世襲制限に世襲閣僚が大反論「大正13年からずっと一族で議席をいただいてきたんだ！」

「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」−。

自民党内で浮上している世襲候補の立候補制限で２１日、
世襲閣僚から不満の声が一斉に上がった。

森英介法相は、８５年前の大正１３年からの世襲を明らかにした上で
「そういう家に生まれただけで排除されるのは不合理。有権者から理解を得られればいい」と反論。
父が蔵相の金子一義国土交通相は「意味のある議論じゃない」と切って捨てた。

曾祖父が衆院議長、祖父が首相、父が外相の鳩山邦夫総務相は
「職業選択の自由に反するから法的規制はできない。（政党の）内規なら可能だ」と指摘。
だが「『おれはいいけど後は駄目』はいけない」とも述べ、議論に現職を含めるべきだとハードルを上げた。

一方、父が首相の小渕優子少子化担当相は「げたを履き、
他人の出馬の可能性を摘む部分も正直ある」と自戒の言葉。父が衆院議員の塩谷立文部科学相は
「制限は憲法に反する」としながら「わが党は（世襲が）３分の１と多い印象はある」と語った。

衆院選の自民党マニフェスト（政権公約）に世襲制限を盛り込みたい菅義偉選対副委員長は同日、
「（論議を）避けたら（衆院選が）どうなるか考えるべきだ。
何らかの制限をとれというのが国民の圧倒的な声だ」と反論した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090421/stt0904212218018-n1.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9D%91%E6%96%B0%E6%B2%BB%E9%83%8E
コレでも見て絶望してろ

結論「有権者がアホ」

結論「有権者がアホ」

結論「有権者がアホ」

よって日帝が悪いﾆﾀﾞ

自民党ｗ

この点ではあんまり北朝鮮を笑えないんだよね

法律には出来ないのに、内規には出来るという論理ははおかしい
ソースはサンジャポ出演の弁護士

取巻きの阿呆な支持・有権者も世襲してるしな

民主主義（笑）

世襲が嫌だとか言ってるやつは、国外に出ろ
日本国の舵とりをする人間が世襲で何が悪い


このまま行くとチョンやシナの議員しかいなくなるぞ

民主党は管とか羽田とかどうすんだ

自民党は天下りを撲滅しようとしてるとか言ってる馬鹿がいるが
「憲法違反」と言って抵抗してきたのが自民党
安倍も憲法違反だと答弁してる。

民主主義という名目を立てている一部の人間による独裁国家だなｗ
しかも複数いるから責任を押し付けあってなぁなぁにするのにもってこい

とりあえず民主党は、今度の衆議院選挙は全員選挙区変えて立候補するんだろ？

必死だなｗ

世襲は別に良い
嫌なら共産入れれば無問題

取り巻きも世襲ｗ
利権も世襲ｗ

偉そうに言うことかよw
何が一族だ

自民党の議員は父親の名前が浮かぶが、息子の現職議員の名前がよくわからない。
町村金吾の息子の名前なんて覚えてないし、中山マサの息子や孫なんて名前がわからない。
これが自民党の現実。父親の名前を言ってしまってリアル世界で恥書いたことがある俺が言うんだから。

出馬を限りなく無料にしろ。朝から晩まで拡声器で喚き散らすくらいならネットでやれ

貴族院があればいいじゃないw

>>1みたいなこと言ったら反感かうんじゃないか？

たまたまそこに生まれただけだろ

衆院選の自民党マニフェスト（政権公約）に世襲制限を盛り込みたい菅義偉選対副委員長は同日、
「（論議を）避けたら（衆院選が）どうなるか考えるべきだ。
何らかの制限をとれというのが国民の圧倒的な声だ」と反論した。

素晴らしいな
民主が勝っても自民が勝っても世襲は禁止の流れ
良いことだ

だれが投票してるんだこんなクズにｗ

世襲の何が悪いんだ？

有権者が馬鹿なんじゃなくてろくな世襲しか立候補してこないから選ぶ意欲がなくなって
選挙に行くのが馬鹿らしくなって組織票で毎回当選っていうパターンだろ

まったく問題感じない
当選しちゃうんだからそれがすべてｗ

世襲になってどこが悪い？
優秀な政治家の遺伝子が引き継がれてるってことだろ

また、政治家の家庭はちゃんと小さい頃から政治を考える教育をしてる
政治なんて他人事の一般庶民の家と比べると、リテラシーが天と地ほど異なる
政治の知識が浅い一般人が政治家になることは害が多すぎる

だから供託金下げて立候補しやすくすれば自然と世襲減るだろ

親と同一選挙区じゃ出馬不可くらいでいいと思うがね

>9　見てないんだけど、どういう意味？
内規で「公認しない」って書くのは、当然出来るし
憲法違反でも何でもないと思うんだけど。それって八代弁護士？

どうせ選挙前のアピールでしょ？
選挙終わったら、この議論も消えてなくなる…

実力競争に勝ち抜いたやつに政治やってほしい東大の首席とか
世襲は競争に晒されないで簡単に議員になるから凡庸なやつばっか
鳩山兄弟や瑞穂はあれだけどな

選挙に行かない奴、投票しない奴に罰則設ける法律も作って欲しいね

現状年寄りしか選挙に行かないから、政治がおかしくなってる

>>3-5
すごい連携プレーですね

>>28
アホな無能野郎が台頭してくるから

議員もそうだが地方公務員の世襲のほうがひどいぞ
即刻死刑にしたほうがいい

>>36
国を動かすのは官僚なんだから
政治家とかどうでもいいんだよ

>>31
田中真紀子シンパですね
分かります

家柄で規制するならタレント議員も規制すべき

>>40
どこの田舎だよと言ってほしかったのか？

お前らが支持してるだけはあるな

参議院だけ世襲認めて衆議院は禁止にしてやりてえ

>>34
そのままの意味だと思う、おれは納得した。名前は知らんけどギョロ目だったかなｗ
親の職業で子供が立候補制限、は憲法違反明白でしょ、人権侵害。
内規も当然憲法下で許されないといけないよね

鈴木宗男先生の娘ＮＨＫ職員就職おめでとう！
鈴木宗男先生の娘ＮＨＫ職員就職おめでとう！
鈴木宗男先生の娘ＮＨＫ職員就職おめでとう！
鈴木宗男先生の娘ＮＨＫ職員就職おめでとう！
鈴木宗男先生の娘ＮＨＫ職員就職おめでとう！

ウヨ怒髪天!!!!!ｗｗ

憲法うんぬんよりもっと日本を良くしようと考えろよ

一般人が立候補しやすくなれば、世襲が残ってもいいと思うけどね
一定以上の得票がないと預けた金を没収されるんだっけか、あれは痛い

投票も、どうにかしてネットで投票できるようにならんかな
これからの世代だと、飛躍的に投票率が上がりそうだし

一般の人が政治家を目指してチャレンジしにくいシステムに問題があると思うな

>>40
世襲じゃないよ。コネ採用が蔓延ってるだけで。

小渕優子からコネと地盤とったら
なにが残るの

すざけんな！
死ね！

小渕優子少子化担当相は「げたを履き、他人の出馬の可能性を摘む部分も
正直ある」と自戒の言葉。

こいつは言ってることはまともだな
無能だけど

>>12
親が加藤や山拓や野中なら一緒じゃねえか、バカか?

角栄さえ居なければあのクソババアは現れなかったのに

>>54
親が政治家でも首相でもなかったら道の駅の売り子さんってところかな

世襲がだめでも日本は何ら変わらない
国民が変われば国も変わる

>47　それはおかしいでしょ。
内規で決めるって言うことは、「公認を出さない」っていうこと。
公認をもらえなくても立候補はできるんだから、憲法違反にはならない。

みてたけどあいつは自民党議員じゃないのか？
自爆してどうする

立候補する奴の詳細情報や現実をマスコミがしっかりと伝えてくれれば
きっと若年層の投票に対する意思が高まると思う。
肩書きじゃなくて詳細情報を求めるがマスコミが表面しか伝えないから
みんな一緒に思える。今の若い奴らは意味のない面倒な事は避けるからなぁ

>>1
なんだその特権意識は

まあ政治家のなかでもうんざりしてる奴らは多いんだろう
親の名前で選挙に勝てたくせに、ふんぞり返っているとかさ

自民民主両党が世襲禁止を公約としたことは、
時代の流れなんだ

>>61
言い方がまずかったが、差別してるのは確かでしょうな。

あえて擁護するなら、小さいときから政治の世界見てる世襲とも言えるし
世襲じゃないやつの中には、立法府の一員のくせに別の仕事に精出すやつもいる


要は個人の資質の問題で、世襲であるかないかってのはあんまり関係ない

>>66
世襲制限は憲法違反
天下り禁止は憲法違反
これが自民党政府の変わらない見解

自衛隊決起してくれよｗ

盗人猛々しい

とりあえず、親戚などの同族企業じゃなくて
民間の会社で１０年くらい働いて金銭感覚を身に着けてからじゃないと
立候補出来ないとかにしたほうがいい
役人上がりとか、親の会社で働いたとか、学校出てすぐなんて奴が
庶民感覚で政治できるわけがない

選挙で選ばれてるんだし
投票する奴らを批判すれ

政治資金管理団体の引継ぎ禁止
同一選挙区からの連続出馬禁止

これで良いじゃん。

>>67
それは世襲だろうが世襲で無かろうが、因果関係は無いだろ
3分の2は非世襲なんだから
言ってることがメチャクチャだ

親が政治家だから子がダメってのは職業選択の自由に反するだろ。
そこまで規制したいのなら、地盤を継ぐのをやめさせればいいじゃん。

同じ選挙区から出馬させねえだけで済む話じゃねえの

>>39
でも選ぶのは国民だろ？
息子だからって自動的に議員になれるわけじゃないじゃん。

>>68
裁判になったら、さすがにきっちりすると思う、一度やればいいんだよな
おれは自民の見解の方が裁判官からは支持されると思うよ

当分、世襲は禁止にした方が良いだろ
政局が動かなくなっているんだから。


民主にして欲しいとは絶対思わないが、政局が変わっても平気な国に出来ればな。

世襲以外にやろうとする人間がほとんどいないんだからしょうがねえじゃねえか

世襲議員のいい訳の見苦しさは異常

世襲に投票する国民がカスなんだろ
別に世襲制度があるわけじゃない

選ばなきゃイイだけ
落ちると分かれば出ないし

> 「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」
何言ってるかちょっとよくわかんない

3代続いたら禁止で良いよ

>>80
するにも金が掛かるからだろ
国が支援すればな。

ここまで必死になるぐらいなんだから楽な商売なんだろうね

世襲は地盤やら後援会やらの(見返りを求めた)支援やコネや既得権益で
がんじがらめになるからダメ。

そのくだらないしがらみのおかげで、どれだけの無駄な金が公共事業に費やされ
悪法が是正されずにまかり通ってるか、考えるまでもないだろ。

政治家なりたい奴なんて腐るほどいるだろ

おなじ選挙区以外からってことで結論出てる

折角自民に追い風だったのに、また雲行き怪しくしたな

人によるでしょ
福山では３代続けて宮沢王国だけど
連中は全員東大法学部とかだしな

政治家の一族ってだけの低学歴のボンボンを
ずっと支持し続ける人はよく分からんわ

>>80
普通にいるから。
何人かの公募なり審査でで結局世襲の奴らが候補者に選ばれる
実績はなくても親の知名度に安易にすがる体制がある

こんなのを争点にしようなんて時期じゃないんだよな
早く9条破棄して日本軍復活しないといけない、スパイ防止法もだが

投票で選ばなければいいとか言ってる馬鹿は
在日とか外国人にも被選挙権やらなくちゃね
選ぶのは国民なんだから

ﾈﾄｳﾖに都合の悪いスレは伸びない

次候補者選定の段階で世襲が優先されるんだから、有権者の意思決定以前の問題だろ
その支持基盤の中にもっと優秀な人間がいても、血筋でないだけで対象外
無競争の世襲が続けば、そりゃ議員の質も怪しくなってくるさ

地盤引継ぎを禁止したらいいだけだろ
別の選挙区から立候補しとけ。
ついでに立候補する地域に一定期間以上居住の実績が必要とかも
刺客とか協力なライバルいるから違う地域から・・・とかつまんねーことの牽制として

>>95
在日は主権者じゃないんじゃないの、国民ですらない

>>47
法律にはできないけど内規ならできるでしょう
現在、自民党では７３歳定年制で
74歳以上は比例代表に立候補できない制限をかけているわけだし

>>82
世襲ばっか候補に出す政党がカス
合法ヤクザと呼んでいい亡国の存在

政治家なんてコネがすべてなんだから世襲がまかり通るのは当然だな。
いかに地元にカネをまわせるか、これもコネがなきゃできないこと。

>>96
何でネトウヨは世襲禁止反対なんだろうな
よくその心理が分からん

日本は政治家になりにくい制度だとは思うけど
会社員が政治家志すなら会社やめないといけない
だから弁護士とか勤務を自分でコントロールできる職業ばっか

消去法で世襲議員に入れてる人は多いと思うが

カツノリを楽天の監督にしてみればわかる

三代目から全財産を没収した上で立候補ＯＫ

>>100
しかしそれも十分礼を尽くして説得して、最後は本人がチョイスしてるわけだ
大勲位しかり、ヨーダしかり

>>92
政治家を支持する連中には２種類いるんだよ

・有能な政治家、現状の不満点を解消してくれる政治家（都市部の一般層）
・利益を誘導してくれる、もしくは維持してくれる政治家（地方民、組織的な支持基盤）

>>85
明白に禁止にするより3代続いた家のうちの8割ぐらいが没落する様な仕組みを作った方がいい

有権者が選んだからオールオッケーなんて認められるわけないだろ
公務員試験の集団討論で出たらどうすんの？お前ら

小選挙区制度を廃止すればおｋ

>>105
あいつ今楽天でバッティングコーチやってんだな

自民を解体して保守派も政策政党作れよ

今の日本において政策政党が赤旗とカルト学会だけとかひどすぎ
あと共産も世襲やってるんだってな

日本は昔からお殿様、天皇様の国なんだから
能力が同じなら世襲制の方が支持されるんだろうけどなー

世襲は劣化してくるからな親より優れた政治家など稀

>>110
しかし、選挙の否定は出来んだろう。主権者の意思表示が選挙なんだから

まーでも蛙の子は蛙だしなあ
要領は小さい頃から得てそうだし

>>99
だから在日が主権者じゃないとしても
選ばなきゃいいという理屈なら被選挙権ぐらいやっても同じだろ

自民党に都合の悪いスレだと気持ち悪いぐらい擁護が沸くな
こういう馬鹿が小泉を支持したりしてたのかな

ちなみに鳩山由紀夫は地球が爆発しても落選しないよ
外国人参政権がどうとか言ってるけど
地盤ってのは何があっても安泰なんだよ

河野洋平の選挙区の得票知ってる？
ウィキペディアで調べてみ

こんな時期に党内で小競り合いやってていいのか
余裕なんだな

>>47
同一選挙区から出るなというだけだろ。
それだけで本当に禁止すべき差別になるのか？
３００選挙区のうち残りの２９９からは自由に出られるのに？

あるいは党が公認を与えない（無所属なら出られる）というのも憲法違反なのか？
資金管理団体の引き継ぎを認めないのはどうなのよ？

そりゃ親が議員だから子供が一切議員になれないというなら
明白に憲法違反だろうけど。

差別といってもすべて絶対的に禁止されるわけじゃない。
たとえば会社の定年制も厳格に言えば年齢による差別だし。でも認めてるし。

世襲死ね

>>116
これからの世襲を禁止にする、っていう公約で国民に選挙で決めてもらうんだから
いいんじゃないの?

