オシムがサッカー日本代表を批判 「日本選手の技術はサーカス、あと中村は走れ」

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1 フイリゲンジスミレ(福岡県)

オシム氏が批判 “日本選手の技術はサーカス”

日本テレビ系列『SUPERうるぐす』(18日放送分)では2夜連続SPとして、
元日本代表監督イビチャ・オシム氏の独占インタビューを放送。
同番組が用意した幾つかのキーワードをもとに、現代表チームへ提言を行った。

2007年11月、W杯予選を前に急性脳梗塞で倒れ、代表監督を退任したオシム氏は、
今年1月に日本を去り、現在はオーストリア・グラーツで通院を続けながら生活を送っている。
だが、テレビで1日に3試合はサッカーゲームを観ているというオシム氏は、
「観れば観るほどサッカーが分からなくなる」と静かな口調で話しはじめた。

日本を去った理由を、
「身体がもう無理でした。サッカーの世界ではストレスなしで仕事をするのは不可能です。
私にとってストレスは危険だったのです。サッカーは楽しむものではありません。
試合はビジネスであり仕事。サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもあるのです」
と説明したオシム氏は、W杯ベスト4を目指す岡田ジャパンについて、
「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」と提言。
その上で、代表チームのキーマン=中村俊輔には、
「中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、判断力、強さがあるので、
全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」と断言した。

また、日本の技術力については、
「日本選手の技術はサーカスの技術」と一蹴。
「ゆっくり」と日本語で表現したオシム氏は、決定力についても、
「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒していなければ、
大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、
「選手がゴール前で何をすべきか分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。
監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」と痛烈に批判したのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/
2 ウシハコベ(福岡県):2009/04/20(月) 14:43:05.43 ID:dYDRDMap
風呂が沸いてきたな
3 ムレスズメ(岩手県):2009/04/20(月) 14:43:38.56 ID:1mpGb3dY
仮病の癖して偉そうだな
潰すか?
4 ナニワズ(富山県):2009/04/20(月) 14:43:51.52 ID:1sBouVJN
曲芸商法はうんざり
5 プリムラ・インボルクラータ(京都府):2009/04/20(月) 14:44:04.56 ID:kXk8XxqT
パフォーマンスのドリフトよりもドリフトしないグリップ重視の走りのほうが早いって言ってた中里はドリフト86にコテンパンにやられたけどね
6 トウゴクミツバツツジ(アラバマ州):2009/04/20(月) 14:44:52.89 ID:8GBiDMhF
中村は走るのを惜しむ
7 ユリオプスデージー(北海道):2009/04/20(月) 14:45:13.82 ID:F1VE6UWo
俺がサッカー日本代表に興味がなくなった原因はオシムだったような気がしたが
8 トキワヒメハギミツバアケビ(西日本):2009/04/20(月) 14:45:22.37 ID:H25MIoE3
まったく分かってない
つらくても日本人監督で行くべき
9 ハチジョウキブシ(東京都):2009/04/20(月) 14:45:31.74 ID:cYxVC1yp
もう体格から負けてるんだから上位クラスに入るのなんか無理
10 ナツグミ(東京都):2009/04/20(月) 14:46:10.58 ID:tL8hs/9m
元気になってよかったな
これだけいえればだいぶ体回復したんだろう
11 桜(岡山県):2009/04/20(月) 14:46:45.67 ID:aWlDsoV4
どうでもよすぎwarota
カズ呼べよカズ
12 ニガナ(長野県):2009/04/20(月) 14:46:56.05 ID:SiIUUi3/
豚猫死ね
13 オステオスペルマム(静岡県):2009/04/20(月) 14:48:21.68 ID:Qr7OcgaK
あながち間違いでも無いだろ
14 タツタナデシコ(大阪府):2009/04/20(月) 14:49:10.71 ID:ltwFCb31
日本代表監督としては岡田の方が結果は出しているから
焦ってるのか、このジジイ?
15 フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/04/20(月) 14:49:28.00 ID:GwS2JNEy
サカ豚は反論できるの?
16 クリサンセコム・ムルチコレ(西日本):2009/04/20(月) 14:50:45.99 ID:4M/kbLk9
ゴール裏に「今だ!シュート!」とか「パス!」とか指示してやる奴を置けば良いんじゃね?
17 ニガナ(長野県):2009/04/20(月) 14:51:35.97 ID:SiIUUi3/
>>14
結果?笑わせんなよ
18 フリージア(dion軍):2009/04/20(月) 14:52:06.37 ID:rgBwWirT
中村がもっとスペースに走る動きしたらいいとは思う
動いてる事は動いてるけどボールに向かって動くからチャンスにならない
19 ハナズオウ(東京都):2009/04/20(月) 14:52:12.52 ID:ytrFEpe8
距離なら茸も結構走ってるよ
20 カンガルーポー(東京都):2009/04/20(月) 14:52:25.86 ID:YwHeCmrF
岡田のは守って運が良ければ万が一の確立で勝てるサッカー
オシムのは攻めて運が味方すればかなりの確立で勝てるサッカー
21 コバノランタナ(岐阜県):2009/04/20(月) 14:52:27.44 ID:SQdDF9LH
岡田の面構えが気に食わない
それにつきる
22 ダイアンサステルスター(アラバマ州):2009/04/20(月) 14:52:47.59 ID:I1CPrWuT
キャプテン翼の悪影響は大きいよ

日本に必要なのは翼君や岬君ではない

日向小次郎や沢田タケシだ
23 ショウジョウバカマ(福岡県):2009/04/20(月) 14:52:57.68 ID:MxUzh7gN
ちゅーか、
オシム(&ジェフ千葉連中)のおかげで、アジアカップ連覇を逃し、コンフェデ杯も出場できず。

で、さんざん使えない連中を「代表」気分にさせてチームは弱体。



オシムの言う理論は、基本の基本であって、何の策にもなってないのが事実。
24 サンダーソニア(関西・北陸):2009/04/20(月) 14:53:03.37 ID:BP3E8+RM
>>14
はあ?
25 オウバイ(アラバマ州):2009/04/20(月) 14:53:22.66 ID:I/8y3jSc BE:417816364-PLT(12000)

ネトウヨゲロっ吐きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26 リナリア(関西):2009/04/20(月) 14:53:31.91 ID:ctNQnIeX
悔しかったらセット以外でゴール入れてみろよw
27 ポピー(石川県):2009/04/20(月) 14:53:39.94 ID:Yt24wi6b
オシムの日本人論は残念ながら浅い。それは常々感じてたけど。
アジア、特に極東アジアの気質と日本人の気質の違いについてもおそらく分かっていない。なにせ「
パク・チソンが何故日本にはいないのか?」と言ってたらしいからな。
旧ユーゴのように他民族がひしめきあってた人間の割には極東アジアの違いには無頓着という
のはちょっと面白い現象ではあるけど。
28 クロッカス(catv?):2009/04/20(月) 14:53:59.82 ID:6Ca+lE3Y
>>14
どっちもカスみたいな成績だからどうでもいい。
29 ハナズオウ(東京都):2009/04/20(月) 14:54:29.57 ID:ytrFEpe8
>>22
翼君は点とりまくりだろ
30 サポナリア(東海):2009/04/20(月) 14:54:34.09 ID:YWPzc2lx
あのままオシムで行ってたら面白いサッカーにはなったかもな
勝てるかどうかはわからんが
31 カンパニュラ・トメントサ(catv?):2009/04/20(月) 14:54:37.90 ID:Hoo9WnTt
仲良しパスごっこ
32 フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/04/20(月) 14:54:46.88 ID:eUnlhOO9
オシムってあまのじゃくだからマスコミに本当のことを言わないよね
33 ショウジョウバカマ(長崎県):2009/04/20(月) 14:54:59.91 ID:fvQUqr9i
    /         ミヽ⌒ヽ    
  /      彡〃´  ̄ `ヽミl    
  l     _ 彡ノ       lミl    
  l  〃,,,,___  __,,,,, lミl 
  l ミl   <●>   <●>  l l  
 /     〃(__人_)ヽ \ライオンに追いかけられているウサギは
. |                   | 肉離れを起こしますか?    
 \___丶 ___,,ノ_/     
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34 オオヤマオダマキ(愛知県):2009/04/20(月) 14:55:34.23 ID:DHhcunkA
ゴールよりパス回しの方が楽しいですって感じだね
35 シンビジューム(三重県):2009/04/20(月) 14:55:47.67 ID:pfWnxoAJ
中村は脚が遅いって言ったんだろ
代表じゃ2番目に長い距離走ってるよ
36 キソケイ(京都府):2009/04/20(月) 14:56:04.93 ID:QYVQGmpS
>>30
岡田と対戦したどこかの国の監督がオシム監督時代と比べて劣化しているみたいな発言してたな。
37 バーベナ(大阪府):2009/04/20(月) 14:56:37.11 ID:43ymGqkV
>>33
誰?これ
かわいい
38 オステオスペルマム(沖縄県):2009/04/20(月) 14:56:53.95 ID:hlFP2wJG
日本のサッカー選手は何であんなにひょろひょろなのさ
39 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/20(月) 14:56:54.27 ID:UwnZh0Ki
ジジイ じゃあおまえが監督やれ
40 エイザンスミレ(西日本):2009/04/20(月) 14:56:56.49 ID:8wfryDeM
ピクシーを代表監督にさせて自分はアドバイザーになるって魂胆か
41 サンシュ(コネチカット州):2009/04/20(月) 14:57:03.02 ID:gdaaYY2a
でも成績はオシム最悪だったよね。育成してたとかもあるんだけど
42 ハナモモ(東京都):2009/04/20(月) 14:57:13.85 ID:qPHyQoIt
他国に比べて日本のFWは去勢されてる感じがする
もっと空気の読めなさが必要
43 スカシタゴボウ(関西・北陸):2009/04/20(月) 14:57:16.69 ID:Hhlsf+R1
「日本選手の技術はサーカス」て言い方がよくわからねえな
「ブラジル選手の技術はサーカス」でもいいだけに
44 ニガナ(長野県):2009/04/20(月) 14:57:24.82 ID:SiIUUi3/
>>40
soredeiiyo
45 キュウリグサ(東京都):2009/04/20(月) 14:57:40.18 ID:n4bWYplv
偉そうに抜かすなこのくたばりどこないの糞ジジイ!
46 カタクリ(東海):2009/04/20(月) 14:57:53.04 ID:cnVtZ3ju
>>40
全力で阻止する
47 タツタソウ(東京都):2009/04/20(月) 14:58:11.08 ID:aPa2eTC7
サーカスに失礼だな
サッカー選手なんかよりずっと長い時間真剣面して練習とりくんでるのに
48 ノミノフスマ(大分県):2009/04/20(月) 14:58:40.01 ID:u4d66clV
恋する気持ちはサーカスね
49 ユリオプスデージー(北海道):2009/04/20(月) 14:58:52.13 ID:F1VE6UWo
>>41
代表で育成なんてするなよwあほかw
50 シキミ(広島県):2009/04/20(月) 14:59:02.54 ID:vRvuGMkt
オシム生きてたんだな
51 サポナリア(長野県):2009/04/20(月) 14:59:15.74 ID:zz0P2nbI
さすがオシムだな
正論すぎて泣けた
52 カラタネオガタマ(コネチカット州):2009/04/20(月) 14:59:20.39 ID:MEl31llE
なんか違うくないか?
日本にはスピードのある選手がいないとは言ってたが
53 ミヤコワスレ(東京都):2009/04/20(月) 14:59:32.71 ID:mjbbhV3h
これは正論
日本人で同じことを言える指導者がいないのが最大のガン
日本のサッカー連中は軍隊みたいに「お前らはクズだ、ゴミだ」って言われながら鍛えられた方がいい
54 ユキヤナギ(長崎県):2009/04/20(月) 14:59:36.20 ID:u0oV4Vms
ごもっとも
55 シンビジューム(三重県):2009/04/20(月) 15:00:25.11 ID:pfWnxoAJ
オシム的に世界最高の選手はジェラード

マスゴミがクリロナは?って聞いたら嫌そうな顔した
56 ハハコグサ(長崎県):2009/04/20(月) 15:01:08.41 ID:5ii4nh4T
なんとなくでも出場できるようになったしね
57 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:01:10.20 ID:U6Jzu+Di
体格で負け技術で負けてるなら走るしかない
58 アルストロメリア(神奈川県):2009/04/20(月) 15:01:12.84 ID:Zwf7cAZ+
オシムの言う事完全に理解出来るやつなんていねぇよ
59 ハナモモ(東京都):2009/04/20(月) 15:01:59.01 ID:qPHyQoIt
>>43
ペナルティエリア前のいつものパス回しの事じゃないのw
60 スカシタゴボウ(山陽):2009/04/20(月) 15:02:05.65 ID:xBUR+RnT
オシムの失敗は千葉勢を使いすぎたこと。
いくら戦術を理解してるからって乱用は酷すぎる。
61 シンビジューム(三重県):2009/04/20(月) 15:02:35.84 ID:pfWnxoAJ
うるぐす 2009.04.18 オシム自宅インタビュー 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs
62 ポピー(石川県):2009/04/20(月) 15:02:40.19 ID:Yt24wi6b
>>36
日本的なサッカーに戻ったという意味では劣化ではある。しかしながら、アジアの中で負けない
サッカーになったという意味では劣化とは言えない。オシムのサッカーは世界を目指すが故に
逆に弱点も持ち合わせているサッカーだったからな。
日本の監督が岡田になったのはアクシデントからだが、時を合わせるかのようにアジアの強豪国
はみんな自国民が代表監督になった。サウジは今はポルトガル人が監督がやってるけど
63 ピンクパンダ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:02:59.93 ID:WjD4J9EB
64 ラフレシア(静岡県):2009/04/20(月) 15:03:06.57 ID:6lJQRI/F
>>46
貴様名古屋人だなッ!

