努力で夢はかなう
1 ： シラー・カンパヌラータ(dion軍)：
「努力で夢はかなう」 西日本短大付高が文化講演会 ２日から毎月開催 活躍のＯＢたち招く
次代を担う子どもたちに夢を持ち、努力することの大切さを感じてもらおうと、
西日本短大付属高（八女市亀甲）は２日から９月までの毎月１回、元五輪代表や文化、
スポーツなどの分野で活躍する同高ＯＢなどを講師に招く「西短文化講演会」（西日本新聞など後援）を開く。市民も参加できる。無料。
皮切りの２日は、元水泳選手で１９８８年のソウル、９２年のバルセロナ五輪に連続出場し、
現在は舞台やドラマなどで活躍する藤本隆宏さん（３８）が「夢を夢で終わらせないためにすべきこと」と題して講演する。
６月は元駒大苫小牧高（北海道）野球部監督で、プロ野球「東北楽天ゴールデンイーグルス」の田中将大選手を指導した経験もある香田誉士史さん、
７月は西南学院大講師の宇都宮英人さん、８月は福岡大人文学部の勝山吉章教授、９月は民放キャスターの徳永玲子さんが講演予定。
企画を担当した西村慎太郎教諭（３７）は「努力次第で夢は夢でなくなるという可能性の大切さを広めたい」。
同高＝０９４３（２３）５６６２。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/92997
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2 ： フリージア(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:14:47.94 ID:e7vDRFCl
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3 ： ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:15:07.60 ID:9uH6eHXp
なんだガセか
4 ： シュロ(長屋)：2009/05/02(土) 05:15:08.77 ID:DN9YJlvu
※
5 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2009/05/02(土) 05:15:17.82 ID:tg6fCgQd BE:220666188-PLT(14600)
現実と夢の違いは、上手くいくか行かないかの違いだけです(´･ω･`)
6 ： タツナミソウ(新潟・東北)：2009/05/02(土) 05:15:29.40 ID:R+ywjpMP
努力して吉瀬美智子とセックスするぞ
7 ： センダイハギ(dion軍)：2009/05/02(土) 05:15:37.41 ID:bJqaf6Pm
>>2
危ない…助かった
危ない…助かった
8 ： クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:15:40.01 ID:O/rFgiRS
寝言は寝て家
9 ： メギ(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:15:44.65 ID:6ilXN/cP
以下甘えん坊ベイビーたちの図
10 ： ねこやなぎ(福井県)：2009/05/02(土) 05:15:46.85 ID:jQgL0sS+
>>2
やるじゃん
やるじゃん
11 ： チリアヤメ(熊本県)：2009/05/02(土) 05:15:56.73 ID:RKSjqNS+
/ヽ,,､､__,､,､ ,. ﾍ
| |ヽ ｀''ｖ'／| i
! _ ` ' .|
/ '´,,,ヽ し;;;''^'､ i
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／:::::::::::ﾉ （::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
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ヽ''" ｀`''‐､ ﾉ
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,' ､ ヽ '′ﾄｲ .|-ｧ'
| | L.! .|"|
〈 ﾘ .! !
'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞ ＿, 〈 .l
| ﾊ -ゝ ￣`"￣／ ,.ｲ .|
! !ｹｰ- ､_ _／ |_ﾘ
|. l.,' / ￣￣レ' _｣
l. l,ヽ ,イ＿,...,,]
ヽ ､lzト､ / ,/ { ` l′
｀`´.l ヽ/'´ .l |
l ;′ .ド.r;久
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ﾕこh ｀ ´
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12 ： シデ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 05:16:39.29 ID:09X+XKIq
こともある
13 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:16:46.47 ID:ngukHoVG
おまえら努力説否定するけど
本当に夢にむかって努力したんか？
どうせ理想の展開にならなかっただけだろ
本当に夢にむかって努力したんか？
どうせ理想の展開にならなかっただけだろ
14 ： ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:17:15.28 ID:TBlRweUp
※
15 ： オオニワゼキショウ(鹿児島県)：2009/05/02(土) 05:17:17.95 ID:+UbErqO3
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
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16 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 05:18:40.54 ID:YJKp6cBj
無駄な努力って言葉がある以上はな・・・・
17 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 05:19:07.44 ID:qMli4d4k
必要なのは親の地位
18 ： シナミズキ(関東)：2009/05/02(土) 05:19:08.33 ID:QacXJan2
>>15
マンガ肉にみえた
マンガ肉にみえた
19 ： ミツマタ(長屋)：2009/05/02(土) 05:19:14.48 ID:dGUKkkyT
というのはガセ
俺の夢は、努力なしで結果を得ること
21 ： ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:19:30.98 ID:TBlRweUp
かなえる夢がない
22 ： イワザクラ(東日本)：2009/05/02(土) 05:20:00.48 ID:kZeuV9Yr
↓以下、なんでも人のせいにするワープアたち
まみ姐のお言葉に
「夢＋努力＝現実」という
それはそれは一見甘そ〜〜〜うでその実とてもとても厳しい物がある
「夢＋努力＝現実」という
それはそれは一見甘そ〜〜〜うでその実とてもとても厳しい物がある
24 ： キキョウソウ(福岡県)：2009/05/02(土) 05:20:24.86 ID:yBYPnskn
25 ： ワスレナグサ(栃木県)：2009/05/02(土) 05:20:36.55 ID:r29Vw53h
その幻想を打ち砕くのが俺たちです
26 ： ハルジオン(愛知県)：2009/05/02(土) 05:20:40.80 ID:bhznxUXN
ムリムリムリムリかたつむり
27 ： キンカチャ(千葉県)：2009/05/02(土) 05:20:41.58 ID:ZzwnMnCi
28 ： ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:20:42.41 ID:TBlRweUp
一生ニートでいるのが夢かな
29 ： スイカズラ(大阪府)：2009/05/02(土) 05:22:05.79 ID:9JFdmDC9
ポアロスレかめずらしいな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6038058
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6038058
30 ： 姫カンムリシャジン(東京都)：2009/05/02(土) 05:24:22.28 ID:PgPGzvlW
×努力で夢はかなう
○夢をかなえた奴は努力してた
○夢をかなえた奴は努力してた
31 ： ジシバリ(千葉県)：2009/05/02(土) 05:24:44.30 ID:QG68iR5B
ハハッ
32 ： モリシマアカシア(関西地方)：2009/05/02(土) 05:24:54.57 ID:4HM0iNhg
金持ちの家の子供に生まれたいという夢はどういう努力でかなう？
って言えば努力教信者は簡単に論破できる
って言えば努力教信者は簡単に論破できる
33 ： オオヤマオダマキ(東京都)：2009/05/02(土) 05:25:16.52 ID:m0HXcggg
目的は何もしないでいること
34 ： ジャーマンアイリス(関西・北陸)：2009/05/02(土) 05:25:30.07 ID:1oWIIqGT
>>28
努力はきっと報われる。頑張れ
努力はきっと報われる。頑張れ
35 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 05:26:08.69 ID:jUKYXm0H
俺もエリートν速民になりたい一心で努力してるよ
36 ： [―{}@{}@{}-] シラー・カンパヌラータ(長野県)：2009/05/02(土) 05:27:39.85 ID:skFEY6CB BE:125906933-PLT(13039)
熱意を忘れないで努力すれば大抵のことは叶うんじゃねーの実際。
37 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 05:27:47.91 ID:YJKp6cBj
>>32
ほぉ 使えそうだな
ほぉ 使えそうだな
38 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/05/02(土) 05:28:06.12 ID:HCub+6uc
×努力で夢はかなう
○夢は努力で醒める
○夢は努力で醒める
39 ： シナミズキ(関東)：2009/05/02(土) 05:28:24.61 ID:QacXJan2
「努力で夢はかなう」 林真須美
40 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:28:36.70 ID:GXRDjjZC BE:1108556238-2BP(0)
俺が短時間で完全論破してやんよ。
41 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:29:38.69 ID:GXRDjjZC BE:1939972076-2BP(0)
努力で夢は叶う、と言うが、ならば誰もが「イチローになりたい」という夢を叶えられるだろうか？
否。当然無理だよね。
誰もが歌手デビューしたいという夢を叶えられるだろうか？
もちろん無理だよね。
42 ： アグロステンマ(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:29:44.37 ID:wTKQvR58
「努力で夢は叶う」
革命家 加藤智大
革命家 加藤智大
43 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/05/02(土) 05:30:20.59 ID:r1IAfEny
行動力さえあれば出来る夢があるのにやらないまま時間だけが経つ
って普通だよな
って普通だよな
44 ： キンカチャ(千葉県)：2009/05/02(土) 05:30:23.16 ID:ZzwnMnCi
＞西村慎太郎
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
45 ： サンシュ(東日本)：2009/05/02(土) 05:30:51.01 ID:h2UWLIyT
女のマタに力、それが努力の努
そーやって夢をかなえろって
そーやって夢をかなえろって
46 ： タンポポ(京都府)：2009/05/02(土) 05:30:57.44 ID:uSTWrOLg
>>2
あやうく騙されるところだった、ありがとう
あやうく騙されるところだった、ありがとう
47 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:31:06.76 ID:GXRDjjZC BE:2217110786-2BP(0)
生まれ持った才能、環境、その他さまざまな要素があるのだから、
努力だけで結果をコントロール出来るワケがない。それはナンセンス。
48 ： ユリオプスデージー(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:31:26.57 ID:0RxxkhDF
こういう公演をやる人は夢をかなえた成功者だから
「努力でかなわなかった夢」のことは知らないだろう
そういう奴らが努力でどうにかなるとか言っても全く説得力無いね
若者に奴らの妄言を聞かせちゃいかんよ
「努力でかなわなかった夢」のことは知らないだろう
そういう奴らが努力でどうにかなるとか言っても全く説得力無いね
