MS、Windows 7でXPアプリを稼働できる「Windows XP Mode」発表
1 :
藤(香川県) :
2009/04/27(月) 11:18:27.73 ID:4mLtZkxV● BE:414871834-PLT(12000) ポイント特典 企業のWindows 7移行を支援:
MS、Windows 7でXPアプリを稼働できる「Windows XP Mode」発表
MicrosoftはWindows 7への移行を検討する企業に向け、仮想Windows XP環境を提供する。
2009年04月27日 08時01分 更新
米Microsoftは4月24日、仮想ソフト「Windows Virtual PC」のWindows 7版と
その上で稼働するWindows XP環境「Windows XP Mode」を提供すると公式ブログで発表した。
Windows XP Modeは、Windows 7搭載PCでWindows XP向けアプリケーションを稼働できるようにする仮想環境で、
Windows 7への移行を検討している中小企業を支援する目的で提供される。
ユーザーは、Windows Virtual PC上のWindows XP Mode環境に直接XP向けアプリケーションをインストールすることで、
Windows 7のデスクトップから直接それらのアプリケーションを利用できるという。
MicrosoftはWindows Virtual PC for Windows 7およびWindows XP Modeのβ版を「間もなく」リリースする予定。
対応するエディションはWindows 7 ProfessionalとWindows 7 Ultimate。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/27/news030.html
2 :
ムラサキナズナ(大阪府) :2009/04/27(月) 11:18:35.40 ID:9m8vfoIE
勃起した
3 :
セイヨウオダマキ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 11:19:05.01 ID:++9Nvzjn
んああぁぁぁぁぁぁぁぁ
4 :
シロバナタンポポ(広島県) :2009/04/27(月) 11:19:12.66 ID:Kb1Weco2
vistaタンとMeタンは要らない子でしたw
5 :
フクシア(東京都) :2009/04/27(月) 11:19:47.34 ID:pp6deRGO
せめてvistaの良いところを一つくらい上げてやろうぜ
XPにも互換モードついてたけど使えなかったぞ
7 :
ハナムグラ(東京都) :2009/04/27(月) 11:20:16.69 ID:CiPJMENH
Vistaはなかった
8 :
ジンチョウゲ(catv?) :2009/04/27(月) 11:21:07.37 ID:vkci9bir
なんか面倒くせぇな。 ユーザーに意識させんなよ。
9 :
コハコベ(静岡県) :2009/04/27(月) 11:21:32.95 ID:wM9nXQfY
Vista vs Me
vistaにそれをよこせ まあ何一つ困ってないけど
11 :
カタバミ(東海) :2009/04/27(月) 11:23:07.18 ID:lb9Q5sZ6
メモリ関係あるの?
これ以上複雑にしないでくれ 俺らが求めてるのはシンプルで軽くてnliteで削ったようなOS
vistaで動かないアプリってあるのか 大概動く気がする
14 :
桜(大阪府) :2009/04/27(月) 11:23:57.45 ID:OIJA7G6x
VistaのWindows XP SP3モードとどう違うの?
15 :
アルストロメリア(高知県) :2009/04/27(月) 11:24:10.52 ID:i5yvXt/U
今からPC買うとしたらvistaじゃなくてXPにしたほうがいいのか?
いっそ仮想化でXPを入れたらいいじゃん
17 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 11:24:29.13 ID:4GPL83NC
XPでいいだろ てか、NT系以外イラン 欝陶しいGUIつけるな
いっそXPを売ればいいじゃん
19 :
ジュウニヒトエ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 11:25:16.97 ID:klVRPKKd
XPのライセンスが必要になるのか??
7自体に乗り換える意味がなければこのままどこも完全サポート切れまでXP使い続けるんでね
21 :
シンビジューム(京都府) :2009/04/27(月) 11:25:51.01 ID:kS45k1UM
最初からXPつかうよ
22 :
アブラチャン(鹿児島県) :2009/04/27(月) 11:26:48.00 ID:HmhQi9sa
そもそも何故XPのアプリケーションは7で動かないんだ? 仕組みを知りたい。解説してあるサイト教えろ。
23 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 11:28:10.96 ID:IfHyjAkv
24 :
フサアカシア(長屋) :2009/04/27(月) 11:28:16.31 ID:I4FxYr9V
XPでVista互換付けて売れ
無料ならアリ
26 :
ヤブツバキ(空) :2009/04/27(月) 11:29:29.52 ID:dYlCSW3P
プログラムディレクトリのポリシーはVISTA以降で変ったけど、 それ以外はWin32に準拠してれば大抵の部分は動作するはずだろ。 Shellと協調して動かすソフトとか、レジストリに関連した部分は動か ないところも多いと思うけど。
27 :
イワカガミダマシ(福岡県) :2009/04/27(月) 11:29:43.81 ID:dhaK9AfX
Vista Modeが付いてねーじゃねーか
Vista厨が哀れで仕方がない
29 :
ヒメオドリコソウ(大阪府) :2009/04/27(月) 11:31:01.29 ID:EVskNPHw
>>22 いろんな原因があるが
vista以降APPdataの階層が違うので不具合が出るのが多い
30 :
エピデントルム(東京都) :2009/04/27(月) 11:31:20.81 ID:+i3Um2Bu
誰得 ってMSか
31 :
セイヨウタンポポ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 11:31:45.99 ID:zz4/sLZV
95modeはありますか
MS-DOS Modeはありますか
33 :
オステオスペルマム(catv?) :2009/04/27(月) 11:32:54.10 ID:oNPgX5/g
Vistaからタダで7にアップグレードさせろや
34 :
タニウズキ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 11:34:06.76 ID:VyJwAyL6
Vistaってなんだったんだ・・・
>>1 先に98互換モード直せ
業務で作ったアプリケーションがすぐおかしくなる
36 :
ガザニア(dion軍) :2009/04/27(月) 11:35:03.89 ID:qtU4NYlj
いい加減XPなんて切り捨てろよ。 だから景気回復しないんだよ。
DirectXは動くんだろうな?
38 :
ギシギシ :2009/04/27(月) 11:36:02.08 ID:BiD9Dlnk
仮想環境立ち上げてその上で実行とかXPより重いって理由でめちゃくちゃ叩かれそうだが
39 :
キクザキイチゲ(コネチカット州) :2009/04/27(月) 11:36:14.17 ID:Jw4Xsp6t
バグフィクス終わったら起こしてくれ
40 :
姫カンムリシャジン(関西地方) :2009/04/27(月) 11:37:00.33 ID:fgzF3JTp
41 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 11:38:37.40 ID:0CtGIAUR
>>38 Hyper-V使えば分かるけど、仮想環境もIntel vmxかAMD svmがあれば
全然重くないよ。っていうかこの機能、VMwareにもついてるよね、unity mode
タスクバーだけVirtualMachineのやつが表示されて、シームレスで仮想環境に
インスコしたアプリが動くやつ
ユニティみたいな感じかな。これはいい。
43 :
プリムラ・マラコイデス(沖縄県) :2009/04/27(月) 11:40:39.13 ID:NSNdubBy
企業なら無いと困るけど、個人なら管理者権限持ってUAC切れば大抵動くんじゃね?
44 :
ジュウニヒトエ(新潟県) :2009/04/27(月) 11:40:51.41 ID:F5OWlvJa
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: XP→Win7 Me→Vista
いや、ついててもいらねーから 使い慣れるのに何ヶ月かかるのやら
46 :
キバナスミレ(大阪府) :2009/04/27(月) 11:41:43.81 ID:Ra1082y1
XPにWindows 7 Modeでいいのに
すげー遅そうw
48 :
セントウソウ(関西・北陸) :2009/04/27(月) 11:42:26.67 ID:KvUKa7ju
DX10とかはどうなるんだ?
普通にXP出せよカスwwwwww
50 :
ツボスミレ(長屋) :2009/04/27(月) 11:43:05.95 ID:ukGT7gZz
windows7にはじめからxpのアプリが動くように設計しろよ
要するに互換モードだろ? Vistaにも付いてるじゃん
52 :
ハナビシソウ(catv?) :2009/04/27(月) 11:48:37.32 ID:JowLrcFf
まぁここまで媚びてるんだから許してやろうぜ
互換モードなんかユーザーが選択しなくても良いようにしろ vistaなんか糞面倒だぞ
互換モードでしょ? けっこうあてにならんからなぁ
55 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 11:54:01.35 ID:CAL4XNoO
なかなかいい改良だな。 vistaにvirtualPC載せて使っているユーザには羨ましい 機能だと思う。 これでXPのライセンス買わなくて済むなら、7への 移行を妨げる障壁がかなり消える。
56 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 11:54:03.01 ID:uxUhSUF1
VistaのXp互換モードと何が違うのか教えろ。
57 :
アブラチャン(鹿児島県) :2009/04/27(月) 11:54:25.36 ID:HmhQi9sa
58 :
ジュウニヒトエ(関西地方) :2009/04/27(月) 11:55:13.60 ID:IkiG0Eqx
XPの互換モードが使えたかどうか思い出せ
59 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(千葉県) :2009/04/27(月) 11:55:43.79 ID:fZXIgR2Y
XPとのデュアルブートを考えてたのに。
60 :
セントランサス(北海道) :2009/04/27(月) 11:56:23.40 ID:wMwLvNcI
企業は業務用周辺機器のドライバがXPのまでしかなくて困ってるのに
61 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 11:56:38.30 ID:CAL4XNoO
>>56 これはVirtualPCの新機能。
7の上でXPインストールの仮想PCを
走らせて、ウィンドウ表示などを7の
デスクトップ上へ移動させてくる。
62 :
トウゴクミツバツツジ(新潟県) :2009/04/27(月) 11:57:07.04 ID:hdkSS2+E
XP、Vistaスレには石川のキチガイが湧く
63 :
ジギタリス(埼玉県) :2009/04/27(月) 11:57:10.47 ID:w4JJ24pM
仮想XP? 至れり尽くせりで、なにそれこわい
64 :
ダンコウバイ(茨城県) :2009/04/27(月) 11:58:11.04 ID:7XDtHLMG
この機能を使いたければ、7のProfessionalかUltimateを買えってことか。 ドライバのデジタル署名とか、どうなるんだ?
65 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 11:58:22.75 ID:0CtGIAUR
hypervisorで実際にXPを動かして表示だけシームレスにするだけだから 互換率は従来の互換モードよりはマシなはず。ただ、XPのライセンスが必要なのかどうなのかが問題
>MicrosoftはWindows 7への移行を検討する企業に向け、仮想Windows XP環境を提供する 企業だけですか><?
67 :
カキドオシ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 11:59:31.91 ID:u68FD1pM
64bit厨まだー
68 :
ローダンゼ(関西) :2009/04/27(月) 12:00:19.29 ID:KpCgYrO4
仮想化とか糞重くなるじゃん
XP用ドライバが苦労せずに入れられたら文句ないよ 出来ればソフトもだな そうすれば何も障害無い
70 :
キンカチャ(大阪府) :2009/04/27(月) 12:02:30.79 ID:VByzAaTv
VISTA厨よ もっと泣けww
71 :
クヌギ(埼玉県) :2009/04/27(月) 12:03:37.07 ID:0PJukqNb
VirtualPCでUSB使えるようにしろよ
72 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 12:03:37.33 ID:uxUhSUF1
>>61 おお、さんきゅ。
つーことは古いランタイムやらdllやら積んでくれるのかな?。
73 :
水芭蕉(北海道) :2009/04/27(月) 12:03:44.26 ID:rHFjuIe8
使ってるペンタブレットとTVキャプチャボードのドライバもソフトも入らんから 今のままではどうかな…
びす太wwwww
アクティベーションがなくならないと企業は2000を使い続けると思うけどな
76 :
ダンコウバイ(茨城県) :2009/04/27(月) 12:06:40.88 ID:7XDtHLMG
VT対応のCPUを買えってことか。
XPの互換モードは全然使えなかったから信用できない。 つか、普通にXP売れよ。
>>76 今どき仮想化も対応してないCPU使っているおとこの人って……
79 :
ヒメシャガ(東日本) :2009/04/27(月) 12:08:14.89 ID:9llGKSHW
コアとインターフェース分けて別売りにしろよ
> 対応するエディションはWindows 7 ProfessionalとWindows 7 Ultimate メーカー製PCにこのバージョンは入ってないだろうな。
なんだかんだ保守的になる XPが出て何年だよ…
じゃあXPでいいじゃんw
>>77 ハード絡まないのはほぼ動くだろ
VirtualPCでXP動かしているのと変わらないんだろうから
84 :
ガザニア(東京都) :2009/04/27(月) 12:10:31.66 ID:apBP4xZg
Vistaとはなんだったのか
86 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 12:12:04.08 ID:IfHyjAkv
Windows7の発売まだかなぁ もうVista粳米の64bit飽きてきたぞ
88 :
ギシギシ :2009/04/27(月) 12:16:05.77 ID:BiD9Dlnk
>>41 仮想環境にしては軽いって話じゃなくて
XPネイティブよか重いって話
しかもVTって上位のCPUにしか有効になってないぞ
Q8000でも差別化のため切られているし
仮想PC使ったこと無い奴って多いんだな XPの互換モードとか見当違いも良いとこ
90 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 12:19:29.32 ID:0CtGIAUR
>>88 AMDはathlon64 dualcoreの最低ランクでもsvmがデフォでついてるけど
Intelはケチなんだな・・・
ただの互換モードだろ?
