宮崎駿「僕は手塚さんがひどい映像作品を作ったことに、ホッとしたのかも。太刀打ちできると」

1 ：サクラソウ(catv?)：2009/04/15(水) 12:07:57.23 ID:6CkQ7q27● BE:474706144-PLT(12000) ポイント特典

アニメーション映画監督の宮崎駿さん（６８）が、江戸東京博物館で開幕する「手塚治虫展」を前に、
原点としての「手塚体験」を初めて語った。その言葉からは、偉大な先達への敬意とともに、
同じクリエイターとしての火花を散らすような意地が感じられた。（石田汗太）

「僕は、手塚さんとはずっと格闘してきましたから。
それは『恩義』だけれど、そんな言葉で語れるほど簡単なものじゃありません」

漫画とアニメーションにおける巨匠二人には、有名な“因縁”がある。手塚さんが没した１９８９年、
宮崎さんは雑誌の追悼特集で、アニメーション作家としての手塚治虫を〈店子（たなこ）を集めて
ムリやり義太夫を聴かせる落語の長屋の大家と同じ〉と痛烈に批判した。
その後、ほとんど手塚治虫について語らなかったが、今回、７歳の時に読んだ『新宝島』（１９４７年）に
「いわく言い難いほどの衝撃」を受けたことを明かした。

「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、後の世代には想像できないでしょう。
まったく違う世界、目の前が開けるような世界だったんです。その衝撃の大きさは、ディズニーのマネだとか、
アメリカ漫画の影響とかで片づけられないものだったと思います」

４８～５１年にかけて発表された『ロストワールド』『メトロポリス』『来るべき世界』のＳＦ３部作も、宮崎少年を虜（とりこ）にした。

「恐ろしかったり、不条理だったり、切なかったり、希望に満ちていたり。手塚さんが見せてくれた未来は、
明るいだけの未来じゃなかった。モダニズムとは、繁栄や大量消費と同時に、破壊の発明でもある。
そのことに、ひとりアジアの片隅で行き着いたのが手塚さんだった。ディズニーなどより深く、
モダニズムの矛盾に気づいていたと思います」

>>2-10に続く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20090414b.htm?from=os2

2 ：サクラソウ(catv?)：2009/04/15(水) 12:08:06.96 ID:6CkQ7q27 BE:712058483-PLT(12000)

大阪で空襲を体験した手塚さんの根本には、「死屍（しし）累々を見たものだけが持つ黒い穴」があったはずと推測する。
「僕の父親がそうでしたから」。が、手塚作品は次第にヒューマニズム色を強め、そうした「暗黒」を隠すようになる。
「テレビのアトムがつまらなかったのは、手塚さんがヒューマニズムだけで商売していたからです。
自分が成功するにはヒューマニズムを売り物にしなければ、というニヒリズムが手塚さんにはあったと思います」
手塚アニメが〈大家の義太夫〉だという評価は今も変わらない。「しかし、僕は手塚さんがひどいアニメーションを
作ったことに、ホッとしたのかもしれません。これで太刀打ちできると」

漫画家を志した宮崎さんがアニメーターに転じたのは、絵がどうしても手塚治虫の亜流に見えてしまうからだったという。
今なお、アニメーション作家としての「物のつかまえ方の根本」が、原点をたどれば『新宝島』から受けた衝撃であることを
率直に認める。だからこそ、「僕は、手塚さんの崇拝者になりたいとは思わなかった」。

そう語る宮崎さんこそ、実は手塚的モダニズムの「正統」な後継者では？

「いや、それは手塚さんから受け継いだというより、破壊の発明は、２０世紀が持つ本質的なものなんでしょう。
しかし２１世紀はどう変わるのか。その兆しを探しているんですけどね」

（2009年4月14日読売新聞）

3 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/04/15(水) 12:08:33.18 ID:YUAaXjTb

ゲド戦記

4 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:09:54.68 ID:v5CmpeRY

宮崎が死んだら手塚以上の名声になることは予想できる

5 ：スイカズラ(関東)：2009/04/15(水) 12:15:08.88 ID:2IeMeuvy

なぜ日本に手塚と宮崎が産まれたんだろう。

6 ：サクラソウ(catv?)：2009/04/15(水) 12:16:22.43 ID:6CkQ7q27 BE:1424117186-PLT(12000)

手塚と宮崎が逆の立場だったらどうなってたんだろうか？

7 ：ラナンキュラス(東日本)：2009/04/15(水) 12:18:01.16 ID:fO4WTXtj

「いや、それは手塚さんから受け継いだというより、破壊の発明は、２０世紀が持つ本質的なものなんでしょう。
しかし２１世紀はどう変わるのか。その兆しを探しているんですけどね」

↓

「手塚なんて関係ねえ。21世紀最高のクリエイターは俺」

8 ：アズマギク(dion軍)：2009/04/15(水) 12:19:15.57 ID:B0an23D1

>>6
なんかレスしようと思ったけど
仮定があまりに複雑で諦めた

9 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 12:19:58.84 ID:3hq5oVt1

確かに手塚のアニメーションは酷い

10 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/04/15(水) 12:21:28.28 ID:jWP2H4jg

手塚のアニメはたしかに酷い（特に劇場版でそれがよくわかる）
北朝鮮のアニメより酷いもんな
アニメというより劇画の紙芝居
当時あんな粗悪品みせられてた子供たちが可哀想だな
漫画はディズニーパクれてたけどアニメに関してはパクりでもできていなかったな（質の意味でね）
まあアニメは共同作業の代物だから仕方ないんだろうが
とにかく手塚にはスタッフを使いこなせるもしくはいいスタッフに恵まれてなかったな
藤子＆芝山のほうがまだはるかによかった

11 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:22:59.31 ID:An8WeAS6

筒井康隆の立場は・・・

12 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:23:17.96 ID:Pf5VZmCk

良いじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=oDo4fEOlk14

13 ：ナズナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:23:50.89 ID:2HybndcU

手塚のせいでアニメ業界が斜陽なんだけどな。

14 ：ヒメマツムシソウ(宮城県)：2009/04/15(水) 12:25:22.83 ID:ZYVGgFo1

手塚は漫画家
宮崎はアニメ監督

15 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 12:25:27.30 ID:3hq5oVt1

ただ常にあれだけの連載を抱えながらの作業だからな
宮崎が良質のアニメを生み出しながら一方で漫画版ナウシカを完結させる
のにどれだけ期間がかかった考えたら、安易に比較はできないと思う

16 ：オオバコ(福岡県)：2009/04/15(水) 12:26:01.38 ID:y8ZcJ6eJ

５０年前のアニメ持ってきて「粗悪品」って言っちゃうのか。
近代兵器が第2次世界大戦に乗り込んでいくみたいなもんなのにな。

17 ：マリーゴールド(東京都)：2009/04/15(水) 12:26:02.34 ID:JEa/SU0n

>>10
酷いの観点が違うな、まぁどっちにしろ駄目ということか

18 ：アマナ(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:26:17.98 ID:9vTgftON

手塚が評価されるべきはアニメータとか漫画家というより、
ストーリーテラーとしてだと思う。

ストーリーテラーとしての手塚の変幻自在さに追いつける人間は
一人もいないよ。

19 ：プリムラ・インボルクラータ(長屋)：2009/04/15(水) 12:26:18.60 ID:xfv0v+sB

>>4
そうかなあ

20 ：サンシュ(catv?)：2009/04/15(水) 12:26:19.93 ID:cyBJeaAZ

なんか日本の製造業に通じる点もあるな

21 ：シハイスミレ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 12:26:25.78 ID:WaUBYbfx

富野もこないだNHKで手塚批判してたな

22 ：シハイスミレ(北海道)：2009/04/15(水) 12:26:54.68 ID:YcsYSJm9

富野も紙芝居だか何だか言ってたっけな

23 ：ストック(大阪府)：2009/04/15(水) 12:28:19.96 ID:FLt/kCQK

おまえらこの手のスレで必ず富野出すよな

24 ：モッコウバラ(catv?)：2009/04/15(水) 12:28:34.52 ID:C1/qk163

宮崎の方が長く生きている。

手塚は早く亡くなった。

それだけで時代背景が違うので優劣はつけられない。

25 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:28:48.01 ID:DgNrr1BD

>>23
関係があるからだろ

26 ：シャクナゲ(東京都)：2009/04/15(水) 12:29:11.37 ID:3IynSAXM

手塚はアニメの才能ないからディズニーにあこがれてたんでしょ。

27 ：ジュウニヒトエ(大分県)：2009/04/15(水) 12:29:14.44 ID:ZmrW3jlB

宮崎のライバルって禿じゃないの？

28 ：スズメノヤリ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 12:29:24.34 ID:Jr6lTglg

>>18
はげど

29 ：カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:29:37.98 ID:qieNlfu+

手塚アニメはかくかくの紙芝居だもんな
動きまくる宮崎アニメとは比べものにならん

30 ：シナノナデシコ(千葉県)：2009/04/15(水) 12:30:01.15 ID:7CwANxEN

手塚アニメってあんまり流通してないもんな。
漫画はたくさんあるのに。

31 ：サトザクラ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:30:07.17 ID:2kwWoPGq

テレビのアトムは原作の暗い話を殆ど放送しなかったんだっけか

32 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:30:35.36 ID:VXpaTQuK

お前手塚が宮崎の何倍作品作ってると思ってんだて感じ

33 ：チューリップ(山口県)：2009/04/15(水) 12:30:52.40 ID:9E6YeY9+

俺は逆に宮嵜が過大評価だと思う。
魔女の宅急便あたりで終ってる。

34 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:31:03.70 ID:wE6OJ1FP

手塚世代のクリエイターは多かれ少なかれ手塚に対して敬意とコンプレックスと持ってるだろうな
今は手塚を知らない世代の方が多いけど、手塚世代の方が力のある作品を作ってる気がする

35 ：ユリノキ(東日本)：2009/04/15(水) 12:31:20.44 ID:Rja3XlCm

新しいアニメクリエイターはポニョだの最近の宮崎アニメ見て
「宮崎さんがひどいアニメーションを作ったことに、
　ホッとしたのかもしれません。これで太刀打ちできると」
なんて思ってたりしてなｗ

36 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:31:34.04 ID:v5CmpeRY

700タイトル150000枚は気狂いのレベル

37 ：モリシマアカシア(東京都)：2009/04/15(水) 12:32:14.92 ID:90dK72Vh

手塚が死んだときのコメントで、宮崎だけ手塚批判だったな

38 ：ヒメマツムシソウ(宮城県)：2009/04/15(水) 12:32:29.93 ID:ZYVGgFo1

手塚は漫画の神様だがアニメの神様じゃないんだよ
両方になれるわけないだろ

39 ：リナリア(関西)：2009/04/15(水) 12:32:52.87 ID:Cihdtawi

ただコストが無かっただけでしょ？機材、制作費、労働力、ノウハウet cetera

40 ：シロウマアサツキ(関西地方)：2009/04/15(水) 12:32:54.34 ID:uPNbvRNx

ラーメンとカレーライスどっちがうまいとかくだらん優劣つけなくていいよ

41 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/04/15(水) 12:32:57.23 ID:jWP2H4jg

望遠鏡でたとえると
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Vixen1993q.pdf
宮崎のアニメ

http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/PANOP198-.pdf
手塚のアニメ

まあ要手塚は粗悪品を売りつけていたというイメージだな

42 ：ロベリア(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:33:23.39 ID:3bDC84HW

これは分かる

43 ：クモマグサ(catv?)：2009/04/15(水) 12:33:39.22 ID:Leal90N4

二十一世紀は、びんちょうタンの時代。
まあ、間違いないね。

44 ：アマリリス(宮城県)：2009/04/15(水) 12:33:40.22 ID:99EbtqMT

でも手塚がアニメをやらなかったら、日本はアニメ大国にはなってなかっただろうな。

45 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:34:10.00 ID:J07PFdq/

手塚からヘッドハンティングされまくって
8マンの現場が洒落にならない状態に
なったと平井和正がバラしていたな

46 ：サクラソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:34:53.65 ID:UajGgsIa

さすがひねくれてるな
後継者はフォロワーから選ばないって事か

47 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:34:56.55 ID:CkEpmulP

20世紀を代表するロリコン

48 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:34:57.94 ID:v5CmpeRY

>>40
その関連性の無い二つを選んだお前のセンスは酷いな

49 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:35:09.46 ID:DgNrr1BD

自主制作？の中には面白いのあるのにね

50 ：アマナ(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:35:14.40 ID:9vTgftON

>「しかし、僕は手塚さんがひどいアニメーションを作ったことに、
> ホッとしたのかもしれません。これで太刀打ちできると」

と言ってるのは、逆説的にはアニメーションの部分以外じゃ
手塚に勝てないと言ってるのと同じだよ。

51 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:35:45.44 ID:Szy4uZbF

>>13
いなければ斜陽の前に隆盛が無かったし、今の多くはその後の世代が
手塚の旧システムのまま、時代に合わせた修整もできず文句言ってるだけ

52 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(埼玉県)：2009/04/15(水) 12:35:49.08 ID:xrkP8KxQ

てことはやっぱり後継者はごろーしかいねえじゃねえかよ

53 ：ニリンソウ(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:35:50.92 ID:xxOtBVh3

手塚の作品数は異常

飯と睡眠以外マンガ書いてるレベル

54 ：ダリア(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:36:16.47 ID:3ntR4k26

そして出崎に一生敵わなくなった

55 ：サンシュ(catv?)：2009/04/15(水) 12:36:21.48 ID:cyBJeaAZ

>>35
宮崎アニメは萌えないし何しろ
ｷｬﾗに特徴なさすぎとか思う。

56 ：キショウブ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 12:36:37.16 ID:RwyEtzzR

正直手塚より鳥山明のほうが圧倒的に凄いってことを世界中が知ってるよね

57 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 12:37:01.82 ID:G7Fys/+m

>>50
そのとおりだね。
宮崎の手塚に対するツンデレっぽいリスペクト表現だね。

58 ：コバノランタナ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 12:37:16.78 ID:6FEx/PeI

紙芝居じゃない手塚のアニメもつまらんの多いぞ
今見るとあまりに紋切り型な話が多い

59 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:37:18.64 ID:VXpaTQuK

手塚の火の鳥の法王変とかブラックジャックは無理だけど
宮崎のは誰でも作れる話レベルに見えるな

60 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:37:21.33 ID:uYyzlRFj

宮崎の死後の評価は手塚どころでは無いと俺は思うから
あんまり手塚を崇拝とかしないでほしい

61 ：シナノナデシコ(千葉県)：2009/04/15(水) 12:37:41.69 ID:7CwANxEN

まあ火の鳥＞＞＞ナウシカかもしれない。

62 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:37:42.65 ID:P1EUvIjG

テレビアニメの初期も初期の試行錯誤段階の作品捕まえてクソだのなんだのはひどいだろｗ
手塚がアニメをメジャーシーンに持ち上げてくれたから、宮崎の作品にもスポンサーが着くようになって
クオリティあげられるようになっただけの話

63 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 12:37:54.94 ID:0vVBTOCd

>>4
ない。
むしろ「あの宮崎よりも凄い」とさらに手塚の神性がますだけ。

64 ：ノゲシ(島根県)：2009/04/15(水) 12:37:57.32 ID:ZmukvfTp

いつまで嫉妬してるんだよ

65 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:38:02.53 ID:wE6OJ1FP

>>50
本人もそれは認めてるんじゃないのか
漫画家目指して描いてたけど、漫画じゃかなわないってのは感じてたらしいし

66 ：ムラサキサギゴケ(東京都)：2009/04/15(水) 12:38:03.10 ID:ho/3Pr6l

宮崎がたいした事なくてほっとした。
とか思ってる若い奴が奴いるかもしれん。

時代の流れってのはそういうもんだ。

67 ：オキナグサ(東海・関東)：2009/04/15(水) 12:38:19.74 ID:Af8h2Zut

手塚治虫が大友克洋のAKIRAを読んで、「やっべ、オレこんなｽｹﾞｴ漫画ぜってぇ描けねぇよw」って思ったらしいな。

あと、手塚治虫の死後、手塚治虫の奥さんが言った言葉がスゴく印象的。

「手塚は、殆ど眠らずに漫画を描いていました。ですが、誰よりも夢を見ていました。」

なんか泣けてくるよな。

68 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:38:40.68 ID:uYyzlRFj

>>59浅い、浅すぎる意見だ

69 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:38:41.67 ID:2Y51ayxA

手塚と宮崎じゃあ時代が違いすぎるから
アニメの動きや描きこみ具合では比較出来ないからなー

でも、
手塚作品は漫画と比べるとアニメはストーリーや演出が
イマイチなのは凄く同意出来る
突然に歌劇風になるとか変な部分だけディズニーの真似しちゃってるからな～

70 ：ニリンソウ(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:39:07.98 ID:xxOtBVh3

>>55
プロットで勝負してるからじゃない

カリオストロがルパンでなくても成り立つと言われる所以

でもルパンの最高傑作もまたカリオストロである悲劇

マモー押してる連中とかカリオストロに対する
アンチテーゼでしか批評できてない
作品のできは原作厨の俺でさえ
カリオストロが随一と断言できる

71 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:39:10.85 ID:2kwWoPGq

手塚がヒューマニズム出さないと受けないと見てたのと同じように　
宮崎も自分の作品が子供向けという建前にしとかないと受けないというニヒリズムというか諦めが見える
実際にはオタ向けアニメ以外で唯一大人が見てるんだけどな

72 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 12:39:24.38 ID:KusfuJhy

ムウが玉木宏で実写化されるけどどうしたいのかわからない

73 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:39:29.29 ID:Qv7H80Ip

宮崎作品はもうオワッとるだろ
ここ10年の作品を面白いと思わないのは俺が年食ったせいかね

74 ：シュッコン・バーベナ(関東)：2009/04/15(水) 12:39:42.09 ID:MYxSmSFg

宮崎駿が死んだらジブリは解散すべき。

75 ：ポレオニウム・ボレアレ(空)：2009/04/15(水) 12:40:06.61 ID:H/6kYI8G

漫画もアニメも次の世代がいないことの方が問題じゃまいか

76 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/04/15(水) 12:40:16.79 ID:nfvOtaVt

駿が死んだらアニメ界が終わるんだろうな

77 ：ジンチョウゲ(九州)：2009/04/15(水) 12:40:25.73 ID:VdFr+I0x

王や長嶋の全盛期より凄い奴らが今はゴロゴロしてる日本野球会みたいなもんだろ
技術は日々進歩するんだよ

78 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:40:26.34 ID:HxRIFGte

>>43
ひはーしか言えない池沼アニメだらけになんのかよ

まあ戦争だの環境だのって大上段に構えたテーマを振り回す時代じゃないってのは分かるけど

79 ：ロウバイ(大阪府)：2009/04/15(水) 12:40:35.39 ID:w86qnC+O

漫画の手塚とアニメの手塚は別物

80 ：キュウリグサ(愛媛県)：2009/04/15(水) 12:40:44.34 ID:WDabl/TG

五郎どーすんだろうなw

81 ：ウシハコベ(三重県)：2009/04/15(水) 12:41:08.14 ID:rql4MFpc

手塚って神格化されてるわりにはＴＶで見た記憶があまりないな
見てたのはマグマ大使とジェッターマルスと
加山雄三のブラックジャックぐらいだな

82 ：カキツバタ(群馬県)：2009/04/15(水) 12:41:12.19 ID:RlJjwC7c

>>74
鈴木が吾郎を利用して延命させるんだろうな。

83 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:41:48.76 ID:uYyzlRFj

>>76むしろ終わりにしてほしい、潔く

84 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 12:42:07.63 ID:0vVBTOCd

>>74
そもそもジブリは宮崎と高畑のためのスタジオだから、死んだら解散するのは自然な流れ。

85 ：マンサク(大阪府)：2009/04/15(水) 12:42:22.78 ID:6Iy6I05c

吾郎のもとでは続けるなんて無理だろ

86 ：キソケイ(北海道)：2009/04/15(水) 12:42:25.80 ID:77hf8qA1

>>4
それはないだろ。

87 ：ユリノキ(東日本)：2009/04/15(水) 12:42:26.33 ID:Rja3XlCm

手塚と宮崎の最大の失敗作は共通してる。息子だよ。

88 ：ツメクサ(青森県)：2009/04/15(水) 12:42:28.07 ID:pqHVS2qF

なにがすごいって
アニメごときで必死に語るニュー側民たちがいることです（＾＾；

89 ：クサノオウ(チリ)：2009/04/15(水) 12:42:48.83 ID:/y6hUgfu

手塚はアニメーターの地位をおとしめた元凶

90 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:43:10.05 ID:wE6OJ1FP

ここまで大きくなったスタジオは大人の事情で延命するだろ

91 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:43:20.86 ID:Pf5VZmCk

>>87
まあどちらもお前らよりは才能ありそうだけどな

92 ：ハボタン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 12:43:22.30 ID:ayMOX6ZK

手塚治虫の作った”安上がり”で済ますアニメ制作システムは
確かに現代のアニメクリエーターを苦しめているけど
安くすんだからこそ大量のアニメが誕生し
日本はアニメ大国となったんだよね

次の世代のためにアニメを安売りしないシステムを作り上げないと

93 ：ハルジオン(大阪府)：2009/04/15(水) 12:43:29.94 ID:J2cgYQQ3

昔24時間テレビで手塚アニメ見た記憶が

不治の病になった恋人を冷凍保存して薬や治療方法を宇宙のあちこちで探す
恋人の病治って目覚めた時、主人公とソックリの息子が目の前にいて終わった
主人公本人はお爺ちゃんになってた

94 ：オキザリス・アデノフィラ(岐阜県)：2009/04/15(水) 12:43:55.54 ID:6SCjYEY0

宮崎は一人じゃ出来ないけど
手塚は一人でやっちゃうんだよな

95 ：イワカガミダマシ(長野県)：2009/04/15(水) 12:43:59.46 ID:7xHsTNSc

>>47
それは・・・どっちの宮崎？

96 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 12:44:15.39 ID:aC8TixhB

>>81
そりゃ手塚アニメの全盛期なんて40年くらい前だろ。

97 ：コデマリ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:44:40.66 ID:uVBOqte4

