日本の従軍記者による「重慶爆撃」の写真が初めて公開

2009年5月、重慶市の三峡博物館で「53・54大爆撃70周年文物資料陳列展」が開催されている。
1日、重慶商報が伝えた。
1937年、日本軍は中華民国の首都・南京を攻略した。しかし中華民国政府は拠点を重慶へと移し、
戦争を継続した。日本軍は1938年から1943年にかけ、いわゆる「重慶爆撃」を敢行、市民にも大
きな被害が生じている。なかでも1939年5月3日と翌4日の大規模な爆撃は中国では「53・54大爆撃」と称されている。

今回の展示では爆撃機上から撮影された写真が初めて公開された。
この写真は三峡博物館都市研究部の李金栄（リー・ジンロン）副主任が日本のシンポジウムに参加し
た際、朝日新聞社の沼田猛氏から提供されたもの。1940年6月16日の空襲で従軍記者が撮影したものだという。
このほかにも元日本兵・塩谷保芳さんから提供された日本空軍の手袋、帽子、防毒マスクなどの資料が展示された。

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=rijun09050202.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=rijun09050201.jpg
http://www.recordchina.co.jp/group/g31033.html
依頼35

ふーん

>>1
これなんて爆撃機？

首都が爆撃されてる時点で負けだな。

>>3
たぶん九七式重爆あたり

九六陸攻の渡洋爆撃である

捏造おつ
アカヒの工作員が必死すぎて笑える

シナは戦略爆撃である重慶爆撃と
市民虐殺である東京大空襲を一緒にするウソツキ

中国人殺しちゃってごめんなさい

世界初の戦略爆撃

＞日本のシンポジウムに参加した際、朝日新聞社の沼田猛氏から提供されたもの。

＞朝日新聞社の沼田猛氏から

＞朝日新聞から

これのせいで日本は空襲や原爆投下を非難できないんだよな

アメリカの空襲となにも変わらないじゃん

ごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

編隊数で言うと、史上最大の空爆って何？

重慶爆撃の映像なんて動画でも見たことあるよ。結構凄まじい爆撃してた。
中国人は爆撃前に避難してたけどな

世界初の渡洋爆撃だっけ？
戦争時なら仕方なし、戦争中でないのに
ミサイル撃つバカな国もあるし

２００回飛ばして一万人ってどうなのよ

２１８回の爆撃で１万２０００人の死者（中国発表）　だから、無差別爆撃ではなさそうだな
的を有る程度絞ってそう。制空権を獲ってるからな。
東京の空襲とか一晩で１０万人とかだろ

戦闘機無用論とか、この時代の戦術分野の試行錯誤は
けっこう面白いよな

>>3,5

海軍の96式陸攻だよ
http://www.geocities.jp/bbhusou/gunji/material_siswar/siswar_05_04.jpg

当時、大航続距離を活かして、台湾の基地から東シナ海を越えての爆撃行だったので
「渡洋爆撃」と喧伝された

朝日新聞は南京占領後の平和な様子の写真もあるはずだけど？

重慶爆撃を無差別市民虐殺と言っている
のは中国のと日本のサヨ学者だけという事実ｗ

ネトウヨA「　　　　　　！」

ネトウヨB「　　　　　　　　　　　　　！！」

国民党軍が重慶市街に高射砲台なんか設置するからいけないんだけどもな。

>>23
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

記者ならTIMEのように貴重な写真は率先してデータベース化して公開しろよ。遅いんだよ

単発が

>>21
どうみても

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=rijun09050201.jpg
と
http://www.geocities.jp/bbhusou/gunji/material_siswar/siswar_05_04.jpg

が同一の機体に見えないんだが。

>>8
ここも戦略爆撃だよ
ゲルニカと重慶からはじまった

>>29
鼻の長さが明らかに違うな

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
で？

これも嘘か

>.朝日新聞社の沼田猛氏から提供されたもの。

軍に取り入って神風号を譲ってもらった朝日新聞さんが、戦後は支那に取り入って
いるんですねｗ

戦争だもの

>>23
涙ふきなよ売国ニート君

下の画像の爆撃機になんか違和感が…

中国って国はチベットでチベット人使ってやったように買収や脅迫で服従させた日本人を用いてうそを付きそうで困る
実際にソ連抑留日本人を使ってやったがな

てｓｔ

>>19
重慶は戦略爆撃のハシリとして有名なんだからどちらかというと
無差別よりだろ。無差別戦略爆撃というトレンドを日本が作った
んだからむしろ誇らしく思うべきとこだべ、ネトウヨ的には