Core2DuoE4600 Hyper-V使えないよ AMDにしとけばよかった
93 :
マンネングサ(愛知県) :2009/04/27(月) 12:25:32.17 ID:soz/g3kU
94 :
フデリンドウ(福島県) :2009/04/27(月) 12:26:45.00 ID:lOTjr8Lo
64bit7と32bitxpを両方使えたら最高なんだが
>>91 XPについてた2000とかの互換モードとは全く違うよ
96 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 12:28:28.75 ID:g/q1UaZr
>>92 昨今のじゃ別にCore 2 Solo でもVT対応してるぜ?
97 :
コブシ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 12:28:56.61 ID:3MBKBw99
98 :
ガザニア(長屋) :2009/04/27(月) 12:31:42.57 ID:PEuFasfh
vistaかわんで本当に良かった ありがとうお前ら
なんでVistaを蔑ろにするん?
逆にいうと、互換性低いってことか?
101 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 12:34:26.58 ID:g/q1UaZr
リモートデスクトップの RDP 7.0を仮想PC上のXpにも提供するってこと?
103 :
カタバミ(大分県) :2009/04/27(月) 12:35:08.52 ID:FDanz7q1
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。 よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。 ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。 いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。 すなおなこで、でふらぐも、とくいです。 すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、 いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。 いままでつかえないこで、・ごめんなさい.. そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。 あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。 ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。 あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。 どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。 ごしゅじんさまにあえて、えむいは、 しあわS
104 :
ヒサカキ(大阪府) :2009/04/27(月) 12:37:57.36 ID:0BEqv+qh
Me使ったこと無いくせにイメージだけでMe馬鹿にするやつは許さない
XPでいいだろもう・・・7もたぶんこけるぞ 特に企業ユースだと専用ソフトなんかどうしようもないからXPか2kのまま使い続ける企業だらけ
107 :
サンダーソニア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 12:39:11.09 ID:cP89s6hi
Vista=Meでした 情弱Vista厨完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>104 Me使ったこと有るけどダメな所さえ気にしなければ良いOSだよな
110 :
フデリンドウ(コネチカット州) :2009/04/27(月) 12:41:04.13 ID:Tav35zYQ
>>104 いまのPCのスペックだと安定するって実際に使ってると思われるレスがあっても
リソースが固定されてるとか知ったかするやつがいるんだよ
> Windows 7でXPアプリを稼働できる「Windows XP Mode」発表 これがないと今まで使っていたソフトは使えないかもしれないってことなのか?
113 :
アザミ(大阪府) :2009/04/27(月) 12:51:48.70 ID:aaeGfzds
今のところ7にする意味が特に無いどころかデメリットが多すぎる
114 :
ハナビシソウ(catv?) :2009/04/27(月) 12:53:38.50 ID:JowLrcFf
でもVirtualPCを噛ませるとソフトが重くなるだけだろ 動画や画像の処理ソフトなんかは仕様の古いマシンを別に用意して ネイティブなXP上で走らせた方がマシってことになりそうだ
116 :
コハコベ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 12:54:40.59 ID:OMIfNrri
これXPのライセンス要求されたりしないよな?
117 :
ダイアンサス ピンディコラ(新潟・東北) :2009/04/27(月) 12:56:11.58 ID:83y00DOA
おっとここでvistaをスルー 情弱vista厨完全敗北wwwwwwザマァwwww
118 :
ケマンソウ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 12:56:23.31 ID:LsF6i4nc
で、結局買い替えじゃまいか
MSはまったく分かってないみたいだな・・・ SEVENもVISTAと同じ末路
120 :
フサアカシア(アラバマ州) :2009/04/27(月) 12:58:53.29 ID:qcn9ATQB
121 :
ダイアンサス ピンディコラ(新潟・東北) :2009/04/27(月) 12:59:07.00 ID:83y00DOA
産みの親MSも認める池沼の子vista vista厨さん、欠陥品を買わされた気分はどう?悔しい?
123 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:00:08.28 ID:g/q1UaZr
>>116 無償ダウンロードだってさ。
取りあえずベータ版が楽しみだのう。
124 :
シナノナデシコ(大阪府) :2009/04/27(月) 13:00:11.30 ID:xMlFX5bd
そうじゃないだろw って機能付けてどうする。 互換モードよりマシなだけか。
('A`)マンドクセ
126 :
チチコグサ(福岡県) :2009/04/27(月) 13:01:34.04 ID:lYaVpJ7b
7がどんなに優秀でもXPから乗り換えるメリットが見いだせないと 企業はリスク回避するよ、例えばサポートやめた後XPだけ感染する もの凄いウィルスが定期的に発生するとか・・・やるなよ絶対やるなよw
起動早い、動作軽い、ドライバ自動読み込み、一枚起動ディスク、でも後続なし MeってΖガンダムとしか言いようがない まあVISTAが黒歴史のあれなのは間違いないが
そりゃ仮想OSの上で動かしたら確実に動くんだろうけど実行までに時間がかかったり重かったりすると嫌だな
Vista必死で叩いてる奴って相当貧乏なんだろうな 可哀そうに…
131 :
コハコベ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 13:05:07.27 ID:OMIfNrri
>>130 いまはVista擁護のほうが必死だなw
133 :
ナガバノスミレサイシン(アラバマ州) :2009/04/27(月) 13:05:33.02 ID:mnpg09Wz
ハイパーVとかESXIとかじゃないとVTって意味ないわけ?
134 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 13:05:35.56 ID:uxUhSUF1
どうせ動かないアプリは、なんちゃらdllがねーよゴルアって怒られるだけだしなあ。 むしろスッパリXPを切り捨てたほうが、今後の為のような気がする。 2000問題詐欺もうまくいったこどだし。
135 :
ケマンソウ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 13:06:04.44 ID:2V5tVuYA
xp飽きたからvista買ったけど二日で飽きた 結局OSなんてそんなもんよ
137 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:07:27.69 ID:g/q1UaZr
というか、7のRC版が5月5日に出るのが楽しみだ。 たぶん一緒に発表されるんだろうな。 使い勝手はそのときに分かるだろう。
138 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2009/04/27(月) 13:07:30.67 ID:bpW6hxLF BE:8428853-2BP(100)
ビスタモードは…
139 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:08:19.83 ID:g/q1UaZr
>>138 Vistaとは完全互換じゃなかったっけ?
140 :
カラスビシャク(長屋) :2009/04/27(月) 13:09:07.09 ID:XzYclxlg
Vistaどうすんだよ
XPじゃないと困るソフトって何だろ?
142 :
トウゴクミツバツツジ(群馬県) :2009/04/27(月) 13:12:09.92 ID:UyKlnXb8
E5300がVT対応になるんだっけ? これで十分だろ
完全にvistaはいらない子状態か ゲームだけスムーズに移行できれば何の文句もないよ
MSDNからタダで落としたvista64おいしいです(^q^)
145 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:12:53.59 ID:GHVniwKY
てか、これならデュアルブートで良いんじゃ?
146 :
ケンタウレア・モンタナ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 13:13:21.88 ID:kUoUXu3M
Vistaのxp起動とはどう違うの?
147 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:13:35.09 ID:g/q1UaZr
>>145 デュアルブートならライセンスの問題が出るでしょ。
148 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:15:59.88 ID:GHVniwKY
>>147 安くで、もしくはタダでMSが7ユーザーに限りライセンスを提供すれば良いだけではw
149 :
フサアカシア(アラバマ州) :2009/04/27(月) 13:16:13.56 ID:qcn9ATQB
150 :
アザミ(新潟県) :2009/04/27(月) 13:17:15.05 ID:OUJsPG7B
MSは早くXPなんか捨ててほしいと思ってるんだよ。 そんな事したら意味ねーだろ
151 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:18:00.16 ID:g/q1UaZr
>>148 んーとね、サポート期間がそもそも違うし、
MS側のリソースの問題もあるし、
第一アプリごとに再起動なんてアホみたいで誰も使わない。
で、XPを持っている企業がXPモード付の7を買う理由は?
OS]のクラッシクモードみたいなもん?
154 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 13:21:05.36 ID:3LLcpwSp
さてこれで7搭載機が出るまでPC買わない事に決めた奴が7000万人は出る訳だが Vista使ってる奴の言葉が聞きたい
>Windows 7への移行を検討している中小企業を支援する目的で提供される 企業はXPでいい、って言ってるのにわからん連中だなマイクソは
これはPS3でPS2互換と同じくらい期待する
157 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 13:22:41.36 ID:5SoLkT2F
>>22 プログラムとデータの置き場所とか、レジストリの使い方とか、
実行ファイルの権限モードとか、もうオーバーレイ使うなDirectX使えとか
Windowsソフトの作り方にはMSの推奨する「作法」があるんだけど、
それを無視してたソフトはXPまでは見逃してもらってたけど
Vistaでセキュリティを重視して厳格に扱うようにしたらそのままじゃ動かないソフトが続出した。
つまり問題があるのはソフト側
だけどなぜかいつもMSが責任転嫁を押し付けられる
158 :
ライラック(石川県) :2009/04/27(月) 13:23:04.77 ID:Z/wm2gka
でもこれで企業は7にはいかんだろ
159 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 13:23:12.07 ID:uxUhSUF1
お前らはそうじゃないだろうが、7に夢見がちな奴が居るような気がする。 MSのOSはsp1からという鉄則を忘れたのかな。 むしろ、お前らは人柱を増やすように煽ってるなw
160 :
アザミ(新潟県) :2009/04/27(月) 13:23:27.14 ID:OUJsPG7B
>>152 XPのサポートが切れるからセキュリティの事を考えると移行せざるを得ない。
161 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:23:47.76 ID:g/q1UaZr
>>152 要するに刷新されたAPIを使用したアプリと、
旧アプリを両方使えるように出来るなら、
企業的にも意味はあるでしょうね。
まあ、論より証拠で5月5日が楽しみだよ。俺は。
162 :
ライラック(石川県) :2009/04/27(月) 13:24:32.49 ID:Z/wm2gka
>>157 プレステ2でプレステ1の一部のソフトが
動かなかったのと同じようなもん?
163 :
ダイアンサステルスター(長野県) :2009/04/27(月) 13:25:17.22 ID:Cqo5ucdI
こんな機能使うより ひょっとしてXPのままでいいんじゃねえか?
164 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:25:37.54 ID:GHVniwKY
>>151 MS自身のライセンスなんだから、サポート期間過ぎれば放棄するとか
いくらでもやりようがあります。
どう言い訳しても無駄な機能。
>>154 正直どうでもいい
Vistaで動作しなくて代わりとなる物すらないアプリってOS依存の糞業務用アプリだけだろ
>>157 オーバーレイなんてかなり前から廃止するって言ってたのにな
166 :
ヒサカキ(大阪府) :2009/04/27(月) 13:26:14.48 ID:0BEqv+qh
>>157 つまりOperaで表示がくずれるみたいなもんか
まさに情弱向け機能
168 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:27:08.50 ID:g/q1UaZr
>>164 いやだから、デュアルブート環境を切り返しながら作業するなんて、
非現実的だって言ってるの。
個人ならまだしも。
169 :
桜(愛知県) :2009/04/27(月) 13:27:15.21 ID:HLFWktmo
またMacのパクリかよw
170 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 13:27:31.91 ID:uxUhSUF1
>>162 というより、ドリキャス用のソフトが動いていたのが動かなくなったというのが正解かな。
C:\app掘ってインスコすればいいと思ってたけど7では違うのか
172 :
フサアカシア(アラバマ州) :2009/04/27(月) 13:29:33.91 ID:qcn9ATQB
>>169 そうなの?
いい加減UIのセンスくらいはパクって欲しいわ
いつまで経っても細部がダサイ
173 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:29:43.22 ID:g/q1UaZr
互換性に関してはまだ試してないから俺だって何とも言えないけど、 5月5日待てばいいんじゃないの? RC版の評価も出まくるでしょうし。
174 :
サンシュ(東京都) :2009/04/27(月) 13:29:47.54 ID:7a39Qzfg
おめーらXPみたいな顔しやがってぇ・・・・
175 :
マーガレットタンポポ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:30:18.26 ID:yXv1v6oP
でもXPより遅くなるんでしょ
176 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:30:38.93 ID:GHVniwKY
>>168 まさか普通のアプリと同様の快適さで使えるとか思ってないよねw
VPCをシームレスで使えるようにしたようなもんだから通常より遅いしDirectXも使用不可だろうな
178 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 13:32:50.41 ID:2hozXUWW
まじでVista買って損したわ金返せやクs
179 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:34:10.46 ID:GHVniwKY
XP用のゲームを7上でプレイできるなんて思ったら大間違いだ。
180 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:34:57.28 ID:g/q1UaZr
>>176 仮想環境=重いって訳じゃないよ?
使ってる人間なら分かるけど。
でもまあ、レスポンスに関して出てない状況で語っても
あほみたいだから5月5日待てばいいと思うw
181 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:35:57.73 ID:X5PYPNEp
いい加減、こういうモード無しでもきちんと昔のアプリが動くようなOSにしてくださいよ。
182 :
ポロニア・ヘテロフィア(愛知県) :2009/04/27(月) 13:36:43.40 ID:kI4U41Zx
今OSのシェアってどんなもんなの?
