火の鳥で手塚治虫は俺たちに何を伝えたかったのか　そして完結編とはどうなっていたのか

手塚治虫記念館：開館１５周年　リボンの騎士のサファイア、宝塚市に“転入”

宝塚市立手塚治虫記念館が故・手塚治虫さんの漫画「リボンの騎士」の主人公、サファイアの特別住民票を発行する。
「サファイアが宝塚に転入した」との設定。開館１５周年にあたる２５日、サファイアの代理として手塚さんの
妻悦子さんが同館を訪れて「住民登録」を行い、同日から、限定１万枚の住民票を４００円（クリアファイルとセット、税込み）で販売する予定だ。
同館は「多くの人に記念館を訪れてもらい、手塚の精神や、『自然への愛と生命の尊さ』を感じてほしい」という。
開館１５周年を迎え、さまざまな企画を用意。２５日から、館内で「リボンの騎士」にまつわるクイズラリーも行い、サファイアをあしらった記念日付印を押す臨時郵便局を館内に設ける。　
臨時郵便局の開設は２５、２６日と、５月１、２日。日付印を押したはがきなどはその場で集荷を受け付ける。問い合わせは同館（０７９７・８１・２９７０）へ。【山田奈緒】　
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090424mog00m200001000c.html

とりで

読んだけど全く思い出せない漫画。

時間の流れとしては黎明編と未来編で完結しているだろう。
後は時間の円環の中で細部をつめていく作業で
どんどん現代に近づく構図になっていたと。

オナホが故障して人が死ぬエピが衝撃的

なめくじが文明を築き、滅びるまでを描いた超大作

赤ん坊殺そうとしただけで永遠に孤独な惑星に閉じ込められるとか酷過ぎるだろ

アトムのメッセージ性と違って火の鳥ってラマナ・マハルシ的な臭いがして嫌だわ。

ワケの分からん火の鳥より、ブッダの方が面白い。

脱出ポッドが永遠に宇宙飛び続けるとか想像すると怖い

火の鳥なんか幼稚園生が考える程度の話じゃん。

復活篇と、黎明篇だっけ？
我王が出てくるやつ、あと卑弥呼の時代のお話が好き。

日本を舞台にした時代物が面白いのが多いような希ガス。

焼き鳥は美味しいって事

ファミコンの火の鳥をクリアせずに投げた事を後悔してる
今は手元に無いからどうしようもない
それだけが心残りなんですじゃああああああ

たぶん輪のように各編を前後がなく繋がせる予定だったんだろうな

ケモナー属性というものを教えてくれた

火の鳥とTPぼんの最終回が読みたい

健康的な生活して長生きすべきだった

>>13
つまり焼鳥の肉汁を賭けて大の大人が争うお話か

永遠の命を欲しがったナギや卑彌呼は死に、興味を示さなかったニニギが勝者となるのが子供心に驚きだった

もし俺が同人で火の鳥完結編を書いたらどうする

>>21
手塚先生の息子の会社に潰される

>>21
いいんじゃない？
ドラえもんの最終回とか同人誌の方が秀逸で映画化されて
本家の最終回と目されている回が霞むくらいのものもあるし。

彫刻家の青年が最終的に死んで鳥になるのに
読んでた当時言い知れぬ寂しさを感じた
つーか変な気持ちがした

火の鳥の第一話は黎明編　最終話は未来編
あとは黎明以後、未来以前とじわじわ繋げるだけだから話自体は終わってるだろ

手塚の現代ものといえばばるぼらだな。

ばるぼらみたいに、ネチっこい男の愛を描いた火の鳥なら見てみたい

穴の中で繁殖し続ける話で抜いた

望郷編は読み終えたらいつも泣いちゃう

>>21
その前に大地編（関東軍が大陸で火の鳥探す話）と再生編（アトムだっけ？）も書いてくれ

現代の話だったんだろ？

義経と弁慶の解釈は面白かったな

宇宙編で猿田が銃殺される場面があるが、これは大地編に入る予定だったのかな

お前らなら毎日ムーピーゲームしてるよな？

自分の寿命を数年あげてでも続き読みたいって奴は居るだろうな

>>29
大地編面白そうだよな
張作霖爆殺とか石原莞爾とか歴史的事象を絡めていくの手塚巧いからな

イギリスに手塚先生のクローン作ってもらおうぜ

ムーピーの族長みたいなのが、火の鳥と久しぶり的な挨拶してたから
やっぱり、ムーピーという奇特な生物が出来た理由もいつか語るつもりだったんだろうなあ
手塚治虫はあと30年くらい長生きすべきだった