若者に奴らの妄言を聞かせちゃいかんよ
49 ： マーガレット(千葉県)：2009/05/02(土) 05:32:07.22 ID:nxdKqcdg
親が金持ちかそうじゃないか
これが全て
これが全て
50 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:33:16.67 ID:GXRDjjZC BE:969985973-2BP(0)
「才能や環境に恵まれていた人が、努力したら夢が叶った」からといって、
「誰でも努力すれば夢が叶うのだ」とするのは、論理的に間違っているよね。理屈が正しく無い。
努力だの才能だの言ってるうちは絶対夢はかなわん
52 ： フジスミレ(愛知県)：2009/05/02(土) 05:34:26.22 ID:KMMZ23wZ
努力で夢は叶わないが
努力無くして夢は叶わない
努力無くして夢は叶わない
53 ： モリシマアカシア(関西地方)：2009/05/02(土) 05:35:42.69 ID:4HM0iNhg
例えば受験一つとっても
金持ちのガキがわざわざ貧乏に身を置いて勉強するなんて事は無いけど
その時点で、努力じゃどうしようもない自分の環境が
夢を叶えるのに多大な影響を与えてるんだよね
金持ちのガキがわざわざ貧乏に身を置いて勉強するなんて事は無いけど
その時点で、努力じゃどうしようもない自分の環境が
夢を叶えるのに多大な影響を与えてるんだよね
54 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 05:36:18.65 ID:kQrxvewB
努力で夢は必ずしもかなうわけじゃない、というリスクは知っておくべき。
３０歳になってから、軌道修正するのは大変だからな。
３０歳になってから、軌道修正するのは大変だからな。
55 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:36:50.54 ID:GXRDjjZC BE:2217110786-2BP(0)
努力で夢が叶うと主張するならば、
1988年のソウル、92年のバルセロナ五輪に出場したとされる藤本隆宏氏は、
次回開催されるオリンピックに出て欲しいもんだね。
出れないと言うのならば、それは努力が足りないという事。
56 ： ポレオニウム・ボレアレ(石川県)：2009/05/02(土) 05:37:53.59 ID:8cJFEvkV
『失敗したところでやめてしまうから失敗になる。
成功するところまで続ければ失敗ではなくなる。』 ･･･松下 幸之助
成功するところまで続ければ失敗ではなくなる。』 ･･･松下 幸之助
57 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:38:09.14 ID:ngukHoVG
おまえらへ理屈ばっかだな
58 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:38:39.05 ID:GXRDjjZC BE:1247125739-2BP(0)
59 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/02(土) 05:39:32.21 ID:7HcdQukv
夢が叶った人間限定の台詞
60 ： シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:40:27.94 ID:v42Smn1a
統計は取ってあるの？
努力して夢をかなえた人は何パーセントぐらいいるの？
努力して夢をかなえた人は何パーセントぐらいいるの？
61 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:40:33.48 ID:GXRDjjZC BE:831417629-2BP(0)
結果というのは、努力でどうにもならない部分を孕んでいるからね。
それは野球の試合で、必ずしも常に実力が勝敗に反映されないのと同じ。
努力しようと、負ける時は負けるわけ。
62 ： ユリオプスデージー(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:40:57.72 ID:0RxxkhDF
成功者は失敗を知らないから
努力で夢がかなったと本気で思っている可能性がある
努力で夢がかなったと本気で思っている可能性がある
63 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:41:38.96 ID:ngukHoVG
>>62
ジョブズ フォンダ リンカーンに謝れ
ジョブズ フォンダ リンカーンに謝れ
64 ： モリシマアカシア(関西地方)：2009/05/02(土) 05:42:01.88 ID:4HM0iNhg
スポーツ選手で大成してる奴って日本人の場合大抵ガキの頃からやってるけど
小学生未満の自分にあれがやりたいこれがやりたいなんてそんなに言えないし
結局親の熱心さとか親の感心とか価値観とか自分にはどうしようもない要素が多分に含まれてるよね
小学生未満の自分にあれがやりたいこれがやりたいなんてそんなに言えないし
結局親の熱心さとか親の感心とか価値観とか自分にはどうしようもない要素が多分に含まれてるよね
65 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:42:23.33 ID:GXRDjjZC BE:739037344-2BP(0)
「努力すれば夢は必ず叶います」なんて言葉は無責任な妄言であり失言。
「努力すれば夢が叶うかも知れないし、叶わないかも知れない」なら正しいけども。
66 ： ハナビシソウ(福岡県)：2009/05/02(土) 05:43:01.66 ID:CHz0YQwa
夢は叶わない！
夢は叶わない！
夢は叶わない！
誰も言わないが 夢は叶わない！
夢は叶わない！
本当は叶わない！
夢は叶わない！
夢は叶わない！
誰も言わないが 夢は叶わない！
夢は叶わない！
本当は叶わない！
67 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:43:25.22 ID:ngukHoVG
努力しないと夢は叶わない
だな
だな
68 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/05/02(土) 05:43:45.80 ID:MgR53aYG
>>1
残念だがそれはない。
残念だがそれはない。
69 ： スミレ(東京都)：2009/05/02(土) 05:44:13.65 ID:mYJShbNx
努力しても美少女に生まれ変われる気がしない
70 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:44:22.11 ID:GXRDjjZC BE:1847592858-2BP(0)
一回や二回、金メダルや銀メダルを取った程度で、人生の勝利者みたいなスタンスでものを言うのは、いかがなものだろうか。
水泳のメダリストである、水ゴリラこと田島さんは、人生の勝者と言えるだろうか？
71 ： オウギカズラ(dion軍)：2009/05/02(土) 05:44:37.12 ID:Nn13LYg6
芸人が本当に面白いから売れるわけでもないし本当に歌が上手い歌手のCDが売れるわけでもないよね
72 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:46:04.88 ID:GXRDjjZC BE:1939972076-2BP(0)
「努力すれば夢は必ず叶います」と言うからには、
「努力したのに夢が叶わなかった」時の責任をとれるのだろうか？
73 ： アズマギク(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:46:20.71 ID:4n8JPM72
幸せになる 道には二つある
一つめは願いごとうまく叶うこと
もう一つは願いなんか捨ててしまうこと
一つめは願いごとうまく叶うこと
もう一つは願いなんか捨ててしまうこと
74 ： シュロ(長屋)：2009/05/02(土) 05:46:35.07 ID:DN9YJlvu
>>71
でもそれなりに努力はしてるよね
でもそれなりに努力はしてるよね
75 ： シナミズキ(関東)：2009/05/02(土) 05:46:39.29 ID:QacXJan2
「努力で夢はかなう」 宅間守
76 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 05:47:11.13 ID:YJKp6cBj
田島寧子ｗｗｗｗ
女優になりたいです〜
金がよかったです〜
いまや姿すら無いな
女優になりたいです〜
金がよかったです〜
いまや姿すら無いな
77 ： 姫カンムリシャジン(関西)：2009/05/02(土) 05:47:26.39 ID:Zt3hf3if
努力（笑）
78 ： キランソウ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:48:04.37 ID:eUDrVxR+
健 夢をあきらめない 落ちても再チャレンジ ストレスをプラスの力に
康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆
体 「○○さんのような人になりたい」 向 つかみとれ 境
両親へ恩返し 上 が
なに 心 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる ／￣￣￣＼ 何もやらなかった、今までの自分
自 常に自分を鍛える ／＼ ／ ＼ 両親へ、感謝の気持ち
分 ／ <●> <●> ＼ 未
「やりたいこと」を「やれること」に | （__人__） | 来 人生をあきらめない
＼ `ー'´ ／ へ
人生は自分で切り拓け ／ ＼ 挑
戦
やってできないことはない！！
康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆
体 「○○さんのような人になりたい」 向 つかみとれ 境
両親へ恩返し 上 が
なに 心 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる ／￣￣￣＼ 何もやらなかった、今までの自分
自 常に自分を鍛える ／＼ ／ ＼ 両親へ、感謝の気持ち
分 ／ <●> <●> ＼ 未
「やりたいこと」を「やれること」に | （__人__） | 来 人生をあきらめない
＼ `ー'´ ／ へ
人生は自分で切り拓け ／ ＼ 挑
戦
やってできないことはない！！
79 ： ユリオプスデージー(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:49:20.17 ID:0RxxkhDF
というか>>1よくみたら、これ大学の講演かよ
大学生にもなってそんな理屈を振り回してるのか…
大学生にもなってそんな理屈を振り回してるのか…
80 ： シナノナデシコ(関西・北陸)：2009/05/02(土) 05:49:40.72 ID:NpcwNAh2
>>72
どうせ「お前の努力が足りなかった」とか言われるだけだな
どうせ「お前の努力が足りなかった」とか言われるだけだな
81 ： タツタナデシコ(新潟・東北)：2009/05/02(土) 05:50:15.37 ID:UrH79j1o
親「将来は何になりたい？お父さんでよければ力になるよ」
子「二世議員になりたい」
親「えっ」
子「二世議員になりたい」
子「二世議員になりたい」
親「えっ」
子「二世議員になりたい」
82 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:50:39.38 ID:ngukHoVG
83 ： ウバメガシ(東京都)：2009/05/02(土) 05:50:45.75 ID:a2Ggo8Di
こういうのって叶った奴しか言わないのがずるいよね
84 ： イカリソウ(catv?)：2009/05/02(土) 05:50:49.95 ID:APIssQDI
85 ： スミレ(東京都)：2009/05/02(土) 05:50:55.73 ID:mYJShbNx
日本人で成功した奴は全員米を食った経験がある
米を食えば成功する
米を食えば成功する
86 ： イモガタバミ(ネブラスカ州)：2009/05/02(土) 05:52:07.33 ID:tKGuPGNj
子供にはもっと夢を持ちなさいと教えておきながらある日を境に
いつまで夢見てるの。もっと現実を見なさいと言う。あまりに夢という物を安易に語りすぎじゃなかろうか
いつまで夢見てるの。もっと現実を見なさいと言う。あまりに夢という物を安易に語りすぎじゃなかろうか
87 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 05:53:12.25 ID:kQrxvewB
大体成功した奴って、なんだかんだで才能あるんだよな。
”オール１落ちこぼれ教師”だって、元々数学のセンスがあったみたいだし。
”オール１落ちこぼれ教師”だって、元々数学のセンスがあったみたいだし。
88 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:53:17.58 ID:GXRDjjZC BE:646658227-2BP(0)
『やれば出来る』とは良く言われる事だけど、
これって言われれば言われるほど身動きがとれなくなるんだよね。
『やれば出来る』＝『トライすれば結果を出せるはずだ』＝『トライして結果を出せなかったらタダじゃおかねえぞ』
という意味。脅し。
こんな不利なゲームをやりたがる人は居ないよね。
トライしないでいた方が安心であり安全なのだから。
89 ： 桜(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:53:57.91 ID:JNDzr/Nx