183 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:37:18.81 ID:g/q1UaZr
海外サイト見るとDirectXがフルで使えるって話も出てるんだよな。 わかんねえけどなぁ。こういうのは噂も混じるし。
184 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 13:37:20.51 ID:3LLcpwSp
185 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 13:37:43.45 ID:CAL4XNoO
>>66 企業ユーザの場合、Windowsサーバ、サーバに載っているソフトウェア(例えばMS SQLserver)、
そしてWindowsクライアントの世代が一致してないと動作しないなんてのが結構ある。
よくあるのがデータベース関係で、古いMS SQLserverとVista/7の組み合わせでは動作保証が
ないとか、Vista以降ではMSDEはサポートしませんよとか。
VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html こういうのは仮想環境でもXPを走らせてやればほとんど解決する。
でも一般的なホームユーザが求めるのは、古いハードウェアを動かしたいとか、古いソフトでも
映像効果を高速動作させたいとかいったハードウェアにかなり依存する要求が多いので、
仮想コンピュータではなかなかそこまで対応しきれない。
今のところ配布中のVirtualPCが提供する仮想コンピュータってのは、
もの凄く速いPentium2と440BXマザー、S3 Trio64ビデオカード、USBなしという構成だし。
186 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 13:38:22.46 ID:uxUhSUF1
>>181 そりゃMSに言う事じゃなくてソフト屋に文句つける問題だろw
いつものVista厨元気無いな あいつらどの板にも湧いてくるし、言うこといつも同じだし ネット工作が十八番なMSの差し金なんじゃねーの?
188 :
イワカガミダマシ(京都府) :2009/04/27(月) 13:40:12.16 ID:AKvl96IA
XPで不満ないのに、なんでわざわざバーチャル環境で使わないといけないのか 7なんかイラネ そもそもXPのサポート期限をずるずる延ばしてるおまえらが悪い
189 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 13:40:59.91 ID:5SoLkT2F
>>176 懐かしのSoftWindowsの時代ならまだしも、
今はCPU支援もあるしそもそもCPUパワーが有り余ってるんでそんなに問題はない
それにこの機能は、そう簡単に作り直してもらえない業務用アプリなんかの
互換性維持がメインターゲットなんじゃないの?
ゲームのようなパフォーマンスにシビアなアプリは想定してないだろう
190 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:41:19.12 ID:X5PYPNEp
>>186 いやいや、MSがコロコロ仕様かえるから互換性がなくなるんだろ。
OSのせいで動かなくなるとか本末転倒じゃん。
xpって7が行き渡る頃には今の98みたいな扱いだろ その頃にはもっと最新のソフト使いたいからどーでもいい
192 :
ジュウニヒトエ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:43:53.99 ID:xhVIFTTF
64ビットOSで32ビット専用ドライバが動かないのは何故なんだ 64ビットOS上で32ビットドライバが稼働するようにすることはできないのか 俺にもわかるように説明してくれ
つまりvistaはウィルスの感染率が一番引くいOSになれるわけだな
194 :
ワスレナグサ(catv?) :2009/04/27(月) 13:46:54.09 ID:cFyk9taF
>>29 なんでそんな意味なさそうなことしたんだよ
>>190 なら古いマシンで古いOS使えば良いじゃん。
196 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:49:17.33 ID:X5PYPNEp
>>195 ならwindowsである必要性無いじゃん。
197 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:50:34.69 ID:g/q1UaZr
>>196 他のOSと比べれば有り得ないくらい互換性高いよ?
198 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 13:50:58.70 ID:CAL4XNoO
>>192 それを実現するには、64bitと32bitを相互に行き来する仕組みが
必要なんだけど、それは元来危なっかしい動作であって、
Windows95,98,Meが時々固まって動かなくなる最大の原因とも
いえるものだった。
そんな危険な動作をさせるくらいなら、今後は64bitが主流になるから
ドライバ作れと周辺機器メーカーに申し付けておいた方が安全。
199 :
スィートアリッサム(東京都) :2009/04/27(月) 13:51:59.14 ID:EBZiEMQ0
∧_∧ ( ´∀` ) ところでこのVista、どこに捨てたらいい? /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | //⌒ヽ ヽ | / / |( ^ω^)| | / / ヽ( ∪ノ ( ) )  ̄ ̄ ̄ | | / | | |. / |\ \ ∠/  ̄
200 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:51:59.94 ID:X5PYPNEp
201 :
ハハコグサ(東京都) :2009/04/27(月) 13:52:04.92 ID:bw4wrxvb
こんな余計な物を入れてまで使うんなら素直にXP使えと
202 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:52:18.73 ID:g/q1UaZr
>>191 実際にそんなものだろうな。
業務用ソフトを使っている企業や高価なソフトを使っている一部の個人ユーザー
以外には互換環境はあまり必要なかったりする。
どうしてもてのならVPCでOSごとうごかしたらいいし。下手に完璧な仮想環境を実
装しようとして内部がややこしくなった末、重い不安定なんてなら何の得も無いし。
204 :
プリムラ・ビオラケア(北海道) :2009/04/27(月) 13:52:52.54 ID:6LBfTF8+
MEはぼくをググれる人間に育ててくれた
ID:X5PYPNEp
206 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 13:53:19.89 ID:S8eIeyuJ
わざわざこんなもの使わなくても、 xpでいいような
207 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:53:35.33 ID:GHVniwKY
XPを切り捨てたくて仕方がないMSが、そんな快適な仮想XPを 用意するわけがないw 「やっぱXPはもうだめだな」と思わせる仕様にするのは明らか。
208 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:54:20.39 ID:g/q1UaZr
>>207 MSはどっちにしろ2014年までサポートすることは決まってるのにw
209 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:54:45.68 ID:X5PYPNEp
>>202 レスになってない。
OSってのはそもそも互換性を保つための存在なんだから
本来、互換性があるのは当たり前。
他と比べてどういう言っても何の意味も無い。
>>190 互換性にこだわってたら進歩できない
ときにはMacのように互換性を切り捨てることも必要
>>192 技術的にできなくはないが9x系の悲劇がよみがえるか、Macのようにカーネルが32bitというアホみたいな物になるか
よほど特殊な物で無い限りは単純に64bit用にコンパイルし直せばいいんだが、
問題なのは64bitOSでMSが署名された物のみしか動作しないようにしようとしているところ
セキュリティなどの面から見れば必要なことなんだが費用がかかる+グレーやブラックな物は通らない
だから需要が皆無の古い物や個人開発の物は閉め出される
まあF8からの署名回避ができるから今のところはどうにかなるんだがな
211 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 13:55:21.85 ID:3LLcpwSp
212 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 13:55:33.24 ID:n3XGSXqR
それより早く VistaでFMS遊べるようにしてくれ
213 :
ジュウニヒトエ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:55:45.22 ID:xhVIFTTF
>>198 ほう。んじゃ以前はそれらしい機能はあったんだね
不安定になる要因なら仕方ない
サンクス
214 :
カキドオシ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 13:55:59.73 ID:u68FD1pM
>>208 メインストリームサポートと延長サポートは全然扱い違うし…
>>209 >OSってのはそもそも互換性を保つための存在なんだから
…?
215 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:56:08.44 ID:GHVniwKY
>>208 そりゃ顧客の要請により仕方なく。
MSとしては客の側からXPを捨てるようにし向けるさ。
216 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 13:56:10.59 ID:0CtGIAUR
VMwareもVirtualBoxも、BattleField2くらいのゲームなら動くくらいの3D支援機能がついてる VirtualPCとHyper-Vだけ3D支援機能もコピペもついてない。もっとがんばれよMS...
217 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:56:38.14 ID:g/q1UaZr
>>209 >>196 >ならwindowsである必要性無いじゃん。
windowsじゃないOSってのを考えて時にね?って話だよね?
仮定をしたのはあなた。
>>209 >OSってのはそもそも互換性を保つための存在なんだから
え?
219 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 13:57:04.56 ID:5SoLkT2F
>>192 Windows95の時は32bitOSだったけど16bitドライバが動作したね
だけどそのためにOSの中に16bit部分を同居させなければならなくて、
Windows9x系列はものすごく不安定になった。
NT系に移行して16bitドライバを切り捨ててやっと安定した
ブルースクリーンの原因の大半がデバイスドライバという調査もあって
MSとしては95と同じ轍は踏みたくないのと、
64bit移行を機にそういう「行儀の悪い」ドライバを一掃したいらしい
原因がドライバでもブルースクリーンの責任はMSに押し付けられるからね
64bitドライバはMSの検査を通った上で署名必須になったのはそのせい
220 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 13:58:14.39 ID:n3XGSXqR
221 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:58:27.78 ID:X5PYPNEp
>>210 進歩してなくなってる互換性とは思えないが?
>>214 >>218 お前はOSが何のためにあると思ってるんだ?
まさがGUIがOSだとか思ってるのか・・・?
222 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 13:58:56.27 ID:g/q1UaZr
>>214 メインストリームサポートの意味言ってみ。
>>215 だからさあ、もう。
裂かれるリソースは決定してるのよ。延長決定した段階で。
2kだって今でもリソース裂いてサポートしてるの。
223 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:59:59.31 ID:GHVniwKY
>>220 HWの違いを吸収するものではあるが、OS間の違いを吸収するもんじゃないだろw
224 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 13:59:59.44 ID:X5PYPNEp
>>217 OSの意味を理解してない奴には何を言っても無駄そうだ。
vistaとか7とかどっちでもいいから 64bitに移行してくれ
226 :
イワザクラ(catv?) :2009/04/27(月) 14:01:27.46 ID:ul/Naq54
N速に騙されて64bit版買った馬鹿多そうだなWWWWW
227 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:01:36.16 ID:g/q1UaZr
はぁ。。。
228 :
カキドオシ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 14:01:39.19 ID:u68FD1pM
>>221 OSはAPIを提供するもんであって互換性とかそんなもんは関係ないわハゲ
229 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:01:46.63 ID:GHVniwKY
231 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:01:59.67 ID:X5PYPNEp
>>223 OSの上で動くアプリケーションに互換性がないのなら、新たに導入するOSが
windowsである必要性は無い。
それだけの話だ。
232 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 14:02:38.46 ID:n3XGSXqR
BIOSとOSを勘違いしてね?
234 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:02:49.15 ID:X5PYPNEp
>>228 なら何のためにwindowsを使い続けてるんだ?
単なるバカだから?
235 :
カキドオシ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 14:03:28.84 ID:u68FD1pM
236 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:03:59.41 ID:X5PYPNEp
237 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:04:00.26 ID:GHVniwKY
>>234 使いたいソフトがWindowsにしか対応しないからじゃね?
常識的に考えてw
>>236 いいOS教えてくれ。
OSマニアだから一通り使ってるつもりだが。
239 :
ジュウニヒトエ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:04:51.91 ID:xhVIFTTF
>>210 >>219 揃いも揃って詳しいなw
10代の頃に3.1少し触ってそれ以降はXPとVistaだけだから勉強になったよ
ありがとう
240 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:05:02.43 ID:g/q1UaZr
>>231 だからね、バージョン毎の互換性を言ってるなら、
他のOSよりはよっぽどwindowsは高いの。
あなたが言ってるのはさ、互換性がより高い方が良いという話でもある。
そう言う意味ならwindowsが最適だろうよ。比較すれば。
ありもしない毎回毎回完璧な互換性を保持したOSという虚構をモデルに、
否定したところで意味がないですよ。わかる?
OSマニア(笑)
242 :
姫カンムリシャジン(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:05:34.76 ID:zYmusBa9
仮想=どうせもっさりなんでしょ
243 :
キクザキイチゲ(チリ) :2009/04/27(月) 14:06:06.05 ID:sqfvRIes
XP厨必死だなw
IE8でYahooコミックが読めないんだけどー!?
245 :
イワザクラ(catv?) :2009/04/27(月) 14:06:56.12 ID:ul/Naq54
>>241 インストールに失敗するとわくわくしてくるよな?
>>231 その通りなんだが、結局Windowsが一番使い勝手が良く、一番対応ハードウェアが多く、一番メーカーのサポートが厚い。
247 :
クサノオウ(岐阜県) :2009/04/27(月) 14:07:37.75 ID:ZN89SBai
どうせHomeEditionでは動かないんでしょ 死ねMS
248 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:08:06.97 ID:X5PYPNEp
>>240 そもそも、お前の「他のOSよりは」ってのは何と比較して何の互換性が無いといってるんだ?
249 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:09:35.82 ID:g/q1UaZr
>>248 LinuxでもUnixでもMacでもいいよ?
1995年に出したソフトが起動するような互換性を保持したOSって
他にあるなら教えてくれ。
250 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:09:44.74 ID:S8eIeyuJ
やっぱりFreeBSDがいいよね
251 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 14:09:48.65 ID:3LLcpwSp
単にVistaはやっぱり踏み台ってスレだろ? 喧嘩するなよ
252 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 14:09:57.47 ID:n3XGSXqR
だから、ドライバはユーザーモードで動かせとあれほど言ったのに
253 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:10:25.58 ID:X5PYPNEp
>>246 >Windowsが一番使い勝手が良く
要するに、対応アプリや対応ハードが多いから使い勝手がいいわけだろ?
互換性が無くなればそのアプリやハードも使えなくなるわけで、互換性の無いwindowsには全く意味がない事になる。
jarisってどうよ? 使ったことある人いる?
255 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 14:11:23.55 ID:5SoLkT2F
>>248 Linuxだとディストリ間での互換性も怪しいよね
ここがゲハだ
257 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:11:40.81 ID:X5PYPNEp
>>249 > 1995年に出したソフトが起動するような互換性を保持したOSって
windowsだったら1995年に出したアプリが全部動くとでも?
お前が動かしたアプリがたまたま動いただけで互換性が凄いとか言ってるだけだろ。
>>250 サーバ立てるならね。X使って云々するならLinuxの方がいいんじゃないの。
素直にWindows使う方がもっと良いけど。
>>253 互換性あるだろ。
259 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:12:09.09 ID:g/q1UaZr
>>254 Sun買収で潰れる企画じゃね?