だが俺も同意だ
せめてACLをグラが制するまえは・・・・
65 オオジシバリ(大阪府):2009/04/20(月) 15:03:15.30 ID:/zJp2nmM
>>55
綺麗なホナウドはダイバーだからなw
66 ネメシア(新潟県):2009/04/20(月) 15:04:00.76 ID:13pLnmt1
>>59
日本人は止まったボールを扱うのはうまいってことでしょ
トップスピードでのボールコントロールうまい奴って全然いない
67 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 15:04:13.83 ID:yUsczsGI
岡田の方が結果出してるけど、ゴリ押しって感じだもんな
べったり引いてる相手を前に釣らせて裏のスペースを引き出させてるオシムの方が
サッカーとしては面白いんだがなぁ

松井の使えないサーカスプレイをどうにかしてくれ。
68 クレマチス(西日本):2009/04/20(月) 15:04:47.94 ID:v0Yeiq3g
オシムの頃のユーゴ代表と比べたら日本は少し劣るかもしれないね
69 ノゲシ(栃木県):2009/04/20(月) 15:04:52.81 ID:HCajUxZr
松井はJ1でスタメンとれるとこはもう無いだろうな。残念ながら
70 ハナワギク(大阪府):2009/04/20(月) 15:05:48.04 ID:PglZKOLY
結局言葉遊びが上手なただのじいさんだったな。
オシム語録(笑)
71 トリアシスミレ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:06:26.27 ID:8Kf7so5+
やきうせんしゅとサッカーせんしゅの体格差ありすぎ
ゴリラとチンパンジーくらい違う
海外にはゴツゴツした戦車系の選手がいっぱいいるんだろ?おかすくね?
72 マツバウンラン(兵庫県):2009/04/20(月) 15:06:27.48 ID:DwfiBZeP
トルシエ・ジャパンが最強な件
73 ヒュウガミズキ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:06:44.21 ID:j6xq0GQZ
惜しむの負の遺産まだ残ってんじゃん
W杯前まで糞ウゼー

アジア杯最終予選
2009年
11月14日 香港戦(H)
11月18日 香港戦(A)
2010年
1月6日 イエメン戦(A)
3月3日 バーレーン戦(H)
74 クロッカス(catv?):2009/04/20(月) 15:06:53.25 ID:6Ca+lE3Y
>>69
古巣の麿なら即レギュラーだろ。
75 ねこやなぎ(広島県):2009/04/20(月) 15:07:45.10 ID:9KY8FZTb
Jでもあんま点取らない奴がスタメンでFWやってんだからそりゃ得点力も上がらんだろう
76 コデマリ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:08:18.88 ID:qo3q/WSX
オシムってサッカー界の押井守って感じ
77 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:09:23.14 ID:9UkBaJpN
そうそう、日頃からチャレンジしないと、
本番でチャレンジなんてできない。

サポーターも問題あるよ。
チャレンジして失敗したら溜息。
チャレンジしたら拍手だ。
78 クレマチス・モンタナ(東京都):2009/04/20(月) 15:09:41.45 ID:ogxmi/im
シャバダバダバディって今なにしてんだろ
79 バラ(catv?):2009/04/20(月) 15:09:49.56 ID:rOzWpw/y
>>66
それじゃサーカスの団員に喧嘩売ってるな
80 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 15:09:59.09 ID:yUsczsGI
代表は広島のサッカーを目指せばいいのにね
オシムがしたいサッカーってあんな感じだろ?
81 シナミズキ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:10:27.34 ID:+VLvj2it
オシムから岡田になってスンスケがメインになったのは予定調和?
82 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:11:02.38 ID:tff9aUXh
死にぞこないが未練タラタラだな
ろくに結果も出せてなかったくせに
83 クリサンセコム・ムルチコレ(関東・甲信越):2009/04/20(月) 15:12:53.91 ID:AitBLleo
ブルートレーンを惜しむ
84 ヒメスミレ(東京都):2009/04/20(月) 15:14:29.93 ID:JCqGaAh7
監督とか戦術どうこうじゃなくて
「中沢とトゥーリオのヘッドに期待!」とか得点がDF頼みって時点で終わってるよね
85 シロイヌナズナ(埼玉県):2009/04/20(月) 15:14:45.47 ID:V+4vZtxT
就任前からのサッカーファンはアンチオシムだろうが
オシムのおかげでサッカーに興味を持った人は多いと思うぞ
俺もそのうちの一人だし、結果は酷かったのかもしれないが見てて楽しかった
86 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:14:51.81 ID:5OwVhQwc
オシムの方がまだよかった。岡田のサッカーでは可能性、将来性というものは全く感じない、可もなく不可もなくが精一杯。
どうせW杯に出場できてもグループリーグで遊ばれておしまい。わかりきってることだから興味も薄れる。
87 シラネアオイ(dion軍):2009/04/20(月) 15:14:52.01 ID:d2EMkGRk
サカ豚ってすぐ監督に八つ当たりするよね。
己の力量不足ってなんで気付かないの?
88 サポナリア(東京都):2009/04/20(月) 15:14:59.27 ID:azqvo3gW
Jの日本人FWって微妙な外人フィニッシャーへのパサーばっかだからね
89 ケンタウレア・モンタナ(catv?):2009/04/20(月) 15:15:07.00 ID:mg8Nv5ng
サーカスの方が凄いじゃん
90 サポナリア(東海):2009/04/20(月) 15:15:42.24 ID:YWPzc2lx
>>68
あの頃のユーゴスラビア代表はメンバー凄かったな
91 ハチジョウキブシ(東京都):2009/04/20(月) 15:17:23.50 ID:cYxVC1yp
>>84
前がみんな背低いからな。180すら少数
中澤引退撤回してなかったらもっと酷いんだぜこれ
92 菜の花(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:17:47.92 ID:ZrKHrmgG
>>86
同意
岡田ジャパンとか何のワクワク感もない
93 カントウタンポポ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:19:00.82 ID:LLnLE0/8
あんなわざとこけるダッサいスポーツをエンターテイメントの最高峰であるサーカスと比べるとか失礼にも程があるだろ
94 チューリップ(静岡県):2009/04/20(月) 15:19:25.42 ID:ijH16KlO
駒野が一番のスプリンターってどういう意味よ
95 シナミズキ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:19:42.75 ID:+VLvj2it
日本サッカーって毎回守備布陣だよな、サカつくやりすぎだろ。
96 ヒマラヤユキノシタ(愛媛県):2009/04/20(月) 15:19:47.66 ID:h5ikWwwj
日本人のサッカー観がバラバラすぎる
監督をコロコロ代えて得たものは「それぞれの自己主張」ばかり。そんな感じ

短期的に既存の戦力をどう料理するか、が監督の仕事かもしれないが
長期的に何を目指すのかを明示してやって、全員が同じ方向を向くことの方が大事
だって日本人だもの
97 ケンタウレア・モンタナ(catv?):2009/04/20(月) 15:20:23.16 ID:mg8Nv5ng
サルティンバンコの方が見ててワクワクするだろ
98 ハボタン(dion軍):2009/04/20(月) 15:20:34.16 ID:3rCUdC9R
玉転がしなんかつまんねーから曲芸プレイでオサレポイント入る様にしろよ
99 キエビネ(北海道):2009/04/20(月) 15:21:13.70 ID:sT9t8N3z
千葉枠でゴミカスを使い続けたオシムさんが何をいっても駄目
100 西洋オキナグサ(東京都):2009/04/20(月) 15:21:28.38 ID:yHQhC5iO
このじいさんまだ生きてたのか、
やめたら言いたい放題、
馬鹿ハゲジーコと同じだな
101 クロッカス(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:22:29.50 ID:kBMPgPdW
>82
ハァ?結果出してただろボケが。
大陸王者のタイトル獲ったしキリンカップ3年ぶり優勝。
失点率歴代NO1
どこからでも得点できる攻め。
1ー3で負けたベストメンバーのオーストラリアに雪辱(岡田が戦ったオーストラリア2軍の3倍は強かった。)
スイス、カメルーン、ガーナ、エジプト、コロンビア・・・今の代表ではとても勝てるわけないところに勝ったしな。
102 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:22:48.50 ID:tff9aUXh
一人少ない韓国に負けたオシムJAPANには吹いたw
結局決定力不足で惨敗したんだよな
103 キランソウ(北海道):2009/04/20(月) 15:23:03.46 ID:Xr6DvU91
何だかんだ言って一番ジーコの時がワクワクしたな。
104 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 15:24:48.40 ID:yUsczsGI
岡田の揃えてる選手はスペースが無いと駄目なやつばっかなのに、
スペースを空ける工夫が全く見られない
これは監督が悪いのか選手が悪いのか
105 ハチジョウキブシ(静岡県):2009/04/20(月) 15:24:55.96 ID:Mfpa1kCD
>>43
ダイレクトなプレイじゃないからじゃね?
パス回しだっていくら華麗なパス回しでも回してるだけじゃ怖くない
106 シナミズキ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:25:25.37 ID:+VLvj2it
Jリーグに沢山黒人居るのに誰も帰化してないの?
107 フデリンドウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:25:55.01 ID:o/nrPsvw
W杯全敗の実績を持つ岡田がW杯ベスト4を目指す前に、おまえが欧州で世界を経験しろよ。
加茂の後釜でありオシムの後釜で最初から評価されてねーんだよ。
108 ラナンキュラス(catv?):2009/04/20(月) 15:25:59.70 ID:DjDkFQpE
>>19
ジョギングじゃ意味がないんだよ
109 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:26:19.64 ID:tff9aUXh
>>100
代表試合に足運んで必死にアピールしてるところが泣けるわ
110 ミヤコワスレ(東京都):2009/04/20(月) 15:26:44.31 ID:mjbbhV3h
断然有利な状況の国内での親善試合で勝ったぐらいで実力を過信する風潮があるからな
短期的な金稼ぎに熱中している間はレベルの向上なんて見込めない
111 トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/04/20(月) 15:26:59.78 ID:FKI/P8tz
だまれ無能じじい
112 クロッカス(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:27:13.62 ID:kBMPgPdW
>102
お前頭悪すぎだなw
押し捲ってて延長で1点差で負けたのは惨敗と言わないのだよ。
しかも公式記録では延長は引き分けと記録されるし。
113 リナリア アルピナ(関西):2009/04/20(月) 15:27:19.17 ID:Gs8Dr7zg
森本はセリエ屈指の脚力を持ってるのにスピード無いとか言ってたなこの老害爺
114 クロッカス(catv?):2009/04/20(月) 15:27:52.26 ID:6Ca+lE3Y
>>101
コンフェデでギリシャに勝ってブラジルと引き分けたのに比べたら酷い落差だなw
115 サンダーソニア(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:28:00.67 ID:Mcbshfzs
久保さえ居れば・・・
116 アマナ(兵庫県):2009/04/20(月) 15:28:08.13 ID:xakeRrFN
山岸とかはにゅーとか居たらサーカスどころか動物園だったな
117 ラナンキュラス(徳島県):2009/04/20(月) 15:28:13.42 ID:StJZ6Rvp
素人ジーコが監督になって、試合にも出てない海外組を並べただけのスタメンで
テロ朝が「黄金の中盤!」とか煽りだした頃から観なくなった
118 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:28:21.93 ID:/R6UQ63g
サントス・アレサンドロ入れろ。
今のMF全然攻めに行ってねーじゃん。
119 ベゴニア・センパフローレンス(中国地方):2009/04/20(月) 15:29:26.83 ID:GPRq5e6w

どうせ代表人気も終了したんだから本当にサーカスやればいいじゃん
玉乗りとかしたら小学生ぐらいが喜んでくれるはず
120 ノゲシ(栃木県):2009/04/20(月) 15:29:52.43 ID:HCajUxZr
>>113
オシムが言ってる脚力って50メートルくらいの距離のスピードを言ってるんじゃないかな
森本は10メートルくらいの距離だと凄いけど、50メートルになったらわからない
それか、オシムが呆けたか
121 シキミ(埼玉県):2009/04/20(月) 15:30:10.84 ID:JaNyBs4Z
あの背のでかいFW出せよ
122 アマナ(兵庫県):2009/04/20(月) 15:30:30.20 ID:xakeRrFN
きのこ「スタミナとかつけんのダルいからw FW転べよ、俺がFK決めるから」
代表サポ「おーにぃっぽー」
123 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 15:31:01.67 ID:8nS51qXM
>>114
あれはもう完成形だろ。
オシムは新しい代表を作るにあたって2010の完成形から
逆算してやってたんだから結果だけを比べちゃダメだぜ
124 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:31:15.50 ID:tff9aUXh
>>116
だな
アジア杯でのオシムはひどかったwww
125 クロッカス(関東・甲信越):2009/04/20(月) 15:31:35.37 ID:cw+86e+g
最近の監督の中で日本代表を弱いと言ったのはオシムだけ
そこは評価できる
126 シナミズキ(神奈川県):2009/04/20(月) 15:31:41.50 ID:+VLvj2it
>>117
黄金のカルテット完成したら負けたしなwあれはへなぎサイクロンと同じぐらい笑った 
127 アヤメ(東京都):2009/04/20(月) 15:32:11.51 ID:5lvssY3n
コロコロ遠藤はよく走るな、それ以外の連中は・・・・
今の日本サッカーは運動量が少なすぎるな
128 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:32:41.50 ID:/R6UQ63g
アジアカップでの羽生はめちゃくちゃ動きよかったはずだが。
129 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 15:33:00.46 ID:8nS51qXM
それより地蔵は今回の大怪我で引退だろうな
130 ハチジョウキブシ(静岡県):2009/04/20(月) 15:33:11.66 ID:Mfpa1kCD
中村も足が速くなる禁断のツボに鍼を挿すべき
んで、小早川にサヨナラホームラン打たれて泣きながら引退しろ
131 キソケイ(関東・甲信越):2009/04/20(月) 15:34:52.92 ID:ycO4mvNs
バルデラマだって走ったのに中村ときたら
132 ニリンソウ(埼玉県):2009/04/20(月) 15:35:26.14 ID:/F3ylBHZ
強味は小柄な身体での斜めの動きとも言ってたな
133 ロウバイ(catv?):2009/04/20(月) 15:35:30.13 ID:0mUi9xfr
中村は最近守備もやってるからな
ザル内田のサポートで。
この上攻撃でも走り回ったら90分持たない
134 セイヨウオダマキ(catv?):2009/04/20(月) 15:36:06.75 ID:Mr5fDDmS
まあ言ってることはあってる
135 スイカズラ(東京都):2009/04/20(月) 15:36:46.24 ID:tff9aUXh
病気でニワカに神格化されてしまった爺さん
ある意味哀れだな
136 ウグイスカグラ(東京都):2009/04/20(月) 15:36:49.79 ID:xhFDZMtk
師匠最強伝説
137 ニリンソウ(東京都):2009/04/20(月) 15:37:58.02 ID:5bm/AEa8
ゆっくり
138 アマナ(兵庫県):2009/04/20(月) 15:38:08.70 ID:xakeRrFN
ロシア代表が無駄に強くなったら置いてかれた感が
139 サポナリア(東海):2009/04/20(月) 15:39:53.82 ID:YWPzc2lx
バルデラマの走った試合ってどの試合?
140 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 15:43:01.29 ID:8nS51qXM
日本代表にジェラードやらバラック、カカみたいなMF求めるのやめろ。
素材が違いすぎるわ。
肉や魚等メインとなる食材が無い中でどんだけの料理作るのかっていう
岡田シェフの試行錯誤を楽しむのが正しい姿勢だろ。
それによって出来上がる料理には誰も期待してない。
つか岡田シェフ辞めさせろ。誰かメガネ隠せ
141 クレマチス(埼玉県):2009/04/20(月) 15:43:07.01 ID:CZIWj2WW
もっとイケイケでシュートしまくる奴が日本には必要だよ
あーでも内田みたいに枠にはいらないのはいらない
142 モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:43:54.45 ID:ZadGNU5s
走れってのはゴール前に走りこめってことだろ
松井は結構身についたけど中村は全然走りこんでこない
143 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 15:44:06.66 ID:A5Qw2HHC
シュート外したら「何でフリーの選手にパスしなかったんだ!」と言われて育ったのに
代表で急にアグレッシブにはならんわなw
144 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 15:44:20.94 ID:yUsczsGI
稲本ならジェラードの劣化ぐらいにはなれるだろうと夢見てた時期もあったわ
あいつ今どこいったの?
145 チューリップ(静岡県):2009/04/20(月) 15:44:50.20 ID:ijH16KlO
>>120
だったら内田最強じゃねえの
バックの所で名前も挙がらなかったけど
146 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 15:46:19.63 ID:yUsczsGI
SB最強はキンクカジさんだろ
147 菜の花(アラバマ州):2009/04/20(月) 15:47:12.18 ID:ZrKHrmgG
日本選手は曲芸だけは上手いってのはよく言われてるな
148 シラネアオイ(dion軍):2009/04/20(月) 15:48:53.53 ID:d2EMkGRk
おーにっぽーーーーーーーーーーー!!!oioioi
149 フサアカシア(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:49:56.32 ID:cSkskwCr
>>147
練習試合だと最強とかもな
海外に行った日本人が押し並べて言われてる
150 ハチジョウキブシ(静岡県):2009/04/20(月) 15:50:05.36 ID:Mfpa1kCD
>>143
FWがシュート外したら試合後罰走、ゴール前フリーでパスだしてもお咎めなしw
CMFは指令塔とかもてはやされて、チンタラしてても怒られず、ミドルが宇宙開発しても褒められる
そりゃFWはシュート打たないし、上手いヤツはみんなハーフやりたがるわw
151 ウバメガシ(山梨県):2009/04/20(月) 15:54:07.89 ID:rrE+2Ny2
トルシエ帰って来い
152 カンガルーポー(東京都):2009/04/20(月) 15:56:41.69 ID:/g7+7pGu
さすがオシム爺さん
153 シロバナタンポポ(長屋):2009/04/20(月) 15:57:56.23 ID:KLUp6XJz
代表でフィジカル強化とかもっと走れとか、他の国もやってるの?
今居るメンツの能力でどう戦うか、って感じだと思ってた
154 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 15:59:12.87 ID:EHSF4kgx
どう考えてもオシムのがよかっただろ。