努力をすれば必ず成功するわけではないが成功してる人は全員努力してる
90 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 05:54:20.16 ID:ngukHoVG
つーか夢によるよな
芸能界だと努力があってもなくても成功したりしなかったりだけど
受験だと努力＝結果が等しく言えるし
芸能界だと努力があってもなくても成功したりしなかったりだけど
受験だと努力＝結果が等しく言えるし
92 ： オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 05:56:10.68 ID:RQbGSsXH
93 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 05:56:25.52 ID:iEbBLfaY
努力しても無駄だよ
俺はもっと効率よく夢を叶えてるぞ。
事実はこれだ↓
× 「努力で夢はかなう」
○ 「妄想すれば夢はかなう」
俺はもっと効率よく夢を叶えてるぞ。
事実はこれだ↓
× 「努力で夢はかなう」
○ 「妄想すれば夢はかなう」
94 ： トキワヒメハギミツバアケビ(東日本)：2009/05/02(土) 05:56:37.58 ID:wnr/VSC/
世間的には犯罪に分類される夢しかない。
かなえてしまったらマズいよな。
こういう俺みたいな奴はどうすればいいんだ。
かなえてしまったらマズいよな。
こういう俺みたいな奴はどうすればいいんだ。
95 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 05:56:46.68 ID:kQrxvewB
っていうかさ、普通に考えて、人間って他の人には成りえないんだから、
安易に”夢はかなう”なんて言うのはおかしいんだよ。
当然、夢がかなう人もいれば、かなわない人もいるわけじゃん。
安易に”夢はかなう”なんて言うのはおかしいんだよ。
当然、夢がかなう人もいれば、かなわない人もいるわけじゃん。
96 ： アマリリス(東日本)：2009/05/02(土) 05:56:46.26 ID:GXRDjjZC BE:1247124593-2BP(0)
97 ： 福寿草(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:57:04.67 ID:tISr6j6Y
努力するくらいなら死を選ぶ
98 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 05:57:49.18 ID:YJKp6cBj
>>90
裏口入学なんてのがありますが・・・
裏口入学なんてのがありますが・・・
99 ： ポピー(dion軍)：2009/05/02(土) 05:58:23.18 ID:yynrapM1
のりピーとヤる……のりピーとヤる……のりピーとヤる……のりピーとヤる……のりピーとヤる……
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100 ： シュロ(長屋)：2009/05/02(土) 05:58:29.32 ID:DN9YJlvu
運があれば夢はかなう
101 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 05:58:36.66 ID:kQrxvewB
受験も、人によって限界値があると俺は思う。
102 ： ユリオプスデージー(神奈川県)：2009/05/02(土) 05:59:06.07 ID:0RxxkhDF
103 ： ハナビシソウ(福岡県)：2009/05/02(土) 06:00:06.61 ID:CHz0YQwa
努力しない奴に限って夢なんて叶わないといいます。
また、たいした努力もしてないのに、俺は努力したと言う奴もいます。
人それぞれです。
ちなみに努力してる人は、学生でも社会人でも帰宅後から就寝までずっと
自己実現のための行動や作業をしています。
休日にも平均１４時間以上は作業に没頭しています。
実際このぐらいが普通です。
この程度のこともできていない人は、自分は努力したとか言わないでください。
正直努力してる人にすごく迷惑です＞＜
また、たいした努力もしてないのに、俺は努力したと言う奴もいます。
人それぞれです。
ちなみに努力してる人は、学生でも社会人でも帰宅後から就寝までずっと
自己実現のための行動や作業をしています。
休日にも平均１４時間以上は作業に没頭しています。
実際このぐらいが普通です。
この程度のこともできていない人は、自分は努力したとか言わないでください。
正直努力してる人にすごく迷惑です＞＜
104 ： コバノランタナ(catv?)：2009/05/02(土) 06:00:07.75 ID:Qoq1yC3x
夢も希望もありません
105 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 06:00:19.90 ID:iEbBLfaY
世の中って理不尽だよなー
後進国や紛争中の国にでも行って「努力すれば夢はかなう！」とか言ったら刺されるんじゃね？
結局は「運」だよ常に。
後進国や紛争中の国にでも行って「努力すれば夢はかなう！」とか言ったら刺されるんじゃね？
結局は「運」だよ常に。
106 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 06:01:44.75 ID:YJKp6cBj
>>103
一生しないだろうな
一生しないだろうな
107 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 06:02:38.36 ID:iEbBLfaY
あえて言うなら「出来る範囲の努力」だよな。
範囲を越えた努力しても無駄になるし、全く努力しなくても損する。
範囲を越えた努力しても無駄になるし、全く努力しなくても損する。
108 ： ヤブテマリ(群馬県)：2009/05/02(土) 06:02:40.13 ID:VbSBc1Fe
そもそも努力って何？
109 ： オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 06:03:23.19 ID:RQbGSsXH
>>90
最近はそうでもなくなってるぞ
センター試験が問題量を大幅に増やして
努力量でなく地頭を試す試験に変わってるから
問題処理能力の低さによる時間切れが原因で点数の取れない子が増えてるよ
いくら努力して知識をつけても時間以内に問題に取り組めなくちゃ意味がない
最近はそうでもなくなってるぞ
センター試験が問題量を大幅に増やして
努力量でなく地頭を試す試験に変わってるから
問題処理能力の低さによる時間切れが原因で点数の取れない子が増えてるよ
いくら努力して知識をつけても時間以内に問題に取り組めなくちゃ意味がない
110 ： サクラソウ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 06:03:31.48 ID:Doc/q3Lu
なんか日本語がおかしい
努力で夢を叶える確率はあげられる
正しくはこうだな
努力をせずに夢をかなえられるのはほんの一握りの天才だけだ
正しくはこうだな
努力をせずに夢をかなえられるのはほんの一握りの天才だけだ
112 ： カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 06:03:49.69 ID:pMcvgng+
自分の能力の限界を見据えた上で目標を立てないとダメだよな。
一流大学に入って一流企業に勤めるあたりが、普通の日本人の限界点じゃない？
それ以上を目指すなら+αが必要になってくるんじゃないかと思う。
一流大学に入って一流企業に勤めるあたりが、普通の日本人の限界点じゃない？
それ以上を目指すなら+αが必要になってくるんじゃないかと思う。
113 ： スイカズラ(大阪府)：2009/05/02(土) 06:05:43.73 ID:9JFdmDC9
>>90
教育学基礎で教育社会学の起こりは学力は親の収入や学歴に比例することを統計で
証明したことから始まったっとならうんだお
これは努力にいたる過程と努力できる環境、努力を効率化できる教育の機会が
すでに親によって決まってるんだよ
教育学基礎で教育社会学の起こりは学力は親の収入や学歴に比例することを統計で
証明したことから始まったっとならうんだお
これは努力にいたる過程と努力できる環境、努力を効率化できる教育の機会が
すでに親によって決まってるんだよ
114 ： ポピー(dion軍)：2009/05/02(土) 06:06:08.42 ID:yynrapM1
↓努力をしたら必ず成功するとは限らないが成功する人は必ず努力をして云々
本心を言うとあまり努力したくない
116 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 06:08:31.17 ID:iEbBLfaY
努力なんて人それぞれ違うんだろうけど
俺の場合は、家から抜け出せなかったっていう世間から見れば100%つまんねーものだわ。
でも俺と同じ経験＆状況なら誰も抜け出せなかっただろうなとタカをくくってるｗ
他人の状況なんて他人様にはわかんねーよな
俺の場合は、家から抜け出せなかったっていう世間から見れば100%つまんねーものだわ。
でも俺と同じ経験＆状況なら誰も抜け出せなかっただろうなとタカをくくってるｗ
他人の状況なんて他人様にはわかんねーよな
117 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 06:08:35.27 ID:kQrxvewB
こうやって何もしらない無垢な少年たちに、努力の有益さのみを
伝えるのは、間違っている。
夢を追いかけて失敗した例もしっかりと見せなきゃ。
伝えるのは、間違っている。
夢を追いかけて失敗した例もしっかりと見せなきゃ。
118 ： ハナモモ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 06:09:02.24 ID:VCL/aOMo
努力する服がない
119 ： スイカズラ(大阪府)：2009/05/02(土) 06:10:27.09 ID:9JFdmDC9
競争しない徒競走をやって競争は既に生まれたときに始まっていることを教えもせず
努力で夢はかなうという日本の左派は気がふれているとおもうのであります
努力で夢はかなうという日本の左派は気がふれているとおもうのであります
120 ： シバザクラ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 06:10:32.17 ID:wu6FMCiW
みんなで日本を変えませんか？？
121 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 06:11:07.87 ID:ngukHoVG
おまえらメンヘラとか低学歴には努力しないって厳しいのに
自分たちには甘いんだな
自分たちには甘いんだな
122 ： フクジュソウ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 06:12:33.35 ID:sz7iVKwG
ムリダナ
123 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 06:12:45.59 ID:iEbBLfaY
最近の俺の努力は、淀川を清流にすべく毎朝ゴミ拾いしてるけど
おそらく俺が死ぬまでやっても淀川が透き通るほどの清流になることはないな。
おそらく俺が死ぬまでやっても淀川が透き通るほどの清流になることはないな。
124 ： シナミズキ(新潟・東北)：2009/05/02(土) 06:14:10.23 ID:uY+bbUGw
努力はバカに与えた夢 BY 立川談志
125 ： カンパニュラ・サキシフラガ(北海道)：2009/05/02(土) 06:14:32.04 ID:YJKp6cBj
>>123
無駄な努力だけど、俺は応援するよ
無駄な努力だけど、俺は応援するよ
126 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(九州)：2009/05/02(土) 06:16:28.66 ID:H2LyWsFN
翼は夢、そして空へ…
127 ： タチツボスミレ(関東)：2009/05/02(土) 06:16:46.95 ID:T6ZjbtJN
ひとつ言えることは
今努力してるやつは確実にここにはいない
今努力してるやつは確実にここにはいない
128 ： ストック(東京都)：2009/05/02(土) 06:17:30.60 ID:5Pv1HHLb
努力は成功の必要条件であって、十分条件ではない
129 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 06:17:57.42 ID:iEbBLfaY
130 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 06:18:57.07 ID:kQrxvewB
131 ： シラー・カンパヌラータ(北海道)：2009/05/02(土) 06:19:31.83 ID:DKSXL0Yt
>>129
まずは外に出ることから始めろよ
まずは外に出ることから始めろよ
132 ： オオバクロモジ(東京都)：2009/05/02(土) 06:19:31.35 ID:7T8ve5xK
>>126
また観たくなって来た
また観たくなって来た
133 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 06:22:39.24 ID:x3ND1VkS
努力しようにも努力する服がない