97式重爆？
カッコいいな！

機種が特定できないので変です

>>1
うわ　日本軍は中国の人に酷いことをしたよな

これは謝らんといかんわ

最近の日本人は反省が足らんわ

ネトウヨが半狂乱してるのが笑える
ネトウヨ哀れｗ死ね

昔はヤクで狂ってたから戦争なんぞやってられたが
今の日本には無理

すまん、重慶爆撃は海軍という先入観から中攻に見えてしまった
確かに画像のは97式重爆らしいな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Mitsubishi_Ki_21-2s.jpg

でも、陸軍は重慶爆撃に参加してたっけ？

>>1の写真は重慶爆撃時じゃないんじゃないの？

大爆撃って書かないの？
死者5万人以上って書かないの？

日本は中国に対してこのような迷惑をかけたのは事実だから、早く謝るべきだよ。

ごめんなさい

サヨは相変わらず馬鹿みたいで安心した

ネットアサヒが暴れてるのか

重爆撃機っていう響きがカッコイイ

中華は謝っても次の日には忘れてるだろ

双発が湧いてきたな

近年も行われてる大量虐殺から目をそむける為に
戦時中の出来事を必死でアピールしてんだな。

日本には大量虐殺兵器の超日本刀と一騎当千のスーパー日本兵がいるのに
なんでわざわざ爆撃なんてしたんだろう。

>29
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=rijun09050201.jpg
は合成写真だね。飛行機が模型っぽいでそ？
戦意高揚のためにでっち上げたもので、爆撃機の素性が分からないようにわざと
変な模型を使っている。

中国はいつ通州と上海と
戦後満州で日本の民間人大量虐殺したことを日本人に謝罪するのか？

従軍記者って、爆撃機の上から写真撮れるの？

へーで終わりだろ、こんなの。
60年以上経った今、責任もクソもない。
100年後でも言ってたらマジで笑う。

出所が不明な物がいつのまにか本物にされそうだ

Bに比べたらやっぱりショボイな

俺も父と母朝鮮人に惨殺された

誰も聞いて無いのに戦争だったんだから・・・とか言い訳してる奴が面白いスレ。

>>57
これもその類か
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp248731.jpg

>日本空軍

>>57
なるほどなあ勉強になった

>>66
ああああ！

>>58
通州なら謝罪も賠償も済んで完全解決してますが
そもそも、日本のｶｲﾗｲ政権の軍がおこした事件で
飼い犬に手を噛まれたような事件

>>65
ソーセージの国のナニに似てるな

>>65
こいつビットとか飛ばす？

よく出来た写真だなー

二つ目の画像変だな
キャノピーと鼻の形が

こんなに爆弾つめたかなｗ

>>66
本当に日本空軍とか書いてあるなｗ
どんな世界観だよ

>>64
そうだな。日本軍の虐殺行為が戦争だから許されるとか仕方なかったと
言うんであれば、原爆だって戦争だから仕方ないってことになるわけだがな。
ウヨはその辺が全く分かっておらず戦時中の日本軍はとことん擁護し、
相手国の行為は、中国兵が民間人の服を着ただのと
他国へ攻め込んだ日本軍を棚に上げて細部まで非難するから困る。
左翼教育の反動による右傾化とは言え、どれだけ偏った見方をしてるかを
本人が全く気付いていないのが致命的。

こういう戦闘機って上空何メートルを飛んでんの?

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=rijun09050201.jpg
どうやって写真撮ったの？

未だにさよってるのかｗ

>>57
戦意高揚のために、朝日（日本軍の命令？）で作った写真が
今回、爆撃機から撮影した写真として中国に渡ったということ？

>>76
虐殺がしかたないなんて言ってた？

>78
超ざっくりとした解説
大体こういう写真取る時は編隊組んでて　上に写真取る係りが居る
どの程度の規模かは分からん
爆風が既に出てるから相当な規模の編隊だと思う