太陽編のマリモは犬上に忘れられたてから生まれ変わるまで何してたんだろう
自殺したのかそこらの狗賊の男の子を産んだのか

消防の頃に読んだけど今は断片的にしか思い出せないな
図書館に置いてあるかな、ちょっと今度寄ってみよう

手塚と藤子Fはあと10年は生きるべきだった

ルートヴィヒＢの続きも読みたい。

>>38
狗族として表の世に出ないまま暮らしてたのでは。
犬上のことが忘れられず、結婚はできなかったと
いうのはありそうだけど。

>>17
TPぼんって中公文庫で完結してる以外の話があるの？

天武天皇の一人称が俺なのが良かった

「火の鳥をよんで」小1　山田たかし
我王に腕壊されたほうが永遠に虫けらにされるのはひどいと思いました

イノリ可愛いとか言う奴がすぐに出てくるだろうから言っとくけど
あれの原材料はほぼ100％がゴキブリとネズミな

あとは色んな漫画家に火の鳥の同人みたいなの描いてもらうしかないな
AKIRAみたいに

デカッ鼻の奴の鼻にブツブツが出来て宇宙に放り出されるシーンと
女が砂漠のサボテンもどきみたいなキモイ植物になる話しか覚えてないが
その両方が未だに怖くて火の鳥見れない

性欲はほどほどになってことだ
牧村とか牧村とか牧村とか

江戸博でやってる手塚治虫展見に行ったんだけどさ、
絵にかいた様なオタクが人の前に割り込んで見るわ一人でブツブツ喋ってるわで最悪だった。

未来編のロックが好き

元々手塚先生は「完結編」なるものを考えてたんだろうか。
そんな構想なかったんじゃ・・・

牧村がド変態だったせいでいろんな人間がひどい目にあった話
狂ったコンピューターに翻弄される人間の話
顔の皮をはがれて犬の皮をかぶされる話
クローン人間はひどいと思いますと言う話

イノリかわいい

>>48
ビビってんじゃねえよ

何故手塚の描く未来世界は退廃的で絶望的なのだろうか…
こんな暗い未来にするなよっていうメッセージなのかな

ブッダのなにが凄いのかが全く分からない
薄ら寒いギャグを織り交ぜつつだらだらブッダの人生を漫画化しただけの作品

手塚の目を持ってしても、２１世紀の若者がクルマ離れしているとは予想できまい

>>56
いつもこんな感じだから未来も変わらずそうだよねってことじゃないかな

>>56
そういう意味では先駆的だったかもしれない。
未来編を書いていた当時は
ドラえもんに象徴されるようなバラ色の未来を描いた作品が
隆盛していたから。

望郷編が忘れられん
息子と子作りして孫の子を産んでと

小さい頃は未来編が好きだったが、歳を取ってくると何編っていうんだっけな
一人で自分の子どもと子ども作り続ける話が泣けすぎる

牧村は鳥人間とSEXしたのか？

　　　　　　　　　　　　、　　　　.．　　　　　　　　　　　　 　　 、
　　　　　　　　　　　　｀i　　　/　　　産　赤　は　あ　　　　　ヽ
　　　赤　　　も　　　　｝　　|　 　 　み　ち　や　た　　　　　　}
　　　ち　　　ち 　 　 　|　　ヽ、 　　た　ゃ　く　 し　　　　　　｜
　　　ゃ >>46 ろ　 　 　/　　 /　　　い　ん　　　　　　　　　　 /
　　　ん　の　ん　 　 /　　　 |　 　　　　 を　　　　　　　　 _.ノ
　　　よ　　　　　　　　}　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　 ｀ゝ,...．..＿＿,　　 _..__.．‐'
　　　　　　　　＿...ノ'´:::￣￣`ー、　　　　　ノ'´"´
　ー--．..、ｒ''´ /::::::::::::::::::::::::::::::::〈_
　　　　　　｀`　.ｌ :::::::::::::::::::::::;;::,_,ｪr'
　　　　　　　　 ｀ヽ､.＿__.ｨ'´i/!;|｛ﾘ
　　　　　　　　　　ヽ'､＿_八ゝ｀ _.′
　　　　　　　　　　 ノ´...._ヽ､.__,i´
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　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::/`ヽ;;＿__/^ヽ
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::!'´　　　　 ￣｀`―

望郷編か
ロビタの集団自殺も印象深い

>>62
望郷編かな
銀河系を飛び出してしまうシーンが怖過ぎる

近所の本だらけが閉店で全品半額だったから全巻まとめ買いしたんだぜ！

マリモ＞＞＞イノリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨドミ

>>47
ホトトギスの俳句みたいに一つのテーマで複数人に書いてもらいたいね。
さまざまな見地があって面白そう。

ゲームボーイアドバンス版の鉄腕アトムは
「火の鳥アトム編」ともいうべきストーリーで、ファンも納得の完成度になってる。
クリア後の怒濤のどんでん返しが素晴らしい。

手塚は三島にひどいライバル心をもっていて、三島の「豊穣の海」を強烈に
意識した転生の物語が、「火の鳥」だからな。
太陽編の結末が「何の束縛もない本当の自由へ行こう」みたいな陳腐なオチになってたが、
束縛がなければ自由もまた十全に感じることなどできない。
手塚の社会観が今一浅薄に見えるのはそのあたりに原因があるんだよな。