134 ： シラー・カンパヌラータ(千葉県)：2009/05/02(土) 06:25:50.08 ID:NqqNxw6U
きみのゆめがーかなうのはーだーれーかーのおかげじゃないぜー
かーぜーのーつよいひをえらーんでーはしってきたー
かーぜーのーつよいひをえらーんでーはしってきたー
135 ： クサノオウ(関東)：2009/05/02(土) 06:28:08.64 ID:Q2qyVb6h
努力という言葉は人を追い詰める。
努力が足りない、努力が足りない。
努力が足りない、努力が足りない。
136 ： キバナノアマナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 06:32:03.40 ID:q1iwhm2/
屁理屈を垂れるばかりで1ミリたりとも努力をせず
2chに没頭している哀れなおっさん達がいるという
2chに没頭している哀れなおっさん達がいるという
「夢」をかなえるものと思ってる大人の人って・・・
>>133
しまむら行けよ
しまむら行けよ
139 ： コブシ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 06:38:37.44 ID:EpG2dH4d
早起きなガキんちょの諸君にいいことを教えてやろう
実は、一般に成功者と言われる人達は、努力なんてしていない。
例外なく努力とは無縁なんだよ（・∀・）
辛い苦しい努力の果てに成功を掴むとか、アレは実は嘘なんだよ。
ただそういう美談が好きな人が多いだけ。
成功するには何かを犠牲にしなきゃとか、あーいうのも大嘘。
それらは諦めた人が自分の挫折（ほんとはそれすらただの思い込み）に理由をつけるための作り話なのさ。
だからガキんちょのみんなは遠慮なくいくらでも思う存分これから夢を叶えてね。
私のように（・∀・）
実は、一般に成功者と言われる人達は、努力なんてしていない。
例外なく努力とは無縁なんだよ（・∀・）
辛い苦しい努力の果てに成功を掴むとか、アレは実は嘘なんだよ。
ただそういう美談が好きな人が多いだけ。
成功するには何かを犠牲にしなきゃとか、あーいうのも大嘘。
それらは諦めた人が自分の挫折（ほんとはそれすらただの思い込み）に理由をつけるための作り話なのさ。
だからガキんちょのみんなは遠慮なくいくらでも思う存分これから夢を叶えてね。
私のように（・∀・）
140 ： スイカズラ(熊本県)：2009/05/02(土) 06:42:16.02 ID:+76aF+Lo BE:1319463465-PLT(12000)
141 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 06:46:37.88 ID:6vLW2mSm
努力は辛いことじゃないから
ロープレでレベル上げしたり格ゲーで技の練習したり音ゲーで譜面覚えたり
要はやる気があるかどうかだ
勉強とか仕事は「やりたくない」んだろ？
それは目標がなく無理矢理やらされてるから
夢を叶えられるのは乗り越えられる目標設定が出来る人間
ハードルの高さが調節できないのは幼稚だから
ロープレでレベル上げしたり格ゲーで技の練習したり音ゲーで譜面覚えたり
要はやる気があるかどうかだ
勉強とか仕事は「やりたくない」んだろ？
それは目標がなく無理矢理やらされてるから
夢を叶えられるのは乗り越えられる目標設定が出来る人間
ハードルの高さが調節できないのは幼稚だから
142 ： サポナリア(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 06:48:16.56 ID:vHYFUL/a
なぜか努力って言葉って苦痛イメージがあるんだけど
自分が好きでたくさんする行為は全然苦痛じゃないよね
ゲームが好きな人はゲームをたくさんする行為が努力とは自覚していない
それは楽しいから
プロゲーマーになれる素質を持っている
でもゲームが嫌いな人にとってはゲームをたくさんする行為が多分努力に感じる
苦痛だから
人の脳は好きな事はたくさんしたがるけど嫌いな事はしたがらないようにできてるって最近気付いた…
だからストレスなく努力するには自分が好きそうになるきっかけを常に探して
好きになればいいんだわ…
そうするとかなり人生生きやすくなりそう
自分が好きでたくさんする行為は全然苦痛じゃないよね
ゲームが好きな人はゲームをたくさんする行為が努力とは自覚していない
それは楽しいから
プロゲーマーになれる素質を持っている
でもゲームが嫌いな人にとってはゲームをたくさんする行為が多分努力に感じる
苦痛だから
人の脳は好きな事はたくさんしたがるけど嫌いな事はしたがらないようにできてるって最近気付いた…
だからストレスなく努力するには自分が好きそうになるきっかけを常に探して
好きになればいいんだわ…
そうするとかなり人生生きやすくなりそう
143 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/05/02(土) 06:50:20.86 ID:r1IAfEny
つか、夢って無限に有るわけだから、出来る夢と出来ない夢分けて考えないとダメだろｊｋ
144 ： タチイヌノフグリ(関東)：2009/05/02(土) 06:51:13.97 ID:Z2kUKgXt
今、なんとかロト６を当てようと色々買い方を替える努力をしているよ
145 ： オキナワチドリ(catv?)：2009/05/02(土) 06:51:15.00 ID:sGRmpjs6
>>27
wikipediaってこういう他愛もない単語に長々書いてあって楽しいよなぁ・・・
wikipediaってこういう他愛もない単語に長々書いてあって楽しいよなぁ・・・
146 ： シラー・カンパヌラータ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 06:55:18.49 ID:7wLKaD12
一日10時間以上勉強したけど会計士落ちた。
その後、就活したけど60社くらい落ちた。
やっと就職できたところは親戚のコネ。
結局世の中コネ
その後、就活したけど60社くらい落ちた。
やっと就職できたところは親戚のコネ。
結局世の中コネ
147 ： イベリス・ウンベラタ(ネブラスカ州)：2009/05/02(土) 06:58:54.28 ID:YzW5onq6
>>146
センス無さ過ぎワロタw
センス無さ過ぎワロタw
1日20時間の努力を1年続けたら
小説家にだってミュージシャンにだってなれる
お前らが失敗するのは本気になってないからだ
本気になれ！！
ってドラゴン桜の人が言ってたよ
小説家にだってミュージシャンにだってなれる
お前らが失敗するのは本気になってないからだ
本気になれ！！
ってドラゴン桜の人が言ってたよ
149 ： オウバイ(千葉県)：2009/05/02(土) 07:22:24.71 ID:BGqwJGjV
努力も勉強以外にロクにした事のないお前らに無理と確実に言える根拠は何なんだよ
150 ： シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/05/02(土) 07:23:33.77 ID:csf+TN0n
む
151 ： シデ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 07:24:51.10 ID:w+A3fJP/
死んだ恋人がよみがえりますか？
日本がインドになりますか？
日本がインドになりますか？
152 ： シザンサス(東京都)：2009/05/02(土) 07:26:40.19 ID:BtB1WhhF
>>146
もうちょっと、まじめにやれよｗ
もうちょっと、まじめにやれよｗ
153 ： ムラサキナズナ(福岡県)：2009/05/02(土) 07:29:01.59 ID:cSGXaw/H
>>148
その前に睡眠不足で死にそうですが
その前に睡眠不足で死にそうですが
154 ： ハボタン(神奈川県)：2009/05/02(土) 07:35:31.52 ID:j6qWzcHC
日本のゲームは殆ど努力で夢がかなうようになってるよね・・・
155 ： アマリリス(関西地方)：2009/05/02(土) 07:36:08.05 ID:ngukHoVG
156 ： セキチク(神奈川県)：2009/05/02(土) 07:37:14.34 ID:1wbzy+nM
努力厨ってぬるい環境で育った奴ばっかり
157 ： マーガレット(東日本)：2009/05/02(土) 07:38:22.44 ID:uJDB5UcE
努力の仕方とその量両方が適切じゃないとかなわないだろうな。
158 ： ハナムグラ(静岡県)：2009/05/02(土) 08:02:40.62 ID:gKdxbfWK
夢を語るのは中学生までだろ。
大人になったら夢じゃなくて目標だろ。
大人になったら夢じゃなくて目標だろ。
159 ： セントウソウ(関東)：2009/05/02(土) 08:04:05.93 ID:7Uzi1izb
叶わないのが夢。精神論を語る奴は甘え
／ ヽ、
/ ﾞ,
/ , l ;;! ヽ !
／ ! ,1 /`1 ﾄ, ! l ､ |
∠ _i l l^|､| | ,;' | ! ! | ｀丶!
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|| ヽﾊゞﾂ "T:;iiiiﾌ ,' ー〜'| ~`~
ヾ!＼rー-､` ´,!//ﾉ ノﾘl|
f ~＞‐'七7 /メへﾘ l!
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,. -‐''^ヽ、 ,.ｬ | :l ,' ､::::',
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一 ＼ !|::::::l: : : : ::::::::l| :: :: ::）
や 生 ヽ ! | :::::::| : : :::::`,
っ オ ヽリ ::::::::`r-t=,,-r'"
て ナ ヽ : :::::::ヽ | i
ろ ニー ＼ ::::::::::::::::ヽ! l
で も＼
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や 生 ヽ ! | :::::::| : : :::::`,
っ オ ヽリ ::::::::`r-t=,,-r'"
て ナ ヽ : :::::::ヽ | i
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で も＼
161 ： リナリア アルピナ(奈良県)：2009/05/02(土) 08:09:31.15 ID:cjm0bk/X
>>155
続編の就職活動の漫画
続編の就職活動の漫画
162 ： カンパニュラ・サキシフラガ(長屋)：2009/05/02(土) 08:19:51.17 ID:5GTd+WV6
結構いいとこついてると思う。
アーケードゲームだけど、一日数時間毎日欠かさず二年くらいやり続けたら
公式のHPに名前残せる程度にはなれた。
夢をかなえるためには日本一になる必要は無い。
あるランク以上は才能の壁があるのは事実(機械みたいな奴とかいる)だけど、
その手前くらいまでは努力で行ける。
アーケードゲームだけど、一日数時間毎日欠かさず二年くらいやり続けたら
公式のHPに名前残せる程度にはなれた。
夢をかなえるためには日本一になる必要は無い。
あるランク以上は才能の壁があるのは事実(機械みたいな奴とかいる)だけど、
その手前くらいまでは努力で行ける。
163 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 08:24:20.43 ID:kQrxvewB
>>148
一見納得してしまいそうな話だけど、その話って、実例が乏しいよなぁ。
極端な話、だったら三田さん(ドラゴンの作者)が一年間毎日２０時間努力して、
総理大臣にでも何でもなりゃいいじゃん、って思うんだけど。
一見納得してしまいそうな話だけど、その話って、実例が乏しいよなぁ。
極端な話、だったら三田さん(ドラゴンの作者)が一年間毎日２０時間努力して、
総理大臣にでも何でもなりゃいいじゃん、って思うんだけど。
164 ： ミヤマアズマギク(西日本)：2009/05/02(土) 09:09:20.92 ID:ZkNshTSq
その努力ができないから困る
165 ： キソケイ(関西地方)：2009/05/02(土) 09:10:54.13 ID:uEBFp15q
( ´・∀・｀) ﾍｰ
166 ： ハイドランジア(catv?)：2009/05/02(土) 09:12:08.75 ID:29AHHTc0
167 ： ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 09:14:58.22 ID:aKFwQai9
自分の身の丈に見合った夢なら叶う
でも叶ったらゴールじゃない
維持、向上してかないと
でも叶ったらゴールじゃない
維持、向上してかないと
168 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/05/02(土) 09:18:17.67 ID:Us+0QMLJ
まず１日２０時間努力なんて無理だから
こいつドラゴン桜で自分で書いてた内容忘れてんのかよｗ
こいつドラゴン桜で自分で書いてた内容忘れてんのかよｗ
169 ： ヒヤシンス(福岡県)：2009/05/02(土) 09:21:40.56 ID:nWqoahvu
結局やるかやらないか。
お前らはやらなかった。それだけ。
お前らはやらなかった。それだけ。
170 ： カンパニュラ・サキシフラガ(長屋)：2009/05/02(土) 09:27:03.48 ID:5GTd+WV6
就活本のメンタツは30社うけてからが勝負って書いてある。
口下手理系だけど実際20社くらい受けてみたらコツがつかめて
スムーズに会話できるようになってた。
とりあえずやってみるってのが重要なんじゃないの。