五郎は美空ひばりの息子みたいな商売するしかないだろ

98 ：クヌギ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 12:44:41.38 ID:KJxQHDEk

手塚も宮崎も受け付けない俺は一体どうすれば

99 ：スズメノヤリ(関東)：2009/04/15(水) 12:44:52.77 ID:nOqSfIeu

まずはピーコ放流をやめれ

100 ：アメリカヤマボウシ(兵庫県)：2009/04/15(水) 12:44:53.45 ID:DJ3xNTe1

>>3
パヤオが作ってたら俺もホッとしたかも

101 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:45:28.64 ID:DgNrr1BD

>>94
その表現はどうかと思うが・・・
宮崎駿は何でも一人でやっちゃうタイプじゃん

102 ：キバナノアマナ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:45:30.04 ID:kwpSq/T7

金曜ロードショーでﾊﾟﾔｵが
次回作魔女の宅急便のインタビュー受けてるビデオ消さなきゃよかった

103 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(埼玉県)：2009/04/15(水) 12:45:30.95 ID:xrkP8KxQ

>>98
富野

104 ：ねこやなぎ(九州)：2009/04/15(水) 12:45:36.41 ID:BYVAsdoV

そんなことより、どろろの実写版が三部作だという悪夢みたいな話を聞いたんだが

105 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 12:45:39.42 ID:kKWNZ0l5

手塚が神格化されたのは９０年代前半のサブカルブーム黎明期から
「漫画」そのものが再評価された時に持ち上がったから、という事情

それ以前はみんながみんな
ガンダムガンダムロボットロボット
美少女美少女ビキニビキニ
ロリロリロリロリ
ＳＦＳＦＲＰＧＲＰＧ
で、手塚なんか時代遅れのポンコツだったんだよ
実際晩年はものすごい仕事減ってる

106 ：ヤマボウシ(京都府)：2009/04/15(水) 12:45:48.98 ID:doInU9aW

>>95
駿しか居ないだろ

107 ：サクラソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:46:00.73 ID:UajGgsIa

いいから早く次の宮崎を出すんだ

108 ：ポレオニウム・ボレアレ(空)：2009/04/15(水) 12:46:09.48 ID:H/6kYI8G

鳥山明はもう一本ぐらいヒットがほしい

109 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:46:10.11 ID:UFy+egBF

>>94
宮崎もワンマンだぞ
作画脚本美術演出まで

110 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:46:17.35 ID:wE6OJ1FP

>>94
宮崎も若手の仕事に納得行かなかったら取り上げて自分でやる
時間が許せばなんでも一人でやりたい人だろう
だからジブリは若手が育たないらしい

111 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:46:34.32 ID:1Er1h6Fx

>>98
出崎

112 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 12:46:57.71 ID:ctohNl9r

手塚アニメは糞だったのか
勉強になった

113 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:47:02.59 ID:HxRIFGte

>>106
勤くん涙目

114 ：クロッカス(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:47:13.09 ID:MyGK89A4

どろろはクレラップの子あたりにさせりゃ良かったのに

115 ：ハイドランジア(東京都)：2009/04/15(水) 12:47:53.52 ID:aGMMzRt+

このひと手塚が死んでからろくな作品ないじゃない
駄作作って手塚に見られたら恥ずかしいという気概で頑張っていたんだろうね

116 ：シュッコン・バーベナ(catv?)：2009/04/15(水) 12:48:40.67 ID:LbLwX5S1

>>78
格差社会や教育の必要性などをさり気なく物語に織り込む手腕は凄いと思う。
単なる萌えアニメだと思ったら、大間違いだね。
それ以外に、二十一世紀的アニメは、ストライクウィッチーズが考えられる。

117 ：ダリア(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:49:02.36 ID:3ntR4k26

出崎が出てきてくれてホント助かったよ
今のアニメがあるのは殆どこの人のおかげ

118 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 12:49:43.88 ID:kKWNZ0l5

>>117
助かったって何が助かったんだよｗ

119 ：サンシュ(千葉県)：2009/04/15(水) 12:49:54.82 ID:za++Aq1Q

なんか小難しいこと言ってるけど
最近のパヤオの映画は全部つまらないことだけは確かだ

120 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:50:07.84 ID:Pf5VZmCk

>>117
genji（笑）

121 ：ジンチョウゲ(九州)：2009/04/15(水) 12:50:25.78 ID:VdFr+I0x

>>116
ネタみたいに書いてるが
二十年後には実際にそうなってるかもしれんのだぞ

122 ：トウゴクミツバツツジ(北海道)：2009/04/15(水) 12:50:26.60 ID:xdDN/tim

手塚の漫画はマジ神だし天才の偉業
しかしアニメは

123 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/04/15(水) 12:50:37.92 ID:n6H9Y7ue

>>110
宮崎とは別のラインを動かせば、若手のチャンスが増えるのに

ゲド戦記とか

124 ：オランダミミナグサ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 12:50:42.15 ID:R0eewxqL

今の若者に人気あるって言われて、ズボンみたいなアニメは絶対に作らないのが宮崎
俺だってこんなの描けるよ！って対抗意識剥き出しであの絵柄でズボンみたいな漫画を描きそうなのが手塚

手塚の方が好きだ

125 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:50:53.02 ID:VXpaTQuK

手塚の漫画はテーマがすごい
大人にも通用する
宮崎は何言ってるのかよく伝わってこない
トトロはかわいいてくらい
宮崎はアンパンマンとかの童話作家て思うな

126 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 12:50:57.91 ID:ftu4bvHQ

>>110
普通に育つくね？
死んだけど近藤さんとか
吉田健一とか

127 ：ダリア(神奈川県)：2009/04/15(水) 12:51:04.21 ID:3ntR4k26

出崎は今のアニメの雛形をつくった人だよ

128 ：シャクヤク(大阪府)：2009/04/15(水) 12:51:33.41 ID:pLv0hVJh

何様のつもりだこのパヤオは

129 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 12:51:35.85 ID:kKWNZ0l5

>>124
ﾃﾒｪリボンの騎士ディスってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ

130 ：雪割草ユキワリソウ(鹿児島県)：2009/04/15(水) 12:51:45.02 ID:bO3BVIJU

>>126
2人かよ

131 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:51:46.64 ID:UFy+egBF

出崎は実に神懸かってる貢献ぶりだけど
鍵厨どもに粘着アンチされてるから哀れだ

132 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 12:51:51.38 ID:D7gjU/a6

手塚は、不世出の漫画家であったし、憧れていたディズニーのようなアニメをついに作ることができなかった。
宮崎は、手塚のような漫画が描けず挫折したが、アニメ作家として傑作を連ね、ディズニーと対等のビジネスパートナーになった。

133 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/04/15(水) 12:51:54.88 ID:jWP2H4jg

手塚アニメは第一、製品とよべるべきレベルに達していない
子供の書きなぐりや落書きみたいな作品すらもある
復刻版とかもだせないのもまあ要は多くは製品レベルに達していないという
理由からなんだな

134 ：シュロ(静岡県)：2009/04/15(水) 12:52:06.59 ID:l/0CsEms

>>105
＞実際晩年はものすごい仕事減ってる

死ぬ間際まで執筆してたぞ。
「天才とは量」の言葉を採るなら、手塚ほど量産した作家はいないだろ。

135 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:52:12.10 ID:Pf5VZmCk

>>127
UV（笑）劇場版クラナド（笑）

136 ：ドデカテオン　メディア(関西地方)：2009/04/15(水) 12:52:26.66 ID:7J75RjKF

手塚＞＞＞＞＞宮崎

137 ：クチベニシラン(catv?)：2009/04/15(水) 12:52:32.23 ID:zTECbTaW

>>117
さあ早くとっとこハム太郎の劇場版にノロイを出すんだ

138 ：ジシバリ(関西地方)：2009/04/15(水) 12:52:33.66 ID:Mskth77X

新宝島ってそんなに面白いの？

139 ：ハルジオン(東京都)：2009/04/15(水) 12:52:37.32 ID:Zb2wbE8g

「アニメに関しては手塚は糞だった」ってコメントはもう１０年以上まえからインタビューで言ってるんだけどな駿。
いまさらスレにするほどでもない

140 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:52:46.75 ID:AJmsItj2

俺らもパヤオの事を宮さんと呼ぼうぜ。

141 ：ジンチョウゲ(九州)：2009/04/15(水) 12:52:52.04 ID:VdFr+I0x

>>124
ズボンみたいなのも作ろうと思ったら作れるんだからね！
と言うが、頼まれても決して作らないのが富野

142 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 12:53:02.11 ID:AZvkbZZJ

原作付きのはもういいから、オリジナル物作れや。

143 ：トサミズキ(兵庫県)：2009/04/15(水) 12:53:05.90 ID:hZJa+VVQ

それテレビ放送の兼ね合いであって
ヒューマニズムは云々は関係ないだろ

144 ：シュッコン・バーベナ(関東)：2009/04/15(水) 12:53:06.39 ID:MYxSmSFg

ポニョはほんと凄い。

145 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 12:53:25.06 ID:ftu4bvHQ

>>130
だから吉田健一みたいにジブリ出てけば名前上がるような人いっぱいいんじゃないの？
つかTVシリーズアニメもまかなえないような
そんなにでかくないスタジオなんだから
ホイホイ人材出てくるようなもんでもないと思うが

146 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:53:34.97 ID:DgNrr1BD

genjiやウルトラヴァイオレットを手放しで褒めちゃう出崎信者って信用できない

147 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:53:35.12 ID:UFy+egBF

>>126
近藤はジブリで伸びたわけじゃないし
吉田が独自性を持ったのはジブリ出てからだろ

148 ：ダイアンサステルスター(北海道)：2009/04/15(水) 12:53:38.56 ID:SCQO36p8

パヤオも最近ヒューマニズム路線というかケレンの効いた話やらないのな

149 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:53:57.92 ID:f8Y3V4mM

映像はどうか知らないが内容で圧倒的な差があるだろ
太刀打ちできる訳が無い

150 ：マリーゴールド(東京都)：2009/04/15(水) 12:54:04.49 ID:JEa/SU0n

今、自分のオリジナル作品を商業ベースで作れる監督ってどれだけいるんだ？
ほとんど原作付きの監督ばっかりじゃん

151 ：サクラソウ(catv?)：2009/04/15(水) 12:54:10.43 ID:6CkQ7q27 BE:712059146-PLT(12000)

もし手塚が生きてたら今年80歳だっけ？

生きてたら今の萌えアニメブームにどう対応するんだろ？

手塚も色々今の萌えキャラの先駆けの漫画書いてるけど

152 ：ハナワギク(東海)：2009/04/15(水) 12:54:15.72 ID:f4C+FfS5

宮崎さんには妄想垂れ流しの戦車アニメを作って欲しい

153 ：シャクヤク(兵庫県)：2009/04/15(水) 12:54:42.66 ID:ep9jUk1g

>>4
手塚なんて海外で長命な賞とってないしな
所詮海外からパクってただけの日本限定漫画家

154 ：フサアカシア(チリ)：2009/04/15(水) 12:54:42.69 ID:W4t38FvK

>>55
は？何でアニメに萌えを求めてるんだよ
オナニーはそこらの同人でしろ

155 ：トウゴクミツバツツジ(北海道)：2009/04/15(水) 12:54:48.63 ID:xdDN/tim

簡単に言うと
静止画なら手塚
動画なら宮崎だね

156 ：シュッコン・バーベナ(catv?)：2009/04/15(水) 12:54:55.59 ID:LbLwX5S1

>>141
宮崎駿だったら、軍曹がセーラー服なのはおかしいと、一刀両断だろう。

157 ：ヒメオドリコソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:55:11.80 ID:r5c4VY5a

漫画版ナウシカのストーリー破綻ぶりはひどいよね。手塚の足下にも及ばない

158 ：スズメノヤリ(新潟・東北)：2009/04/15(水) 12:55:30.23 ID:Yrh1l2Sk BE:1101546195-PLT(14445)

>>138
今見ると微妙
そんなもんだよ
いずれ宮崎も思い出で色づけしないと見られなくなる

159 ：サイネリア(熊本県)：2009/04/15(水) 12:55:52.41 ID:ucmT+KH9

よくわからんけど江川は氏ね

160 ：キクバクワガタ(広島県)：2009/04/15(水) 12:56:50.90 ID:8BK+Bb35

>>93
ボーダープラネットね。あれが一番面白かった。

161 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 12:57:02.28 ID:VXpaTQuK

火の鳥の法王変とか絵も凄いけど全く一つも無駄なコマないんだよ
宮崎とかのアニメてさ
無駄な絵とか入れてるだけでレベルが違い過ぎるわな

162 ：ローダンゼ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:57:06.60 ID:ILZy3+/5

このロリコンの作品なんてデカッパナの足元にも及ばないよね

163 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 12:57:14.45 ID:UFy+egBF

>>145
知名度があるから試験受ける奴も多い
それも腕に自信のある奴ばかり
試験受かる時点でレベルが高いんだよ

164 ：クチベニシラン(catv?)：2009/04/15(水) 12:57:18.71 ID:zTECbTaW

>>158
そりゃそうだろ

PentuinII搭載のパソコンがあるとして、
それを明治時代の人間に見せた場合と
現在の人間に見せた場合で反応が全然違うから

165 ：セントウソウ(長屋)：2009/04/15(水) 12:57:18.78 ID:xrFsm9+K

宮崎アニメの色づかいは好きになれない
なんか母ちゃん世代のちょっと田舎っぽい感じが・・・

166 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 12:57:19.63 ID:ftu4bvHQ

>>150
オリジナルである必要は無いと思うが

167 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:57:23.23 ID:wE6OJ1FP

>>153
でもディズニーはジャングル大帝丸パクリしたよ

168 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 12:57:31.45 ID:eR06S5kF

駿のピークはコナン

169 ： [―{}@{}@{}-] ジシバリ(アラビア)：2009/04/15(水) 12:57:49.48 ID:T6nZIUmD BE:328478786-2BP(5052)

手塚は連続テレビアニメを確立させたという点ではアニメ界で評価出来るんだけど
それを連続して作り上げるコスト削減手段を批判されてるんじゃないの？
そういうシステムを今なお変えられないってのは手塚以上に影響力ある人が
テレビアニメ界には生まれてないからじゃないのかな。
一方、宮崎のアニメ界の評価って映画や長編で評価されてるのが現状だから
ちょっとジャンルは違うんじゃないかと思うんだけど。

170 ：チューリップ(東日本)：2009/04/15(水) 12:57:58.65 ID:6ddQdClQ

> ２００５年８月、スタジオ・ジブリの鈴木敏夫氏が宮崎駿氏とともに、
> わたしと息子（アースシーの著作権を保有する信託の管理をしています）と話をしにいらっしゃいました。

> そのときの説明によると、駿氏は映画製作から引退するつもりで、
> 宮崎家とスタジオでは、駿氏の息子の吾朗氏にこの作品を作らせたいとのことでした。
> 吾朗氏はまだ１本の映画も製作したことがなく、わたしたちは大いに失望するとともに、不安を覚えました。
> ただしプロジェクトはつねに駿氏の承認を受けながら進められるという印象があり、
> また実際、先方もそのように保証していました。
> こうした理解のもと、契約は締結されました。

> その後の映画製作は猛スピードで進行しました。
> 間もなくわかったのは、駿氏が製作にまったくタッチしていないということでした。

> この映画の製作に際して、太平洋の両岸で怒りと失望が生じたことは残念に思います。

> 後に聞いたところでは、駿氏は結局引退はせず、今は別の映画を撮っているとか。
> このこともわたしの失望を大きくしました。早く忘れてしまいたい出来事です。

-----------------------ジブリ映画「ゲド戦記」に対する原作者のコメント（一部抜粋）

アニメの企画が一切通らず鳴かず飛ばずだった宮崎駿は、
ナウシカの漫画連載で人気を得、その劇場版制作という行幸に恵まれ、
自分のスタジオを持つことが出来た。
そのナウシカは、ゲド戦記がなければ生まれなかった。
本人もそう公言する程、宮崎駿はル・グウィンに影響を受けている。
そんな大恩あるル・グウィンを宮崎駿は「もう引退するから」と欺し、
息子のために映画化権を取りあげた。

171 ：ラッセルルピナス(関西)：2009/04/15(水) 12:58:07.23 ID:8dWChuWc

>>4
それはない

172 ：ネメシア(福岡県)：2009/04/15(水) 12:58:50.29 ID:9yvg12GS

>>153
アトムがハリウッド化されたばっかりだろ

173 ：コハコベ(千葉県)：2009/04/15(水) 12:58:51.19 ID:NLBTaFn7

アニメが低予算化したのは手塚のせいかどうかは知らないが、その影響でリミテッドアニメでも見栄えがする独特の表現方法が出来上がったのも事実。

174 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 12:59:10.95 ID:EavDPpsZ

>>21 >>22
放映が間に合わなくて以前放映したフィルムを切り貼りして1話でっち上げたり
旧虫プロの制作環境は悲惨だったらしいな。結局つぶれたけど。
当時の東映動画の長編アニメと比べても雲泥の差だった。

175 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 12:59:14.36 ID:ftu4bvHQ

>>163
パヤオにゃ育成能力ないって言いたいんだろうけど
そもそも育成するのが仕事じゃなくね？
パヤオのためのスタジオでパヤオがやらにゃ意味ないとこなんだか
つか優秀だったら勝手に育てよ
それでいいじゃねえか

176 ：マリーゴールド(沖縄県)：2009/04/15(水) 12:59:31.51 ID:Cu5lhDwJ

この前ＮＨＫでロボットの特集をしていたが、とうとうＳＦ短編集で見た
世界が来るんだなと思ったよ

177 ：オオニワゼキショウ(大阪府)：2009/04/15(水) 12:59:33.69 ID:d+bfRTSR

手塚さんは大阪の誇りや
東京もんに言われとうないわ

178 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/04/15(水) 13:00:11.68 ID:PcBOlFaW

>>170
駿全盛期に原作者に打診しても
向こうから断って映画化できなかったっていうのを根に持ってこういう事やったのかな。

179 ：ヤブツバキ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:00:17.50 ID:DtgS9J3R

白いおにぎりが赤飯おにぎりに見えた赤い「千と千尋の神隠し」を
消費者が「これ欠陥だろ回収しろ」と騒いだ。消費者は劇場版比較で
言ってるわけで、劇場版は普通に白いおにぎり。違和感は無い。
しかし、「これは仕様だ」と突っぱねた宮崎。

これが宮崎の正体。欠陥商品で謝罪もしない宮崎。

180 ：ダリア(神奈川県)：2009/04/15(水) 13:00:27.81 ID:3ntR4k26

アニメにおいて作家と呼べる人は出崎を措いてまず他に居ない

181 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/04/15(水) 13:00:31.52 ID:Vi7xGnaK

俺の中では宮崎駿と比べるなら藤子不二雄かな
手塚治は古すぎるのか読んでいて辛かった

182 ：タチイヌノフグリ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:00:38.31 ID:r5bZSfLJ

>>4
将来的にはそうなるだろ

183 ：フサアカシア(岐阜県)：2009/04/15(水) 13:00:54.01 ID:uSc3hdEQ

> 宮崎駿さん（６８）
パヤオってもう６８かよ
こんなおじいちゃんがポニョとか作るんだから
やっぱりすごい人だよ

184 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:00:54.39 ID:UFy+egBF

>>170
いつもの鈴木のやり口だろ

185 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:01:02.30 ID:VXpaTQuK

ポニョひとつ作るのに延々うんうん唸って何か月も締切先延ばしして
作ってるNHKの特集見たら
手塚と比べるのはもうあまりにも無理だろう

186 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:02:05.57 ID:D7gjU/a6

手塚：国産ＴＶアニメ第一号「鉄腕アトム」　国産カラーＴＶアニメ第一号「ジャングル大帝」　国産カラーＴＶ特撮第一号「マグマ大使」
虫プロ出身：りんたろう　富野由悠季　杉井ギサブロー　高橋良輔　出崎統　芝山努　安彦良和　芦田豊雄　荒木伸吾　神田武幸
　　　　　　　　佐々門信芳　杉野昭夫　豊田有恒　永島慎二　金山明博　五武冬史　村野守美　中村一夫　川尻善昭　坂口尚

187 ：マーガレット(兵庫県)：2009/04/15(水) 13:02:08.77 ID:j9Xx3xrJ

>>13 >>51
自転車も出来た時から大体同じ値段なんだってね

単にオタクばっかりのアニメ業界の甘えじゃないの？

188 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:02:09.05 ID:ftu4bvHQ

>>178
だから父ちゃんに教えてよっても言えない息子が育つんだろうな
普通の職人だったら子供かわいさでなんでもホイホイ教えちゃうもの
芸とか芸術の世界には実の何代目とか平気で居るしな

189 ：サイネリア(熊本県)：2009/04/15(水) 13:02:17.15 ID:ucmT+KH9

>>179
でずにーが悪いんじゃないの？

190 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 13:02:32.54 ID:aC8TixhB

>>177
宝塚市は兵庫県だが。

191 ：エビネ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:02:55.67 ID:HBVgpmjY

毛沢東やチャップリンに並ぶ、世界的成功を収めたペドだよな。

192 ：オオニワゼキショウ(大阪府)：2009/04/15(水) 13:02:55.87 ID:d+bfRTSR

>>190
生まれ大阪

193 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:03:10.79 ID:wE6OJ1FP

>>175
おじいちゃんが若手の未熟を本気で罵って仕事取り上げちゃうんだもの
そりゃ育てって言う方が無理だろｗ

194 ：ホトケノザ(兵庫県)：2009/04/15(水) 13:03:26.71 ID:3uEfIfPj

日本アニメの原点を作り出したのは間違いなく手塚ではあるけど
今の製作現場の惨状を作り出してしまったのも手塚

195 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:03:43.64 ID:8iVBOpmb

>>1
ロリコンの共産キチガイめ
絶えず政府側を悪とし、反対派を善とした話しか作れないくせに
アニメーターとしては評価できても
思想の点で神様手塚治虫にかなうと思い上がるな
ジブリは共産革命支持者の巣窟
アカの隠れ蓑