日本空軍クソワロタｗｗｗ
一体何処の国ですかｗｗｗｗｗｗ

古立　爆撃したとして何が問題なんでしょうね

戦争だから当然だろ

護衛の零戦にボコボコにされるシナチク戦闘機

>>76
南京などでの虐殺行為を全く否定するわけでもないし過剰に擁護するわけでもないが、
原爆と例えば南京では、その虐殺・残虐行為が国家の自覚と命のもとなされたのか、
それとも下級兵士の暴走で起こったのかという点でかなりの違いがある。
暴走は（そのこと自体は正当化できないが）「戦争だからしかたない」と言える面もあるが、
原爆はそういう意味ではしかたないとは言えん。

日本軍も悪いけど、残念ながら戦争だからね。

>>76
支那事変なら、上海に合法的に居留している日本人を、支那軍が虐殺しようとしたのがそもそもの発端
なんだが。それ以前に、支那人が日本人を個別に虐殺していたのには、ずいぶん隠忍自重してたよ。

重慶に原爆でも落とせばよかったのに。

高度とりすぎだろ

>>76
それから、他国へ攻め込んだというが、攻め込ませた責任は中国側にもあるのだからその言い方はおかしい
また、ゲリラが出たから結果民間人の被害者が出たというのも当然といえば当然だ

フライングタイガース

>>1
かっけええ

通州事件で中国政府が謝罪したって
嘘つくなよ屑サヨが

>>88
軍隊に、良いとか悪いとかねーよｗ
馬鹿はすぐに善悪で語りたがるが、善悪じゃないんだよ。

じゃあ、良い軍隊って、何軍？

>>83
中共空軍の育成に日本の軍人があたったというから、その習いで日本にも空軍があったと思い込んでる
んじゃね？

>そうだな。日本軍の虐殺行為が戦争だから許されるとか仕方なかったと
>言うんであれば、原爆だって戦争だから仕方ないってことになるわけだがな。
実際、国際的にそうじゃん。
アメリカ謝ったか？謝ってないのだから、毒には毒をだ。

戦時国際法とか誰も守ってなかったしね

朝日新聞だって、原爆を否定した事ないじゃん。
そんな朝日が重慶を批判する権利あるか？

満州は女真族の土地なのに
中国共産党が乗り込んできて日本人を虐殺したことを
中国に誤らせようぜ

ん？空爆でしょ？悪いの？戦争なのに？

「国際法的に」とか、「人道的に」とか、「平等に」とか綺麗事言うなら
今、核兵器を持ってる国は、みんな国際法と人道的に違反してるし、
北朝鮮にだけ核開発するなって言うのも不公平だ。

これは無差別だな。戦争犯罪。

後決めの遡及法で裁判された日本やドイツの方が悲惨だってのにな

>>95
ﾈﾄｳﾖは歴史を知らないのかw
1937年にキトウ(変換できない)政府との間で謝罪も賠償も済んでるよw

重慶は、民間人を盾に高射砲を置く方が悪い。以上。

100万人以上日本の民間人を殺した連合国は正義

>>96
自分にとって都合の良い軍が善に決まってるだろ

>>107
そんなこと言ったら広島も軍事都市だし、当時の東大には高射砲が設置されたんだが

>>108
日本は自業自得だから、
死んでも仕方ない。

>>106
向こうも日中国交正常化で許して欲しいもんだw

東京大空襲時の首都防衛高射砲陣地ってどこら辺にあったの？

>>111
民間人は関係ないだろ

>>110
だから、原爆を否定してないって。
俺は、効率良いから、重慶に原爆落とせば良かったのにって言ったんだよ。

>>112
そのときに中国は賠償を放棄したよ

戦略爆撃だろ

単発の嵐

レコチャイのタイトルでも重慶爆撃になってるな。
歴史を知ってて理性があればあれを大爆撃とは呼べんわな。

>>1
今更ということは、従軍記者がボケたか寝たきりになってから
売り渡したんだろうな
ここまで渡さずにいた>>1の従軍記者は偉いよ
同時に、意志を踏みにじられて可哀相

