【袁術吐血】　フランス、十二支像に続いて今度は奪った「玉璽」をオークションに　中国猛反発！

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1 ： シラー・カンパヌラータ(西日本)：

仏の玉爾競売、なぜこの時期に？狙いは、中国反発→関心増大→価格上昇？―中国紙

　2009年4月27日、香港紙・文匯報はフランスのオークション会社「Beaussant-Lefevre」が
円明園から流出した皇帝の玉爾をオークションにかけることを報じた。28日、中国新聞網が伝えた。

　この玉爾は1860年の第二次アヘン戦争の際、フランス軍のVassoigne将軍が持ち帰ったもの。
将軍の子孫が売却を決めたという。オークションのスタート価格は30万ユーロ（約3820万円）が予定されている。

　流出文化財といえば、同じく円明園から流出した十二支像のオークションが話題となったばかり。
同事件は中国人のナショナリズムを高揚させるとともに、対仏感情を大きく悪化させる要因ともなった。
ある現地アナリストは、十二支像オークション事件が解決しない今、円明園の流出文化財を
オークションにかけるのは話題性を狙い値段をつりあげる目的があると指摘した。（翻訳・編集/KT）

http://www.recordchina.co.jp/group/g30944.html
2 ：：2009/04/29(水) 14:44:00.99 ID:gYJpDNXS
>>2ならｳﾝｺください●⊂（@ω@）⊃●
3 ： シデコブシ(東京都)：2009/04/29(水) 14:44:26.55 ID:Ijc93SC8
み、水を一杯くれ･･
4 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/04/29(水) 14:44:33.64 ID:B362C7kz
４な
5 ： ユキワリコザクラ(愛知県)：2009/04/29(水) 14:44:35.42 ID:UEqm/A6N
玉繭物語
6 ： デルフィニム(神奈川県)：2009/04/29(水) 14:45:06.63 ID:kpaD//oX
エビアンのみたい・・・
7 ： シュロ(東京都)：2009/04/29(水) 14:45:08.64 ID:gv4dVn6P
玉璽を手に入れると魅力100になるから容赦無く奪ったわ
8 ： 西洋オダマキ(愛知県)：2009/04/29(水) 14:45:31.26 ID:jMjLkdGI
落札したらカリスマが１００になるんだろうな
9 ： キュウリグサ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 14:46:04.53 ID:KDQgVbHz
落札すれば良いじゃん。
10 ： チューリップ(長屋)：2009/04/29(水) 14:46:24.75 ID:H9inApVb
米中に対しても全く媚びないフランスは立派
11 ： シロバナタンポポ(千葉県)：2009/04/29(水) 14:47:24.91 ID:6DXrNsXW
ジャーンジャーン
12 ： マンネングサ(catv?)：2009/04/29(水) 14:47:27.43 ID:cnkULx6n
大将軍撤退…
13 ： キソケイ(大阪府)：2009/04/29(水) 14:48:14.60 ID:GjUa4NOW
面白いから、給付金なんかやめて2兆円まで競ってやったら良かったのに。
中国がとんでもない値段で競り落とす事になったらおもしろいし、
日本のものになったらなったで面白い。
14 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/04/29(水) 14:49:47.92 ID:PWcUVeTB
董卓キタ
15 ： オステオスペルマム(福岡県)：2009/04/29(水) 14:49:53.77 ID:8+VC+qLQ
みりょくとしんようが１００になりました
16 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/04/29(水) 14:50:45.80 ID:D79Tc22D
魅力100で他国の武将参謀、引き抜きまくりわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ： フモトスミレ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:50:54.63 ID:bFdpiXWJ
仏はやっぱおもしろい国だね
18 ： キンケイギク(大阪府)：2009/04/29(水) 14:51:10.64 ID:2crL1DC4
魅力100
19 ： シバザクラ(関東)：2009/04/29(水) 14:52:21.26 ID:ePwBX1GR
フランスはユーロの韓国
20 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:52:54.58 ID:sIli5Oxr
スレタイの猿術でワロタ
21 ： 福寿草(京都府)：2009/04/29(水) 14:53:15.55 ID:wonfdLhC
魅力と信用が100になると、劉備の家臣は一切忠誠度下がらなくなる
22 ： フリージア(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:53:44.27 ID:MXfqthMc
そーいやどこぞの国のオッサンも朕を使ってたな
23 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:53:44.35 ID:sIli5Oxr
スレタイのえん術でワロタ
24 ： プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:53:46.97 ID:NkJkRTv2
おまえら少しは孫堅の話もしろよ
25 ： センダイハギ(新潟・東北)：2009/04/29(水) 14:53:49.96 ID:UqC18LAw
これを質草に兵を借りるんだな
26 ： イワカガミダマシ(千葉県)：2009/04/29(水) 14:54:36.22 ID:rAiK4ehz
Beaussant
ぼっさん
27 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/04/29(水) 14:55:52.65 ID:U23YlME7
これは日本人の俺でも怒るレベル
28 ： シュロ(埼玉県)：2009/04/29(水) 14:56:00.05 ID:45QgcSsg
蒼天の袁術は最後は本当にまんま猿になってて笑った
29 ： キクバクワガタ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 14:56:02.32 ID:myUQYqVE
BB三国伝力入れすぎだろ
30 ： 藤(長屋)：2009/04/29(水) 14:59:27.28 ID:qXMzL5oJ
宅なんか今でも文化財が盗難にあいますのよ。
31 ： オキザリス(大阪府)：2009/04/29(水) 15:02:14.33 ID:sUCAKsgJ
>>21
変な宗教で洗脳されてるみたいだな、それ
32 ： シナノコザクラ(関東・甲信越)：2009/04/29(水) 15:03:28.29 ID:icos1OGv
ハミ膣が食いたいだっけか
33 ： シハイスミレ(関西・北陸)：2009/04/29(水) 15:04:30.39 ID:HXfgelbS
ﾜﾛﾀw
34 ： クサノオウ(新潟県)：2009/04/29(水) 15:04:58.24 ID:asrCqRnX BE:11107837-2BP(1501)