196 ：シュッコン・バーベナ(東京都)：2009/04/15(水) 13:03:45.46 ID:jToXsCD8

なんか宮崎のって、小学生的善悪みたいなかんじがして嫌いなんだよな。
戦争はいけませんよ～はーい
命は大切ですよ～はーい
みなさんわかりましたか～はい

「なぜそうなのか？」という部分が欠けてない？

それに比べて、手塚は、
命は大切だとも戦争はいけないとも言わずにただ問題を提起して、
答えは読み手にゆだねる、っていうか、そういう凄さがあるきがする。

197 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:04:04.15 ID:FmcldwaS

>>4
可能性大だな
代表作が「鉄腕アトム」と「もののけ姫」じゃかなり宮崎有利
手塚も火の鳥をブラッシュアップして映画にしてたら違っただろうが

198 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:04:18.57 ID:cGtqJjcm

手塚とか宮崎とかお前ら一般人かよ

オタクならけいおん！一択だろ？

199 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 13:04:33.84 ID:G7Fys/+m

>>178
いや、ジブリを宮崎なしでも食わせるようにしたい鈴木に対して
ずっと反対していた宮崎が、最後の最後に「息子のため」という
情にほだされて取った行為。

ほんとうは、駿は一線を退いて「シニアジブリ」を作る予定だった。
野球で言うマスターズリーグみたいな感じの力を抜いて創作する場をね。

200 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/04/15(水) 13:04:50.29 ID:PcBOlFaW

駿の後継者って誰？ピクサーのおっさん？

201 ：カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:04:53.98 ID:MxeePXoY

http://www.youtube.com/watch?v=djcoJxjif9U

これとハウルならこれに軍配をあげるね

ナウシカなら微妙・・

202 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:05:04.00 ID:eR06S5kF

俺は富野の方が好き

203 ：ナノハナ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 13:05:06.44 ID:yxdb+zoa

>>87が全て

204 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:05:19.23 ID:ftu4bvHQ

＞＞１９３
そんくらいでへこたれる奴はとっととやめたらいいんじゃね？
んな事言ったら普通の作家はリスナーからボロクソ言われたら育たなくなるのか？

205 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 13:05:38.46 ID:aC8TixhB

>>192
記念館は宝塚市にあるし。

206 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:05:50.00 ID:AJmsItj2

芸大がパヤオを教授にスカウトしそうだ。

207 ：フサアカシア(岐阜県)：2009/04/15(水) 13:06:20.28 ID:uSc3hdEQ

何故かこのスレには生粋のアニヲーターが多いようだが
一般人の認識レベルだとどう見ても宮崎＞＞＞＞＞＞手塚だろ
宮崎死後手塚なんか超えることは確実

208 ：プリムラ・インボルクラータ(長屋)：2009/04/15(水) 13:06:23.75 ID:xfv0v+sB

手塚のやりかたが悪しき慣例となって、ってのは逆恨みじゃないか。
そこまで責任取れんだろ。

209 ：セントランサス(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:07:06.45 ID:8ATPIbUh

アニメにおいては手塚は確かにイマイチだったな

210 ：オンシジューム(神奈川県)：2009/04/15(水) 13:07:07.61 ID:O+f4TIBZ

手塚はべたべたのヒューマニズムで暗黒をおおいかくし
宮崎は少年少女萌えでその漆黒の闇を隔てた

211 ：シュッコン・バーベナ(関東)：2009/04/15(水) 13:07:19.81 ID:MYxSmSFg

>>203
手塚の方が酷い

212 ：ダイアンサステルスター(大阪府)：2009/04/15(水) 13:07:59.20 ID:PhIuFWbA

手塚もめっちゃ左翼やん

213 ：シュッコン・バーベナ(関東)：2009/04/15(水) 13:08:15.53 ID:MYxSmSFg

>>208
どこまで手塚にお膳立てしてもらう気だよってな。

214 ：イワカガミダマシ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:08:24.29 ID:FmcldwaS

吾郎がいいかわるいかはわからないが
ｹﾞﾄﾞ戦記の出来で決めるのはどうかと思う
あれ、原作からして地味ぃな話だから面白くなるはずないんだよｗ

215 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:08:32.57 ID:ftu4bvHQ

>>208
高畑と一緒に組合活動みたいな事してぶっ潰された経験があるから、
パヤオにはそれ言う資格あると思うよ
ただし、もう30年も過ぎた今となっては手塚のせいには出来ないし、
多分パヤオももうそんな事言わないと思うけど

216 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:08:41.42 ID:RjNQSqEM

逆に右翼の漫画家・アニメ家っているの？
小林源文？

217 ：サイネリア(熊本県)：2009/04/15(水) 13:08:42.73 ID:ucmT+KH9

>>207
今の子はトトロで育ってるからなあ

218 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 13:09:43.63 ID:4cn7zmF/

なんだロリコン同士仲良くすりゃいいのに

219 ：キキョウソウ(滋賀県)：2009/04/15(水) 13:09:56.67 ID:+9XuENow

>>216
チャンピオンの作家

220 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:10:09.23 ID:UFy+egBF

>>175
論点をずらすな
「育ったやつもいる」って意見に対し「育ったのはジブリの環境自体の作用ではない」
「ならなぜ優秀な人材が次々出て来る」って意見に対し「最初からレベルの高い奴しか採用しない」
「別に育てなくてもいいじゃん」ってのは、
お前が前述した意見自体反故にするし、
言い返せなくなったから口にした単なる開き直りに過ぎない

221 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:10:39.26 ID:2Y51ayxA

>>206
たぶん、
現役引退したら何処かがスカウトするでしょ？
ただ、
宮崎は致命的な位に人を育てるのが苦手って言うか
出来ないのが問題だが・・・・・

222 ：チューリップ(東日本)：2009/04/15(水) 13:10:48.33 ID:6ddQdClQ

>>175
東映のホープだった細田を、宮崎駿が無理を言って借りて立ち上げたのがハウルの動く城。
ただ、ジブリスタッフの外様監督に対する反発や、借りたはいいが全くフォローしない宮崎駿のお陰で、細田か体験した現場はかなり過酷なものだったらしい。

>本当。本当にそうなんだよね。僕がジブリに行って『ハウル』を作ってる時に、その当時ジブリは『千と千尋（の神隠し）』で大変だったわけですよ。
>だから、『ハウル』の準備のためにジブリが割けるスタッフがいなかったの。いなかったんで、自分で集めなきゃいけなかった。作画にしろ、美術にしろね。
>自分が監督として、スタッフを集めていかざるをえなかったわけ。「お願いします」と言って、やってもらってたんです。
>僕はプロデューサーではないから、「気持ち」だけでお願いしてるわけですよね。「あなたが必要なんです」と言ってお願いしているんです。
>「『ハウル』は総力戦だ！」と思ってるわけだからさ、「この人がいなきゃダメだ！」と思うような人に、１人１人、お願いしてきてもらっていたんです。
>ところが諸事情で、プロジェクト自体がドカーンとなったわけじゃない。監督って、プロジェクトが崩壊した時に、スタッフに何かを保証できる立場にないんですよね。
>それが崩壊した時に、その人達に対して申し訳ないというかさ。「絶対にいいものを作ります！」と言ってたのに、公約を果たせなかった。
>ある意味、嘘をついちゃったわけです。裏切ったわけです。もう、誰も自分を信用してくれないだろう。
>映画って１人じゃ作れないからさ、本当に「もう俺は終わりだ！」と思ったんだよ（笑）。これはマジな話ね。

インタビューで細田はこんな風に語っている。実際どういう内情でハウル降板になったのかは判らないが、
宮崎駿がまともに細田を支援せず演出家としてのキャリアを終わらせる程の深刻な状況に追い込んだのは事実。
当時既にそれなりの実績を残していた他社の演出家に対してすらこの有様なんだから、
自分のスタジオの有能な新人をどういう風に扱ってるかは容易に想像が出来るだろ。
後進が育たないのは、相応の理由があるってこと。

223 ：スィートアリッサム(千葉県)：2009/04/15(水) 13:11:01.52 ID:xCDuf3zg

アニメーション以外は敵わないって言ってるようなもんだろ
勘違いするなよパヤオ信者

224 ：ねこやなぎ(catv?)：2009/04/15(水) 13:11:28.40 ID:s3pvLreY

手塚ファンだけど、アニメはどうでもいい

225 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:11:41.93 ID:aRZ99TJf

パヤオの左翼ってのはあの年代の病気みたいな物で
自分では日本の悪口散々喚くくせに他人が日本の悪口言ったら腹が立つってレベルだから

226 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:11:44.75 ID:ftu4bvHQ

>>220
普通に育ってるくね？
吉田健一とか

227 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:12:40.74 ID:RjNQSqEM

>>219
チャンピオンってのはコンバットマガジンなのか

228 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:13:20.52 ID:D7gjU/a6

パヤオは最後に手塚原作をアニメにしろや

229 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:13:21.56 ID:MU0xuNK+

手塚アニメの方がパヤオアニメよりレベルが高いとは普通思わないだろ。手塚漫画とパヤオアニメなら別だが

230 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:13:31.09 ID:RjNQSqEM

パヤヲは隠れ右翼だろ
早く泥だらけの豚の絵を動かせ

231 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:13:37.44 ID:UFy+egBF

>>226
>>147

232 ：ヒヨクヒバ(東日本)：2009/04/15(水) 13:14:07.52 ID:aVnT/slc

押井＞宮崎＞今＞出崎＞大友＞神山＞湯浅＞細田＞＞＞庵野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚

233 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:14:14.10 ID:ftu4bvHQ

>>222
映画一本でもう他に人材無しになるような所からパヤオ級の作家出せってのかよ
50年に一人の人材だろ
確率的に言って無理だろ
ゆとりスタジオかよ

234 ：ヤブツバキ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:14:20.99 ID:DtgS9J3R

手塚の発想はオリジナリティがあるけれど、宮崎の発想はパクリ、引用。

235 ：シンビジューム(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:14:26.75 ID:rmioub5o

手塚の頃に定着した製作と制作のパワーバランスが今も続いてるって本当なの？

236 ：トウゴクシソバタツナミ(栃木県)：2009/04/15(水) 13:14:45.80 ID:uI2VtG3c

ぬるい映画ばっかりつくってるくせに

237 ：カンパニュラ・アーチェリー(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:14:50.14 ID:+8skGBXd

久しぶりに手塚のマリンエクスプレス読もう。

238 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 13:14:51.75 ID:aC8TixhB

昭和のＴＶアニメと平成の劇場アニメ比べてどっちが上とか言うのもねぇ。

239 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:14:54.83 ID:RjNQSqEM

>>234
釣り針が

240 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 13:14:59.21 ID:G7Fys/+m

>>222
クリエイターとしてでなく、上司としての宮崎は最悪。
TV入っている、周りにスタッフいる状態で、あるスタッフの絵を罵倒。
ありえない。

241 ：サトザクラ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:15:23.81 ID:8iVBOpmb

宮崎は反体制派を賛美した話しか作れない
お子ちゃまテロリズム
手塚氏の創作欲は個人の枠にとどまらない
手塚氏はライバルに勝ちたいと、毒も吐いたが嫌味はなかった
だが宮崎の言葉には、他者を見下した態度が
節々に感じられる
自分の驕りを振りかざし、他者を罵倒する
アカテロリストそのものだ
手塚氏には愛がある
宮崎はオナニー、破滅にも意味が感じられない

242 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:15:40.66 ID:aRZ99TJf

庵野が言う｢あそこは宮崎さんが凄すぎて後継が育たない｣ってのが全てのような気がする

243 ：エビネ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:15:40.76 ID:HBVgpmjY

軍事オタクで極左でペドフィリアで共産主義者と言う彼の特殊性が
創作力の源になってると思う。あんまりおらんだろ、そんなオッサン・・・

244 ：桜(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:15:43.92 ID:JR4ueIiC

漫画のトキワ荘、アニメの虫プロを作った手塚はすごいな。
ジブリ？ｲﾗﾈ

245 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:15:47.24 ID:AJmsItj2

>>221
パヤオの教え方が下手だとしても
パヤオから教えて貰いたい学生は
沢山居そうだ。

246 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:16:15.70 ID:ftu4bvHQ

>>240
パヤオのおかげでアニメーターとしちゃ最高級の保障もらってんだから我慢しろや

247 ：オウギカズラ(静岡県)：2009/04/15(水) 13:16:41.64 ID:WrVG2joy

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5989305

このくらいの作画が出来てから自慢しろよ

248 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 13:16:59.97 ID:odhX/fft

>>222
人材集めるのはいいとしても、プロデューサーを挿むのが常識じゃないの？
よくある行き違いの連続なのかね、これ？

宮崎駿がフォローするんじゃなくてプロデューサーまたはそれに近い権限を
もってる人が助けなきゃいけなかったんだと思うけど。

249 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:17:07.09 ID:RjNQSqEM

鱸敏夫を叩く奴はあんまりいないんだな
あれこそ側用人だろ

250 ：アマリリス(宮城県)：2009/04/15(水) 13:17:31.87 ID:99EbtqMT

仕事のクオリティに文句言ってるだけで最悪とかどんだけ甘いんだよお前らは。

251 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:17:32.41 ID:kKWNZ0l5

>>246
基本は業務委託で来てるだけだから別にジブリで働いたことあるとか全然評価にならんぞ
一応新卒採用の正社員もいるけど

252 ：シロバナタンポポ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:17:54.02 ID:8vTeE8Of

手塚は和登さんを生み出しただけでも神

253 ：シデコブシ(大阪府)：2009/04/15(水) 13:17:54.61 ID:1UY0JarY

ペド戦記は結局見てないな。

ν速がつまらんつまらん言うので何となく「そうかなぁ…」と思ってしまった。

254 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:18:19.97 ID:ftu4bvHQ

>>250
ゆとり速報だな

255 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:18:38.17 ID:UFy+egBF

>>246
罵倒されたアニメーターは外部の人間だから保障なんか無いが

256 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:18:41.11 ID:cGtqJjcm

ウヨサヨの話になると途端に熱もちはじめるな
気持ち悪い

257 ：ロウバイ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:18:47.00 ID:+LleyEjq

明らかに神は俺だな

258 ：マンネングサ(長屋)：2009/04/15(水) 13:19:12.10 ID:DZtY7JzE

というかこいつ他所様の批判でもしないとアイデンティティ保てないのか？

259 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:19:14.41 ID:aRZ99TJf

禿みたいに鉄拳制裁はしないのパヤオ？

260 ：タマザキサクラソウ(京都府)：2009/04/15(水) 13:19:23.20 ID:Dj6nkja7

手塚のアニメの出来が悪かったのはそういうノウハウが一切なくて右往左往しながらやったりとか、宮崎が手がけた頃と条件違いすぎだろう
そもそも私財投げ打って日本のアニメ業界作った人に文句言うのも筋違いだろ、業界を発展させていくのは後続の仕事だ

261 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:19:41.86 ID:RjNQSqEM

パヤヲの死後でいいから
ハードロリアニメとか
ナチス大活躍アニメとかが
引き出しの中から発見されて欲しい

262 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 13:19:53.35 ID:odhX/fft

>>255
NHKでやってたやつ？
あれは手抜きをしたんだから、怒られて当たり前だと思うけどね。

263 ：コハコベ(千葉県)：2009/04/15(水) 13:20:02.52 ID:NLBTaFn7

宮崎駿は天才なのは間違いない。

だからこそ人を教えるのには絶望的に向いてない。

264 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:20:34.53 ID:2Y51ayxA

>>248
外部から引っ張って来たなら
プロデューサーって言うか補佐役をジブリ側から用意するのが普通じゃない？

で、その補佐役を出すのは宮崎や鈴木とかジブリのトップ連中な訳で・・・・・

265 ：アヤメ(静岡県)：2009/04/15(水) 13:20:38.95 ID:2bNeWrtT

>>103
日本語がぁゃぅぃ

266 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:20:49.04 ID:ftu4bvHQ

>>251
ジブリってこの業界じゃ珍しくちゃんと雇用してんだろ？

267 ：ジシバリ(大阪府)：2009/04/15(水) 13:21:01.67 ID:aHkFjqdd

手塚治虫のアニメ「JUMPING」
http://www.youtube.com/watch?v=f-9Cj_9CQMg

これが商業ベースを取っ払った本当の手塚アニメなのか？

268 ：ヒヨクヒバ(東日本)：2009/04/15(水) 13:21:04.58 ID:aVnT/slc

>>247
全部ロトスコだな

269 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:21:10.97 ID:jraZKgW7

パヤオは息子のゴローちゃんと仲直りしたのかい？

270 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:21:24.66 ID:MU0xuNK+

>>238
火の鳥愛のコスモゾーンとナウシカはどっちも80年代で4年しか違わないが差は歴然

271 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:21:30.19 ID:buzMYLFS

宮崎駿『手塚治虫に「神の手」をみた時、ぼくは彼と訣別した』

手塚さんは闘う相手だった

　手塚さんの特集だそうですが、悼む大合唱はたくさんあるだろうから、
それに声を揃えて一緒に大合唱をする気は、ぼくにはないです。
　要するに、手塚さんを神様だと言っている連中に比べてずっと深く、
関わっているんだと思います。闘わなきゃいけない相手で、尊敬して神
棚に置いておく相手ではなかった。手塚さんにとっては、全然相手にな
らないものだったかもしれないけど。やはりこの職業をやっていくとき
に、あの人は神様だと言って聖域にしておいて仕事をすることはできま
せんでした。
　まずぼくが手塚さんの影響を強くうけたという事実がある。小中学生
のころのぼくは、まんがの中では彼の作品が一番好きでした。昭和二十
年代、単行本時代－最初のアトムのころ－の彼のまんがが持っていた悲
劇性は、子ども心にもゾクゾクするほど怖くて、魅力がありました。ロ
ックも、アトムも、基本的に悲劇性を下敷きにしていたでしょう。アト
ムは後期になって変わってゆくけど・・。
　それから、十八歳を過ぎて自分でまんがを描かなくてはいけないと思
ったときに、自分にしみこんでいる手塚さんの影響をどうやってこそぎ
落とすか、ということが大変な重荷になりました。

272 ：コハコベ(千葉県)：2009/04/15(水) 13:21:39.00 ID:NLBTaFn7

>>260
本文を読めばわかるけど、映像がどうのという事は言ってない。

もっと作品の本質的なお話をしている。

273 ：カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:21:56.03 ID:yoLA0cpx

どっちも天才、どっちもすごい、でいいのになんでケンカするの

274 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:22:05.85 ID:ftu4bvHQ

>>255
あいつ正社員じゃねえの？
どこで知ったの？それ

275 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:22:14.18 ID:kKWNZ0l5

>>266
してるけど、それじゃ全然足りないんで集めてます

276 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:22:33.83 ID:buzMYLFS

ぼくは全然真似した覚えはないし実際似てないんだけど、描いたもの
が手塚さんに似ていると言われました。それは非常に屈辱感があったん
です。模写から入ればいいと言う人もいるけどぼくは、それではいけな
いと思い込んでいた。それに、手塚さんに似ていると自分でも認めざる
をえなかったとき、箪笥の引き出しにいっぱいためてあったらくがきを
全部燃やしたりした。全部燃やして、さあ新しく出発だと心に決めて、
基礎的な勉強をしなくてはとスケッチやデッサンを始めました。でもそ
んなに簡単に抜けだせるはずもなくて・・。
　本当に抜け出せたのは、東映動画に入ってからですね。二十三、四歳
です。東映動画に入ったら、ひとつの別の流れがあったから、その中で
自分なりの方向をアニメーターとして作っていけばいいとわかった。ア
ニメーターとしてというのは、キャラクターを自分の持ち物にすること
ではなくて、それをどうやって動かすかとかどうやって演技を表現する
かという、動きを追求することのほうが自分にとって問題になっていっ
たから、いつの間にか絵がだれかに似ているかということはどうでもよ
くなっていきました。
　それに、影響といえばぼくはまず日動（日本動画社）時代から東映動
画へと流れてきた一種の伝統のようなものの影響下にあると思うし、他
にも当時のまんがの白土三平の考え方に影響を受けたり、そういうこと
は無数にありました。小学生のころも、福島鉄次という「砂漠の魔王」
を描いた人には、一時手塚さんよりも激しくマイっていましたから。

277 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:23:29.78 ID:buzMYLFS

作家の手管

　ぼくが、いったいどこで手塚さんへの通過儀礼をしたかというと、彼
の初期のアニメを何本か見たときです。
　漂流している男のところに滴が一本たれ落ちる「しずく」（1965.9）
や「人魚」（64.9）という作品では、それらが持っている安っぽいペシ
ミズムにうんざりした。かつて手塚さんがアトムの初期のころ持ってい
たペシミズムとは、質的に違うと思って－あるいはアトムのころはぼく
が幼かったために安っぽいペシミズムにも悲劇性を感じてゾクゾクした
だけかもしれない。その辺はもう確かめようがありませんが。要するに、
残骸がそこにあった。いくつかある小さな引き出しの中で昔使ったもの
を開けてみて、ああこういうものもありましたよ、と出してきて作品に
仕立てたという印象しかなかったんです。
　それより以前に、「ある街角の物語」（62.11）という、虫プロが最初
に総力を挙げてつくったというアニメーションで、バレリーナとヴァイ
オリニストか何かの男女二人のポスターが、空襲の中で軍靴に踏みにじ
られ散りぢりになりながら蛾のように火の中でくるくると舞っていくと
いう映像があって、それをみたときにぼくは背筋が寒くなって非常に嫌
な感じを覚えました。