蛋白質が沸いてきたな

73に賛成
加えて
ネット選挙解禁
供託金ゼロ化
議員数半減＋公設秘書増員で質を高めるべし　くそみたいなやつ多すぎ
政治資金収支報告書をもっとわかりやすく　ってとこかな〜
総務省でダウンロードできるけど資金管理団体、政治団体に関しては政党もごちゃ混ぜ
どれが誰のかなんて全くわからん

>>118
そんな論理は日本の憲法ではないんだからしょうがないと思うよ。
国民主権の選挙制度では、国民の代表者はまず、一国民でないといかんわけだ

>>109
現行相続税だな

こんな議論より一票の格差の是正をさっさとしろよ

>>95
ばか？

在日外国人の被選挙権は法律違反だろ。

有権者が選んだのが悪いと言うのなら
国籍法改正を通した議員達に文句言ってた奴らって何なの？
お前らがそんな議員選んだのが悪いんじゃんw

保守政党なんて自民一党みたいなもんだったし有権者に選択権ないよ
あるとしたら自分が立候補する

年寄りが世襲大好きだからなあ。
どこの馬の骨とも知れない人間がえらそうな事言ってもそっぽ向かれるが
○○先生の息子が同じこと言えばそれだけで投票される。
政策の中身より誰の息子かを重視する人間が多いよ特に地方は。

世襲じゃなくてもすでに政治家になってる奴の下について人脈作りをしないと政治家になってもやってけないからあんまり意味がないと思うよ

世襲と言っても選ぶのは有権者だからな。
100％有権者の質の問題。日本人が未熟という事。

そもそも公認を得る家庭が不透明なのだから
選挙における選択肢は確保されてないよね
完全に国民が選んだとは言えないよね

>>122
その土地の政治を良くしようとして立候補する権利を法律で排除するのは、明確に法律違反だろ。

>>124
いやおれが選挙結果云々、て言ってるのは、世襲の話です
世襲でも選挙の結果当選したら、世襲を問題視するのはおかしいということ

まあ確かに日本の有権者は未熟だろう

世襲議員を選んだのは選挙て投票した有権者だろうが
文句あるなら国民の信頼を得てから言えカスどもが

世襲鬼畜どもだけを焼き殺すｶﾞｽﾊﾞｰﾅｰを誰か開発しろ

世襲議員うざ

まずは、一票の格差解消しろよ
なんで田舎者の投票価値が都会の人間の倍以上とか意味不明なことになってんだよ

せっかく小沢問題で挽回したのに、この問題で票減らしそうだな。

>>138
極論言えば、制度が欠陥であっても選挙で選ばれたら正当性があるってこどになるが

安倍とかオヤジの秘書時代からの精力的活動が評価されての支持だし

優秀な政治家が世襲だからというだけで
議員になれないなんて終わってるよな、世襲制限って

たいして詳しくもないのに識者ぶって2chで一席打ってる奴って滑稽だな
日曜はこういう連中を見ながら酒を飲んで過ごすに限るｗ

>>137
その土地の政治の面倒しか見れないというのは明らかに土着の黒いしがらみに絡め取られているということで
そんな政治家は、憲法の目指すところである国家と国民の利益に反します

>>133
年寄りがそいつを認め投票するならそれはそれでいいだろ。それが選挙だろ。

また、世襲だから駄目とそいつに投票しないのも、国民の権利だろ。
なぜ国民の選択肢を法律で奪うんだよ。

日本は成長期も終わったし、これからは社会階層が固定される安定の時代に入る

何でも選んだからいいと現状を追認するのはおかしいだろ
欠陥がある制度で選ばれた現在の議員はやめさせないとして
将来のために少しずつ制度を直すのは当然

> 森英介法相は、８５年前の大正１３年からの世襲を明らかにした上で
> 「そういう家に生まれただけで排除されるのは不合理。有権者から理解を得られればいい」と反論。

はぁ?
死ねよこの売国奴
カルデロンの件でもひよってたし無能丸出しだなこいつ

>>138
その問題視が出来ないから、これから出てくる世襲には制限掛けましょう、
国民の皆さんどうですか、っていう話だろ
現状の世襲銀は、自分たちの子供が議員にすることが難しくなるけど、
そいつら自身はなんの影響もないのだから、なんの問題もないな

無能小渕の娘は無能

>>150
はげどー

この制度を推すのは自分の大事な権利を他人に委ねてしまっていることを
理解していなさ杉。

「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた
「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた


すｇぇ

>>148
同感
最近は+の聖戦士様もお越しになってるからν速はやめられない

無能を淘汰する仕組みさえあればな

政治資金に相続税がかからないのが問題なんじゃないのか
国民には富の再分配なんつって召し上げといて自分たちはガッポガポ

>>137

日本では利益誘導政治が中心だから忘れられがちだけど、
国会議員は全国民の代表。
少なくとも建前は地域の利益を代表する存在じゃない。

まあその地域の政治をよくしたいならその地域の地方議会に出るべきだろうな。

だからさー、世襲？議員への不満を「選挙で受からない＝落とす目的で制度いじりする」のは、
いわば狙い討ちなわけよ。それで得したい人がいるからおれは世襲アリの現制度の方に肩入れするね

世襲政党・自民党を落とせばいいと国民に宣伝すればいいんだよな
賢い国民は民主党に一回やらせてみればいいんだよ

世襲統治は政治体系の一形態で、支配者の地位が親から子へと譲り渡されます
支配者が民衆の要求に応えることはなく、しかも悪い君主を排除するのは非常に困難なのです

「大正13年からずっと一族で議席をいただいてきたんだ！」

「まだ84年だから江戸幕府を参考にしてあと180年は議員を占めるぉ」

国会議員は「全国民の代表」だぜ？
何で「特定の地域から立候補する自由」を保障しなきゃいけないの？

無能なだけなら数合わせってだけでいいんだけど
その上自分が儲けることしか考えてないやつばっかで国の害にしかなってない

>>156
制度的にその権利が行使しにくいから、制度で補完しようという考えがあって何か問題でも？

65歳定年制にすべし

森英介のプロフィール見たけど、すごいな。

小沢問題が先だろボケ

>>166
世襲議員自体を禁止する議論なんて殆どないのにねえ

>>159
そこでポルポトですよ

>>158
vipからき☆すた

小泉の息子は正に勝ち逃げ世代だな
世襲禁止の公約掲げた選挙に、世襲として当選

法律作る前に内規をマズ改定しろと言いたいがw

選択肢というほどのものでもないと思う
世襲制限を設けるのは被選挙権が設けられてるのと同じレベルの話では

>>168
選挙に行く
自分で考え選ぶ

どこが行使しにくいんだ？
投票方法をもっと改善して投票率を上げるというのならわかる。

>>156
>自分の大事な権利
国家の国民の福祉と利益のための政治家を自由に選出する権利を
後援会封建貴族の談合に委ねてしまっている事ですね。わかります。

まーこれだけ格差格差と騒がれれば、世襲貴族の家柄じゃない一般国民は
どうあったって世襲になりそうなものを全面的に排除しようとするよ。
ｵｻﾞﾜの件でやっと風向きが変わったってのに、この件がクローズアップされれば
またしても風向きは反転するだろう。
ちょっとぐらい世襲議員を切るか、さもなきゃ高所得層を削る政策に転換すれば
助かるのに、ぜんぶ抱え込むあたり自民党もやっぱりバカとしか言いようがない。

>>163
民主も相当世襲議員多いだろ

地方では地元の有力者やその親族に票が流れるんだよ、地元への利益誘導を期待して
どこの誰かわからない奴を当選させても意味がないと
これは投票する側の人間の問題
世襲制限ではなく供託金削減で立候補しやすい環境を作るべき

世襲議員がろくでもないなんてこと
森英介や鳩山由紀夫、田中真紀子見てたらすぐ納得だろ
売国奴ばかり

>>150
次候補者選定の段階で世襲されてしまうんだから
有権者の判断以前の問題だっつーの

一番は、田舎だと世襲非世襲にかかわらず利益誘導する政治家しか選ばないから、って問題だな

>>168
しにくいって？どうして？

菅(すが)さんのりに乗ってるなｗｗｗｗ
子供のころ駅で配ってた宣伝の紙目の前で捨ててごめんなさい

親子政治家でも
同じ地盤から出なければ合法なんだろ

どこが"職業選択の自由"の違反になるんだ？

>>179
党として世襲制限を掲げるんだから政権取ったら駆逐するんだろ
世襲の権化の小沢も切られるな

>>179
それでも自民党よりははるかに少ないから、世襲議員制限議論が活発なんだろ

特権階級化してるからな　

●自民党は２４４議席中１２６議席（５１．６％）
（前回は２４１議席中１２６議席(５２．３％)）

●民主党は１７６議席中 ４８議席（２７．３％）
（ 〃 １２５議席中 ３２議席(２５．６％)）
http://newthrees.blog18.fc2.com/blog-entry-139.html

たかじん委員会にて

松浪健太｢『大正13年から議席を頂いてる』、なんて人が居て民主主義をなんと思ってるんだと｣
原口一博｢地盤・鞄・看板、そういう物から切り離さないといけないんですよ！イギリスみたいに｣
と語る、政治家一族出身者と選挙区落選比例復活者
お前らどっちもいらんわボケ、と思った

>>186
同じ地盤でいいじゃないか？家業継ぐのに知らん土地に行くか？ｗ

投票率云々て投票率が上がると困るのは自民党なんじゃないのかい

>>181
悪徳な議員を訴えてやめさせることは出来ないのかなあ

>>1
たかじんの委員会を見てソース探してきたんだろ？
正直に言ってみ？w

そんなに世襲議員がいやなら、なんで違う奴に投票ししないの？
どっちもだめなら、なぜおまえらが立候補しないの？

供託金が無いから廃止、もしくは下げろ、と言うならわかるが
世襲そのものを廃止というのは納得いかねえ

資格作って、資格保有者のみ選挙に出馬できるようにする。
もちろん資格は一定期間で失効。

>>184
政党の候補者選定の段階で世襲議員が優先されるから
流れよめよ

有能なら誰がやったって構わんよ

>>180
そりゃ何十年もその一族の世話になってりゃ誰でも投票するだろ。
その流れを絶って投票者に真面目に考える機会を与えるだけでも意義がある。

そもそも憲法なんて持ち出す議員は頭が悪い
営業の資格や場所が制限されてる職業なんて山ほどある

そのくらい自分で考えて判断できないようで政治家が務まるかよ

自分で考えろよ

なんか国会議員認定資格みたいな国家試験合格した資格保持者しか立候補できないとかにすれば
ぼんくらと無能は淘汰できるのではないでしょうか

世襲鬼畜どもだけを焼き殺すｶﾞｽﾊﾞｰﾅｰを誰か開発しろ

>>198
党もバカじゃないってこったな、当選確率を考慮せざるを得ない
ムダな公認はしないわな

地盤受け継ぎ禁止にすればええねん

>>192
世襲議員の息子娘って、ほとんどが東京育ちだぞw
それも問題視される一つ

どこまでが世襲？

1.親が国会議員
小坂憲次、鳩山兄弟、古屋圭司、林芳正(みな4世)など

2.親が地方議員
二階俊博(県議)、森喜朗(町長)、志位和夫(市議)など

3.親が政治家ではないが有名
岡田克也、与謝野馨、山岡賢次など

小泉　慶応大→息子　関東学院
小渕　早稲田→娘　　専修
安倍　東京大→息子　成蹊
うちの親　大阪大→おれ　國學院

まあ・・・こんなもんですよボンボンなんて

世襲が失墜するのは不祥事起きた時ぐらいか
反動で公募制になった選挙もあったな

参議院→世襲院
衆議院→庶民院

にすればいいだけ。

今の世襲ばっかりの政界ってさ、
三番フクシ・四番一茂・正捕手カツノリみたいなもんだろｗ

そりゃあ中川（酒）みたいなアホも出るわｗ

>>207
それでも地元に支持されるなら逆にすごくないか？
（実際問題は、お国入りはしょっちゅうするわけだが）

世襲にしがみつく土人ぞろいの日本だけど
一般から人材が集まるかというと集まりそうもないのが日本だ

>>192
国政が家業って、どこの封建主義の国からいらしたんですか？ｗ

>>211
元老院と平民会のほうがカッコいいよ

>>200
世襲の対抗がお花畑、ってケースが多いから何も変わらないんだよ

死ねばいいのにクズ共が

議員は官僚と違って政治基盤があれば馬鹿でもなれるしな

世襲辞めさせたところでロクでもない議員がいなくなるかと言えばそんなことない
どんなやり方にしたって悪知恵働くやつは必ずわいてくるんだ

>>205
結局候補者も有権者も利益誘導型だから進歩のない日本
有権者が未熟なんだよ、特に地方

>>211
せんぜんかいきだ！ぐんぐつの香りだ！

>>213
一部の権益者とか支持母体があるからでしょう
親に言われたから誰々に投票してくるってのもいるわけで

>>215
うまい言い方がなかったが、感覚として「あとを継ぐ」イメージで考えてくれ

>>217
世襲自民党ＶＳ共産党の電波とかザラだしな

美しすぎる八戸市議員サマは帝京大卒のニート上がりバリバリ二世議員だけど
実際のとこトップ当選だったんだよね。

まぁ地方議員だけど。

>>212
幼少期からプロ野球選手の父に、
帝王学を学んできたのにね

屑ばかり

>>137
それは県議や市議の仕事だ

知らねーよ
世襲議員はアホ多いからな

そもそもこのご時世に政治家になりたいとかほざく人間はおらんだろ、大学卒業するころには
日本で最も嫌われる職業の内の一つだぞ、世襲でもないかぎり成りたがるような変人はそうそう出てこない

頭の悪い奴ほど制度のせいにしたがる

小選挙区制がよくない
狭い地域で議員と有権者の間で癒着が起きるのは当然
小選挙区は利益誘導のためのシステム

>>1
これは逆効果だろｗ

かといって利益誘導もできない政治家じゃ存在価値ないしな

ちょっと自慢したかったんだろうな、こいつの場合

国民が未熟ってのも確かだとは思うけど、だからこそ世襲規制して、
国民に真剣に国政に取り組んでもらおうっていい機会だと思うんだけどな

大正13年からずっと税金泥棒してきたなんて、マジ凄い

>>237
職業選択の自由ってわかる？

>>233
中選挙区だった頃も同じなわけですが

>>231
普通にいるから
あなたが選挙に出てる人間のことしか知らないだけ

日本は悪いところも社会主義的なんだなぁ

＞小渕優子少子化担当相

こいつなんかただ単に弔い選挙とかいうんで借り出されただけだろ

管源太郎を出馬させて落選したバカよりマシだなｗ

>>239
望んでも弁護士や医者になれない奴だっているだろ？

でも今は官僚の力借りないと法案出せないんでしょ？
だから野党は法案出せないんでしょ？

地元に関連企業がたくさんあって癒着が酷い政治家が
局所的に票を得て当選するのはおかしいと思う

全部比例区性にすべきだね

「ずっとやってきたからこれからも」なんていう合理的でも何でもない理由が叩かれてるのに
それを主張しても駄目だろｗ
「自分の意思でなろうと思いました」「親に憧れて政治家になりました」はいいが「親が政治家なので優遇してください」は駄目って話

地方だと世襲自民×自治労って構図ばっかだからな
なんで世襲が当選するかってのは、世襲だから、ってより対抗がウンコなのがほとんど

やることやるなら誰でもいいよ
横峯みたいなのを議員にしないようにしたほうがいい

低学歴低収入層のネトウヨは世襲擁護すんだろうなあ

世襲があるってことは地域に恩恵があるってことだよな？
俺の選挙区は誰がいるか知らないけど不利益は感じていない。

どんな人が良い国会議員なのか知りたいぜ。
地域に利権をもたらす奴だよな？

国民の権利を制限するんじゃなく広げる形で変えていかないと
それこそここの奴らでも立候補できるようになれば有権者の目を成長する
それでも長い時間かけて育てた政界で影響力のある世襲を捨てるのは難しいだろう地方では

>>205
それだと世襲議員の質の低下に対して打つ手無しのジリ貧だから
世襲という優先枠を無くしてより広く人材を募りましょう、って話じゃないのか？

>>245
医者になるコースがあるだろ
その席にすわることは誰でも可能
まあ貧乏人にはまずむりだけどな

ふびょぉぉおおおおおどうわぁぁ
あくぅではぁぁないぃぃぃ


みたいな

>>254
自民の菅がそう言ってるからな

>>245
そりゃ頭が悪いからだろ？
弁護士は法科大学院制度の平行して司法予備試験制度があるから旧司法試験体制は一定程度維持できてる
何度でも受けられますよ？
医者は自治医科なり防衛医科大でもなんでも行ってなれるだろ？
政治家にだって東大から松下でもなんでもいってなりあがればなれる

誇るようなことじゃないのに何言ってんのコイツｗｗｗｗｗ

結局の所、民主制では愚かな有権者が最大の癌なんだよなあ

>>254
有能な人材を取り立てる方向ならいいと思うよ

>>260
世襲で地方を支配してきた強者に
弱者である有権者が勝るはずもない

>>245
医者は三流大ならいくらでも裏口あるでしょｗ

>>250
横峰や自治労、在日団体の犬に比べたら世襲の方が信用があるだけはるかにマシだわなｗ

消費税のときはいつも欧米が欧米が、というくせに、自分達の都合が
悪いことは欧米が、を言わないのな。

つまり最初の政治家は国を作ったが
世襲の末端議員は国は滅ぼしたってことだな

自分には甘いクズの集まり、国会議員ｗ
北朝鮮の馬鹿親子とお前らの違いを教えてくれよｗ

良い機会だ
逆らう奴は死刑にしろ

>>255
そんな事はない、実際に国立医学部には成績が全てだったよ、おれんちはびんぼーだったｗ
ただ入ってみると親がどこそこの助教授だとか、親も兄も医者、ってのは複数いたようだが、
そこをグチグチ言うような同級生はいなかったね。倍率が倍率だし

住んでる選挙区は世襲自民が連座で自爆し
公募制による自民になった

今回の世襲規制も熱心に取り組んでいるが、地元の評判良い
無能世襲の典型例だったから清々してる

>>258
違う例えば犯罪者はなれないってことだ
理由あって職業選択の自由が制限されることがあるのは当然

世襲はアリだろ
政治家の息子なら幼いころから政治家になるための教育を受けているだろうし能力的にも高いはず
それをすべて排除する意味はないだろう

そういえば政治家はなるのに資格とかいらないんだな
なんで？マジで分からん

日本カースト制度

>>264
現代ヨーロッパの政治制度なんて知らないからな
古代ローマなら少しぐらい知ってるけど

船田

貴族院かｗ

太田総理では議員が不利な法案については
自民党員ほぼ100%反対するもんねｗｗｗｗｗ

>>271
世襲全面規制じゃないからすべて排除してるわけじゃない

>>271
世襲が有能だろうと無能だろうと
叩き上げが議員になるチャンスを与えるのは重要

政治家のための資格なんて用意しても
結局世襲や金のある人間のための資格になるだけ
権利を広げその辺のサラリーマンでも立候補できる形を目指すべき

>>239
職業選択の自由は絶対的な自由じゃないよ。必要な規制は可能。

極端な話、風俗店を小学校の隣に出せないのだって職業選択の自由への規制になる。
でもこれを憲法違反とかいう人いないだろ。

だから何が何でも職業選択の自由があるから規制できないという話にはならない。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　世襲を叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、自分が議員になって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