まさかのエトレンジャースレ
35 ： セキショウ(関西・北陸)：2009/04/29(水) 15:05:39.60 ID:DNja6JeY
これ落札したら皇帝になれるの？
36 ： タニウズキ(鹿児島県)：2009/04/29(水) 15:06:35.28 ID:s/gE5Nv3
奴はただの猿だ
37 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:06:46.31 ID:Yb42a+6M
つーかこれは何処の王朝から伝わっている物？
漢からじゃないだろ
38 ： イヌムレスズメ(東京都)：2009/04/29(水) 15:06:58.31 ID:cyy3u5GL
袁術の死に方は結構好き。
水がめを倒されて、俺は一人の民も持たぬ王だったのか！ってやつ。
39 ： キクザキイチゲ(catv?)：2009/04/29(水) 15:07:04.09 ID:Ek+4cGVq
>>35
ちょっと買いに行ってくる
40 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/04/29(水) 15:08:57.25 ID:0P6uWybA
これって三国志のアレ？？
清の時代まで受け継がれてきたの？？
41 ： クリサンセコム・ムルチコレ(西日本)：2009/04/29(水) 15:09:37.68 ID:6TYZrYgS
これはすごいことになりそう。
フランス人はアホですねｗ
42 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 15:11:49.18 ID:/f+yeag4
>>40
紛失したり、壊したり、作り直したりしてるから、必ずしも同じ物ではないよ
43 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:13:11.76 ID:Yb42a+6M
日本の天皇陛下も玉璽で法律文書に捺しているらしいが一度観てみたいな
44 ： クリサンセコム・ムルチコレ(西日本)：2009/04/29(水) 15:13:13.35 ID:6TYZrYgS
まあ、似た者どうし激突すればいいよｗ
45 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/04/29(水) 15:13:35.09 ID:sCpaIx5g
>>38
運が良ければ漢からの物かもな
ただし、中国は皇帝が今まで数十人存在したし
玉爾なんて偽物もあったし真偽判定は当時の官職がやってた訳で
今では本物か偽物か分からなくなってる玉爾もあるから
数百くらい埋もれてる可能性が高い
46 ： シュロ(滋賀県)：2009/04/29(水) 15:13:43.78 ID:WXThB1Em
袁術が死んでからどこに行ったの？
曹操のところ？
47 ： アメリカフウロ(長屋)：2009/04/29(水) 15:14:31.08 ID:U23YlME7
>>43
うちのおじいちゃんが勲章もらったときに賞状に押してあったハンコかな？
48 ： ケンタウレア・モンタナ(関東・甲信越)：2009/04/29(水) 15:16:13.93 ID:26RVKUUd
刺激っくす
49 ： プリムラ・ビオラケア(北海道)：2009/04/29(水) 15:16:31.95 ID:aIDnL9qY
fuckin chink vs fuckin frenchinque
50 ： タネツケバナ(中部地方)：2009/04/29(水) 15:16:32.04 ID:UfujHbbf
漢のやつなわけないだろ
51 ： ショウジョウバカマ(愛知県)：2009/04/29(水) 15:17:29.70 ID:QsoKa0Wh
>>38
土の盛られた茶碗出されてこの国の土地は俺のものということかと喜んだ晋の文公とはえらく器が違うな
52 ： レンギョウ(沖縄県)：2009/04/29(水) 15:17:41.31 ID:9R6EugJY
盗んだ玉璽で走り出す
53 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/04/29(水) 15:19:03.73 ID:sCpaIx5g
>>51
重耳の時と違って危機感が全然違うからｗ
54 ： シュロ(西日本)：2009/04/29(水) 15:19:21.42 ID:/iv+w9BF
>>40
基本、その王朝ごとに造るもんだし皇帝変わったり壊れても作り直すからな。
三国志に出てきたのは中国最初の統一王朝の秦から
劉邦の前漢、王莽の新、光武帝の後漢と国伝えに受け継がれてきた
特別な「伝国の玉璽」だからあれだけ所有者めぐって騒動になった。
「これを持ってるって事は次の王朝の皇帝って事か？w」ってワクワク感は異常。
55 ： オキザリス(大阪府)：2009/04/29(水) 15:19:22.15 ID:sUCAKsgJ
孫堅がさっさと天下統一してればあんなに人が死なずにすんだ
56 ： アルストロメリア(catv?)：2009/04/29(水) 15:20:05.60 ID:tmX/GD1h
玉璽つったら皇帝の玉璽だよねえ？？
すごくねえか？
劉備なんて玉璽もってから「自分は皇帝だってなのる権利があるから漢の皇帝です」
なんて言い出してるわけで
適当に武力のあるひとが武力行使を正当化するためには便利なアイテムなんだろうな。

