龍馬に小五郎、明治天皇が一緒に フルベッキ写真の謎
1 :
オウレン(香川県):
龍馬に小五郎、明治天皇が一緒に フルベッキ写真の謎
http://npn.co.jp/img/article/thumb1/51/947126511.jpg 幕末の著名人たちが一緒に写っている謎の写真がある。一般にフルベッキ写真といわれるものだが、
当時、敵対関係にあった者たちが同じ写真に収まっているのはおかしいと、その真偽については謎だ。
今回はフルベッキ写真についてリポートする。
日本人とカメラの関係は深い。欧米人が日本人に抱くイメージは、眼鏡をかけており、
小柄でいつも首にカメラを下げているというビジュアルが多い。
われわれ日本人は、見るものすべてを映像として残しておきたいという欲求に駆られる民族なのであろうか。
日本における写真の歴史は江戸末期までさかのぼる。
1841年、鎖国中の日本と交易をしていたオランダから長崎へと技術が伝来した。
島津藩の御用商人である上野俊之丞がカメラを購入し、当時島津藩主であった島津斉彬へと献上された。
さらに1862年には上野俊之丞の四子・上野彦馬が長崎で日本初の写真館を開設した。
だが、当時の庶民が写真に抱くイメージは、
「写真を撮ると魂を吸い取られる」という疑心に満ちたものであった。そのため、当初は客足が少なかった。
(続く)
http://npn.co.jp/article/detail/94712651/
2 :
オウレン(香川県):2009/04/22(水) 00:09:41.31 ID:3MLBw69b
しかし、坂本龍馬を初めとした西郷隆盛、中岡慎太郎など幕末の志士たちが次々と写真撮影をしていることがうわさで流れ、
人々は写真撮影を好んで行うようになっていった。幕末時に撮影された写真は、現在でも残されており、当時を知る貴重な資料になっている。
その中でも最も貴重な写真として世間で喧伝されているワンショットがある。それがフルベッキ写真である。
フルベッキ写真とは、法学者であり宣教師でもあったオランダ人のフルベッキを中心に、
坂本龍馬や勝海舟、中岡慎太郎、西郷隆盛、桂小五郎、高杉晋作、さらには明治天皇まで写っているという非常に不可思議な写真である。
この写真は現在でも実際に存在する。フルベッキ写真には確かに幕末の志士と思われる人物たちが写っている。
しかし、不思議であるのは長崎という土地に藩や組織を超えて一同に会し、集合写真を撮っているという点である。
そのため、フルベッキ写真は偽造された写真ではないかとの見解が強い。
しかし、フルベッキ写真が本物であった説を推している研究家たちも存在する。
彼らの説では、フルベッキ写真は1865年に撮影されたと推定されている。だが、実際にこの年に撮影されたとなると、大きな矛盾が生じる。
当時犬猿の仲であった薩摩藩と長州藩が共に写真を撮影するだろうか。坂本龍馬が薩摩・長州の間を取り持つのは、この後のことである。
現在のところ、フルベッキ写真に写っているのはフルベッキとその弟子たちであったとの説が強い。
当時、フルベッキは長崎において法学や神学を教えていた。その弟子たちが、著名な幕末の志士たちに酷似していたというのだ。
謎のフタを開けてみればなんとも単純なこの写真。しかし、フルベッキ写真が本物であったとすれば、非常に貴重な当時の資料となる。
筆者としては、この写真が本物であることを願ってやまない。今後の研究に期待したい。
3 :
オウレン(香川県):2009/04/22(水) 00:09:47.78 ID:3MLBw69b
<プロフィール>
グイド・フルベッキ
グイド・ヘルマン・フリドリン・フェルベックは、オランダの法学者・神学者、宣教師。オランダ・ザイスト市出身。
日本では発音しやすいようフルベッキと名乗り、現在もこのように表記されている。
米国オランダ改革派教会から布教のため上海から長崎に派遣。
しかし明治維新前の日本では宣教師として活動することができず、しばらく私塾で英語などを教え生計を立てていた。
やがて幕府が長崎につくった英語伝習所(フルベッキが在籍した当時は洋学所、済美館、広運館などと呼ばれた)の英語講師に採用。
大隈重信、副島種臣と親交があったという。
オランダで工科学校を卒業した経歴から、工学関係にも詳しく本木昌造の活字印刷術にも貢献。(ウィキペディアより抜粋)
フルボッキ
5 :
オニノゲシ(福岡県):2009/04/22(水) 00:09:53.71 ID:NjsesK+D
フル勃起
6 :
オダマキ(東京都):2009/04/22(水) 00:10:27.71 ID:Auu5RGc0
フルボッコ写真?