>>270
はぁ？前科があっても国立の医大には入れるし未成年だったが殺人犯で弁護士やってる奴だっているぞ？
そもそも世襲は生得的な特性をもっての職業差別、犯罪は後天的なもんで自己責任だろうが
脳みそ洗濯してこいよ

>>272
国民が選んでるから

これみて世襲が悪いなんていえるか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
http://www.youtube.com/watch?v=ES_iCFMnPOo
http://www.youtube.com/watch?v=c8Wrwv2mUsc

利権団体の犬やハレンチ議員の方が最悪だよ国民にとってはｗ

「『おれはいいけど後は駄目』はいけない」からと言って、
不公平だからと言って今後も許容し続けたら悪習はいつまでも無くならん

政治家の子供は金銭的にも教養的にも恵まれてる事になるから底辺よりはマシなはずだが

>>283
理由なんて犯罪じゃなくていいんだよ
世襲は公益に反するところまで来ている

>>281
薬局距離制限は違憲だったし、際どいと言えば際どいわけだが

今の制度が世襲に有利なのは確か
特に自民党

つかこれだけ世襲に文句をいうのは、その世襲議員から利益を受け取れない、都市労働者増えたからだろ。

>>281
第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


憲法違反ですよ、法の下の平等違反
生得的性質をもっての職業差別は不可能です

>>281
それは風営法かなんか法律があるからね。パチ屋も病院の近くに開店できない。
公共益や地域住民から訴えられたら負けるのがわかりきってるからもある
では世襲禁止を法律化出来ますかという事でしょ。
裁判になったら負けるよ、きっと

任期を制限すればいいんじゃね？

>>288
それをいうなら世襲規制は民主党の利権団体に都合がいいだけでしょｗ
国家国民のためってわけではなしｗ

職業選択の自由を謳うなら
誰でも政治家になれるチャンスを与えろよって話だな。
極端に言えば、学歴のない坊やや浮浪者でも誰でも立候補できて、チャンスが平等になるような。
世襲議員もゼロからのスタートが望ましい。

夢があっていいじゃないか。
というか、それ以前に創価票の票田をなんとかするほうが先のような気もするけど。

>>287
はいはい、だったら憲法１４条一項から改正してくださいね

>>290
なんで職業選択の自由から話をずらすんだ？

というかそれを言い出すと定年制は年齢による差別になるんだが。
あと性別による差別も絶対的に禁止されてるわけじゃないよね。

世襲はやっぱよくねえと思うわ
他にも可能性のある人材は多いと思う

大正時代からやってたからなんなんだ？

むしろ俺は大正からずーっと政治家なんて方が怪しく思える

>>294
くじ引きで議員を選ぶようにしてついでに公務員や裁判官とかもくじ引きでなれるようにしようか
そして衆愚政治へレッツゴー！

ニュー速にいて憲法の基礎も知らないで議論しちゃう人って…

>>297
ガースーさんは有能な人材が無能なボンボンに
席を奪われるのを見ていられなかったんだお

いくら制限したところで国民が積極的に政治に参加しないと
第二第三の自民党になるだけ
金銭面の障害を取り払えば立候補だって増えるはず

政治家って簡単になれるよ
お前らもなったらいいじゃん

世襲議員が良かった試なんてない

＞利権団体の犬や

世襲議員のことか。親の代からずぶずぶの

>>291
まあ風営法が違憲だと言い出して裁判で勝てるとも思えないけどな。

ただ、言えることは世襲について一切の規制が違憲という話はないと思う。
程度問題なんじゃないか。

>>302
やはり投票義務付けで100％の投票率にして、インターネット選挙運動も解禁すると。
それこそが与野党を利権団体から切り離して、有能な政治家が出るための最良の手段。

本当は制限を設けるよりも、規制を緩和する形で世襲を減らすのが望ましいと思うけど
供託金廃止にしようと言い出す政党は出ない
それによって既存政党は恩恵を被ってるし

優秀ならばなんでもいい

>>299
いやいや、それは極端というもの。
せめて志の見える連中には世襲と同等の平等なチャンスを与えて欲しいってことだから

同一選挙区からの出馬を禁止するだけなら最低限度の制約にとどまるだろ
特定の選挙区から出馬する自由まで憲法で保障されてるとは考えられん

>>296
話をずらす？何が？
職業選択規制は立法によって規制するんだろ？だったら法律の内容において法の下の平等条項は当然関係あるだろ？
定年制の年齢差別はとっくの昔に論点になっているし問題視されていることを引き合いにだして自分の意見を正当化してどうするんだ？
性別による差別は男女の生物学的な身体構造を問題にしてるんだから親の職業による子の職業選択規制とはまったく別問題
話にならない

さっきたかじんのやつでやってたけど
親と同じ選挙区ではダメってしたらいいんじゃないの？

この時期の内輪揉めは……

ロリアニメ規制とかの時は
やれ実効性だの何だの言って法律化阻止しようとするのに
世襲禁止とか実効性がまるで立証できてもいないことには賛成なんですね（笑）

問題なのは世襲だからっていう理由で投票する有権者側だろ
その有権者がワイドショーとかで文句言ってると思うと恐ろしい

親の資産が多いほど供託金の額も大きくすれば
ウハウハじゃね

>>315
何が悪いんだよ。同じことやり返してるだけじゃねえか
なんで相手にはフェアであることを要求するのに自分は正さないのか

世襲って利権の匂いがぷんぷんするじゃないか。
もうさ、選挙前の政党政治やめて個人個人に同規模の宣伝活動させるように規制しちまえ。

福田みたいな親の代から親中派ってのには正直参るが、、政治信条は別にして、
そのなり方には、なんというか自分じゃどうにもならない、運命を受け入れる的な、
いわく日本的な「あとを継ぐか・・・」みたいな諦念めいたものがあって、感慨はあったな。
要するに、担がれてなる政治家、てのもアリだと思うのよね

>>310
それなら世襲の優先禁止と議員の価値観を変えてやる必要が有るな

有権者があほ

>>316
だって信用できるじゃん。石原のガキなら石原イズムから逸脱するようなことは
少ないだろ。より多くの有権者全体に利益となるイメージがある候補だから当選するだけじゃん。
怪しい利権団体の傀儡候補なんかよりはるかにマシなのは事実でしょ。

党規でやれよ自民党
小泉は中曽根、宮沢に定年制を理由に引退勧告して引退させただろ

まあ問うとしての制限になるだろうな
民主党は党としてやる

菅の案が自民党の公認を与えないという事であれば
無所属で立候補すれば良いだけだよね

自民党がやらないなら世襲政党のレッテルをはれる
そしてそれはボディブローのように効いてくる

寄〇虫ウザ

選挙で有権者が選んでるんだからべつにいいと思うがな

本当に有望な奴がいても世襲議員が占めてしまう。
選挙する国民が馬鹿なのだが利権や知名度って問題もあるから…
ぶっちゃけ今の政治が悪いのも世襲化が起因してると思う。
芸能界も同じように

世襲とかどうでもいい
民主の提案はいつもくだらない

護憲派の社民党が声高に世襲禁止を叫んでいるのが何だか面白い

菅が潰されるなら自民党は国民政党ではなく
世襲政党ということになる

勝ち目が無いからかどうかは知らないけど息子とか親戚ぐらいしか政治家やんなくなってるよね

往年の恨みだ
理不尽な規制や制限のいやらしさが少しはわかったかボンクラどもめ
滅びろ棄民党

つまりだ。
もう民主主義諦めろ。

制度なんて建て前だが、建て前の維持すらもう無理だろ。

政治家や官僚から一方的に与えられる選択肢から選んでる時点で完全にお上制度なんだよ
彼らは自分達にとって都合の悪いことは絶対にネタにはしない
俺には今の政治がプロレスにしか見えない

>有権者から理解を得られればいい

これってどっちの意味で取ればいいの？

>そういう家に生まれただけで排除されるのは不合理
優遇されるのも不合理ですよね

>>328
逆に世襲候補は親なりのイメージから逸脱した途端に地盤を失うってことだよ。
親も現役なら親の選挙にまで影響が出てくるわけで。

日本の会社でもそう。部長とか課長とか役職で呼ばれる。トヨタさんとかＮＥＣさん
なんて使い方もするね。それは所属に対する信用が先だからってこと。
その所属に対する信用で個人の存立基盤が成り立ってるわけだから、突飛な
行動はなかなかしない。犯罪もね。だから安心感があるだけでしょ。

世襲批判するなら、日本社会の慣習全体から見直していかなければならない。

世襲禁止はやりすぎだと思うけど、世襲議員が政治家になるためのハードルが他より低い状況は改善すべきだね

世襲はいいで定年を50歳にしろ。
ボケ老害にやらせるな。

世襲禁止とか妬みだから
有権者が選んでるんだっつーの

そんなこというなら株式の相続も禁止しろよ

>>335
共産問は大概の選挙区で候補立ててるがいつも空気だよな
ただ単に対立候補が世襲より信用されてないだけ

世襲議員のように地盤があれば無所属で出馬しても勝てるんじゃね

>>198
政党を決めて投票しなきゃいけない決まりなんてないが？
どこの党の公認だろうとなかろうと、その候補者がどういう主張をしてるかで見るべきだろ。

>>341
？？？？？

金がかかる、コネがかかる
>>341
選んでるんじゃなくて選ばされてるんだよアホが

>>344
二大政党制でそんな理屈は通用しない

結論「有権者がアホ」

政治家と国民の生活意識の差が広がりすぎなんだよな。
あいつらってどうみてもセレブ意識のようだし
もっと国民目線の奴に政治やってもらいたい。

世襲だけ禁止したらどうなる？
現状でも個人が出馬するなんて資金的に難しいわけだから、
変な利権団体の傀儡候補しか出馬できなくなる。あとは
ハレンチなタレント議員でも出られるぐらいかなｗ

そんな連中にだけ有利になるだけの世襲禁止が国家国民の
ためになるわけがない。世襲規制は変な奴らの我田引水の
狙いでしかないよ。

田中真紀子はこの件について何とコメントしてるのかね

>>346
じゃ自分で立候補すればいいじゃん
世襲議員しか立候補者が居ない方が本質的に問題だろ

>>346
お前の所の選挙区は世襲議員しか立候補してねーのかよ

>>347
お前みたいな自分で選べないバカのせいでそうなってるだけだろ。
二大政党制なんて法律どこにもないわ。

政治家になると言うのは一般人からするとハードルが高い訳
その高いハードルを越えて来た奴に政治家になって欲しい訳だ
世襲でエスカレーターで上がった政治家じゃなくてな

世襲議員には「じばん・かんばん・かばん」があるからな
生まれたときから地元の支持、後援会、加えて支援団体に金をためておいて
実質合法的な脱税として選挙資金も引き継げる
そりゃ世襲議員ばっかりにもなるわ

>>350
そう考えるのが自然だよな

しかし世襲規制が自民解体の良い突破口になるとは盲点だった
こうなったら世襲＝悪の図式が世間に完全に定着するまで徹底的にやっていただきたい

>>352
大金かかるし仕事も続けられなくなっちまうぞ

投票義務付けで投票率100％にしてインターネット選挙活動を解禁すれば
いいだけなんだよなｗ
そうすりゃ悪い世襲と悪い利権団体の傀儡候補は選挙で弱くなるからねｗ

民主党にとっては王手飛車取りだから

有権者には、世襲議員を選ぶ自由がある

有権者はアホだ
東京18区の人間は腹を切れ

有能か無能かをフィルタリングできれば、
世襲なんてどうでもいいんじゃないの？

自宅警備世襲してる奴いんの？

世襲ありでいいけど議員個人に対する弾劾制度を設けろ

>>312
民主党も自民党も別に親が議員だから子供は議員に絶対なっちゃいけないといってるんじゃないんだよ。

同一選挙区から出ることを禁ずる。
さらにいえば出ても公認を与えないというだけ。

裁判所が認めるかどうかは分からないけど、
生得的性質による差別だからあらゆる規制が一切許されない、すべて違憲とは言えないんじゃないの？
たとえば（日本じゃないけど）生得的性質として人種について、
白人として生まれたからアファーマティブアクションを受けられないとかはどうなの？
これも生得的性質からくる差別だと思うけど、アファーマティブアクションは違憲とかいわないでしょ。

たとえ生得的性質による差別でも、まさに男女の身体的構造の違いのように
きちんと理由がつけば認められる余地はあると思うけど。

こういうのがいる限りダメだな

>>356
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
http://www.youtube.com/watch?v=ES_iCFMnPOo
じゃあこれは世襲禁止で規制できるの？
できないだろｗ
世襲禁止はこういうのばっかに有利に働いて危ないだけｗ

有権者が選んでるんだけどね
世襲禁止とか言ってる奴は有権者を愚弄してるよ

>>366
それさえありゃ俺もキケロみたいに出世出来るかも知れないのに・・・

選挙区を変えるだけなら憲法には抵触しないだろ

>>350
上手い言い訳ですね

>>372
本人に能力があるなら沖縄だって北海道だって当選できるよな

>>347
二大政党状態＝創価の一人勝ち状態
学会員乙

>>346
>>345
だったらお前らが組織化してロビイストになって供託金でもなんでもカンパして優秀な奴を囲って出してやりゃいいだろ？ｗ
なんでお前らみたいな愚図ってなんでも制度のせいにするのかねぇ
票なんて決まった数のパイのぶん取り合戦だろ？だったら取れるように努力しろよカス
資本主義が悪い、共産主義にして分配しろっつってんのと何がちがうんだよ乞食がｗ
民主主義なんだから政治家ってのはお前ら育てる物であってどっかからやってくるもんじゃねーっつーの
恥を知れ

>>338
そうそう。
そして裕福な家族は子供を塾行かせ良い大学行かせ裕福になる。貧乏人は逆。裕福な政治家や経営者は階層を崩さない政策を推奨(ゆとり教育、累進課税変更、、派遣社員、天下りetc)
もうね格差社会は始まってんのよ。中世への逆戻りが始まってんのよ。

有権者がアホなだけ。

お前らの選挙区には共産党の候補がいないの？
いるならそいつがどれくらい得票してるか考えろよ

>>31
同じかそれ以上の割合でアホ息子がでてくるだろが

誰かの子供だからって、まともに判断出来てないって
有権者を馬鹿にした話だからな〜
むちゃくちゃな話だ

>>350
世襲議員に限っては変な利権団体の傀儡候補にならないとでも？ｗ

結論「有権者がアホ」

>>382
まぁ少なくとも安倍や麻生は角栄なんかと比べればクリーンだよな

>>182
国民が選ばなければいいだけの話だろ。

党が誰を候補者に選ぼうが自由だろが。

世襲議員ばっかりだと、帰化して国会議員になれないニダ

でもまぁ、優越者の血縁幻想ってのは世界中で普遍的なものだから
しょうがないと言えばしょうがない。

おまえらだって、勇者ロトの子孫だと言われたら竜王倒せそうな気分になるっしょ。

日本じゃ民主主義なんて機能してないしこれからも機能しないよ。
別の力学で政治は動く。

まあ他の国も似たりよったりだが。

大事なのは国民に支配の正統性を認めさせ信頼を得ること。
そのための儀式が今なら選挙という建て前。昔なら神の子孫を称するなど。

現在政治への信頼がすっかり失墜してるのは、建て前が陳腐化したため。
日本で民主主義プロレスはもう無理に近いだろ。別の建て前を唱え、かつ演技のうまい野心家が近い将来政権握るだろう。

>>369
何がいいたいか分からんが横峰パパみたいなクソ議員ができることと
世襲議員がどうとか関係ないだろ。
馬鹿な奴が当選しないようにするには教育で民度あげるしかない。
だいたい東京生まれ東京育ちで立候補のときだけ地元帰ってくるみたいな
２世３世議員に対する何かしらの対策はあってしかるべきだろ。

せんべい屋とかじゃないんだからさ…
完全に日本のガンだろ

二大政党制における政党は社会の公器なわけ
その公認が他の優秀な人材を差し置いて
世襲で自動的に決められるのはおかしいとガースーは言ってるわけ

金ばら撒かないと選挙戦えない国

>>36
福島みずほは東大主席

>>376
久々に本物の馬鹿を見た

某国の世襲と異なり
投票して選ばれてるからなー
ポッポ兄のいうような党内規定にするとか、
党公認にするときに党内で競えばいいんでない？

>>392
金をバラまかずに選挙を戦える国なんかあるのか？

世襲じゃない奴が立候補してないところのが珍しいがそいつらは当選しない
何故か。そいつらが世襲より信用されてないから

政治がらみのニュースを見るとヤクザの抗争劇をみてるような気分になるよな。
派閥とか、政党とか、言い争い方みてもそんな感じ。
もっと市民レベルの人間に政治させて欲しい。とはいえ素人には難しいだろうから
前期政治家が新規政治家の秘書でもさせるような制度だと・・・
いやいや、思いつきは良くないか。