日本人が落札すりゃいいのに。
57 ： シュロ(熊本県)：2009/04/29(水) 15:21:03.45 ID:D68MlAf8
程普を呼んでこい。ヤツはこういう事に詳しい
58 ： ヤマシャクヤク(西日本)：2009/04/29(水) 15:22:02.19 ID:btu4CKCx
知力100の諸葛亮の助言で現実を捻じ曲げるのが三国志の
59 ： ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 15:25:24.61 ID:WjTp5uOA
孫堅が洛陽の古井戸から拾ったやつ？
60 ： バイカカラマツ(和歌山県)：2009/04/29(水) 15:27:46.69 ID:UvgGYnKY
日本軍が奪って満州国へ持ち出したってドラマが・・・
61 ： トベラ(広島県)：2009/04/29(水) 15:27:47.80 ID:YJQzTnMi
これはニセ物くさい
62 ： ダイアンサステルスター(埼玉県)：2009/04/29(水) 15:29:08.40 ID:ZQrRImph
>>21
Ⅱかよｗ
63 ： アネモネ・ブランダ(栃木県)：2009/04/29(水) 15:30:08.44 ID:t1NcBWnU
魅力100ってコーエーの三国志なのか？
最近三国志とか歴史ものにハマったんで何かゲームやりたいんだが何がオススメよ
戦国ものでもいいんだけど
64 ： セントウソウ(群馬県)：2009/04/29(水) 15:30:28.69 ID:zUZsy6Y/
>>43
ニコニコで昭和天皇が玉時でポンポンするドキュメンタリー見たけど
予想よりデカかった
65 ： シデ(千葉県)：2009/04/29(水) 15:30:52.33 ID:0tLiLrMQ
>>63
戦国ランス
66 ： ホトケノザ(大阪府)：2009/04/29(水) 15:31:12.00 ID:/BWHvFUg
中国が買えばいいだろ
67 ： シラン(catv?)：2009/04/29(水) 15:31:15.64 ID:tSaqyc8D
>>63
スーファミの横山光輝三国志
68 ： ニリンソウ(岡山県)：2009/04/29(水) 15:32:21.94 ID:jPp768rx
中国「玉璽とは天の意志そのもの。いずれ向こうから来る」
69 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/04/29(水) 15:32:25.13 ID:5z8xz/fy
これって北元の末裔から清の皇帝がゲットしたやつ？
それなら明の皇帝は違う玉璽を使っていたのか。
ていうか、アヘン戦争の後は清はどうしていたのか。
70 ： シャクヤク(福島県)：2009/04/29(水) 15:32:34.08 ID:qJUoVtFB
ゲームはもういい
71 ： イヌガラシ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 15:33:33.37 ID:tDUFMHfS
袁術って天海春香なの？
72 ： セントランサス(鹿児島県)：2009/04/29(水) 15:34:21.73 ID:ge8977+i
角が欠けていて金で象嵌が施されていたらホンモノ
73 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/04/29(水) 15:35:03.80 ID:vHLzKJBG
>>63
太閤立志伝5
今の値段で買うとしたらかなりお得な部類
74 ： キキョウソウ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 15:36:22.84 ID:hbh8ZZ7w
紀霊最強伝説
75 ： フデリンドウ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 15:36:47.72 ID:Yy4HAzRm
>>63
信長の野望でもやってろ
76 ： キキョウソウ(大阪府)：2009/04/29(水) 15:37:15.50 ID:tgPPfLH8
魅力100
77 ： ねこやなぎ(山形県)：2009/04/29(水) 15:37:28.98 ID:I9p/my+p
三国志10,11の内政はどうも好かん面倒だし
ただ、純粋なシミュレーション好きには好評なのか？
78 ： アネモネ・ブランダ(栃木県)：2009/04/29(水) 15:39:16.75 ID:t1NcBWnU
>>65
以前上杉謙信だけ見たことがあって恋姫みたいなやつだと勝手に思ってたが、
ググったら武将は男なんだな
>>67
スーファミ実機無いしソフト手にはいらねえよ…
>>73
それは実は購入予定だった
評判良いみたいだし
>>75
やってみたいが色々出ててよくわからん
79 ： キクバクワガタ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 15:39:28.16 ID:4vy5/fyx
50万で売ってくれ
80 ： プリムラ・ヒルスタ(神奈川県)：2009/04/29(水) 15:39:51.13 ID:Mi5AF3hz