啓発系の本はそれをやらせるために多少オーバーに書いてるけど
そう書いててしかるべきだと思う。
口下手理系だけど実際20社くらい受けてみたらコツがつかめて
スムーズに会話できるようになってた。
とりあえずやってみるってのが重要なんじゃないの。
啓発系の本はそれをやらせるために多少オーバーに書いてるけど
そう書いててしかるべきだと思う。
171 ： ジャーマンアイリス(北陸地方)：2009/05/02(土) 09:34:23.35 ID:6FiBR1ID
>>162
お前は俺かよ
お前は俺かよ
172 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 10:02:17.52 ID:yPBnNO3R BE:1154745555-2BP(0)
173 ：○：2009/05/02(土) 10:08:01.14 ID:yzdtakZu
努力は成功の可能性を高めるだけ
自分ではどうにも出来ない部分が確実にある
自分ではどうにも出来ない部分が確実にある
174 ： シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 10:10:33.15 ID:w/kz37Sr
少しだけでも努力をすれば、現状とは違う何かしらの変化は必ず起こる
175 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 10:15:22.28 ID:GkRWfU9O
運だろ運
努力で報われた奴なんて少しだけ
努力で報われた奴なんて少しだけ
176 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 10:15:43.58 ID:IX0hqTOk
努力してもダメなことがあるということを知ることで
はじめて大人と言える
はじめて大人と言える
177 ： オキナワチドリ(福島県)：2009/05/02(土) 10:16:13.86 ID:QPueNaLT
178 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/05/02(土) 10:17:36.89 ID:Us+0QMLJ
努力しない、というか訓練や練習を一切やらないで物事を習得できる術があるなら
ぜひ知りたい。
ぜひ知りたい。
179 ： リナリア アルピナ(奈良県)：2009/05/02(土) 10:19:04.40 ID:cjm0bk/X
技能の習熟度に個体差はあるだろうが
何も練習もせずに頂点に立てる奴はいないだろうな
何も練習もせずに頂点に立てる奴はいないだろうな
180 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:23:36.99 ID:GJr9aQcE
181 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:26:42.79 ID:GJr9aQcE
>>102
大人が若者に対して、勝手に希望を持ってるだけじゃないのかな？
あの時、ああしればという後悔が、若者に対して出ると、ウザイ人になる。
>>84
親を金持ちにさせる努力って。身体の弱い親に対して、「働け」って言う事？
大人が若者に対して、勝手に希望を持ってるだけじゃないのかな？
あの時、ああしればという後悔が、若者に対して出ると、ウザイ人になる。
>>84
親を金持ちにさせる努力って。身体の弱い親に対して、「働け」って言う事？
182 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 10:27:02.39 ID:iEbBLfaY
平均的なレベルからの「努力」が意味あるんであって。
ふつーの人はその平均的なレベルまで辿りつけてないのが現状
平均的なレベルにまでいけるかどうかは「運」の要素のほうが大きい。
最初に運がないと挫折する。
ふつーの人はその平均的なレベルまで辿りつけてないのが現状
平均的なレベルにまでいけるかどうかは「運」の要素のほうが大きい。
最初に運がないと挫折する。
183 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/05/02(土) 10:28:27.80 ID:ZiaBGFZe
努力は裏切らないって言うけど
それ以上に努力して試合に負けた人は腐るほどいるよね
それ以上に努力して試合に負けた人は腐るほどいるよね
184 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:29:28.88 ID:GJr9aQcE
185 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 10:29:37.95 ID:iEbBLfaY
屁理屈言い出すと
来世でいい人生を送るためには、今の人生で努力しないといけないとかなんたらかんたら・・・うんぬん
来世でいい人生を送るためには、今の人生で努力しないといけないとかなんたらかんたら・・・うんぬん
186 ： リナリア アルピナ(奈良県)：2009/05/02(土) 10:31:55.94 ID:cjm0bk/X
IQ検査だって練習したら
解ける問題数も正解率も上がるけどね
解ける問題数も正解率も上がるけどね
187 ： シナノコザクラ(北陸地方)：2009/05/02(土) 10:32:39.39 ID:ckyEpkre
努力するだけの時間がない。
188 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:33:09.54 ID:GJr9aQcE
189 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/05/02(土) 10:33:17.68 ID:NeborsV6
190 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 10:33:23.61 ID:yPBnNO3R BE:1293315247-2BP(0)
1：100のパワーを持つ人が50％の努力をして、50点という結果を出した
2：50のパワーを持つ人が100％の努力をして、50点という結果を出した
どちらも、50点という結果は変わらない。でも、2の人は1の人の2倍努力してる。
191 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:36:31.46 ID:GJr9aQcE
192 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 10:38:51.79 ID:iEbBLfaY
計算力や記憶力や回転力や理解力など、頭を使うものは勉強すれば必ずあがるよ。
ただし、それで人生がよくなるかどうかは別。
人生は運だよな。
ただし、それで人生がよくなるかどうかは別。
人生は運だよな。
193 ： カンパニュラ・サキシフラガ(長屋)：2009/05/02(土) 10:40:03.71 ID:5GTd+WV6
全然関係なく趣味でやってたことが大人になって役に立ったりする。
例えば学生の時に趣味で経済や株をかじってて会計もちょっとやってたんだけど、
入社した後にあった会計のテスト、即効でクリアできた。
趣味で勝手にやってたのが役に立ってたり。
そういうことって結構多い気がする。
ほとんど努力せずに物事こなせる奴って、そういう自分で好きなものに没頭してた結果、
そのノウハウが思わぬところで活かせ、スマートにこなせてるのでは。
それが才能と呼ばれるものの正体だったり。
例えば学生の時に趣味で経済や株をかじってて会計もちょっとやってたんだけど、
入社した後にあった会計のテスト、即効でクリアできた。
趣味で勝手にやってたのが役に立ってたり。
そういうことって結構多い気がする。
ほとんど努力せずに物事こなせる奴って、そういう自分で好きなものに没頭してた結果、
そのノウハウが思わぬところで活かせ、スマートにこなせてるのでは。
それが才能と呼ばれるものの正体だったり。
194 ： シバザクラ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 10:40:15.00 ID:zra5BHzZ
努力する天才に凡夫はどうやったら適うんだ？
195 ： ヒヤシンス(埼玉県)：2009/05/02(土) 10:41:11.52 ID:XUOij1YR
>>146
センスなさ杉だろう
センスなさ杉だろう
196 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:41:37.60 ID:GJr9aQcE
>>186
でも、人生の初めての経験に対する頭の回転の速さとかは
訓練ではどうにもならないでしょ？
ペーパー系の人が作ったものに対してなら、努力は叶うけど、
人間関係は努力しても無理だよ。
努力すればするほど、嫌われるって経験した事あるでしょ？
でも、人生の初めての経験に対する頭の回転の速さとかは
訓練ではどうにもならないでしょ？
ペーパー系の人が作ったものに対してなら、努力は叶うけど、
人間関係は努力しても無理だよ。
努力すればするほど、嫌われるって経験した事あるでしょ？
197 ： ウグイスカグラ(北海道)：2009/05/02(土) 10:41:57.51 ID:3VGOEiNa
夢には枠があるんだよ
現実見ろよ
現実見ろよ
198 ： ウシハコベ(東京都)：2009/05/02(土) 10:42:19.85 ID:MzpOz6rl
夢が叶ったからそう言えるだけ
199 ： ヤマボウシ(熊本県)：2009/05/02(土) 10:42:46.82 ID:5DIwkfiY
イケメンになりたいという夢は努力しても叶いそうにありません
200 ： ハマナス(catv?)：2009/05/02(土) 10:44:08.93 ID:+OO0cdM0
>>2
やるじゃん
やるじゃん
201 ： アルメリア(大阪府)：2009/05/02(土) 10:44:47.63 ID:iEbBLfaY
202 ： ショウジョウバカマ(東京都)：2009/05/02(土) 10:44:52.90 ID:idD36bTe
かなえる夢が無い
203 ： ハナズオウ(東京都)：2009/05/02(土) 10:46:42.53 ID:vOctALDT
「小さなことを積み重ねていくと、いつの日か、とんでもないところにたどり着いている」
イチロー、2004年シーズン最多安打記録更新試合後のインタビュー
かっこよすぎワロス
イチロー、2004年シーズン最多安打記録更新試合後のインタビュー
かっこよすぎワロス
204 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 10:47:34.40 ID:w/kz37Sr
205 ： タツナミソウ(長屋)：2009/05/02(土) 10:49:08.40 ID:em+uri1y
努力で夢がかなうとか成功者だけが言える戯言。
でも努力すらしない屑が言い訳するのは間違ってる。
でも努力すらしない屑が言い訳するのは間違ってる。
206 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:49:44.96 ID:GJr9aQcE
>>205
夢がないなぁ。
夢がないなぁ。
207 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 10:50:43.00 ID:6vLW2mSm
お前ら考え方が常に否定から入るよな
またゲームで例えるなら
ロープレ→努力したってボスに勝てるわけがない
格ゲー→努力したって常連にボコられる
音ゲー→努力したって譜面覚えられない
想定してる努力ってのがせいぜい三日くらいなんだろうな
それ以上努力したことがないから継続することを信じられない
できないことじゃなく、どうしたら実現できるかに考え方を変えろ
またゲームで例えるなら
ロープレ→努力したってボスに勝てるわけがない
格ゲー→努力したって常連にボコられる
音ゲー→努力したって譜面覚えられない
想定してる努力ってのがせいぜい三日くらいなんだろうな
それ以上努力したことがないから継続することを信じられない
できないことじゃなく、どうしたら実現できるかに考え方を変えろ
208 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 10:52:02.02 ID:GJr9aQcE
>>207
夢が叶ったら、怖いもの。
夢が叶ったら、怖いもの。
209 ： アメリカヤマボウシ(dion軍)：2009/05/02(土) 10:52:08.49 ID:vI0+s8fm
努力ができるようになるのが俺の夢
210 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 10:52:12.38 ID:yPBnNO3R BE:1662833366-2BP(0)
211 ： ジュウニヒトエ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 10:52:29.41 ID:TosDEhpx
夢はかない
212 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 10:54:53.97 ID:yPBnNO3R BE:692847353-2BP(0)
説教したがる奴ってのは、まず例外無く感情論なんだよね。
「ポジティブにやればいいんだ！」みたいな。
で、突っ込んだ質問をされると逆ギレしてしまう。
213 ： 菜の花(新潟県)：2009/05/02(土) 10:55:19.55 ID:TlK1jF+D
勇気は夢を叶える魔法
214 ： 水芭蕉(アラバマ州)：2009/05/02(土) 10:55:20.46 ID:8PPyT+mp