Oracleが残すとは思えん。
仮想化がありならインテルMacだってWindows95互換だな
261 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:12:43.53 ID:S8eIeyuJ
>>249 OS/2 Warp
Win95で動かないWin3.1ソフトですら動くよ
XPのコンセプトで補強していけばいいじゃん・・・ また互換性問題でバカをみるわけでしょ。人柱するひとたちが
263 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:13:34.14 ID:X5PYPNEp
>>258 俺様が動かしたアプリは動いたから互換性があるとか言うのなら、
linuxだってmacOSだって、1995年のアプリが「動く」としか言いようが無い。
264 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 14:14:06.07 ID:uxUhSUF1
>>251 そもそもOSのユーザ間で対立構造が生まれるのが面白すぎだよな。
踏み台だったとしてもVistaは良かったよ。OSが固まるなんて皆無だったし。
7はVista同様、SP1出たら乗り換えるつもり。
265 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:14:53.69 ID:g/q1UaZr
>>257 だから言ってよ。あなたの理想のOSって現実的に何?
というかwin95のアプリがVistaで動くのってのは
別にそんなに珍しくもないんだが。
>>255 マイナーバージョンアップで出来たり出来なかったりするもんね。
266 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:15:00.18 ID:S8eIeyuJ
ハードのサポートならNetBSDがいいね どんなアーキテクチャーでも動く
267 :
カキドオシ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 14:15:21.37 ID:u68FD1pM
>>261 とっくにサポート放棄されてるだろ
てかCMまで打ってたけど誰か買ったヤツ居るのかアレ
>>264 OS9とOSX程には違いはないはずなのによく分からんな。
>>266 動くだけでportsが対応してないのはザラだけどな。
271 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:17:30.01 ID:X5PYPNEp
>>265 linuxだってmacOSだって、1995年のアプリが動くのは別に珍しくも無いわけだが?
お前は何か勘違いしてるようだが、理想のOSの話なんてしてない。
単純にわけのわからないOSの仕様変更でアプリを動かなくするのは辞めてくれといってるだけだ。
こんなもんは進歩でもなんでもない。
272 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 14:17:33.67 ID:iHYM0pdV BE:826083465-2BP(3)
test
でもこの板とかで互換互換叫んでる連中はDirectX動かないと発狂するだろ
274 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:18:13.38 ID:S8eIeyuJ
>>267 現行ユーザーに対してなんたる冒涜!
最新版のFireFoxだって出続けてるし、
まだまだいけるよ・・・(すごく弱気)
VGAカードの選択肢少なすぎ
>>271 MSのガイドラインに従って書いてれば動くんじゃないの?
276 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:18:48.39 ID:X5PYPNEp
>>273 DirectXもバーチャル環境で動くようになるけどね。
277 :
ビオラ(岩手県) :2009/04/27(月) 14:19:17.75 ID:KYc6YyPH
びすた
田舎者同士で喧嘩するなよ
279 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:21:18.29 ID:g/q1UaZr
>>269 まてまて。
身売りは元々Sunからしてる話なんだよ。
HPに言い寄って、IBMに掛け合って、拒否され拒否され
Oracleが買収しただけで。
>>276 でもあいつらパフォーマンス落ちるだけで切れるぞ
281 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:22:16.36 ID:GHVniwKY
XP Modeがほしいわけじゃない!XPを改良しつづけてほしいのだ!
283 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:23:20.49 ID:X5PYPNEp
>>280 ハードウエア支援が付くようになるからあんまり問題ないよ。
284 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 14:23:56.73 ID:mlunfnZS
素直にgdiベースで作り直せばいいのに
285 :
プリムラ・ビオラケア(千葉県) :2009/04/27(月) 14:24:24.23 ID:OUmgc2uJ BE:460632029-PLT(12000)
286 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:24:35.51 ID:S8eIeyuJ
32bit-XP,64bit-7のデュアルブート仕様にすればいいのにね
287 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 14:24:40.50 ID:uxUhSUF1
>>271 しかしはるか昔のものまで互換を維持し続けると、おまいらの大嫌いなOSの肥大化に
繋がるわけだがw
MSも執念だなw
289 :
シロイヌナズナ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:25:21.42 ID:fGHtneYv BE:517834144-2BP(0)
VistaでWin見限ってubuntuに移行した
さよならM$
290 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:25:52.70 ID:GHVniwKY
>>276 ところでXPでしか動かないアプリってなに?
具体的にどんなアプリが使いたくて仮想XPに期待してんの?
291 :
キソケイ(三重県) :2009/04/27(月) 14:26:09.80 ID:B9lKYOiS
>>271 Linuxなんか2.2→2.4→2.6のメジャーバージョンアップ時なんて
ほぼ作り直しに近いぐらいの大修正入ってるし、MacはMacで
OSXに移行するときにユーザーに酷いことしたよね
292 :
キエビネ(コネチカット州) :2009/04/27(月) 14:26:35.82 ID:cP89s6hi
>>287 サクサク動けばいいんじゃないの。
情弱専用Vistaみたいに互換はないわ超もっさりだわってんなら困るけど
293 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:27:04.06 ID:X5PYPNEp
>>290 >仮想XPに期待してんの?
いつ仮想XPに期待してるなんて言った?
GUIはもうちょっとなんとかならんもんか
295 :
ユキヤナギ(catv?) :2009/04/27(月) 14:27:17.49 ID:AIk/vQF7
え、企業向け? 標準装備じゃないの?
296 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 14:27:18.94 ID:n3XGSXqR
>>283 いや、そのハードで直接XP動かしたときに比べてパフォーマンス落ちたらそれだけで切れるじゃんあいつら
298 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:28:30.20 ID:S8eIeyuJ
>>291 OSXはNextだから、別物に似た名前つけただけ
違って当たり前
299 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 14:28:57.19 ID:5SoLkT2F
>>271 Windowsって「わけのわからない」理由で仕様を変更したことはあまりない
お前には「わけのわからない」と見えても大抵理由がある
Vistaで仕様変更があったのは主にセキュリティのためだ
XPのゆるゆるセキュリティのままじゃ絶対にいけなかったし、
NimdaやMSBlastの大騒ぎを忘れたわけじゃないだろう?
MSが仕様を変更しようとするときは、何世代も前から予告されたり
APIに「非推奨」「廃止予定」フラグがたったりして時間をかけてから切り捨てることが多い
そこまでされてなお互換性問題が出るならそれはアプリベンダ側の怠慢のせいなんだよ
300 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:29:15.09 ID:GHVniwKY
>>292 何か誤解しているようだが、Vistaの問題は鈍重さであって
互換性ではない。
Ubuntu9.04のネットブック版ってまだ日本語版ないの? それとも英語版に自力で日本語環境入れるとか・・・・・
>>301 英語のまんまでも使えよ
そう難しいこと書いてないんだし
303 :
ネメシア(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:31:59.19 ID:lZzl3Z3g
7とかビスタ入れられない事情は スペック不足だからでしょ? 問題解決にならんでしょ
304 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:32:00.95 ID:X5PYPNEp
>>299 なら実行するユーザに選択肢を与えればいいだけだろ。
長文書いてMSを擁護しないといけない理由なんてどこにもない。
305 :
シロイヌナズナ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:32:26.42 ID:fGHtneYv BE:582562692-2BP(0)
ubuntuにwineいれてwinアプリとエロゲ動かしてます
>>300 鈍重って言っても古く弱い環境に新しいOSを入れようとすること自体がナンセンス
現行ならCoreMAのCeleronにG31で軽々動く
307 :
カラスビシャク(長屋) :2009/04/27(月) 14:33:36.90 ID:XzYclxlg
ゲームが動けばubuntuで全然いいんだよなぁ
>>304 windowsを使わないっていう選択肢は選ばないんですか?
309 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:34:32.54 ID:X5PYPNEp
>>308 だから、互換性が無いのならwindowsを使う理由なんてどこにもないと最初からかいてるだろ。
310 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 14:34:45.88 ID:uxUhSUF1
>>300 逆にどういう所でVistaの鈍重さを感じているんだ?
ライトユーザの情弱ちゃんだからわかんねーやw
311 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:34:51.03 ID:S8eIeyuJ
>>303 今のパソコンでは、OSが一番高いパーツになってる
高額パーツを安いもので済ませようとするのは自然な動き
つまりWindowsの高値が拒否感を高めている
Vistaとかだって、2,3千円で買えるなら、
大して文句も出ないと思うよ
312 :
シャクヤク(静岡県) :2009/04/27(月) 14:35:04.03 ID:UA/o3WQV
よくわからんけど ずっとXPでいいって事か
ビスタとはなんだったのか
>>306 同スペックでも起動はXPの方がはやいよん
他でvistaが勝つことがあるかもしれないけど体感できるほどじゃない
316 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:36:20.56 ID:S8eIeyuJ
>>308 選択肢というか、君が働いている会社、行っている学校がWindowsを推奨してたら、使わざるえないんだがな。
互換性とか個人の自由で出来るのは学校ぐらいだ。
318 :
マツバウンラン(東京都) :2009/04/27(月) 14:36:28.54 ID:lI5B1w3P
XPを超えるバージョンが作れないんだったらXPを売れよ
互換性云々って奴はLinuxでも何でも好きなのに移行すればいいのになー 必死こいてXPアピールしてももう無駄だと思う
320 :
キソケイ(三重県) :2009/04/27(月) 14:37:04.32 ID:B9lKYOiS
>>304 選択肢とはちょっと違うかもしれんが、Virtual PC無料配布して
Virtual PC上のOSのライセンスの扱いを緩くしたりってことは
結構前からやってたよ。
あと、Vista発売後も長い間XPを併売したり、XPのサポート期間を
伸ばしたりとかもやってたな。
321 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:37:49.46 ID:S8eIeyuJ
>>319 移行しないで、XPのママという選択肢がある
現状ではこれの互換性が一番高い
322 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 14:38:06.80 ID:n3XGSXqR
323 :
シャクヤク(静岡県) :2009/04/27(月) 14:38:08.11 ID:UA/o3WQV
XP持ってる奴なら わざわざ買い換えて XPもーど()笑とか使わなくてもいいよな
でもこれシェルとか見えなくなっていて MSがVPCで動かしていると言わなかったらおまいら大絶賛していたんだろ
ただ一つ確かなことがある 今は買うな時期が悪い!
326 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:39:52.49 ID:S8eIeyuJ
>>320 XPサポート延長は、企業ユーザー対策が主たる理由だろうけど、
アクティベーション対策も大きいと思う
サポート終了時に無効化ツール提供を約束しているから
327 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:39:55.63 ID:X5PYPNEp
>>320 VPCはあれはあれで確かに便利だけど、シームレスってわけじゃないから
互換性とは違うしな。
328 :
オニタビラコ(愛知県) :2009/04/27(月) 14:40:02.10 ID:5rFLBC/+
発売いつだよ
329 :
ダイアンサス ピンディコラ(新潟・東北) :2009/04/27(月) 14:40:03.34 ID:83y00DOA
結局、XPを超えることは出来なかったのか
330 :
オニタビラコ(愛知県) :2009/04/27(月) 14:40:42.52 ID:5rFLBC/+
とりあえず64bitOSオンリーになるまで移行する気がないのは俺だけではないはずだ
331 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 14:40:42.82 ID:0CtGIAUR
同じvista coreでもWindows Server2008はwin2k相当のGUIで軽快だよ Hyper-VもVMwareより全然軽いし。やはりAeroとwddmがガンだったんだろうな、あのもっさり感は
332 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:40:43.42 ID:g/q1UaZr
>>321 結局の所、5月5日のRCリリース待てばいいんじゃないの?
古いソフトも新しい技術やAPI使えるソフトも
両方使えれば一番良いんだし。
>>330 実況板でキャプ拾ってたら
キャッシュだけで4GBいっちゃうしね・・・・
334 :
ロウバイ(大分県) :2009/04/27(月) 14:42:28.53 ID:uxUhSUF1
>>325 鉄板CPU無し、ビデオカードはあの体たらく、SDDまだ高けーよ。
何も良いこと無いなw
335 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:42:39.28 ID:S8eIeyuJ
>>330 同じく
32bitはXPでいいと思ってる
64bit化時にWin使うか、他を使うか、
自分の場合は、対応ソフトで考えることになるんだろうな
336 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:43:06.67 ID:g/q1UaZr
>>331 鯖2008よりは7のベータの方が軽いと思うぞ?w
というか、鯖2008は別に軽いから評価受けてるわけではないです。
337 :
ジャーマンアイリス(新潟県) :2009/04/27(月) 14:43:14.85 ID:rVCFOaUg
ワロタ 灰スペックPC推奨だよな
>>311 そんなに高くないぞ
メーカー向けのOEMは5000円ぐらい、自作ならDSP版が10000〜
339 :
オニタビラコ(愛知県) :2009/04/27(月) 14:43:23.97 ID:5rFLBC/+
MSが何故Windows7を64bitのみにしなかったのかまるで理解できない
340 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 14:43:49.57 ID:3LLcpwSp
64bitなんて何に使うの? 馬鹿じゃないの?
341 :
スイセン(アラバマ州) :2009/04/27(月) 14:43:59.82 ID:yPj4qZvW
VistaはMe並にいらない子
64bitはドライバ提供しない糞ベンダがありそうだからなー つーかなんで7も32bit版あんのよ
64bitのメリットがわからん
344 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:45:03.08 ID:g/q1UaZr
>>339 さんざん上で問題にされてる互換性の話でしょ。
ふつーに。
互換性互換性言って64bit64bit言うのは自己矛盾だよ。
アップルみたいにバッサリ切っても文句言わず付いてきてくれるなら良いけどね。
345 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 14:45:17.99 ID:5SoLkT2F
346 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 14:45:26.91 ID:X5PYPNEp
>>340 メモリの上限がいつまでたっても3GBじゃ間抜けじゃん。
>>342 32bit切ったらAtomが死んじゃう
348 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:45:59.12 ID:g/q1UaZr
というか、64bitOSでなきゃ駄目って言ってる人は、 何故に64bitOSが必要なの?