過去から未来へ
未来から過去に進む話を交互に描いて
最終的に繋がるってオチだったんだろ？

そんなことよりギリシャローマ編とはなんだったのか

望郷編好きだなー、

意味ねえ改行すんな糞が

>>71
三島って漫画について語ってるんだよな

>>73
少女漫画誌用の番外編でしょ

子供ながらナメクジが死ぬときは考えさせられたなあ

ナメクジ人結構可愛いよなｗ

復活編が素晴らしい
現在と過去の話を交互に進めながら
なぜロボットが自殺をするのかの話

ノビタ

>>71
クニチカットと文体が似てるな

ブッダはもっと評価されるべき

未来系の話とかに言えることだけど漠然とした孤独感があるんだよな
孤独という恐怖
途方もないまたは永遠の時間の孤独が死よりも恐ろしいという

自分以外の人間が死に絶えて新しい人類が出現するまで待てるか普通

5000年待って冷凍睡眠中だった人が粉々になってたのには泣いた

奇子って児童ポルノにひっかかるの？

>>80
復活編の規制修正は異常
差別用語とか差し替えしまくってる

この方も黒澤みたいに晩年の存命中は労害で、亡くなってから評価された感じだったのかな
あの太陽編を連載してた頃なんて終わった作家として空気だったと聞いたけど。

>>80
あれは凄いよな。全く違う年代の、違う話が、最後にピッタリとくっつく
ああいう手法は漫画ではアレが初めてだったのかな？　とにかく驚いた

火の鳥に共通している認識を一つ挙げるとすれば｢恐怖｣
ホラーでもないのに何故あそこまで恐怖を感じるのか
それはその恐怖が実に潜在的で、且つ人間の本能が意識的に目を瞑ろうとする｢何か｣を
極めて無意識的に揺さ振らんとしているからだろう
その辺りに手塚の創造家としてのとてつもない才能の片鱗を垣間見る事が出来る　
もっとマンガを描いてほしかった。

実写版は努力賞は上げてもいいと思う

人気マンガが劇画調ばかりになって、担当者に
「てめーの絵なんて古くさくて売れねーよwwww
　チャンスやるけど読者にウケなかったらもう漫画家人生終わりなwwww」
なんてこと言われて悩みまくったあげくブラックジャック描いたんだよなぁ。

400冊あるらしいが全部DLすんのめんどくせ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33769.jpg

望郷編を叩けば通を気取れると思ってる厨が多過ぎ

マンガで書いたSF小説だな（星野之宣氏への評価だが、この言い方が
火の鳥にぴったり）。
上で出ている復活編で、主人公が追い求めているのは自分の過去だったと
気付くのは、P,K,ディックの作品みたい。
未来編でナメクジが腐敗ガス噴出力を動力にして産業を発展させるのは
いかにも異文明って感じ。「ジャンジャジャーン、ボスボロットだい」を
思い出す（あれも腐敗ガスで動く。噴出ではなく燃焼だが）。

乱世編と太陽編が好きだなー。
現代編もなんとか描いてほしかった。

ロボットが美人に見えるって、おまえらみたいだよね。

望郷編は涙なしに読めない

>>93
その講談社の全集は手塚全作品ではないから。
ブラックジャックすら収められていないのがたくさんある。

>>89
おい、そこまで飛ばし読みするつもりで読み始めたら
１ページ目から何かすげーぞ

ネットで書評みてから角川文庫版より全集の方買っとけばよかったと後悔

未来編のラストみたいに歴史が繰り返すってありえるの?
たとえば昔にも人類が栄えてたみたいなのって
本当にいっさい痕跡が残らないのか?

完結編の主人公はアトムっていう話があるな

はるか昔、馬場の本屋で手塚治虫に遭遇したことがある。
すっげぇ響くでかい声で「山田くーん！　山田くーん！」って呼んでた。
笑点かと思った。

アトムハートの秘密はよかったな。

オタは朝日ソノラマ版を買うんだよ

あの変なリボンの騎士って、まだ連載してるの

>>100
読んでて窒息しそうになるわ

神ヨ！ロビタヲ救イタマエ

火の鳥最高作を上げるとしたら

火の鳥素人：未来偏
火の鳥プロと思ってる素人：鳳凰偏
本物の火の鳥プロ：太陽偏


これマジ

シュマリが地味に良い

>>102
痕跡を残さなかった文明のトリックとしてナメクジを登場させているので
そこらへんは配慮しているのだろうけど、
地球史を厳密に考えればどうしても無理があるよ。