278 ：ハチジョウキブシ(長野県)：2009/04/15(水) 13:23:31.24 ID:c/WWpN36

ロリキャラで媚打ってるくせに

279 ：プリムラ・マルギナータ(千葉県)：2009/04/15(水) 13:23:38.57 ID:SI/JY273

ジブリつまんねーーーーーーー

280 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 13:23:52.43 ID:EavDPpsZ

>>266
厚生年金も社会保険もあるものすごい超高待遇スタジオ

281 ：桜(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:24:14.28 ID:JR4ueIiC

手塚の宮崎評っていうのが無くてつまらんね

282 ：ねこやなぎ(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:24:30.64 ID:w9ibx/PD

宮崎アニメなんか、ブッダや火の鳥の足元にもおよばないだろ。

283 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:24:44.92 ID:aRZ99TJf

パヤオが手塚への怨念のようなエディプスコンプレックスを払拭できたら
それはパヤオが作家として枯れたって事なんだろうな

284 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:24:45.83 ID:buzMYLFS

　意識的に終末の美を描いて、それで感動させようという手塚治虫の”
神の手”を感じました。－それは、「しずく」や「人魚」へと一連につ
ながるものです。
　昭和二十年代の作品では作家のイマジネーションだったものが、いつ
の間にか手管になってしまった。
　これは先輩から聞いた話ですが、「西遊記」の製作に手塚さんが参加
していたときに、挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が帰っ
てみると死んでいた、という話を主張したという。けれどなぜその猿が
死ななくてはならないかという理由は、ないんです。ひと言「そのほう
が感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、も
うこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。
　ぼくの手塚治虫論は、そこまでで終わりです。
　そのあと、アニメーションに対して彼がやったことは何も評価できな
い。虫プロの仕事も、ぼくは好きじゃない。好きじゃないだけでなくお
かしいと思います。いちいちそれを言葉に挙げていうのはしんどいから
言いませんが、「展覧会の絵」（66.11）も、何だこの映画と思ってみて
いた。「クレオパトラ」（70.9）も、ラストで「ローマよ帰れ」と言う
あたりに、嫌味を感じました。それまでさんざん濡れ場ばかり一所懸命
やっていて、何が最後に「ローマよ帰れ」だと思って、その辺に手塚さ
んの虚栄心の破綻を感じたんです。

285 ：クチベニシラン(東日本)：2009/04/15(水) 13:24:49.09 ID:B7N68LlQ

マンガの神様が手塚でアニメの神様が宮崎でいいじゃん
丸く収まる

286 ：クリサンセコム・ムルチコレ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:25:05.00 ID:BWSX7j9w

厨房三人に絡まれたけど返り討ちにしたよ
空手、ボクシング習ってた俺はワンパチで一人ずつ丁寧にノックアウトしてやったけどね
土下座までさせてやって良い気味だったよ

287 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 13:25:07.46 ID:0vVBTOCd

>>232
不等号の向き逆だぞ。押井が最下位って言いたいんだろ？
あと富野が入ってねーぞ。

288 ：エビネ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:25:09.54 ID:HBVgpmjY

手塚治虫：　アニメーション界に奴隷制度を確立した革命児
宮崎駿：　幼児性愛をエンターテイメントにまで高めた先駆者

289 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:25:17.81 ID:olNAPKd0

>>178
いや日本の版権は岩波書店が持ってるから岩波へ話を持ってったんだよ
門前払いされたけど

脂の乗り切ったパヤオがゲド作ってたら一体どんなもんができたかと想像するとゾクゾクするが

まあル=グインさんも恨むなら岩波を恨むんだな

290 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:25:30.88 ID:ftu4bvHQ

>>280
まあたまたま外部からやってきて、
三文メーターとして働かされて、
保障も貰ってないのにいつもの感じで罵倒されたらたまらんかもなｗ

291 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:25:39.50 ID:buzMYLFS

　一時彼が「これからはリミテッドのアニメーションだ。三コマがいい
三コマがいい」とさかんに言っていましたが、リミテッドアニメーショ
ンは三コマという意味ではないですし、その後、言を翻して「やっぱり
フルアニメーションだ」とあちこちで喋るに至って、フルアニメーショ
ンの意味を知らずに言っているんだと思ってみていました。同じように
ローストスコープをあわてて買いこんだときにも、もうぼくらは失笑し
ただけです。
　自分が義太夫を習っているからと、店子を集めてムリやり聴かせる長
屋の大家の落語がありますけど、手塚さんのアニメーションはそれと同
じものでした。
　昭和三十八年に彼は、一本五十万円という安価で日本初のテレビアニ
メ「鉄腕アトム」を始めました。その前例のおかげで、以来アニメの製
作費が常に低いという弊害が生まれました。
　それ自体は不幸なはじまりではあったけれど、日本が経済成長を遂げ
ていく過程でテレビアニメーションはいつか始まる運命にあったと思い
ます。引き金を引いたのが、たまたま手塚さんだっただけで。
　ただ、あのとき彼がやらなければあと二，三年は遅れたかもしれない。
そしたら、ぼくはもう少し腰を据えて昔のやり方の長編アニメーション
の現場でやることができたと思うんです。
　それも、今ではどうでもいいことですけど。

292 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:26:28.65 ID:RjNQSqEM

>>288
手塚：カエサル
パヤオ：ティベリウス

でええやん

293 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:26:35.58 ID:buzMYLFS

”昭和”の終わり

全体論としての手塚治虫をぼくは”ストーリーまんがを始めて、今日自
分たちが仕事をやる上での流れを作った人”としてきちんと評価してい
るつもりです。だから、公的な場所では「手塚治虫」と彼のことを書い
ていました。
　　ライバルではなく先達ですから。「伊藤博文」と書くのと同じで過
去の歴史として書いたとにかく、そういう評価は間違ってないつもりで
す。
　だけどアニメーションに関してはこれだけはぼくが言う権利と幾ばく
かの義務があると思うので言いますがこれまで手塚さんが喋ってきたこ
とというのは、みんな間違いです。
　なぜ、そういう不幸なことがおこったかと言えば、手塚さんの初期の
まんがをみればわかるように、彼の出発がディズニーだったからだと思
います。日本には彼の教師となる人はいなかった。初期のものなどほと
んど全くの模写なんです。そこに彼は独自のストーリー性を持ち込んだ。
持ち込んだけれど、世界そのものはディズニーにものすごく影響された
まま作られ続けた。結局、おじいさんを超えることはできないという劣
等感が彼の中にずっと残っていたんだと思います。だから、「ファンタ
ジア」を超えなきゃいけないとか「ピノキオ」を超えなきゃいけないと
か、そういう強迫観念からずっと逃れられなかったとしか思えない－ぼ
くなりに解釈すれば。
　

294 ：クロッカス(静岡県)：2009/04/15(水) 13:27:01.72 ID:b4YtnOJH

手塚もパヤオも庵野も敵わない奴が一人だけいる。

295 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:27:18.19 ID:ftu4bvHQ

>>289
つかゲド戦記って映像化して面白いような所あるか？

ゲドが賢者として成長するまでをオリジナルエピソードで書くって所はちょっと面白そうだと思ったけどさあ

296 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 13:27:18.47 ID:v5CmpeRY

今は思想のあるアニメ・漫画なんて一つも無いな

297 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/04/15(水) 13:27:34.72 ID:PcBOlFaW

駿が養老猛対談集の本に書き下ろした２０ページくらいある
｢おれがかんがえたさいきょうのまち｣アイデアイラスト集
どっかにアップされてないだろうか

298 ：サイネリア(熊本県)：2009/04/15(水) 13:27:39.36 ID:ucmT+KH9

近藤はおもひでぽろぽろからだっけ
Aプロ時代に宮崎ルパンやパンダコパンダ、コナン、赤毛のアン
では一緒だったろうけどそんなに関係近くなかった？

299 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:27:42.37 ID:buzMYLFS

興味としてみればわかるんです。お金持ちが趣味でやったんだと思え
ば・・・・。
　亡くなったと聞いて、天皇崩御のときより”昭和”という時代が終わ
ったんだと感じました。
　彼は猛烈に活動力を持っている人だったから、人の三倍やってきたと
思う。六十歳で死んでも百八十歳分生きたんですよ。
　天寿をまっとうされたと思います。

300 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 13:27:55.77 ID:aC8TixhB

>>270
いやそういう単体の比べ方じゃなく、
それぞれ得意とした土俵が違うでしょ、てこと。

301 ：イヌガラシ(catv?)：2009/04/15(水) 13:28:18.11 ID:w37wKppp

>>4
ガイジンどもが手塚とパヤオについて語ってるのを見たことがあるが
手塚は漫画の神様、パヤオはアニメの神様と結論付けてた

2つの異なる分野での神ということで並び立つ存在になると思う

302 ：ダイアンサステルスター(北海道)：2009/04/15(水) 13:29:29.32 ID:SCQO36p8

>>296
作家性が薄れてエンターテインメントとして発達したから

303 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:29:40.62 ID:3nzvbta/

意識し過ぎ

304 ：キンケイギク(東日本)：2009/04/15(水) 13:29:48.08 ID:dbePoBlJ

>>294
Don Hertzfeldtですね分かります

305 ：斑入りカキドオシ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:30:00.69 ID:5j/RqU4y

>>260
東映動画のアニメーションなんかみたことないのかい
戦前にも色はなく絵柄こそ違うが今とほとんどクオリティの変わらないものも存在していたよ
手塚はナウシカやカリオストロの出来のよさに嫉妬しまくったのは関係者の間では有名
監督は違うがナウシカと同時期に公開されてた少年ケニアとかみてみろよ（たしかDVDでてたはず）
クオリティの低さになかされるぜ
そしてその出来に大林宣彦も駿に嫉妬しまくっていた

306 ：ヒヨクヒバ(東日本)：2009/04/15(水) 13:30:25.81 ID:aVnT/slc

藤子F＞石ノ森＞手塚＞＞藤子A赤塚

307 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:30:40.52 ID:ftu4bvHQ

まあパヤオの心の声は聞きたくないよな
なんかおぞましいものを感じる
あけてはいけないパンドラの箱だろこれ

308 ：アマリリス(catv?)：2009/04/15(水) 13:31:08.26 ID:tHTtKkVh

もう一人の漫画神は水木しげる

309 ：シロバナタンポポ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:31:16.23 ID:8vTeE8Of

鉄腕アトムはアメリカですげえ視聴率叩き出していたしやはり手塚は神

310 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:31:25.10 ID:RjNQSqEM

>>307
心の声「俺もトキワ荘に入りたかった」じゃないのかな

311 ：オオバクロモジ(岩手県)：2009/04/15(水) 13:31:52.66 ID:oojBH6Rc

ゴローが一番か

312 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 13:32:19.74 ID:v5CmpeRY

このスレは深夜にやるべきだった

313 ：シャクナゲ(石川県)：2009/04/15(水) 13:32:22.63 ID:KRSaekVx

ロリコンで去年死刑になった奴か

314 ：エビネ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:32:32.98 ID:HBVgpmjY

パヤオは自分の息子に「ダメだ失敗作だ・・・この子供作り直さなきゃ」って言ったって聞いたな。
常識は超越してる。

315 ：ハナビシソウ(三重県)：2009/04/15(水) 13:33:01.86 ID:uiQl1w1T

まあ６０，70年代のヒドイ作品みても
流れに流され神だ神だと叫ぶ、死体崇拝のメクラに
手塚を意識し、手塚を超えた人間の言葉は
理解できんだろうなｗ

316 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:33:39.08 ID:ftu4bvHQ

>>314
勝ち組ブルジョワジーのゴローの事なんかどーでもよくね！？
一般的な同情とかもう欠片も沸いてこないわ

317 ：エビネ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:33:41.45 ID:HBVgpmjY

>>313
両方ともロリコンで間違いやすいけど、死刑になってない方のロリコン。

318 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:33:49.04 ID:aRZ99TJf

パヤオの性格じゃトキワ荘に馴染めそうにない
藤子Ｆにロウ入りピーナッツ喰わされてマジキレしそう

319 ：ヤブツバキ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:34:30.05 ID:DtgS9J3R

宮崎作品で最高傑作は『火垂るの墓』かな。これを超える作品は見たことない。

320 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:35:09.81 ID:ftu4bvHQ

>>319
俺もそう思う。

321 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:35:29.44 ID:lKkXkbIq

漫画家からパヤオは評価されて無いだろ

322 ：ダイアンサステルスター(北海道)：2009/04/15(水) 13:35:59.62 ID:SCQO36p8

>>314
娘が欲しかったに決まっている

323 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 13:36:16.45 ID:0vVBTOCd

>>319
たまには高畑勲のことも思い出して上げて下さい。

324 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:36:34.94 ID:kKWNZ0l5

>>319
>>320
(´･ω･`)あれ宮崎作品じゃないんじゃない・・・？

325 ：コデマリ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:36:36.53 ID:+0fZ/X36

>>308
あれは妖怪

326 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:36:42.71 ID:cGtqJjcm

>>319
節子！それパヤオやない、宮崎勤容疑者や

327 ：クロッカス(静岡県)：2009/04/15(水) 13:36:53.35 ID:b4YtnOJH

>>304
諸星大二郎って言うつもりだったんだけどね

328 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:37:00.05 ID:RjNQSqEM

>>319
侍ジャイアンツだろ

329 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 13:37:02.29 ID:FaaWb07m

>>92
今度は日本のおかげで中国、韓国がアニメ大国になるわけですね？

330 ：ダイアンサステルスター(大阪府)：2009/04/15(水) 13:37:54.20 ID:PhIuFWbA

千と千尋の神隠しは興行記録と視聴率も４２％とダントツ

331 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:38:31.04 ID:ftu4bvHQ

>>324
どっちかってっとぽんぽこも捨てがたい。

332 ：クサノオウ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:38:55.87 ID:BRHpjf3U

宮崎の作品なんてナウシカとラピュタくらいじゃねえのまともなの？
商売は上手いと思うけどね

333 ：シロバナタンポポ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:38:57.57 ID:8vTeE8Of

>>330
でもつまらなかった

334 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:39:12.35 ID:D7gjU/a6

宮崎と比較されるべきは富野だろ

335 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:39:20.68 ID:tIwCM65y

「僕は手塚さんのアニメは嫌いなんです」

336 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:39:47.66 ID:8iVBOpmb

ジブリは未だに手塚氏を超える作品をつくっていないだろ
動画は動けばそれで面白いのか？
人間として手塚氏を超えられない、宮崎の逃げた先がそこだろ
アニメーションだろうと中身のない作品が褒められていいのか
宮崎はヒーロー、ヒロインは描けても
人間を描けていない

337 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:40:01.03 ID:2Y51ayxA

>>330
でも赤さもダントツ・・・・マジで直して｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
映画館で見た色合いをもう一度・・・・・・

338 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 13:40:02.03 ID:odhX/fft

ジブリは何もしなくても一日に2億だかが飛んで行くって話を
してたから、アニメって本当に金喰い虫。
手塚はアニメを愛人って言ってたのは、金がかかるからみたいだし。

339 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:40:17.65 ID:RjNQSqEM

しかし
手塚眞とゴローを比べてもやはり甲乙つけがたいのであった

340 ：福寿草(大阪府)：2009/04/15(水) 13:40:19.76 ID:aC8TixhB

どうぶつ宝島…は宮崎アニメには勘定されんのか。

341 ：オウギカズラ(福島県)：2009/04/15(水) 13:40:59.07 ID:7A7Y8Cm9

漫画は手塚
アニメは宮崎
ゲームはなんだっけ、マリオ作った人。

一番下の人の世間の認知度おかしくね？普通に並ぶよな、この二人に。
でも名前覚えてないやｗ

342 ：アマリリス(新潟県)：2009/04/15(水) 13:41:17.44 ID:fY/hFAnv

正直、手塚・宮崎と聞くと野球しか思い浮かばない・・

343 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:41:18.02 ID:kKWNZ0l5

>>339
一応手塚の息子のほうはブラックジャック平成版とか仕事はしてただろ
全然人気なかったけど

344 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 13:41:44.69 ID:odhX/fft

>>333
宮崎駿の最高傑作だよ

345 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 13:41:48.35 ID:0vVBTOCd

>>341
ミヤホン

346 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:41:48.70 ID:ftu4bvHQ

豚＞魔女＞トトロ＞ラピュタ＞ナウシカ＞もののけ＞ハウル＞トトロ＞千
　　　　　　　　　　　　←オタク向け・一般向け→

347 ：スノーフレーク(千葉県)：2009/04/15(水) 13:41:51.47 ID:LBcAmYKb

宮崎アニメの凄さは、躍動感だな
走ったり飛び回ったりするシーンが物凄くリアルで迫力がある

348 ：ピンクパンダ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:41:56.12 ID:0fVW8ZJh

宮崎が嫉妬するような若手の天才アニメーターが早く現れないかな
そういう存在がいないからパヤオのアニメも緊張感がなくなってつまらなくなる

349 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:41:58.75 ID:RjNQSqEM

>>343
あと変な妖怪映画

350 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:42:30.03 ID:XGd+JEMN

　　　 .∧＿∧
　　　 ( ゜ωﾟ)
　　　人Ｙ/
　　　(　uし'
　　　(＿)＿)

351 ：シロバナタンポポ(アラビア)：2009/04/15(水) 13:42:45.89 ID:8vTeE8Of

>>344
どう見てもラピュタだろ

352 ：スノーフレーク(千葉県)：2009/04/15(水) 13:43:13.06 ID:LBcAmYKb

宮崎は富野のことについて発言したことある？
相手してないのかな

353 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:43:18.23 ID:ftu4bvHQ

>>349
あーあの、柔道選手のニックネームにもなったやつだろ、なんだっけ

354 ：ポレオニウム・ボレアレ(空)：2009/04/15(水) 13:43:21.64 ID:H/6kYI8G

手塚、宮崎では同列で比較できない
比較対象なしが手塚
今なら宮崎と押井

355 ：藤(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:43:53.71 ID:n9EsYlBO

>>346
豚はともかく
トトロと魔女は子供向けだろ
うちの娘とかめちゃくちゃ集中して見とる

356 ：ユキヤナギ(関西)：2009/04/15(水) 13:44:09.61 ID:lHy1TZjC

つかまあ、変態が言えた物でも無いよな

357 ：チチコグサ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:44:19.04 ID:VXpaTQuK

アニメーターなんて下請そりゃ手塚興味ないだろ

358 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:44:21.59 ID:aRZ99TJf

パヤオはトトロでオタ層以外に一気に受け入れられたってのが大きいわ
オタは批判能力が鋭すぎて結果としてクリエーターを潰す傾向にあるからな

359 ：イモガタバミ(東京都)：2009/04/15(水) 13:44:25.86 ID:atLwPz1w

>>330
幼女をソープに売った問題作品ですねーー
言われるほどいい作品じゃないよ

360 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:44:35.85 ID:RjNQSqEM

じゃあ赤塚不二夫が優勝でいいよもう

361 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:44:45.26 ID:ftu4bvHQ

>>355
トトロはそういう所考えて二つ入れたけど
魔女も二つ入れときゃ良かったな

362 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:45:12.68 ID:2Y51ayxA

>>355
トトロは宮崎と同年代向けだろ？
ウチの親とかめちゃくちゃ集中して見とる

363 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:45:33.87 ID:quUmP4HP

>>355
娘さん何歳？

364 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:45:44.74 ID:buzMYLFS

手塚→宮崎の評って不自然なくらいにない
手塚が風の谷のナウシカについて聞かれたことがあったんだが
どう考えても宮崎に絡む内容がでるだろう？

手塚にとっちゃ漫画の神様より日本のディズニーという称号のほうが百倍ほしかっただろうから
今の宮崎みて天国で泣きながら怒ってるんだろうか

365 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:45:52.56 ID:ftu4bvHQ

>>363←要注意人物

366 ：シュッコン・バーベナ(関東)：2009/04/15(水) 13:46:41.71 ID:MYxSmSFg

宮崎アニメは老若男女、ヲタから一般人まで受けてるのも凄い。

宮崎以外にそういう人出ないかな。

367 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 13:46:46.18 ID:1sUSxHf9

手塚コンプレックス丸出しでキモい
ひとりで何と戦ってるの

368 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:47:11.53 ID:ftu4bvHQ

>>367
人生……かな？

369 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:47:30.15 ID:RjNQSqEM

>>364
手塚が今でも生きてたら
ジブリの新作のたびに怒り狂って大変だったろうな
対抗しようにも自分のプロには金が集まらなかっただろうし

370 ：ユキノシタ(神奈川県)：2009/04/15(水) 13:47:37.09 ID:kTKPBbDa BE:1363942894-2BP(4446)

>>222
コレに関する映画ワンピースの話は面白かった。

371 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 13:48:29.22 ID:2Y51ayxA

>>364
出版社とかで食えない若手の売り込みとかしてた位の人だから
多少は悔しいと思っても怒らないんじゃない？

372 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:49:04.80 ID:M4CElSlp

>>4
１００年後には肖像が紙幣に使われるかもな

373 ：リナリア(関西)：2009/04/15(水) 13:49:19.47 ID:iwEwYFOg

正直紅とナウシカ､カリオストロの城以外はつまらないと思う

374 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:50:04.30 ID:RjNQSqEM

>>371
手塚「君、この千尋ってどう思う？これ幼女が置屋に売り飛ばされる話だよね？どこが面白いの？」

375 ：斑入りカキドオシ(福岡県)：2009/04/15(水) 13:50:28.70 ID:5j/RqU4y

>>369
大友と組んでいたかも
でもメトロポリスやスチボイもカップヌードルの実験策も
大コケしてたからなあ

376 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:50:36.57 ID:aRZ99TJf

手塚にとって本妻はあくまで漫画でアニメは妾だからな
妾の子であるパヤオが父親に歪むのはある意味必然とも言える

377 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 13:51:01.25 ID:D7gjU/a6