>>385
自分が選ばなくてもバカが選ぶ
結論バカは全員殺すべき

>>363
唯一神きたー

金や組織がないと選挙に勝てないのが問題
ネットでの選挙運動を認める等、選挙のあり方を見直すべき

>>367
アファーマティブアクションは社会的弱者に対する福祉的役割を果たすものであって積極的に機会を奪う規制法とは別次元。
自由主義社会において重要視される機会の平等が実現されるから認められうるんだよ

民主主義における代議制は当然地域代表的な意味も深いのだからその地域における法人まで含めて利益を代表し実現する役割を負う
同一選挙区からの立候補を禁ずるというのは一定期間において醸成された政治家と地域住民のつながりを積極的に断つということ
このコストは寧ろその地域の人間に転嫁される

当該選挙区から出馬しようとする議員は、三親等以内の親族が
最後に当該選挙区から出馬した時から20年経過しないと当該選挙区から出馬できない

と言うふうに公職選挙法を改正すれば別に憲法に抵触しないだろ

二大政党制自体俺は疑問
右か左かイエスかノーか２択なんて選択肢が少ないと思わないか？
２０でも３０でも国民に取っては足りないくらいだ

>>1
それを老害または利権と云ふ

>>161
それなら「選挙区」の存在意義を失うだろ。

選挙区の代表として国を動かすというのが前提だろ。
その選挙区となんの関わりも無い奴が
その選挙区代表として国政に関わることに何の意味が？

>>391
学会員必死だな
二大政党制とか煽って自民民主が拮抗したらcasting vote握れるもんな

結局世襲でなきゃ当選できなくなってんだよね
自民の世襲比率が右肩上がりなのもまさにそういうことでしょ

小選挙区ではほぼ二大政党の公認候補しか当選できないから
政党の決まりは好き放題にできるというのは間違い
制度によって地位を得てるだけだから

>>384
角栄よりクリーンな政治家を羅列することに何の意味があるのやらｗ

>>404
中選挙区制に戻すべきと
それもありかもな

立派な世襲と立派な右翼は実例が挙がっためしがないのう・・・

>>404
そもそも政党政治すらこの国には合わないと思える

たいぞうみたいな無能が議員やるくらいなら
世襲でエリートで育てられたやつがやった方がマシ。

エリートで育てられた風に思えない小渕みたいのはいらない

>>1
これはヒドイｗｗｗ。全く国民意識から乖離してますねぇ。
民主原則からして、一部の非常識な者が政権を独占するのは妥当ではありませんね。
やはり世襲議員はダメと言う事。

日本は政治家じゃなく、政治屋がおおすぎんだよ。

>>399
馬鹿でもなんでも一票の重さは同じだろ。
選挙区間で差はあるだろうが、それは別の問題だし。

>>385
世襲ってのは地盤に固定票・人脈が付いてくるんだよ
選ぶ・選ばない人ではなく、選び続ける人がね

世襲が問題になる以前に公明党の創価票が問題にならないほうがおかしいよな。

>>394
何が馬鹿か説明してみろよ乞食

馬鹿な国なんだから馬鹿な政治家でいいのよ

>>414
タイゾーは比例だろｗ
自民が自ら無能を選んで置いて笑わせるな。

世襲は、優秀な人材が取れないというけど、
郵政解散で、小泉チルドレンが大量に当選したけど、
こいつらを見ていると、どうしても、在野に優秀な
人材がそんなにいるとは、思えないんだが・・・

>>415
そんなに世襲が嫌なら
その人に投票しなければ良いんじゃね？

>>402
世襲と地域住民とのつながりは関係ないだろ。
まるで江戸時代以前の封建制度の方が良かったかのような口ぶりだな

だから政治家がどうほたえようが、世襲支持者がどうあがこうが、
「世襲」という概念が生まれた以上、そこから排除されてると感じる大多数の国民は
「世襲」を潰そうとするよ。
これはこれからも選挙戦で利用されて、「○○候補は世襲議員」みたいな風評が
流され、該当する候補にとってマイナスになり、選挙結果を左右するだろう。
これを解決する方法は、「世襲議員」が一般国民に積極的にうまい汁を吸わせることしか
ないけど、親の後援会と地盤をそのまんま貰って当選するお坊ちゃんお嬢ちゃんが
「庶民」の存在をさほど気にかけるとも思えないね。

次から小沢や鳩山の顔見なくて済むならいいや

嫌なら投票しなければいいと言うが
有権者は公認選びの過程にも立候補者にも
選択肢を与えられていない

有権者が選んでんだから有権者を批判しろよ
有権者がマトモならこんなヴァカは選ばれないだろ

>>425
自民をぶっ潰したからって公共事業の引っ張りが無くなるとでもおもってんのか？ｗ

>>424
そんなのは当たり前だろｗ
誰が世襲に投票してこんな理屈言えるんだよと。
原因は投票する奴じゃなくて、投票しない奴だ

世襲議員は駆逐しろ

>>402
一定期間において醸成された政治家と地域住民のつながり
ってのは世襲議員じゃないと保てないものなのかい

こういう声が上がれば上がるほど、世襲議員への批判は
強くなって行くだろう

ぶっちゃけ、人間じゃなくて合理的に判断できるロボット政治家でも作れば良いと思う

ってこれ漫画とかでよくあるネタだよね
たいていロボットが暴走して酷い事になるっていう

土地のしがらみで2世が上がってくるわけだから
他の選挙区からスタートさせればいいだけだよな

>>430
世襲の話をしているのになんでそんな話になるのか意味がわからない

_>>426
それがまさにボディブロー
世襲候補ばかり公認する政党はいずれ見捨てられるだろう
これだけ話題になった以上は

法律で世襲を規制する必要はない。
各政党が内規で規制すれば良い。

二大政党制なんて愚民のための選挙制度だよ
アメリカみたい
アホなお前らでも自民か民主の２択だから簡単でしょ
完全に馬鹿にされてる

>>1
ﾜﾛﾀ

>>436
他の選挙区でも世襲って言われるぞ

>>440
２択と見せかけ創価一人勝ちというマジック

景気対策ではなく
世襲の是非が今回の選挙の争点になるの？

違う選挙区から出れるよにすりゃいいやん

>>418
だからなんだよ。
その選挙区民がそいつを選んだなら世襲だろうが選挙区代表だろが。

知るかボケ
とっとと辞めろ

一応、民主主義的制度は、支配層の中の人を固定化せず回転・流動させようという意図も持つ。

単に優れた人材を選出するなら民主主義制度は元から適してない。それは民主主義制度の目的じゃそもそもない。
科挙のような試験制度やエリート教育がなされる特定家族=貴族支配のほうが良い。
民主主義的制度はそれらと逆の論理に立つもの。

自民って世襲議員と官僚上がりの議員以外いないんじゃね？

>>423
あの小泉が自分を脅かすようなの認めるわけないじゃん。
無脳集団自民党は安易に小泉なんて劇薬をつかっちまっていまだに後遺症を引きずってるけど。

>>439
落としどころとしては悪くないとは思うけど
反対派の方が強そうだしな

てゆうかさ
なんで政治家は代重ねる毎にそのいわゆる鞄がふえてるわけ？
そんな儲かる仕組みになってんの？
そっちのが問題じゃん

>>428
なんのための被選挙権だよ。

>>447
貴族院を復活させた方が良いかも知れん…

技術者や伝統芸能なら世襲されたほうがいいと思うけど
政治は利権の集合体でもあるわけだから世襲＝利権と安易にイメージされやすい
今の政治家みても圧倒的に世襲が多いことから見ても
世襲のほうが政治家になりやすいという状況があるのだろう。

もっと入り口を広げて欲しいと思うのは当然だ。まるでコネのない人間が排除されてるようにも感じられる。

>>450
民主党は党の規則でやる

自民党で菅が潰されるようなら世襲政党の
レッテルを貼られるのを覚悟しなければならない

世襲が悪いとはいわん
無能が消えてくれればいいんだ

>>437
>>433
地縁的要素や人間関係がまったく無関係だとでも思ってるのかね？
全く否定するというわけでは無いが政治制度論をゲーム理論みたいに語るから問題がなくならないんだよ
お前らの関心と行動でしか政治は変わらないのに、制度を変えて楽にもっていこうとするから何も変わらない

>>439
それでも法にひっかかると思われるが。

例えば会社が内規で男性だけ採用しますとしたって、それは法律違反だろ。

創価票をなんとかしろよ、あっちのほうが公平性が欠けてる。
どうみても宗教票だし、極端に言っても洗脳票だろ。

>>459
信者がアホなだけ。

>>458
世襲の制限には社会的要請と合理的根拠が付随しているが
君の例えは何ら根拠のない差別ではないのか？

>>460
カルトに乗っ取られた国があったから困る

>>458
君の言葉に従えばそんな会社に入らなければいい
そんな党に入って立候補しなければいい

>>442
政治の世襲というのは地盤・鞄・看板の3つの世襲で成り立っているといわれる。
でその世襲の弊害と憲法の職業選択の自由とのバランスを考える上での
落としどころが世襲のうちの地盤の世襲を禁止にすることで選挙制度の公平性を
なるべく保ちつつ、憲法とのバランスも保つ方向で行くという制度案だろ

>>456
無能を選んできたのも国民。

世襲議員を選び続け、或いは投票にすら行かずに、
世襲は駄目だと言っても説得力ないわ。

>>423
比例区とかの話はさて置き、例えば同一選挙区での世襲を制限したとしよう
すると、二世が出て行った選挙区では二世の影にいた優秀な人材が立候補できる
出て行った二世は、小泉チルドレンしか立てられないような人材難の選挙区で
代わりに公認され立候補できる

結果、より多くの優秀な人材が国政の場に出るチャンスが出てくるわけだ

別に世襲だろうが貴族院だろうがどうでもいいんだよ
働 ら け

選挙のとき世襲のほうが講演会や資金面でも圧倒的に有利じゃん
党の公認も取りやすいだろーし
そのアドバンテージを利用しまくって有権者が決めるはないだろう
とりあえずその辺を公平にして議論しないと説得力がないな＞世襲議員

>>457
だからなんで公共工事の話になるんだよ

>>402
だから理由がつけば、まさに理由がつけばだよ。
今まで裁判所がそんな判断したことないと思うけど。

あと、もちろん現実には国会議員は地域代表的な意味合いがあるけど、
国会議員は全国民を代表すると憲法で規定されていることは軽視すべきじゃないと思う。

アホな議員は当選させるな
世襲にしろ、そうでないにしろそれで解決

そもそも民主主義は優れた政治をしようという仕組みじゃない。
どんな政治となってしまおうが、国民に政治をさせようという仕組みだ。理屈上。

少数の支配者による優れた政治より、全国民の手のよって迷走したほうがマシという思想。
優れた政治望むなら民主主義なんて元からアウトだよ。

まあ以上は理屈・建て前で、どこの国でも政治の実際は民主主義の理屈とか横に置いといて動くもんだけどな。

>>462
カルトが大多数を占めるようになったら、
カルトこそが常識であり、大多数の利益となる。

どんなアホみたいな教義でも、な。

キリスト教やらイスラム教を見てみれば分かる話。

民主政治による政権は、有権者のレベルを超えることはないんだよ。

>>460
そのアホな信者を見くびっちゃいけないぜ。
いまや色んなところに大きな建物を建てちゃってるほど危険な存在だ。
そもそも日本に住んでおきながら神社や参拝行為を否定する存在が近所一体に住んでることのほうがおかしい。
そういうのに選挙を支配されてるのが今の日本ということも忘れてはいけない。

>>461
世襲というだけで地元選挙区に立候補に制限かけることが差別ではないと？

>>457
地縁的要素や人間関係なんて世襲議員とじゃなくても築ける
そんなに大事なら国替えなんてするなよ

>>281
それは職業選択とは関係ない気が

>>474
常勝関西は危機感が違うな

>>1
裸になって何が悪い！を超えたなこれは

徳川家達が大命降下を拝辞したのがまことに惜しい

有権者が判断すればいい話で
金回りが問題ならば、そこは制限すればいい。

そんだけの話でしょこれ

>>475
別に地元じゃなくても他に出馬できる選挙区は腐るほどあるから
そっちで立候補して議員になれよ。
世襲による政治の私物化の排除という合理的理由に基づくものなら
別に不当な差別だとは思わないがな

国民に政治をさせて本来の状態なのに、
プロの政治集団に仕切られて、いいように利権を握らせてることが異常だわ。
世界第2の経済力と謳いながら何で日本人の暮らしがこんなに酷いんだよ？
自殺者も毎年3万人越えとか異常としか思えん。

つっても議員息子の立候補を妨げるなんて現実的には無理だしな
世襲でも簡単にはなれないような制度って難しいし

>>470

国民代表としての意義はそれは当然そうだよ、でもそれは世襲とは関係無い
指摘したいのは地域代表としての意味合いを薄める可能性があるということ
まぁ地方の権限を強化して地方議会の比重が高まって地方の中で実現できれば別だが
現実はそうではないし、制度設計をする上でも順番が逆。

>>475
世襲制限は勿論差別であるが、差別をしなければならない妥当な理由があり、社会がそれを求めている
一方君の例えには差別を正当化する根拠があるのか？という話だ

世襲議員は能力があれば問題ないというが
それなら縁もゆかりもない選挙区から無所属で立候補してみればいい
本人の力で当選できるんだろ

さすがカルデロンのり子の特別滞在許可を出しちゃうだけあるね

投票するやつが悪いんじゃないの？

世襲かどうかなんてあらかじめ分かるでしょ？？？

隣の選挙区ででればいいんじゃ

世襲自体が悪いなら、こんなに世襲議員が蔓延らないよ
つまり有権者が世襲だから悪いとは判断していないってこと
それを権力使って捻じ曲げようとするのはおかしい

>>489
２ｃｈ見てりゃ組織票の影響のでかさわかるだろ
講演会なめんな

>>492
それ世襲と関係なくね

>>486
＞差別をしなければならない妥当な理由があり

理由って？

いや、民主主義の建て前本気で信じて国民に政治させたらひどいことになる。
どこの国だって民主主義は建て前で、実際の政治はプロ集団によってなされる。

国民の声がまったく無視されるなんてことはないが、それは君主制などでも同じこと。
日本の国民がいいように扱われるのは、政治システムとは無関係。

民主のほうのコメントは出してないんですか？ｗ

>>482
私物化が問題なのであって、世襲なのが問題じゃないだろ。
原因を世襲とするとしても選ばない権利を国民は有している。

世襲が嫌なら庶民派を選べばいいだけだろ。
それでも世襲を選び続けてきたのが国民だろが。

世襲が立候補すると国民は世襲に投票しちゃうから、
世襲が立候補出来ないようにしようぜ！ってあほかと。

>>493
おまえは馬鹿

投票率が高ければ、組織票なんてそう影響は無いんだがな
棄権は有力候補に入れるのと同義だし

世襲制限するより供託金下げた方がいいと思うんだけど
前の面白いファシストみたいなのがどんどん出てきたら面白い

自民が強い地方選挙区で、自民から議席を奪えるなら
民主もこんな憲法違反の政策を出さないよ
議席を奪える絶好機「重鎮の引退」でも、大抵世襲でやられちゃうんで
そんで、一所懸命「世襲＝悪」って図式を作ってるだけ

これに似た例が、小沢問題で浮き彫りになった“政治と金”
「企業献金＝悪」という方向に持っていって、企業献金を制限させた経緯・・・

・・・でも、民主小沢はそれをやり続けてた訳だけど

職業選択の自由にひっかかるってのが判らんな
性別や年齢で切られる職だっていっぱいあるし
相撲なんて身長で切られるじゃねえか

民主党：「世襲制限」政権公約に　同一選挙区出馬を禁止

民主党は２３日午前、党本部で政治改革推進本部（岡田克也本部長）の総会を開き、同党国会議員の世襲制限を
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む方針を決めた。小沢一郎代表が指示した企業・団体献金の
全面禁止も５年以内に実施する方向を確認した。自民党との差別化を図り、衆院選の争点に位置付ける狙いがある。

世襲制限については「現職の３親等以内の親族が同一選挙区から引き続いて立候補すること」を党として禁止する
原案が示された。出席者からは世襲の定義などを巡る意見は出たが、世襲制限自体に異論は出なかった。

企業・団体献金の全面禁止を巡っては、党所属の全国会議員に対するアンケートで「１年」「３年」「５年」以内に
禁止すべきだとの回答が多く、これらを軸に実施時期を今後詰めることになった。また死亡、引退した政治家の
資金管理団体を解散させ、相続を禁止する法案の今国会提出も目指す。【野口武則】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090423k0000e010040000c.html?inb=yt


　「現職の３親等以内の親族が同一選挙区から引き続いて立候補すること」を禁止する。

>>497
どうやってそのシステムを作るかが課題なわけだが
北朝鮮ですら選挙システム自体はあるわけで
選挙システムがあるからそれでよかろうってのは安直
０と１で物事を考えるなかれ