岡田のは、とりあえずのその場しのぎ。
いつも通りグダグダごり押しで予選通るけど本選でレイプされて帰宅。

オシムは本選でもちゃんと戦えるチームにしたかったんだろ。
155 ノゲシ(栃木県):2009/04/20(月) 16:01:35.74 ID:HCajUxZr
>>145
実際内田最強だろ。スピードがあって、アイディアがあって、テクニックがある。
何でディフェンダーなんだろう
156 フデリンドウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:02:50.41 ID:o/nrPsvw
パサーやフリーキッカーの言い訳

「走り込みの練習で足に張りが出るのが怖い」
「足に疲労がたまると、精度の高いボールを蹴れない」

それでも走れと言われると足にテーピングを始める。
157 水芭蕉(東京都):2009/04/20(月) 16:03:08.95 ID:iI5b6XaB BE:698429164-PLT(13000)

>>9
体格で強くなるかよw
だったら今ごろ中国が世界最強になってるはずだろ
158 サポナリア(東海):2009/04/20(月) 16:06:57.44 ID:YWPzc2lx
ロマーリオとかカフーはごっつい体格だったな
159 キソケイ(広島県):2009/04/20(月) 16:06:58.40 ID:7+FT97Dq
スイス相手に壮絶な殴り合いの末に競り勝った試合んときは
このままいったらもしかすると世界でも勝てるかもしれないと
久々にワクテカしたんだが…

本当に惜しい
160 トウゴクシソバタツナミ(神奈川県):2009/04/20(月) 16:07:46.16 ID:IJJXmc4S
つーか今のアジア予選で落ちることがまずありえないわけで。
本大会でリーグ突破できるチーム作れるのかね、岡田は。

どうなるかわからないけれどオシム爺さんの方が見たかったなあ。
161 ニガナ(兵庫県):2009/04/20(月) 16:16:00.78 ID:e95Qqxkg
>>157
体格だけでじゃなくて
今ずいぶん技術上がって最後に足り無いのが体格って話じゃね?
162 ヒマラヤユキノシタ(愛媛県):2009/04/20(月) 16:17:25.93 ID:h5ikWwwj
>>156
箸より重いものを持つな、と言われてた昔のピッチャーに通じるものがあるなw
163 セイヨウタンポポ(アラバマ州):2009/04/20(月) 16:18:03.43 ID:I9xCE6PR
選手のインタビューとか見ても
惜しむは日本サッカーを底上げしようと
ロングスパンで育てていこうとしてたように思う
それだけに途中退場は残念だった
164 クチベニシラン(長屋):2009/04/20(月) 16:19:46.07 ID:9o8R0zoI
>サッカーは国のスタイルや価値を証明する場
その通り日本を表してると思う
165 サンシュ(dion軍):2009/04/20(月) 16:22:08.48 ID:jNGGDIcm
スタジアムに行くとよくわかるんだがホント全力で走ってないよな
歩いてたりもするしホントもっとみんなが走りまわってたらいいのに・・・
166 クヌギ(東京都):2009/04/20(月) 16:23:03.67 ID:FWNrv8dW
オシムの言うことはもっともだが、
日本人の気質を理解して強くする監督を選んだ方が良かったのは事実

でも、岡田はダメだぞ
167 エニシダ(大阪府):2009/04/20(月) 16:26:46.64 ID:jvEs/zSY
真剣なサーカスの人に失礼
168 シンビジューム(茨城県):2009/04/20(月) 16:27:09.64 ID:VMQcVJ4m
>>164
専守防衛9条サッカーってことか
169 ハナカイドウ(東京都):2009/04/20(月) 16:29:13.04 ID:zbNkymvN
もう一度トルシエのオッサンにやらせてあげて
170 ハナカイドウ(長屋):2009/04/20(月) 16:29:49.15 ID:R5iccDor
日本のサッカーは中村が美化され過ぎてるのが痛いと思う
技術よりアメフトやラグビーを目指すような肉体を作るべき

技術に走るなんて50年早い
ヒョロヒョロ共
171 サクラソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:31:07.36 ID:CVFZb9In
サーカスは見てて楽しいだろ
一緒にするのは失礼
172 キショウブ(滋賀県):2009/04/20(月) 16:32:24.02 ID:jVe/qaIU
ゴール前でボール持ったら頭ん中真っ白になるFWばっかw
173 ヤエヤマブキ(アラビア):2009/04/20(月) 16:34:59.59 ID:hDQ+9LSu
西野かピクシーにやらせてあげたい
174 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 16:35:22.49 ID:yUsczsGI
トルシエはフラットスリーに拘らなければ通用すると思うが
あのおっさんは未だにフラットスリー厨だろ
175 フジスミレ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:36:09.47 ID:kHxWoi3L
>>170
つ中国
日本の路線字体は決して間違ってない。国際試合で浮いてるプレーがあるのもたしかだが
176 ガーベラ(アラバマ州):2009/04/20(月) 16:37:19.40 ID:FOdfWl+G
アジア予選は突破するだろうけどW杯予選は厳しいだろうね
177 コブシ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:38:06.23 ID:LN4lyltF
マジな事言うならオシム生きてた事に驚いた
お前死んだんじゃなかったのかよ
178 タツタソウ(東京都):2009/04/20(月) 16:39:20.42 ID:EbqkYDd5
羽生はともかく山岸はどこいったんだよ
179 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:40:47.87 ID:VcWWH9F3
玉砕サッカーがやりたいんだから仕方ないだろ
180 サポナリア(神奈川県):2009/04/20(月) 16:41:39.53 ID:rJvgXvTS
おれは小野【18】と小笠原【8】の代表ユニを持ってるほどのファンなのでオシムのチームカラーはちょっとな
ジーコジャパン大好きだった。中田がいなかったらもっとまとまったと思ってた
181 コブシ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:41:57.36 ID:8c1H+nTM
よう言った!
182 ハナカイドウ(長屋):2009/04/20(月) 16:42:33.40 ID:R5iccDor
>>175
中国の場合、メンタルに問題があると思うがw
とくかく今の日本じゃ将来に期待が持てないな・・
183 アズマギク(東京都):2009/04/20(月) 16:44:01.05 ID:QvJwohil
はやい選手がいないとか言ってたけどどういう意味なんだ?
単にすばしっこいやつとかキレのいいやつならいるじゃん
184 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 16:45:14.29 ID:yUsczsGI
ドリブルで相手を置き去りに出来るぐらい早い選手がいないって事だろ
185 節分草(秋田県):2009/04/20(月) 16:46:53.71 ID:8kVRtX5s
ジーコ理論?
なんか日本人には向いてなくて
他国では成功してるって記憶がある
186 フジスミレ(コネチカット州):2009/04/20(月) 16:47:43.83 ID:kHxWoi3L
>>184
鯱にスーパーサブならいるにはいるんだがな…
187 トウゴクシソバタツナミ(神奈川県):2009/04/20(月) 16:50:05.71 ID:IJJXmc4S
>>185
本人は日本での経験を糧にしているとか何とか言っていた。
さすがに自分自身日本での監督業が成功だとは思っていないだろうし
いろいろ考えを変えたんじゃね。
188 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 16:50:51.85 ID:yUsczsGI
>>186
この前の試合であのボールに追いつくとは思わなかった
小川速いよね。代表に呼ばれたことあったっけ?
189 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 16:53:04.89 ID:iBSG+O5w
日本サッカーを強くする方法。




野球を無くす。
凄いやつは皆野球に行く。
某プロがマジで言ってた言葉。
190 クワガタソウ(山口県):2009/04/20(月) 16:53:05.02 ID:Mul2pO1E
サーカスサッカーか・・・

まあ、どれだけ頑張っても欧州・南米にフィジカルで敵わないのであれば
サーカスっぷりを徹底的に磨き上げるのも一つの手であり、一つのスタイルなのかも知れんな

実際フランスのラグビーもとにかく流れを切らず繋いでいく戦術で「シャンパンラグビー」とか
言われてる位だし、将来的には「サーカスサッカー」って各国から言われる位になってもいいんじゃ無いかと

中国の「少林サッカー」みたいなのはさすがに駄目だがw
191 ウイキョウ(福岡県):2009/04/20(月) 16:56:19.24 ID:mVGFEPZc
>>180
小野てw
192 オキザリス・アデノフィラ(北海道):2009/04/20(月) 16:57:34.40 ID:irNpHiaS
ユースの時の小野は凄かった
193 コメツブツメクサ(九州):2009/04/20(月) 16:57:37.54 ID:GxgiPquO
どうせサーカスなら頭に玉載せてゴールまで運べば?
194 クマガイソウ(東京都):2009/04/20(月) 16:58:56.00 ID:aeLat6t8
どうせ誰が出たって点取れないんだからカズゴンツートップやってくれよ。
そうしたら最近興味ないサッカーでも見てやるから。

俊輔とか遠藤に適当にロング打たしてこぼれ玉決めさせるならこの二人の方がまだ期待もてそうだ。
サイド攻撃とかどうせセンタリングがとんでもないとこ行くだけで無意味なんだから、
適当にロング打たせろよ。
195 ジギタリス(大阪府):2009/04/20(月) 16:59:21.54 ID:AQBk3oou
いつもオシムの言う事は的を奪ってるからな
196 カントウタンポポ(dion軍):2009/04/20(月) 16:59:50.45 ID:uix1GwQX
>>189
野球やってるやつって野球以外の運動神経0ってイメージ
197 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 17:00:14.26 ID:8nS51qXM
>>188
杉本さんの事だと思います
198 サポナリア(神奈川県):2009/04/20(月) 17:00:41.08 ID:rJvgXvTS
>>192
本ヤンなんか、ドリブルキレキレでベストゴール賞かなんか取ってたんだよな。。。
おれにとってドイツがあんなんなって、ずっと見てきて「青春は終わった」って思ったよ
199 ウシハコベ(千葉県):2009/04/20(月) 17:00:53.39 ID:qajSl0r2
個人プレーを潰すなクソ監督ども、つまんねーんだよ
200 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:00:56.52 ID:XeEE/0eR
>>189
その凄い奴がサッカーに来るとは限らないじゃないかw
まぁ、野球に人材が偏ってしまっているのは認めるがね

あとは有能な指導者の確保だな
W杯で勝ったことのない者に世界レベルのサッカーを
指揮できるとは思えない

政府にサッカー省とか設立して、国家が主導してでも
人材の確保、育成に予算を投じるべし
201 ノゲシ(栃木県):2009/04/20(月) 17:01:07.87 ID:HCajUxZr
>>178
川崎でブラジル人にいじめられてる
202 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 17:01:18.28 ID:1QLfzetM
>>114
あのギリシャ糞弱かったぞw
お前みたいなニワカが欧州王者に勝利とかのたまってたけどw
203 クリサンセコム・ムルチコレ(鹿児島県):2009/04/20(月) 17:01:53.11 ID:5vYiOvSo
的を感じてる
204 サポナリア(神奈川県):2009/04/20(月) 17:02:19.99 ID:rJvgXvTS
>>202
コンフェデは良かった、カジーニョの開始直後の幻のゴール・・・。
間違いなく日本は調子良かったね
205 サポナリア(神奈川県):2009/04/20(月) 17:02:47.72 ID:rJvgXvTS
カジーニョの開始直後のはブラジル戦だったけどさぁ。。
206 アブラチャン(長野県):2009/04/20(月) 17:03:00.69 ID:8fdIVSOM
水野が好きなのか、セルティックでくすぶってるのを知ってるから
遭えて言ってやってるのかもな
207 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 17:03:24.18 ID:Z215Hvgv
>>14
出っ歯はごみ、オシムは微妙、ジーコは日本を率いた事自体が奇跡の名将
208 マリーゴールド(dion軍):2009/04/20(月) 17:03:49.97 ID:gHzSswxv
日本人のリフティングの上手さはガチ
中田も小野も俊介も松井も稲本や高原でさえ欧州のチームに居た時、チームで一番リフティングが上手かったそうな
209 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 17:04:52.37 ID:8nS51qXM
>>208
武田は3回もできないんだけどな
210 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:04:57.25 ID:XeEE/0eR
>>208
じゃあ、ゴールまでリフティングしながらボール運べば楽勝だなw
211 オオバクロモジ(徳島県):2009/04/20(月) 17:05:36.14 ID:xN4Jn7ZN
> 通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒していなければ、

代表の奴らっていつもパスばっかり回してると俺も思ってた
糞杉
212 トキワハゼ(埼玉県):2009/04/20(月) 17:06:09.88 ID:eSVjcz1Q
213 シンビジューム(茨城県):2009/04/20(月) 17:06:35.21 ID:VMQcVJ4m
>>189
サッカーだって十分優れた素材は集まってるだろ
素材に文句言う前にそれらをしっかり育成できる指導者を作る事がまずやるべき事だろ
214 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 17:07:44.28 ID:iBSG+O5w
>>196
中学の時サッカー部の奴が野球部にサッカーで負けるのはよくある話。
まあ流石に高校になれば変わるんだけどな。
215 タマザキサクラソウ(千葉県):2009/04/20(月) 17:08:27.15 ID:QN/zzshG
オシムサッカーはわくわくした
岡田サッカーはわくわくしない

この差はなんだ
216 ハナカイドウ(長屋):2009/04/20(月) 17:08:40.46 ID:R5iccDor
>>196
スポーツ万能の集まりだったな野球
サカーと違って腕力も凄いし
217 トリアシスミレ(大阪府):2009/04/20(月) 17:09:56.65 ID:znmuq+AK
>>215
オシムサッカーはわくわくした