これ持ってたら皇帝になれるわけか
欲しい
81 ： ロウバイ(西日本)：2009/04/29(水) 15:42:46.99 ID:zC/LZ+ut
>>21
あの頃の蜀贔屓は異常
82 ： モモイロヒルザツキミソウ(大阪府)：2009/04/29(水) 15:44:23.44 ID:jin7W/G1
はちみつ水を所望する
83 ： カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/04/29(水) 15:45:12.99 ID:iFEw0OhE
日本の三種の神器は本物なのか？
たしか草薙の剣は安徳天皇と壇ノ浦に沈んだから
ニセモノなんだろうけど
84 ： ニガナ(埼玉県)：2009/04/29(水) 15:46:09.53 ID:jzJNZejB
蜜をくれ・・・
85 ： ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 15:46:32.05 ID:HgAAt1IO
玉繭はさすがにイラっとくる気持ちはわかるな
でもだから返せって中国の主張は異常だけど
86 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:46:38.74 ID:Yb42a+6M
>>83
日本のは本物
沈んだのは魂分けした物
87 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:47:08.46 ID:Yb42a+6M
というか国費で落札しろよ
88 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/04/29(水) 15:47:08.58 ID:0P6uWybA
>>42,45
サンクス、ギョクジってのは色々あるんだな
オクに出てるのは清代に造り直されたものなのかもね
89 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 15:47:53.62 ID:PFaQqdKc
玉爾まで奪っていたのか・・・
三種の神器を奪うようなものだから、
戦争になってもおかしくないほど無茶苦茶のひどさ
90 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/04/29(水) 15:48:12.81 ID:0P6uWybA
>>54
なるほど
それ以後の混乱を見ると
ぜってー途中で紛失してそうｗｗ
91 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:49:15.28 ID:Yb42a+6M
>>89
国内にあったら文革で破壊されているんじゃないのか？
92 ： ダイアンサステルスター(九州)：2009/04/29(水) 15:51:46.70 ID:SBMoUT9W
俺、実は徐福と一緒に帯同した始皇帝の皇子の裔なんだよね
ちょっと玉璽の正統な所有権を主張して中国を治めてくるわ
93 ： 福寿草(福岡県)：2009/04/29(水) 15:52:36.13 ID:ipbqnSxM
>>26
正確には『ぼさん』になるのだが、beaux seins（美乳）もぼっさんだ。
94 ： ロウバイ(宮城県)：2009/04/29(水) 15:53:57.26 ID:hHow13Kz
>>91
あり得るから笑えない。
95 ： クレマチス(北海道)：2009/04/29(水) 15:54:32.12 ID:CCrvpNrO
今の中国人なら買える人いるんじゃないか？
96 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 15:55:22.61 ID:PFaQqdKc
>>91
文革ってよく分からないんだよね
昔のものは全部駄目ってわけじゃなくて、
法家の秦関係のものは大切にされたみたいだし
(兵馬俑とか)
玉爾の扱いはどうなんだろう
97 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 15:56:34.92 ID:Yb42a+6M
>>96
少なくても前政権、王朝に関わる物は全て破壊される
98 ： ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/04/29(水) 15:57:36.01 ID:NNpTNhgD
>>1
これで天玉鎧を動かすんですね。わかります。
99 ： ダイアンサステルスター(愛知県)：2009/04/29(水) 16:00:17.97 ID:y5xFdG59
中国が買い直せば済む話だろ
文革でぶっ壊されるの回避するための費用だったと思えばいい
100 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 16:00:45.47 ID:PFaQqdKc
>>97
前政権のものは比較対象として残されたりするんじゃないの？
現政権のおかげでこれだけ発展したんですよ、という証として
故宮も現存してるし