結局は手塚が切り開いた道で上手に成功しているのがパヤオというのが真実

378 ：ウシハコベ(大分県)：2009/04/15(水) 13:51:14.26 ID:w9otFCsk

カリ城は面白かった。
他は…豚くらいかな。
あとはマジでつまらん。

379 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:52:07.69 ID:ftu4bvHQ

一回ぶっ潰したけどまともに雇用してるパヤオが
パヤオスレだと極悪人みたいな扱いになるのがどうにも解せない
じゃあ他のメーター使い捨てしてる奴らはなんなんだと
人間性に口出さない代わりにコンビニのバイト以下の給料で社会不適合者の拡大再生産をしてる奴らはなんなんだと
パヤオが鬼なら他の奴らは悪魔だろ

380 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/04/15(水) 13:52:54.62 ID:buzMYLFS

>371
宮崎は手塚の才能を生涯嫉妬し続けるだろうけど
手塚は才能のある漫画家を生涯嫉妬し続けた
それこそ自分のことを神様と呼び、尊敬している人間すら

381 ：ストック(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:55:17.24 ID:myYAnbt6

>>380
手塚の場合は「くやしい！もっと面白いの描くぞ！」と
いう方向に向かうだけで、潰したりしないだけマシですな。
バヤオはあの無能な息子に監督やらせた時点でゴミ

382 ：シデコブシ(dion軍)：2009/04/15(水) 13:55:17.41 ID:9UisCRfR

最近の作品はともかく、ナウシカやら紅の豚やらは日本の国宝級だからな

鉄腕アトムとかｗ　誰ももう見ないだろう白黒アニメとはわけがちがう

383 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 13:55:33.68 ID:aRZ99TJf

大友だっけ？漫画の神様と初めてあって緊張で震えてたら｢僕にも君みたいな漫画は書けるんだよね｣って言われたの

384 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 13:55:57.85 ID:odhX/fft

>>380
宮崎作品を嫉妬してた話もあるし。

人間として別に当たり前なのに、おかしいみたいなこと言うやつがいて
困る。

385 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 13:55:59.67 ID:gPF92Xuk

千と千尋って世界で一番評価されてる日本ｱﾆﾒなんだよな
一部ｵﾀはAKIRAとか攻殻とかが好きなんだろうけど

386 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 13:56:06.81 ID:FaaWb07m

>>196
そういう場合は実例をあげつつ指摘しようね
○○の何分からの描写とセリフとか○○の何ページのなにそれとかさ

387 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 13:57:56.16 ID:ftu4bvHQ

>>338
一年だよｗ
一日に2億とかどこのゲハ単位だよｗ

388 ：トベラ(catv?)：2009/04/15(水) 13:58:43.75 ID:yCpLsALP

千と千尋
賞取ったから評価はされてるんだろうけど人気知名度ってどうなんだ
俺は何年か前のアカデミー賞なんて全く覚えてないぞ
ポケモンとかのが有名なんじゃね

389 ：ジシバリ(catv?)：2009/04/15(水) 13:59:05.12 ID:iSlwPF9D

>>341
ゲームはグンペイだろ

390 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 13:59:05.29 ID:M4CElSlp

>>381
鈴木のほうが経営に関しては強いのだからしょうがない
まずジブリの社員を食わせなきゃならないんだよ

391 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:00:00.51 ID:FaaWb07m

>>208
原因だが責任取れとは言わん
でも無関係なんていうのも許さん

392 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:00:54.73 ID:ftu4bvHQ

>>391
つか20年前なら原因にしてもよかっただろうけどいまさら無関係だろ

393 ：ジシバリ(catv?)：2009/04/15(水) 14:00:56.47 ID:iSlwPF9D

>>381
息子にやらせたのはパヤオじゃなく外野らしいぞ
パヤオの息子ですから、パヤオが見ますからと原作者に頼んで息子で行ったとかなんとか

394 ：フサアカシア(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:01:22.81 ID:FqFdX1vj

そうだよな
鈴木が一番の害悪なんだよな

395 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:01:52.13 ID:FaaWb07m

マトモな商業アニメとして、子供アニメ・オタクアニメじゃないものはジブリしか無いじゃん
しかも雇用もマトモ

396 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:02:06.69 ID:M4CElSlp

害悪じゃねぇよ
ジブリと宮崎を育てたのは鈴木

397 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:03:11.74 ID:FaaWb07m

>>392
たとえ1000年たとうとも、最初の火種は消えない
源氏物語で日本がロリペド＆腐女子の国になったのもまだ消えてない

398 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:03:24.13 ID:9F2fYtCj

鈴木が１番の癌なのは確かだが
そんな奴とズルズル付き合ってるロリコンにも責任はある

399 ：シデ(愛知県)：2009/04/15(水) 14:03:26.40 ID:2Y51ayxA

>>388
確かに現在の世界的知名度で言ったら
手塚や宮崎作品よりポケモンやドラえもんの方が遥かに高いかもしれんねｗ

400 ：サトザクラ(福岡県)：2009/04/15(水) 14:03:36.77 ID:/o9/j/EP

しかしその任天堂のゲーム機が今売れなくなってるからなぁ
ゲームはなんともいえんだろうな
クタの功績も偉大
任天堂は商売だけはうまいよ

401 ：ジシバリ(catv?)：2009/04/15(水) 14:03:39.40 ID:iSlwPF9D

>>395
今繁、新海あたりは？

402 ：シロバナタンポポ(アラビア)：2009/04/15(水) 14:03:46.15 ID:8vTeE8Of

千と千尋はアメリカの映画館で全然やってなかったぜ

403 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:03:52.44 ID:aRZ99TJf

言ってる事は同じじゃん
良くも悪くも今のジブリを育てたのは鈴木って事

404 ：シキミ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:03:52.53 ID:ZrwcRBDJ

>>5
日本人なら誰しも心の根底に持っている
アニミズムと関連があると俺は見てる

405 ：スノーフレーク(千葉県)：2009/04/15(水) 14:03:54.95 ID:LBcAmYKb

鈴木がいなきゃナウシカもラピュタもなかっただろうな
ただ、ゴローでミソをつけたが

406 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:03:58.01 ID:ftu4bvHQ

鈴木が居なけりゃパヤオってアニメオタクが崇拝するカルトな基地外アニメ監督に祭り上げられてたと思う
……あんま変わってないかも

407 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:05:13.04 ID:DgNrr1BD

>>401
新海はともかくイマビンは無い

408 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:05:21.16 ID:ftu4bvHQ

>>397
ま、今現在業界に身を置いてる奴がそんな事を口に出したら、
私は無能ですと叫んでるようなもんだな

409 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:05:55.19 ID:aRZ99TJf

パヤオはオタ的にはラピュタでしくじってるからな
それこそオタの中での通好みの監督で終わってたかもしれない

410 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 14:06:04.74 ID:G7Fys/+m

>>400
>クタの功績も偉大
任天堂の鼻をへし折って、高飛車ボッタクリ企業から
サードパーティーを大切にする企業へ変えたということ？

411 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 14:06:06.94 ID:EavDPpsZ

イノセンスも鈴木が絡んでるぞ

412 ：ジンチョウゲ(catv?)：2009/04/15(水) 14:06:14.75 ID:yvB5AOPl

神殺しってのは大変なことなんだよな
でも殺さなきゃ世界は新しくなれないんだよ

413 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:06:24.83 ID:M4CElSlp

富野「才能が無いことを自覚し足りない部分をチームを組んで補う必要がある
　　　　宮崎さんだって鈴木Pと出会わなければルパン程度で終わっていたと断言できる
　　　　二人とも僕は知っていますし本人の目の前でだっていえます」

とかなんとか

414 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 14:07:05.19 ID:odhX/fft

>>400
他と比べたらちゃんと売れてるし、海外ではダントツに任天堂が
強い

･･･あれ？

415 ：スノーフレーク(千葉県)：2009/04/15(水) 14:07:33.62 ID:LBcAmYKb

>>413
これはその通り
パヤオにアニメ映画作らせるために奔走したのが鈴木

416 ：ジロボウエンゴサク(大阪府)：2009/04/15(水) 14:07:49.18 ID:KswMiZV2

ふと、宮崎の作品がお花畑に見えてしかたないのは、
俺らには彼と彼の世代が見た暗い部分を受容するパーツが
欠けてるからじゃないだろうかと思った。

例として軽く受け取って欲しいけど、宮崎の色々な作品で描かれる
｢人間による自然の超克｣よりも、碇シンジの｢人間と人間の関係に
おける間隙とその越境不可能性｣の方がより身近に感じる、みたいな。

417 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:07:59.89 ID:FaaWb07m

>>408
構造の中にいるやつが構造を変えられるわけない
やるなら人生終わりかけの時だけ
でもそのときはもうそんなやる気ないだろ
結局、日本じゃマトモな産業にならず、後発のアジアや欧米で花咲く事になるかもな
俺はフランスあたりが来るような気がしてる、バスカッシュ的に

418 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:08:07.14 ID:ftu4bvHQ

>>411
鈴木はパヤオを組んでこそ力を発揮できるんだよ
パヤオもまた然り

419 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:08:32.63 ID:9F2fYtCj

>>413
ルパン程度ｗ
禿カッコイイ

420 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:09:42.03 ID:FaaWb07m

禿はまだやれる
あと２本はいける
ガンバレ！
テレビ出て、結構若者の気持ち分かってるじゃん！なんて思われようとしてんじゃねーぞ

421 ：シラン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:10:12.83 ID:Ie2IUap/

>>406
鈴木が居なかったら、そもそもアニメの制作費を捻出できなくてアニメが作ることが出来なかったと思う

422 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:10:22.16 ID:aRZ99TJf

禿は禿で玩具の即売アニメしか作らせて貰えないって怨みがあるからな

423 ：藤(長屋)：2009/04/15(水) 14:10:33.81 ID:ow2Q/Yyu

アニメーション作家としての手塚治虫を〈店子（たなこ）を集めて
ムリやり義太夫を聴かせる落語の長屋の大家と同じ〉と痛烈に批判した。

宮崎は芸能人を集めてムリヤリ声優をやらせる電通の飼い犬だろ

424 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 14:10:41.00 ID:odhX/fft

>>418
イノセンスは金集めの為に、押井の為に出てきただけ。
負け戦に出た（勝つつもりではあったろうけど）
もっとシナリオに口をだせたらもっと結果が変ったろうけど、口出ししないの
が押井の条件だったからな。

425 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:11:01.95 ID:ftu4bvHQ

>>417
金出さない責任負わない、みんな低賃金でコキ使ってんだから俺もそれでいいでしょ、
だって大多数がそうじゃん、なら仕方ないよね、って事でしょ？
そんな奴が手塚のせいにしてたら笑い者だよねって事で
もちろん笑い者になりたくないから誰も手塚のせいにはしない
手塚のせいにしたパヤオはちゃんと雇用してるし
だからもう手塚は関係ないでしょって言いたいのわけだ

426 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:12:05.21 ID:ftu4bvHQ

>>424
ゴロー

427 ：オキナワチドリ(dion軍)：2009/04/15(水) 14:12:19.51 ID:H6m1PUzd

少なくともパヤオは作品の数が少なすぎる

428 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:12:43.67 ID:FaaWb07m

>>423
宮崎にしても禿にしても、アニメ業界全体がそれ単体で生きていけない構造だからしかたないな
あれだけネームバリューあるジブリでも、芸能界に媚へつらわないとダメだし、ロボットアニメじゃ関連商品の売り上げが重要
せっかくの作品も、ノイズが混入されてるんじゃ段々やる気もなくならね？

429 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:12:49.69 ID:SUaeqyPg

宮崎は、テレビアニメを作らないっていう一点で、逃げてるとしか言いようが無い
漫画に至っては、奴はまともな連載はしたことが無い

430 ：ハボタン(愛知県)：2009/04/15(水) 14:12:52.54 ID:nWpA7rmP

クオリティ高いからいいよ別に。

431 ：クロッカス(静岡県)：2009/04/15(水) 14:13:23.39 ID:b4YtnOJH

ジブリに入るにはどれ位の画力が必要なんだろうな
漫画家でいえば画太郎や畑が落とされたっていうけど・・・
小畑や三浦やカムイ並みの画力がないとダメなのかな？

432 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:13:32.80 ID:aRZ99TJf

電通というかパヤオは単純に今の声優を嫌ってるってのもあるだろ
｢あれは娼婦の声だ｣とまで言ってたような

433 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:13:56.53 ID:gPF92Xuk

イノセンスは映像作品としては素晴らしいけどな
BDで見たら感動するよ
まあ話は攻殻好きな人じゃないとついていけないかもしれんが

434 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:14:19.93 ID:FaaWb07m

>>429
ヒット作というか、代表作なんて生涯で１本で十分だよ思うよ
すべて出し切ったらいいんだ

435 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 14:14:24.70 ID:EavDPpsZ

トリトンで勝手に話変えたから手塚が禿を嫌ってたってのはホント？

436 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:14:30.77 ID:ftu4bvHQ

>>429
作りたいけど作れないんだってさ
鈴木に金の話されてあきらめたって

437 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:15:59.92 ID:DgNrr1BD

>>429
なんつーかアニヲタってテレビアニメ至上主義みたいなとこあるよね
演出家にとって劇場で自分の作品上映するってのは大きなことだと思うよ

438 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:16:02.16 ID:ftu4bvHQ

>>433
俺、攻殻好きだけどイノセンス嫌いだよ
おちゃらけたキャラがドンパチするのが好きなのに

439 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:16:19.00 ID:FaaWb07m

>>432
それも、オタクに媚へつらわないと存続できない声優業が取った道だからな
金の流れがすべて
それを断ち切るには、個人アニメしかねーかもよ
新海レベルのがたくさん出ればいいんだが、個人アニメってアートに走りがちで一般ウケしねぇ

440 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:16:33.78 ID:M4CElSlp

>>428
１００億ポンと渡してノーリスクだよ好きな映画作んなさいとかそういうのはスポイルするだけ

441 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:16:59.74 ID:aRZ99TJf

テレビアニメに関しては結局手塚が抱えた問題をパヤオも解決出来てないのだな

442 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:17:50.40 ID:FaaWb07m

>>440
放送禁止用語つかっていいんですか？

443 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:18:18.47 ID:ftu4bvHQ

>>440
ドラゴンボールだよすごいから金くれっつったら100億出されてスポイルレボリューションとかにもなるしね
金あればいいってもんでもないと思う

444 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:18:33.17 ID:FaaWb07m

>>441
手間のかかるアニメを毎週30分放送するっていうスタイルがムリなんじゃね？

445 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:19:08.63 ID:gPF92Xuk

>>429
鈴木にテレビアニメ作りたいって言ったら
一話3000万までしか使えないって言われたから無理だと思って諦めたらしい

446 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:19:32.81 ID:UFy+egBF

>>274
古屋っていうフリーのアニメーター
「千年女優」の特典映像でインタビュー受けてる

447 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:19:44.00 ID:Pf5VZmCk

>>441
テレビアニメを強くするのが至上の命題ってわけでもあるまい
自分の好きな作品作れりゃそれでいいし、映画のがデカイ金が動くし

448 ： [―{}@{}@{}-] ジシバリ(アラビア)：2009/04/15(水) 14:19:52.66 ID:T6nZIUmD BE:61590233-2BP(5052)

>>413
ガンダム芸人やるじゃん

449 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 14:20:09.11 ID:EavDPpsZ

>>438
俺も攻殻面白かったからイノセンス観たんだけど寝ちゃったよ。
思うに攻殻は伊藤和典の脚本が中和してたからよかったのかもしれない。
押井がやりたいようにやるとついていけないんだよ。

450 ：クサノオウ(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:20:11.55 ID:/92zn0iz

>>445
京アニってすごいな

451 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:20:43.21 ID:M4CElSlp

一話３０００万ってジブリの給与体系で作ったら
作画枚数は深夜アニメ以下のクオリティーだろうなｗ

452 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:20:44.53 ID:wE6OJ1FP

テレビアニメなんて電通社員の落書きと変わんないんだからやらなくて良いよ

453 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:20:47.42 ID:ftu4bvHQ

>>446
つかパヤオは最高級の待遇用意してんだから罵倒くれえでグチグチ責めるんじゃねえよ

454 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:23:16.35 ID:KnMyDGWF

>>445
1話三千万となると種死レベルか

455 ：ハナモモ(九州)：2009/04/15(水) 14:23:49.32 ID:d3cYYPV3

>>432
好きではないのもあるが、
声優には声優業界の権威構造みたいなのがあるし
持ちキャラネタとか引きずりたくないのかも知れん。
蛇足だが千尋役の子、仮面ライダーディケイドで
主人公の部下のコックの役やってた。

456 ：マンネングサ(神奈川県)：2009/04/15(水) 14:24:07.83 ID:oLwc2BAk

押井とかIGの攻殻って士朗正宗の原作とは大分違うよね
シロマサの方がキャラに間抜けな部分とかあった

457 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:24:16.54 ID:aRZ99TJf

結局今の賃金体系だと満足のいく作りをしたいなら最終的にはアニメーターの献身的犠牲に頼らざるを得ないって事になっちゃうのは手塚の時代と大して変わらない訳で
その体系を作ってしまったのが手塚だと宮崎が怒ってるのもあるんだっけ

458 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:24:35.69 ID:FaaWb07m

>>443
渡す相手を選べよw

459 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:25:44.51 ID:ftu4bvHQ

>>456
シロマサの本質はナメクジみたいなイラスト描いて喜んでるのだからなあ

460 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:25:53.98 ID:M4CElSlp

>>454
ジブリに３０００万って他の製作会社に換算したら３００万くらいだろｗ
作画奴隷使わないんだから

461 ：コスミレ(関東)：2009/04/15(水) 14:26:29.42 ID:GQ4re/7h

今なお日本のアニメが構造的な赤字体質にあるのは、黎明期にアニメをダンピングした手塚治虫のせい。

パヤオが手塚嫌いなのはそのせい。

462 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:26:52.99 ID:ftu4bvHQ

思ったんだけど5分アニメならジブリでもTVシリーズやれるんじゃね？

463 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:27:28.79 ID:FaaWb07m

アニメーターやクリエーターに金渡すと仕事しなくなるっていう意見がまかり通る世界だし、アニメ好きでさえそういうの認めちゃうしなぁ
たしかに成金になった漫画家が書かなくなるっていのもあるし、一理あるんだが、それは個人の問題なのに
構造そのものが不健康なのを肯定する意見として一部の人間を持ち出されると、理不尽じゃね？
みんな生きてるんだぞ

464 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 14:27:30.67 ID:G7Fys/+m

>>445
一話3000万て天国やろw

それで、スルーするのが宮崎なんだよな。別格。

つうか、ＤＶＤにする前提なら、もっといけるんじゃねーの？
放映時にスポンサーも付くだろ

465 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:27:34.16 ID:ftu4bvHQ

>>461
中の人が構造を改善しなかったからだと思うよ

466 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:27:49.90 ID:M4CElSlp

>>462
NYサラダ的な？

467 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:28:34.61 ID:UFy+egBF

>>453
>>246の情弱丸出しのレスに対して
外部の人間だからその返しは見当違いだと親切に教えてやったまでだけど
俺がいつ古屋の擁護したの？
あんなのは罵倒されて当たり前なんだよ

468 ：ジシバリ(catv?)：2009/04/15(水) 14:28:38.08 ID:iSlwPF9D

>>461
昔はアニメは子供のもので、グッズ販売で利益を出してた
そして当時のアニメーターは高級取りだった

オタ向けにアニメを作り、一度放送したものをDVDにして利益だそうとするなんて
当時の手塚は考えもしないかったろう

469 ：ビオラ(和歌山県)：2009/04/15(水) 14:28:53.16 ID:Yyjj8SCf

>>456
トグサとか別人だな

470 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:28:54.81 ID:ftu4bvHQ

>>463
でも傾向としてさ、
絵を描けるだけで幸せ、でも金があったら絵を描かない
っていう変な人間いっぱい居るんだよな

471 ：マンネングサ(神奈川県)：2009/04/15(水) 14:29:13.52 ID:oLwc2BAk

>>459
あの変なエロイラストは人気あったんかね？
みんな漫画続き書けよって思ってたんだろうけど、その攻殻2があの出来になっちゃって・・・

472 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:29:15.76 ID:FaaWb07m

>>461
サムスンがDRAMの価格下げたみたいに？

>>464
ジブリの給料じゃ作れないって事じゃん
下請け奴隷＆三文字さんに大活躍してもらえば出来るかもしれんが、それもうジブリアニメじゃなくね？
三文字部隊もジブリがちゃんとチェックしないと使えないんだし、金はかかるね

473 ：キンカチャ(catv?)：2009/04/15(水) 14:29:27.27 ID:EPBVrh5/

>>47
手塚と藤子Fと宮崎が3大ロリコン

474 ：ハナモモ(九州)：2009/04/15(水) 14:29:56.68 ID:d3cYYPV3

>>240
ラピュタのドーラ(空賊)とかハンスのドランシ予備大尉とか、
その辺のレベルを覚悟せにゃならんなｗまあ子供じゃないんだし
プロでやっていこうってんなら動画マンだろうが政治力必要だ。

475 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:30:30.52 ID:gPF92Xuk

>>469
ﾄｸﾞｻは生意気で嫌味だな
少佐とﾊﾞﾄｰは明るくて面白い
他のﾒﾝﾊﾞｰは空気

476 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:30:35.13 ID:FaaWb07m

>>470
いっぱいってどんだけだよ？
そんな気持ちでいる期間なんて１０年持たないぞ

477 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:31:11.54 ID:1Er1h6Fx

楽屋話ばっかり

478 ：チューリップ(関西地方)：2009/04/15(水) 14:31:13.51 ID:j0utI5kz

で、ジブリの次回作は何？

479 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/04/15(水) 14:31:14.71 ID:odhX/fft