ねーよ
218 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:11:37.61 ID:XeEE/0eR
>>215
W杯を控えているというのにサッカーが盛り上がらないというのは
期待感がないからだろうな

素人でさえ、日本人監督では結果に期待できないと思っているんだろう
219 サクラソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 17:11:46.03 ID:xHrpaMsq
これさ、サッカーファンは全く同意だろ。
オシムよりジーコや岡田を建てるやつは、サッカーを知らない。
やきう好きでサッカーが理解出来ない人も、長嶋監督(ジーコ)・星野監督(岡田)・楽天の監督(オシム)と置き換えたらわかりやすいかな?
220 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 17:12:15.82 ID:yUsczsGI
筋肉番付とかでスタメンにも入れないような野球選手が大活躍してたし、
基本的な性能は野球選手のほうが圧倒的。
あいつらをサッカーに連れてくれば、全く違ったサッカーが出来そうだ
221 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:12:27.97 ID:/R6UQ63g
>>214
よほどの弱小サッカー部だなそりゃ。
逆だってあるはず。
222 イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/20(月) 17:12:38.27 ID:8gseIrDZ
俊輔は元々足遅いだろうが
いじめんなバカ
223 サクラソウ(中国・四国):2009/04/20(月) 17:13:14.67 ID:xMGx08iY
もうトルシエかジーコに戻ってきてもらったらどうよ
ごめんなさいしてさ
224 シナミズキ(大阪府):2009/04/20(月) 17:13:41.08 ID:hZSxYQPF
>>218
なんかしらんけど日本はW杯でるのは当たり前とおもわれてるからな
アジアに4.5枠もあるからしょうがないけど
225 クワガタソウ(catv?):2009/04/20(月) 17:14:11.66 ID:SGRLM/9y
日本人だからフィジカル弱いみたいに言われるけど
野球選手とか身長高いし体もごついよね
結局日本のフィジカルエリートはみんな野球に行くんだね
サッカー目指すのは野球やらなかった出がらし、だからみんなヒョロヒョロ
小手先のテクニックだけで満足してるから世界で通用しない
悔しかったら体鍛えろ
226 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:15:35.44 ID:XeEE/0eR
>>219
いや、さすがに星野に例えるのは…w
岡田だって、フランスである程度の実績は作ってるし
まったくの無能というわけじゃない

ただ、W杯を戦うには力不足というだけ
明らかに無能だった星野とは違う
227 ヒメスミレ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:16:10.67 ID:URnyIh86
>>220
彼らに90分走る体力つけさせると、あら不思議、
サッカー選手と大差ないフィジカルになってしまう
結局同じ日本人なんだから臨界点はあんま変わらんよ
228 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/20(月) 17:17:12.40 ID:nLULE7EW
>>180
俺も中田がいなかったらと思うが、あの時の中田は選ばれて当然の選手だったからなー
結局あれだけのメンツをうまく使えなかったジーコの責任だな
229 シデコブシ(千葉県):2009/04/20(月) 17:17:29.83 ID:LajGDlAx
>>189
それは他の国にも言えるだろ
スペインにしたってバスケに人材取られてるし、豪州はラグビーに人材取られてるわけだけど、トーレスやキューウェルみたいなスターを輩出してるわけだし
日本サッカーに限って言えば人材の不足より育成の問題が大きいと思う、この競技人口で人材が足りませんっていうのは無いだろ
230 アズマギク(東京都):2009/04/20(月) 17:17:59.16 ID:QvJwohil
部活制度やめてアメリカみたくいろいろスポーツやらせればいいのにね
他国と比べると国がスポーツ育てる気があると思えないよな
231 タニウズキ(長野県):2009/04/20(月) 17:18:07.58 ID:jnxoyLXT
日本は見る側のレベルが低い
今以上にグダグダでセットプレー頼みのジーコの頃が良かったとか言ってるやついるんだから
232 アメリカフウロ(石川県):2009/04/20(月) 17:18:09.35 ID:VGGV5Tz4
オシムがヨーロッパの名将としてしまったところがダメだったな。

ヨンセンはオシムについて聞かれて「日本に来て初めて知りました」、セルティックのストラカンはオシムから
教わっていたとか関係なく水野を1人の遠いJリーグから来た選手として扱ってるし。
勿論旧ユーゴではみんな知ってる監督なんだろうが、それをヨーロッパ全土で知名度のあるすごい監督だという
報道になっちゃった時点でね・・・。単純な知名度ならチェルシーのイスラエル人の元監督の方が知名度が高いかも
知れないw
233 アネモネ・ブランダ(東京都):2009/04/20(月) 17:21:13.25 ID:kmnNfbJX
>日本を去った理由を、
>「身体がもう無理でした。

大嘘つきwオシム親子が高年棒を要求したから契約してもらえなかっただけ
234 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 17:21:35.47 ID:Z215Hvgv
>>231
監督としての技量と実績は
ジーコ>>>オシム>トルシエ>>>>>>>>>今の奴
な、サッカー見ない奴は解らないだろうけどw
235 タニウズキ(長野県):2009/04/20(月) 17:22:10.46 ID:jnxoyLXT
知名度で監督の優劣を決まるとは知らなかった
236 シナミズキ(大阪府):2009/04/20(月) 17:23:14.45 ID:hZSxYQPF
実績はトルシエだろ
237 オキザリス・アデノフィラ(北海道):2009/04/20(月) 17:25:24.74 ID:irNpHiaS
技能と実績って言ってるのにトルシエより上に2人がいてワロタ
238 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:25:38.42 ID:/R6UQ63g
>>232
> それをヨーロッパ全土で知名度のあるすごい監督だという報道になっちゃった
そういう報道してたっけ?記憶にないんだが。

>>233
それマジか?
トルシエのときもジーコのときも似たような話を聞いた。
239 リナリア(熊本県):2009/04/20(月) 17:26:04.69 ID:zWZmCDGw
まだプロが出来て20年も経ってないのに簡単に強くなれるわけないじゃない。
岡田もやってるサッカーは方向性としては悪くないと思うよ。
大きく分けたらオシムもフィンケも岡田もあんまり変わらん。質の問題。
選手の質じゃなくて教え方、理論を実践させる質
240 クマガイソウ(岡山県):2009/04/20(月) 17:26:42.65 ID:beQLO/eJ
>>92
だよな
241 ヒメスミレ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:26:59.65 ID:URnyIh86
U-20ならそれなりに勝てるんだから
結局はそれ以降プロリーグでどれだけ技術、戦術、フィジカルに磨きをかけるかってことだな
242 ハナカイドウ(長屋):2009/04/20(月) 17:28:57.36 ID:R5iccDor
>>241
と言うよりなぜA代表になると
退化するのかその原因を探って欲しい

クラブで見ると良いプレーしてると思うんだが
寄せ集めになると各々が遠慮しちゃうのかな?
243 スズメノヤリ(関東):2009/04/20(月) 17:30:24.88 ID:pLSbFpbJ
とりあえず言えるのは
岡田のソッカーは糞つまんねーって事だな
マジでつまんねー
244 アブラチャン(長野県):2009/04/20(月) 17:30:29.82 ID:8fdIVSOM
オシム就任第2戦目か3戦目の対ガーナが印象に残ってるな
ジーコ時代(時代もくそも無いけどw)まったく歯が立たなかった
アフリカ勢とちゃんといい試合してたからな
245 アズマギク(東京都):2009/04/20(月) 17:31:43.08 ID:QvJwohil
なんにしろ脳梗塞からあそこまで元気になってよかったよな
長嶋監督なんて話してるところ見れなくなっちゃったし
246 ピンクパンダ(コネチカット州):2009/04/20(月) 17:31:45.88 ID:xHrpaMsq
ジーコが実績あるってのはちょっと理解できないw
岡田もW杯連続未勝利記録を目指すしか価値のない無能
結局日本人はどんなに鍛えても、技術でもフィジカルでも世界の一流どころには勝てないとしたオシムは正しい。
247 タニウズキ(長野県):2009/04/20(月) 17:32:06.21 ID:jnxoyLXT
>>234
ジーコは4年間監督をやってたのにシステム構築ができない無能
監督の技量はオシムが断然飛びぬけてるその後はトルシエ、岡田
ジーコは歴代の代表監督の中でも相当下の部類
248 タチツボスミレ(宮崎県):2009/04/20(月) 17:33:52.40 ID:czk8pZZC
トルシエ→ジーコ→オシム

じゃなくて

トルシエ→オシム→ジーコ

だったな
249 西洋オダマキ(鳥取県):2009/04/20(月) 17:35:07.67 ID:Lh3TcjYV
FWが田中達や玉田とかカンベンしてくれ
セリエが終わった後だったら森本も招集に応じてくれるかな
250 ネメシア(新潟県):2009/04/20(月) 17:35:45.16 ID:13pLnmt1
Jリーグの少し体に触れただけで笛を吹くゴミ審判がいる限り
フィジカルなんか鍛えらるわけないよ
251 ヒメスミレ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:36:28.95 ID:URnyIh86
>>242
退化っていうか国際試合は普段のJリーグより相手のプレッシャーが段違いだからなあ
Jリーグでの試合より基本的に相手はうまい、速い、強い
力を出せなくても不思議ではない
252 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 17:36:57.01 ID:1QLfzetM
>>234
試合見てなかったんだなw
今ジーコがどんな扱いされてるか知ってるのかw?
253 タチツボスミレ(宮崎県):2009/04/20(月) 17:37:05.80 ID:czk8pZZC
>>226
> 岡田だって、フランスである程度の実績は作ってるし

それはない
254 福寿草(神奈川県):2009/04/20(月) 17:38:46.33 ID:bQQx18e8
>>245
運もあるけど、脳梗塞は日本の治療実績は世界のトップじゃあるまいか。まぁ医学全分野そうだろうけどw
長嶋は死んでも不思議じゃない状態からよみがえったが有名人入ったらそりゃ医師団も選りすぐりになる。
長嶋の主治医、医学界じゃすげー有名人(女子医だっけ)
関係ないけど石原裕次郎の入院時には慶応外科のドリームチームが組まれたという。
後の宇宙飛行士の向井さんも主治医団入ってた
255 リナリア(熊本県):2009/04/20(月) 17:39:39.08 ID:zWZmCDGw
コーチとしての技量はオシム>トルシエ>>>>>>ジーコだけど
選手交代とかジーコは悪くなかった気がする。ドイツW杯を除いて。
オシムやトルシエはその辺あんまり上手くなかった
256 シデコブシ(千葉県):2009/04/20(月) 17:40:56.87 ID:LajGDlAx
>>250
チョンテセはどうなっちゃうんだ
人種的にも変わらんし、Jリーグでプレーしてるけどフィジカル凄いぞ
朝鮮高校って独自の育成ノウハウがあったりするのかね
257 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/20(月) 17:43:07.08 ID:AGrTp6rI
>>249
代表のスタイルと自分のスタイルが合わないから召集には応じない
的なことを言ってたが、どうなるかね。
258 福寿草(神奈川県):2009/04/20(月) 17:43:19.93 ID:bQQx18e8
朝鮮人は野球でも有名選手居るしな。
金田、張本、最近だと金本? とにかく頑健なのがコンスタントにいるようだな
骨が太く出来てるのかな
259 クマガイソウ(岡山県):2009/04/20(月) 17:43:37.05 ID:beQLO/eJ
>>232
また嘘を平気で・・・
260 キンカチャ(埼玉県):2009/04/20(月) 17:45:16.78 ID:H0nrY0WI
お爺ちゃんの頃のアジアカップの高原はヤバかったよな
大黒も高原も凋落しすぎや
261 クレマチス(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:45:57.18 ID:6Pvu+A/g
>「中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、判断力、強さがあるので、
全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」と断言した。

さすがオシムはわかってるな
サイドにぺったりしてジョギングしてるようじゃ駄目だよな
262 モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/20(月) 17:46:12.74 ID:2oN4s3Ka
>>21
俺もだ
あんなのに偉そうに指示されてもムカツクだけ
263 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 17:49:34.08 ID:Z215Hvgv
>>235-237
流石ν速、情報弱者の吹き溜まりw
クラブ監督としての実績と評価はジーコが圧倒的にトップ
代表監督としても実績・手腕ともトルシエより上
264 イモガタバミ(アラバマ州):2009/04/20(月) 17:50:14.38 ID:57tUhpaR
97念からずっと代表見てきた。
U20も含めて何ヶ月も前から楽しみにしてみてきた。
でも、今の代表は興味が湧かないから見てない。
WC予選昨日あったんだ?
って感じ。
何の夢も可能性も感じない
265 ビオラ(関東):2009/04/20(月) 17:51:05.55 ID:XFu+hfky
走れじゃなくて動きながらのプレイのクオリティの話じゃん。
まあオシムはツンデレだからなあ。
266 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:51:32.18 ID:XeEE/0eR
野球と違って、サッカーは選手同士が激しく接触するプレイが多いからな
やはりフィジカルの強化は必須になるだろう

それこそ、5歳とか6歳の頃からプロテイン食わせて体格の良い選手を作るくらい
しないと欧州や南米の強豪相手に勝ち抜くのは難しいかもしれない
267 ハナカイドウ(長屋):2009/04/20(月) 17:52:38.34 ID:R5iccDor
>>263
ジーコは選手をリスペクトし過ぎなんじゃね?
日本選手のレベルはトルシエみたいに犬扱いしないとダメだと思う
268 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 17:52:50.67 ID:Z215Hvgv
>>266
欧州・南米は10代半ばまでフィジカルトレーニングさせないよ
269 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 17:53:26.43 ID:XeEE/0eR
>>268
そうなの?
じゃあ十代半ばからでいいや
270 サクラソウ(関東):2009/04/20(月) 17:54:55.15 ID:950/U1mT
>>268
日本はそれ以降もしないよな
テクニシャンほどしない
271 タチツボスミレ(宮崎県):2009/04/20(月) 17:54:56.94 ID:czk8pZZC
>>266
南米の選手って日本と体格の面ではそんなに変わらないと思う
272 アネモネ・ブランダ(東京都):2009/04/20(月) 17:55:04.62 ID:kmnNfbJX
>>238
アドレスはないけどそこに書かれてた記事。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:25:08 ID:Yl73sO1+0
オシムが日本協会から離れることになった真の理由はカネの問題だった。

オシムは今年5月に代表監督としての契約が切れ、アドバイザーに就任したが、
オシム側と協会側が最後までもめたのが、オシムの年俸保証。

結局、オシム側の意向に折れる形で代表監督時代とほぼ同額の年収
推定8000万円を支払っていた。

しかし、再契約の交渉でオシム側から再度多額の年俸を要求された結果
協会が出した結論は「NO」。田嶋幸三専務理事(51)はオシム氏の契約打ち切りについて「
交渉事ですから」と言葉を濁した。
273 ピンクパンダ(コネチカット州):2009/04/20(月) 17:55:23.10 ID:xHrpaMsq
>>263
すみません。あのジーコが他より上と断言出来るソースをいただきたいw
誰が見ても岡田以下なんですけど?
274 イヌノフグリ(dion軍):2009/04/20(月) 17:55:29.08 ID:RSBkPJWb
>>267
やっぱピーコだよな