というか、玉爾が奪われていなかったら、
国民党が台湾に持ち出したのは間違いないだろう
文革の影響はどちらにせよ受けなかった気がする
101 ： ダリア(北海道)：2009/04/29(水) 16:01:24.93 ID:mgwsHGlk
孫堅・・
102 ： シュロ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 16:04:09.57 ID:VR81+xs7
玉璽(レガリア)
103 ： アルストロメリア(catv?)：2009/04/29(水) 16:04:15.85 ID:tmX/GD1h
たしかに日本で言ったら三種の神器を売られるようなもんかなぁ
権力者であることの証明はこれを後継して持っているからだよ！！
っていうものだもんな。
104 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 16:04:26.03 ID:Yb42a+6M
>>100
中国歴代王朝の特徴として前政権、王朝のものはだいたい徹底的に破壊する
だから随、唐、歴代王朝の文化のものは殆ど残っていない
文化としては断絶している

だから国民党は財産として奪っていったが
政権をとったら国民党だったとしても破壊していただろう
共産党ならなおさらだな
105 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/04/29(水) 16:06:00.68 ID:t/l2VbCe
前にやったやつは結局だれが入手したんだ？

落札した中国人は金はらわねーとかほざいていたけど
106 ： フモトスミレ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 16:06:47.27 ID:aALh1/o3
よし、程普を呼んでこい
107 ： ナガバノスミレサイシン(中部地方)：2009/04/29(水) 16:07:41.31 ID:AYThmpBm
なんで噛んだだけで箱が空いたんだろ
108 ： 斑入りカキドオシ(東京都)：2009/04/29(水) 16:08:20.26 ID:Ip9TLBuW
>>105
この間はばっくれたんだよな。
今度からは参加料含めて500万ぐらいデポジットした方が良いな
109 ： セキショウ(東京都)：2009/04/29(水) 16:08:45.70 ID:u3Zrx8Wn
俺たちの袁術・・・
110 ： キランソウ(新潟・東北)：2009/04/29(水) 16:10:09.93 ID:W/mKsdyg
>>103
しかし帝位にあたるものも者も無いなら無意味なんじゃない？
111 ： キクザキイチゲ(長屋)：2009/04/29(水) 16:10:12.42 ID:t/l2VbCe
>>108
オークション会場に「中国人お断り」の札を下げても
文句が言えないレベルだな・・・
112 ： トサミズキ(福岡県)：2009/04/29(水) 16:10:53.67 ID:AbOMa+B7
これはさすがにいらっとくるな
113 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 16:10:57.34 ID:PFaQqdKc
>>104
国民党は政権とっていたよ
その時に清時代までの文化財を破壊していないから、
玉爾も破壊しなかったんじゃない？
114 ： タチツボスミレ(関東地方)：2009/04/29(水) 16:13:52.79 ID:Yb42a+6M
>>113
中国本土にいたときは戦争ばっかしてまともに統治行為行っていないだろ
115 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 16:15:08.26 ID:PFaQqdKc
>>114
だから、壊さないでしょ
台湾脱出時に財宝として持ち出して、
多分そのまま博物館行きになってた
116 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/04/29(水) 16:16:41.17 ID:sCpaIx5g
>>96
文革の時に兵馬俑は見つかってない
それに三国志関連の物は劉禅以外の物は被害に遭ってない
117 ： ナガバノスミレサイシン(西日本)：2009/04/29(水) 16:17:07.22 ID:zXXiofFB
銀英伝で「帝国の玉爾を確保しろ」ってのは流石に何だかなって思いますた。
118 ： タツタナデシコ(山陽)：2009/04/29(水) 16:17:44.80 ID:8aFg692z
蜂蜜の入った飲み物が飲みたい・・・
119 ： ヤマブキ(大阪府)：2009/04/29(水) 16:17:51.56 ID:I/bGFLZ0
韓国が落札して国宝していすれば丸く収まる
120 ： 雪割草(千葉県)：2009/04/29(水) 16:20:47.67 ID:YO4D6eo6
日本人が落札し、難癖つけられて中国へ無償贈与
間違い無い
121 ： ムシトリナデシコ(長屋)：2009/04/29(水) 16:21:26.86 ID:PFaQqdKc
>>116
文革期に見つかったらしいよ
その時の関係者の文化財保存作戦みたいな記事が数年前出ていた
法治主義の芽生えの法家だった秦時代のものという理由で、
江青？だったかな、そこら辺に保存を上手く訴えかけたらしい
122 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/04/29(水) 16:24:48.14 ID:sCpaIx5g
>>121
文革期終期に見つかった上に始皇帝は善人呼ばわりされてたからなｗ
123 ： セキショウ(東京都)：2009/04/29(水) 17:39:02.29 ID:u3Zrx8Wn
命を天より受け、既にして寿は永く昌えん　　って書いてあるのか？
124 ： イヌノフグリ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 17:43:13.66 ID:LiaCVxs/
はちみつ大好きー
125 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2009/04/29(水) 17:57:02.67 ID:/BgtQUCS
玉璽　（ぎょくじ）　