>>478
見くびってるとあっと言う間に・・・いやマジで

>>498
え？

>>497
選挙の時に賄賂を配って歩く奴がいたとしても
国民はそいつに入れない自由があるんだから別に賄賂は問題ない

お前の言っていることはこれと同じだぞ

>>505
PL塔ってのが大阪にはあるよな
昔からあって、あれを宗教関係の施設だとしったときなんか怖かったわ

>>1
地元で利権ズブズブに育ててきた有権者層に
判断任せてもな

世襲だろうが何だろうが政治のイロハを知ってる人間のほうがいいよ
ド素人が権力持ってもいいことなんかない

>>31
おっと源太郎の悪口はそこまでにしてもらいたい

職業選択の自由＜＜＜職業選択における機会均等。これに反するだろ

しかし自民の３分の１世襲はひどいのう。まさに既得権益だ

結局ね。
民意によるのであれば、絶対君主制や貴族制、独裁制も認めるのか、
あるいはあくまで民主主義の枠組みを維持するのかってこと。

民主制ってのはほっといたら貴族制や独裁制になる。
強いものはより強くなるのは自然。
だから世襲や独裁の発生を防ぐような仕組みを置くことも珍しいことじゃないんだけどね。

小泉のところのガキなんて滅茶苦茶見た目がチャラいのに、あれで受かる可能性があるわけだ
なんか嫌だね、毎日コンパでもやってそうな顔してるのに（まぁさすがにそれはないだろうけど）

>>497
理論的には間違ってないが、非現実的だよな。

もう籤引きでいいじゃん。
有効投票数の30％ぐらいを獲得した人の中から籤引きで決める。
有権者数の50％ぐらいを獲得したら籤引きは無し。

供託金下げたらいいのに

歴史上の天下人も２代目って大概無能だよね
３代目がそこそこ有能なイメージ

選挙区変えれば問題ないのにアホだろ。どんだけ浅ましいのよ。
イギリスも同一選挙区の立候補は禁止だよ。

世襲は地元じゃダメって言うなら、当然他の候補者も地元はダメなんだろ？
地元人でも無いやつらばっかりじゃ、選挙行く気もなくなるな

>>491
選挙関連の法規が年々厳しくなっていくのは、キミに言わせれば
「有権者の判断を権力で捻じ曲げている」事になるのかな？
その理屈が通るならば、有権者に金銭や物品をばら撒く候補が当選するのは
「有権者がそういう議員を求めた」からであって、規制される必要は全くないわけだが

>>508
ラピュタにでもでてきそうな建物だもんなあれ。

>>515
可能性どころか河野洋平並の鉄板

>>512
立候補はできるんだから機会は均等だぞアホか

>>520
地元じゃなくて親が出た選挙区だろ

そもそも、世襲が駄目な理由ってなんなの？
ちゃんとした理由を見たことないんだが

議員報酬を0円にすればいいよ。
どうせ今でも金持ちしか立候補出来ないんだから、政治家はみんな金持ちしかなれないようにしちまえ。

東大出身なら許す。
鳩山一族は東大だからいいけど安倍とか3流大のやつは即刻やめるべき。
東大もいけないやつに政治やってほしくない。

担がれてなるパターンがあってもいいと思うんだけどなぁ。。。
選挙区民が担ぐならさぁ、、

二次試験の集団討論を行います
選挙における実質的自由の確保についてです

>>522
まことちゃんハウスが可愛く見えるレベル

>>528
国民の代表（笑）なんだから
代表的な学力レベルになるのがのぞましいだろ
民主主義（笑）

このスレ見るだけでも、もう日本で民主主義は建て前ですら無理、が結論だろｗ
まあなるようにしかならんからどうでもいいか。

>>528
だな。
東大オンリーとは言わんが成蹊とか学習院はあまりにひどい

衆愚政治って感じで笑える

どこの貴族院だよ(笑)

世襲が問題じゃなくて世襲の奴に投票しちゃうのがあれなんだろ

現代日本の特権階級ですからね

>>534
私大…世襲
国立…元官僚

みたいなイメージがあるな

直接民主制の時代だな
オレはお前を推した覚えは無い

医者の子だって医者になるし芸能人の子は芸能人になる
なぜ議員だけ叩かれるのか

そういや１人世襲呼ばわりしたら訴えるとかほざいてたのいたな

>>492
選挙区民の支持を得られるように努力することに何か問題が？

>>541
存在そのものが公的だから

「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」

これどういう反論なんだ？ずっと俺たち一族がやってきたんだから
これからも俺たちがやって当然、俺たちじゃないとおかしい
って言ってんのか?キチガイだな

>>526
駄目ってわけじゃなくて、封建制の貴族みたいで
イメージが悪いんだろ。
民主主義ぽくない。

>>526
利権団体との結びつきの禁止
政権交代システムもこれが一番の利とされる
ついでに公務員の転勤や部署替えがやたら多いのもこの理由

>>534
関東学院なんざよりマシ

>>528
それなら麻生はダメで志位和夫は大丈夫だなｗ

>>507
賄賂は選挙法違反ですが。

寧ろ投票すり有権者がバカ

>>518
徳川幕府の二代目はとても優秀だったらしいが・・・
でも妻が怖くて側室もてなかったんだよね；；

>>532
国民の代表だからこそ国の最高の大学を卒業してるのが望ましいだろ。
まぁ、実際それは厳しいから
出馬の最低条件として地元の最高の大学出てる人にしてほしい

東大出身って福島みずほみたいなのもいるけど

>>541
コネキチガイだからだろボケ

>>545
いや実際まじでそんな感覚だよ。
周囲もね。

>>504
だからシステムじゃなくてお前らがきちんと政治を監視して政党に入って党費払って
党員で組織化して内規を変えさせてるなり議員に圧力かけるなりやってきゃいいだろうが
なんでシステムのせいにすんの？
お前らがへたれの愚図の奴隷だからお前らのことは見向きもせず企業なり宗教なりのﾁｮﾝなりチャンコロの金にはまってんだろうが
世襲じゃ無くなったからってそれが変わるのかね？ｗ

民主主義ってのは金と時間がかかるんだよ、自由がいいからそれでやってんだろ？
政治的無関心の為に民主主義システムが働いてないってのが根本的な問題なのに
どうして制度論に走るのかねｗマジで笑えるｗさっさと文句だけ言って殺されてろｗ

>>528
みずぽの事だな。

>>550
法にのっときゃ何も問題ないっていうのなら北朝鮮ですら立派な民主主義国家だなｗ

>>550
だから同一選挙区からの立候補も公選法で禁止にしようと言う話をしているんだろうが

>>545
例えばおまえんちが毎年毎年決まったお金を貰ってたとするだろ
特に貰うべき理由もないのにさ
それが急に無くなる事になったと考えたら
このカスの気持ちも分からなくもないわボケさっさと辞めろカス

詭弁はよせｗ

>>524
出られない選挙区があるなら、機会均等じゃないだろ。

>>526
社会階層の固定化を防ぐため

>>550
賄賂を法律で制限するって自由の制限じゃね？
賄賂は自由にして有権者が選べばよくね？

>>556
自由がいいなら公職選挙法がない国にでもいけばｗ
現実がわかってない幼稚なおまえのお花畑国家を体現した社会がこの地上のどこに
あるのかわからんがｗ

>>545
> 「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」
> これどういう反論なんだ？

選んできたのは国民って意味だろ。

>>564
自由の意味をはき違えてますな

そういや世襲禁止してる国ってあるの？

>>547
じゃあ、世襲よりも
同じ人が何回も当選出来ないようにするべきじゃないの？

制度の現実と建て前が乖離してたらその制度は信用されないんだよ。
うまく建て前で騙すためにはもう制度かえなきゃならんとこまで来てるね。

>>562
お前は日本全国に選挙区がいくつあると思ってるんだよ？
それともアレか？機会均等とか言って女子トイレに侵入したりするクチか？

自由を手にするまでが一番輝いてるってのが本当かもしれないな

>>549>>553
志位とか福島とか基地外だけど東大出身だからある程度の理解力があることが分かるだろ。
3流大の奴は本当に政策を理解できてるのかどうかもなぞやん

貧民の視点から言わせてもらうが小さい頃から英才教育受けてるくせに
東大どころか宮廷もでてない糞は基地外以前に池沼だろ。
学習院は特別とか言ってるあほがいるが学習院は皇族のための学校で
金持ちや政治家の子供のための学校じゃねーんだよ

文民統制とか天皇家の例外とかあるだろ

選挙システム法治主義者と経済の自由放任システムマンセー主義者はものすごく似ている
恐ろしく低いレベルで

>>569
なんでだよ
毎回新人だったら国会回らんわ

クリーンな政治なんて理想を追いかけるよりも、
システム上、薄汚い利権を継承出来なくした方が、よっぽど合理的。
つまり、悪さすんなら一代かぎりにしておくれって、実に簡単な話しだな。

>>556
別に党員にならなくても
国民としての権利で選挙で圧力かけてルール変えさせても
結果は同じだと思うのだが

>>565
システムの外枠はできてるのにその中でそれを機能させようという人間がいないんだから
制度を変えたところで機能するかよｗ
その結果結局人気取りのお為ごかしにはまってまた同じことを繰り返すｗ

馬鹿は言葉に良いやすい
「民主主義」とそれを体現するツールたる選挙システムは別物な

>>564
憲法に違反しない限り、国民がそれを望めばそれでもいいんじゃねーの。
ただ世襲だからどうのってのは日本国憲法に反するだろって話。

どうしても変えたいならまず憲法を変えなきゃな。

賄賂をもらったから必ず有権者が当選させるというのは
有権者を愚弄した話だ
公職選挙法は廃止するべき

一つ言えるのは大衆の機嫌伺って政治やったら駄目だってことだよ

>>507
どうして同じと言えるの？

>>571
反論になってませんが？

>>573
と言ってるやつに限って中卒高卒

>>526
色々出てるけど付け加えるならば、選挙地盤の引継ぎに世襲が優先されてしまうと
その地盤内にもっと優秀な人材がいても、血筋でないものは世に出られない
優秀な人材を国政に送り出せないというのは国益を損ねる

別に誰が議員やっても構わないけど
議員ってあんなにいらないだろ
減らせよ

民主主義批判してるけどさ
民主主義以外マシな政治体制ないだろｗ

>>581
選挙区を変更するだけだから憲法には別に抵触しねーよ
ほかに出馬できる選挙区は腐るほどあるからな

立候補を妨げるなんて、明らかに平等に反する
それよりも、他の候補者がどうすれば対等に近く戦えるか考えるべき

>>578
党員というのはあくまで例え
選挙だけで何か変わったためしがあるのか？
マスコミが勝手に設定する選挙の争点とやらのために結局包括的根本的な問題はスルーであとはやりたい放題
挙句の果てに政策内容も見ないで「お灸を据える（笑）」始末だろｗ
発想がおかしいんだよ、発想が
数年に一度好きですって紙切れもらってお前らのことずっと考えてるとでも思ってんのかとｗ

>>586
俺が中卒高卒であっても関係ないだろ。
麻生とか安倍が頭悪いことは間違いない。
勉強もできないのに頭いいやつがいるわけない
麻生は射撃でもやってろってんだ

変更を強制するんだからまずいと思うよ

>>539
だから最近の総理大臣は私大なんだな
世襲強し

宮澤喜一　東京帝国大学
細川護熙　上智大学
羽田孜　　　成城大学
村山富市　明治大学
橋本龍太郎　慶応義塾大学
小渕恵三　早稲田大学
森喜朗　早稲田大学
小泉純一郎　慶応義塾大学
安倍晋三　成蹊大学
福田康夫　早稲田大学
麻生太郎　学習院大学

>>591
小泉ジュニアを北海道の選挙区に追放

大統領になる回数制限ある国は多いし、
議員レベルでも昔は連続してなるのはだめって仕組みあるとこもあったね。

社会はほっとくと格差が生まれそれが世襲化し貴族となり硬直してくものだから、
それを防ごうとする仕組みは昔からいろいろある。
それでも硬直しちゃうもんだけど。

>>545
まさに既得権益の権化

もんくがあるなら立候補して戦え。

さっき、松波議員が、委員かいで批判してたけど、叔父さんから世襲に近いじゃん

>>585
合理的な理由でしかも最小限の制限であるから別に問題ないだろ

>>593
安倍や麻生が頭悪いソースplz

賄賂は不平等だから法律で制限しよう→済み
世襲は不平等だから法律で制限しよう→これから

問題があるからそれを制限しようって動きが出てくる
それだけの話

>>581
憲法に違反しない範囲で制限すればいいだけなので、
余計な心配はしなくてよろしい

>>602
連中のアホ面がソース

地元後援会が甘い汁を吸えるのを制限すればいいんじゃねーの
よくわからんが

>>39
世襲じゃなくてもアホは沢山台頭してくるし

>>595
宮沢さんは英語ぺらぺらで宇宙人でゲロはかれても許せる心の広い人

>>602
小さい頃から勉強するのに不自由しない環境なのに
三流大しか卒業できてないやろ。
頭悪いアホじゃなかったらなんなんよ？

>>605
バカの主観はソースになんないんだよ

>>581
憲法違反だっていうのは、自民党側の見解でしかないよ。
581は共産党が自衛隊は違憲集団だといってるから違憲だと思うの？

>>603
「賄賂」と「世襲」は別の問題なのになんで並列してるの？

＞「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」−。



政治家みたいな汚れ仕事を先祖代々やってるような家は気持ち悪い

>>605
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2239.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241.jpg

比例どうにかしろよ

>>608
あなたの言う「三流大」だとアホっていうところが説明になってないみたいですよ

別に世襲でもいいよ
ただし、衆議院議員の任期を３期までにしろ。
つまり１２年で政治家は終わり

官僚を使いこなすとか言って無駄な省庁増やしたり
景気対策とか言って道路マニアに阿ったり、まさにアホウと呼ぶに相応しい。
英語も気持ち悪い程ヘタクソだしTVに映るだけで非常にメシが不味い。

>>613
東大卒でもこの面はアホに違いない

天下り禁止も憲法違反だよな

>>611
社会への弊害が大きいから同じ規制すべきカテゴリで問題にされているんだろ

お前の言っていることは詐欺と殺人は全然別の性質の行為だから同じ犯罪という
カテゴリでくくるのは間違っている。と言うのと同じだぞ

民主主義が邪魔なら王政にでもしちゃえよ。

>>613
ブラクラ注意

世襲が悪いとは言わんが>>1のような世迷言を言う議員はどうにかならんか。

>>615
それじゃこれ以上話しても無駄だな。

国の禄を食むことになんの痛痒も感じてない馬鹿だなｗ

>「現職の３親等以内の親族が同一選挙区から引き続いて立候補すること」を禁止する。

これのどこが憲法違反なんだ？

議員は一応選挙経てるからいいと思う。
あの公務員のコネ採用を利用した世襲もどきが
一番酷いと思うな

>>1
＞「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」

この発現は「俺はその辺のカス庶民とは違う」という選民意識が汲み取れるな
結局世襲議員なんて皆こういう奴らなんだろ
ほんとカス特権階級とかこの世から消え去ればいいのに

極右だった俺も最近はあまりの政府のクソさに共産主義に感化されてきたわ

大正とか日本の歴史からみて最近すぎるだろ。
何を甘ったれたこと言ってるんだ。

しかし、いい感じに衆愚政治に加速していってるな
日本の民主主義は。
世襲は駄目！って行ってタレント選ぶ国民は気が狂ってるとしか

政治への信頼が失墜する一方で、
金やビジネスの論理を信奉する傾向は強くなるばかり。

次の日本の国体は株式会社だな。

世襲は選ぶ奴が悪いからあってもいいけど、比例区代表だっけ？
あれ無くせよ。選んでもいない奴が議員になるのは許せん

本当に東大出で頭いいやつなら、官僚になってもらった方がありがたい

>>627
役所内で選挙したら当選すると思うよ
世襲議員も同じように狭い選挙区で当選してるだけだよ
つまり選挙なんて無意味という事だね！

>>629
麻生の家に比べたら新しいよな

>>626
別の選挙区から出るのは問題ないんだから
職業選択の自由には抵触しないと思うんだがな

ハマコーの息子はちゃんと大臣勤まってると思うがｗ

>>620
また煙に巻く喩えか
なら喩えるが、君たちのしてる議論は、殺人が犯罪だから詐欺も犯罪に違いないって言ってるようなものだろう？
犯罪かどうかは別個に判断したまえと言ってるだけだが

当選させた有権者も悪い

うわ、必死だな

別の選挙区からでればいいだけなのに、世襲の奴らはなにをそんなに脅えてるんだ
てめえに自信がないのか

>>624
なんで無駄なの？

一般企業が自由競争化してもグループで株式抱えて結局利権ずぶずぶなのと同じで、
世襲廃止したところで大して変わらんってなことにならんかな

>>626
１４条１項に反するんだと思うよ。

>>620
世襲は犯罪じゃない
賄賂は犯罪


って
草なぎのときの論調に似てるな
別問題を並列化しようとすんの

>>31
明らかにお坊ちゃん顔の高鳥修一の悪口はそこまでだ

世襲が悪いとは思わないけど使えないやつはどんどん淘汰されてけよ。鳩山とか

>>645
賄賂と同じように弊害が大きいから
世襲も犯罪化しようぜって話ですよ

>>647
有権者が淘汰するべきなんだろうけどこれらが盲目なんだよなあ

>>642
俺「勉強できる環境があるのに三流大はアホ。例外なくアホで頭悪い」
相手「三流大でも頭悪くない奴いる。東大でも福島みたいなアホはいるし。」

だからな。いくら話しても平行線だから意味ない。
俺か相手が言い分変えるなら話は別だがどっちも考え変える気ないだろ

とりあえず学歴制限を設けてみたらどうだろう？
旧帝大に入れるクラスなら、二世でも多少はマシだろう。

民主主義なはずなのに大正１３年からずっと議席もらえるほど同じ選挙区で出ることは有利なのか
やはり世襲は規制すべきだな。

>>650
どうしてそれだといつまでも平行線だと思うの？
逃げなの？反論できないから逃げるの？
真っ赤なの？

>>465
現時点で犯罪行為と定められていなければ
未来永劫犯罪行為と定めてはいけないとおっしゃいますかｗ
もう立法府いらなくね？

世襲も賄賂と同様に法で制限しようかどうか？って話に
賄賂は違法だけど世襲は違うじゃん！
って思考しちゃうのほんと理解できないんだけどどうしてそんな思考生じるのだろう。