>>463
金を持ったら働くなるって、
たとえそうだとしても、金を出さない理由にはならんわなｗ

アメリカみたいに成功したら自分で製作総指揮出来るように
なれば良いと思うんだ。
やる気もでるだろうしな。

480 ：ポレオニウム・ボレアレ(空)：2009/04/15(水) 14:32:14.80 ID:H/6kYI8G

ジブリが深夜アニメのヒット作にガチでぶつけてきたらおもしろいな

481 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:32:31.39 ID:DgNrr1BD

>>477
知ったかばかりだけどなｗ

482 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 14:32:43.89 ID:GBMsakVx

>>433
それはねーな
話は好きだがCGだらけでやっぱり萎えるわ

CGの質は単なる演算能力誇示でしかない
この数年でさらに異世界まで進歩してるから粗が見えすぎる
もっと効果的に使うべきだった

というのが俺なりのイノセンスの総括

483 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:32:46.01 ID:ftu4bvHQ

>>467
じゃあそういう人間なんだ
我慢しろ

484 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 14:33:35.54 ID:0vVBTOCd

>>459
シロマサは漫画はあくまで絵でしかないから、絵的な魅力というか訴求力のためにあえて
そうしてるんだつってたぞ。
だからアニメ版では素子の衣装ちゃんとしろ、でないと露出狂に見えるぞ、ってスタッフに
言ってたみたいだからな。ソースは攻殻1.5の完全版。

485 ：ビオラ(千葉県)：2009/04/15(水) 14:33:51.40 ID:Z0dEsu2p

手塚治虫に嫉妬出来るなんてやっぱ凄いことだわな
神として崇めている人がほとんどだもん

486 ：マーガレットタンポポ(東京都)：2009/04/15(水) 14:34:29.90 ID:SFf2cY1I

>>463
もっともな意見だな
貧すれば鈍する人間の方が多い
金渡して仕事しなくなったら仕事なんか回ってこない
だからちゃんと仕事するのがフリーでやっている人間の考え方なのにね

487 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:35:14.26 ID:UFy+egBF

>>483
何を我慢するの？
お前が知りたい情報を俺が提供してやったにも関わらず、感謝の言葉一つ口にしないお前の態度に対して？

488 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 14:35:30.14 ID:3hq5oVt1

>>87
お茶の子博士のお茶の子シアター見てから眞は叩け

489 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:36:05.41 ID:ftu4bvHQ

>>487
おまえがパヤオを最悪だと思う気持ちを我慢してねという事だ

490 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:37:05.15 ID:FaaWb07m

>>486
仕事しても金が回ってこないんじゃいずれ止める
そしてそこがクオリティーの上限
新人が入ってリセット
一向に改善しない現場
一番頼りになるのは三文字さんたち
こんな世界に誰がした

491 ：ジンチョウゲ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 14:37:13.71 ID:SoFL+RY6

たしか手塚もアトムは一番の駄作だとか叩いてたな

492 ：オウギカズラ(福島県)：2009/04/15(水) 14:38:20.53 ID:7A7Y8Cm9

現状のあらゆる分野に関係があると思われる産業革命当時は
労働者が14、15時間ぐらい酷使されるのは当たり前だったようだ。
そっから改善できたかどうかは国や業種によって違うけど
はじまりから労働条件最高ーなんて業種はなかったと思うよ。

493 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:38:56.97 ID:UFy+egBF

>>489
俺は宮崎駿信者だよ
宮崎駿が最悪なわけないだろ

494 ：ポレオニウム・ボレアレ(空)：2009/04/15(水) 14:39:11.53 ID:H/6kYI8G

漫画初期アトムが好きだったという話が今の原作厨みたいだな

495 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:39:35.08 ID:Pf5VZmCk

>>489
話がかみ合ってないぞ

496 ：オウギカズラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:39:42.96 ID:ee2TxxTk

アニメはどうだか知らんが、火の鳥がすごいことはわかる

497 ：イカリソウ(長屋)：2009/04/15(水) 14:39:59.38 ID:ftu4bvHQ

>>493
ごめんID間違えてたよ
俺が悪かったごめんね
知ったかして適当言いまくったけど許してね

498 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:40:09.26 ID:M4CElSlp

ジブリの次に社員大事にしてるのって東映だっけ？
たしか他のアニメよりぜんぜん低いレベルの作画枚数縛りとか演出に課すんだよな
こんな世界に誰がした　じゃなくてプロダクション経営ってのはことほど左様に難しいんじゃないのか

499 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:40:13.60 ID:9F2fYtCj

>>433
全く攻殻じゃねえから嫌いだよ
同じ理由でパト２も嫌いだ

500 ：カラスノエンドウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:40:36.79 ID:M0FU6e5R

それまで国産は子供向け人形劇のみだったデフォルメをアニメにした功績は結構大きいと思うぜ

漫画だけでは表現できない楽しさってのを、商売は下手かもしれんが自腹切って毎週提供したのはすげえ事だと思うよ

501 ：ハナモモ(九州)：2009/04/15(水) 14:40:38.16 ID:d3cYYPV3

>>479
フライシャー兄弟など企画、質共に高くても
会社の利権に振り回されたされたアニメーターもいるよ。
(ベティやポパイ、アニメ版スーパーマンなど
※ポパイとスーパーマンはキャラはタイアップだけど言うまでもない名作)

502 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:41:33.58 ID:UFy+egBF

>>497
絶対的に許した

503 ：オオバクロモジ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:43:11.77 ID:6RUA0hEq

手塚-宮崎の後に続く人って誰ーーーー！！！

504 ：藤(宮城県)：2009/04/15(水) 14:43:50.29 ID:VIZerfWU

パヤオはいつ雑想ノートの残りを映像化するんだよ。

今なら自分の名前だけでスポンサーなんていくらでも付くだろ。

505 ：アマナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:44:25.31 ID:9qETbRp2

息子の糞さではほぼ互角

506 ：ナズナ(京都府)：2009/04/15(水) 14:45:10.69 ID:DmmzmdT6

なんで手塚まきスレじゃないんだよ

507 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 14:45:26.48 ID:GBMsakVx

>>504
お前らの事が嫌いだから一生出すつもりは無いらしいよ

508 ：シンビジューム(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:45:45.42 ID:rmioub5o

アニメ業界の賃金が上がらないのは単純に生み出す金の量が少ないからだろ
労働力過剰状態なのに体質的に人員削減できないジレンマでああなってる

509 ：ジュウニヒトエ(大阪府)：2009/04/15(水) 14:45:54.13 ID:JsKCXE28

ユニコは許せよ

510 ：エビネ(宮城県)：2009/04/15(水) 14:45:54.38 ID:KgfKBa0T

宮崎：息子一人、孫も男
富野：娘二人、孫も女

どこで差がついたのか
慢心、環境の差

女の子生まれなくてよかったね

511 ：ハナモモ(九州)：2009/04/15(水) 14:46:55.31 ID:d3cYYPV3

>>493
情報を与えるも受けるもこの2chでは同じこと
板全体がひとつの生命だから……

512 ：アメリカフウロ(京都府)：2009/04/15(水) 14:47:30.51 ID:0vVBTOCd

>>499
パト2はまだ許容範囲内だろ。
押井無関係だけどWXIIIのコレジャナイ感は異常。

513 ：コメツブツメクサ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:47:33.16 ID:w82/2Ef3

>>510
ロリコンに娘や孫娘をもたせられないだろ

514 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:50:00.23 ID:FaaWb07m

>>510
コレに差を感じる奴はロリコン確定w

515 ：ポピー(東京都)：2009/04/15(水) 14:50:17.59 ID:nRUBUjzF

宮崎のオッサンが優秀なんじゃなく、手下の若手アニメーターが優秀なだけなんだけどな。
その期待の若手たちもエロアニメ作ったといって追い出したけどな。
自分はロリコンの癖して。

516 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:50:59.19 ID:M4CElSlp

>>515
へー

517 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:51:02.76 ID:FaaWb07m

>>510
ていうか禿に男の子生まれなくてよかったじゃない

将来禿るんだぞ？
宮崎はフサフサだから男が生まれても大丈夫だったんだ

神様は利口だね

あれ？俺の髪は…

518 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 14:51:05.17 ID:aRZ99TJf

パヤオが後継育てられないのはジブリの敷居が高杉て原石が入れないってのもあるかも
ぶっちゃけ今のジブリだと巨神兵書いてた頃の庵野でも入れないんじゃないの？
人間書けないしあの人

519 ：ダンコウバイ(東京都)：2009/04/15(水) 14:51:06.78 ID:cVXZVTjD

>>105
死後神格化されたというのはおかしい
80年代小中学生だったが、普通に日本の漫画界の最大の功労者かつ
元ではあるかもしれないが神扱いされてたよ
晩年力が落ちた元神が、死んだら生涯の功績を評価されて神になるのは当たり前

520 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:51:34.14 ID:fJDv5gue

偏差値の高いスレだな(ｷﾘｯ

521 ：ジョウシュウアズマギク(大阪府)：2009/04/15(水) 14:51:48.38 ID:8DQdoefJ

月刊モデルグラフィックス誌に不定期連載中の「雑想ノート」という
漫画が面白い。

映画制作で溜まったうっぷんを晴らす、妄想炸裂・・・

522 ：ウシハコベ(東京都)：2009/04/15(水) 14:52:56.14 ID:D7gjU/a6

>>517
ハゲの遺伝子は母方の父から受け継ぐ。
よって富野の娘の子が男子の場合は危険

523 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:53:35.84 ID:YLcN7vHQ

>>510
あれ？宮崎はもっと子供いたよね？

524 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:53:58.90 ID:FaaWb07m

>>522
そのセリフ、いっぺん禿てから言ってみろよ……
母方とか父方とかそんな生易しいもんじゃねーぞ

525 ：トキワヒメハギミツバアケビ(大阪府)：2009/04/15(水) 14:54:03.92 ID:psyPB+GG

>>105
大嘘も大概にしておけ。
85年に完結した長編「アドルフに告ぐ」は、掲載誌週刊文春の読者層のみならず
単行本が当時の小中学生にも広く愛読されベストセラーとなったのも知らないのか。

526 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:54:15.21 ID:M4CElSlp

ジブリ美術館で放映されてるジブリ社員たちが作った映像ってのが
全部隅々まで宮崎エコイズムとフェミニズムに染まりきっていて気色悪かった
宮崎ほどじゃないにせよ才能のある若者たちが集っている場所なのにねｗ
まったく自由は無いんだろうねぇ

527 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 14:56:11.36 ID:wE6OJ1FP

>>463
>成金になった漫画家が書かなくなるっていのもあるし

これは、渾身の作品がヒットして抜け殻になっただけなんじゃないかとも思う

528 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:56:25.10 ID:FaaWb07m

ジブリ美術館とか行っちゃうような人に内部事情を妄想で書かれるなんて…

529 ：ダイアンサスピンディコラ(宮城県)：2009/04/15(水) 14:56:26.58 ID:9Zwzt0fA

日本はアニメ大国なのになぜ週末夜に放送されるアニメは宮崎アニメばかりなの？

530 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 14:57:39.14 ID:FaaWb07m

>>529
バーローがあるだろ

531 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 14:57:40.12 ID:ZeysQrkj

>>4
宮崎アニメをひとつも見たことがない俺が来ましたよ

532 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 14:57:53.70 ID:M4CElSlp

>>528
見れば分かる

533 ：キショウブ(catv?)：2009/04/15(水) 14:59:18.96 ID:ytp8vTJ4

パヤオはもう生きてる人間で競う相手がいなくなったから
尊敬して止まないけど目標である手塚先生と競ってるんだよ
でも相手はいないから勝つことができないけどな
お前らも大人だったらそのあたりの機微ってものを理解してやれ

534 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/04/15(水) 15:00:42.21 ID:uJ8GjYdL

>>67
でも、「あのくらいの漫画はその気になれば描ける」
って意地を張るのも手塚の魅力の一つ。

535 ：ビオラ(和歌山県)：2009/04/15(水) 15:02:58.90 ID:Yyjj8SCf

>>525
多分、終わった漫画家とか言われてたのはもっと前の時代だな
当時の追悼番組でやってたわ
当時相当苦悩して、また返り咲いたとか

536 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 15:04:13.55 ID:aRZ99TJf

パヤオは手塚みたいに後進を可愛がったって話は殆ど聞かないねー
忌み嫌っていたエヴァの最終回みて庵野が心配になって電話掛けたくらいか有名なエピソードわ

537 ：ウンナンオウバイ(中国地方)：2009/04/15(水) 15:04:28.16 ID:JPbDx4Ol

手塚
↓
宮崎
↓
押井守

538 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 15:07:07.53 ID:aRZ99TJf

アドルフがヒットした頃は｢あの巨匠が復活！｣みたいな空気だったような気がする

539 ：エビネ(宮城県)：2009/04/15(水) 15:07:58.04 ID:KgfKBa0T

正直、未来少年コナンが一番面白い
ポニョも動いてるは動いてるけど
昔の方が勢いがある

製作環境としては段違いに向上してるはずなのにね

540 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 15:08:54.66 ID:3hq5oVt1

確かにドン・ドラキュラとか連載してた頃はお寒い空気だったな。
新しい漫画家いっぱい出てきてたし。

541 ：ダンコウバイ(東京都)：2009/04/15(水) 15:09:53.48 ID:cVXZVTjD

>>525
でも本当は少年漫画を描きたくて、それができないのは今の自分に力がないからとも言っていた

542 ：ガーベラ(dion軍)：2009/04/15(水) 15:10:26.53 ID:Bk8/fQFa

エヴァだっけな？人間が神様に似たようなもの作ろうとして神様が怒ったの
2人とも本当に神の位置に立っちゃったから嫉妬が多いんだろうな。同じ神は2人もいらないと
俺ら凡人には一生わからない嫉妬心なんだろうな。

543 ：デージー(アラバマ州)：2009/04/15(水) 15:11:26.79 ID:6ObexjAL

晩年の手塚はキャラクター商売に成り下がった少年誌を嘆いてたけどね
こういうのが流行ると子供はストーリーを読まなくなるって

544 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 15:12:30.36 ID:aRZ99TJf

80年代になると所謂トキワ荘世代はみんな苦戦してるんじゃないの
藤子位だろ全盛期ばりに売れてたのは
それも幼年漫画だったし

545 ：オオタチツボスミレ(北海道)：2009/04/15(水) 15:13:53.03 ID:GFAlIhSz

>>16
東映アニメと比べるとなー

546 ：オオバクロモジ(長崎県)：2009/04/15(水) 15:15:02.21 ID:cwAxhEy9

宮崎駿ってもうアニメ映画は作らないの？現役引退したの？

547 ：タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/04/15(水) 15:16:07.85 ID:c/N8JOT5

ナウシカを全部やれよ

548 ：シンビジューム(関西・北陸)：2009/04/15(水) 15:16:51.06 ID:OYmsxCkB

手塚は元々フルアニメやりたかったけど
あの時代どうやってもコスト的に無理だから紙芝居にしただけだろ
漫画の収入全部アニメにつぎ込んでたはず

549 ：ノボロギク(関西・北陸)：2009/04/15(水) 15:18:51.89 ID:/zKHudEf

映画で長時間じゃなくて
テレビで週１でゆったり放送してくれ

疲れる

550 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 15:19:23.26 ID:GBMsakVx

>>526
クレムリンですからね

551 ：コバノランタナ(岩手県)：2009/04/15(水) 15:21:09.27 ID:ZyB/5c8n

>>372
千円札がふじこ
二千円札があったらあきーら
五千円札がパヤオ
一万円札がおさむし
ってとこか

552 ：シナノナデシコ(dion軍)：2009/04/15(水) 15:21:44.01 ID:EHrEFmdd

実際ロボット物をやって、どれだけ新規性を出そうとしても、結局アトムを超えられないらしいな。
ストーリー的にアトムの呪縛から逃れられないんだろうな。
あんなちゃちでカウカクの紙芝居アニメなのに超えられないなんて。

553 ：ミミナグサ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 15:22:54.22 ID:Qa5fA+G8

パヤオ作品て共産のニホイが

554 ：フイリゲンジスミレ(京都府)：2009/04/15(水) 15:24:26.40 ID:FaaWb07m

>>547
もう最後にナウシカを全編劇場アニメにしてくれるだけでいいよな
全６編ぐらいでやってくれ

555 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 15:24:39.06 ID:GBMsakVx

>>551
あきーらって何だ
スライムじゃあるまいし

556 ：リナリア(大阪府)：2009/04/15(水) 15:28:41.69 ID:afjxSd08

ミノフスキー先生はこういうすれでは名前が出てこないのは何故だ　

557 ：デージー(アラバマ州)：2009/04/15(水) 15:29:50.64 ID:6ObexjAL

>>554
あの先を子供向けにアレンジ出来ないから無理だろう

558 ：ヤグルマギク(東京都)：2009/04/15(水) 15:30:57.26 ID:/WNQHPj4

つきまとう巨匠の影響から逃れる戦い・・・

559 ：ヒメシャガ(茨城県)：2009/04/15(水) 15:33:33.55 ID:J80AXVcV

>>4
ジャンル違うしな

560 ：シラン(長屋)：2009/04/15(水) 15:36:57.41 ID:M8PjoORI

>>424
鈴木は少佐の声を山口智子にやらせたかったらしいな
そうすれば作品の質は問わず興行的には売れてたかもな

561 ：雪割草ユキワリソウ(宮城県)：2009/04/15(水) 15:37:08.61 ID:TCFgfjej

ロリコンかロリコンじゃないかの違いじゃないの？

562 ：ジシバリ(新潟県)：2009/04/15(水) 15:39:20.87 ID:ileSYx1r

>>561
両方ロリコン

563 ：ケブカツルカコソウ(富山県)：2009/04/15(水) 15:44:08.19 ID:4ETB2Xxp

手塚の凄さはわかるが、宮崎の凄さはわからん。
俺らと同じロリコンだというのはわかる。

564 ：ジシバリ(関西地方)：2009/04/15(水) 15:45:04.91 ID:BR5gCFEf

>>431
そんな個性的な絵を描くヤツは採らんだろｗ

565 ：藤(長屋)：2009/04/15(水) 15:45:34.54 ID:ow2Q/Yyu

ハゲか白髪かの違い

566 ：スィートアリッサム(関東)：2009/04/15(水) 15:45:50.83 ID:HUn36bAy

駿はアニメーターとしては最高だが…

せめて手塚の小指の爪くらいでも創作の才能があればなぁ

567 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 15:46:47.36 ID:O94cHe1n

しかしお前ら、漫画とかアニメとか好きだなぁ

568 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 15:47:11.59 ID:wQxzkFUi

ひげ眼鏡がはやお、パイプ眼鏡がおさむ

569 ：シナノコザクラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 15:47:33.04 ID:bk8A4ey2

手塚も宮崎もういんざーまっけいぱくりすぎ

570 ：サポナリア(九州・沖縄)：2009/04/15(水) 15:49:03.47 ID:6W1ybmG7

アニメ最強は白雪姫だよね

571 ：アブラチャン(長屋)：2009/04/15(水) 15:49:32.47 ID:lKX/W2wx

>>567
アニメは心を潤してくれる
漫画は人が生み出した文化の極みだよ

572 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(千葉県)：2009/04/15(水) 15:50:31.68 ID:1JnP/DYp

手塚原作の漫画を
パヤオがアニメーション化したらいいんじゃね？

573 ：ハナワギク(京都府)：2009/04/15(水) 15:50:38.01 ID:wLejnXlB

パヤオも手塚も、後継者を育てる気がないのは似てるよなｗ

とりあえず有能なのや、将来性のあるヤツは、アドバイスと称して潰す。

574 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 15:50:42.48 ID:M4CElSlp

http://d.hatena.ne.jp/Tete/
ジブリの一次試験パスしたけど結局蹴った現役大学生のブログ

575 ：ウグイスカグラ(鹿児島県)：2009/04/15(水) 15:51:59.32 ID:qwyUDwiG

>>431
西ジブリは泊り込みで3次試験を1週間ぐらいやったみたいだけど
ぼきにはよくわかりません

576 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 15:52:22.70 ID:V8FkxeBN

手塚先生のことをまともに語るだけの実績があるクリエーターはパヤオだけ
手塚先生が亡くなった時も他のみんなが当たり障りがないコメントする中でパヤオだけがしっかり批評してたしな

577 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 15:54:37.17 ID:Pf5VZmCk

禿以外の虫プロ出身の監督も微妙なコメントばっかりしてたしなあ

578 ：エビネ(宮城県)：2009/04/15(水) 15:54:43.30 ID:KgfKBa0T

>>576
追悼文でそれをやるのはどうかと思うがな

579 ：ニリンソウ(東京都)：2009/04/15(水) 15:55:06.81 ID:0jVjuerV

>>555
三匹目かよ

580 ：キエビネ(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 15:56:43.19 ID:aRZ99TJf

司馬遼太郎が吉川英治の追悼文にやや批判的なニュアンスを含んでいたのを思い出した
パヤオ程非常識じゃなかったけどｗ

581 ：メギ(奈良県)：2009/04/15(水) 15:56:57.14 ID:QBj+meWF

アニメの神はうぉると・ねずみぃだからね

582 ：シナノナデシコ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 15:59:24.87 ID:pCZ7BTbJ

>>4
手塚ごときじゃ宮崎の足元にも及ばないだろうな

583 ：ヤエザクラ(長屋)：2009/04/15(水) 15:59:27.41 ID:V8xxWZmP

手塚も藤子Fも生み出した金の数じゃ鳥山に太刀打ちできん

その鳥山もディズニーの稼いだ金には歯が立たないが

584 ：プリムラ・マラコイデス(福岡県)：2009/04/15(水) 15:59:28.72 ID:IjxmI1dV

手塚治虫の息子が昔やってた短編ホラーがずっとトラウマだったな

585 ：ラフレシア(関西)：2009/04/15(水) 16:00:00.81 ID:Kpiotez1

つうか
手塚も宮崎も一代一傑
後継者なんてとてもとても…
もし仮に両者の後継者に成るくらい天才が現れたらそいつがまた一代一傑になるだけ

586 ：オニノゲシ(九州)：2009/04/15(水) 16:01:05.77 ID:pCEcny7x

ハルヒ・らきすた・ましまろ・けいおん＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎駿（笑）手塚治（笑）