>>116
ODAと技術供与の方が美味しいもんねw
ODA止めるって言った時、中国政府も焦って
「賠償放棄した事忘れるな」って言ってきたしw

どうであれ、和解したのにまだ言うのであれば、
こっちだって通州事件が、日本の不拡大方針を
踏み躙った原因だという事実を言い続けてやる。

>>106
冀東防共自治政府が謝罪したことはしっとるわ
中国共産党がちゃんと日本に謝罪しろ

>>122
無茶苦茶すぎﾜﾛﾀw

つうか、スペイン内戦のときも、共和国側はソ連製の爆撃機を持ち出してきてるんだけどね。
でも、反乱軍側に撃墜されたから記録に残ってないってだけで。

>>122
その通り。
向こうも永遠に謝罪と賠償を言い続けろよと。

>>76
中国軍による合法的居留民皆殺しは無視ですかそうですか。

すみませーーーーん！！！


これ当時の雑誌・新聞に載りまくりです！！！
下の写真はモロ合成。当時は朝日系列以外にもほぼ全てのニュース雑誌
に載ったやつね。
（当時のカメラですぐ近くの機体と遠方の地上がどっちも上手く写るわけない）


っていうか、地上から爆撃を写した写真は機上ではなく
重慶の対岸から撮ったものじゃないかと。
対岸の外国公館は日本軍は空襲できないから外人がこういう写真を
よく撮ってる。
たぶん当時の国民政府側でも知ってる筈。

っていうか今は知られてないけど、どちらも有名で
当時の一般人でも新聞・雑誌で見た写真ですよ。

訂正、
言い続けろじゃなくて、償い続けろね。

中国は真贋のあやしい南京事件より重慶のほうを強調した方がいいんじゃないか？

>>123
中国共産党に全く関係ない
日中戦争のときのことをその時の日本と関係ない
今の日本に謝罪をもとめる　中国共産党は正しいというのか　カスが

>>128
馬鹿w

通州事件は日本の捏造とかほざく馬鹿が中国にいるのか？
しかも大臣レベルで

>>130
被害を受けた中国人とその遺族がいるじゃん
お前はどこまで馬鹿なんだw

>>116
じゃあそれで手打ちでいいじゃねーか
なんで今まで当時の政府とは直接関係ない今の日本国政府につっかかってくんだよｗ

>>131
なぜ俺に、そう聞くのか意味が解らないが、
通州事件という事実について、永遠に謝罪と賠償を償えと
言ってるまで。

南京とか重慶で謝罪しろっていうなら
日本も中国共産党に戦前中国人がやった日本人虐殺の
謝罪と賠償を求めようぜｗ

>>132
バカはお前だ
だったら日本人が共産党に謝罪要求してもおかしくないわ
こっちだって被害者の親類いるだろがｗ

朝日は過去をクリエイトして日本に謝罪させるエクストリーム・謝罪の強豪だからな

重慶爆撃は過失だろ

>>132
んじゃ、通州事件のように被害者も遺族も残さず、そ
の場で皆殺しにしちまえと？w

behE7BLyの主張が、どんどん支離滅裂としてきたぞw

>>131
中国が通州事件を償うことと、もし中国の政治家に通州事件が捏造だと言う人がいたとして
その二つがどう繋がるのか皆目わからんｗ

>>133
南京大虐殺は捏造
とかほざく馬鹿が大臣レベルで出てくるから問題になるんだろw

蒸し返しているのは日本の馬鹿政治家

>>132
日本にも通州と上海と
中国領土とは関係ない満州で大量虐殺された日本人と
中国共産党に連行された日本人がいますが？

今の中国を支配してる中共にその償いをさせろ

早く右左関係無く淡々とこのころの歴史調べられるようになったらいいね

>>1の写真見ると改めて日本人も戦争で人を殺してたんだなって思う
戦争は繰り返しちゃいけない

>>141
別にいいだろ彼はそう考えるんだから
まあ国益の点から言ったら面倒を起こすべきでないという意味ではマイナスだが
手打ちになってることに謝罪求めるのが意味わからんっていってんだよｗ
誰がなんといおうと、手打ちは手打ちだ　そうなってるのは事実だからな