これ漢検２級な。
126 ： ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/04/29(水) 17:58:06.62 ID:MqERqbp0
玉繭物語２って隠れた名作なのに
誰も話題にしないよね
127 ： ヤエザクラ(東京都)：2009/04/29(水) 17:59:09.89 ID:mUEiHTOE
画像はないのかよ
128 ： シハイスミレ(九州)：2009/04/29(水) 17:59:39.38 ID:s6lyFSJw
エビアン汲んできて
129 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/04/29(水) 18:00:45.79 ID:LZEkbsnp
オークションに出て買えばいいだけじゃない。タダで返せとか傲慢じゃないか。
130 ： クサノオウ(大阪府)：2009/04/29(水) 18:01:20.44 ID:0YjeAHK6
ｵﾚが華僑財閥だったらミニマム10億出すね
131 ： フリージア(コネチカット州)：2009/04/29(水) 18:03:02.15 ID:JVW4H5x4
中国人は騒げば騒ぐほど尚更バカにされるってことを理解しろよ
前回も入札するけど金払わないとか喚いてただろ
キチガイ国うぜえんだよ
132 ： オキザリス(北海道)：2009/04/29(水) 18:03:46.21 ID:gi/2Xi5A
ケンカ売ってるとしか思えんｗ　もっとやれｗ
133 ： ボタン(catv?)：2009/04/29(水) 18:03:51.76 ID:jGDLvwFT
魅力が100になるやつですね
134 ： シンビジューム(福岡県)：2009/04/29(水) 18:04:16.31 ID:fRBCRVej
>>19
オランダじゃなくて？
135 ： クサノオウ(大阪府)：2009/04/29(水) 18:05:05.34 ID:0YjeAHK6
これは幾等イヤでもｍａｊｉｄｅ入札に参加しないと

これ以上のお宝ってあるの？
136 ： イヌガラシ(東京都)：2009/04/29(水) 18:06:44.74 ID:XZFe3zG7
てめぇが手放したくせに
自分のモノだから金払わずに取り戻すとかマジキチ
137 ： 節分草(catv?)：2009/04/29(水) 18:07:23.03 ID:eZuqDyPT
画像も貼らずにスレ建てとな？
金のハンコだろ　俺も欲しいぜ
138 ： ピンクパンダ(関東・甲信越)：2009/04/29(水) 18:08:00.02 ID:njxDZL0S
蜂蜜レモン買ってきて…
139 ： デルフィニム(北海道)：2009/04/29(水) 18:09:14.83 ID:KX2oW2XD
しかしこれを中国が落札したら魅力が100の中国に･･･
140 ： カキツバタ(千葉県)：2009/04/29(水) 18:28:02.60 ID://xgkP1t
アヘン戦争って歴史の変わり目だったんだなーと再確認した
141 ： 節分草(catv?)：2009/04/29(水) 18:29:17.93 ID:eZuqDyPT
三国志の英雄で一番イケメンだったのって誰？
142 ： セントウソウ(関東)：2009/04/29(水) 18:29:34.00 ID:9gScNlIj
シナチクは参加させるなよw
143 ： シデコブシ(東海)：2009/04/29(水) 18:31:50.51 ID:haT18ijP
玉璽って金だったっけ?
144 ： プリムラ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 18:32:30.40 ID:nv980IrY
魅力が低すぎで強いのに毎回斬首される張飛がかわいそうです…
145 ： 節分草(catv?)：2009/04/29(水) 18:36:20.12 ID:eZuqDyPT
まずはリョフを寝返らせてからでないと勝負にならない
146 ： シュロ(西日本)：2009/04/29(水) 18:36:52.91 ID:/iv+w9BF
>>143
皇帝印だから玉（宝石）で出来てる。だから玉璽。
皇帝の下の王の印が、金で出来てる金印。
その下に銀、銅とかあって、それぞれの材質で出来てる印に
綬っていう色の違う紐が付いててそれで階級を分けてる。
日本の卑弥呼が貰ったのは外藩の王が貰う金印紫綬印。
147 ： ツボスミレ(兵庫県)：2009/04/29(水) 18:37:46.15 ID:4jHjLrSZ
三国志
148 ： シデコブシ(東海)：2009/04/29(水) 18:41:53.99 ID:haT18ijP
>>146
ありがとう