ピーコジャパン・・・スマソ吊ってくる
275 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 17:57:02.12 ID:iBSG+O5w
涌井 秀章 185cm/85kg 矢野 貴章 185cm/76kg
中島 裕之 180cm/83kg 岡崎 慎司 173cm/70kg
片岡 易之 176cm/82kg 田中 達也 167cm 63kg
小松 聖 180cm/80kg  大久保 嘉人 170cm/73kg
ダルビッシュ 有 196cm/85kg 玉田 圭司 173cm/67kg
稲葉 篤紀 188cm/85kg 香川 真司 172cm/63kg
渡辺 俊介 177cm/70kg 金崎 夢生 180cm/70kg
田中 将大 186cm/90kg 長谷部 誠 179cm/72kg
岩隈 久志 190cm/77kg 今野 泰幸 178cm/73kg
馬原 孝浩 181cm/80kg 松井 大輔 175cm/64kg
杉内 俊哉 175cm/82kg 中村 憲剛 175cm/67kg
川崎 宗則 178cm/73kg 遠藤 保仁 178cm/75kg
内海 哲也 186cm/ 90kg 橋本 英郎 173cm/68kg
山口 鉄也 183cm/74kg 中村 俊輔 178cm/70kg
阿部 慎之助 179cm/91kg 内田 篤人 176p/62kg
亀井 義行 178cm/80kg 長友 佑都 170cm/65kg
小笠原 道大 178cm/83kg 阿部 勇樹 177cm/77kg
藤川 球児 184cm/83kg 駒野 友一 172cm/76kg
石原 慶幸 177cm/82kg 闘莉王 185cm/82kg
栗原 健太 183cm/95kg 中澤 佑二 187cm/78kg
青木 宣親 175cm/83kg 寺田 周平 189cm/80kg
内川 聖一 184cm/86kg 楢崎 正剛 187cm/80kg
村田 修一1 77cm/88kg 都築 龍太 185cm/81kg
イチロー 180cm/77kg   川島 永嗣 185cm/80kg
城島 健司 182cm/90kg
松坂 大輔 182cm/83kg
岩村 明憲 175cm/90kg
福留 孝介 182cm/85kg

体格関係ないと思ってもこれはワロタ
276 タマザキサクラソウ(愛知県):2009/04/20(月) 17:57:09.74 ID:3ZG3n6eu
なんかこの間のNHKの番組では
代表選手の1試合の走行距離をトレースしてはじき出してたけど
中村が一番走ってたよ?
277 サポナリア(東海):2009/04/20(月) 17:57:30.90 ID:YWPzc2lx
日本のプレーヤーはフィジカルトレーニングの時期が早いから20代中盤から伸びなくなるのかな?
278 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 17:59:09.10 ID:8nS51qXM
>>272
「オシムは金じゃ動かない」ってのは欧州のサッカー関係者みんなが知ってる事だが
息子が金に汚いのか?
279 アグロステンマ(dion軍):2009/04/20(月) 17:59:30.01 ID:snR0mrkf
わざと倒れてファールもらうようなみっともないスポーツと一緒にするなんて
サーカスに失礼だろ
280 タニウズキ(長野県):2009/04/20(月) 17:59:37.65 ID:jnxoyLXT
>>251
代表でうまくいかないのは相手が強いからじゃなく、使い方が悪いからだろ。
例えば玉田、大久保、田中の3トップじゃ動きが被るし、3人ともサイドに流れるから真ん中ががら空きだし
遠藤と長谷部のダブルボランチは、長谷部が攻めあがって遠藤がバランスをとってディフェンスをする事になって
遠藤の持ち味が発揮できない
281 ハナビシソウ(大阪府):2009/04/20(月) 18:00:23.19 ID:TubQoOUV
アーロン・レノンタイプの選手がもっと出てきてもいいと思うんだが
小柄なドリブラーがプロに入って大成するケース少ないよな
282 ヤグルマギク(愛媛県):2009/04/20(月) 18:00:41.72 ID:LEz8i87G
オシムは金に無頓着だったっていうけど、>>272はほんとかねー。

日本の代表監督をお願いしたときにも、金額を見ずにサインして契約したとか。
反対にトルシエは守銭奴で、金銭面での折り合いに苦労したってのは有名だけど、
ギャラでオシムが揉めたなんて話はとんと聞かない。
283 ヒマラヤユキノシタ(愛媛県):2009/04/20(月) 18:00:45.76 ID:h5ikWwwj
マラソンで野球部に負けるのは許さん
野球部より走る練習が少ないのも許さん
野球部の尻がでかいって馬鹿にしてるやつは・・・もう、いろいろとダメだ
284 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:01:30.78 ID:1QLfzetM
>>268
ラツィオに留学した財前が
「イタリアは小さい頃からフィジカルめちゃくちゃやるのにビビった。」
ってインタで言ってるんだけど。
馬鹿なりに黙っとくとか出来ないのかな?
285 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 18:02:18.33 ID:/R6UQ63g
>>272
文章の一部をコピーしてググったらソースが出てきたぞ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008121202_all.html

これによると、オシム氏は金銭にまったく無頓着だけど、
交渉窓口になったアマルが金にこだわってご破算になったように書いてある。
>>272は改竄された文章じゃないのか?
286 タチツボスミレ(宮崎県):2009/04/20(月) 18:02:21.65 ID:czk8pZZC
>>282
ヒント ソースが2ch
287 サイネリア(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:02:38.75 ID:nVmo8Eqn
中村は走行距離だけで行ったら走ってる方だろ。

人を使う側だけじゃなくて使われる側にもなれたら良くなるってことじゃね?
288 シンビジューム(茨城県):2009/04/20(月) 18:03:04.96 ID:VMQcVJ4m
>>275
まあ、村田は公称177cmになってるが実際そんなに無いけどな
170cmの東出より少し大きいくらい
289 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:03:43.48 ID:1QLfzetM
>>275
一発で力出せばいいだけの豚と比べる時点でw
290 カラスノエンドウ(catv?):2009/04/20(月) 18:03:48.41 ID:TLQ9KFUN
>>280
>玉田、大久保、田中の3トップじゃ動きが被るし

それ以前にレベルが低いわな
291 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:04:03.30 ID:ofcE9Gan
>>1
>選手がゴール前で何をすべきか分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。
>監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

これってジーコも言ってたよね。
どうにかならないの?
292 センダイハギ(東京都):2009/04/20(月) 18:04:43.71 ID:SeO0nhDh
まさにオシムの言うとおりだろ反論できないだろこれ
293 ジギタリス(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:05:58.05 ID:o/nrPsvw
日本人のフィジカルが弱いのは現在だけに限った事じゃない。
日本人は元々体格が小さいから柔道のようなに、体格で劣る人でもデカイ人間を倒せる技を編み出したんだろ。

となると、日本の可能性を最大限に引き出せるサッカーは「忍者サッカー」しかない。
音も無く相手に忍び寄ったり、死角をつき背後に回るすべを身に付けるべきだ。
294 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:06:12.09 ID:iBSG+O5w
>>289
サッカーは90分力出さないといけないのにこの差は何なんだよ・・・・・・・・・・
295 オウレン(catv?):2009/04/20(月) 18:06:16.69 ID:WKcbboZl
中村の走行距離はダラダラ動くだけのジョギングによるもの。
全力ダッシュの繰り返しじゃなきゃ走行距離なんて何の意味も効果もない。
オシムが言ってるのもそれ。
296 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:06:38.53 ID:7V8JOgvK
気楽な立場になったとたんなにいってんだ
297 西洋オダマキ(鳥取県):2009/04/20(月) 18:07:25.51 ID:Lh3TcjYV
オシムは中村の運動量が少ないって言ってるんじゃなくて
スピーディに攻撃しろって言ってる
298 クレマチス(埼玉県):2009/04/20(月) 18:07:31.29 ID:CZIWj2WW
日本人でワシントンぐらいのプレイヤーがでてきたら認めてやれる
299 オキザリス(東京都):2009/04/20(月) 18:07:51.08 ID:GNskDIzh
>>291
強烈に俺が決めるという性格で使えるFWがいないのが原因
また安易にFWを外国人に頼ってしまうのも遠因
300 コメツブツメクサ(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:08:31.63 ID:ZPf/6nEG
オシムってマジで糞だな。さっさと死ねばいいのに
301 サクラソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:09:42.45 ID:6PZeAo1C
岡田ってマジで糞だな。さっさと死ねばいいのに
302 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:09:49.18 ID:ofcE9Gan
>>293
体格が小さいのはトレーニング不足なだけじゃねーの?
身長はあまりかわらないだろ
303 オウレン(catv?):2009/04/20(月) 18:09:59.85 ID:WKcbboZl
ゆっくりジョギングし続けるより全力ダッシュの繰り返しの方が遥かに疲れる。実際その辺走ってくりゃすぐ分かる。
全力で走るから飛び出しもプレスも効果がある訳で。楽するなと。
たらたらと端っこでジョギングしてても数字上の距離数が伸びるだけ。
304 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:10:14.47 ID:8nS51qXM
岡田はアジアを勝ち抜く戦法としてちびっ子サッカーやってんだろ。
中盤省いてロングボール入れてくる相手に正確なフィードさせないように
ワーワー追いかけろって感じじゃねえの?
んで点取るのはFWだけじゃなくてもいいよって。
本戦出場決まったら軸になるFW決めるつもりだろ。
つか正直なとこ高原の復調待ちだろうな
305 サクラソウ(関東):2009/04/20(月) 18:10:17.99 ID:950/U1mT
>>299
そういう奴は潰されるんじゃね?
体育会系的には生意気だから。
306 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 18:10:26.23 ID:XeEE/0eR
>>291
メントレとかやれば改善すんのかな…
でも、そのくらいはとっくにやってそうな気もするな
307 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 18:10:51.68 ID:AMOhUjGc
これは同意。岡田のサッカーで全てがつまらなくなった。岡田になってからは代表戦は観に行ってない。
308 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:11:39.40 ID:1QLfzetM
>>294
体が重いと持続して力を出せないだろ。
試合の半分はベンチで座ってひまわりの種食ってる遊びと混同すんなよ。
それくらい少し考えれば分からないのか?
309 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 18:11:44.55 ID:Z215Hvgv
>>284
詳しく書かないと誰も理解できないぞ、低脳
フィジカルコンタクトを厭わないのか、フィジカルトレーニングをするのか、どちらだ?

まともなクラブユースで小さい頃からフィジカルトレーニングさせるトコは無いよ
フィジカルトレーニングを始めるのは14〜歳頃から
310 サトザクラ(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:13:05.18 ID:eUnlhOO9
まあトルシエ信者は琉球FCがどうなってるか見てからだなw
311 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:15:10.42 ID:ofcE9Gan
>>308
サッカーってほとんどフィールドで歩いてるだけだろ?
走ってるのって前半後半含めて20分程度じゃねーの?
やきうと何が違うんだよww
312 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 18:15:51.75 ID:A5Qw2HHC
>>303
飛び出しだったらタイミング、
プレスだったらコース切るほうが大事

全力で走る前にそういう動きをしてないと
313 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:16:26.73 ID:1QLfzetM
>>309
フィジカルやるって表現でフィジカルコンタクトを厭わないって
いう考えに結び付く人は普通の日本人にはいないよw
ユースのトレーニング語る前に君はまず日本語から学ぼうか。
314 サンシュ(千葉県):2009/04/20(月) 18:16:52.42 ID:UOi4Luzk
>>275
日本人の平均身長が170
日本の野球の平均身長が180
日本のサッカーの平均身長が175
MLBが185
欧州のサッカーチーム180
こんなもんだろ
315 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:18:36.22 ID:iBSG+O5w
>>308
えっ?サッカーって体重60kgじゃないとできないの?
じゃあ海外の一流選手はどうやってるの?







努力してスタミナもフィジカルもつけてんだろうが。日本人選手はそれすらもやってねえんだろこのタコ
316 水芭蕉(catv?):2009/04/20(月) 18:18:40.54 ID:C465jo4u
サッカーは全然わかんなくなっちゃったけど
今日本代表のFWって誰なの?
317 サンシュ(千葉県):2009/04/20(月) 18:19:01.67 ID:UOi4Luzk
スタミナ強化もフィジカルトレーニング
スピード強化もフィジカルトレーニング
筋力強化もフィジカルトレーニング
318 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:19:43.76 ID:iBSG+O5w
>>315
修正。60kg台な
319 菜の花(長野県):2009/04/20(月) 18:20:26.96 ID:VwrzTpqH
疲れることすると体が酸化して寿命が縮むから
疲れることはしないんだよね先進国日本の科学的な考えよ
320 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:21:19.18 ID:1QLfzetM
>>311
歩いてるだけってwww
小学校の時友達がサッカーしてるのに入れてもらえなかったんだなw

やきうは太極拳以下ですw

http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html
321 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:21:52.43 ID:8nS51qXM
■イタリア
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、イタリアのパルマというチーム
に1ヶ月間帯同させてもらったときに、プリマヴェーラといわれる18歳、17歳、16歳も
若干優秀な選手はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその3倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。ただ走るだけです。強烈に走ります。
100m、150m、200m、300m、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも
10m、15mの走力トレーニングもしますけど、16歳くらいになると強烈に走ります。大学でも
やったことがないくらい。山崎先生、4年生のとき結構私走らしたかなと思っているんですけれども、
問題になりません。倍くらい走っています。とんでもなく走ります。一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言うでしょうね。そのくらい走っています。
まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
322 雪割草ユキワリソウ(catv?):2009/04/20(月) 18:22:21.30 ID:Jx3Om50p
サッカー選手はなんでトレーニングをしないのか?と聞いたことがあるんだが、
スピードが落ちるから重くなりたくないんだ、とか言ってたな。

欧州や南米でもスピードを出すために、トレーニングをしないんだろうか。
323 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 18:23:20.21 ID:XeEE/0eR
それとも、日本人は根本的にサッカーに向いてないのかな…
思慮深くて礼儀正しいのは美徳なんだが、サッカーに関しては
蛮勇こそが尊ばれるからなぁ
324 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:23:50.09 ID:1QLfzetM
>>315
骨格が違う外人と比較してる時点でもうね・・。
もう少し視野を広く持とうなw
325 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 18:24:25.75 ID:Z215Hvgv
>>313
どこのクラブユースが小さい頃からフィジカルトレーニングさせてるか教えてくれる?無いけど
わざわざ逃げ道作ってやったのに、噛み付くとかトンだアホだなw
326 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:25:24.25 ID:1QLfzetM
>>325
書いてるじゃん。
財前が留学したイタリアのラツィオ。
327 シラネアオイ(大阪府):2009/04/20(月) 18:25:30.56 ID:jJXdtqTd
小中高とシュート外したら試合後反省会、まして負け試合なら
なんでパスしなかったと怒鳴られる文化でサッカーやってたんだからしょうがない
身体に染み付いた習慣ってやつだ
子供の頃からずっと決定的な場面でもさらに決定的な可能性を求めてパスを回し続けて
ほぼ全ての学校・チームがそういうサッカーをする日本の大会で勝ちすすんで
これが正しいサッカーと無意識のうちに頭の中に刷り込まれたスタイルは
大人になっていくら言われてもそうそう変わるもんじゃない
328 ヒナゲシ(関東):2009/04/20(月) 18:26:04.78 ID:+gvskyWs
惜しむは本当に惜しい人材だった
南アでオシムジャパン見たかったなぁ
329 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:26:11.56 ID:ofcE9Gan
>>320
バカが書いた表なんか貼り付けて何言いたいんだ?
サッカー選手よりも体力のあるやつの多い野球の投手たちは
後半へばってるだろ
330 サクラソウ(関西・北陸):2009/04/20(月) 18:26:20.67 ID:foXoA3cJ
このスレで我慢出来ずに野球の話書き込んだりしちゃったら敗けだろ
331 雪割草ユキワリソウ(catv?):2009/04/20(月) 18:26:22.52 ID:Jx3Om50p
>>323
サッカーは狩猟民族のスポーツで、農耕民族向きじゃないと思う。
332 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:27:19.19 ID:ofcE9Gan
>>322
短中距離走の選手たちは筋トレしまくってるよ?
333 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:27:49.39 ID:1QLfzetM
>>329
客観的な事実から現実逃避w
エネルギー消費の大きいスポーツでヘバるのは当然。
サッカーだけじゃなくてバスケも格闘技もラグビーもそう。