>>638
社会への弊害が大きいから贈収賄と同じように世襲も制限しようという流れだろ

犯罪だと決められているから、その行為の社会への弊害が大きいのではなく
社会への弊害が大きいからその行為が犯罪とされているわけだろ。

おまえは順番を間違えている

レス間違えた

>>645
現時点で犯罪行為と定められていなければ
未来永劫犯罪行為と定めてはいけないとおっしゃいますかｗ
もう立法府いらなくね？

>>647
どっち？

>>653
？
これ以上話しあうことないし。
俺はそういう考えもあるんだなとは思ったがやっぱり三流大＝頭悪い
って考えを変えるつもりはないからな。

>>658
ＮＡＳＡに保護されそうな方じゃね

>>660
残念ながら鉄板だよ
地盤があると絶対に淘汰されない
なぜなら議員と有権者が癒着してるから

少し餌まいてみたら世襲豚が続々と引っかかるの図ｗ

別の選挙区から出ろよ
ただでさえ、今の小選挙区はゲリマンダー状態なのに

鳩山兄弟は落選させろ

とりあえず三流大卒は脚切りでいいんじゃないの？
バカ確定だし。

一流大でも変な奴は居るから、そこで選挙の出番だ。

>>658
宇宙人と友達になれるタイプか、外国のスパイと友達になれるタイプかってだけで。
どっちも似たようなもんだから、先に頭に思い浮かんだ方で良くね…。

どう言い訳しても世襲議員＝北ﾁｮﾝと同レベル、という話

>>656
いや間違えてないよ。俺が言ってるのは


社会への弊害が大きいから世襲を規制しよう→理解できる
賄賂と同じで世襲を規制しよう→「賄賂」を出す意味が分からん

ってだけの話だもん。それは世襲が何の「社会への弊害が大きい」ことへの説明にもなってないから、並列して議論するのは妥当ではないってだけ。

>>661
いや、鉄板って言われても

>>644

これのことか。

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、
経済的又は社会的関係において、差別されない。


完全にこじ付けだろ。おれが官僚になれないのは、法の下の平等に反すると言ってる
ようなもんじゃん。「じゃ東大卒業すればいい」で終わりだろ。

人事異動と同じように3年ごとに選挙区異動を義務付ければいい

選挙のたびに、ものすごい労力と厳しい選挙戦を経て
当選を勝ち得ているのだから、
何代前から親が議員やっていようが制限するなど絶対にダメだ。
憲法違反だろ。社民党なんかもう消えてなくなる寸前だからって
奇をてらったこと言ってウケ狙いに走るのは止めろ。

だから、選挙は優秀な人材を選ぶようにできてないし、そういう目的ですらない。

鳩山兄の方は地盤を引き継いでないけどな
あいつは父親の方の地盤を引き継がないで当選してる

いい加減腐ってるから取り替えないと駄目だろ。

僻みで制限をつけてもそれを超えるのが金やコネのある人間達なんだよ
門を狭めるのではなく広げることを考えるべき
国民の選択肢も広がる

>>659
なんで考え変えられないの？君にとって不都合な事実は、事実でなくなるの？

> 「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」

自慢にならないことすら理解できないボンクラが当選してしまうのがデメリットと言えば
デメリットだが、ほとんどの場合初当選までの半生を議員にふさわしい人間たろうと
努力する場合が多いので芸人政治家よりかはよっぽど世のためになる

森君だけが例外なんだよ。

>>671
簡単に憲法違反とかほざくなよ

議員になることは制限されない
地盤をそのまま引き継ぐのはアウトって話だ

世襲で政治屋になるより公明方式の方が賢い。
やっぱり戸田先生と池田先生はさすがだわ。

世襲よりタレント議員のが質が悪い

代々議席を貰ってきたってさぁ…器じゃねーから他が困るんだよ！
利権にしがみついてんじゃねぇ乞食議員め

選挙に金かかるのを何とかしろよ。
立候補したくても出れん

＞ほとんどの場合初当選までの半生を議員にふさわしい人間たろうと
＞努力する場合が多いので

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>676
お前の方こそなんで考え変えられないの？
三流大は頭悪いだろ

>>678
地盤って、親が苦労して築き上げたものをなんで引き継ぐのがアウトなんだよ。
そもそも人間は誰でも親や周りの助けがあって生きて成長できるんだろ。

裁判員みたくクジでいいだろもう。

>>684
だからソース出せつってんじゃん。日本語、読める？

>>658あんちゃんの方だよ

与し易いアホばっか当選させて超エリートの官僚様方に日本動かしてもらおうぜ

>>685
親とお前は別の人間なんだぜ・・・？
そろそろ独り立ちしろよ

>>687
一般人に聞いてみろよ
「あなたは三流大出身と東大出身どっちが頭いいと思いますか？」
ってな

さんざん世襲してきて今こんな状態なんだから規制されても仕方ない

>>685
相続税を廃止したいの？
相続税は憲法違反だと思いますか？ｗ

>>685
不平等だからだろ。
完全に平等とか無理なのは当たり前だから。程度問題。

【キーワード抽出】
対象スレ： 世襲制限に世襲閣僚が大反論「大正13年からずっと一族で議席をいただいてきたんだ！」
キーワード： 長崎市長





抽出レス数：0



あれ？

>>691
アンケート結果がソース(笑)

小選挙区比例代表制を辞めれば良い

>>693
地盤に相続税かかってるのかw

>>669
親が政治家→子が政治家ということ自体の禁止は憲法違反
地盤引継ぎの禁止は実質的に世襲の意味会いを薄めますが、国会議員の地域代表的意味も薄まるので
きちんと地方自治体への権限委譲を進めて議会、首長がきちんと地域における利益代表を果たせるような制度設計をした上で行ってください
今この話題が出てるのは明らかに点数稼ぎ、制度設計上は明らかに順番が逆です

小渕優子を見ると、世襲も問題あるな

使えない二世を淘汰できない点では、
日本もアメリカも、欧州どころか旧ソ連以下なんだよなあ。
この差はなんなんだろ。

>>685
ゆとり脳ワロタ

>>696
アンケートっつうか一般的な認識ってことね。
まぁ、お前の頭ん中じゃ三流大でも東大に負けてないっぽいから
これ以上話すことはない。
もう俺にレスすんなよ。

優秀な人材を求めるなら選挙でなく科挙だな

優秀なら世襲でも世襲じゃなくてもどうでもいい

>>15
政治家のやったこと→有権者が選んだこと

ってテレビで平気な顔して責任転嫁する評論家がいるしな

>>77
政治家の能力なんてよくわからないものだから

>>667
世襲の弊害
・一部の有権者との癒着による政治の私物化
・親の地盤・鞄・看板をそのまま引き継ぐことは他の候補者と著しく不公平
　だから地盤だけでも制限して競争の公平性を保つ努力をする
・続柄という本来選挙で選ぶ基準にするには適当でない項目で候補者を選ぶことは
　選挙の公平性に反する
・世襲によって世襲議員より優れた他の候補者の出馬を阻害している

賄賂も同じ
・本来選挙で選ぶ基準にされるべきではない「財力」という基準で選ぶことになる
・賄賂で一部有権者を抱きこむことによる政治の私物化

制限しなくてもいいんじゃないか？
結局誰に投票するかという最も大事な審判を経て
議員が決まるわけなので、制限することになじむ事柄じゃない。

将来決まってるから馬鹿息子どもは努力しないで政治家になってる
人の上に立つなら最低限の努力として東大くらいはでてもらわないと上に立つものとして認められない

>>31
＞優秀な政治家の遺伝子が引き継がれてるってことだろ

> また、政治家の家庭はちゃんと小さい頃から政治を考える教育をしてる
> 政治なんて他人事の一般庶民の家と比べると、リテラシーが天と地ほど異なる
> 政治の知識が浅い一般人が政治家になることは害が多すぎる


こういう考えで貴族制とか華族制度とか
公家とかが生まれて

近代から廃止の方向になったわけだが
こいつはいつの時代からやってきたんだ

ムネオ日記 　 鈴 木 宗 男　２００９年４月２５日（土）

自民・民主両党が、次期衆議院総選挙における世襲候補の出馬制限につき議論しているが、
「世襲」の閣僚から反論が出ている。どの意見も自分中心で説得力がない。
中曽根外相に至っては「私は二世だが世襲じゃない。父（中曽根元首相）と１８年間、衆参で議員を
重ねてやっている」と言っているが、世襲の最も典型的な例を自ら暴露している。

中曽根外相が立候補する昭和６１年の選挙の時、中曽根康弘父君は当時一番の実力者であった
金丸信自民党幹事長に「私より評判が良いので、是非息子を宜しく」と頼みに来ていたものだった。
金丸先生は「あなたより評判悪ければ話にならない」と混ぜ返したのを覚えている。
中曽根弘文個人の力ではなく、親の大きな力があったことを頭に入れておいた方が良い。

あの頃、同じ選挙区の福田赳夫元首相は弟を参議院議員にしており、中選挙区制の中で自分達の選挙基盤を
強くすることに躍起になっていたものである。バッヂを付けたのは自分の力と思っているところに、世襲の甘さ、
おごりがあるのではないか。親の偉大なる力が働いていることを頭に入れておいてほしい。

国会議員の職は私有財産ではない。公の立場である。階級社会にしてはいけない。知事、市町村長で世襲という
例はない。町村長でまれにあるが、ほとんどは親がやめてしばらく時間が経ってからという例である。
なぜ国会議員だけが圧倒的に世襲が多いのか、考える必要がある。
「世襲」の制限については、民主党がいち早く方向付けをしているが、私は制限があって当然と考える一人である。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html


ちょっくら買い物いってくるわ。

>>701
日本とアメリカはヨーロッパよりはるかに大衆社会で貴族がいない。
だからこそ貴族が生じる方向に動く。

世襲が嫌ならそいつに投票しなきゃいいだけじゃん
みんな選挙で選ばれるんだから
それが民主主義でしょ

国民が馬鹿。

>>709
国民の審判というのなら中選挙区制に戻してからほざけ
まだあっちの方が公平だ

東大至上主義者がいるときいて
東大は理系はともかく文系はそこまで凄くないだろ

>>716
国民が否定した社民党員が、比例当選するからな

民主は世襲ネタで選挙戦うわけか
愚民の僻みを利用したいい作戦だ
実際ここにも無条件に賛同している者が多くいる
本当の意味で国民のための政治は行なわれず僻みによって国が動く
まさに愚民政治

>>710それですよ。
ヤバいの多いらしいじゃん

>>714
大人の事情があるのよ、ゆとり君

妬み僻みの愚民政治の最たるものの小泉改革とやらで大量の議席を獲得した
自民党には言われたくないだろうね

麻生だって、３回目の出馬でやっと当選したんだ
世襲禁止だと政治家になれないやつが続出するな

ID:XmaWcVhB

引き際を見誤るとこうなるという例
自分で傷口広げてりゃ世話ねーやな。

>>714
選挙地盤引継ぎの段階が世襲で行われているんだから、投票以前の問題

貴族制でいい
ただし下手やった奴は切腹な

>>699
地盤の引き継ぎを禁止することが国会議員の地域代表的な意味合いを薄めるものなのかどうか。
仮に意味合いを薄めるもんだとしてそもそも地域代表的な意味合いの価値が憲法上どこまで保障される価値なのかどうか
というのは考えないといけないと思うが。

東京でサラリーマンをしていた息子が選挙に出るので初めてその選挙区に
引っ越してきましたなんていうのはよくある話だよ。

世襲の方が国会議員の地域代表的な意味合いの価値をより良く体現してるといえるのかどうか？

世襲議員は全員鞍替えさせろよ、麻生とかもふくめて

国は何も考えずに税金を集め、
国民は何も考えずに選挙権などの権利が与えられる。
根本はシステム構築当初の理念を誰も持ち合わせていない点にある。

大日本帝国時代には寺内寿一といって世襲で元帥にまでなった軍人がいた
しかも無能なのでたいした指揮も出来ずに多くの兵士を死なせてしまっている

新しい血と肉とが入らないと利権がらみで腐敗し続けるよね

それがわからない議員は切腹したら？

不正の温床にもなるから、同一選挙区からの出馬だけを規制すればいい。

有権者がアホなんだからしょうがない

戦国時代は人殺しを許されてたのに
現代で犯罪になるのはおかしい

世襲禁止にして国民には何のメリットがあるのかはっきりしない
選挙用の人気とりマニフェストとしか思えない

>>733
日本に住むものとしては、「俺達アホだから仕方ないよね」にまかせて
衰退するわけにはいかんので、その辺は察してくれｗ

世襲って言っても特権でも何でもない
選んでる奴が居る

報道2001の後藤田の逆ギレを見て世襲は駄目だと思ったw
仕事ができない奴が世襲に文句言ってるんだ！嫉妬乙！みたいな態度で笑ったw
仕事できないってガースーに言ってんのw

>>736
> 日本に住むものとしては、
日本国民としては、とは言わないお前の正直さを評価するｗ

世襲廃止しました、秘書が地盤継ぎましたで終わったらどうすんだよ

世襲禁止にしたら議員になれる人がだんだん少なくなっていくんじゃ？

世襲は仕事できるっていうか、
世襲等によりコネを持ってなきゃ仕事しようにもできん
って社会がなってるから。

継ぎっぱなしでなんもせんで座ってるだけならそろそろ絶えてよ

>>742
江戸時代ならわからない話でもないが
現代で公職をそういう目で見てもらっちゃ困るんだよ

世襲になってしまうのはしょうがないのでは？
普通、政治家になろうなんて思わないでしょ。
また、幼少期からそういう教育を受けてないと馴染めないものだし。
結果、政治家の子供は政治家になると。

>>727

地域代表性はある、そうでないなら小沢王国なんて言葉も生まれない。まぁあれは悪い例だがな
ちょっとは変わったほうが寧ろよくなるという面もあるだろうが
いずれにしても法律で政治家と市民の結びつきを積極的に断つということに変わりは無い
そもそも地域の利益代表というのは憲法上保障される価値以前にこれは議会制民主主義という手段上当然加味されるイデオロギーであって大前提。
ゆえに憲法以前の問題

というかだね、世襲問題がここに来て持ち上がってるのは明らかに民主党のイデオロギーだろ
「自民党には世襲議員が民主党に比べて多いからそれが政治腐敗の原因だ、自民党が悪い」
もちろん政権を担当してきた自民に責任はあるだろうが、
国民世論のなかできちんと醸成されて持ち上がった議論では無いし、明らかにマスコミの誘導
国民の政治的無関心と無知が根本的な原因であることを棚にあげて身分の固定化なんてちゃんちゃらおかしいんだよ
お前らが選んできたんだろ、それとも共産や社民にいれた奴は公職追放されたり警察官に殴られでもしたのかって

その一子相伝の成果はあったのか？
なんかしたのかこの一族。
功績あるならソース出せや

子供が立候補するのは良いんだが、地盤看板は継承できない
ようにしたほうが良いと思う。なんで政治家の子供にだけ
当選しやすくなる特権を与えてるのかって観点で政治家には
考えて欲しかった。多くの世襲政治家は、国民のことより
自分の家族のことを優先する意識が強いようだね。

現実そうだからしゃあない。

この人なら仕事まかそう、あるいは引き受けよう、
そういう人間関係で社会は八割方動いてる。
世襲はその人間関係を引き継ぐ。

なんか勘違いしてる奴おおいな。
民主主義っていうのは競争を勝ち抜いて来た人に道を開くものじゃないんだよ。
小数のエリートに権力を与えてひっぱってもらうより、
なるべく権力を分散させて流動化させた方が、
よくも悪くもとんでもないことは起こりにくいからマシって考え方。
この「マシ」って所がすごく重要。

最近の首相は世襲ばっか
平民は総理大臣になれないのかよ
日本の政治は中国よりもレベルが低い

小渕優子を見ればわかんだろｗ
地盤というのは、あんなもんでも当選させることが出来るんだぞ。
あんな素人同然のやつのために、落選する優秀な人はたまったもんじゃないな。

政治家になるための帝王学学んでるのかと思いきや
DQNのボンボンばっかりじゃねぇか
特に笹川は市ね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ 努力や挑戦なんてヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！ 責任ある仕事するのヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 差別だ！格差だ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　ヤダヤダ！ 相続だけで人並み以上の生活が出来て貧乏人を馬鹿にできなきゃヤダぁぁん
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,　　左翼・貧乏人どもふざけるな！
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　お前らは金持ちの奴隷だと自覚しる！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