349 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:46:36.79 ID:S8eIeyuJ
350 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 14:48:01.65 ID:3LLcpwSp
>>346 32bitでも使えるようにしてくれるよ誰かが
ドライバモデル更新して3年経ってるのにドライバ揃ってないとかそれこそバカじゃねえのか
352 :
エピデントルム(埼玉県) :2009/04/27(月) 14:49:06.21 ID:S14W8zTh
>>348 16bitから32bitへ以降するときも同じようなことが言われたじゃないか。
つまり、そういうことだ
353 :
オウレン(岡山県) :2009/04/27(月) 14:49:34.75 ID:FtK6CaMI
既存OSにVPC・VM・VBOX入れるのとドコが違うのかさっぱり分からんが
354 :
ノゲシ(東京都) :2009/04/27(月) 14:49:52.27 ID:3PCNXrX2
メモリ24G環境はいつになったら報われるの?
355 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:49:54.58 ID:g/q1UaZr
>>346 大量のメモリが必要な作業なんて限られてるでしょ。
少数のそう言う人のために、多くの人が問題とする
互換性けとばして64bit化させる意味がないっしょ。
今の段階で強行する必要なんてほとんどないでしょや。
>>352 win3.1の時とは規模が違いすぎるよ。
356 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:50:38.38 ID:g/q1UaZr
>>353 一番分かりやすいのはライセンス問題でしょ。
357 :
ヤブツバキ(千葉県) :2009/04/27(月) 14:50:58.62 ID:DGOr8ykl
本気出してきたな
358 :
チドリソウ(catv?) :2009/04/27(月) 14:51:10.61 ID:uvBk2f6p
359 :
カラスノエンドウ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 14:51:22.75 ID:H/wQYFYl
360 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:51:54.31 ID:g/q1UaZr
>>355 HDDの2TBの壁って32bitだからじゃなかったっけ?
メモリだけが頭打ちされるわけじゃなかったと思う
362 :
シャクヤク(静岡県) :2009/04/27(月) 14:52:08.92 ID:UA/o3WQV
128bitってあるの?
363 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(西日本) :2009/04/27(月) 14:52:12.72 ID:edF/8lAr
なんでXPアプリ動かす必要があんだよ 作者にゴルァメールすればいいだけだろが
364 :
ガザニア(東京都) :2009/04/27(月) 14:53:01.92 ID:apBP4xZg
Ubuntuでもつこうてみるか CPUがAMDなんだが、UbunutuJapanにあるdesktop-i386のやつで良いのか? 前にAMD64に最適化?されたのがあると聞いたが、一種類しかないね
VistaにもXPとか2000都下の互換モードあるじゃん でも全然使い物にならん これも同じようなもんじゃないの?
366 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 14:53:43.94 ID:S8eIeyuJ
>>355 ファイル操作を快適にするため、
ディスクキャッシュにもファイルサイズに見合った容量が必要
高画質動画が普及したりして、
1ファイルで1Gを越えるものもかなり多くなってる
数Gのディスクキャッシュ必要になってる環境は多いと思う
367 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 14:54:27.55 ID:3LLcpwSp
368 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:54:55.08 ID:g/q1UaZr
>>361 XPの段階ですでに144ピコバイトまで対応出来るよん。
俺は単に32bitじゃないと動かないデバイスを恨めしく思ってるだけだけどねぇ 対応予定も無いそうで 64bitオンリーになったら対応せざるを得ないだろ
370 :
プリムラ(コネチカット州) :2009/04/27(月) 14:55:01.84 ID:KD2Sg8vI
XPに7モード搭載すれば良いじゃん
わざわざXPモードつけるぐらいなら 最初からXP入れればいいんじゃね? もう売ってないのかも知れないが
過度な期待をしてはいけないという事だしな。
>>362 存在はする。
でも、実現には10-20年先の話だと思われ
>>361 それは64bit化するだけじゃ解決しないしブートドライブにしなけりゃ32bitでも2G以上認識できるよ
374 :
オニタビラコ(愛知県) :2009/04/27(月) 14:55:49.22 ID:5rFLBC/+
長屋煽られてワロ
375 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 14:57:39.86 ID:g/q1UaZr
>>366 32bitのメモリ制限がそれのネックになるよりは、
どう考えても記憶媒体の方がネックになってるんだが。
というか32bitでもRAMDISK作ればいいじゃん。
その程度なら。
376 :
[―{}@{}@{}-] ジュウニヒトエ(catv?) :2009/04/27(月) 14:58:14.50 ID:VDKVnkHu
64ビット早く来てくれ
64ビットOSに32ビットモードを載せる技術は無いの?
無くはないけどお行儀の悪いプログラムが多いからねー
380 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 15:02:07.89 ID:S8eIeyuJ
>>375 マニアを除いて、わざわざ作るとか面倒なことしたくないでしょ
普通の人にとっても32bitの制約が重みに成りだした、
という例を挙げただけなんだけど
64bit化すればCPUの処理速度もわずかにだが向上するぞ 現状ではWoW64上で動いていることから発生するわずかな速度低下と打ち消しあってるけど完全64bit化すればそれが無くなる それに64bit専用のAPIもあるからもう少し早くなる
なら
XP継承したOS作ればいいだけだろ
384 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:04:29.55 ID:g/q1UaZr
>>380 だから、そのネックはHDD等の記憶媒体の問題が遙かに大きい。
その段階で64bit化を無理矢理する必要性なんて無い。
互換性の問題からしてもね。
385 :
キバナノアマナ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:05:31.97 ID:frY5kP/m
だからVISTA64bit使ってみ? どうせ32bitの使ってぐずぐずいってんだろ?
うわああああああ今年の初めにVistaのPC買ったばかりなのに・・・ しかもUltimate・・・orz Vista Ultimate→7のアップグレードっていくらかかる?
>>384 必要性が出てきた頃から移行始めたんじゃ間に合わないぞ
>>386 これはVPC上で動くXPイメージに過ぎないので
別に嘆く必要はないよ
同じことをしたいならVPCかVMにXPをインストールすればいい
>>349 ネットブックに入れられないWindows7糞糞糞糞糞って発狂する連中が出るだろ
390 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:09:23.29 ID:X5PYPNEp
結局、VPCで互換性を確保するのなら完全64bit化して欲しかったけどね。
391 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 15:10:21.65 ID:3LLcpwSp
>>386 アップグレードするより7買った方がいいと思うよ
>>273 VPCだからDirect3Dは確実に動かないな
こんなもんなら9.0世代までなら動くVMにXP入れたほうがはるかにマシだよ
393 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 15:11:29.53 ID:S8eIeyuJ
>>384 記憶媒体の速度向上なんて昔からいつでもある問題
だからディスクキャッシュなんて仕組みを採用してるんでしょ?
Win95以降のメモリ容量増加の恩恵も、そこに一番効き目があった
(ディスクキャッシュに割り当てる量を増やすと快適になる)
だからディスクキャッシュを切り離して、メモリ必要量を語っても意味がない
むしろ32bitである理由がない
395 :
ロウバイ(広島県) :2009/04/27(月) 15:12:56.90 ID:Q0OijYYc
新しい物好きの自分としては早く7が発売して欲しい
396 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:13:14.55 ID:g/q1UaZr
>>387 Vista64で大分環境は整ってきてるよ。XP64は酷かったけど。
要するに需要が増えれば環境も徐々に整う。今は共存で全く問題がないと思う。
大体、今の互換性問題でVistaがそっぽを向かれてるのに、
7で64bitのみのハードランディングなんてしたら、
誰も付いてくるわけがないんだよ。
397 :
桜(大阪府) :2009/04/27(月) 15:14:23.72 ID:GwzsJC3E
XPモードってじゃあ7いらないじゃんwwwXPそのまま使ってればいいじゃんwwww
398 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:15:09.81 ID:g/q1UaZr
>>393 だからさ、ディスクキャッシュレベルならRAMDISKで対応できるでしょうに。
互換性云々はいつか一度切り捨てざるを得ない問題だと思うけどねー 指示を守れない三文プログラマーが存在する限り まともなコード書いてれば最新のヘッダでリコンパイルすりゃ大概は動くんだよ ポインタに実数演算とか環境変数ハードコードしたようなバァカなコード書いてるからうごかねえんだろ
400 :
ハルジオン(長屋) :2009/04/27(月) 15:16:43.77 ID:S8eIeyuJ
>>398 だから、そんなこと普通の人はしないって書いたんだけど
普通の人が普通の使い方でメリット感じられるかが問題でしょ
401 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:17:54.37 ID:X5PYPNEp
>>399 すべてのアプリのソースが公開されてたら何の苦労も無い
402 :
タチツボスミレ(東日本) :2009/04/27(月) 15:18:18.18 ID:a2KUt0MD
XP用のドライバも動くってことだよね?
404 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:19:17.26 ID:g/q1UaZr
>>400 実際4Gメモリで問題がある人間なら
メインメモリ増やすよりSSDでも買い換えた方が快適でしょうや。
4Gメモリでネックになるファイル作業ってたとえば何?
ゲーム起動してFirefoxで重いページ開いてJaneで画像の大量にあるスレッドを開けば すぐにでも4Gぐらいいく というかJaneは早く64ビット版を出せ 2つぐらい画像系スレを開くと2G超えて落ちるんだよ
406 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:21:15.83 ID:X5PYPNEp
>>403 ソースも無しにリコンパイル出来る天才はあまりいないだろ。
むしろなんでそこまで32bitにこだわる必要が
408 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:21:50.54 ID:g/q1UaZr
409 :
ジャーマンアイリス(新潟県) :2009/04/27(月) 15:22:33.64 ID:rVCFOaUg
動画をさくさく気持ちよくいじりたい
410 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 15:22:48.73 ID:3LLcpwSp
XP Modeって… 買い替える必要ねーじゃねえか
ええっ ウェブブラウザとゲームと2chブラウザなんてごくごく一般的な使い道だろ OfficeとIEしか使わないというならそりゃ64ビット版なんて必要ないだろうが
413 :
ケブカツルカコソウ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 15:24:02.02 ID:codf919n
vista(笑)完全に終わったな
414 :
ジロボウエンゴサク(関西・北陸) :2009/04/27(月) 15:24:40.92 ID:lWO8mHuU
415 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:24:47.15 ID:g/q1UaZr
>>409 動画の編集とかバリバリしたいなら、
環境はすでにあると思うぞ?
>>405 ビューアーで開かないでキャッシュに溜めてから変換することをお勧めする
417 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:25:09.65 ID:X5PYPNEp
ていうか、1ファイルの容量が4GB超えが普通の世の中になってるのに32bitじゃ困る。
>>406 初めから行儀よく書けって言ってんであって
ソース提供は本人の自由だ
嫌なら使うな
>>404 メモリ8GにSSDをRAIDで使ってる俺は最強って事か?
まだ物足りぬ
420 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:26:23.04 ID:X5PYPNEp
>>418 仕事だと嫌でも使わないといけないシチューエーションがあるんだよ。
421 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:26:32.63 ID:g/q1UaZr
>>417 単にファイルを移動させるのに、
メインメモリそんなに食うわけがないよ。
タスクマネージャ開いて移動させてみ。
422 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:27:21.95 ID:X5PYPNEp
>>421 いや、そういう話ではなく、プログラムを作る立場から見た場合困るって話。
>>420 だったら業務としてソース提供でも何でも依頼しろよ
「仕事だから」なんて甘えんな
無知な俺に教えてくれ 出た当初すげー叩かれてたのになんで今は98も2000もスルーされてXPマンセーされてんだ? 2000こそ至高とか言われてなかったか XPのどこが凄いのか、2000使っている俺にはいまいちわかんね
425 :
キランソウ(東日本) :2009/04/27(月) 15:28:22.22 ID:7mOfnpq9
「えっくすぴーもで」ってなんだよ(笑)
7に買い換えたけどよくわからないからXPModeで使い続ける訳ですね
427 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:28:59.44 ID:g/q1UaZr
>>424 いや、XPもsp2が出るまではボロクソでしたけど。
428 :
レンギョウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 15:30:04.88 ID:xE79ke8Z
>MS、Windows 7でXPアプリを稼働できる「Windows XP Mode」発表 >MicrosoftはWindows 7への移行を検討する企業に向け、仮想Windows XP環境を提供する なんでwin7でXP稼動させてんだよ つーかもうXPでいいだろ
>>422 エンコとかもザクザク使うね
凝ったことやんなくても、他人がエンコした動画をmp4boxとかで結合するだけでもかなり食う
>>427 そうだよ
SP3が出たあたりから
OSはXPが至高、それ以外全部糞みたいな風潮があってな
2000とかでも十分精錬されてると思うんだが、いまや業界じゃXPが基本とか言われて2000が時代遅れにされている
その理由がわからんのだ
432 :
ノウルシ(埼玉県) :2009/04/27(月) 15:31:04.12 ID:6iPR9AIH
エミュレーションとかパフォーマンス大丈夫なのか?