手塚が1ページで語ることを最近の漫画は1年かける。

黎明編の猿田彦の悪事のせいで代々祟られたみたいなこといってたけど
我王のほうが悪人だよね
まあ生まれはかわいそうだけど

>>111
お妙はツンデレ

羽衣編が好きだ
小学生くらいの子供の劇に使うべきだと思う

豊島区中央図書館には、トキワ荘連中の漫画本がドッサリあって読み放題。貸し出しはダメらしいけど。
原画なんかも展示してあるがな。

>>110
太陽編はねーわｗ

イヌガミ様のやつだな
地元だし

>>110
太陽編って番外編みたいな気がする。流れ的に。
ギリシャローマ編はどういう立ち位置なんだろう

手塚はメカやクリーチャーデザインはいいとは思わないけど、キャラ付けは
圧倒的に凄い。メカではロビタ、クリーチャーではムーピー。
女性デザインは時代を超越して出来がいいと思う。

>>114
宇宙編の罰じゃなかったけ

太陽編って急に仏教が悪役になってるけど手塚先生なんかあったの

ロビタの集団自殺までの流れはトラウマ

生命編のクローン人間に対する命の価値観の無さで、未来の恐怖が植え付けられた。

これ、すげぇ懐かしいよね
http://www.youtube.com/watch?v=deU_81XOVpA

手塚ってBOOK OFFだとどこのコーナーにあるんだ？

鳳凰編でも仏教を政治権力と結びつけて語ってるじゃん

以前にも神と仏が対立して、仏が悪側って漫画があったから、それらの作品読んだ
んじゃないの。
佐藤史生の「ワン・ゼロ」とか、小島氏の「西遊記」とか。

>>127
文庫本やワイド版とか完全版とか並んでるところ探せ。

火の鳥アトム編はＧＢＡのアトムハートでＦＡ　超名作

怖かったな　復活編とか特に

海外SFのまるパクリもあるから小学生のころからそんな大層なもんだとは思ってない

>>71
三島に限らず
永井豪にライバル心→アポロの詩
水木しげるにライバル心→どろろ
挙げ句はAKIRAで表彰された大友に向かって
「あれなら僕の方がうまく描けるよ」
って言ったぐらい嫉妬心が強い人だったらしいからな

考えさせられるんじゃなくて精神が不安定になるんだよな

聞いた話だけど、
最近の版では望郷編のノルヴァのくだりがまるまるカットされてるらしいな
マジなの？

これ中学生のときに読んでたら人生観変わってたろうなと去年落として読んた時に思った

なんだこの不毛なｽﾚは？つまらん妄想でこの名作を貶めないで貰いたい…と思ったら只の火の鳥好きの雑談ｽﾚか。

思う存分語ってくれw
俺はROM専で楽しませて貰う。

>>137
ここの連中は小学生中学生の時に読んで、人生観変わってその後童貞ニートになった人達だから
読まなくて正解だよ

>>136
マジ。角川文庫版では存在自体なかったことになってる。
それでもお話はまったく遜色ないというか、きっちり望郷編として成立している手塚マジック

編集と作家のシステムが崩壊して0からの構築ならまたこういう天才出てくるのかね

>>140
�d
やっぱりマジなのか

＞それでもお話はまったく遜色ないというか、きっちり望郷編として成立している手塚マジック
それはそれで読んでみたいな
望郷編はマンガ少年版しか持ってないんだよ

火の鳥のクソアマは生命がどうとかほざくのを止めろ
宇宙編で隊長と奇崎をお前の復讐に巻き込んだことは絶対に忘れない。絶対にだ

>>88
漫画は見ないにしても、愛は地球を救うなんとかＴＶで
手塚アニメやったり（これが面白かったのが多かった）
死んだ時はニュース速報テロップ出てたよ。
なんだかんだで存在感は強くあったように思えた。