唯一の例外はやきうwww
334 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:27:54.96 ID:8nS51qXM
ジーコ会見

Q.足りない部分は−
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。
体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。
私は、今でも中沢や宮本にボールを取られない自信がある。16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。

Q.打つ手はないのか −
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。
日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。


335 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:27:56.55 ID:iBSG+O5w
>>324
骨格を理由にフィジカルつけねーの?
骨格を理由に世界をあきらめるの?
他の比べて大して体格もよくないイタリアが世界トップクラスなのは何で?
マジで分からないから教えてよ
336 シュッコン・バーベナ(北陸地方):2009/04/20(月) 18:28:00.69 ID:MsXjpwc8
小野がDQNなのは将来有望だから許されてたけど
こうなってしまうとただの痛い人だよな
337 西洋オキナグサ(東京都):2009/04/20(月) 18:28:23.27 ID:yHQhC5iO
トルシェでいいからまた監督してもらえよ、
338 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:28:49.42 ID:8nS51qXM
>>329
へばってちゃダメだろwwwwwwww
339 シデコブシ(千葉県):2009/04/20(月) 18:29:07.59 ID:LajGDlAx
ID:iBSG+O5w
ID:1QLfzetM
芸スポでやれよw
340 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 18:29:42.51 ID:Z215Hvgv
>>326
いまは確実にやってないよ、財前が留学したのって何年前?

当時のラツィオがやっていたというソースは?
そもそも財前がフィジカルトレーニングやってると発言したかどうかも謎
341 フクシア(アラバマ州):2009/04/20(月) 18:30:33.06 ID:dBiKHWiD
日本サッカーどれくらい強くなれば満足なの?
342 カロライナジャスミン(石川県):2009/04/20(月) 18:30:37.52 ID:MASPJL1C
このスレを見ても分かるが、オシムのような減点主義者が多いな。
「世界に比べて〇〇ができない」と並び立てて日本代表を論評。オシムは減点主義で日本代表を精査して
それで残った要素に自分の持ち味を加味しようとしたら計算が大きく狂ってしまったのがあのアジアカップ
だったと思うんだけど。
343 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:31:27.31 ID:ofcE9Gan
>>324
中田姉さんは体格が典型的な日本人なのにフィジカルが強かったですよね?
単にほかの選手がサボってるだけじゃないのですか?
344 フジスミレ(コネチカット州):2009/04/20(月) 18:31:43.38 ID:o924QCP6
こんな弱いんじゃ応援する気にもなれんよw
それに比べて野球はせかい・・ゴホンゴホン!おっととごめんねサカ豚君
345 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 18:32:15.24 ID:XeEE/0eR
>>334
ジーコが言うんだからそうなんだろうな

ユースや、ジュニアユースあたりから本格的なフィジカルトレーニングを
導入するようにすればいい

協会の偉い人、どうにかしろ!
346 雪割草ユキワリソウ(catv?):2009/04/20(月) 18:32:56.39 ID:Jx3Om50p
>>332
スピードに賭けてる割には、玉田とか達也とか
スピードでDF置き去りにしてるかというとそうでもないわけで、

やっぱり「スピードがあればいい、体を鍛えなくてもいい」というのは
限界かなあと思ったりする。

スモールベースボールは有りだが、スモールサッカーは無いって事かな。
347 マリーゴールド(dion軍):2009/04/20(月) 18:33:27.02 ID:gHzSswxv
アウディレスは技術やフィジカルよりも戦術理解度が圧倒的に足りないって言ってたような気がする
348 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:33:56.19 ID:1QLfzetM
>>340
神奈川にいるくせに何でイタリアの今のことがわかるのww?

財前のインタはサカダイとかに載ってたけど
お前みたいなニワカは当然読んでないかw
349 ツメクサ(catv?):2009/04/20(月) 18:34:03.51 ID:tI3GJM1K
欧州のトップ選手もみんなガチムチだよ。メッシもクリロナも太ももも上半身も凄い。
中村とかがよくキレが無くなるから筋トレしないとか言ってるが、ただの言い訳だろうな。
めんどくさいからサボってるだけだろ。素直に言え。
350 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:34:18.11 ID:8nS51qXM
4段階の第2段階で頓挫したオシムと完成型であの体たらくに終わったジーコを比べるなよ。
アジアカップだって大会前に「試験期間で結果は求めてない」つってただろ。
実際どう見ても選手のテストとして使われた大会だったし
351 ヒメスミレ(アラバマ州):2009/04/20(月) 18:34:37.57 ID:URnyIh86
>>343
中田を基準にしちゃかわいそう
ああ見えてプロフェッショナルの塊だし
向こうのイタリア人がどんびきするぐらいすさまじいトレーニングを自分に果たしていた
352 シナミズキ(愛知県):2009/04/20(月) 18:35:20.22 ID:46ekcx/7
numberの表紙に載ってたハゲはなんで呼ばれないの?
353 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:37:28.52 ID:8nS51qXM
>>343
姉さん曰く「フィジカルじゃなくてメンタル」らしい。
倒れるのが格好わるいってのが基本的にあるから
大袈裟に痛がってフリーキックもらおうとする今の代表とは根本的に違う。
倒れないためには当たってくる相手に自分から体をぶつけに行けば案外大丈夫つってた
354 ツメクサ(catv?):2009/04/20(月) 18:38:30.41 ID:tI3GJM1K
そのキレだと思ってるテクが、オシムからすれば実戦で使えないサーカス芸なんだよな。
要は派手じゃなくても、実戦で有効な技術こそ意味があるんだな。だからこそ実戦で尚且つ派手なプレー出来る奴は凄いと。

日本のテクニシャン(笑)達は、基本の肉体強化をサボって好きなオナテクばっかやってるから、
本番では使えない童貞野郎だと。
355 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:39:30.01 ID:iBSG+O5w
だから成金ゴリラみたいなのがうまれるんだな
356 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 18:39:49.60 ID:A5Qw2HHC
>>346
置き去りにするほどあるわけ無いじゃん
最高速度は黒人なのは陸上見れば分かるし
加速のことでしょ

それを活かすには周りの理解が必要
357 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:39:59.07 ID:1QLfzetM
>>343
中田は他の日本人と体幹の太さが違うって
平塚のトレーナーがテレビで言ってたけど
君はそれすら知らないんだねw
358 クサノオウ(神奈川県):2009/04/20(月) 18:40:25.91 ID:Z215Hvgv
>>347
実際、戦術的な動きが求められる守備が攻撃に比べて下手だよね
堪え性が無いから組織的な動きが苦手だし

>>348
いまの欧州や南米ではそのトレーニング方式が学問的知識として常識になってるだからだよ
359 カロライナジャスミン(石川県):2009/04/20(月) 18:41:20.53 ID:MASPJL1C
>>350
まあ、それは体のいい言い訳。
本人は3連覇のプレッシャーでガチガチだったらしいし、実際にカタール戦でドローになって
選手やスタッフに激怒してたじゃん。「俺は命をかけてやってるのにお前らは何だ!」と。
選手も自分の戦術を良く知ってる千葉の選手を重用してたし、はっきり言ってあのアジアカップは
駄将だった。
サウジアラビアだって日本に対して強豪としてあまりいいイメージを持っていなかったのに、オシム
ジャパンになって日本は変わった変わったと内外に宣伝しまくりだったからサウジの対日本の
イメージが変化するいいきっかけになってしまった。「日本って大したことないじゃん」っていうね。
360 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:41:26.41 ID:8nS51qXM
中日スポーツがC.ロナウドの事を頑なにC.ロナルドって明記するのは大人気ないな。
もう負けを認めろよ
361 福寿草(神奈川県):2009/04/20(月) 18:41:35.94 ID:bQQx18e8
でもおれはヒダさんはわからなくなったんだ。。。異様に思っていた。
クロアチア前のボンでの練習をナマで見て印象に残ったのは、ヤナガシワのスピードのすごい事と、
練習後に一人でポツーンとグランドに寝っ転がってチームでどう見ても浮いていたヒダさんの姿。。。

ヤナガシワはおれは練習を見てやってくれると確信したんだ。。。
362 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 18:42:16.07 ID:iBSG+O5w
>>357
体幹って鍛えられるんだよ。知ってた?
363 福寿草(神奈川県):2009/04/20(月) 18:43:44.85 ID:bQQx18e8
まさかブラジルにチンチンにされてからもあんなに寝っ転がるとは思わなかったけどな。。。
ヒダさん練習でもマジで一人で寝っ転がってたんだよ・・・あれはちょっとメンヘラ臭かった
364 カラスノエンドウ(catv?):2009/04/20(月) 18:43:46.48 ID:TLQ9KFUN
>>343
天性のものがあるだろうな
谷口や長友だって強いし、俊輔がトレーニングしたところで強くなったり速くなったりはしないもんな
365 サクラソウ(関東):2009/04/20(月) 18:43:58.47 ID:950/U1mT
人種のせいにするとかダサいから。
鍛えてないだけだろ。

ガットゥーゾやカンナバーロは、身長高くないけど体鍛えてるから活躍してきたんだし。
366 パンジー(長野県):2009/04/20(月) 18:44:03.72 ID:LHuQF7yU
サッカーに限らず使える日本人論
367 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:44:32.82 ID:ofcE9Gan
>>357
お前スレ読めよw
>>334とか
鍛えることができるのにやらない奴が多いだけ
368 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:46:37.08 ID:1QLfzetM
>>358
いやいやw
散々間違った情報書いてるお前に常識とか断言されてもw
何で知ってるのってこと。ソースは当然あるんだよね?
369 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 18:48:34.77 ID:XeEE/0eR
>>367
やらなくても、国内では通用しちゃうのが問題だよな

高校やユース、Jとかでフィジカルに突出したチームが一つでも
出来れば、それに対抗するためにイヤでも何でもフィジカル強化を
やるようになる

野球の甲子園システムは、実に良くできた選手育成システムだと思うよ
370 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 18:48:54.63 ID:8nS51qXM
>>359
でもマスコミもサポも「テストの為の大会」って位置付けがあったから大会後そんなに叩いてないだろ。
結果だけ求めるなら確実に他のやり方で挑んてたんだろうが、そうじゃないって空気があったからだ。
ジーコで味わった虚無感と絶望感からか、オシムは長い目で見ようってムードだった当時は
371 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:53:01.76 ID:1QLfzetM
>>367
体幹という言葉を知らなかったバカが発狂しておりますw
372 西洋オダマキ(兵庫県):2009/04/20(月) 18:54:25.17 ID:24ipHMsm
ストイコビッチにも走れって指導してたらしいな
373 カロライナジャスミン(石川県):2009/04/20(月) 18:54:40.24 ID:MASPJL1C
>>370
予選免除を勝ち取れなかった点では叩かれてるし、それは叩かれて当然だとは俺も思う。

あの後にあったスイスやオーストリアとやった大会がやたらと持ち上げられてるのが謎。
オーストリア戦だったと思うけど遠藤のコロコロPKに相手の監督やキーパーや観客がみんな
驚いていたけど、マジ大会なら遠藤の特徴的なPKなんてスカウティング済みだろうに・・・。
374 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 18:54:42.47 ID:A5Qw2HHC
弾き飛ばすほどのパワーは要らないけど
今は弱すぎて外人にしたら軽く触った程度でも吹っ飛んでる

ポジション争いでも不利になるし
375 ネメシア(新潟県):2009/04/20(月) 18:55:43.82 ID:13pLnmt1
Jリーグは本気で審判のレベルをなんとかしないと
フィジカルコンタクトで倒れた方が有利って・・・
フィジカルトレーニングなんて馬鹿らしくてやってられないだろ
376 ヤマエンゴサク(富山県):2009/04/20(月) 18:57:05.80 ID:ofcE9Gan
ID:1QLfzetMはたぶん現役サッカー選手だな・・・
頭悪すぎるww
サッカーやめて世界を眺めたら自分の間違いに気づくよ
377 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 18:58:17.50 ID:A5Qw2HHC
日本人が先天的に外人より速筋比率低いというソースは
ちょっとググればいくらでもある

だから外人より頑張らないといけないぐらい
体重増えた分関節で力が逃げるのも想定しないといけないが
378 節分草(福岡県):2009/04/20(月) 18:58:20.54 ID:1QLfzetM
>>376
顔真っ赤にして乙。
具体的な反論も何もできなかったねw
まぁ今日は枕を濡らせw
379 ウラシマソウ(静岡県):2009/04/20(月) 18:58:50.03 ID:zwHyElI2
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何このスレ・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
380 シラン(アラバマ州):2009/04/20(月) 18:59:22.94 ID:5C8DxmQl





           オシムが日本人は切腹できるような強い精神を持っているとか

           言い出した時点でコイツもうダメだと思いましたね。えぇ。



381 カラスノエンドウ(catv?):2009/04/20(月) 19:02:15.71 ID:TLQ9KFUN
382 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 19:04:23.30 ID:8nS51qXM
>>373
所詮は親善試合だしな。相手もそんな本気じゃないだろ。
スイス戦が持ち上げられてるかは分からんが
スコアも含めてダイナミックで面白いサッカーしてたのは事実。
結局何もできなかったジーコや何もできそうにない岡田に比べれば
そりゃ期待感はあったよあの時は
383 ジャーマンアイリス(福島県):2009/04/20(月) 19:06:11.06 ID:mPYk0VNR
>>268からの流れからして、日本サッカーがいかにサッカーをやっている国としても、スポーツ科学的にも馬鹿なのがよくわかる


他のスポーツはそんなの議論にすらなんねーぞ
384 セイヨウタンポポ(東京都):2009/04/20(月) 19:10:41.71 ID:oF2a4I8I
サーカスではなく奇形児の展覧会
385 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 19:10:47.43 ID:8nS51qXM
>>383
大切なのはJヴィレッジですねわかります
386 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 19:11:30.44 ID:A5Qw2HHC
>>383
サッカーよりはマシだろうが大差ないと思うが
スポーツ科学後進国だからな
ピッチャーの球速の衰えが早過ぎる、ちゃんと筋トレやってると思えん
長谷川もアメリカ行ってから球速あがったし
387 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 19:15:01.32 ID:A5Qw2HHC
柔道も外国から強化合宿に来る選手が日本の乱取り主体の練習に
「そんなに乱取りばかりやるより筋トレやった方が強くなるのに」
と驚いてたらしいぞ
388 トベラ(茨城県):2009/04/20(月) 19:15:30.98 ID:XeEE/0eR
>>386
そうなのか
日本は進んでるもんだと思ってたよ…