>>141
歴史の事件の再検証をして何が悪いw
それとこれとは関係ないだろ。

>>57
また

あか日の捏造か。

>>139
終に発狂したかw
誰が全員殺せと言ったんだかw

>>148
問題はそこじゃねーだろ　はぐらかすなよｗ

>>132
それじゃあ、何でちゃんと調べようって日本は中国に持ちかけてるのに
それに応じないの？中国は本当なら調べられても痛くもかゆくも無いでしょうに。

手打ちは手打ち
中国共産党が南京やら重慶の嘘を世界にばらまいてることを日本人が怒って反論するのは別問題

大体中共は手打ちにしてない

なんだアサヒか

>>65
hoi用か

大体中国国民党は、戦争中に１０００万以上の
同胞（中国人）を殺す基地外なのにね。その国の発言に
信憑性があるか考えたら分かるだろうに。

>>behE7BLy
お前が、>>130のレスをした人に、>>132で
「被害を受けた中国人とその遺族がいるじゃん」
と言った以上、「日本政府については中国の被害者や遺族がいるけど、
共産党には、日本の被害者も遺族もいないから無問題」という事でしょ？
だから日本も通州事件のように中国人、全員殺せってか？って言ったんです。

話の流れ、解ってるか？おーいw

捏造写真なのはバレバレだけどなんで今頃初公開するの

満州で日本人を拉致したのは
まさしく中国共産党がやったことなんだから
謝罪要求しようぜｗ

こういうことは、やられた方は忘れないものと
相場が決まってる。

>>1の下の写真は、イイ感じに撮れてんな
上のは、どっから撮ったんだか気になるな

>>158
そうですね。

中国は↓

チベット人を１２０万人以上殺し、
トルキスタン人を１００万以上殺し、

中国人が中国政府に一億人以上殺されてる。
恐ろしいよね、中国は。

ま　た　ア　カ　ヒ　の　捏　造　か

>>158
なるほど。支那人は満洲・ウイグル・チベット等々での悪行の数々をきれいサッパリ忘れ去ってるってこ
とですね分かります。

>>150
日本政府が合同調査を申し込んだことなんて一度もないんだがw

何処かの馬鹿が個人的に、喧嘩ごしに申し込み、
向こうの政府を代表する分けでもない個人から断られたケースはあったがなw

個人的な喧嘩を国家間のやりとりにすりかえられた捏造w

ｳﾖがよくやるけどw

>>163
否定派の団体には調査させなかったという事実は事実じゃんw
言論の自由がある国では、そんな真似しませんけどw

本当に合成写真ならば、戦争資料としては不適切だな。

２ちゃんで、重慶爆撃は南京虐殺と同様、捏造だって聞いたんだけど？

>>166
捏造ではないが、200回で1万程度の死亡者を大爆撃って言うなってだけ。

>>164
中国政府と関係ない個人にからんだんだぜw？

重慶爆撃は世界で初めての人口密集地に対する無差別爆撃なんだっけ？
ドイツもそれを見て『その発想は無かったわ』って事でロンドン爆撃を敢行したんだよな

単座が沸いてきたな

>>169
この爆撃には、そういう意味合いがあるのか。

つか、そもそも無差別に殺して悪いってのが意味分からん。
戦争なんだし。

>>168
じゃあ別にいいじゃん　個人同士のやりとりの結果は個人として出せばいいだけ
個人に絡むのが問題だというのは、その絡まれた個人の行動さえも中国政府が把握している、
していないといけない、つまり中国は独裁政権国家だということにしかならんぞ

>>169
そうだよ
非戦闘員の一般市民を相手に無差別爆撃したのは日本が初めて
明かに戦争犯罪だよ

>>168
丹羽春喜、村松剛（筑波大教授）、笠原正明（神戸外大教授）、花井等（筑波大教授）、加瀬英明（外交評論家）

こんなお偉いさん面々が合同調査を申し出たのに、
日中の交渉窓口である日中友好協会に調査を申し込む。
これほど、学術的調査に正当な順序を踏んだのに、
それを拒否しちゃったという事実w

>>171
大前提として兵士は殺していいけど民間人は殺すなって決まりがある
ルールも無い戦争は戦争ではなくただの殺し合い

訂正、
「こんなお偉いさん面々が合同調査を
日中の交渉窓口である日中友好協会に申し込む。」ね

無差別爆弾攻撃なら、風船爆弾がそうだった
アメリカのどこに落ちるかどころか、他の国に落ちるかも知れない
まあ、当時の日本人はキチガイだったよな

>>172
頭が悪いなぁ

そういう個人的な問題を、国家間の交渉であるかのように捏造しているのが問題なんだがw

>>175
長い歴史からみても戦争は政治の絡んだ、ただの殺し合いだけどな

>>171
自分や家族が巻き込まれたらと想像する力がないと、
戦争そのものが犯罪だと気付けず、戦争に対する認識がそうなってしまうだろな

>>169>>173
ＷＷ�Tでも、ツェッペリン飛行船がロンドン空襲を敢行してるんだが。
Ｄ・Ｈ・ロレンスとか当時の文人がそれを垣間見て暗澹たる事態だと嘆いたのは有名な話。