7 :
プリムラ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:10:29.17 ID:QDcqZ0bD
俺とお前と
9 :
セイヨウタンポポ(関東):2009/04/22(水) 00:11:02.18 ID:1PtAcLJo
フル勃起
ダイゴロン
11 :
ユッカ(dion軍):2009/04/22(水) 00:11:31.42 ID:jZ6oGWPc
即刻削除スルベッキ
一緒にフルボッキ
ゴクリ
13 :
トベラ(岐阜県):2009/04/22(水) 00:11:55.96 ID:Bau6a3l6
語学教室だろ
14 :
ガザニア(三重県):2009/04/22(水) 00:12:11.84 ID:E0JGXWwm BE:749768055-PLT(12348)
長すぎ
誰か3行でまとめて
16 :
ハルジオン(東京都):2009/04/22(水) 00:12:52.76 ID:pdSqFpJR
何年間騙され続けてんだよ馬鹿メディア
17 :
ハナムグラ(西日本):2009/04/22(水) 00:13:02.70 ID:B2PsqIWi
18 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/04/22(水) 00:13:05.78 ID:/doP4kTX BE:580027853-2BP(1029)
外人もバシャバシャ写真撮るぞ。
19 :
セキショウ(中国・四国):2009/04/22(水) 00:13:27.53 ID:LnPNOazQ
フル勃起
>>14 みんな口が「へ」の字だな
それと明治天皇はどこ
21 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:13:47.42 ID:EH7b9qTE
22 :
デルフィニム(山口県):2009/04/22(水) 00:14:01.20 ID:OhkaLCM2
24 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:14:34.80 ID:EH7b9qTE
>>14 でも、当時の日本人はいい面構えしてんな
こえー
25 :
ヤブテマリ(四国地方):2009/04/22(水) 00:15:04.94 ID:borXG1gp
スレタイでフル○ッキとすべきであった
何で全員仏頂面なの、っと
28 :
シバザクラ(神奈川県):2009/04/22(水) 00:15:41.32 ID:SguR85r3
(Д´ヽ) . フ
(`Д´ヽ ル
ヽ(`Д´)ノ ボ
.ヽ`Д´) ッ
(ヽ`Д). キ
( ヽ`) ア
( ヽ ゲ
ヽ( )ノ. ス
.ヽ ) ペ
(ヽ ) シ
(Д´ヽ) . ャ
(`Д´ヽ ル
ヽ(`Д´)ノ ト
.ヽ`Д´) ル
(ヽ`Д). ネ
( ヽ`) l
( ヽ ド
ヽ( )ノ. サ
.ヽ ) イ
(ヽ ) ク
(Д´ヽ) . ロ
(`Д´ヽ ン
ヽ(`Д´)ノ ! !
30 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/04/22(水) 00:16:43.06 ID:cxqKlrNn
大室寅之祐がどうたら 南朝がどうたら
31 :
カロライナジャスミン(東京都):2009/04/22(水) 00:16:48.66 ID:vAmiKXtN
フルベッキ写真に謎の人物、大室寅之祐
↓
大室寅之祐と明治天皇がそっくり
↓
明治天皇はすり替えられた
↓
万世一系\(^o^)/オワタ
32 :
ダイアンサス ピンディコラ(神奈川県):2009/04/22(水) 00:17:06.84 ID:yMupzmJY
33 :
キバナノアマナ(愛知県):2009/04/22(水) 00:17:30.87 ID:CUzB2asL
>>14 なんか俺の風貌に似てる感じの人が多い
俺は進化してないのか・・
35 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:18:01.71 ID:EH7b9qTE
36 :
エニシダ(北海道):2009/04/22(水) 00:18:04.30 ID:r8iQOSXy
誰が誰だか判らん
みんな下あごが無いね
肉とか滅多に食べてなかったからかなぁ
みんな口んなかになんか入れてる
38 :
藤(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:18:20.28 ID:3LRZ5g8+
フルベッキーだよー
39 :
コスミレ(大阪府):2009/04/22(水) 00:18:21.78 ID:P523rr1Z
フル便器
明治時代の日本の男は殆ど笑わなかったんだろうな
口を見れば分かる
43 :
シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/04/22(水) 00:19:13.04 ID:3AgB2GcQ
44 :
バーベナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 00:19:25.74 ID:+DIjwYYT
単に英会話学校の生徒の集合写真て結論ついてるのに定期的に話題になるなこれ
45 :
クモマグサ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:19:37.00 ID:72c8214Q
みんな口閉じてるのはガチャ歯だから?