7の次が出るまでXPで戦えそうだw
434 :
リナリア(岐阜県) :2009/04/27(月) 15:31:59.47 ID:R6j5cs3l
>>424 それまでのOSとは、決定的に商法が違う。
技術的なブレイクスルーではなく、一般消費者に対するコマーシャルを強化し、
インターネットブームとも相まって、どんな気狂いでもPCを持ち始めた。
その結果が、このざま…。
435 :
クレマチス・モンタナ(東京都) :2009/04/27(月) 15:32:12.05 ID:4KIaLlXu
>>430 2000はマルチコアCPUに対応しきれていない
今の世の中のPCはマルチコアがほとんど
VISTA(7α)買った人(´・ω・`)カワイソス
つい先週XPのPCがNOSIGNALでご臨終したんでニューPCにはVISTAいれたんねん
438 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:32:48.97 ID:g/q1UaZr
>>430 2kはいいOSだけどデュアルコアプロセッサとか
インストール時のbigdriveに対応できてないから
使いにくいってのがあるんじゃないかしら?
というか、2kはうちでも現役ですけどね。
もち、メインじゃないけど。
439 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:33:38.74 ID:g/q1UaZr
俺の友人、2kインストールして、 HDDのパーティション飛ばしたもんねぇw
440 :
コブシ(福岡県) :2009/04/27(月) 15:33:45.77 ID:qe5JTi8R
どうせVista厨の事だから「俺らのVistaがあってこそのWin7」とか言うんだろ
>>438 それなら無理やりでも魔改造でもしてデュアルプロセッサに対応させた2000が最強じゃね?
ようはソレがXPなのか
うちはシングルしか使ってないから2000安定なんだけどさ
442 :
アブラチャン(長崎県) :2009/04/27(月) 15:34:31.43 ID:ZeyDsjhb
vistaは本当にウンコだったな 人柱ありがとうです
443 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 15:36:15.59 ID:3LLcpwSp
これからVista搭載PC買う奴何なの? キチガイなの?
>>441 魔改造した結果が2000版MEだよ!
いや、2000系列後継が今のVISTAか
445 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:36:49.27 ID:g/q1UaZr
446 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:36:54.10 ID:X5PYPNEp
>>423 へー、お前の脳内では業務だといえば依頼したらソースが貰える事になってるんだ。
447 :
ナガバノスミレサイシン(catv?) :2009/04/27(月) 15:38:13.20 ID:PA6zgnpK
じゃあXP使えば良いんじゃね?
448 :
ジロボウエンゴサク(関西・北陸) :2009/04/27(月) 15:39:06.14 ID:lWO8mHuU
デュアルコアプロセッサか デュアルプロセッサかどっちの話なんだか
>>446 お前タダでサポ受けようとしてたの?
それで社会人かよ
450 :
コデマリ(愛知県) :2009/04/27(月) 15:40:39.80 ID:pbVTgRXt
XP pro売って7買うかな
451 :
ナニワズ(空) :2009/04/27(月) 15:40:49.12 ID:xZBO1Jpu
そんなモード使わないとXPのソフト使えないのかよ ダメじゃん
452 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:40:55.23 ID:X5PYPNEp
>>449 サポになきつけばソースがもらえると思ってる自称社会人(笑)
>>452 アホか。
サポに話が通るなら正式対応させればいいだけだろ。
こんな事も分からないってどこまで白痴なんだか。
もう帰っていいぜ。
454 :
ノウルシ(埼玉県) :2009/04/27(月) 15:43:48.21 ID:6iPR9AIH
>>430 マルチコアプロセッサに対応していない
.NET Framework 3.5に対応していない
Explorerの機能がしょぼい
周辺機器の動作検証がされていない
etc
Win2000はもうムリポ
456 :
ツゲ(兵庫県) :2009/04/27(月) 15:45:09.66 ID:X5PYPNEp
>>453 サポに言えば何でもすぐに正式対応してもらえると思ってる池沼発見(苦笑)
さすが自称社会人さまは違いますなw
457 :
カタクリ(神奈川県) :2009/04/27(月) 15:45:32.32 ID:g/q1UaZr
セキュリティソフトで2kで使えるの、 有名どころではマカフィしかなくなっちゃったなw
458 :
セキチク(九州) :2009/04/27(月) 15:46:20.25 ID:ETMUFGcw
これからvista買うけどすごく楽しみだよ
459 :
カラスビシャク(長屋) :2009/04/27(月) 15:46:34.29 ID:XzYclxlg
>>454 2000そんなに死んでたのか…
まさかマルチコアに対応してないとは思わなかった
Vistaちゃんはいらない子なの?
461 :
シバザクラ(埼玉県) :2009/04/27(月) 15:48:35.52 ID:J6uphakV
そろそろマルチコアで1台組もうかなと思ってたからちょうどいいな。 OSも2000から7にするか。
正式サポートしてないが一応デュアルコアまでは動くよ デュアルコアとデュアルプロセッサを区別できてないだけなんだけどね
vista厨ってなんだよ vista1台しか持ってない奴なんてν速にいるわけないだろ
464 :
オーブリ・エチア(沖縄県) :2009/04/27(月) 15:52:03.24 ID:3/YUvau+
>>4 まとめ
. ヘ○ヘ ! _、_ n
|∧ ( ,_ノ`)( E)
/ | ̄ ̄ ̄|
. | ̄ ̄ ̄| |XPSPx|
. | .2000. | | | XPアプ使えるよ!
. | | | | ハ_ハ
. | | ウッウー | | ('(゚∀゚∩
. | | ( ゚д゚) | | ヽ 〈
. | | | ̄ ̄ ̄ | ヽヽ_)
. | | |XP無印 │ ___
. ( ^ω^)| | | | ウンコー | Windows 7
| ̄ ̄ ̄ .| | | 人 | Wincows Cloud
| 98SE | | | (. ) .|
. (´ー`)| | | |ヽ( ゚Д゚)ノ|
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ | orz |  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ 98  ̄ ̄ ̄ Vista
95 Me
465 :
ビオラ(山形県) :2009/04/27(月) 15:54:27.16 ID:oyAUsR2y
>>464 このAAに3.1と3.0がいないのが気になって仕方ない
95は確かに凄かったよ
だが、3.1もすごかったと思うぜ
つか7でXP互換できるならなぜVISTAでもやらない?
468 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 15:55:38.06 ID:3LLcpwSp
来年の夏には店頭からVista消えてる訳ですね
7でXP使えるから買ってくださいってか やっぱりXPが最強だな
470 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 15:59:47.02 ID:0CtGIAUR
>>337 7beta1(Windows Server2008R2)もテストしてるけど、確かに軽いね
ただRedmondにいるMSの知り合いは「win7はやる気なし、ネットの評判はいいが
MSとしては不本意に計画を前倒しされて苛ついてる」とのこと。
RC出るまで評価は待った方がいいよ
471 :
ニリンソウ(東京都) :2009/04/27(月) 16:02:06.84 ID:0CtGIAUR
472 :
ヤブテマリ(東京都) :2009/04/27(月) 16:02:49.68 ID:4YmajGkI
これ64の買っても32のが動くん?
>>470 確か既にwin8の計画に入ってるとか
あんまり余裕ないよね
474 :
オウギカズラ(埼玉県) :2009/04/27(月) 16:03:51.13 ID:EQ5VBGlL
XPと同じスペックでさくさく動くモードはないの
475 :
ジュウニヒトエ(東京都) :2009/04/27(月) 16:05:25.49 ID:2hozXUWW
なんでOSスレは毎度キチガイが沸くんだよ
476 :
オオバクロモジ(神奈川県) :2009/04/27(月) 16:06:26.16 ID:m4ru1bIU
>>466 お前のIDは Windows 7 で Virtual PC 臭い
478 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 16:09:21.57 ID:3LLcpwSp
企業が変えないからだろ ざまみろよ
>>472 VPCなら可能じゃね・・・?
いや分からんけど
481 :
シバザクラ(東日本) :2009/04/27(月) 16:14:51.73 ID:lK0Pr1R+
アメリカはvistaの失敗を踏まえて win7では動作を軽くしXPアプリも使えるように改良した 一方ロシアは最初からXPを使い続けた
化石テクノロジーがお好きならずっとXPでいいんじゃないかね。 この互換モードの付加が無意味だと思っているお莫迦さんは黙ってXPを使い続けておくれよ
vistaからやれ
484 :
ポロニア・ヘテロフィア(北海道) :2009/04/27(月) 16:21:55.98 ID:RH7NgOkp
Vista www
485 :
藤(東京都) :2009/04/27(月) 16:22:18.30 ID:3d20FrWs
x64/x86で走ってるwindows7上のx86エミュレータでXPを走らせて それを"Windows XP Mode"とか言っちゃうMSって・・。 そんな子供騙しに引っかかっちゃう人なんていないよね・・。 要はx64/x86で走ってるlinux上のx86エミュレータでXPを走らせれば それもMSの言う"Windows XP Mode"だよね。いったいなんなの
XP(笑)
Vistaでもあんま不自由しないよ マジで
488 :
プリムラ(長屋) :2009/04/27(月) 16:25:18.48 ID:3LLcpwSp
Vistaで動かないアプリって何があるのか教えてくれ ぜひ試してみたい
Vistaユーザー発狂wwwwwwwwwwww
Windows 7でXP動くならTMPGEnc3.0を4.0にアップデートしなくてすむぜ。
>>274 そろそろFlash Playerの最新版も出そうだしまだまだ使えるよ
たぶんw
494 :
キバナスミレ(沖縄県) :2009/04/27(月) 16:39:14.21 ID:4dlr98+W
>>154 そういう人は7が出てもPC買わないと思うよ
495 :
クヌギ(東京都) :2009/04/27(月) 16:41:00.83 ID:a/6ckU9Y
別に無理してWindows7なんか使わんでXPで普通にアプリ使えばいいんじゃん
>>467 単なるVPC上のイメージなのでMSがシリアル入れて1イメージにつき1PCしか使えないとかの意地悪しなければ動くよ
497 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 16:41:17.75 ID:GHVniwKY
>>396 互換性でVistaがそっぽを向かれてるわけじゃないよ。
498 :
ノウルシ(埼玉県) :2009/04/27(月) 16:47:11.26 ID:6iPR9AIH
>>396 そこでサポート強制打ち切り、セキュリティーホール修正なし発表ですよ
499 :
ナガバノスミレサイシン(アラバマ州) :2009/04/27(月) 16:48:28.62 ID:mnpg09Wz
win7から本格的に64bitだろ USではビスタの時点で30%くらい64bitだったらしいぜ
普通の人はわざわざそこまでしてWindows7なんか使いません。
501 :
セントランサス(静岡県) :2009/04/27(月) 16:55:37.19 ID:2ysk3tK7
今使ってるPCが調子悪いから新しく1台組みたいんだけどWindows7っていつでるのよ?
エアロスナップはOSXのポゼのように癖になるよね
504 :
ジュウニヒトエ(神奈川県) :2009/04/27(月) 17:09:36.39 ID:n3D7OAaH
ママに買って貰ったPCだからいつまでもXPなんだろ。
505 :
サンダーソニア(福島県) :2009/04/27(月) 17:10:09.14 ID:3H9LC+GD
エロゲメーカーの対応次第のオマエラには関係ないだろw
506 :
クモマグサ(徳島県) :2009/04/27(月) 17:12:08.26 ID:LYxiE/nP
そろそろ新しいノートを買おうと思ってるんだが この機能があるなら7まで待つしかないな・・・。
昨日vista機買ったわ、あさって届く これまでずっとvista(笑)などと馬鹿にしてきたがすまなかったな、これからは俺もvistaユーザーだ XP(笑)などと馬鹿にすることもないだろう。XPにはずいぶんお世話になったしな。今でもXPに対する想いはかわらんぜ 7?は今は別にどうでもいいや。8がでたら考える
>>506 対応するエディションはWindows 7 ProfessionalとWindows 7 Ultimate
これなら64ビットでもいいんじゃね?
510 :
クモマグサ(徳島県) :2009/04/27(月) 17:15:14.76 ID:LYxiE/nP
>>508 ありがとう。^^
今まで、Xpプロ、2000プロだから大丈夫だよ。
511 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 17:17:13.86 ID:jW6naZL3
Vista厨さん、涙ふきなよwww いくらXPを叩いたって、Vista=有料βの事実は変えられないし、 前向きにいこうぜwwwww
>>509 64bit版でネックになるのはドライバだから、これは助けにならん。
513 :
ロウバイ(岐阜県) :2009/04/27(月) 17:20:29.58 ID:M4A2Jve+
vistaってxp並の機能に削ったら起動時間やサクサク度もおなじくらいになる?
514 :
アザミ(東京都) :2009/04/27(月) 17:20:42.13 ID:Hq+Tzh4t BE:1047643766-PLT(13000)
いつ発売されんのよ
MSも普及させたきゃエロゲーとドライバ開発者に金ばらまきゃなきゃw
こんな機能つけるぐらいならXPで十分じゃ。 つかXPにセキュリティー強化したOS作れば良いじゃん
517 :
クモマグサ(徳島県) :2009/04/27(月) 17:25:36.29 ID:LYxiE/nP
これはある意味、7がおまけだなw
518 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 17:25:45.20 ID:CAL4XNoO
>>449 そういう用途なら、64bit化が完了したときにかなりの
速度向上につながる可能性がある。
一つの命令で扱えるデータ量が倍に
なるからな。
ところで時々でてる64bit化って何を64bitにするの?アドレス空間だけ?
520 :
トサミズキ(広島県) :2009/04/27(月) 17:32:16.81 ID:iii8cb2p
VPCがCPU仮想化支援使ってないよな。 激重の予感。
521 :
桜(北海道) :2009/04/27(月) 17:32:58.27 ID:/yfPLe6l
Macのクラシック環境みたいなもんか?
522 :
ジュウニヒトエ(神奈川県) :2009/04/27(月) 17:35:30.43 ID:n3D7OAaH
Intel VTって役に立ってるのかな。切ってる時と違いがわからん
523 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 17:35:47.77 ID:CAL4XNoO
>>519 データバス幅も増えるし、64ビットの数値も普通に扱える。
VirtualPC上じゃあただの仮想PCじゃねえの? XPライセンスが付いてくるって意味??