言い出せばきりの無い問題
根本的に不平等であり、門戸は開いていてもそこまでの道のりが平等ではない。
隣の人とは別人だ。
弁護士になるにも医者になるにも、高卒土方が父ならその手段すら知りえないだろう。
知ったとしても間に合わない。

>>749
民間でやるなら別にかまわないが公でそれをやるから問題になるんだろ？

漢検理事長一族の問題と同じ、営利企業なら全く問題にされなかっただろうが
公益法人の体裁を取っているにもかかわらず事業を完全に私物化していたから
総叩きに遭ったんだろ

世襲はどうでもいいから
投票の仕方をかえろよ
世襲有利な選挙方式じゃ本当になるべき人がなる機会が少なくなる

未だに大名気取りなんだから

どうせ養子とかで誤魔化せるから

地盤や看板の世襲を禁じたとしても、「本当に優秀」な人なら、
政治家の子供であろうがなかろうが政治家になれるだろ。
大事なことは、選挙時に各候補が出生や門地によって、
有利にも不利にもならないような選挙制度にすることだと思う。
そうじゃなきゃ、今のままだと、政治化の多くが世襲政治家となり、
政治家の子供にあらぬものは政治家にはなれないという世の中になる。

クジが一番民主的

>>761
それやって失敗した国が古代アテナイ

>>761
ギリシアのポリスみたいにか。
それはそれで大変だよな･･･

「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090423/stt0904231715004-n1.htm

　共産党の志位和夫委員長は２３日、記者会見で、民主党の政治改革推進本部が検討している企業・団体
献金の禁止について「悪いと思うなら、自分でやめたらどうか。自民党がやめないならこっちもやめないとい
うのは、まじめなものではない」と批判した。

　志位氏は「法律の成立を待たずに自分でも受け取りを拒否できる。何年も待つ必要はない」と指摘。世襲
制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。党の見識で自主的
に対処すべきだ」と述べた。

まずは政治家のうま味みたいなのを根こそぎ無くして、マゾ専用職にしろ。
そうすればむしろ世襲歓迎だろ。

【よみがえる松岡利勝】小沢さん、自由党のあの政治資金、どうなったでしょうね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240737576/

なんか2chでは「○○党はダメ」だとか「○○党に投票するな」とか言うけどさ
肝心な「○○党に投票しろ」とか言う奴は皆無なのが面白い。
正直、↑はどうだっていい。
問題なのは、投票率。どこの政党でもいいからとりあえず投票しろ。
なぜかって？20代の投票率が低いと、政権は10代・20代の利益なんて考えない。
高齢者80歳の死に底無いババアのことばかり考える。実際にババアの利益しか考えてない。

出馬するのに多額の金が必要ってことは
資産が少ない人の出馬を間接的に制限してるわけだが
議員さんが何の対策もしないのは何故ですか？？

>>764
正論だな
一番まともなのは共産党という皮肉

ぶっちゃけこんなどうでもいいことに選挙の焦点を向けるなよって思うな

女の世襲だけ制限しろ

>>769
しかし
【日本】共産党と社民党、「北朝鮮は『明白に違反』とまで言えない」と難色示す…対北朝鮮自制要求決議から「国連決議違反」を削除[3/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238453398/

■政党別　国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　:自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人

★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　自民党237人　民主党　51人

★ﾀﾚﾝﾄ議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人
★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
自民党　80人　民主党　6人

世襲批判は簡単だけど、タイゾー先生みたいなのを当選させても
なお自民党すら立候補者不足だった現実をお忘れなく。
単独で絶対安定多数をうわまわるだけの立候補者を確保できてから
世襲批判をしてみてはどうかね。候補者がいねーんじゃ地盤もクソもねーよ。

>>773
民団が支持するのは？

このスレで必死で世襲を否定するレスを叩いているのは世襲議員

いいから早く比例無くせって

スターリン 父親は靴職人で母親は農業
テロリスト→共産党書記長
ヒトラー
親の遺産でフラフラしなが画家を目指すニート生活→軍隊に入隊→政治家目指す→総統
チャウシェスク
工員→大統領

池田大作
闇金→教祖

世襲問題より公明党のほうが問題だろ。
創価学会が与党にいる恐ろしさ。異常だろ。

有能なら世襲でも何でもいい
無能が多いから取りざたされるんだよ
世襲するならきちんと教育しとけ

ああ、そういえば、息子がニートって例もあったな
世襲議員はクズでもOKって言ってるようなもんじゃねーか！
世襲OKって議員さんはこういう内憂から批判しろよ

>>774
世襲政治が一般化し、政治家の子供ではない人は、すでに自ら
立候補しようという気もなくなってるんだろ。世襲政治の原因となっている
地盤看板の世襲や、政治家の子供に対する優先的な党公認の付与
といった悪習を廃止することは、それ自体が、世襲ではない候補の
確保につながる手段と思うが。

>>775
大阪人ならhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%95%91%E5%AD%9D
こいつぐらいしっとけ

世襲＝悪
公共事業＝悪
官僚＝悪

他なんかある？

>>746
だからまさにあなた自身が言っているように、
世襲が国会議員の地域代表としての意味合いをよりよく体現するとは限らないということを、世襲によって築かれた小沢王国の存在が示しているわけだろ。
そう考えると、そもそも世襲と国会議員の地域代表としての意味合いの価値とは関連はないのではないの？
つまり世襲であるか否かによって国会議員の地域代表としての意味合いの価値に違いが生じるわけではない。

あと議会制民主主義の本場ともいえるイギリスでは地縁と関係なく選挙区を変えることは普通に行われているようだけど、
あなたの論理だと、イギリスは議会制民主主義という手段上当然加味されるイデオロギーである地域代表性を無視していることになるね。
イギリスの例をみると、（もちろん国会議員にも地域の利益代表という性質はあると思うけど）それと世襲とは関連がないということにならないか？
つまり世襲を規制したところで地域代表性が損なわれることはないということじゃないの？

選挙民の意識が低いからというのは同意するけど、
物事を改善するには一方からだけじゃだめ。もちろんシステムだけ変えればどうにかなるというのでもないけど、
システムを変えるのも一つの方法。両者は車の両輪みたいなもんだと。

たとえば公職選挙法のあっせん利得罪だって、政治家に口利きをしてもらってなにがしかの利益を得ようとする選挙民の意識の低さが根本問題だろうけど、
そんなこともいってられないから口利きの範囲を拡大して取り締まるようにしたんじゃないか。

投票する地元の人たちの世襲投票が最大の問題だな。
無能な議員が世襲で立候補しても入れなければ落ちるんだし
入れてしまうほうの意識が最大の難関。

>>774
右も左もわからない世襲したての二世議員に政治のイロハを叩き込めるような
優秀な人材がいるじゃないか、その選挙地盤にさｗ
世襲という蓋を外せば、縁の下の力持ちでは勿体無い人材がグングン伸びてくる

比例代表＝悪

>>783
創価
マスゴミ
チョン

公明党と創価が巨悪なのは真理。

>>783
日本＝悪
アメリカ＝悪
地球温暖化＝悪
格差社会＝悪
人間＝悪

民主・鳩山幹事長「小沢続投難しい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240742081/

鳩山やめろ！

>>783
天下り
特殊法人
随意契約

>>746
あと今回の話は確かに民主のゆさぶりという政略的なにおいはするが、
はっきりいって誰が言い出すかはあんまり関係ないと思う。
実際に自民の中でもスガ氏をはじめとして世襲を制限すべきという声がかなり出てきたじゃないか。

>>790
しかし
【韓国経済】経済の根幹・製造業、Ｑ１成長率が過去最低に[04/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240733460/

優秀なら誰でも大丈夫だけどこんな事言っちゃうこいつは無能

民主主義が平等かつ近代的な政治体制というのは真っ赤な嘘

だから、民主主義ってのは優秀な人を選ぼうって思想じゃないんだけど。

>>14
憲法に明文は当然ない

根拠条文を示して味噌

>>770
禿同。
肝心の景気対策はどうなったんだ

世襲政治家は気に入らないが選んでるのは愚民なんだからしょうがないだろ

どうしてもやりたいなら、ついでに政党のバックアップも禁止して、全員無所属、選挙区廃止、上から順に得票数の多い立候補者が当然
こういう体制にしろよ

世襲政治家と世襲政治家の力を弱めようとするその他政治家の利権抗争でしかない

>>251
自分の努力不足のための不幸を、
世襲を貴族に見立てた身分差別ということにして、
努力をあきらめてるんでしょう。

はっきり言って、官僚は腐敗しつつも国に必要だけど、議員さんたちのほとんどは必要か不必要かの二択なら不必要です

世襲でニートもまずいよな

新人議員の頭の足らなさっぷりをみれば幼い頃から政治に携わった世襲議員はマシなんじゃないかと思う

ネットでちゃちゃっとやれよ
ネットも触れないような知的レベルの低い奴等を国政に混ぜるな

>>804
とてもじゃないが、麻生が立派とは言いかねる。
民主の長妻昭とかのほうが明らかに頭がいい。

>>794
自民党＝悪
日本の長期政権＝悪
日本の選挙結果＝悪
自民党支持者＝悪
日本の国防＝悪
日本の外交＝悪
インターネット＝悪

頭がいいから総理大臣、という発想を開陳してる御仁がいるが、それは関係ないな。

優れてるから政治家、でもない。民主主義思想では。

政治家になるための国家試験を導入すればいい。
試験に受かった政治家なら世襲でも納得。

こんな世襲議員が牛耳ってるから
日本の政治がバカにされるんだな
江戸時代と変わってない

小渕優子が最初に立候補したときは、父が〜父の〜父は〜しか言ってなかったような気がする。

>>810
ほとんど科挙だな

どうでもいいけど、タレント出身のようなアホを当選させなけりゃ誰でもいいわ。

世襲でも別にいいよ
それよりネットでの選挙活動を早く認めて
候補者の情報をもっとわかりやすくするほうが重要だろ
そうすれば小選挙区ではなく中選挙区くらいにしてやればいい
かかる金も減らせるだろ
議員定数も減らせ

>>810
ローマみたいに公職経験者でいいじゃん

>>804
そうでないポッと出の世襲がまかり通ってるから、
これから何とかしようとしてるワケよ

優秀な奴が政治すべきって思想なら、科挙とか貴族制とかになる。
民主主義は逆。
愚かなやつも政治に参加すべき(愚かなやつの考えも政治に反映されるべき)って思想だから。

制限しろよあほか

世襲が悪いんじゃなくて、
親の地盤と金があれば本人の能力関係無く議員になれることが問題

親が一度でも出馬したことのある選挙区での立候補を禁止すべき

>>36
なら東大主席のみずぽをもっと応援してやれよ

世襲じゃない代表格が野中とかだろ
身元がはっきりしてる分何代目とかの方がましなんだけど

能力主義は民主主義に反しちゃうけどね。
選挙は能力を査定する仕組みじゃないしね。

ぶっちゃけ能力主義なら国会も内閣もやめて立法省って官庁でもつくりゃいい(仕組みとしては)。

バンキシャ見てたらいきなり野中が正義扱いで出てきてワラタｗ
あんた小泉がどんだけ憎いんだよ、と

>>822
「マシ」っていう言葉って、便利だよね。

まあ世襲だろうと選んだのは国民だろ
なんか問題あんの？

>>811
江戸時代っていうけど、
江戸幕府の天領支配の中核だった代官の世襲率ってのは、驚くほど低いぞ。
代官になれる家柄ってもんはあったにしろ、お取潰しにならないために、
優秀そうなやつを養子をとって家柄を維持してたみたいな感じだ。

ぶっちゃけ初回の立候補では二世でも落選は普通にあるからなーｗ
小泉しかり、麻生しかり

>>818
その通り。

第14条1項
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」

世襲制限が憲法違反だ、なんてわめいている議員が居るようだけど
「法の下に平等」という事を考えたら、よっぽど世襲議員こそが「法の下に平等」を
犯す存在だと思うけどね。

>>824
番組の方向性みえみえなのにあの人選は逆効果だよなｗ

>>818
それは否定しないけど、だからこそ、その制度の上で常に優秀な奴を追い求めないと、
愚かな奴ばっかりの政治になってしまう
人間は怠惰な生き物だからな

>>826
問題あるから言ってる、
資金管理団体は無税だから資金力
が全然違う

世襲だろうが、きっちり仕事してくれればオッケー

>>829
ただし世襲議員はシステムではなく結果に過ぎないからな。

っていうのは理屈であって、現実世襲ばかりになってるのが民意の結果なのか？というのが論点になりうる。

そんなことより今はミサイルだろ問題は。
スパイ防止法と総連関連施設の資産停止で在日を追い詰めてくれ

他の選挙区から立てよ低脳

>>834
支持者に聞いたら紛れもなくおれの一票が生きたと言うだけだろうｗ

小沢も世襲かな

理解が得られると思ってるなら選挙区替えしてみればいいのに
得てるのは理解じゃなくて利害だろ

民主は、まぁやればいいんじゃないか。さすがに自民はそんな事はしないだろうけど

>>831
その通りで、民主主義を貫徹したなら直接民主制になるだろうし、
ネットの黎明期にはネットによる直接民主制の可能性を唱える声もあったが、今は馬鹿しかそんなもん唱えない。
最悪なシステムなのが明らかだから。

結局のところ民主主義ってのはただの看板であり、選挙ってのは支配者にその正統性を与える儀式。
昔正統性が神意に基づいたように、その代わりの民意。もちろんどちらも建て前。

現状は建て前すらほとんど崩壊しつつあるわけだ。政治が信用されてない。

世襲議員の場合は選挙区に地元選べないことにすればいい

世襲規制ってどう考えても国が有権者をバカにしてるだろｗ
まあ実際バカだけど、この規制に何の意味があるのか

まさに貴族

有権者が馬鹿で結論が出てる

妬み嫉み主義

菅って、野中の子分なのかなぁ？？
いきなり麻生に難癖つけてる格好なわけだけどｗ

衆議院は同一選挙区三選禁止でいいんじゃないの？
代理立てたり早期解散を防ぐ為に二選した場合はその選挙区に5年は出れないとか

小渕優子はないだろ。

>>842
そういう国もあるらしいね

で、しかし曲がりなりにも民主主義が他よりは良い思想っていう幻想っていうか気持ちっていうかは生きてる。
多くの人は民主主義的思想は維持しつつ、政治が民意を反映してないって不満や失望があるわけだ。と、思う。

民意を汲み取る仕組みのひとつ(という建て前)が選挙だが、世襲議員ばかりになる選挙に対し、
それが民意の反映と受け取る奴もいれば、現行の選挙制度では民意が反映されないと受け取る奴もいるわけだ。
実際の政治は民意におもねってなんていられないだろう。
けどそれら政治家は自らが選んでるんだって建て前すら崩壊したら、政治には何が残るんだろうな。
世襲議員の増加はそれ(建て前の崩壊)を加速させるとは思う。

選挙区民の決めることだからな、よその人間が口出ししてはダメなんだと思う、
それなりに担がれて出て来てるわけだし

世襲でいいとも思うが、その信念をぐらつかせるのが小渕のとこの娘
あんなアホが世襲してるんじゃもうね

>>843
世襲議員は質が低くても金ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞと知名度ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞとコネﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞで当選出来ちゃうだろｗ

大正？
知らんがな。

科挙制度じゃないけど議員職に就くための被選挙資格試験制度設けろよ。
それにパスしたのもだけ立候補出来るようにしろ。
平等だし一定のクォリティを維持出来るだろ。たぶん。

世襲は駄目だろ
政治は他の職業と違うんだから

世襲制無くすのは大賛成だけど、選挙に莫大な金がかかるのも何とかしろよ
結局は同じような奴しか出ない、てか出れない

民主主義なんて詐欺みたいなもんだ
民衆に平等感を与えて実際は特定の企業や団体に
利権を与えるもんだから

選挙いったら１万円くれるようにしてくれ
投票率上がるから

>>859
キューバか北朝鮮に池

政治ってのは根本的に利害の調整なわけ。
選挙ってのは、自分の利害に一致する者を政治の現場に送り込む仕組みなわけで、能力の高い者を送る仕組みじゃない。
各先進国が被選挙資格に学歴や特定の能力資格を儲けないのは、
それがある一定の層の利害代表者に偏ると考えるから。
(無学な者の利害代表者を排除してしまうと考えるから)

今日の報道２００１はワラタな
後藤田が泣きそうな顔で言い訳してたし
しかも一般の優秀な人が出馬できないって言う意見に
後藤田が「一般の人が他の選挙区から出ればいい」って言っててクソワラタ

>>856
まあ血統主義が幅を利かすくらいなら学歴主義に・・・という気持ちはわかる
少なくとも血統主義より平等なのは事実だからな

どこの馬の骨か判らん奴が議員になるより余程マシだろ
あとは痴呆の有権者が判断すればいい話

一般人の優秀な人って、政治家になりたがるだろうか？
世襲の馬鹿にやらせとけばいいじゃん

ほざいてる理屈が大阪道頓堀で不法占拠してるタコヤキ屋と一緒でクソワロタ
「うちは戦後からずーっとここで商売しとんねん！いまさら文句言われたかてどないせえっちゅうねん！」
「弱い者いじめや！！一族みんな路頭に迷え言うんかい、おぉ？！」