>>143
火の鳥の設定があやふやだ

無敵だったり、矢で死んだり、結婚したり

最後まで固まらなかった

女にもてないからってダッチロボ作った博士がいたよな

異形編と太陽編が好きだ

これシリーズでの因果応報って全部読まないとわからないの？
子供のときに何冊か読んだけどサッパリ繋がりがあるとは気づかなかった

ぴぴ

ブチ燃え

火の鳥がいけ好かない奴だったことだけは覚えてる

きっちり終わる漫画アニメって少ないような気がします

>>43
亀だけど文庫だと多分３話欠けてる。
ぼんはまだ連載の途中だったから。
最近完全版が出たよ。

>>153
５話か６話くらい抜けてた気がするが。

結局何版で揃えればいいかね？

>>154
そんなに抜けてんの？
ＦＦランド版にコンビニとかで売ってるコミックで補完したつもりだったのに…

古代と未来から始まり現代編に収束して
そして業を背負った猿田は現代でどう描かれるのか
読んでみたいなぁ

個人的には未来編で先に完結編を描いていた、と思ってるから未完という感じはしない

>>156
コンビニ版で結構補完できるよね。
でも国会図書館かどっかで雑誌コピーしないとコンプできなかった気がする。
２話くらい

おばあちゃんロボットがゴキブリが原因で死んじゃうトコが印象的

火の鳥は未来の自分を殺しちゃう話だよな

>>159
最近出たのは完全版じゃないのか…

図書館って全ページのコピーはできないよね

最初からマガジンとかで連載してたら未完にならなかったのに

ROM専と言ったが我慢出来ん

俺が一番衝撃を受けたのはﾛﾋﾞﾀの集団自殺。

一番引き込まれたのは…色々有って甲乙付けがたいが強いて言うなら我王か。


あぁ…また読みたくなってきた。

主人公が神様？になる話を子供の頃読んでポカ〜ンとなった。
衝撃受けすぎて

猿田が現代かどこかで銃殺されるやつが未完の部分？

まあ 火の鳥は命そのものだからな〜
不可解であったり
理不尽であったりすんのはしゃーない
つうか…手塚自身が描きながら一番、悩んだんじゃねぇーのかな？

たしかに、先に行き過ぎてた感はあるな
なんかシュールな感じがあって

レオナ＝谷佳知
チヒロ＝亮子

輪廻転生の物語に始まりも終わりも無いんじゃないのか？
それぞれの巻の時代についても
様々な時代や環境に生きる主人公達に「火の鳥」という存在を与えた時
彼らがそれをどう捉え、どんな影響を受け、そこからどう行動していくのか
描きたかったための背景であって、火の鳥という作品全体で見たとき時間軸はあまり関係ないと思うけどな
「火の鳥」と言うものに対する人類のあらゆる可能性を描こうとした傑作ＳＦだと思ってる
小学校の頃読んだうろ覚えの感想での長文失礼

手塚治の漫画を読むと、ものすごくあっさり重要人物が死ぬし
わーん、わーん
と１こま、２こま泣くだけであっさり終了

この超スピード展開を昨今の感動超大作（笑）な作品も見習うべき。
大開で２ページも３ページも散々回想シーンやったり
ひどいのになると数十ページも長々とやったりしてうっとおしいだけだ

火の鳥とアドルフに告ぐとでどっちが上か迷う

>>172
俺的にはアドルフだな

我王が出てくるやつだかで、目をくりぬいて溶かした銀を入れる拷問にびびった。

構想だけがあるのって大地編だっけ？

アドルフ全体的には面白いけど
峠無駄にモテ過ぎ
戦後以降適当過ぎ
この２つが気に入らん

未来編と望郷編しか読んでない

>>172
系統の全く違う2作品を比較するのも乱暴な話だが…それまでに無い衝撃を受けたという点でやっぱ火の鳥かな俺は。

ｱﾄﾞﾙﾌは漫画としてめちゃくちゃ面白いが、俺的に火の鳥は漫画を超えてる書物。

焼き鳥の軟骨はちょっと苦手

未来編が面白かった
鳳凰編とか昔の話は漢字が多くて読みにくいわ

太陽編から御茶ノ水博士の下りが削られたのがナゾ

もう同人でもいいから誰か天才漫画家が完結させてくれ
もちろんミロのビーナスみたいに未完成の美があることはわかっているが

なぜかアニメの話は出てこないんだよな火の鳥スレ
漫画のみが火の鳥として認められてんのか

>>12
義経が出てくるのはおもしろくないだろ

あいつは単に目立ちたがりな嫉妬心のかたまり
全てのストーリーはどっかで読んだ

買ってはいけない。角川書店の手塚治虫「火の鳥」(望郷編)。
http://hinden.at.webry.info/200709/article_24.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33772.jpg

小学生の頃、火の鳥とはだしのゲンはトラウマになったな

>>64
うおー孕ませてー

おれ角川の文庫のしか読んだことないや・・・
望郷編意外にも変わってるのあるの？

アニメのサボリには笑った
てか何がいいの？こいつ
画は下手だし話しもつまらんし
死ねばいいのに

読むとしばらくあとに引きずるんだよ
宇宙編とかファミコンのやつとか

ブッダは層化の主張がごくわずかに気づかれないように
入ってるね　これは潮出版社の要望だったのだろうか

>>123はその辺と関係あるかも

今手塚ぐらいスケールの大きい作風の漫画家っていないよね。
浦沢にしてもかわぐちにしてもまだそこまで至ってない。
まさに不世出だね。

ブコフで100円とかで売ってるぶっといやつだと何冊くらいで全部なの？

ボンカレーはどうやってもうまいということ

>>183
すげーつまんなかった
せっかくの食材を生ゴミにして出してるようなもんだった

出尽くした語り物を勝手なイメージで見せられて
そんなに楽しいのか

バカ杉

天皇が朝鮮半島からの侵略者だと教えてくれた作品

角川の望郷編はカットされまくりなんだよな

改変やカットがされていないのを読みたいなら、どれを中古で買えばいいの？

朝日ソノラマ

>>199
そんなネタあったっけ

永遠に完結しない物語

>>201
角川ハードカバーが装丁が渋くていいと思う。
でもいい状態のは揃えづらそう。

>201
B4ぐらいの、ペーパーバックみたいな紙質の単行本が昔実家にあったけど、
それなら全部載ってるんじゃない？なんか黄色いのとか青いのとかいろいろあった

人間の究極の欲望＝永遠の命＝火の鳥
しかし火の鳥を得ても多くのキャラは破滅する━━

人間の『死にたくない』という欲望に対する
手塚治虫なりのアンチテーゼを
神話やＳＦにカモフラージュしたものが『火の鳥』さ。
これをさらにリアルに掘り下げたのがBJな。