>>519 使えるレジスタが激増するので、うまくすれば同じプログラムでも32bitに比べて劇的に早くなる…こともある。
>>524 VMware Fusionみたいなもんじゃないかと予想してるが、
ほんとにタダのVPCだったらいらね。
526 :
ピンクパンダ(大阪府) :2009/04/27(月) 17:39:41.42 ID:QuOnHfxl
これで64Bit版を択一だな
527 :
ノボロギク(愛知県) :2009/04/27(月) 17:43:04.50 ID:+qHcXfrX
MacもOSXにするときこんな機能つけてたな
528 :
ユキノシタ(大阪府) :2009/04/27(月) 17:43:46.35 ID:k4S7OId1
>>513 起動時間はVistaの方が早くないか?
529 :
クチベニシラン(神奈川県) :2009/04/27(月) 17:44:31.87 ID:9Kb5SB5L
仮想より今までのXPでいいじゃんw
起動時間はXPのほうが早いと思うよ。
531 :
トサミズキ(広島県) :2009/04/27(月) 17:47:25.90 ID:iii8cb2p
>>522 VMwareがバージョン上がった時に
AMD-Vのサポート開始したんだが、
速度が劇的に変わった。
533 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 18:20:49.99 ID:IfHyjAkv
そういえばWindows7で Active Directory対応するエディションって何になるんだろ 現在でいうProfessionalとかVista BussinessとかUltimateだけど Windows7でActive Directory対応してるエディションじゃないと 色々と移行がめんどくさい
534 :
ジャーマンアイリス(新潟県) :2009/04/27(月) 18:29:16.14 ID:rVCFOaUg
結局、真面目に動作確認しようとしたら、 メーカーの動作確認作業がどれだけ増えるんだよ 無保証でユーザまかせか
>>532 VPC上で動くXPに互換性が期待できるとでも?
VPC上で動くXPの互換性にアプリケーションレベルで何の問題があるんだ?
>>535 VPCはビデオアダプタがたしかうんこS3だから
DirectX関係のアプリケーション以外ならいけるんじゃねーの?
うん、そのレベルの互換性ならMacのクラッシック環境も充分優秀だったよ。つう意味です。
539 :
ピンクパンダ(大阪府) :2009/04/27(月) 18:44:10.05 ID:QuOnHfxl
マルチコアと大量のメモリで普通に使えるだろ
540 :
マーガレット(東日本) :2009/04/27(月) 18:45:59.01 ID:MFn89UjV
Win7上のVirtualPCにXP突っ込んでエロゲやってるけど3D系は全滅なのが痛い。
エロゲはWin7で動かないのか?
542 :
マーガレット(東日本) :2009/04/27(月) 18:48:28.97 ID:MFn89UjV
>>541 動かないの結構あるよ。
64bit版使ってるせいだと思うが。
543 :
シナミズキ(東京都) :2009/04/27(月) 18:49:57.02 ID:hjiAVqyS
>>520 VirtualPC 2007は仮想化支援使ってるよ
Intel vmxかAMD svmがあれば設定項目で有効にできる
ただしHyper-Vみたいな軽さはない
544 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 18:50:35.58 ID:IfHyjAkv
そろそろGPUも仮想環境に対応するような機能付けれないのかな まぁ無理だからやらないんだろうけど そうすればデュアルブート環境とか要らなくなるのに
デバイスとドライバはXPモードで動かないんだろ?
546 :
シナミズキ(東京都) :2009/04/27(月) 18:56:05.25 ID:hjiAVqyS
>>544 VMwareとVirtualBoxは3D支援機能としてGPUの一部を3D処理に導入しはじめているよ
まだexperimentalだけど、VMwareは次のメジャーバージョンでVistaのWDDMを動かすという噂も出ている
VirtualPCは予定なしみたいだけど
GPU仮想化はLinuxのxenやKVMでも実装が進んでいて、ATIやnvidiaもその方向で動いてるみたい
64bitのWindows7で32bitのXPが動くなら検討に値するかな
必死wwwwwwwwwwwwwwwwww
549 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 18:59:00.07 ID:IfHyjAkv
>>546 ほうほう、一応進んではいるんだね
VMWareの方がグラフィックス関係は多少良かった覚えがある
GPU仮想化さえなれば、すごく使えるようになるなぁ
>>547 Vistaですらできているのに、Win7でできないと思う理由は?
VirtualPCはVMwareやVirtualBoxより数世代ほど古い VMware>>VirtualBox>>>>>>>>>>>>>VirtualPC これくらい
552 :
藤(岐阜県) :2009/04/27(月) 19:09:35.78 ID:CAL4XNoO
>>438 Windows2000はマルチプロセッサ対応。
Professionalは2個、Serverは4個、AdvancedServerは8個。
ただし、1つのパッケージに複数コアが含まれるプロセッサが登場することまでは
想定していないので、デュアルコアCPUが1基で2プロセッサとカウントする。
また、HyperThreadingみたいに性能の限定されたプロセッサを理解しないため、
認識されたプロセッサには容赦なくタスクを詰め込もうとすることが原因で、
HTを有効にすると性能が低下する。
553 :
ボロニア・ピンナタ(福岡県) :2009/04/27(月) 19:13:49.73 ID:ApG+hJ6K
結局XP頼りか
Vistaにはこういうのよういされてないの?
Vistaって一体何だったんだろうか
XPってすげえな
557 :
ダイセノダマキ(高知県) :2009/04/27(月) 19:15:52.55 ID:Z9Ww8XIA
558 :
ミツマタ(catv?) :2009/04/27(月) 19:16:18.52 ID:0Vr3Q3BT
Vistaとは一体何だったのかいやマジで
VistaでもVPCにXP入れれば同じようなことはできるよ。でもこれは、もっとシームレスな動作なんじゃなかろうか。 っと書いて思い出したが、Server2008のRemoteAppをXPに乗っけるつもりじゃないかな。 すでにある技術だから乗っけるのに時間かからんし。
560 :
シュロ(東京都) :2009/04/27(月) 19:22:03.22 ID:GeQewyf4
Virtual PCって確かそもそもMac向けのヤツだよな 俺もiMacに入れてWindowsXP動かした経験あるけど まさかそれから10年経ってMicrosoft自身が Windows7上でもVirtual PCでXP動きますなんてやるとはな どんだけVistaに世界中がそっぽ向いたんだよw
561 :
ダイセノダマキ(高知県) :2009/04/27(月) 19:22:53.18 ID:Z9Ww8XIA
つか昔からある機能だって知られてないのにびっくり
562 :
トサミズキ(広島県) :2009/04/27(月) 19:22:59.69 ID:iii8cb2p
>>543 進化してたんだね、VPC。
でもマルチプロセッサ対応がないな。
いっそのこと、XP上でwindows7の仮想PC動かした方がよくね? XPじゃ動かないような最新のソフトだけwindows7に入れて動かせばいいじゃん
564 :
ダイセノダマキ(高知県) :2009/04/27(月) 19:39:09.84 ID:Z9Ww8XIA
マイクロソフトはNT5.3を開発した方が売れるんじゃないか? とか思っちゃダメ?
566 :
シュロ(東京都) :2009/04/27(月) 19:42:39.00 ID:GeQewyf4
Virtual PCはビデオチップをエミュレーションしててDirect3D叩けないから ただでさえゲームとかの用途では全然使い物にならないのに そんなことやったら死ぬぞw
567 :
アカシデ(青森県) :2009/04/27(月) 19:44:08.47 ID:PQG14Y4h
なんか必死だな。
568 :
シデコブシ(神奈川県) :2009/04/27(月) 20:13:15.43 ID:f+M3V5fr
びす太モードは?
RCの状態でいいから売ってくれよ 未完成でもVistaより遥かに上だろ
これは素直に親切なんじゃないの
571 :
センダイハギ(沖縄県) :2009/04/27(月) 20:20:28.03 ID:JT1jePaM
企業はXPのサポート機関伸びたし、わざわざ7入れる必要もないんじゃね? 個人でvistaも動かないうんこPCは、どのみち買い換えなきゃ使い物にならないだろwww
572 :
シュロ(東京都) :2009/04/27(月) 20:24:51.64 ID:GeQewyf4
仮想PC上でのハードウェア
次に示す環境が再現される[15]。
CPU
Windows版の場合、ホストPCと同じになる(ただし、1コア)
BIOS
AMI BIOS
チップセット
Intel 440BX
サウンドカード
Creative Labs Sound Blaster 16 ISA Plug and Play
ネットワーク
DEC 21140A 10/100
グラフィックカード
S3 Trio 32/64 PCI (8 MB Video RAM 搭載)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Virtual_PC VRAM容量とかいまのヽ(´д`)ノ●PCでXP直で動かしたほうがまだマシかもしれないレベル
573 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 20:26:45.83 ID:IfHyjAkv
Slot1やSocket370の時代のPCに 最新のCPUだけ積めるようにした感じだな・・・
その中でx64のドライバがないTVチューナー使えるなら神 無理ならただの仮想化じゃん
互換モードというよりMacのClassic環境みたいな物って認識でいいのかな?
576 :
シュロ(東京都) :2009/04/27(月) 20:46:13.93 ID:GeQewyf4
Virtual PCが便利なのはドラッグアンドドロップとかでシームレスに連携できるところ 俺がMac上でVirtual PC動かしてその上でWindows動かしてたときは MacとWindowsとのやり取りのときに ・ファイル名が文字化けするだの ・Macバイナリがついてるだの こういうの一切考えないでドラッグアンドドロップまたはコピペでファイルをコピーできる そういうの悩んだことある人ならわかるだろうけどこれはものすごく便利 ということでMicrosoftが札束で頬を引っぱたいて米Connectix社を買収した でも別に同じWindows上でWindows動かしても 有利になるのはデバッグ作業くらいなんじゃないのかね 前述のとおりゲームとかはまずまともに動くの期待しないほうがいいし 俺だったらギガビットLAN環境で別に実XPマシン動かして それを遠隔操作ソフトで操作するけど、というかTS抜き鯖は現にそうしてるけど
577 :
ビオラ(山形県) :2009/04/27(月) 20:47:38.87 ID:oyAUsR2y
vistaのデスクトップで左からアイコン埋めるのどうにかしてほしい 展開したファイルが、とかもうね 設定で変えられない?
578 :
ドデカテオン メディア(空) :2009/04/27(月) 20:50:35.88 ID:f4buZGnO
579 :
センダイハギ(沖縄県) :2009/04/27(月) 20:51:35.80 ID:JT1jePaM
何故デスクトップに展開するんだ…
580 :
シロバナタンポポ(catv?) :2009/04/27(月) 20:53:19.66 ID:WI9dx/GK
7は略しづらいな vista名前は好きだったのに
581 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/04/27(月) 20:55:18.86 ID:HiipSh59
7はそれだけ普及に力いれるってことだろ
582 :
バラ(catv?) :2009/04/27(月) 20:55:33.76 ID:/2dA9KY+
どうせ口だけだろ、とか思ってたら 仮想環境にするのか なんでもありだなぁ まぁでも確実に動くわな
583 :
ジュウニヒトエ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 20:56:30.25 ID:EAPrevwF
そんなに互換って大切ですかねぇ? その時に併せたソフト揃えて仕事すりゃぁいいんじゃねぇ? なんつーか、こだわりすぎな希ガス
584 :
シナミズキ(東京都) :2009/04/27(月) 20:57:09.01 ID:hjiAVqyS
>>574 Virtual PC、Hyper-VともにUSB接続機能がないから
俺はワンセグをVMwareで見てる(64bitドライバなし)
585 :
シンビジューム(長屋) :2009/04/27(月) 20:58:19.33 ID:iBB19xIp
wineみたいなのじゃなくて単なるVPCかよ がっかり
586 :
フリージア(東京都) :2009/04/27(月) 20:58:34.97 ID:Y4te7tuu
なんか意味あんのか?