同族経営か衆愚政治かどっちか選べ

　　世襲議員は公害、国を滅ぼす。

どこの華族気取りだ
血税にたかるサナダムシ野郎

>>834
民意の反映どうこう言うなら投票率が9割程度で
安定するようになってから言うべきだろってオレは思うが

世襲無くなっても、そもそも優秀な奴は政治家ならねーよ。

しかし、企業献金禁止より世襲制限のほうが議員の反応大きいよなｗ

投票する馬鹿がいるからだろ

>>871

>>871
俺だって世襲が幅きかすのが民意の反映の結果だなんて思ってないよ

みずぽって東大主席なの？
確か30近くになってやっと司法試験通った割と苦労人タイプだと思ったけど。

世襲なんてクソ食らえだ！
阿斗は井戸で死んでおけば良かったんだよ！

選挙立候補するのに制限つけられんのか
軍靴の音じゃないの

俺の休日の睡眠を邪魔したやつに入れねえよ

>>865
議員の親族なら馬の骨でも世襲議員として当選できるのが問題なんだろうが

おまいら、そんなに不満なら、選挙行って世襲以外の候補者に投票してるんだろうな？

世襲でいいんじゃないの。
２ちゃんねるのネウヨのみんなも
世襲でいいと思ってるみたいだし。

世襲議員ってある意味パラサイトだよね？
ねぇ　パ　ラ　サ　イ　ト　だよね？

>>881
仕事無くす上不安定だから
誰もなりたがらなくて世襲しか残らないのが問題なんだろ。

選挙用ポスターと選挙前に送られてくる広報に世襲と帰化の情報を書く法律を作るべき。

世襲が当選するのは、そういうやつにくっついてるほうが美味しいってやつがいっぱいいるからだ。
社会がそういう社会だから。

世襲を制限することで、こんなやつにくっついてても美味しくないってなって、
社会が変わってくかどうかだな。
変わらなさげだけどなｗ

＞「制限は憲法に反する」

国会議員とその親族に基本的人権なんて無いよ
あると思ってたの？

世の中なんでも世襲だろ
むしろ政治家は選挙という関門があるんだから無問題だろ

>>889
政治家の世襲は影響が大きすぎる

職人の世襲は尊敬する

こっちでも政治スレがのびるようになってきたな
いい傾向だ

>>891
ウヨサヨ論争にならないしな

そもそもさも中立的な顔して世襲制限とか言ってる時点でだめ
世襲の定義は地盤だけじゃなくて２，３世や同じ支援団体も含めるべき
でもこうすると都合の悪い議員さん続出になっちゃうんでしょ？
定義を決める権利も国民にあるはず

もう貴族院とか元老院って名前に変えればいいんじゃねーの？

国益を考えると、優秀な後継者ならいいが、優秀な非世襲候補と少し劣る二世候補なら、後者が圧倒的に有利。
鎖国状態ならいいが、海外のさまざまな国家と渡りあって行く上で、できるだけ優秀な人間が欲しい。
お坊ちゃまがいいか、叩き上げがいいかという問題もあるが、とにかく優秀な人材を捜すのなら、
できるだけ多くの人間に平等にチャンスが与えられる方がいい。

世襲議員の立候補は何も悪くないよ
世襲が嫌なら有権者が入れなきゃ良いだけやん

生まれた瞬間から国家公務員へのレールがあるってのは最高のセーフティネットだろ
なれなくてもコネでIPAのつこうた岡ちゃんみたいに行政法人に入れたりするし・・・
とっとと規制しろや

政党政治　翼賛体制　公職追放　を生き抜いてずっと議員をやってたのなら
それはそれで日本の選挙民に問題があるような気がするが..

>>895
非世襲で優秀てどんなん？
角栄みたいに土建屋金権？

世襲よりそいつ等に投票する奴等を何とかシロや

最初から反対していた奴等は兎も角、熱病みたいに、
小泉支持しておいて、いざ「改革」の牙が自分達に
向かうとヒステリックに喚くクズどもは選挙権剥奪されるべき


首だけ挿げ替えりても利権構造は結局、温存したままだろ
そもそも世襲云々の前に議員なんてボランティアであるべきで
報酬やらが高すぎなんだよ。まあ、そうしたら、そうしたでロビスト活動が
蔓延するんだろうけど

まず投票して無い輩が50パーセントもいるのが何とも

特定の組合や団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるんだけどさ。


「ヒトラーの選挙戦略」とかそういうタイトルの本を書いた人が
民主党議員のスタッフやってた時に、お金周りかなんかで逮捕されてたよね。
そういう人達が民主党の選挙戦略を描いてるのかな。

大不況やらミサイルやら大変な時期に
何故に世襲…？

＞大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた

どこの大日本帝国だよ

問題の本質に向き合えてる議員が皆無なのが泣けるな
うまくいってりゃこんな騒ぎにはならない、さすが能無し

マジで日本国元老院に改称しろよ
議員は皆トーガもとい和服着用を義務付ける

>>895
ところで、平均的な国民にもわかるような優秀かどうかなんてどうやって見極め方って何があるのよ
小沢ちゃんの政権取るまで政策なんていらないって言葉が示してるように
今の日本じゃ選挙は中身じゃなくて表面で決まっちゃうレースなのよ

世襲規制によってホープという期待チートを取り除けても
今度は一時期テレビに出てたような売れないタレントか
現役タレントがバンバン通ることを危惧しなきゃいけなくなって
最悪、優秀な人材も世襲でまともな奴も出てこなくなるって結果もありうるぞ
流石に知名度チートはどうしようもないしな

流石に大正から、とか聞かされると、なんとかしろよと思えるな・・・

これ聞いて、特に問題ないと思ってる奴は、、、

ただの印象操作だし。


特定の組合や団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるんだけどさ。


「ヒトラーの選挙戦略」とかそういうタイトルの本を書いた人が
民主党議員のスタッフやってた時に、お金周りかなんかで逮捕されてたよね。
そういう人達が民主党の選挙戦略を描いてるのかな。

さんざん国民に競争煽っておいて、いざ自分らの番になったらこれかよ・・・。

保身の典型と言えるな
世襲議員の言い訳は流石に見苦しい

大正13年からずっと税金で飲み食いしてきたわけか

後藤田「菅義偉選対副委員長は仕事できない奴！」

>>903
ミサイルに呼応してんじゃね？

競争もなにもあったもんじゃねえな
こんな奴らが自己責任だの格差社会だの論じてるんだから笑える

世襲議員とか立候補した段階で誰それの息子ってわかれば
それだけで一歩も二歩も他の立候補者よりリードするからなぁ
平等ではないから規制すべし
法律で決めうちしていい

まーたくだらない自民たたきか

これ憲法問題だって騒いでる議員は基地外だろ

後藤田が朝の番組で”中小企業はすべて世襲でしょ？”って言ってた
やっぱ世襲議員はアホアホだ
中小企業ならその企業の株全てを所有しているんだから世襲は問題が無い
後藤田の言っている事は、地域すべてが自分の物だと言ってる事と代わりが無い
あまりにも傲慢な物の考え方すぎてワロタ

立候補の自由ってのもあるからなぁ

世襲を制限する明確な根拠は無さそうだね。

次の選挙の争点が世襲制てか？


アホかと。。。

>>915　安全な立場から、惨状を憂うってのは道楽の一つだろ

俺達も、独裁国家で独裁者に酷い目に遭ってる他所の国や
内戦や民族浄化の名の下の強姦祭りされている様を興味本位で嗜む。

真夏にクーガンガン効いたどっかの高層マンションの上の部屋から
汗ダラダラ流して地上を這いずり回る労働者を見下ろしながら
「見ろ、人がゴミのようだ」とか言えたら、物凄い快楽が伴うと思う

笑ってるのは寧ろ、「こんな奴ら」の方だと思う

選挙の論点には確かにしてほしくない

世襲のどこがいけないんだとかさ、
国会はおまえんとこの中小企業じゃねーんだよ。

世襲の候補者は選挙で落とせばいいだけの話
それができない日本人の政治意識の低さ

とっとと自民党から政権を取り上げれば済む話
既得権益に群がってる奴等が離れれば、世襲を目論むボケどもも受からないだろ
政権が生み出す無駄も省けて一石二鳥

世襲になってしまうのは結果にすぎなくて、
その原因を除去しないと根本的な解決にならんと思う。
手始めにネットで選挙活動解禁したら？
選挙にも知名度を上げるのにもコストがかかるような仕組みだから、
元手がある奴が有利になるんだろ。

誤糖駄「自分は世襲じゃない二世議員ですｗ」
３バン引き継いだら変わんねえだろ!
こいつが表面上は毛嫌いしている役人達お得意の、組織の看板だけ替えて中身変わらないと全く同じｗ
世襲議員＝霞ヶ関

>>929
公務員試験って知ってる？

>>856
それじゃ、手っ取り早く東京大学卒に限るということで。

世襲なんて、ほとんど馬鹿しかいないだろｗ
親の残した財産と地盤だけで、
努力すら放棄したゴミ議員ばかり。

>>931


アサヒ新聞みたいになりそうだね。


後ガチ東大閥だとTBSかな？

アメリカ大使館に直訴しまくれば
アメリカ様がなんとかしてくれるかも

早慶以上の世襲はおｋ
ようするに安倍や麻生は駄目

世襲の馬鹿が淘汰されずに生き残っているのは投票する人がいるからだ。
つまり、民衆は多くが馬鹿だと言うこと。

>>930
役人責めてる訳じゃないから。
「コレじゃ看板の建て替えじゃないか!」とか言って霞ヶ関の役人は日本の癌だ!等の言葉で役人を普段から虚仮にしている議員の言う言葉かよと…思ってさ

ホントにそういう発言したならなぜ出たんだろうなｗ＞後藤田

世襲の馬鹿が見苦しい意見をしてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=kRQlgzpFUMk
http://www.youtube.com/watch?v=dGcZQUYPE80
http://www.youtube.com/watch?v=nfPXgcdrQks

おまえら妬みばっかだなｗ

なに、この貴族気取り？ｗ

そもそも世襲で見合う成果出してりゃ文句言わねーだろ。

まあ　まずは　次の総理は
世襲・二世議員禁止くらい
全政党で申し合わせたほうがいいね。

>>943
世襲の中にも優秀な奴はいるだろうから同一選挙区での立候補を
有期で区切って禁止するくらいでいいだろ

別に世襲関係ないだろ
世襲・非世襲ともに能力がない場合の方が圧倒的に多いんだから
それとも非世襲は明確になんかしてるのか？

どこかと思ったら、ちば（笑）か
ちばはまだ貴族制だから、仕方ないよ

献金問題起こしてウダウダ続けてる馬鹿よりマシ

知人にいるけどさ。代議士一家のやつ。
東大出て某マスコミ行って、たぶんそろそろやめて修行かな。
10代のころから政治家になるのが当たり前って感じだったし、実際そうなるだろう。
一般人よりたしかにいろいろ能力あると思う。

けど、変だわ。
事実上決まってる＆固定化しつつあるってのはおかしいわ。
それを良しとするなら民主主義の看板変えるべきだわ。

違法行為を犯した場合世襲制限でも良いかな
公務員も3親等以内連座追放とか

世襲云々よりも衆議院も参議院も議席減らせよ
今の１/3でいい

選挙で選ぶんだから投票する奴がおかしいんじゃないか

>>945　そうなんだよなアメリカ流、個人主義に毒されてる連中の
お花畑だとこの理屈に乗るよな。大抵、この法律に賛同するのは
憲法９条死守する、とか言う売国奴の類だと思う


親から受け継いだ形質や相続で権利が制限されるのは簡単に差別になる
親が犯罪者だった場合その子が引き継ぐ不利益も考慮しなくちゃならん、となる
もしこの理屈通せば、選挙用に特定養子縁組するだけだと思う。裁判所の判断だろうけど
そうすると不法な外国人も余裕で紛れちゃうねｗ


俺はキチガイアメリカのまやかしの個人主義とキリスト教での日本の家族制度が
弄ばれる様はよろしくないと常々思ってる。

世襲うんぬんじゃなく、本籍や住所地以外の立候補にすればいい
てか選挙区を無くすのが一番いいのだが

>>953
ほとんど芸能人で大勝利！！

つまりは現行の選挙システムでは政策や主張などではあまり選ばれない。
ボスと子分といて、その組織力の争い。そして子分はボスと政策の一致で繋がるわけではない。

民主主義とか選挙とか看板や儀式を変えても、古来から政治は変わらない。
実力者とそれに群がる子分。その権力闘争。実力者をキーに張り巡らされる人的関係。
その人的関係こそが政治。

多くの都市住民なんかはその外にある。
まあ権力闘争(選挙)にたまに利用される(力持つ)ことはあるが、選挙後はまた蚊帳の外。

>>952
ほう
アメリカ従属とキリスト教が日本の癌と言いなさるか

だったら尚更自民党は解体しないとなｗ

>>953
本籍地って、実は適当なんだぜ
皇居に本籍地置いてる奴は滅茶苦茶いるし

世襲制限しても民主みたく大衆に媚びる議員が増えるだけじゃねえの？
日本人ってなんか流されやすいし、世襲制限するならメディア露出にも制限かけるべき。

>>957
この間自分の本籍調べたら全然知らない場所だったからビビった。
あれ誰がどうやって決めたんだろう。マジで困る。

争点になったら自民負けちゃうな

選挙出てもいいけど投票率５０パー切ったら当選無効とか
有効投票率５０パー超えないと失格とか制度は変えるべき
全投票数の２０パー位で当選できる仕組みがおかしい

>>3で結論が出てるな。

いくら自民党、民主党内で世襲でさわいでも
有権者が先生！！と仰いでる限りかわらないわ。

河野太郎と鳩ポッポは落とすべき

「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」

それが問題と言っているのに何で誇らしげに主張するの？アホなの？(・ω・`)

無能だからこんなことしかいえない

後藤田の
おじさんは優秀すぎてカミソリ呼ばわりだったけど、
あいつは良いとこ竹光だな。

>>939
情けないのはヒゲソリ後藤田だな

親族と同じ選挙区からの出馬はダメ

他の選挙区からの出馬はＯＫ

でこの議論はオシマイ

>>542
大阪が親の地盤だが
群馬から出たから

>>960
こんなの争点にしている場合じゃないよ

【豚インフルエンザ】ニュージーランド、フランス、スペインなどに感染の疑い＼(＾o＾)／
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240759496/
【豚インフル】中国　１９０００００００人感染の予測も？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240752514/
【新型インフル】NYの感染例が豚インフル確定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240762744/

>>958
自民が大衆はおろか経団連にも媚びまくってる現状は無視なの？

>>971
財官に媚びて貰えると嬉しい人種なんじゃね

>>3-5　意外とまともだなニュー速

ただのヒステリーだよ今回のは

>>3-5は正論、ただソースの閣僚はただの既得権益が手放せない老害

逆に親子二世代が別の選挙区でそれぞれ当選するってパターンはあるの？

>>973
議員のなｗ

それじゃ憲法改正したら？

鳩山が正論かな
まあ世襲議員に投票する有権者がアホなのであって>>3-5でこのスレ終了

泣いとったわ、世襲議員ｗ

有権者がアホなのを補完するのが政治の役目でもあるだろ
脳内花畑の連中はどう反応するんだろ
むしろこっちに興味がある

憲法違反にならずとも世襲を制限する法律は作れますと
元裁判官の八代が言ってたな
ただ世襲それ自体を禁止はできないが
政治団体が実質相続税逃れになってるのを防ぐとか
選挙区の問題とかで対処可能
そうすれば全ての被選挙権者に関わるので選挙違反ではない

口利き禁止にすればいいんじゃね？

どうせいまの政治家にはこの種の改革は無理だよ。
バラマキしかできない。
期待したり議論するだけ時間の無駄

嫌なら投票するなよアホ国民

世襲と公務員の縁故採用は撤廃しろ

有権者がアホなら選ばれた連中もアホ。
有権者に選ばれたとか選ばれただけを主張する世襲どもｗ

>>984
これが一番シンプルな正解だな。

>>984
投票する以前の地盤の引継ぎが世襲が行われているので、それ以前の問題です

立候補は出来るから職業選択の自由には反しない。見苦しいぞ鳩山ｗ

ニートだって職業選択の自由はある。ニートが医者や弁護士になることは制限されて
いない事と一緒だ。

とりあえず、
「出馬するならその選挙区に最低１０年は住んでないといけない」
ってのを取り入れろよ。

大正１３年から続く穀潰し家系ですって宣言してるだけじゃん。

>>988
だよな。

特定の組合や団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるんだけどさ。


「ヒトラーの選挙戦略」とかそういうタイトルの本を書いた人が
民主党議員のスタッフやってた時に、お金周りかなんかで逮捕されてたよね。
そういう人達が民主党の選挙戦略を描いてるのかな。

世襲議員って
生まれも育ちも東京なのに
親の出身地を地元って言ってるからね

じゃせめて自分たちの倫理の範囲内でやれよ
身内から批判が出るほど好き勝手やってきたくせに今更ごねるな

日本で国会議員になるには
・親が政治家
・芸能人
・プロレスラー
のどれかに該当する必要があります。

要は地方議員なんて田舎の殿様みたいなもの
周りがよってたかって後を継がせるんだろ

>>993
そうやって何もかも一度に解決しようとするから詰むんだよｗ

この国にまともな民主主義はまだないんだってことはわかった

1000ならうんこ食う

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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