努力するのは当たり前だろ。頑張ったけど無理だった。悔いはないって奴は
甘え。所詮、結果論。
甘え。所詮、結果論。
215 ： タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 10:56:16.10 ID:H4LG+2G3
結論としてかなうけども、
能動的あるいは場合により強制的意識の経験と、
この掲示板でもよく見受けられたブサヨ的「偽」脱構築ではない、
明晰な論理を根拠とした発話による「真」脱構築の繰り返しが必要である
やれるか？>>1
武運を祈る
能動的あるいは場合により強制的意識の経験と、
この掲示板でもよく見受けられたブサヨ的「偽」脱構築ではない、
明晰な論理を根拠とした発話による「真」脱構築の繰り返しが必要である
やれるか？>>1
武運を祈る
夢ある奴自体少ないだろ？
しいていうなら苦しまずに死にたいぐらいだ
しいていうなら苦しまずに死にたいぐらいだ
217 ： シャクヤク(東京都)：2009/05/02(土) 10:59:14.68 ID:/Ofl44wN
力んで努力ってより、よい習慣を身につける方が大事
だから若い時が大事って言われるんだよ
だから若い時が大事って言われるんだよ
218 ： シャクナゲ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 10:59:35.93 ID:xEN+tatR
夢は世界中の愚民どもが、俺様の前に膝まづくこと
その野望の為には、早起きして、会社に毎日通うなど苦痛でも、なんでもないわ！
まぁ、無職だから、それすら叶わないんだけどよ
その野望の為には、早起きして、会社に毎日通うなど苦痛でも、なんでもないわ！
まぁ、無職だから、それすら叶わないんだけどよ
219 ： セイヨウタンポポ(東京都)：2009/05/02(土) 10:59:42.19 ID:L76DoPvd
時間は夢を裏切らない
夢も時間を (決して) 裏切ってはならない
夢も時間を (決して) 裏切ってはならない
220 ： サンシュ(長屋)：2009/05/02(土) 11:00:41.88 ID:qRuk8Ufg
努力は必要条件ではあるが、十分条件ではない。
他に運という条件が必要。
他に運という条件が必要。
221 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 11:01:11.61 ID:w/kz37Sr
かといって30過ぎてまで夢を追う奴を叩きまくるのがν速民
222 ： カンパニュラ・サキシフラガ(長屋)：2009/05/02(土) 11:01:55.53 ID:5GTd+WV6
スキマ時間の活用マジオススメ。
気合入れてこなさないといけないと思ってた事が、
いつの間にやら終了寸前になっている驚き。
気合入れてこなさないといけないと思ってた事が、
いつの間にやら終了寸前になっている驚き。
223 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 11:03:25.42 ID:6vLW2mSm
224 ： ハマナス(九州)：2009/05/02(土) 11:07:34.38 ID:no8gn9RV
夢がかなうかどうかよりも諦めないことこれが肝心だと思う。
よく努力したからって成功するわけじゃないとか言って諦める奴がいるけど
俺は諦めない。例え地べたに這いつくばってもだ。絶対にだ。
よく努力したからって成功するわけじゃないとか言って諦める奴がいるけど
俺は諦めない。例え地べたに這いつくばってもだ。絶対にだ。
225 ： ハマナス(九州)：2009/05/02(土) 11:07:52.26 ID:I4HA+/K5
夢がかなって初めてその過程が努力だと認められる
226 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 11:08:32.79 ID:yPBnNO3R BE:415708733-2BP(0)
227 ： アマリリス(山口県)：2009/05/02(土) 11:08:54.98 ID:+y0og8l1
>>224
抱いて下ちい///
抱いて下ちい///
228 ： ダイアンサステルスター(東海・関東)：2009/05/02(土) 11:12:53.20 ID:GAZty9iF
夢なんか、見ても馬鹿を見るだけ
夢は夢
所詮 ガキの戯言
夢は夢
所詮 ガキの戯言
229 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/05/02(土) 11:13:27.24 ID:Us+0QMLJ
本気で努力する奴ってのは
周りが反対しようが、阻止しようが、
自分で環境作って時間確保して努力する
そして本人は努力という行為そのものを評価してほしい、なんて少しも思っていない
自分のために努力しているだけなんだからな
だから「努力した事を評価しろ」なんて考える事自体おかしい
ν速に非常に多いようだがｗ
周りが反対しようが、阻止しようが、
自分で環境作って時間確保して努力する
そして本人は努力という行為そのものを評価してほしい、なんて少しも思っていない
自分のために努力しているだけなんだからな
だから「努力した事を評価しろ」なんて考える事自体おかしい
ν速に非常に多いようだがｗ
230 ： ウシハコベ(東京都)：2009/05/02(土) 11:14:47.57 ID:MzpOz6rl
本気で２ちゃんやってるうちは夢は叶わないな
231 ： サンシュ(長屋)：2009/05/02(土) 11:17:55.64 ID:qRuk8Ufg
空から札束が降ってくるとか、庭で金塊が発見されるとか、そういう夢ばっかり見てるんですが・・・
232 ： ポピー(dion軍)：2009/05/02(土) 11:20:03.61 ID:yynrapM1
↓結果だけを見ているから云々大事なのは高い目標に向かって一瞬一瞬を一生懸命云々
233 ： ピンクパンダ(関西・北陸)：2009/05/02(土) 11:21:14.62 ID:BvLCiKXB
ニュー速民が夢とかキモ過ぎ
234 ： タチイヌノフグリ(長屋)：2009/05/02(土) 11:22:33.77 ID:KVLWJsGy
タイプできるのも努力の結果
夢って基本的に自分が無関心で無責任に語れる話だよな
かなうわけがない
夢って基本的に自分が無関心で無責任に語れる話だよな
かなうわけがない
235 ： シャクヤク(東京都)：2009/05/02(土) 11:22:35.82 ID:/Ofl44wN
>>229
そういうことを自然できてしまう習慣持ってるやつが強いな
そういうことを自然できてしまう習慣持ってるやつが強いな
236 ： シャクヤク(山陽)：2009/05/02(土) 11:23:13.58 ID:Qtsx0O3K
夢って言葉はあまり好きじゃないな〜、目標は好きだけど
237 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 11:24:41.41 ID:w/kz37Sr
238 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 12:24:53.87 ID:6vLW2mSm
>>226
君が欲しいのは努力したら夢が叶う根拠ではなく
努力したら絶対に叶うという責任を負って欲しいんだろ？しかも赤の他人に
それは自分で背負っていかなくちゃいけないんだよ
俺らは君が落ちぶれようと痛くも痒くもないから
君が欲しいのは努力したら夢が叶う根拠ではなく
努力したら絶対に叶うという責任を負って欲しいんだろ？しかも赤の他人に
それは自分で背負っていかなくちゃいけないんだよ
俺らは君が落ちぶれようと痛くも痒くもないから
239 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 12:34:19.10 ID:yPBnNO3R BE:1385694656-2BP(0)
240 ： イワカガミダマシ(ネブラスカ州)：2009/05/02(土) 12:38:50.94 ID:5mSiyWSo
夢＋努力＝現実
のおばちゃんってもう50歳くらい？
のおばちゃんってもう50歳くらい？
241 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 12:57:52.58 ID:6vLW2mSm
242 ： セントランサス(関西・北陸)：2009/05/02(土) 13:00:20.43 ID:f5jbLPel
243 ： コスミレ(神奈川県)：2009/05/02(土) 13:04:56.81 ID:zd7TCFPy
そもそもかなえたい夢がない
244 ： サトザクラ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 13:05:11.35 ID:k5gKvd9u
貧乏人の特徴
悪口、不細工、努力嫌い
悪口、不細工、努力嫌い
245 ： オニタビラコ(東京都)：2009/05/02(土) 13:07:28.71 ID:W+RYbUCZ
努力してないフリをして水面下で努力して、結果を出して見せ付けて
周囲の人間をムカつかせるのが大好き。だから努力はやめられない。
周囲の人間をムカつかせるのが大好き。だから努力はやめられない。
246 ： ウイキョウ(ネブラスカ州)：2009/05/02(土) 13:09:42.64 ID:0IrcJJkR
>>224
俺お前みたいなやつ大好きだぜ
俺お前みたいなやつ大好きだぜ
247 ： アネモネ・ブランダ(福岡県)：2009/05/02(土) 13:12:19.71 ID:ORSGRBpz
>>126
そうだ今日gyaoで更新だった
そうだ今日gyaoで更新だった
248 ： シナノコザクラ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:14:55.39 ID:xvqcaL3k
目先の目標設定しないと、努力は継続できないよな
249 ： ショウジョウバカマ(京都府)：2009/05/02(土) 13:22:31.24 ID:aouc0dHr
いくら努力しても才能がなかったら努力が徒労に終わるだけ。
１、２年全力で取り組んで結果が出なかったら才能がなかったという事でスパッと諦めるのが吉
自身に才能があるかないかは努力してみないと分からないがダラダラ続けても時間の無駄。
親が二人とも駄目人間だった場合劣勢遺伝子を受け継いでるので、夢を見てはいけない。
おまけに駄目人間である親を見ながら成長するので、駄目人間が再生産されてしまう。
駄馬からは駄馬しか生まれない。
１、２年全力で取り組んで結果が出なかったら才能がなかったという事でスパッと諦めるのが吉
自身に才能があるかないかは努力してみないと分からないがダラダラ続けても時間の無駄。
親が二人とも駄目人間だった場合劣勢遺伝子を受け継いでるので、夢を見てはいけない。
おまけに駄目人間である親を見ながら成長するので、駄目人間が再生産されてしまう。
駄馬からは駄馬しか生まれない。
250 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 13:29:35.36 ID:yPBnNO3R BE:831416663-2BP(0)
251 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:36:59.76 ID:8KSkdaE0
頑張ってね
252 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:38:41.22 ID:8KSkdaE0
夢は人類滅亡。
253 ： ヤグルマギク(大阪府)：2009/05/02(土) 13:40:39.13 ID:2o2yWZfF
努力：運：才能は５：２：３ぐらい
254 ： サトザクラ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 13:40:53.17 ID:k5gKvd9u
貧乏な人が嫌うもの
努力
希望
努力
希望
256 ： シナノナデシコ(関西・北陸)：2009/05/02(土) 13:41:52.38 ID:2eVExmmQ
言い訳ばかりしてる奴には無理だよーん
257 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:42:05.08 ID:8KSkdaE0
夢はイケメン。
258 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:46:11.93 ID:8KSkdaE0
めくらがメジャーリーガー目指して努力するようなもんだよね。教えてあげないと。
259 ： シラー・カンパヌラータ(dion軍)：2009/05/02(土) 13:47:02.63 ID:FpWoVzWJ
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
260 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:52:01.80 ID:8KSkdaE0
妥協した夢叶えて楽しいですか。
261 ： ニリンソウ(神奈川県)：2009/05/02(土) 13:52:12.21 ID:10taz+Sh
正確には「努力すれば夢が叶う可能性が上がる」ってこったろ。
これ以上でも以下でもない。
これ以上でも以下でもない。
262 ： ピンクパンダ(神奈川県)：2009/05/02(土) 13:53:04.35 ID:5R4EB54H
夢は持ってたけどどこかに置いてきてしまったよ
263 ： ジョウシュウアズマギク(埼玉県)：2009/05/02(土) 13:54:12.80 ID:CfaANGo4
.＿_＿＿__
／ ｀ヽ
/ ヽ
/ /＼ |
| i| ―＼＼＼ ﾉ