情けない話だ
389 ジャーマンアイリス(福島県):2009/04/20(月) 19:16:43.91 ID:mPYk0VNR
>>386
確かに野球も工藤ぐらいしかいないな

でもアメリカのガンは甘いんじゃないかってことも多々言われているからなあ…
390 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 19:20:26.95 ID:A5Qw2HHC
>>389
古いが遅球で有名なエース星野のために
オリックスは球速表示を甘くしてたと聞いたw
391 キンカチャ(埼玉県):2009/04/20(月) 19:22:14.98 ID:H0nrY0WI
2か月前くらいのサッカースレはスレにならないほど酷い有様だったのに
しばらくネットにつないでないうちに少し改善されたの?
392 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 19:22:58.23 ID:iBSG+O5w
星野さんストレートを素手で取られてたからな
393 ジャーマンアイリス(福島県):2009/04/20(月) 19:24:49.62 ID:mPYk0VNR
>>392
インタビューより
「だってミットでとる理由がないんですもん」
394 シンビジューム(茨城県):2009/04/20(月) 19:30:44.04 ID:VMQcVJ4m
>>321
昔、NBAかなんかのコーチが日本に来て練習させたら
選手全員が生まれてからこんにな走りこんだ事は無いって言った話を思い出した
395 キソケイ(神奈川県):2009/04/20(月) 19:48:34.25 ID:kk8+fMIp
いまだになぜ川崎が山岸を買ったのかわからない
オシムの寵愛を受けてたとはいえ、仕掛けない・バックパスばかり・クロスもいまいちで
なんの脅威もない選手なのに
396 シュロ(関東・甲信越):2009/04/20(月) 19:49:25.04 ID:JsSajABr
いいからおまえら外でスポーツやれ
397 西洋オキナグサ(東京都):2009/04/20(月) 19:53:05.19 ID:yHQhC5iO
ジーコは日本人にアフリカ土人になれ、と言ったんだろ
398 セイヨウオダマキ(関西・北陸):2009/04/20(月) 19:53:45.12 ID:OL3o9HVD
オシムのじっちゃん
その通りなんだけど協会がオhルから…
399 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 19:55:06.81 ID:yUsczsGI
でも走るって言ったら、国見とか果実とか結構走らせてるとか聞くけど。
やっぱ日本のクラブが悪いんじゃね
400 セイヨウタンポポ(東京都):2009/04/20(月) 19:56:46.32 ID:oF2a4I8I
実際ウェイトトレやらせないと駄目だろ
ただでさえ日本のサッカー選手はちびばっかりで貧弱なんだから
401 ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/20(月) 19:56:53.73 ID:iBSG+O5w
>>399
自主的にやらないんだろ
402 ジャーマンアイリス(福島県):2009/04/20(月) 19:58:50.89 ID:mPYk0VNR
>>399
ラグビーの監督や野球の監督が
「通常練習を2,3時間で切り上げるのは常識的だが、日本人にはむしろ逆効果だ」
「日本人は朝早くから日が沈むころまで練習したほうがいい結果を残せるようだ」

などと発言
403 ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県):2009/04/20(月) 19:59:44.17 ID:x5xcEGDv
>>400
フィジカルトレーニングを指導できる専門のコーチの数が少ない
404 アネモネ・ブランダ(長屋):2009/04/20(月) 20:01:10.24 ID:IGTUC4q5
要は最近の日本人は指示待ち族ばかりだ、と。
これは会社でもそうなんだがな。
405 アズマギク(東京都):2009/04/20(月) 20:01:40.26 ID:a8Y3VCt2
鈴木師匠が前線でファールゲット

茸FKで得点

これが日本代表のセオリーだろ
だから師匠をアメリカから呼んで来い
406 ハルジオン(東京都):2009/04/20(月) 20:02:04.07 ID:kZAOOF17
最近はそうでもないけど日本のユースはちっちゃくて足元上手い奴しかいなかった
東京ドームでやる中学野球の決勝はテレビ中継するんだがそいつらは完全にスポーツエリート
日本のトップクラスのフィジカルと運動能力持ってる奴は野球に行っちゃう(年俸考えればしょうがないかもしれんが)
余談だがゴルフでは中学野球でぱっとしなかった選手をスカウトなんかしてる

407 キンケイギク(東京都):2009/04/20(月) 20:05:05.04 ID:Qy/uIfdi
>「選手がゴール前で何をすべきか分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。

いや、ゴール前でのパスの交換は見事だろ。
408 オキザリス・アデノフィラ(北海道):2009/04/20(月) 20:05:18.77 ID:irNpHiaS
師匠いたころは実況が楽しかった
409 ヒヤシンス(catv?):2009/04/20(月) 20:10:22.53 ID:lY2Uo3QV
平成のドラゴンはまだか?
http://www.youtube.com/watch?v=B7UB9XZD2So&feature=related
410 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/20(月) 20:13:50.60 ID:XEqWaZ5b
リフティングチャンプの小野のことか。
実戦で生かせる技術は極わずか。
411 ハナカイドウ(北海道):2009/04/20(月) 20:14:38.54 ID:gNnHoEiD
正直、アンチ岡田が必要以上にオシムを神格化してるのが鬱陶しい
412 ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県):2009/04/20(月) 20:18:39.93 ID:x5xcEGDv
>>406
むしろ少し前は、いくら上手くても体格の無いヤツが弾かれてた
ユース大会の成績がボロボロだった世代な
413 オキザリス(東京都):2009/04/20(月) 20:23:24.15 ID:GNskDIzh
オシムの実績
リーグ下位の千葉から代表選手をほとんど持ってくると言う偉業を成し遂げた
414 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 20:29:47.78 ID:Zj/L+C9B
「日本人はフィジカルで弱い」っていうの、あれウソだよ
柔道で金メダルあんなにとっておいてそんなわけないでしょ。
レスリングでも毎回メダルとってるよ。
そういう下らない言い訳はそろそろやめるべきだ。
415 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/20(月) 20:34:58.54 ID:XEqWaZ5b
日本人のフィジカルが弱いというより
日本のサッカー選手にその程度の人材しか集まらないってこったな。
416 西洋オダマキ(鳥取県):2009/04/20(月) 20:36:17.31 ID:Lh3TcjYV
米禁止で肉ばっか食わせ
417 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 20:37:38.21 ID:Zj/L+C9B
>>415
柔道やレスリングに、そんなに逸材が集まってるとも思えないが。
そういうのが下らない言い訳なんだよ。
418 パキスタキス(関東・甲信越):2009/04/20(月) 20:41:20.10 ID:UmOUT58T
自分がボール持ってるのに、周りの人ばかり気にして
シュートもせず 玉蹴りしてる感じ

サッカー選手の個性が足んないんだと思う
419 クサノオウ(長屋):2009/04/20(月) 20:44:51.55 ID:fFiaWXJ7
どんだけ頑張ってもメキシコレベルが限界だよ
日本人は競技人口が多いスポーツじゃ勝てない
420 シデコブシ(千葉県):2009/04/20(月) 20:44:59.67 ID:LajGDlAx
>>414
流石に柔道やレスリングを持ち出すのには無理があるw
ただチョンテセとか、チェヨンスみたいな選手を見ると、日本人選手にはまだ改善の余地がありそうな気はするね
421 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 20:46:12.33 ID:Zj/L+C9B
>>418
日本サッカーに話をすると、すぐにこういうことを言い出すヤツが出てきて嫌になるよ

つまりは、国民性とか個性とか曖昧模糊とした日本人論に終結させるヤツ
いい加減にしろって思うね。
サッカーが弱い原因は、ピッチの上にあるんだよ
選手の家庭環境のせいじゃないし、日本社会のせいでもないよ
422 スノーフレーク(関東):2009/04/20(月) 20:47:55.95 ID:yQFE+SyS BE:2228198988-2BP(5650)

オシムが2010年までに何を積み上げてくれるのか見たかったなあ・・・
423 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 20:47:58.59 ID:yUsczsGI
日本だと期待の大型FWはことごとく落ちぶれていくからな
田原といい平山といい
424 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/20(月) 20:48:44.37 ID:xcUMw0nQ
実際のところ、ポテンシャルの高いやつの多くが野球に流れてるんだよな
425 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 20:49:57.47 ID:hUU/3R2A
ID:Zj/L+C9Bみたいに改善点を全く指摘せずに
批判ばかりしてるゴミがいるからサッカーは強くなれないってのが分かった
426 サクラソウ(コネチカット州):2009/04/20(月) 20:50:26.67 ID:bgoOQJ2i
>>415
柔道は競技人口と歴史が他国とは差がありすぎ
しかもルール?変わってから日本人勝てなくなってる、現に近年重量級は石井くらいしか勝ててない
どうみても技術の差がある
レスリングも男子は勝ってないしな
427 クサノオウ(長屋):2009/04/20(月) 20:50:57.30 ID:fFiaWXJ7
>>421
憲剛がミドルを無理やり打ったときにオシムが叱った
憲剛はそれからしばらくミドルを打たなくなってオシムがありえないと嘆いてた
それが日本人
428 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 20:51:40.15 ID:8nS51qXM
>>421
いやハングリー精神は確実に足りないだろ。
しかもあるに越した事はないし
429 アルストロメリア(石川県):2009/04/20(月) 20:51:49.62 ID:/DZWUCxs
笹塚、おまえは立ってろ
430 タンポポ(dion軍):2009/04/20(月) 20:52:32.16 ID:cwji9ris
オ、オシムは関係ないだろおーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
431 キエビネ(catv?):2009/04/20(月) 20:52:43.26 ID:bPlTUozU
>>418
ナンバーで釜本が言っていたのもそんな感じの話だった。
釜本のように、日本のFWが自信もって、シンプルに、アグレッシブにプレイできたら
本当に見てて楽しいだろうなと。
結果が伴うかどうかはともかく(釜本は、指導者としては…)。
432 アヤメ(福岡県):2009/04/20(月) 20:55:17.93 ID:ufr7QdPc
>>431
釜本の時代はゾーンプレスとかなかったからそうだったんだろうな
現代サッカーはどこも窮屈になって言ってる
433 ジギタリス(九州):2009/04/20(月) 20:55:40.07 ID:9JMJM7Ol
オシムが監督時代から言ってたことって、中田が代表でずっと言い続けてきたことだよなあと四年早くオシムが就任してればなあ。
434 セントランサス(東京都):2009/04/20(月) 20:57:03.15 ID:4c/0++8b
創価学会が暗殺部隊の人選に入ったようです
435 オニタビラコ(関東地方):2009/04/20(月) 20:57:02.96 ID:3K6Lm0OB
>>14
結果?

ジーコ>>>>>>>>>>>>>>オシム=岡田

だろ常識的に考えて
436 キエビネ(catv?):2009/04/20(月) 20:58:06.99 ID:bPlTUozU
>>421
フィジカルの話をするにしても、せめて球技で話をしないと。
437 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 20:58:38.53 ID:Zj/L+C9B
>>427
まーた日本人論だよ
確かに日本人には日本人の気質っていうのがある。
だがそれはサッカーが弱い理由じゃない。
日本人であるがゆえにサッカーが弱いわけじゃない
日本人には日本人にあったトレーニングが必要だってことにすぎない。
そのエピソードから汲むべき教訓は、その指導法は日本人には向いてなかったってことだよ。
日本人の個性がサッカーに向いてないってことじゃない。

サッカーが強くなるにはサッカーの練習をするしかねえのよ
当たり前だろ
すぐに安易な日本人論に逃げて、ピッチ上の現実から目を背ける。
シュートを決めるには、シュートの練習をするしかねえの。
そのための効率的な練習方法を考えるしかないの。
438 ヒュウガミズキ(コネチカット州):2009/04/20(月) 20:59:15.38 ID:3R3ckeOc
岡田のサッカーはつまらん
439 フサアカシア(長屋):2009/04/20(月) 20:59:29.01 ID:BgbZX/Jk
お前が走れデブ
440 マンサク(福岡県):2009/04/20(月) 20:59:33.28 ID:bSuDkrtG
意味もなくセンタリングあげる人たちはなんとかならんか
441 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 20:59:36.67 ID:A5Qw2HHC
柔道は技術・歴史のアドバンテージがあるけど
それでも技術で接近されて勝てなくなってきてる

乱取り重視しすぎで筋トレ軽視しすぎなんだわ
日本人は伝統的に合理性に欠ける

精神力なんて大差ないだろw
442 タツタソウ(神奈川県):2009/04/20(月) 21:00:19.68 ID:p21Tk0US
頭使うのは監督だけってことか
443 オニノゲシ(福岡県):2009/04/20(月) 21:00:25.23 ID:IpnmtEf0
オシムの横パスサッカーもつまらないぞ
444 シナミズキ(愛知県):2009/04/20(月) 21:02:25.30 ID:46ekcx/7
ブラジルは小さい時からフットサルやらせるんだろ?
つまり小中のバスケ部およびバレー部を廃止してフットサル部つくればいいんじゃね?
445 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:02:27.71 ID:Zj/L+C9B
>>428
これも幻想だよ
たとえばドイツ
ドイツ強いね。でも貧しい国ですか?
違うよね
オランダも強い。ここも別に貧乏じゃないよね。
イングランド、フランス。貧しい国ですか?
違うよね。

実に安易だね
446 モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/20(月) 21:02:39.62 ID:f85xVypP
もうさ、戦術とかいらないから単純なサッカーやれよ
そのほうが日本人の気質に合ってるだろ
447 キエビネ(catv?):2009/04/20(月) 21:03:58.56 ID:bPlTUozU
相撲だって、ウエイトトレーニング取り入れて20年くらい経つ。
こんな時代に、日本人のスポーツ文化とか、そういう議論が重要なんですかね。
448 ハルジオン(東京都):2009/04/20(月) 21:04:29.81 ID:kZAOOF17
サッカーむいてないんだよ
日本人は野球と柔道と陸上と水泳だけでいいよ
449 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 21:04:52.55 ID:A5Qw2HHC
>>444
狭いスペースでの体の使い方、
トラップが学べるからな