587 ：オオタチツボスミレ(北海道)：2009/04/15(水) 16:01:31.05 ID:GFAlIhSz

>>319
外人にはよくあること

588 ：雪割草(愛知県)：2009/04/15(水) 16:01:38.94 ID:r0YUj2fx

手塚は話も幼稚だが絵が何よりいただけない。
下手でかつ表現力もないというのは救い難い。

石ノ森も同じ。

589 ：ニリンソウ(東京都)：2009/04/15(水) 16:02:15.66 ID:0jVjuerV

>>586
しねばいいのに

590 ：ビオラ(和歌山県)：2009/04/15(水) 16:03:57.64 ID:Yyjj8SCf

2ちゃんねる無い時代に死ねて良かったかもしれん

591 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:05:15.48 ID:Pf5VZmCk

>>590
手塚は2chで自演繰り返してそうだな

592 ：キンケイギク(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 16:05:30.98 ID:sI66yokZ

>>586
こいつはゲロくせぇー

593 ：アッツザクラ(静岡県)：2009/04/15(水) 16:07:08.22 ID:591jEteC

素直にロリ仲間だって言えばいいのに

594 ：プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:08:41.61 ID:EJnaU/ZR

見方を変えればただのロリコン変態親父

595 ：ムラサキサギゴケ(catv?)：2009/04/15(水) 16:09:18.34 ID:j5JvnTAw

天才と呼ばれる人間は、
大言荘厳吐いてても実は
コンプレックスと劣等感の塊だったりする。
だからこそ凄い事をやってのけたりする。

596 ：ポピー(福島県)：2009/04/15(水) 16:10:10.08 ID:9C5FEhFr

元祖萌えアニメのメルモちゃんを作った手塚先生は偉いと思うがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MApNWJ9Hu4o

597 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 16:10:17.76 ID:M4CElSlp

背骨が曲がってないと創作なんて出来ないんじゃないかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細野晴臣

598 ：ショウジョウバカマ(長崎県)：2009/04/15(水) 16:13:39.67 ID:3n/6AzYg

宮崎駿が手塚を語るのが気に食わんな
手塚を美化してるんじゃなく自分自身に酔ってるだけだろ

599 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 16:15:03.24 ID:GBMsakVx

>>597
むしろ心根性根も捻じ曲がっているように見える

600 ：姫カンムリシャジン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 16:16:50.41 ID:b+KKDbCo

二人とも韓国人ニダ。
日本人なんて言い張らなくてもウリ達が迫害から守るニダよ。

601 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:17:50.59 ID:8o+Wh76q

手塚治虫は１９７０年の時点で、週刊少年誌（チャンピオン）に、
突然ダッチワイフが意識を持って、主人公のガールフレンドになる
っていう、元祖女神さまものを連載してたんだぞ。
おかげで、一部地域で少年チャンピオンが有害図書指定されたりもした。

602 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 16:20:00.33 ID:FdGLrzjv

ナウシカだけ見たことあるけど、何かいいかわからなかった。手塚ｾﾝｾは大好きだけど。

603 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:20:55.34 ID:wE6OJ1FP

>>431
漫画家に必要な絵とアニメーターに必要な絵ってちょっと違う

604 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:21:50.25 ID:8o+Wh76q

手塚アニメは、紙芝居でもいーじゃん、っていうのと、ムダに動かすアニメと
二極化されてる感じがする。

605 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 16:22:49.94 ID:M4CElSlp

>>604
演出が確立されてなかったんだろうね

606 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 16:23:50.28 ID:WPHkuMWN

虫プロ系監督でも手塚に心酔してる派(りん、出崎ら)と一歩引いて見てる派(富野、杉井ら)がいるようで

607 ：ポピー(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:26:28.53 ID:+AVIyXev

手塚治虫を超える漫画家が現れてない

608 ：シナノコザクラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 16:28:15.11 ID:bk8A4ey2

手塚が影響受けたやつ
http://www.youtube.com/watch?v=seOGEwx0NfQ

609 ：サトザクラ(福岡県)：2009/04/15(水) 16:28:23.83 ID:/o9/j/EP

アートオブ～関連の本やジブリ絵本などの大きな印刷画像みると宮崎アニメの絵の美しさというか
キャラのかわいさが真骨頂でよくわかるね
個人的には紅の豚が最高

610 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 16:28:56.96 ID:9F2fYtCj

>>607
俺の中では石森と藤子は手塚越えた

611 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:29:26.45 ID:8o+Wh76q

イデオン劇場版の頃だったか、NHKで富野と手塚が同時にスタジオに
出た番組があったんだよ。糸井重里のYOUっていうんだけど。
1980頃で、OPイラストが大友克洋で、音楽が坂本龍一で、
司会が糸井重里で、ゲストが富野と手塚だよ。
で、番組で紹介するアニメがDAICONIIIという…もうNHKやりたい放題だろ。

612 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 16:30:09.12 ID:M4CElSlp

未踏の地に足跡残した最初の人間だが
手塚漫画より面白い漫画はいくらでもあるじゃん

613 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 16:31:18.96 ID:9F2fYtCj

>>611
酷いラインナップ

614 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 16:31:37.85 ID:3hq5oVt1

>>610
その二人にはフォロワーとしての藤子石森級の作家がいない
ので手塚は超えてないことになる

615 ：ダンコウバイ(東京都)：2009/04/15(水) 16:32:47.38 ID:cVXZVTjD

>>604
死ぬちょっと前にやってた新しいジャングル大帝のオープニングアニメが凄まじかった記憶がある
ああいうのを通してやりたかったんだろうな

616 ：ハチジョウキブシ(滋賀県)：2009/04/15(水) 16:33:33.30 ID:T/07tXKF

死んでから言うなよ

617 ：ダンコウバイ(東京都)：2009/04/15(水) 16:34:05.39 ID:cVXZVTjD

>>614
石ノ森の弟子には永井豪がいるんじゃない

618 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:34:13.58 ID:8o+Wh76q

>>612
手塚マンガ・アニメの不満点を改善していったおかげで、
今のアニメ、マンガがあるのかも。
ここを直したほうがいいんじゃないか、あれを直した方がいいんじゃないか
って、どんどんエスカレートしていくのが日本人気質だから。
そこがコピー文化と違うところなのよ。

619 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:34:53.40 ID:wE6OJ1FP

面白い面白くない、越えてる越えてないは主観の問題だからどうでも良い

620 ：クチベニシラン(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 16:35:12.49 ID:9F2fYtCj

>>614
石森フォロワーはいるじゃないか
一般認知度ゼロだけど

621 ：ウンナンオウバイ(大阪府)：2009/04/15(水) 16:35:42.00 ID:zmLqoBQM

手塚さんは大阪の誇りやで

622 ：ガザニア(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:36:00.42 ID:/eG3tLbI

ブラックジャックとか過大評価されすぎだろ

623 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 16:40:13.38 ID:58L7Ejh2

漫画ナウシカが最高傑作
異論は認めない

624 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 16:41:17.43 ID:M4CElSlp

漫画のナウシカは４巻あたりから描くの辛そうだなって感じたｗ

625 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 16:44:20.33 ID:GBMsakVx

漫画ナウシカはとっ散らかり様といい作中の思想の変節っぷりといい作品として一流かどうかは微妙だな
まぁ面白いけど

626 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 16:47:37.99 ID:3hq5oVt1

森の民はありだけど土鬼は世界観が違うと思った
でも当時の宮崎は土鬼に一番移入してたと思う

627 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:48:03.78 ID:lpAfAEzc

手塚は主人公をすぐに殺す。
宮崎は生きろと言う。

628 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 16:51:32.13 ID:GBMsakVx

>>627
ハゲは全部殺そうとする

629 ：ケンタウレア・モンタナ(大阪府)：2009/04/15(水) 16:51:45.93 ID:+nlLNTwz

宮崎アニメって絶賛されてる？けど俺は
惜しい作品の方が格上だと思うけどな

630 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 16:55:06.48 ID:EavDPpsZ

>>629
押井さんは格が高いから一般人には理解できないんですよ

631 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 16:56:17.92 ID:58L7Ejh2

>>629
宮崎の方が突っ掛かりやすいからね
万人受けする絵だしジブリというブランドもある　　
ただ豚とか千尋辺りから面白くなくなったな、耳すまも正直見るのが辛かった

632 ：ビオラ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:58:36.10 ID:YRRUHYO3

ヘド戦記

633 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/04/15(水) 16:59:58.29 ID:PcBOlFaW

耳がきこえる

634 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 16:59:59.37 ID:gPF92Xuk

>>631
耳をすませばは近藤さん
ﾊﾟﾔｵも文句なしの後継だったが47歳で死んだ
その後は後継が育たず困った状態が続いてる

635 ：コバノランタナ(関西・北陸)：2009/04/15(水) 17:01:06.18 ID:YnEdBVgK

手塚
↓
宮崎
↓
庵野

636 ：トリアシスミレ(catv?)：2009/04/15(水) 17:01:39.66 ID:VqtqnyN0

パヤオもそろそろひどい作品を作って後進のやる気を引き出してはどうか

637 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(千葉県)：2009/04/15(水) 17:02:22.98 ID:PcBOlFaW

紅がきこえる

638 ：ビオラ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:03:57.40 ID:YRRUHYO3

宮崎駿は自分の作品がひどい映像作品だってことに気づいてないんだな。
ポニョとか何あれ？誰もが内心つまらないと思いながら見てんのに。

639 ：サイネリア(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:04:13.65 ID:SGk4oVEI

押井はシロマサの魅力を全部殺しただろうがよ
オナニーは自分の原作でやれっての

640 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/04/15(水) 17:05:03.32 ID:vMJI8yUV

>>482
押井はあえてCG臭さを残したってインタビューで答えてたよ。
当時の技術でもCGが浮かないようにできたらしい。

641 ：タツタソウ(関西地方)：2009/04/15(水) 17:05:11.59 ID:o+Ippsdv

今後手塚や宮崎と肩を並べるやつは出ないと思うと悲しくなってくる

642 ：ショウジョウバカマ(長崎県)：2009/04/15(水) 17:05:43.90 ID:3n/6AzYg

宮崎駿はいつも自画自賛している印象がある
他の奴には酷評ばかり

643 ：ロウバイ(福岡県)：2009/04/15(水) 17:06:35.45 ID:uq19ymW+

結局今川作品が一番面白いんだが

644 ：ロウバイ(静岡県)：2009/04/15(水) 17:07:42.38 ID:eymFzwSI

映画「風の谷のナウシカ」が出た当時、手塚治虫はこれを黙殺したらしい、と
本多勝一が昔書いてたな。

645 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 17:08:54.03 ID:ergfOpaS

これからのアニメを引っ張ってゆくのは谷口だろうな
コードギアスという伝説を創ったのだから

646 ：スノーフレーク(長屋)：2009/04/15(水) 17:10:11.10 ID:/0fh1TUz

パヤヲの大人気なさは異常

647 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:10:40.98 ID:gPF92Xuk

>>644
たけしと紳助が本当に凄い奴が出てきたら褒めるわけないだろと言っていたがそれに似てるな
手塚もﾊﾟﾔｵも若手貶してばっかりだよな
まあある意味認知されて評価されてるって事で喜ばしい事かもしれんが

648 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 17:10:51.55 ID:3hq5oVt1

>>639
オナニー臭はシロマサの方が強いと思う
よくあそこまで一般化してまとめたと思う

ちなみにシロマサは全部集めてるファンですw

649 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:11:08.19 ID:Tvt+dORC

このオヤジ、まだ手塚治虫と格闘してんのかｗ

650 ：サポナリア(関東・甲信越)：2009/04/15(水) 17:11:45.26 ID:tVJPC6wn

>>644
ソースが本多勝一って時点で…

651 ：スノーフレーク(長屋)：2009/04/15(水) 17:12:05.53 ID:/0fh1TUz

手塚もパヤヲも元共産党員って所は共通しているね

652 ：コハコベ(沖縄県)：2009/04/15(水) 17:12:32.38 ID:OLJsBPi1

責任を死んだ手塚に押し付けすぎだ

653 ：アカシデ(京都府)：2009/04/15(水) 17:12:59.67 ID:LNt0wIKx

宮崎押井に比べて今敏の2chでの評価の低さは異常
海外含めての受賞歴なら押井より上なくらいなのに

654 ：ヘラオオバコ(岡山県)：2009/04/15(水) 17:14:31.72 ID:by5pBPGa

>>653
ｲﾏﾋﾞﾝつまんねーって感じ
特にパプリカ

655 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 17:15:13.77 ID:GBMsakVx

>>640
その話は知ってる
意図的にクオリティを落としているシーンがあるのは見てわかるが
逆にクオリティを追求してあるシーンがあるのもわかるでしょ？
俺は主にその場面の事を言ってんの
上でも言ったけど演算能力の勝負でしかないからやっぱり
古臭さというか安っぽいレンダリング品質ってかねぇ・・・

クオリティコントロールによってバーチャルリアリティと
現実という相反する世界を描くというテーマは面白かったよ
引用だらけの物語背景もネタ晴らしで知って感心したしな

656 ：カントウタンポポ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:16:40.53 ID:d6HO9b5R

宮崎さんよ～
いつになったら、ナウシカを原作どうりに映像化してくれるんですか？
巨人兵がナウシカの事をママと思い込むシーンをアニメで観たいんだよオレ

大友信者だけど貴方の作品も大好きですよ！
特に乗り物（飛行機）のデザインとかね。

657 ：スカシタゴボウ(石川県)：2009/04/15(水) 17:16:42.58 ID:qX529dR9

21世紀にもなって安月給なのは手塚のせい
っていってることにビックリした

アニメーターってほんとに政治力の欠片もないんだなー
おそろしく馬鹿なんだなあと

658 ：アカシデ(京都府)：2009/04/15(水) 17:17:04.94 ID:LNt0wIKx

>>654
俺はポニョとパプリカだったら断然パプリカのほうが面白いと思うけどな
ポニョはわけわからんし

659 ：オキナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 17:17:30.74 ID:H2ZhVES2

マンガ・アニメ業界のけんか腰文化は異常過ぎるだろｗ
手塚が批判厨だったせいか、どいつもこいつも罵り合いじゃねーか。

660 ：スノーフレーク(長屋)：2009/04/15(水) 17:17:36.91 ID:/0fh1TUz

今敏とかｗ

奴の映画でまともなのは東京ゴッドファーザーズくらい

後は目も当てられない３流オナニー映画の羅列

661 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:18:25.91 ID:DgNrr1BD

イマビンが一般受けする世の中とか嫌だわ

662 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:18:37.16 ID:itPRJPIp

>>650
本多勝一って名前だけで思考停止してる
男のひとって・・・

663 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 17:20:46.72 ID:GBMsakVx

>>657
そもそも数多いるアニメーターの多くは代わりの利くパシリでしかない
ﾊﾟﾔｵは表立って言わないがそんな連中死のうと知ったこっちゃないと思っていることだろうよ

664 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:21:25.07 ID:QRoIYFsB

なんかの雑誌の手塚特集で、ハゲとりんたろうだっけかな
二人が手塚について対談してるんだけど
ガンダム大ブームでわが世の春だったハゲが、なんかのパーティーに出席したら
手塚に「ガンダム見てますよ」って言われて・・・それも、社交辞令じゃなく
一から十まで、本当に見てないとわからない話までされて驚愕したって言ってたなぁ
当時既に神様だった手塚が、なんで俺のガンダム如きテレビ漫画を隅から隅まで見てんだよ！って

エヴァの頃まで生きてたら、間違いなく全部見て悔しがっただろうし
最近の深夜アニメも、とりあえずは見て受けてるとしったら悔しがってたんだろなぁ、手塚は

665 ：マリーゴールド(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:22:02.95 ID:NoArmoaJ

>>658
ﾎﾟﾆｮは人類（生物）補完計画だろ

666 ：ビオラ(和歌山県)：2009/04/15(水) 17:24:46.40 ID:Yyjj8SCf

>>657
それはあるな
アニメスタジオ社長兼作画監督がネトゲに狂ってスタジオ分裂状態にしたりとか

667 ：ポピー(福島県)：2009/04/15(水) 17:25:07.17 ID:9C5FEhFr

>>656
パヤオが死んでからだろ・・・ｗ

668 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 17:27:06.80 ID:pNDICDJt

生きてる間に手塚を越えられなかった事を実感してるから、こんな事言うんだろうな。
パヤオは。

669 ：ラフレシア(関西)：2009/04/15(水) 17:29:08.02 ID:Kpiotez1

>>649
多分愛憎の裏返しだと思うわ
宮崎に取って手塚は今でも見上げるほどの巨人なんだろう

670 ：タニウズキ(東日本)：2009/04/15(水) 17:29:19.32 ID:Nad+Q1s8

個人的にハヤオはナウシカ以後は別に見なくてもいいけど
手塚は死ぬ付近まで割と良いもの描いてたから手塚の勝ち

671 ：ヘラオオバコ(岡山県)：2009/04/15(水) 17:29:25.97 ID:by5pBPGa

>>658
ポニョ観たこと無いから比較できないけど今はいい加減テーマを変えてみてほしい

パヤオ引退はもののけで打ち止めにしておけば良かったのに

672 ：クンシラン(catv?)：2009/04/15(水) 17:30:57.12 ID:EavDPpsZ

>>664
まぁでもトリトンがあったし禿にはそれなり注目してたんじゃないかねぇ

673 ：ショウジョウバカマ(長崎県)：2009/04/15(水) 17:31:21.87 ID:3n/6AzYg

>>652
ほんとそうだよな
手塚がやってのけたことが宮崎駿に理解できるわけない
売れてしまった宮崎駿は非凡なる才能から凡才に成り下がった

674 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 17:31:34.42 ID:M4CElSlp

ポニョは面白いよ
宮崎は圧倒的
朱色が本当に美しい映画だった

675 ：スズナ(関西地方)：2009/04/15(水) 17:31:37.32 ID:MyKamwi+

>>656
いや、あいつ自身が漫画原作者だから映画も原作扱いされるはず
下手なリメイクする位なら幻の続編クシャナの方がまだまし

676 ：マリーゴールド(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:32:06.42 ID:NoArmoaJ

>>671
ﾎﾟﾆｮは今までのと結構違うよ
表向き幼児の戯れを描いてﾆﾔﾆﾔさせといて裏では人類補完計画だから

677 ：ベゴニア・センパフローレンス(長野県)：2009/04/15(水) 17:33:25.54 ID:lzHQ0fGv

ケンメリとＲ３３あたりを比べているようだ

678 ：イベリス・ウンベラタ(長屋)：2009/04/15(水) 17:33:58.75 ID:do96VXa5

まるでニーチェとワーグナー

679 ：アカシデ(関西地方)：2009/04/15(水) 17:36:07.81 ID:zFdFJOBc

同族嫌悪なんだろうなこれ

680 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:36:42.34 ID:QRoIYFsB

>>669
だろうな
多分、パヤオが一番手塚を意識してるんだろ思うわ
何作っても、この人の漫画に勝てない、何作っても俺の大好きだった手塚漫画に勝てない
だから、アニメ作って賞貰ったり色々してんだけど、やっぱり漫画に勝てないってのが一生消えないコンプレックスなんだろうなぁ

681 ：ミヤコワスレ(群馬県)：2009/04/15(水) 17:38:42.16 ID:mb2Z1CzE

宮崎は手塚に越えられない壁が見えるんだとおもう。

682 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 17:40:09.37 ID:3hq5oVt1

宮崎が興味あることって偏ってるんだよな
飛行機、戦車、軍隊、樹木、飛行、少女、メルヘン、ファンタジー
手塚は古今東西森羅万象に興味を持ち造詣も深い
作品世界の奥行きが全然違ってくると思う

683 ：マリーゴールド(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:40:41.81 ID:NoArmoaJ

自分が受けた程の衝撃と感動を今の子供達に与えられてるんだろうかって考えるんだろうな
ﾊﾟﾔｵそれは無理だわ時代が違うから

684 ：アカシデ(関西地方)：2009/04/15(水) 17:41:21.54 ID:zFdFJOBc

俺が手塚より早く生まれていたら・・・とか本気で考えていそう

685 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 17:44:18.26 ID:ergfOpaS

>>674
それだけ、だけどな

686 ：オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/04/15(水) 17:46:24.61 ID:oPZ1jv7p

でも、手塚が描く女の子は可愛いよね。サファイア姫なんか僕っ娘だし。

687 ：シュロ(中国・四国)：2009/04/15(水) 17:46:44.93 ID:UX6VVf7r

>>671
豚でやめとけばよかった
>>684
手塚あっての自分というのを理解してるから、それはないと思う

688 ：アルメリア(鹿児島県)：2009/04/15(水) 17:48:25.73 ID:MorIlKMX

名だたるアニメ監督に３０分アニメを同じ予算で作らせたら

間違いなく宮崎は訳分からん事して下の方

689 ：桜(山形県)：2009/04/15(水) 17:48:57.54 ID:GBMsakVx

メルモたん・・・はぁはぁ

690 ：コデマリ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:49:38.80 ID:CWjQVTRd

手塚は手抜き技法の基礎を作ったカス。癌。
その点を反面教師にしてるジブリのスタイルは素晴らしい

691 ：ダイアンサスピンディコラ(宮城県)：2009/04/15(水) 17:49:59.42 ID:9Zwzt0fA

政府が補助金出して宮崎ハヤオとか押井とか庵野とか日本中の作画監督集めて
AKIRAみたいのをもう一度作ってくれないかな・・・

AKIRAのバイクシーンとか今のアニメよりイイとか何なのｗ

692 ：リナリアアルピナ(福岡県)：2009/04/15(水) 17:50:28.76 ID:M3mZiX7v

>>5
物を簡略化する文化があるからじゃね

693 ：ジロボウエンゴサク(福岡県)：2009/04/15(水) 17:50:55.56 ID:cN/CEdtO

>>688
つ名探偵ホームズ

694 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 17:52:19.51 ID:t2AUQseI