i| ( i| （●) (●）ｿ 夢は思い続ければかなうんよ！
) ( ソ ~" ) "~ |)
. ( ) ) ＼＿_／ /
) ( (i＼ ／ )
( ノ )＼_フ.ヾ ) (
|＿ ヽ
. | | 西脇綾香 ）
／ ｀ヽ
/ ヽ
/ /＼ |
| i| ―＼＼＼ ﾉ
i| ( i| （●) (●）ｿ 夢は思い続ければかなうんよ！
) ( ソ ~" ) "~ |)
. ( ) ) ＼＿_／ /
) ( (i＼ ／ )
( ノ )＼_フ.ヾ ) (
|＿ ヽ
. | | 西脇綾香 ）
264 ： サポナリア(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 13:55:25.62 ID:Zdy0PV+Y
誰からも、それをやれとは命令されず、
学校のように、誰も教えてくれず、道もつけてくれない。
また、一日ではけっしてなし終えないことに、
ただひたすら、時間を費やし、数ヶ月かかって、ようやく一つの形になる。
この繰り返しに嬉々として取り組めないヤツは、いくら頑張っても無駄。
認められる、られないは二の次なんだよ。
学校のように、誰も教えてくれず、道もつけてくれない。
また、一日ではけっしてなし終えないことに、
ただひたすら、時間を費やし、数ヶ月かかって、ようやく一つの形になる。
この繰り返しに嬉々として取り組めないヤツは、いくら頑張っても無駄。
認められる、られないは二の次なんだよ。
265 ： シバザクラ(山陽)：2009/05/02(土) 13:55:33.06 ID:lYiPVnQd
努力するにも才能が必要
266 ： クチベニシラン(東京都)：2009/05/02(土) 13:56:01.55 ID:nLgdLxoY
267 ： キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:56:24.27 ID:ckijrWKp
努力しても必ずで夢が叶う訳じゃない。
でもその過程で得る「努力できる能力」には大きな意味がある。
ただし、努力の過程に一切価値はない。価値は結果にのみ生まれる。
でもその過程で得る「努力できる能力」には大きな意味がある。
ただし、努力の過程に一切価値はない。価値は結果にのみ生まれる。
268 ： モクレン(中部地方)：2009/05/02(土) 13:57:18.60 ID:/VxPrxyl
夢と目標は違うだろ。
そこんとこ教えろよ。
そこんとこ教えろよ。
269 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 13:58:52.89 ID:8KSkdaE0
結果でなけりゃ只の自己満馬鹿。
270 ： ハンショウヅル(長屋)：2009/05/02(土) 14:00:26.41 ID:Gs3/kxoV
努力しても夢は叶わないって奴はどんだけ壮大な夢見てるんだよ
身の丈にあった夢を見ろ
身の丈にあった夢を見ろ
271 ： キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:04:18.97 ID:ckijrWKp
「努力すれば夢は叶う」って、本当は大人が子供に努力することを教えるために使う言い回しなんだよね。
ところがいつの間にか本気で信じる人たちが出始めて、成功者としてマスコミが取り上げて。
手段が目的なりました
ところがいつの間にか本気で信じる人たちが出始めて、成功者としてマスコミが取り上げて。
手段が目的なりました
272 ： キブシ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:07:06.72 ID:8KSkdaE0
成功者の自伝書ほどくだらんものはない。影響されてる奴も。
世の中才能が全て
才能の無いやつが努力しても無駄
才能の無いやつが努力しても無駄
274 ： キュウリグサ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:11:30.15 ID:ckijrWKp
275 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/05/02(土) 14:12:08.87 ID:qh6JwaxQ
276 ： ウシハコベ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 14:12:35.61 ID:odHSEn0N
>>273
何か努力してから言えよクソニート
何か努力してから言えよクソニート
277 ： ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/05/02(土) 14:23:22.79 ID:kQrxvewB
いや、才能はベース。
農業で言うところの”土”みたいなもん。
良質な土で育てた野菜は上手い。
逆に悪質な土で育てた野菜はまずい。
農業で言うところの”土”みたいなもん。
良質な土で育てた野菜は上手い。
逆に悪質な土で育てた野菜はまずい。
278 ： サポナリア(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 14:27:27.85 ID:Zdy0PV+Y
なにもやりたいことがないんなら、無理にやることはないだよ。
やってるひとはただやりたいからやってるだけのことで、
おまえらがゲームのレベル上げや、アニメ全話をつこうたしてるのと、ほとんど代わり映えはしないんじゃないか？
努力なんて、難しく考えるから迷うだけの話で、実際はもっとシンプルなもんだよ。
やってるひとはただやりたいからやってるだけのことで、
おまえらがゲームのレベル上げや、アニメ全話をつこうたしてるのと、ほとんど代わり映えはしないんじゃないか？
努力なんて、難しく考えるから迷うだけの話で、実際はもっとシンプルなもんだよ。
279 ： シナノコザクラ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:36:35.95 ID:t60fb2/R
夢+努力=現実を語ってたくせに足裏診断とつるんでたよな
280 ： ねこやなぎ(宮城県)：2009/05/02(土) 14:39:16.27 ID:755qPM+8
本日の寝言スレ
281 ： ロウバイ(埼玉県)：2009/05/02(土) 14:41:26.07 ID:1axw8jrr
そもそも「夢を持つ」ことが必須という教育は
無知で何もない団塊共を騙して扱き使い浪費させる為の詭弁教育なんですけどね
夢って(笑)
無知で何もない団塊共を騙して扱き使い浪費させる為の詭弁教育なんですけどね
夢って(笑)
282 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:42:21.27 ID:q0YOHTPn
夢が叶ったら努力するわ
283 ： シナノコザクラ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:43:17.16 ID:Jpyu/B5t
マジレスしちゃうけどこの世は運だけ
全部にあてはまる。
全部にあてはまる。
284 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/05/02(土) 14:43:24.64 ID:mnhtP+ai
仕事に関してはちょっとの努力で好きな事が出来る。
285 ： プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:46:57.97 ID:W8IdxOY3
僕も努力次第で女子中学生になれますか
286 ： プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 14:49:03.60 ID:a9fzcSWA
基本パラメーターには差があるが努力次第で修正値はかなり大きく付くからな
バカで理数系が苦手だったヤツが機械の設計してたりするし
三十代くらいまでなら資格や経験の努力次第で多少は軌道修正利くし
バカで理数系が苦手だったヤツが機械の設計してたりするし
三十代くらいまでなら資格や経験の努力次第で多少は軌道修正利くし
287 ： セントウソウ(東京都)：2009/05/02(土) 14:51:43.69 ID:t5ViJrZY
夢はなんですかと〜聞かれる事が〜
この世で一番〜怖く思えた〜♪
この世で一番〜怖く思えた〜♪
288 ： シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/05/02(土) 14:51:44.69 ID:OmQemndl
はっきり言って世の中学歴が全てだからなｗ
中卒や高卒がどんなに金積もうと一流大学卒の資格はすぐに得られない
つまりエリートなんだよおれは
中卒や高卒がどんなに金積もうと一流大学卒の資格はすぐに得られない
つまりエリートなんだよおれは
289 ： ピンクパンダ(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 14:58:59.23 ID:SUiNAgYF
夢も実現に向かうにつれ、嫌な部分が見えてきて、夢じゃなくなるよ
お前らってどんな努力したの？
したことないんでしょ？
したことないんでしょ？
291 ： ヒマラヤユキノシタ(大阪府)：2009/05/02(土) 14:59:55.47 ID:Yw0CnPKY
年齢が若返ったりするのは不可能だろ
292 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 15:00:24.64 ID:w/kz37Sr
そもそもおまえらに夢なんてあんのかよ？
いつも生活に追われてるだけで地に足もついてないんじゃないのか？
いつも生活に追われてるだけで地に足もついてないんじゃないのか？
293 ： ユリノキ(東京都)：2009/05/02(土) 15:01:46.77 ID:0oCQEvH3
宝くじと同じ
確かに当たっている人がいるので、「買えば当選する」と言っているのと同じ
確かに当たっている人がいるので、「買えば当選する」と言っているのと同じ
294 ： オニタビラコ(香川県)：2009/05/02(土) 15:02:00.82 ID:PYZdh5ck
夢は夢だから夢なのだ
295 ： ナノハナ(北海道)：2009/05/02(土) 15:02:57.18 ID:i4b7+6cE
努力したからって夢は叶わないかもしれないけど
その分のスキルは確実に身についてるから
努力した分だけ人生が豊かになるというのは本当かも
その分のスキルは確実に身についてるから
努力した分だけ人生が豊かになるというのは本当かも
296 ： ニョイスミレ(東日本)：2009/05/02(土) 15:03:08.20 ID:/Ly9U9vh
いい香りのうんこしようと思って努力したけど
結局ダメだった。
どうやったら香水のような臭いのうんこできるんだ・・・
結局ダメだった。
どうやったら香水のような臭いのうんこできるんだ・・・
297 ： ニオイタチツボスミレ(京都府)：2009/05/02(土) 15:03:53.69 ID:npgj7eZx
夢は金で買えるけどな
298 ： タツナミソウ(東海)：2009/05/02(土) 15:04:20.42 ID:+ew3aC3S
今、テレ東で西川きよしの息子の青汁番組観てたけど才能や努力より運だな世の中
299 ： ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/05/02(土) 15:07:15.71 ID:GJr9aQcE
300 ： ニオイタチツボスミレ(京都府)：2009/05/02(土) 15:08:08.51 ID:npgj7eZx
>>298
運は金で買えないし最強だな
運は金で買えないし最強だな
301 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 15:15:58.02 ID:w/kz37Sr
302 ： アカシデ(関西地方)：2009/05/02(土) 15:16:18.71 ID:yzdtakZu
あれか、他人の関わることや他人の評価を夢の達成条件にしたら駄目ってことか
自分を変えることは努力と意思で出来ても
他人を変えることは出来ない（自力のみでは達成できない）から
どっかの宗教の教義みたいだｗ
自分を変えることは努力と意思で出来ても
他人を変えることは出来ない（自力のみでは達成できない）から
どっかの宗教の教義みたいだｗ
303 ： ハルジオン(神奈川県)：2009/05/02(土) 15:26:24.98 ID:SCXDMEQQ
<(＾o＾)> 夢は叶わない！
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 夢は叶わない！
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 夢は叶わない！
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) 夢は叶わない！
( ／
／ く
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 夢は叶わない！
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 夢は叶わない！
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o^) 夢は叶わない！
( ／
／ く
304 ： ノミノフスマ(山梨県)：2009/05/02(土) 15:28:59.23 ID:zDpK2fmB
まぁ俺の場合は努力をしないでどこまで行けるか試してる最中
今はFランん卒業付近までは来れた
今はFランん卒業付近までは来れた
305 ： プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 15:31:30.00 ID:logGBn2Y