46 :
ハナカイドウ(関西地方):2009/04/22(水) 00:19:52.35 ID:uL9JDeXE
案の定フル勃起ばかりでワロタ
47 :
ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/04/22(水) 00:20:24.08 ID:PR0OE/Br
デムパ
結構昔っから有名な写真だよねこれ
「英語塾『敬遠館』の若者たち」
というタイトルらしい
49 :
シキミ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:21:20.12 ID:PHgl6K6Z
>>14 みんながみんな刀もってるって よく考えたらすごい習俗だな
>>48 有難う。
さすがにここまで豪傑が揃うのはおかしいわな
別になんの悪いこともしてないのに、
「なんだよー、お前ら志士じゃなかったのかよー」
って勝手に期待して勝手に失望されてるフルベッキの弟子たちがかわいそう。
54 :
クモマグサ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:22:44.08 ID:72c8214Q
>>49 ヽ、ー----------イヽ---
_,.>‐: : : : : : : : : {: : : : : : : :.`ヽ
/ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : 、: : : : ヽ:\
/:ィ´: : : : :./: : : /: :./ !:.:.ト、: :\: : : :.\}ミヽ、
///: : :/: : :/: :.:.;.ィ: :./ l: :.| ヽ: :.ヽ: : :ヽ:\:::::::\
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55 :
シバザクラ(東京都):2009/04/22(水) 00:23:09.01 ID:/3yW97Uu
でこのフル勃起ってやつがユダヤ人なの
57 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:23:34.92 ID:EH7b9qTE
59 :
クレマチス・モンタナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 00:23:56.09 ID:f+dmdYhW
>1
内外なんでこんなんに釣られてんだよ
>>57 ピンときた
これ芸人の写真だ
当時なんという名前かしらんけど
61 :
シバザクラ(神奈川県):2009/04/22(水) 00:24:53.02 ID:SguR85r3
露出の関係で長時間じっとしてなきゃいけないから
辛くてこんな顔になってるだけだろ
62 :
ウシハコベ(東京都):2009/04/22(水) 00:25:14.19 ID:zKrpxkv+
>>35 めちゃくちゃだな、これ
35番より21番のほうが桂にみえる
63 :
エニシダ(北海道):2009/04/22(水) 00:25:33.97 ID:r8iQOSXy
夏目漱石だってイケメンだしな
64 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:25:48.15 ID:EH7b9qTE
>>60 お前中岡慎太郎を芸人とか言ったら高知県民に殺されるよ
まーた大室天皇厨か
66 :
シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/04/22(水) 00:26:14.25 ID:3AgB2GcQ
明治維新はヤオ
こんな写真を真に受けてる奴なんて
アホなマンガを読みすぎた低能だけだろ
69 :
プリムラ・インボルクラータ(東日本):2009/04/22(水) 00:26:29.54 ID:F6Rov226
70 :
シキミ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:26:36.05 ID:PHgl6K6Z
>>58 東郷平八郎って結構イケメンだったんだな
歌舞伎役者っつか寒流スターみたいな顔
71 :
ユキノシタ(千葉県):2009/04/22(水) 00:26:45.23 ID:lROHJ2pP
これ、フリーメーソンが薩長の背後にいて
明治維新を陰で演出してたっていう証拠なんだろ
75 :
バーベナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 00:27:41.58 ID:+DIjwYYT
>>57 これ女にくすぐられて笑ってんだよ
女の部分は黒く消されてるけど
76 :
シュッコン・バーベナ(大阪府):2009/04/22(水) 00:28:39.43 ID:3AgB2GcQ
77 :
ロウバイ(東京都):2009/04/22(水) 00:29:00.17 ID:gjKqFT2d
78 :
カンパニュラ・サキシフラガ(コネチカット州):2009/04/22(水) 00:29:48.70 ID:dTDmDdAa
フルボッキ
79 :
バーベナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 00:30:11.35 ID:+DIjwYYT
>>70 しかし東郷は凄いチビだぞ
晩年も顔はイケメンだが全身画像が4頭身ぐらいでワロタ
80 :
マンサク(空):2009/04/22(水) 00:30:09.41 ID:fhesJdE0
背後にフリーメイソンがいて敵も味方も裏でつながっていて、全員集合させた
>>69 ウマヅラ
ヒラメヅラ
2パターンだった。
無理やりでも否定せざるを得ないだろうな
85 :
サトザクラ(コネチカット州):2009/04/22(水) 00:32:01.26 ID:G+xCcrVH
西郷のモミアゲに惚れた
86 :
アメリカヤマボウシ(北海道):2009/04/22(水) 00:32:22.78 ID:4t53bryJ BE:160296285-2BP(7780)
薩長側は、日本が外的に侵攻される危機から、倒幕を意図したと言うが、強大な
幕府権力と新政府軍が国内で相争うことの危険性をどこまで配慮していたのであ
ろうか。幕府側の慶喜が、フランス公使ロッシュの再挙を拒絶したから、鳥羽伏見
以降の戦局は穏便に収まったと言えるだろう。ここでフランスが協力して、幕府が
徹底抗戦することになれば、内乱は大規模化し、海外勢力の進行が容易になって
しまう。逆に、薩長はイギリスを頼ったことで、外国勢力の介入の予知を高めたとい
う批判がある。当時の状況を鑑みても、フランスよりもイギリスの方が驚異であるこ
とは言うまでもなく、薩長新政府と幕府の対立が泥沼化すれば、それだけイギリスの
発言権が強くなった可能性は高い。結局、薩長側の行動は、後手後手に回り続け、
最終的に配慮した側によって勝ち得た勝利と言える。
87 :
オウギカズラ(長崎県):2009/04/22(水) 00:32:26.53 ID:OwabWj5w
元祖侍ジャパン
88 :
ミツバツツジ(dion軍):2009/04/22(水) 00:34:17.91 ID:sYsah4el
>>14 みんな韓国人に見えるのは気のせいでしょうか
龍馬に小五郎、明治天皇が一緒にフルボッキ写真
に見えた
大隈重信、伊藤博文、横井小楠、坂本龍馬は本物だろうな
修正が不可能なレベルで面影とか有り杉
91 :
バーベナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 00:38:35.54 ID:+DIjwYYT
92 :
ジョウシュウアズマギク(東京都):2009/04/22(水) 00:39:17.29 ID:37RZ9zKw
:.:.:.:.:.:.:.:./ / 丶、
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V/ l l ,-A-、 ハ lヽ l l l /
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! l、 / l! l / ,rー 、l/| れ /l/ /\
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93 :
チューリップ(長野県):2009/04/22(水) 00:39:23.81 ID:n503l3WF
>>14 よく知らんのだけど皆が持ってる刀って全部オリジナルな名前とか付いてんの?
それとも今の携帯の機種みたいな感じ?
94 :
シバザクラ(宮崎県):2009/04/22(水) 00:40:14.24 ID:8ypHF2KI
ぼっさんがいないとかなめてんの?
>>93 オリジナルじゃね
おれの刀はどこそこの名人に作ってもらったぜガハハ
96 :
デルフィニム(山口県):2009/04/22(水) 00:41:31.97 ID:OhkaLCM2
97 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:41:54.67 ID:EH7b9qTE
99 :
シキミ(アラバマ州):2009/04/22(水) 00:42:57.25 ID:PHgl6K6Z
>>96 伊藤はこの顔でヤリチンだったのか
結構整ってて精悍な感じだが
>>99 花柳界じゃ「箒」とか呼ばれてたらしいね
理由は箒の如く女を尽く押し倒すからとか
101 :
菜の花(dion軍):2009/04/22(水) 00:46:04.85 ID:7yBNXxiC
なんで龍馬って偉人の如く扱われてんの
103 :
ラナンキュラス(香川県):2009/04/22(水) 00:47:10.54 ID:TJf9BDsk
この写真の話は幕末の鮫島みたいなもんだからやめとけ
105 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:51:44.22 ID:EH7b9qTE
伊藤って江藤新平にコンプ持ってたんだろ?まああんだけの改革をやり遂げればそりゃな
107 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 00:55:22.99 ID:EH7b9qTE
>>106 コンプ持ってたとされるのは大久保利通じゃね?