土人は写真機なんてもってないだろ

>>160 >>162
米国人もヒロシマ・ナガサキ以外の空襲なんて
知らないと思うよ。
日本人でも真珠湾攻撃知らない人間居そうだし。

俺はニッテイと同じ日本人である自分が嫌で嫌でたまらないよ・・orz

>>184
鮮人は国へ帰れ。

>>178
世界中で行われてる殆どの敵視的学術調査は、個人同士の個人的問題です。

事実上、中国は共産党の独裁国家で、その窓口が否定派の調査だけ拒否した
事の重大性を認識して貰いたいw

>>178
いや、そこはわかるよｗ　てかそのこと自体には誰も異論ははさんでないぞ？ｗ
俺が言ってるのは、＞言論の自由がある国では、そんな真似しませんけどw
というレスに対して＞中国政府と関係ない個人にからんだんだぜw？
と答えた、いかにも個人に絡むのが悪いかのような言動だよ

申し出た方が政府の学術団体だろうが、民間の学術団体だろうが、
中日友好協会の孫会長が拒否した以上、中国政府が拒否したといって、
何の過言でもないよ。
向こうは、そういう国なのだからw

>>174　その中に中国専門家は一人しかいないじゃん。あとはフランス文学とか経済学とか。そりゃ断られてもしかたないわｗ

>>187
個人的なやりとりが何で国の問題にすりかわってんの？

俺はやればいいと思うよ合同調査
まあ、歴史を専門としない変な学者の参加は断られるだろうけど
もともとマトモに調査する気なんてないんだしw

>>188
酒の席での喧嘩に近いんだけど

｢どうせお前ら嘘ついているんだろ？調査させろこのやろう」
｢お前みたいな無礼な奴にはやらせねぇよ」

こんな感じ

>>169

その前に日本の航空機が武漢や上海を爆撃して国際世論に批判されたし
その前に中国軍の飛行機が大都会上海の租界の繁華街の高級ホテルや百貨店
前に爆弾を直撃させてるし...国際世論は非難しなかったけど。

>>189
一人いりゃ十分だw
専門家なんて根本的に職業でもなんでもない自称なのだから。

有名大学教授という職が揃ってる。それで何が不満なんだよと。

>>184
全身の血を抜け

いや専門外の素人が国家レベルで合同調査をやったとか聞いたこと無いわ。例があったら出してみてよ。相手国にむちゃくちゃ失礼じゃん

>>190
いつ国の問題にすりかわったの？>>150は　日本が中国に
と言ってるだけで、政府とは言ってないし、日本の権威ある機関や集団が
むこうのそれに申し込んだって認識でいいんじゃないの？
＞日本政府が合同調査を申し込んだことなんて一度もないんだがw
これについては誰も異論唱えてないように思えるけど？ｗ

>>191
そりゃ、毛沢東を崇拝してる社会主義の洗脳信者と、
民主主義の否定派教授らが議論すりゃ喧嘩腰にもなるわな。

んな事で否定できる理由にはならない。民主主義的にはねw

>>191
その例えが妥当だという根拠を示したほうがいいと思うよ

>>196
馬鹿だこいつw

日本が
中国が

が主語なのに、個人の言動なのかw

>>174だけど
丹羽春喜（ソ連経済）
村松剛（仏文学）
花井等（日米関係）
加瀬英明（事典編集長ｗ）

この4人はそもそも中国語できないんじゃないの？相手国の言葉が分からずに調査もへったくれも無いと思うんだけど。

どうせhttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/から低脳が出没してるだけだろ。

そいつらが主張してるのが、
"個人が喧嘩腰で調査を申し込んだから、南京虐殺の調査に非協力的だっただけ"
という感情論そのもの。
だから、
>「合同調査を断ったのは事実だ」「意見の異なる者を排除している」という人はいるかもしれない。
>しかし、たとえば研究者を自称するアメリカ人が「原爆で○万人が死んだというが、
>そんなものは虚構だ。日米で合同調査して真相を確かめるべきだ」と主張したとして、
>それを受け入れる日本人は一人もいないだろう。
という馬鹿馬鹿しい屁理屈の例え話を出して、論破してる気になってる。
日本も広島も当然、そういう否定派の調査も受け入れます。