その上スタミナを消費せずに楽しめる
10台前半までは最適かもな
450 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/20(月) 21:05:14.98 ID:mSv8PWSc
チビッコ球蹴りだもんなあ
451 チューリップ(アラバマ州):2009/04/20(月) 21:05:49.93 ID:MFPbCRRN
ベンゲル「加地の力に感心した、チームで一番の働きをしている」(コンフェデメキシコ戦解説)
トルシエ「加地を最初に代表(ナイジェリアユース)に呼んだのは私だ。今なら私も4バックにする。」(ドイツコンフェデ後)
ジーコ「代表選手で私のチームに呼ぶなら加地」(フェネルバフチェ監督時代)
オシム「日本の鍵はサイド、それを担えるのは加地と駒野」(Number)
松木「私が監督なら頭を下げてでも加地を代表に呼び戻す」(朝日新聞)
原「今のコンディションなら加地呼ぶべき」(TV実況)
ウリベ「右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思う」(ペルー代表監督)
岡田「内田右で使いたいから加地左な」
452 フサアカシア(長屋):2009/04/20(月) 21:06:27.99 ID:BgbZX/Jk
>>448
韓国なんかそんな感じだね。メダル取れそうな種目を強化する。
453 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 21:08:20.67 ID:8nS51qXM
>>437
日本人であるがゆえにサッカーが弱いってことを認めろよまず。
日本人に合った練習法とか流暢な事言ってんじゃねえよ。
肉体的にも精神的にも根本的に変えなきゃ勝てねえよ。
1対1じゃ勝てないから敵より走って数で勝負って、それじゃ限界があるんだよ。
フィジカルはとても追いつけないから走りますってんならプレミア並に走れよ。
Jリーグなんて全然走ってないし、代表の試合でもプレミア以下だ。
それより問題なのはメンタルだ。マジで。
負けたら本気で喧嘩するくらいが当たり前なのに
日本代表の甘え体質はどうにもならん。
そんなのは練習方法以前の問題だろ
454 オオニワゼキショウ(catv?):2009/04/20(月) 21:08:26.18 ID:3Tx8a5Tm
中村は走れってのは、プレミアの一流選手みたいに献身的に走り回れって事を言ってるんでしょ。
日本選手の技術はサーカスってのは、プレッシャーが無い所でしかボールキープ
出来ない技術の事を言ってるんでしょ。
全くその通りだと思うよ。
455 ライラック(dion軍):2009/04/20(月) 21:09:24.36 ID:pYN5f/Eb
サッカー選手が痛がるフリをするのは技術とか
ちょっと理解出来ない
456 シデコブシ(千葉県):2009/04/20(月) 21:10:39.19 ID:LajGDlAx
>>452
その上で球技もそこそこ強いんだよな
バスケやハンドボールは日本より強いし、サッカーにしてもFWは日本より上だと思うし、野球も強いしな
ただ学生の平均的な運動能力は日本より下らしい、なんだかよく分からんw
457 キエビネ(catv?):2009/04/20(月) 21:11:29.91 ID:bPlTUozU
>>445
実際にハングリーかどうかではなく、精神的にハングリーかどうかという話では。
森山って選手が、大昔に名古屋に居たが、ああいうのがハングリーじゃないのかと。
当時監督としていたベンゲルが「彼こそフォワードの精神を持ってる」と評していた。

あくまでも精神だけで、実際は、俺が決めてやるという気分が強すぎ、
試合序盤に出すと、チームの和が崩れるという困った人ではあったが。
458 クチベニシラン(長屋):2009/04/20(月) 21:12:14.83 ID:AEY8T8ZZ
だから何だよ。途中でトンズラした老害が
459 ミツバツツジ(長野県):2009/04/20(月) 21:12:53.41 ID:GRGLx/BP
>>454
そういう意味じゃ中村は走ってるよ
中村に要求してるのはドリブルで突破するとか、
パス出すだけじゃなくて、二列目から飛び出すとかそういう走り

オシムのときも今もバックパスばっかりで、
茸自身で隙を作り出そうとしないからな
隙があったらパス出すだけ
460 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 21:14:20.01 ID:8nS51qXM
>>445
ハングリー精神て別にどんだけ金があるかってだけじゃなくてさ、
どれだけの危機感を持ってサッカーに打ち込んでるかって事で理解してくれよ。
何かを犠牲にしてまで真摯にサッカーと向き合ってるかって事
461 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:14:23.68 ID:Zj/L+C9B
>>453
走るには走るための練習が必要だよ
フィジカルをあげるためには、そのためのトレーニングが必要だ。
フィジカルを強化し、且つ走るためには尚のこと必要だよ。
メンタルにしてもそうだ。
勝つため、強くなるためのトレーニングが必要なんだよ
当たり前のことだよ。
勝つ、強くなるってことに何が必要かを冷静に考えて実行するんだよ
それが練習するってことだよ
甘えてるのはお前の考え方だよ
ピッチで怒鳴れば強くなるわけねえんだよ
462 アブラチャン(長野県):2009/04/20(月) 21:15:20.64 ID:8fdIVSOM
>>420 日本人は朝鮮人や中国人とも体は違うよ。

まあ当然と言や当然なんだけど特効薬なんて無くて
積み重ねの中でノウハウを築いて行くしか無いんだけどな。
野球みたいにスター選手が現役を引退して育成者になった時に
自分の経験も参考に新たなトレーニング方法を編み出して?げていく様な
463 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/20(月) 21:16:20.86 ID:zeMI96rM
師匠待望論
464 トウゴクミツバツツジ(dion軍):2009/04/20(月) 21:17:22.15 ID:8nS51qXM
>>461
もう、ダメだ
465 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:18:06.49 ID:Zj/L+C9B
>>456
韓国はスポーツエリートしかスポーツしないからな
他のヤツは全員ガリベン
でも兵役があるから、成人ではまた別なんだろうね
466 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:20:15.66 ID:hUU/3R2A
>勝つため、強くなるためのトレーニングが必要なんだよ(笑)
まるで、今のサッカーは強くなるためのトレーニングをしてないって言い方だなw
じゃあてめぇが提示してみろよ
ほら、具体的に

あぁ、批判だけして具体的な方法は考えてないってことですか(爆)
467 トウゴクシソバタツナミ(神奈川県):2009/04/20(月) 21:20:31.47 ID:Me9OmKFc
>>453
Jリーグなんて全然走ってないって言うけど
今あるJの36クラブの試合1試合ずつでも見たことあって言ってるんだよね?
468 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/20(月) 21:22:36.75 ID:mSv8PWSc
QBK
469 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:24:10.89 ID:Zj/L+C9B
>>466
ほらレスしてやったぞ
これで満足だろ
470 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:27:21.13 ID:hUU/3R2A
>>469
あれれ〜??そんだけですか〜??
もしかして自信たっぷりに他人にお説教しておいて
自分は一切具体的な方法考えてなかったってことですかぁ???

ホントゴミだな(笑)
471 クチベニシラン(長屋):2009/04/20(月) 21:27:37.54 ID:AEY8T8ZZ
メタボで倒れたショボクレイじいちゃんが言っても説得力なし
472 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:28:36.37 ID:Zj/L+C9B
>>470
ごめんなさい
参りました
降参です
473 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:29:56.79 ID:hUU/3R2A
え、なになに?ww
また俺の圧勝?(笑)

雑魚ばっかだな
どいつもこいつも・・・・
474 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:30:37.99 ID:Zj/L+C9B
>>473
すいません
もう勘弁してください
475 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:31:32.57 ID:hUU/3R2A
476 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:32:33.30 ID:hUU/3R2A
10レスもいかず俺の圧勝w
今日の敵は過去最悪の雑魚っぷり(笑)
477 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:32:55.50 ID:Zj/L+C9B
>>475
かっこよすぎます
惚れました
478 サイネリア(関東・甲信越):2009/04/20(月) 21:33:17.51 ID:+xNgETDA
ビジネス観たくねーな
479 シナミズキ(東京都):2009/04/20(月) 21:33:28.48 ID:hUU/3R2A
こんな雑魚じゃ経験値すら入らねぇよwww
480 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:33:55.09 ID:Zj/L+C9B
>>479
かわいいです
もふもふしたいです
481 スミレ(東京都):2009/04/20(月) 21:34:39.27 ID:9yZpEeij
くせぇ
482 シハイスミレ(dion軍):2009/04/20(月) 21:37:21.61 ID:yUsczsGI
これほど酷い自演久しぶりに見た
483 サイネリア(コネチカット州):2009/04/20(月) 21:38:36.38 ID:we6Af51+
あー、春だねー
484 ヤマボウシ(京都府):2009/04/20(月) 21:39:50.39 ID:+m+VooT1
俺の言いたかったことを既に>>20が書いてた

>岡田のは守って運が良ければ万が一の確立で勝てるサッカー
>オシムのは攻めて運が味方すればかなりの確立で勝てるサッカー

「日本には攻めのサッカーしかない」とオシムが言ってたけど
改めて言うまでもなく海外と並ぶには後者の選択しかない
前者は負けるサッカー
保身にもならん
485 ベゴニア・センパフローレンス(長屋):2009/04/20(月) 21:49:38.79 ID:hL/50+MR
岡ちゃんは元々その辺のリーマンだしな
486 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 21:52:38.47 ID:A5Qw2HHC
中村に足りないのは
パスを引き出す走り、飛込みじゃね?

FWみたいな動きな
487 ヤマシャクヤク(東日本):2009/04/20(月) 21:54:01.53 ID:dvDFQw5V
オシムはJリーグの審判にも言及してたな
ちょっとしたラフプレーでピーピー笛吹きすぎだもんな
まず審判から欧州で揉まれて来いと
488 スズナ(兵庫県):2009/04/20(月) 21:54:06.07 ID:sBHDhelA
源田サーカスなめてんの?
489 ヘビイチゴ(千葉県):2009/04/20(月) 21:55:23.51 ID:Zj/L+C9B
>>487
でも一時期よりマシになったじゃん
モットラムがトップだったころはもっとダメダメだった気がする
490 フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/04/20(月) 21:56:47.21 ID:q/aSuVk1
切腹だの神風だの言い出し時に話を聞くだけ無駄かなと思った
491 セイヨウオダマキ(北海道):2009/04/20(月) 21:59:05.70 ID:VdNshopx
>>430
ハトよめかw
492 ウンナンオウバイ(catv?):2009/04/20(月) 22:00:13.41 ID:EYLMmn3F
>>486
スコットランドではいい走りをしてるんだが
493 フクシア(アラバマ州):2009/04/20(月) 22:03:59.98 ID:DuOIA/4H
スコットランドプレミアなんて2強とその他(J並みかそれ以下)だからいい走りできるんだろ
494 エビネ(dion軍):2009/04/20(月) 22:07:59.38 ID:Cnf4PMM4
岡田「リスクを負ってでも超攻撃的に行く。日本のサッカーを見せる。」
    ↓
FKが敵DFに当たったラッキーゴール一点のみ
495 シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/20(月) 22:11:10.25 ID:PjMUB9Ne
オシムが倒れなければ、もう少しマシな日本代表が見れたのにな……
496 トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県):2009/04/20(月) 22:12:21.16 ID:FKI/P8tz
もうろくじじいさっさとくたばれ
497 アマリリス(千葉県):2009/04/20(月) 22:14:26.05 ID:Zc0RWSo/
中村は全力で走っても遅いんだよ。
持久力はあるだけに残念。
498 シナミズキ(関東・甲信越):2009/04/20(月) 22:18:43.84 ID:k8zbD4Gz
かめはめはーっ(笑)
499 クンシラン(宮城県):2009/04/20(月) 22:21:26.67 ID:+/+Dc4qA
演技力磨いて、ファールもらう練習した方が勝てそう。
500 カントウタンポポ(大阪府):2009/04/20(月) 22:22:00.82 ID:A5Qw2HHC
>>487
過保護にして当たり弱さを助長するのは止めて欲しいよな
501 ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県):2009/04/20(月) 22:27:03.06 ID:x5xcEGDv
>>493
最近はオランダ1部よりレベル高いね
J1はまあ、ブラジル人しか来ないから仕方ない
502 ヤマシャクヤク(神奈川県):2009/04/20(月) 22:28:11.13 ID:QK1VhY6E
監督の指示待ちが染みついてるなら
監督無しで試合やればいいんじゃね?
503 ハナワギク(千葉県):2009/04/20(月) 22:29:36.85 ID:kZ9te1Wh
>>293
バスケには昔忍者ディフェンスってのがあったな
古武術の動きを取り入れたりっていう試みもあった
504 シナミズキ(dion軍):2009/04/20(月) 22:30:24.73 ID:R3ks0Ltl BE:297504893-2BP(5002)

岡田かオシムなら

120:0でオシムが良い
505 アブラチャン(長野県):2009/04/20(月) 22:56:03.77 ID:8fdIVSOM
>>503 長野県内のどっかの中学か高校のバスケ部が
古武術の動作取り入れてやってた、結果がどうだったかは
知らないけど面白い試みだとは思う。
ダッシュでない走りの時は手を前後でなく上下に振ると
体力のロスが少ない、とかそういうの。
506 ジンチョウゲ(アラバマ州):2009/04/20(月) 22:57:50.29 ID:AsdZt1ew
「ゆっくり」と日本語で表現したオシム氏は、決定力についても、
「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒していなければ、
大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、
「選手がゴール前で何をすべきか分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。
監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」と痛烈に批判したのだった。


これ致命的じゃんw
507 ラナンキュラス(静岡県):2009/04/20(月) 22:59:09.12 ID:wY6nKbPN
さすが足軽ジャパンw
508 ジシバリ(長屋):2009/04/20(月) 23:06:43.46 ID:eFvjXiws
岡田は日本人では最高の監督かもしれないが、しょせん選手の能力頼み。
中村の出ない試合は殆ど今のところ負けている。オシムは秀でた選手がいなくても勝てるように
考えながら常に走るサッカーをしようとしてた。元代表のヒデもオシムと同じサッカーをしようとしていた。
まあ、にわかにはオシムのサッカーなんて理解できないよ。今の代表は中村がいなくなれば終わりだ。
509 コメツブツメクサ(関東・甲信越):2009/04/20(月) 23:07:39.17 ID:Pf7voocU
ドライせずリスクを冒さなかった結果QBKにつながった
510 ヒヨクヒバ(大阪府):2009/04/20(月) 23:09:30.88 ID:j83OyNcy
昔、フリューゲルスにいたジーニョが似たことを言ってた。
なんで日本人はテクニックがあるのにゴールに遠回りするんだ??
今も変わらないね。
511 ハナワギク(千葉県):2009/04/20(月) 23:24:56.07 ID:kZ9te1Wh
>>505
俺が知ってるのは桐朋高校。
今はどうか知らないけど、俺がバスケやってた頃は全国行ったりしてかなり話題になった。
本にもなってる。
512 シラネアオイ(長屋):2009/04/21(火) 00:25:30.11 ID:QbNnbA0e
オシムって水戸黄門の再放送だと「......ム」元日本代表監督になるよな
513 キクバクワガタ(千葉県):2009/04/21(火) 00:37:47.43 ID:B4SM57Lo
まず師匠が必要だな。

次にカズだな。括入れしてもらおう。

あと代表監督はリティかピクシーで。

岡田?イラネ。
514 ウイキョウ(岡山県):2009/04/21(火) 01:19:14.20 ID:/Ro/zHg9
中田をFWにすれば良いじゃん
515 ミヤマヨメナ(dion軍):2009/04/21(火) 02:18:49.20 ID:3Fck1O6b
およよ
516 シハイスミレ(大阪府):2009/04/21(火) 02:56:52.97 ID:Cs8Edh58
当たり負けないように筋肉つけると体が重くなってスピード落ちたりするから
スピード武器な選手とかはどう筋肉つけるかとか難しいよね
517 ねこやなぎ(東京都)
いきあたりばったりなJリーグは、がちゃがちゃしてて楽しい
さも狙いや戦術があるような解説がウザいが