当時の江藤と伊藤じゃ格が違いすぎる
108 :
ユリオプスデージー(富山県):2009/04/22(水) 01:02:36.20 ID:4tUa7t80 BE:370113293-2BP(2100)
>>14 これ見ると、日本人の顔つきって確実に変化してるな
110 :
バーベナ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 01:06:24.13 ID:+DIjwYYT
>>108 明治時代の写真だよ
龍馬が生きてたり小五郎が英語塾の生徒とかありえんから
112 :
ユリオプスデージー(富山県):2009/04/22(水) 01:09:37.72 ID:4tUa7t80 BE:383821474-2BP(2100)
って明治時代の写真なのか…
単なる一般人なのかこの人は?
113 :
フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/04/22(水) 01:11:47.82 ID:4gf7u9pB
はいはいフルボッキフルボッキ
114 :
ハナムグラ(アラバマ州):2009/04/22(水) 01:18:44.17 ID:Jpryyc/g
天堂晋助がいないな
115 :
シバザクラ(東京都):2009/04/22(水) 01:20:34.17 ID:5jh5+niO
ソースぐらい読めよ
そのまんま書いてあるだろうが
池沼なの?
118 :
ナズナ(長屋):2009/04/22(水) 01:36:45.63 ID:rLKEFact
121 :
節分草(dion軍):2009/04/22(水) 02:01:55.70 ID:oe8379y6
下唇がなんでくいってなってるの
122 :
トサミズキ(千葉県):2009/04/22(水) 02:06:46.46 ID:EH7b9qTE
おら信者ども勢いねえぞ
123 :
コデマリ(東京都):2009/04/22(水) 02:10:49.17 ID:BeBAi9oW
薩長が孝明天皇とその息子を暗殺した後に、明治天皇におさまった人物って薩摩藩士だから、
一緒に写っててもなんも矛盾しないでしょ。
124 :
シバザクラ(神奈川県):2009/04/22(水) 02:13:36.00 ID:hrXj7Vls
この明治の頃の肖像写真って、結構修整してあるんでしょ?
西洋顔に近づけるように彫りを深く見せたり、当時から写真の修正技術はあったって聞いた
125 :
カラスノエンドウ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 02:23:28.74 ID:LzNNf3oB
これは佐賀藩の英語塾の記念写真説が有力なはず
真ん中のフルベッキと岩倉卿の息子二人は否定派肯定派からも確定されているが、
フルベッキの横のガキは♂か♀かそれすら分からない
イワユル大室寅之助とされる人物は
後の明治天皇とは骨相学?とかいうのから見ても明らかに別人らしい
この写真は何処にあるのかね
128 :
シバザクラ(中部地方):2009/04/22(水) 02:55:50.01 ID:+1UWvOz+
なんで江戸時代が終わったら明治元年なんですか?
130 :
シラネアオイ(長屋):2009/04/22(水) 08:13:08.31 ID:npg2Thhc
戦争してるような武士なんだから
現代人みたいな面構えだったら逆にそれは怖いことだ
132 :
フクシア(コネチカット州):2009/04/22(水) 08:18:37.08 ID:KoNAHvUf
笑うとブレるからだろ
133 :
ナノハナ(茨城県):2009/04/22(水) 08:26:20.15 ID:vuHWtykT
>>116 ガセって決着してるネタ。
なんで今頃「謎」とか言ってるのかわからん。
情弱は記事書くなよ
135 :
ヘラオオバコ(長屋):2009/04/22(水) 10:19:46.77 ID:WYZZHggV
136 :
ツメクサ(埼玉県):2009/04/22(水) 10:53:04.31 ID:Wmw7ZVxM
137 :
ラナンキュラス(関西):2009/04/22(水) 11:04:50.27 ID:Se8IAda7
ν速には明治維新部まであるのか
詳し過ぎだろお前らw
138 :
ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/22(水) 11:09:03.66 ID:y/lH2uRr
>>137 なんとか部だのキモいからやめてくれる?氏ね
139 :
ジシバリ(北海道):2009/04/22(水) 11:16:50.65 ID:Q2QP7101
一昔前ならぼっさんコラが直ぐに貼られてる筈
140 :
リナリア(東京都):2009/04/22(水) 11:19:20.80 ID:xdpkyDMO
明治天皇がフル勃起と聞いて飛んできますた!
141 :
アヤメ(愛知県):2009/04/22(水) 11:30:43.90 ID:mFvUKNKa
>>93 『関の孫六』は、今フェザーと言う名前で刃作ってる。
つまり、フェザーのひげ剃りは名刀なんだ。
これの複製品の通販の広告見たよ
144 :
ノミノフスマ(関東・甲信越):2009/04/22(水) 12:21:46.74 ID:rc6KPf7C
学研ムーに任せなさい
坂本龍馬(笑)