角川ハードカバーもカットされてるよ

角川ハードカバー太陽編下巻の裏表紙がやばい

幼児の頃はヤマト編が好きだった。
コジキはやめてルンペンにしろ、とかいうギャグは現在の版にも残っているのだろうか。

復活編でレオナとボスが合体させられるシーンでは、子供心にもリビドーを憶えた。

暴挙う編に限らず、火の鳥ほどカット、改変が行われたのも珍しい。

火の鳥は結局地球の一部か、太陽の一部か。どこ由来のコスモゾーン
なのか。

火の鳥って他の惑星の生物で、たまたま地球に来たみたいな設定じゃなかったっけ

後半の巻になると、少女漫画みたいになってたな
掲載されてる雑誌が頻繁に変わった故の事何だろうが、なんで掲載紙がコロコロ変わってたの？
すごい気になる

>>201,206
朝日ソノラマ版も駄目。もう最初のコミックですでに手が入っている。
連載した雑誌を買わないと（言うまでもなく廃刊雑誌ばっかだから大変）。
上で出ているレオナ体＋女ボス、レオナ心＋チヒロの合体シーンなどは
最初はもっと描き込まれた感動シーンだったが大量にカットされている。

ヤオ比丘尼のループネタが秀逸だった、クローンの奴も狂気満ちていて素晴らしい、人間が全て滅んだ後も不老で生きる男の話も好きだ、コールドスリープの人間を何千年も待つとことか

田中圭一が続きを描いてくれると思う

地味だけど羽衣編が好き
作った時代から考えても何気に冒険度と完成度はすごく高い

サイボーグ化したバァちゃんの口からゴキブリが侵入して
脳を食い荒らされて死亡する話はトラウマ

ギリシャローマ編はいらない

>>113
大抵のネタは使い尽くされてるからなぁ
当時と今の作家をストーリーの密度で比べるのは酷というもの

完結編にはゲストとしてブラックジャック　アトムが登場するよ！

アニメの鳳凰編はブチのまんこがちゃんと描かれてて
地上波で流れてたんだよな

>>184
面白いだろ

現代編で終わるはずだったんだっけ

>>216
火の鳥「黒歴史編」になるじゃねーかｗ

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>>199
手塚の意見は、朝鮮を通ってきたロシアやモンゴル人だろ
東京人が新幹線で福岡に来た時、途中で大阪通ったからと言って大阪人になるわけない

おまえらは来世でもおまえら

コイツとか銀河鉄道とか、永遠の命否定ネタばっかだよな。
そういえば、永遠の命を獲得して肯定する漫画なんて見た事無い。
皆否定だ。

人間昆虫記と鳥人大系の話題になら無さは異常

ヒロインなら七色いんこのが好きだな
少女漫画誌ってこともあって典型的なあれだが
一番可愛く書けてたような

手塚漫画全般に言えるけど主要キャラが死ぬときは結構あっさり死ぬんだよね
現実的というか普通の漫画だと「こんなこともあろうかと」や「助けに来たぜ」ってあるんだが

>>232
そういう感じのヒーローものの元祖ってなんだろう？

弁太だけは死んで欲しくないと思ったな

天皇家と大乗仏教に中指立てた手塚さんマジパネエ。超リスペクト。

>>231
七色いんこなら掲載紙はチャンピオンなんだが…

>>230
個人的に鳥人体系はトラウマ中のトラウマ。

鳥人大系はゴキブリが地球の覇者になるオチだったな

スサノオのキャラ設定は珍しい。粗暴ではなく、徹頭徹尾思慮分別の
あるスサノオって初めて見た。
義経もヒーローではなくDQNとして描かれていたな。これもあまり見ないな。
孔雀王ではどうだっけ。

>>229
感動する力を喪失するから生きる意味もなくなる
みたいな感じだったか。

>>227
一代限りで来た訳じゃないだろ
何世代か重ねてるはず

金儲けﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の夜の週刊手塚夜話見たよ。大林監督饒舌すぎ。
メトロポリスは読んだこと無い

間違いなく最後に現代編があって
そこでのギミックとか演出に一番凝る予定だったと思うよ
物語全体のテーマなんかもそこで出す予定だったんじゃないかな

>>240
その思想、最初に見たの、確か本居宣長だったな
思想史的にどのくらいまで遡れるんだろう

あと、外国にあるかどうかも気になる

>>139
俺のことだな

三島に火の鳥を批判されたときに「完結してから言え」って言い返して、
割腹自殺のあとに「最後まで読んでもらえなくて残念だった」ってエセーに書いてたが完結しないで死んでんじゃねぇかｗwww。

火の鳥ってネットで読めない？

火の鳥の外伝（子供の火の鳥の話）を知ってる人は少ない

最高やでぇ

>>87
確か羽衣編も修正されたよな。

>>193
どこらへん？
読んだけど気づかなかった

>>232
宇宙戦艦ヤマト世代には泣かせるぜ。

真田さん「こんなこともあろうかと」は定番


ﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ ﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞｯﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
「間に合ってよかった」

デスラー総統！ｷﾀｰ!

