05(火) 06:26:28.55 ID:28XAxneb

視力の善し悪しなんてなんて遺伝だろ
一種の才能だよ

532 ：プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)：2009/05/05(火) 06:29:48.39 ID:VyJX4Nqx

網膜剥離の手術を受けたことがあるとレーシックはダメなんだよな。
ちょっとがっかり。

533 ：アルストロメリア(長屋)：2009/05/05(火) 06:51:55.01 ID:A9CgZvFA

>>524
単に知ったかの負け犬が鬱陶しいからだけど？ｗ

534 ：桜(岐阜県)：2009/05/05(火) 06:54:40.31 ID:6Az+Sw7t

【レス抽出】
対象スレ：レーシックの恐怖について
キーワード：井端

抽出レス数：3

535 ：プリムラ・ヒルスタ(東京都)：2009/05/05(火) 07:32:52.56 ID:1gXOJnZd

近くのものが見づらくなって、そのうち老眼鏡が必要になるんだろう？
結局は眼鏡必要になるんだったら、意味ないな。

まあ受けるとしたら、名前にただ「スーパなんとか」つけただけなのに
普通より高い治療費請求してくるところでだけは、絶対受けないだろうな。

536 ：ニリンソウ(京都府)：2009/05/05(火) 07:34:58.66 ID:Kev57NBZ

>>535
受けるならアメリカで受けな

537 ：モッコウバラ(長屋)：2009/05/05(火) 07:47:01.08 ID:NV5hKi9i

>>27
おまえ凄いなｗ

538 ：ジンチョウゲ(東京都)：2009/05/05(火) 07:52:12.05 ID:2sgmVMvc BE:432870252-PLT(17000)

黄班の前だか後ろにある血のせいでものがちょっとひしゃげて見えるんだよね
右目だけなんだけど
まあそのうち左目もなるかもな
糖尿なので

539 ：ユキワリコザクラ(神奈川県)：2009/05/05(火) 08:06:33.15 ID:HmxYRz2U

>>202
リッチャン乙。

去年友達が夫婦でレーシック受けたので俺もイントラだっけ？フラップ作らない方のレーシック受けた。
案の定光が強烈に眩しくなったのと時間によって視力が変わるのがだるい。それとドライアイ。
仕事でコンタクトを一日中とか30時間以上付けたままの友人にはそれよりレーシックの方がまだいいよと言ってるが
眼鏡で視力調整出来てるなら別にしなくていと思う。
でも夏場暑く無くなったのは評価できる。

540 ：ボタン(東日本)：2009/05/05(火) 08:06:35.33 ID:SNQxJr3d

30歳から老眼にあるってあったが怖いな

541 ：マリーゴールド(関西地方)：2009/05/05(火) 10:22:39.12 ID:EFzR75aM

残念ながら３５歳過ぎても近視は進行するからな。

542 ：シロイヌナズナ(埼玉県)：2009/05/05(火) 13:45:12.13 ID:XClq5ywp

>>512、>>519
近所の知り合いがこの前手術して、同じような感じで俺に勧めてくる
・10年保証（今後10年間で目が悪くなったらタダで再手術）
・俺にマージン入ってくるし、お前も誰か紹介したらマージン入る
だってさ。なんかネズミ講みたいじゃんと思った。

543 ：フクジュソウ(関東・甲信越)：2009/05/05(火) 14:37:49.11 ID:xTjIpNBd

他人に勧める神経が理解できない

544 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/05/05(火) 15:02:42.53 ID:cK3mKTUU

歯は入れ歯とか変わりになるけど目だけは無理だな
踏みとどまってよかった。

545 ：マーガレットタンポポ(catv?)：2009/05/05(火) 15:44:18.53 ID:gtzG0Gn6

視力よりも目ヤニをなんとかしたい

546 ：オウレン(東日本)：2009/05/05(火) 15:45:50.21 ID:I36OLQDQ

>>544
入れ歯も味は変わるし、固いものはかめないし、発音がおかしくなって
歌とかも歌いづらくなって大変だけどね

547 ：アメリカヤマボウシ(静岡県)：2009/05/05(火) 18:33:25.47 ID:6ofLrnKo

キャッシュバックより他人も道連れにしたいんだろうね、
ホント怖いよﾚｰｼｯｸｷﾁｶﾞｲは…