学術調査では、感情と理性を切り離して、全面的に否定派の調査や資料請求にも
協力するのが大人の対応で、最終的には自分の利益になるんだよ。
そこまで頭が回らないのか。アホが。

>>199
同じ　日本が　中国が　でも　日本政府が　日本側が　中国政府が　中国側が
で推測に幅が出てくるってだけの話だろ
日本側が　だったら日本の学術調査団でも問題ない。で実際向こうが否定したということは事実じゃん
日本政府じきじきに申し込んだわけではない、ということについてはだから誰も異論となえてないじゃん
バカなのは君じゃん？ｗ

アサヒってるアサヒってるぅぅぅぅぅぅぅ

>>200
互いに言葉が通じないのなら、なんで口論になったんですかとw
喧嘩になるほど意思疎通が出来る翻訳が出来てるなら、それでいいでしょ。

その4人が通訳無しで口論したソース出してよ。まさか通訳に調査させるんじゃないでしょｗ

だから、通訳通して喧嘩が出来てるのだから、それで十分でしょって。
サッカーの監督だって一人の翻訳で十分、11人と意思疎通してるじゃん。

つーか、教授自身が中国語を喋れないから世紀の事件の調査を拒否しましたなんて、
そんな馬鹿げた話があるかっつーのwwww

たとえば調査対象の文書は通訳に読ませるわけじゃないでしょ？　読めないしゃべれないのに調査は無理だわ

おまえら何の言い合いしてるんだ？
偉大な我が皇軍航空隊が重慶市街を度々爆撃して
不逞な支那畜生どもを膺懲したのは事実じゃないのか？

素人でも分かる合成ｗ

まあ、学術調査をするのに相手国の言語が分からないのは論外
サッカーの監督とは違う

最初から否定する気満々の人間は、結果を捏造するかも知れないから、調査を受け入れないというのも分かる
日本でも、学術調査を申し込んでくれば、何でも受け入れるわけでは無いよ

根本的に写真なんて、見る価値もない。
実際に中国が合成したり捏造した1枚でも存在している以上、
信憑性は全ての写真で0。

>>209
そーなんだが、不合理なことに、全世界は支那を被害者だとしか見ないんでな。
無用でも釈明をせねばならん。

>>212
この世に証拠写真というものが存在しなくなるな

>>214
人の話を聞いてますかと。

sageしらないブサヨはアホばっかりだな。
お前らにまず通訳を付けた方がいい。

ネットサヨクの価値観が大崩壊してきて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

模型に黒いビニールテープ貼ったのか

>>215
ｴﾘｰﾄ2chねらーは流石ですねw
聖戦士様ですかw？

価値観というか常識知らずというか、喧嘩したから調査させないのは正しいとか、
「まあ、学術調査をするのに相手国の言語が分からないのは論外」
ホント、本気で言ってるのかなと。

もしかして、宇宙人と会話するには、通訳が必要か？その通訳を信用すべきか？
とかなんかと勘違いしてるのか？そうとしか思えん。

>>219
問題はそこじゃないんだけどw

民間レベルの喧嘩を国家間の交渉にすりかえたことと
調査メンバーが能力のない素人集団で話にならないってことなんだけど

八百屋が魚屋のことに首突っ込んで何するのw？

東京大空襲の50分の1くらいだな

戦争なんだから爆撃やるのもしょうがないだろ
日本だってやられてるんだからギャーギャー言うな

あれ？
てっきり提督の決断３までのシリーズの話で盛り上がってると思ったのに

>>46
初期の北京や南京への渡洋爆撃と重慶爆撃は全然違う
渡洋爆撃はすぐ終わったけど重慶爆撃のほうが期間長いし陸軍も海軍も参加してる

まーた間違い探しか

打通作戦

日本にも爆撃機あったんだな
ゼロ戦しかないと思ってたぜ

朝日新聞社wwwwwwwwwww
沼田猛wwwwwwww

＞朝日新聞社の沼田猛氏から提供されたもの。

どう見ても朝日です