これとはだしのゲンが教室においてあったけどさ・・・
小学生にこんなもの読ませるなよ！
トラウマになるだろうが！！

最後はアトム編の予定だったんだっけ？

望郷編がいろいろカットと描いてあるが、そうなると何版の火の鳥を買えばいいの？
俺分厚いでっかいやつので全部持ってるのだけど、ノルヴァというキャラは出てなかったような気がした。
あれもいろいろカットなのかな？

あああああ全部角川で揃えてたよ
ｶｯﾄされた部分読みてえ

完結編は現代だろ？オチが気になる

９９９に出てくるヤーヤボールって手塚？

>>252
真田さんが「こんなことも・・・」と言ったのは、
TV版に宇宙戦艦ヤマト２で一回だけ。

>>240
感動なんて創り出すもんだよなぁ。
何かゲームに秋田
世間に秋田とか嘆いてる奴等と同じ次元だなｗ

それより009は？

完結編は>>1が二度と人間に生まれる事はありませんと火の鳥に言い切られて完

ファミコン版の我王がしゃくれアゴにしか見えなかった

仮にも火の鳥殺したスサノオ強すぎだろ常考

ちょっと調べてきたら、「朝日ソノラマコミック」　火の鳥　6巻　望郷編

を買えばいいって事でいいのかな
絶版で売ってねーよｗ

これってコミックにされた時点で連載時よりもいろいろと調整されたらしいね
ないとわかると余計に読みたくなるわー
古本屋でも探してみるか

>>264
黎明編で、最新兵器「鉄の矢」で火の鳥を仕留めた矢の名人はスサノオ
じゃなかったぞ。
ただの矢で殺されるが、２７７２ではハイテク攻撃宇宙船、スペースシャーク
の攻撃ではびくともしない。望郷編では炎上、再生と強さが一定しない。

>>251 晩年に新たな悟りを得てより深い教えを説くようになったという部分

これはブッダは晩年の法華経以前には真理を説かなかったという層化の主張
と合致している

信号機は創価の旗と合致している

生命編が地味に好き

俺もムーピーゲームしたい

読んだのが結構前だから○○編とか言われてもどの話か思いだせんな
ただひたすら自分の子孫とセックスしまくる女や何億年も生き続ける男だったりと
キチガイじみてるのが多かった気がする

「ハトよ天まで」ってかなりおもしろいのにまったく話題に上がらないよな。
子供の頃読んで泣いた記憶があるよ。

近親相姦編でなんか抜いたか・・・・
ロボットと逃避行する奴でやはり思いこみと想像力は大事だと痛感した。

猿田はお前ら。顔が醜いばかりに心まで醜くなって輪廻しても永遠に孤独。

玄人は未来編を一番にあげるよね

輪廻転生と永遠の命の苦しみとむなしさ

>>21
ν即でzipでくれってレスする

前も書いたんだけど構想としてあった
秀吉の唐入りが実は火の鳥を探す目的の話
関東軍が大陸で火の鳥を探す大地編
アトムと御茶ノ水博士の出てくる現代編が読みたかった

あとこれも前に書いたんだけど
運命論基本のループものなので
最後はループを断ち切って前人未踏の未来を目指すラストになったのではと考える
具体的には鼻のでかい猿太彦の一族が呪いから解き放たれて終わる

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今手塚が生きてたら、あの古臭い絵柄じゃ干されるだろうなｗｗｗ
ＣＧ使って進化する可能性もあるか

ネームが売りだから問題ないんじゃないか
福本みたいなもんだ

火の鳥とまったく関係ないタイトル、今風の渋い絵柄で超大作の人気作品、
作品中盤で火の鳥が出て来て、今まで内緒だったけど実は手塚プロ合同作品でした、ってのを妄想してる。