中国人は玉好きだね
149 ： イヌノフグリ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 18:46:59.36 ID:PNa/CnA9
いつも新君主で始めた時は袁術速攻で滅亡させてゲットしている
150 ： ジシバリ(東京都)：2009/04/29(水) 18:48:06.57 ID:QNVMppET
アレだろ？10国とか攻め滅ぼすと発見される奴だろ
151 ： オダマキ(catv?)：2009/04/29(水) 18:48:08.56 ID:d9EsH3b5
日本なら三種の神器が海外でオークションにかけられるようなもんだよな。
152 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/04/29(水) 18:48:20.84 ID:thOMv9JB
また中国が落札して金払わないって主張するのか
そもそも出禁になってなかったけ？中国
153 ： フリージア(コネチカット州)：2009/04/29(水) 18:48:23.32 ID:oITnkyOn
中国人入札禁止なら神釣針
154 ： アズマギク(神奈川県)：2009/04/29(水) 18:49:34.61 ID:H92SsjO3

そのときは糸魚川産の硬質で質が高い翡翠の勾玉があるからいいんじゃない？
今回のは、清のだから硬質の翡翠ではないかな？

漢族の玉璽は軟らかい白い翡翠なんだよね！
これであなたも完璧！
155 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2009/04/29(水) 18:50:11.46 ID:/BgtQUCS
これ落札して
金槌で割りたい。
156 ： シュロ(西日本)：2009/04/29(水) 18:50:13.45 ID:/iv+w9BF
>>148
中国では昔から玉には不思議で霊的な力が宿ってるって信じられてたらしいからね。
だから皇帝＝玉って感じで、皇帝の体は玉体だし皇帝の椅子は玉座って呼ぶし。
金銀よりも価値があるってのはちょっと変わってるように感じるけど、
考えて見りゃ大昔の日本でも最も価値があったのは翡翠で
それはシャーマニックな力が宿ってると信じられてたからだしな。
157 ： ロベリア(愛知県)：2009/04/29(水) 18:51:09.94 ID:97ATLjWY

貴族が財産を使い果たして骨董品や美術品を売りに出すようになったら
それが崩壊の合図だってラビバトラがゆってた
158 ： イワザクラ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 18:51:10.99 ID:cntr4cH6
呂布でも魅力が100になるやつかｗ
159 ： セキショウ(関西・北陸)：2009/04/29(水) 18:51:20.33 ID:O1HEW+72
孫堅がどさくさにパクったあれ？
160 ： ケマンソウ(新潟県)：2009/04/29(水) 18:51:48.53 ID:66+ZWq1c
これはかなりひどいな。現政権が文化革命起こした中共政権でなかったら戦争が起きるレベル。
161 ： スズメノヤリ(東京都)：2009/04/29(水) 19:06:34.36 ID:DRiccxTh
単なる戦利品じゃねえかｗ
162 ： アズマギク(神奈川県)：2009/04/29(水) 19:06:49.34 ID:H92SsjO3

>>155
ちょっと無理じゃないかな？
翡翠は最強の類なんだぞ！
ミャンマー産でも璽に使うぐらいで高品質でいいやつだろうから、ハンマーなんかで叩いても
ちと破壊できないと思うよ。ってかハンマーと自分の気持ちが凹むだろ！

日本のは、超高品質だから。。。もっと無理。
163 ： イヌガラシ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 19:30:36.76 ID:oAi7moEi
甘露はないが糖水ならあるぞ！
164 ： ローダンゼ(神奈川県)：2009/04/29(水) 20:32:59.31 ID:LwgGnpXs
アヘン戦争は無かったことになってるんじゃなかったっけ
165 ： カラスビシャク(九州)：2009/04/29(水) 20:35:38.73 ID:qldJb2zg
無双ゲージMAXになるやつか
166 ： 雪割草(長屋)：2009/04/29(水) 20:37:31.81 ID:QuGq5uik
>>165
阿斗＞＞＞＞＞＞＞玉璽
167 ： シュロ(西日本)：2009/04/29(水) 22:14:59.01 ID:/iv+w9BF
前の十二支像もそうだけど、
中国政府的には自腹切って買い戻すって気持ちはないのかな。
ぶっちゃけ清末のゴタゴタとか、文句言ったって解決しないだろうし
そういう金の使い方なら国民も納得はするだろうにな。
168 ： ウィオラ・ソロリア(埼玉県)：2009/04/29(水) 22:18:35.67 ID:OqaEXnId
フランス鬼畜だな
169 ： ビオラ(長屋)：2009/04/29(水) 22:31:27.93 ID:aGChvpgr BE:170086346-2BP(5800)
玉璽が国外に流出って、中国とっくに終わってたんじゃんかｗ
170 ： セキチク(中国・四国)：2009/04/29(水) 22:34:26.32 ID:IVb/zCS+
げえーっ！それではあなたが真の帝！
171 ： プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 22:35:09.93 ID:zvMkidbK
中国人が「おーおー」と泣いている姿が思い浮かぶ
172 ： ジギタリス(福岡県)：2009/04/29(水) 22:35:13.21 ID:VI35l4mr
うわ・・・いくらなんでも、これは無いだろ。
一国のレガリアを売り飛ばすのか？
173 ： プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/04/29(水) 22:36:28.50 ID:CHR5xS6l
袁術って死に際に蜂蜜の水飲みたい
って駄々こねた人だっけ？ｗ
174 ： ウラシマソウ(千葉県)：2009/04/29(水) 22:38:04.64 ID:c6beXsVT
>>167
泥棒が盗んだ品を
所有者が金払って泥棒の子孫から買うんだぞ