努力すれば夢が叶うってわけじゃないけど、努力しなけりゃ叶わないわな
306 ： サポナリア(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 15:31:49.27 ID:vHYFUL/a
２ちゃんねるやってる人って多分普通の人よりタイピングの速さだけは速いと思うんだ
日本全国でタイピングトーナメントやったらほとんど上位は２ちゃんねらー占めると思う
タイピングに費やしてる時間だけは日本で誰にも負けてない
これは誰かに速くなれと言われて速くなったわけじゃないよね
自然に速くなった
人間ってやっぱすごいよ
人生に無駄な時間なんて絶対にないと思った
日本全国でタイピングトーナメントやったらほとんど上位は２ちゃんねらー占めると思う
タイピングに費やしてる時間だけは日本で誰にも負けてない
これは誰かに速くなれと言われて速くなったわけじゃないよね
自然に速くなった
人間ってやっぱすごいよ
人生に無駄な時間なんて絶対にないと思った
307 ： レウイシア(埼玉県)：2009/05/02(土) 15:38:46.11 ID:NrKvgjCe
夢や目標を達成出来た者だけが努力を口にすることができるってだけ
失敗したやつの努力は努力が足りないと言われる
失敗したやつの努力は努力が足りないと言われる
308 ： シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 15:45:06.15 ID:w/kz37Sr
その努力をハナからしないのが愚者
309 ： アルメリア(catv?)：2009/05/02(土) 15:47:46.29 ID:erGNMOBL
親の財力で夢は叶う
311 ： シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/05/02(土) 15:55:22.12 ID:sVS4XaeF
魚だって最初は泳げなかったけど努力したから泳げるようになって海を支配してんだよ
312 ： ムラサキケマン(神奈川県)：2009/05/02(土) 16:03:38.96 ID:IVvGfb1W
ま、このスレん中じゃ俺が一番努力家だな
313 ： サポナリア(関東・甲信越)：2009/05/02(土) 16:21:15.98 ID:Zdy0PV+Y
ひとつのことに没頭できる、時間を持てること、そしてその間、集中できること。
これをなしえて、自信を持つに至ること。
それこそが生きていく上での財産になる。
なにを持って、成功、夢が叶ったかと判断するのか。
そこは人それぞれだろうけど、人生の充実は立身出世だけじゃないからな。
これをなしえて、自信を持つに至ること。
それこそが生きていく上での財産になる。
なにを持って、成功、夢が叶ったかと判断するのか。
そこは人それぞれだろうけど、人生の充実は立身出世だけじゃないからな。
314 ： トキワハゼ(大阪府)：2009/05/02(土) 16:25:10.80 ID:7B6MttUp
努力だけで夢がかなうなら誰も苦労しないが
夢をかなえた奴は必ず努力している
夢をかなえた奴は必ず努力している
315 ： フクジュソウ(西日本)：2009/05/02(土) 16:25:55.36 ID:B4aPxc2l
>>310
まあヌルい模試とかだと1位と150位の差が1点とかあるわけじゃん。
資格者が149人いて争う席が一つ、運が大半を占めるってのはそういうことを指してるわけで
努力してる人を貶めているわけではない。
勝率の高い滑り止めに専念しますっていってるんだから喜んどけ、セレブのくせに余裕ねえな。
まあヌルい模試とかだと1位と150位の差が1点とかあるわけじゃん。
資格者が149人いて争う席が一つ、運が大半を占めるってのはそういうことを指してるわけで
努力してる人を貶めているわけではない。
勝率の高い滑り止めに専念しますっていってるんだから喜んどけ、セレブのくせに余裕ねえな。
316 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 16:56:57.70 ID:6vLW2mSm
>>250
俺：デブのダイエットって三日坊主なんだよな
デブ：どうやって痩せんだよ
デブ：カロリー消費したら痩せるって感情論なんだよな
俺：運動して痩せるんだよ、持続してやれよ
デブ：それは運動の仕方でしょ、俺が体重を減らせる根拠を示せるの？
俺：甘えんな、デブは自己責任
デブ：運動厨は根拠がない
俺：ピザでも食ってろでぶ
デブ：予想通り！むしゃむしゃ
なんでデブが痩せられないかみんなわかってるけど相手にしたくないんだよ
わかれよ
痩せたいならジムにでも行ってトレーナーに教わってくれ
俺はお前のカーチャンじゃないから
俺：デブのダイエットって三日坊主なんだよな
デブ：どうやって痩せんだよ
デブ：カロリー消費したら痩せるって感情論なんだよな
俺：運動して痩せるんだよ、持続してやれよ
デブ：それは運動の仕方でしょ、俺が体重を減らせる根拠を示せるの？
俺：甘えんな、デブは自己責任
デブ：運動厨は根拠がない
俺：ピザでも食ってろでぶ
デブ：予想通り！むしゃむしゃ
なんでデブが痩せられないかみんなわかってるけど相手にしたくないんだよ
わかれよ
痩せたいならジムにでも行ってトレーナーに教わってくれ
俺はお前のカーチャンじゃないから
317 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 17:08:55.78 ID:yPBnNO3R BE:2909958179-2BP(0)
>>316
人間って相手を罵る時の言葉に、劣等感が出てしまうムキがあるんだよね。
お前はデブと言って罵っているが、それはお前が自分の体重に劣等感を抱えている事を意味しているのでは。
そもそも、『どうやって夢を叶えるか』などという話は誰もしていないわけ。
『夢が叶うというのは本当だろうか』というのが、スレの主題なんだよね。お前はずれっぱなし。
318 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 17:13:37.10 ID:6vLW2mSm
>>317
お前の思考パターンがデブと一緒なんじゃん(笑)
夢を叶えたいなら努力すりゃいいじゃん
痩せたいなら運動したらいいじゃん
お前の口から出てくるのは言い訳ばっかり
辛いことから逃げてるだけじゃん
そしたらもう、じゃあ太ってれば？ってみんな言うわ
お前の思考パターンがデブと一緒なんじゃん(笑)
夢を叶えたいなら努力すりゃいいじゃん
痩せたいなら運動したらいいじゃん
お前の口から出てくるのは言い訳ばっかり
辛いことから逃げてるだけじゃん
そしたらもう、じゃあ太ってれば？ってみんな言うわ
319 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 17:17:13.22 ID:yPBnNO3R BE:461898252-2BP(0)
>>318
このスレで「こうすればいいんだ」といった趣旨のレスをしているのは、お前だけ。
お前だけが、「こうすれいい！みんな俺を見て！俺を褒め称えて！俺を尊敬して！」という思惑で中身の無い説法をしているわけ。
お前が「凄いねと言って欲しいだけ」の中身無しサンだって事は、>>212で予言済みなんだよね。
320 ： ナツグミ(関西地方)：2009/05/02(土) 17:17:44.06 ID:HZg7XuC+
321 ： アッツザクラ(福岡県)：2009/05/02(土) 17:18:53.55 ID:RoxbBh+c
×努力で夢はかなう
○努力しないと夢はかなわない
○努力しないと夢はかなわない
322 ： ダイアンサス ピンディコラ(関東)：2009/05/02(土) 17:22:40.62 ID:6vLW2mSm
>>319
説法(笑)
凄いんじゃなくて当たり前なんだよ
妬むなよ
お前が落ちぶれたのはお前のせいだ
当たり前のことが当たり前にできないから太った、それだけ
俺とお前の日記にしてもしょうがないから俺がひこう
説法(笑)
凄いんじゃなくて当たり前なんだよ
妬むなよ
お前が落ちぶれたのはお前のせいだ
当たり前のことが当たり前にできないから太った、それだけ
俺とお前の日記にしてもしょうがないから俺がひこう
323 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 17:23:13.66 ID:yPBnNO3R BE:1662833366-2BP(0)
324 ： ハナイバナ(catv?)：2009/05/02(土) 17:34:05.74 ID:JV06bCX0
叶わないだろうけど、チャンスをものに出来るのは努力した奴だと思いたい
325 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 17:34:46.57 ID:w/kz37Sr
>>319
おまえひねくれてんね〜ｗなかなかのねじれ具合だわ、歳いくつ？
ID:6vLW2mSmは別にすごいこと言ってるわけじゃなくごく当たり前のこと言ってるように思えるがね
あと2ちゃんは一日90分なんだろ？回線切って寝てろよ、必死過ぎて憐れむわ
おまえひねくれてんね〜ｗなかなかのねじれ具合だわ、歳いくつ？
ID:6vLW2mSmは別にすごいこと言ってるわけじゃなくごく当たり前のこと言ってるように思えるがね
あと2ちゃんは一日90分なんだろ？回線切って寝てろよ、必死過ぎて憐れむわ
326 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 17:37:19.69 ID:yPBnNO3R BE:3325666289-2BP(0)
327 ： アカシデ(関西地方)：2009/05/02(土) 17:42:24.98 ID:yzdtakZu
＞そう。ごくありふれた、誰もがどこかで聞いた事のある、平凡で退屈な一般論だね。
おいおい、桜野くりむ かよｗ
興奮してきた(*´ω`)ﾊｧﾊｧ
おいおい、桜野くりむ かよｗ
興奮してきた(*´ω`)ﾊｧﾊｧ
328 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 17:43:06.54 ID:w/kz37Sr
>>326
その一般論になんでかみついてんのよｗ
> お前だけが、「こうすれいい！みんな俺を見て！俺を褒め称えて！俺を尊敬して！」という思惑で
おまえの妄想だろ、ただ単に気に入らなくてかみついちゃったんだろ
素直になれよ
その一般論になんでかみついてんのよｗ
> お前だけが、「こうすれいい！みんな俺を見て！俺を褒め称えて！俺を尊敬して！」という思惑で
おまえの妄想だろ、ただ単に気に入らなくてかみついちゃったんだろ
素直になれよ
329 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 17:44:23.63 ID:yPBnNO3R BE:739037928-2BP(0)
330 ： ダイアンサス ピンディコラ(北海道)：2009/05/02(土) 17:48:25.19 ID:j8VQrllD
>>322
当たり前にできない人が存在するなら、定義上それは「当たり前のこと」ではないと思うんだけど。
当たり前にできない人が存在するなら、定義上それは「当たり前のこと」ではないと思うんだけど。
331 ： シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 17:51:37.75 ID:w/kz37Sr
332 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/05/02(土) 17:58:46.41 ID:5yA6NdAL
努力基準が分かれば充分ありえる、努力で夢はかなう。努力基準を越えれば可能性が出てくる。
ちなみに、夢をかなえた奴は大概元から優秀な上に、死ぬほど努力してるから、これを越える努力自体が不可能に近い事が多い。
実例：俺の知り合いの貧乏人が塾行かずに東大合格→三年毎日10時間以上勉強、殆ど休み以外寝ず、とか。
ちなみに、夢をかなえた奴は大概元から優秀な上に、死ぬほど努力してるから、これを越える努力自体が不可能に近い事が多い。
実例：俺の知り合いの貧乏人が塾行かずに東大合格→三年毎日10時間以上勉強、殆ど休み以外寝ず、とか。
333 ： サポナリア(東日本)：2009/05/02(土) 18:02:22.86 ID:yPBnNO3R BE:2078541195-2BP(0)
334 ： サトザクラ(高知県)：2009/05/02(土) 18:09:24.92 ID:SUYt65Q0
努力してかなうのは夢ではなく目標
お前らが休み時間の嘘寝中に思い描いてるのが夢、夢想幻想妄想
お前らが休み時間の嘘寝中に思い描いてるのが夢、夢想幻想妄想
335 ： アカシデ(関西地方)：
レスされたから
真面目にID:yPBnNO3Rのレスを読み直してみた。何書いてるのか分からなかったｗ
>>317
>そもそも、『どうやって夢を叶えるか』などという話は誰もしていないわけ。
>『夢が叶うというのは本当だろうか』というのが、スレの主題なんだよね。お前はずれっぱなし。
いや違うし。『「夢の実現」と「努力」の関係について』がスレの主題だ。
『夢が叶うというのは本当だろうか』とか妙な抽象化してるが、叶うよ。お前が設定した夢しだいだが。
真面目にID:yPBnNO3Rのレスを読み直してみた。何書いてるのか分からなかったｗ
>>317
>そもそも、『どうやって夢を叶えるか』などという話は誰もしていないわけ。
>『夢が叶うというのは本当だろうか』というのが、スレの主題なんだよね。お前はずれっぱなし。
いや違うし。『「夢の実現」と「努力」の関係について』がスレの主題だ。
『夢が叶うというのは本当だろうか』とか妙な抽象化してるが、叶うよ。お前が設定した夢しだいだが。