>>281
絵柄は今見ると古臭いけど、内容とか手法は今見ても斬新な部分って多いように感じる

ブラック・ジャック開始前から「古臭いからもう駄目だろ」って言われてたけどな

猿田の犯した罪と火の鳥が与えた罰のバランス悪すぎだろ
太陽編の主人公なんて人殺しまくってハッピーエンドなのに

>>7
地球に送られたじゃん
鼻はアレになってたけど

物語なんかでもそうなんかな
というより求めるのがメインで得た人の話なんてないな

それこそギルガメシュ叙事詩なんかもそういう内容じゃなかったっけ

しかし、虚しいとかいうけど
世界中の酒を飲むだけでも命数幾らあっても足りんぞ

>>288は>>229にな

望郷編はカットされてたのか
深く考えずにさらっと読んでしまった
来るべき世界も本来の1000ページ版を読んでみたいな

鳳凰編が1番面白かった

>>281
あの絵ってわざとああいう風に描いてるんだぞ
手塚が若い頃に描いた絵とか、写真みたいな超うまい絵だった
ピカソみたいにあの絵で表現したいというもの

高橋留美子もうる星連載以前は「こんな古臭い絵柄では受けない。」と
言われていたな。

鳳凰編、劇場に観にいったわ。
元々同時上映の「時の旅人」目当てだったんだが

手塚の原作漫画をネームとして、
絵をリメイクで書き直すとしたら
どの漫画家にやらせると売れそうか？

やはりデスノートの奴が適任か

あまり小ぎれいな絵だとかえって安っぽくみえる気がする。

あのデフォルメされた絵だからいいんだよ。
読み手のイマジネーションに委ねる遊びというか行間って大事。
あんまり緻密に描き込まれると、絵の好き嫌いで読み手をふるいにかけて減らしてしまう。

あの絵で十分ホラーとしても成り立つってのがすげえ

黎明編〜ヤマト編
　お約束の大コマ・モブシーンに代表される、手塚本来のクラシックなスタイルがまだ色濃い。
　ヤマト編のギャグテイストも、それ故の産物と考えれば納得。

宇宙編〜復活編
　転換期。コマ割り、背景画、ストーリー構成等、多くの点で変化がみられる。
　頂点はやはり鳳凰編か。

望郷編以後
　行き過ぎを少し戻した様な、安定期。新手塚様式とも言うべき時代へ。

望郷、太陽、ギリシアローマが好きだけど、
エンタテインメントとしては鳳凰編には勝てないんだよなぁ、
鳳凰編はそんなに中身が重厚じゃないんだけど。

我王のキャラの立ち方が飛びぬけてるよな

>>295
花森ぴんくさん

過去と未来の話を交互にやってアトムの時代で完結すると聞いたことが

未来編で完結しているようなもんだし、
ってよく聞くけど、交互にやって最後に来る奴が
ただその時代を舞台にしただけの物語なわけないし、
やっぱり読みたかったよな。

鳥のような人間が出るのは何編でしょうか

ここまでＤＳ版の話無し

ＤＳの見てて気づいたが「休憩」で
手塚治虫が言いたいことはほとんど書いてるな


ただ最後の
火の鳥の結末はぼくが死ぬときはじめて発表しようと
ってのがな

ドンド！

羽衣篇の未来の女って別篇に出てる？

>>126
懐かしいねえ・・・っていうかこれ、映画館に観に行ったんだけどぜんぜん記憶がない。
DVDレンタルしに行ったら置いてなかったし。

この鳳凰編とか、この頃のアニメで見たいけど見れないのがいくつかある。
アリオンとか。

宗教なんて糞

アニメは神曲だったな。
２０年くらい経ってるのにいまでも口ずさんでしまう。

んで
サファイアの住民票は
男性なの？
女性なの？
って一国の王子(女)が
一地方市に入ったらあかんで

沙耶の唄を生み出した

火の鳥のアニメはテレビのロードショーで何度かやってたね
大和偏と鳳凰編の二本立てで。最近のNHKのよりは、出来がよかった覚えがある。

乱世編の我王が死ぬ話はやらないほうがよかった

そんな事言ってると浦澤がアップ始めるぞー！

火の鳥の続編描くとか
浦澤はモチロン、永井豪ですらおこがましい事だな

>>313

あああのクソゲ？

ムーピー、テントウ虫の精、など人でないものに
異常に惹かれる話が多いね。
これはロストワールドの植物人間、
来るべき世界のフームーンもそう。
生身の人間とはほとんど結ばれない。
手塚は女性に対する不信があると思う。

手塚には擬人化して萌えるとかどこの萌え豚だと言いたい

>>309
ネットレンタルならあったよ＞火の鳥
アリオンはセルしかなさそう。

>>319
そりゃ元祖俺たちみたいな人だし

手塚の描く獣はマジで色っぽい

あと19年で生誕100周年か

BJ連載の頃は既に古臭い人扱い
「偉大な手塚に最後のはなむけ、「死に水」取らせよう」と始まったところ
ヒューマン劇作家として大復活しちゃった

差別表現や時代のせいもあるけど、そもそも単行本化にあたって手直しに抵抗がないつうか
「それが普通」というスタンスだったらしい
それこそ当時の連載でも見つけてくるくらいのことしないと
ノーカットを求めるのは無理のようで。

たしか火の鳥は卵
いつか孵ってガンモになる