プライドの問題
175 ： ダイアンサステルスター(関東)：2009/04/29(水) 22:39:34.41 ID:ZGDs5nKl
ぼぉく袁術
ハァチミィツたぁべたぁいなぁ
176 ： シナノナデシコ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 22:39:39.92 ID:ATiflyUs
ヤフオクさがしてもなかった
177 ： ミミナグサ(東京都)：2009/04/29(水) 22:40:51.20 ID:D2Dip45X
今じゃネタ扱いだけど、当時じゃ天下を十分狙えた人物なんだよなあ
補給を軽視しすぎだよ
178 ： イワウチワ(ネブラスカ州)：2009/04/29(水) 22:41:09.86 ID:Ajp9B8CQ
フランスは国号を「成」と改めるべき
179 ： デルフィニム(大阪府)：2009/04/29(水) 22:43:11.56 ID:kfkeSHRE
中国「アヘンばら撒くな」
欧米「もっとアヘン売りさばいてやる！アヘン買うために中国人を働かせてやる！」
中国「戦争だ！」
欧米「あー共産主義こわ！この国共産主義ですよー！」
日本「中国は怖い国！（キリッ」
180 ： フモトスミレ(コネチカット州)：2009/04/29(水) 22:56:32.15 ID:bFdpiXWJ
今買えば底値か
181 ： ユキノシタ(東京都)：2009/04/29(水) 22:59:18.78 ID:oSq9KhB8
蒼天航路、初めは男前だったのにな。
182 ： クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/29(水) 23:15:54.40 ID:TV4J7Vai
>>177
一族で揉めてなけりゃ余裕なのに
183 ： バラ(東京都)：2009/04/29(水) 23:29:10.40 ID:reBI2vlo
>>2
つ●●●
184 ： ミヤコワスレ(東京都)：2009/04/30(木) 00:23:54.05 ID:67dpxADY
レッドクリフとか恋姫の話題がないと、三国志スレは伸びないのか
185 ： ゲンカイツツジ(関東・甲信越)：2009/04/30(木) 01:34:57.33 ID:HQRiWtPQ
結局、十二支像の落札代金は納めたんかな
186 ： モリシマアカシア(大阪府)：2009/04/30(木) 03:12:00.12 ID:ZpE96Rrn
七乃！妾は蜂蜜を所望するのじゃ！
187 ： シザンサス(コネチカット州)：2009/04/30(木) 04:06:20.61 ID:zlji0lFr
袁術軍が勝利した戦なんてあったっけ
188 ： ジョウシュウアズマギク(埼玉県)：2009/04/30(木) 06:03:17.02 ID:db72Gk0G
玉璽って何個かあったってことか
189 ： ジョウシュウアズマギク(埼玉県)：2009/04/30(木) 07:29:04.48 ID:xfoK2+Zt
薬用石鹸紀霊紀霊
190 ： セキチク(東京都)：2009/04/30(木) 07:55:33.89 ID:TJqDYpVn
帝位の証をフランス人が持ってるってことは
現在はサルコジ帝なのか
191 ： ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/04/30(木) 08:01:16.57 ID:t3Og2dgE
呂布でプレイしたときは、袁術を滅ぼして玉璽をうばうのが定番だったな
192 ： シロウマアサツキ(九州)：2009/04/30(木) 08:21:29.56 ID:Inut0LnH
>>187
陳温と劉備には直接勝ってる
193 ： ヒュウガミズキ(西日本)：2009/04/30(木) 08:24:05.39 ID:hBjDVLGJ
清朝皇帝はチンギス･ハーンの玉璽を持ってることになってて、
それがモンゴルとかチベットなんかの内陸部の統治者であるという根拠になっていた。
これはそれとは別の中華帝国の玉璽なのかな。
乞食が立てた明にそんなものが伝わってたとは思えないが。
194 ： リナリア(長屋)：
ルーブルとか大英美術館って他国からの略奪品ばっかりだからな
ギリシヤとかも返せって怒ってる