587 :
シュロ(東京都) :2009/04/27(月) 20:58:35.26 ID:GeQewyf4
>>578 5.1プラネットアース 絶景・天空の旅「砂漠・海」[NHK総合]20090418(土)2745.ts
5.1競馬「第69回 皐月賞」[NHK総合]20090419(日)1500.ts
AFCチャンピオンズリーグ ハイライト[テレビ朝日]20090425(土)2655.ts
NHKスペシャル 女と男 最新科学が読み解く性「何が違う?なぜ違う?」[NHK総合]20090426(日)2546.ts
NHKスペシャル 女と男 最新科学が読み解く性「惹かれあう二人 すれ違う二人」[NHK総合]20090426(日)2455.ts
NHKスペシャル 女と男 最新科学が読み解く性「男が消える?人類も消える?」[NHK総合]20090426(日)2639.ts
Perfumeのシャンデリアハウス[日本テレビ]20090425(土)2540.ts
THE世界遺産〜日本の古都スペシャルU[TBSテレビ]20090426(日)1800.ts
「おっぱいバレー」笑って、泣いて、胸いっぱいスペシャル!![日本テレビ]20090418(土)1030.ts
とくダネ![フジテレビ]20090427(月)0800.ts
ぶらり途中下車の旅[日本テレビ]20090425(土)0930.ts
みんなのウマ倶楽部[フジテレビ]20090425(土)2505.ts
もういちどみせます!毎日かあさん[テレビ東京]20090424(金)1730.ts
エチカの鏡 ココロにキクTV[フジテレビ]20090426(日)2100.ts
シリーズ世界遺産100「イグアス国立公園〜アルゼンチン・ブラジル〜」[NHK総合]20090426(日)2240.ts
シリーズ世界遺産100「クスコ市街〜ペルー〜」[NHK総合]20090423(木)2450.ts
シリーズ世界遺産100「ベームステル干拓地〜オランダ〜」[NHK総合]20090424(金)0415.ts
チョナン・カン2<DO!深夜>[フジテレビ]20090425(土)2625.ts
プラネットアース 地球と生命の旅「大地の竜巻 コウヨウチョウ」[NHK総合]20090426(日)1555.ts
世界遺産への招待状「ギリシャ 白亜の神殿 発 エーゲ海 神々の島 巡り」[NHK総合]20090424(金)1605.ts
土曜プレミアム・少林少女[フジテレビ]20090425(土)2100.ts
天地人(17)「直江兼続誕生」[NHK総合]20090426(日)2000.ts
日高義樹のワシントン・リポート[テレビ東京]20090426(日)1600.ts
海底の花園 サンゴの美〜沖縄 慶良間諸島〜[NHK総合]20090426(日)2741.ts
渡辺篤史の建もの探訪[テレビ朝日]20090426(日)0600.ts
:
∞
ごめん('A`)マンドクサイ
Vistaっていったい何やったんや・・・
だからもうXPでいいじゃん
590 :
ユッカ(静岡県) :2009/04/27(月) 20:59:17.35 ID:/x4UW77M
/:::::::::::::::/::::/:/::::/:::::/:::/::::`ー-'^ー、ヽ: : : : : / /:::/::::/::::i::::/:/:::::__/_:,イ::|:::::::::l:::::::::r' ヽ: :/ :'::::/:::::::/:; -l::::`ーァ- 、_/::/`!ヽ::::::::l:::::::::`ー、 ∨ //:/::::/:/´ l:::::l:::リ 、 、 ` l:::!::::::/:::::::/:::;;:::) ト、 ∠:/__:/:::{ r l:::::l:::iヽz==ヽ \::::::::::/:::〃:} 、冫 `ヽヽ!:::::|:::l |! 丶:/::X/::/`r〜' \:: l | _ ヽ'/:/::::リ‐- 、 ヽ! | '⌒ヘ '´}},. ヘ/::::/___,.、 }、 ヽ | { \ ′ // ヽ/ __,ノ / ノ、 ネコミミモード♥ }:| `ー-‐'´ ,イ:::/ 7ーt_-'/ ノ .!:ト,-‐‐― --'- ⊥. _ノ /ヽこフ . . :ハ/ \ 〈 . . . . . . : : :_// 、 、 丶 ヽ 〉 ヽ >、__;/-t'´!::/ `ー,-、、 } }.ノノ \ l l/ / `ー1"´::::ヽ.
591 :
キソケイ(コネチカット州) :2009/04/27(月) 20:59:25.01 ID:vA0rKosA
普通にXP使えばいいだけなんだが
クラウドコンピューティングっていうのがイマイチよくわからん
ほんとにVistaはいらない子っぽいなぁ。 実際重いしUACだっけ? あれめんどくさすぎ。
まぁUACは良い機能なんだけどな 山田とか感染しちゃう馬鹿とかに
595 :
シナミズキ(東京都) :2009/04/27(月) 21:03:03.84 ID:hjiAVqyS
>>583 業務用アプリはワンオフで作るから、特にXPは使用者が多く
開発担当者が自殺してたりすると対応できない(IT業界は精神を病むやつが多い)
だからこそ移行可能なマシンを持っていてもXPに固執するわけ
7に必要なスペックはE8400ぐらいあればいいのか? それともクアッドQ9550以上かi7に以降しなきゃだめ?
597 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 21:08:54.92 ID:IfHyjAkv
598 :
シナミズキ(東京都) :2009/04/27(月) 21:09:59.22 ID:hjiAVqyS
7beta1ではAMD780G,Athlon64X2-5200でサクサク動くよ
599 :
ジュウニヒトエ(アラバマ州) :2009/04/27(月) 21:29:41.21 ID:EAPrevwF
>>595 まぁ、業務用はわかるよ、うちの会社にも2000でしか動かないっていうんで、クソふるいマシンあるぐらいだから
ただ、家で使うやつはどうなんだろうねぇ、と。XPじゃないと困って死んじゃう人って、全体のほんの一握りじゃないかと思っちゃうナリ
普通に考えてWin8で乗り換えだな
601 :
カロライナジャスミン(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 21:55:50.26 ID:E9KaUKH8
結局vistaは使わずじまいになりそうだ 充分足りてるもんを業者に煽られてホイホイ買い換えたりしないよ 他人のPCを使ってvistaでも不足ないのは分かってるが、不足ない点では現状も同じだから
602 :
ハイドランジア(佐賀県) :2009/04/27(月) 22:03:06.72 ID:36PM/9mq
この手のやつがうまくいったためしはない。 意識しないで使える完全上位互換なら別だが・・・
603 :
クンシラン(アラバマ州) :2009/04/27(月) 22:04:15.79 ID:Faqmd5cA
仮想化環境だったら、VistaでもUltimateであるんだけど。
仮想XPのセキュリティパッチとか保守されるのか?
605 :
センダイハギ(沖縄県) :2009/04/27(月) 22:10:03.31 ID:JT1jePaM
OS変えるのは今使ってるPCで出来ない事が発生してからでいいよ 無理して変えていちゃもん付けるとかアホの極みだし
606 :
オランダミミナグサ(大阪府) :2009/04/27(月) 22:15:22.31 ID:NWquVQcZ
変えない人も文句言ってるけどな
>>597 ありがとう。無理にクアッドやi7を入れる必要もなさそうかな
608 :
コスミレ(神奈川県) :2009/04/27(月) 22:26:53.43 ID:34eUxXGa
めんどくさいことやらせねーで普通に使えるように作れよ
609 :
シキミ(関東・甲信越) :2009/04/27(月) 22:29:04.49 ID:U9k/B9jU
完全互換かバッサリ切り捨てかどっちかにしろ
610 :
ヤマエンゴサク(神奈川県) :2009/04/27(月) 22:31:08.60 ID:sla20iXD
だから、金持ち用の新OSと貧乏人用のXP系との2系統をラインナップしろよっての
611 :
ジュウニヒトエ(兵庫県) :2009/04/27(月) 22:35:28.12 ID:GSsyVlRB
サブPCにXP入れたらいい話だろ
612 :
プリムラ・ヒルスタ(岡山県) :2009/04/27(月) 22:38:25.82 ID:msG55xLO
ねぇマイクロソフトの横暴を許していいの ここまでVISTA買った消費者がコケにされてるんだけど OSなんて公共財なんだから特殊法人化すべきだろ 著しく活動を制限させろよ
最初からXP入れれば良いんじゃね(禁句)
615 :
桜(空) :2009/04/28(火) 00:52:20.15 ID:CTuCEF+X BE:690579353-2BP(50)
もうXPずっと使ってりゃいいじゃん
>>612 ワークステーションでM/Bで、フルに2CPUやメモリを積めばPhotoshopCS4が最速だぜ
※但し64bit版に限る
617 :
チドリソウ(茨城県) :2009/04/28(火) 02:28:40.66 ID:n0SwYNfl
ノートPC買いたいから早く7出してくれ
618 :
シハイスミレ(東京都) :2009/04/28(火) 04:28:54.05 ID:UrTOQqpk
さっきVirtualBox2.2.0にXP入れたら、特に設定してないのにXPがunityで動いた しかも結構速い。VirtualPCでやる必要ないじゃん、VirtualBoxで十分だよ ワンセグもちゃんとvista64の上で再生できたから、VB側にハードドライバ入れるアプローチもおkみたい
619 :
ハクモクレン(三重県) :2009/04/28(火) 04:35:03.55 ID:vJM39lTi
そんな機能標準でつけとけよ
なんの解決してない対策だな
>>65 たぶん不要。
つかマイクロソフトは旧バージョンのライセンスは販売しないだろ。
新バージョンのライセンスをダウングレード使用っていうのがいつものやり方だから。
もし、XPのライセンスが必要になったら、
そもそも売ってないとか、7のライセンスが2つ必要とかおかしなことになる。
622 :
ダイセノダマキ(長野県) :2009/04/28(火) 08:00:29.72 ID:d+PlI7TQ
じゃあXPのままでいいじゃんw
ダウングレート権という魔法の権利がついてくるよ
>>592 ハードやサービス(OS、ミドル、アプリ)を提供する空間を作って利用する
手法の総称ってな感じかな
手元に形はなんであれPCや携帯のようなコンソールさえあれば使えるサービス
を使えることを想定している
95や98の頃のゲームがやりたい、となったらどうやったって仮想環境作ってるはずだしなー。 XPがどうこう騒いでる奴ってなんなの? 業務レベルでも仮想化しちゃったほうが便利だし。
仮想ばっかじゃなくて、たまには現実を見ろ!!!
>>626 そういえば、virtual→仮想、って訳はたまーに少し違う意味合いになる
気がする。virtualというと「現実と等価に扱えるもの」で、仮想というと
「現実じゃないもの」って感じで。
628 :
シュッコン・バーベナ(兵庫県) :2009/04/28(火) 10:02:13.34 ID:tGjxNK7T
ビジネス用途に使えるバージョンのみってことは、まあDirectXに 対応する気は無いって事だよな、常識的に考えて。
629 :
イワザクラ(catv?) :2009/04/28(火) 10:07:54.46 ID:KiiX67Rd
仮想現実=現実のシミュレーション って言葉があるくらいだし 仮想単体だと違うんでしょ
新OS商法って今なんかまだゆるやかな坂道で 実はこれから10年20年どんどん絶壁を登るような厳しさになっていくんじゃないだろうか
631 :
オウレン(長屋) :2009/04/28(火) 10:11:36.30 ID:pW6JHVRm
2014年4月8日までXPを使い続けるよ! あと5年も使えるw
XP秋田。新しいOS使いたい
だってこれ以上(ry 未来はもっともっとPCが便利になってくれるのかな 使う業種によってはまだまだ天井がキツイかも知れないが、事務系とか並みの個人使用なら取りあえずもういいって領域だろ
要はRemoteAppのlocal版だろ
635 :
プリムラ・ビオラケア(東京都) :2009/04/28(火) 10:30:10.20 ID:LSBOWxFA
キーボードフックやファイアウォールが動かないと困るから 仮想環境でうごいてもねぇ
だったらXP売ればいいのに
>>636 今のパソコンにWindows95インストールして満足に使えるか?
>>637 95はしんどいけどXPなら十分使えるだろ。
XPと生涯共にするわ
640 :
オオイヌノフグリ(北海道) :2009/04/28(火) 14:21:41.85 ID:zF3Py6GW
>>638 どんだけXPすきなのよwwwwwwwwwwww
64bitってゲームとかまともに動くのか? あとフリーで対応してるファイアウォール、アンチウィルス等ないと使う気になんね。
642 :
シュッコン・バーベナ(兵庫県) :2009/04/28(火) 14:30:39.19 ID:tGjxNK7T
Vistaを買った様な奴は新しい物好きなので、7も普通に買うだろう。 たかだか2,3万のオモチャなので、2年も遊べれば満足というところ。 こういう人たちに対して「情弱〜情弱〜」と的はずれな煽りを繰り返し ているのがXP厨と言われる人たち。言い訳がましい事を言ってはいるが つまるところ出来るだけXPで引っ張りたい人たち。 XP厨は今回の発表を異常に喜んでいるが、XPの延命とは直接何の関係も 無い話だということにはまだ気付いていない。
お前には仕事でパソコンを使うという考えは無いようだな
644 :
サンダーソニア(沖縄県) :2009/04/28(火) 14:33:59.47 ID:GOBYnQOs
ていうか、素直にXP使えば良いじゃん サポート期間も延びたし問題ねぇよ わざわざ古いPCに新しいOS乗せたがるとかwww
645 :
フイリゲンジスミレ(catv?) :2009/04/28(火) 14:40:09.21 ID:WmqDkttI
7が出たら、7が最高っていう派とXPでいいよ派で また不毛な争いが始まるんだろな。 その頃には、vistaは相手にもされない。
646 :
キランソウ(滋賀県) :2009/04/28(火) 14:44:12.47 ID:quDXZV3c
>>153 それに近いな現行OSから動かないユーザーへの苦肉の策
647 :
シュッコン・バーベナ(兵庫県) :2009/04/28(火) 14:44:16.06 ID:tGjxNK7T
648 :
シュッコン・バーベナ(兵庫県) :2009/04/28(火) 14:45:50.89 ID:tGjxNK7T
>>643 仕事だけに使ってる人はあんまりOSなんかに拘らない。
>>648 自分で保守管理しているわけじゃなければ
基本あるモン使うって感じだよな
650 :
節分草(空) :2009/04/28(火) 14:49:27.43 ID:RSlmm764
>>641 首吊った方がいいレベルのプログラム組んでなきゃ動く
651 :
藤(東京都) :2009/04/28(火) 16:27:06.62 ID:R2YRlg05
同じvista coreでもwindows server2008は軽くて使いやすいぞ aeroとかバカな機能もないし、w2k的な設定項目のまとまりがあって vistaみたいに複雑でどこでなにを設定したらいいのか不明みたいなのがない
652 :
シュッコン・バーベナ(兵庫県) :2009/04/28(火) 16:45:27.41 ID:tGjxNK7T
>>651 なんだ、まだaeroが重いと思ってる情弱かw
>>652 高いグラボ積んでないと動かないのは不便だろ?
VistaモデルでXpへアップグレードできますっていうメーカーの説明がよーわからん
>>652 こいつ情弱VISTA信者の典型みたいな奴でワロタ