手塚が引いたレールの上を走ればそれなりの物が出来るんだから後発は有利なんだけど、
まだ手塚を追い越せないって、才能無いに等しいな。

695 ：ラフレシア(山梨県)：2009/04/15(水) 17:54:15.21 ID:V982Tc+C

>>4
無い無い
マンガの神様とまで言われて
名作マンガを量産し
アニメを確立した手塚と

所詮賞取っても
ただの売れてるアニメ監督じゃ格が違う
調子乗ったのか千と千尋以後つまらんしな

696 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:54:38.28 ID:wFtkdf2C

手塚って、ビキニアーマーみたいなの着た美少女物も書いてるよな？
本屋で全集みたいなので表紙だけしか見てないから内容もタイトルも知らんけど

697 ：クンシラン(山梨県)：2009/04/15(水) 17:57:40.69 ID:7hb68SlU

ナウシカ作った時点で手塚を超えたな

698 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 17:57:40.70 ID:8o+Wh76q

>>696
プライムローズか。あのアニメはムダにエロシーンがあるんだよな。

699 ：ヘラオオバコ(岡山県)：2009/04/15(水) 17:59:55.05 ID:by5pBPGa

＞そう語る宮崎さんこそ、実は手塚的モダニズムの「正統」な後継者では？

え？

700 ：メギ(dion軍)：2009/04/15(水) 18:01:00.93 ID:BSsNBJgq

パヤオの作品は手塚より時間をかけて描き込んでるだけ

701 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:01:01.23 ID:x+h6i/Me

プライムローズか

702 ：オキザリス・アデノフィラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:01:45.21 ID:c1Yseba4

そもそも何で手塚が神格化してるんだ？
手塚評価してるのは崇拝者の漫画家と、
「俺、漫画分かってます」的な自称漫画通くらいだろ
まぁその量が膨大なわけだけど
手塚漫画半分は読んだけど、途中で読むのしんどくなる駄作ばかり

703 ：オキナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 18:03:17.82 ID:H2ZhVES2

手塚越えできる奴なんて今後出てこねぇよ。
シェイクスピアやビートルズに未来永劫誰も勝てないのと同じ。
歴史が途切れて、文化を初期化されるか、新たなメディアを創出させるしかない。

704 ：マーガレット(愛知県)：2009/04/15(水) 18:03:38.61 ID:r4Yx0AfY

パヤオは手塚になぜそこでそのキャラを殺す必要があるのかと問い詰め
トミノはパヤオになぜそこでそのキャラのパンツを見せる必要があるのかと問い詰めた

705 ：ラナンキュラス(長屋)：2009/04/15(水) 18:05:36.63 ID:2cw2++0X

手塚は漫画を文学のような一つの自己表現の媒体として昇華させた最初の人なんだよ
のらくろみたいな漫画しか無かった時代に火の鳥のような漫画を描き始めたお陰で今の漫画の発展へと繋がった

706 ：オキザリス・アデノフィラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:06:26.54 ID:c1Yseba4

手塚なんて有能な新人をいびるのが趣味だったしな
性格に問題があるジジイの作品に感銘受ける奴は似たり寄ったりの奴なんだろうな

707 ：ビオラ(和歌山県)：2009/04/15(水) 18:06:41.11 ID:Yyjj8SCf

あの時代にプルのデザインに関与した禿も少しは評価したい

708 ：水芭蕉(千葉県)：2009/04/15(水) 18:07:13.03 ID:ypmOeJrx

手塚もこいつも、ついでにガンダムの人も性格最悪なんだよな　２ちゃんねら以上の嫉妬心の持ち主

709 ：マーガレット(愛知県)：2009/04/15(水) 18:08:49.03 ID:r4Yx0AfY

>>706
性格に問題のないクリエイターなどいないよ
みんなキチガイ
キチガイだけど有能で勝者だから許される

710 ：オキザリス・アデノフィラ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:09:18.60 ID:c1Yseba4

これが信者の言い分だ
きもすぎ

711 ：ユキワリコザクラ(神奈川県)：2009/04/15(水) 18:10:09.58 ID:EKE1y4wB

>>702
漫画表現（コマ割り、フキダシの位置・形、効果線など）において
他者の追随を許さない独創性と、それを効果的に使ったストーリー展開など
確かに神格化するに値する『漫画家』だったと思う
ストーリーの内容とは別にして、その漫画表現が斬新だったので
手塚漫画表現が普通に使われる今の漫画を見ると、その凄さがわかりにくいだろうね

アニメ監督としてはまた別の話
現在、アニメを商売にする人たちにとっては
アニメの可能性にミソ付けたような感覚があるのかもしれないね

712 ：スズナ(関西地方)：2009/04/15(水) 18:12:42.55 ID:MyKamwi+

老衰による監督の死後
監督のいいつけ通りリメイク・続編を作らなくていいか聞いて置いた方がいいぜ
スタジオ存続か監督の作品に対するプライドか

713 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:13:03.70 ID:ergfOpaS

石森は009と幻魔大戦と仮面ライダーぐらいしか知らないけどすばらしい作品創ってると思うよ
未完の物を書いて欲しかった

714 ：マーガレット(愛知県)：2009/04/15(水) 18:14:26.19 ID:r4Yx0AfY

>>712
そんな今後の商売の邪魔になりそうなこと聞くわけないw

715 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:14:51.33 ID:lpAfAEzc

手塚の美空ひばり商法はやめてほしい。
おなじみのキャラw　うざい。

716 ：節分草(愛知県)：2009/04/15(水) 18:15:42.08 ID:dtaJsj3C

富野もこいつも妙に手塚先生の評価が低いな
イデオンとナウシカで隠しきれない手塚コンプレックス晒したクセに

717 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:17:15.29 ID:wE6OJ1FP

>>716
低いんじゃなくてあえて距離を取ってるんじゃないか
崇拝すると影響が隠せなくなるから

718 ：ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/04/15(水) 18:18:57.12 ID:aCoc3cEn

>>16
そうゆう問題じゃないのぐらいわかれよ

719 ：ラナンキュラス(長屋)：2009/04/15(水) 18:20:55.32 ID:2cw2++0X

手塚は自分がアニメスタジオ経営したいからってスタッフを安月給でコキ使ってたんだろ
これが後々まで尾を引いてしまってアニメスタッフは安月給という慣例になってしまい
現在のアニメーター奴隷制度に繋がってしまったと聞く

720 ：スィートアリッサム(関東)：2009/04/15(水) 18:21:53.28 ID:HUn36bAy

ぺんぺん草も生えない荒野を
自分の財産を切り崩してまで開拓し
さらに多くの人材を育てた手塚に対して駿のひとこと

「もっとちゃんと開拓しとけよバーカバーカ！！」

721 ：トサミズキ(東京都)：2009/04/15(水) 18:24:03.19 ID:3hq5oVt1

>>719-720
正反対の評価だがどっちも真実というw

722 ：ラフレシア(関西)：2009/04/15(水) 18:24:24.13 ID:Kpiotez1

だってなあ
自己チューで独裁者で嫉妬深くてロリコン変態でハゲでデブでキモメンでいつも煙草くわえてアシを手足の垢くらいにしか思ってないオッサンなんか誰も近寄らないだろ(笑)
だけどこのオッサン天才なんだよ(笑)

723 ：節分草(愛知県)：2009/04/15(水) 18:25:19.41 ID:dtaJsj3C

当時はどこの工員だろうと安月給だろ
むしろこいつも含めた高度経済成長期の無能経営者と好きでやってたアニメーター自体の責任
手塚に責任押し付けるなんて中韓の全てが戦前の日本帝国主義が悪い論くらい無茶苦茶だわ

724 ：ポピー(長崎県)：2009/04/15(水) 18:25:39.51 ID:sIiu0x8K

>>713
漫画の仮面ライダーBlackとか見てみると
もうこの人末期だろってのがよくわかる。
未完のものも、もし描いてたとしても酷い出来になってたんじゃないかな

725 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:27:11.25 ID:eR06S5kF

石森は読んでて「この人あんま頭良くねえなー」って思えてしまって楽しめない

726 ：ハナモモ(関西地方)：2009/04/15(水) 18:27:43.35 ID:RIPcVaJ5

>>674
つまり赤いのがお好きなのですね？（ﾟ∀ﾟ）

つ【千と千尋ＤＶＤ】

727 ：シロバナタンポポ(静岡県)：2009/04/15(水) 18:27:54.99 ID:alsXUNTT

>>153
賞は取ってないかもしれないけど
バチカンからアニメ作ってって依頼が来たり
2001年宇宙の旅の美術担当やってくれとキューブリックから依頼が来たり
結構有名だったみたい。

728 ：ハナモモ(関西地方)：2009/04/15(水) 18:28:54.43 ID:RIPcVaJ5

>>725
恐竜と原始人が戦うぐらいだしな

729 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/04/15(水) 18:30:54.78 ID:9IwOVZzJ

アニメの監督って悉く同業者を叩くよな
宮崎も冨野も押井も庵野も

730 ：ラフレシア(関西)：2009/04/15(水) 18:31:58.72 ID:Kpiotez1

宮崎が紅いのが好きなのは仕方無いじゃん(笑)

731 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 18:34:02.89 ID:pNDICDJt

>>690
今みたいに絵描きの人数を確保できない状況で予算と時間の制限から
苦肉の策として生み出したのが「リミテッドアニメ」
この手法が無かったら今みたいに多くアニメは作られず、まだまだマイナー
どころか日本のアニメ自体が無くなっていたかも知れない。
今のジブリは金と時間がかけられるから枚数増やしてるだけ。
ジブリに毎週放送のＴＶアニメ作らせて見ろ。
同じ事になるから。

732 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:34:45.09 ID:Pf5VZmCk

>>729
どこの世界でもそうだろ
今のアニメ監督はそういうのやらんけど

733 ：スィートアリッサム(関東)：2009/04/15(水) 18:36:13.03 ID:HUn36bAy

>>727
漫画界のアカデミー賞と言わるアイズナー賞を受賞してるよ

734 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:36:13.19 ID:DgNrr1BD

>>731
ジブリもリミテッドアニメだけど・・・

735 ：サトザクラ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 18:36:17.66 ID:Tvt+dORC

>>615
そういえば手塚蟲はフルアニメで大作やりたがってたんだよね
サンリオに先越されちゃって、しかもコケたけどｗ

736 ：ポピー(東京都)：2009/04/15(水) 18:39:47.29 ID:nRUBUjzF

アトムなんかはただの３コマ撮りだけじゃなく、極力バンクで誤魔化す作りをしてたからな。
今みたいに奴隷アニメーターを作る専門学校があったら、少しは変わってただろうけどな。

737 ：ウンナンオウバイ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:41:03.00 ID:ChQchTgg

駿のもっとも優れている点はデザインセンス
間違いない

738 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:41:37.73 ID:ergfOpaS

>>737
ぽにょ…

739 ：ロベリア(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:42:26.89 ID:M4CElSlp

宮崎は
レイアウトのセンスが映画史全体でも特筆すべき才能なんじゃないのか？

740 ：エイザンスミレ(大阪府)：2009/04/15(水) 18:43:38.84 ID:uSwKXgaA

パヤオ＝ロリコン
おさむ＝ケモナー　少女　ダッチetcの走り

おさむに一票

741 ：ウンナンオウバイ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:45:10.38 ID:ChQchTgg

>>738
訂正するわ、全盛期の紅豚まで、ということで

742 ：ケンタウレア・モンタナ(東京都)：2009/04/15(水) 18:45:22.14 ID:fRA+mk1Z

手塚漫画は記号漫画だから映像化にはむいてない

743 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:46:58.50 ID:Pf5VZmCk

>>742
グチャグチャ描き込んだ絵よりは向いてると思うけど

744 ：ポピー(長崎県)：2009/04/15(水) 18:48:47.00 ID:sIiu0x8K

手探りで頑張ってたんだろうけど
悪いがアニメのアトムより漫画のアトムの方が面白いよな普通に

745 ：オステオスペルマム(静岡県)：2009/04/15(水) 18:48:49.50 ID:ctv016W7

>>4
間違いないね
死ぬ前に国民栄誉賞を与えるべき

746 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:49:59.43 ID:ergfOpaS

>>741
もののけも良かったと思うが

747 ：ケンタウレア・モンタナ(東京都)：2009/04/15(水) 18:52:14.51 ID:fRA+mk1Z

もののけ姫は漫画版ナウシカの劣化反復だから名作とは言えない

748 ：チドリソウ(東京都)：2009/04/15(水) 18:52:24.46 ID:FaaS4CaZ

どろろとかワンダー３とか好きだけどな

749 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/04/15(水) 18:52:54.35 ID:4aNl8+SV

雑想ノートとか面白いよね

750 ：カラスノエンドウ(関西地方)：2009/04/15(水) 18:53:22.41 ID:uwF3I5+Q

魔女宅あたりから変な方向いったような気がする

751 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 18:53:55.32 ID:Tvt+dORC

>>698
プライムローズってさ、原作何巻か読んだけど、ちゃんと完結したの？

752 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 18:54:34.72 ID:eR06S5kF

>>750
家族向けとしてメジャーになっちゃって当たり障りなく作る必要性が生じたんでしょ

753 ：ジロボウエンゴサク(福岡県)：2009/04/15(水) 18:54:57.71 ID:cN/CEdtO

>>746
宮崎キャラではサンが一番抜けるな

754 ：ナズナ(埼玉県)：2009/04/15(水) 18:56:39.40 ID:ergfOpaS

>>753
たしかに一番美形でかわいい
手塚作品の絵も抜けるしトップの絵はエロじゃなくても抜ける

755 ：シロバナタンポポ(静岡県)：2009/04/15(水) 18:57:24.15 ID:alsXUNTT

>>719
結構普通の給料だったって話しもあるけどどっちが本当なんだろう？

756 ：マーガレット(愛知県)：2009/04/15(水) 18:58:50.71 ID:r4Yx0AfY

トトロのヒットでパヤオ本来のドス黒さから、おかあさまが子供にみせたい健全アニメ路線になっていった気がするね
そのかわりたくさん予算あげるからみたいな
んでパヤオ自身の一般知名度もあがって話題性第一で芸能人起用のメジャー路線と

757 ：イモガタバミ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:00:32.96 ID:s9el1C4P

また大御所を批判して勝った気になるゴミが沸いているな

758 ：シュロ(東京都)：2009/04/15(水) 19:03:46.70 ID:MNZzx65v

>>574
この人どこの大学だ？

759 ：イヌノフグリ(福島県)：2009/04/15(水) 19:07:09.44 ID:0wEMDgdi

たしかに手塚はアニメ監督としては大した事ないのかもしれんけど
そこまで言わんでも・・・

760 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:09:59.79 ID:+l1rlr86

俺の知ってる人はオンボロアニメで手塚を手伝ったらしいが、
その人は映画から　アニメに入った人で、手塚のアニメを知らなかったらしく
「俺をしならないのか」って罵られたらしい
いいマンガ書くからと言ってイイヤツとは限らない。

761 ：サポナリア(九州・沖縄)：2009/04/15(水) 19:27:37.75 ID:6W1ybmG7

宮崎死んでも手塚ほど神扱いされんだろ
最初の人に勝てるわけないじゃん

762 ：キブシ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:29:34.20 ID:dmwPTJwL

手塚は確かにすごいけど
一コマ抜き出して横山のインパクトには勝てないと思う
よって横山はもっと評価されるべき

763 ：サイネリア(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:39:22.09 ID:skmfge/H

手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

764 ：オンシジューム(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:43:27.06 ID:KswMiZV2

ゴロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞眞

765 ：ユッカ(千葉県)：2009/04/15(水) 19:45:56.17 ID:HWB0alBE

>>13
それは違う

手塚アニメがなかったら今のアニメの盛況はなかった

手塚は足りない資金、少ない売り上げを、私財から補って
従業員に賃金を支払っていた。

766 ：ユッカ(千葉県)：2009/04/15(水) 19:48:35.09 ID:HWB0alBE

>>18
そしてそれだけの作品を週間で、20ページに満たずに
読みきりを書き上げていた。

20ページに満たない読み切りを週間で連作。

これがどんだけものすごいことか･･凡人には想像できない。

767 ：モモイロヒルザツキミソウ(長屋)：2009/04/15(水) 19:50:32.53 ID:tCMe5SQ9

生きてるときに言えよｗｗｗｗ

768 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 19:51:10.76 ID:yxcCSwWb

ttp://www.youtube.com/watch?v=f-9Cj_9CQMg

おれはアニメ素人だけど、この手塚のショートフィルムには衝撃を受けたね
まさに擬似体験というかそうゆうリアリティを感じた

769 ：サクラソウ(大阪府)：2009/04/15(水) 19:53:03.85 ID:Vsip6p1w

宮崎の言ってること理解せずに的外れな同意示してるアホ多すぎてﾜﾛﾀ

770 ：セキチク(catv?)：2009/04/15(水) 19:58:54.15 ID:NXydADId

>>769
ここまで頭悪く見える文章が存在することにワラタ

771 ：セイヨウオダマキ(大阪府)：2009/04/15(水) 20:01:58.03 ID:23/B41K7

>>760
手塚の性格の悪さは有名だよ
人間性は最悪でも天才ってそんなモンなんだろうなって思う

772 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/04/15(水) 20:05:00.54 ID:FpU9+lln

宮崎ってナウシカまでだろ。
それ以降の一般大衆にウケ出してからの作品で面白いと思ったの無いんだが。

773 ：ビオラ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 20:07:34.03 ID:YRRUHYO3

ナウシカとラピュタ以外は普通につまらない。
もう宮崎駿には期待してない。終わった人だ。

774 ：サクラソウ(大阪府)：2009/04/15(水) 20:10:20.36 ID:Vsip6p1w

>>770
「頭悪く見える」と一個人の主観に過ぎない主張を、ろくな根拠も示さずにただ書き込む頭の悪さに吹いた

775 ：スィートアリッサム(西日本)：2009/04/15(水) 20:17:09.93 ID:FNDExmIn

テム＝レイの狂った姿は手塚をイメージして作ったらしいな

776 ：ユッカ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 20:33:35.77 ID:WzYZYptg

レイプ描写が多い事と海外SFや映画からの度が過ぎたパクリが多いのを見るとやっぱ根っこは関西だなと思う

777 ：アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/04/15(水) 20:38:31.64 ID:j7xLMcKF

まんが道の手塚は超人格者だよな

778 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 20:48:13.61 ID:xtp0pl2+

>>755
仕事は相当キツかったが、給料はけっこう良かったと言われてるね
ちなみに手塚がアニメ代金を一話55万にダンピングしたというのは口だけで実際には155万円もらっていた。
虫プロが潰れたのは劇場アニメで3作続けて大赤字出したことが原因。

779 ：ユッカ(千葉県)：2009/04/15(水) 21:23:36.46 ID:HWB0alBE

>>760
作品の善し悪し、その人物の天才は人格性格とは関係ないｗ

780 ：ヒメオドリコソウ(関西地方)：2009/04/15(水) 21:35:10.51 ID:4KscUXkJ

宮崎駿の映像やストーリーに関する執念には大きなものがあると思う。
しかし、手塚の凄さはあまり分からない。当時を生きていないせいもあると思うが、どうしてもインパクトがない。
火の鳥読んでも全然つまらなかった。手塚の凄さを教えて欲しい。量以外で。

781 ：イワウチワ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 21:35:43.78 ID:tlQpTCtX

ジブリのガンダムが見たい。

782 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 21:38:00.81 ID:xtp0pl2+

手塚もパヤオもスポーツ嫌いなのは共通だな

783 ：オキナグサ(東京都)：2009/04/15(水) 21:40:30.38 ID:H2ZhVES2

>>780
要するに最初のニュータイプだったんだよ。
今は全員ニュータイプだから、それほどすごく見えない人もいる。
手塚が目覚めたから他の人も目覚めた。みたいな感じ。

784 ：ジロボウエンゴサク(福岡県)：2009/04/15(水) 21:42:36.20 ID:cN/CEdtO

俺はジブリの蝿の王が見たい

785 ：セイヨウオダマキ(大阪府)：2009/04/15(水) 21:45:10.76 ID:23/B41K7

>>780
量以外でつーなら、ブラックジャック。
平均16Pの読み切り作品なのに、内容の濃さと質の高さは神レベル

「ブラックジャックによろしく」っつー二次創作も生まれた

786 ：ツゲ(静岡県)：2009/04/15(水) 21:45:58.12 ID:9/KCSd+e

>>780
「新宝島」で使われたストーリーを重視したスタイルが
日本漫画のデファクトスタンダードとなった。

要するに、いわゆる「マンガ」の創始者。

787 ：ケマンソウ(福岡県)：2009/04/15(水) 21:48:27.24 ID:s1BCt6ZA

アニメーターや声優の給料が安いのも手塚のせい

788 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 21:48:30.34 ID:xtp0pl2+

>>784
高畑作品なら嫌な気分になれそうだな

789 ：ヤマボウシ(岐阜県)：2009/04/15(水) 21:49:26.46 ID:otxS8h3b

プライムローズとミッドナイトには憤慨した

790 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 21:54:59.31 ID:oyg8kCor

いつまで手塚のせいにするんだよ　アニメの製作現場の薄給。
法律でも作ったのか。　手塚は派遣法か。

791 ：ユッカ(千葉県)：2009/04/15(水) 21:56:42.23 ID:HWB0alBE

>>787
いい加減覚醒しろｗ

792 ：ボロニア・ピンナタ(福岡県)：2009/04/15(水) 21:58:24.50 ID:V0m1Ck6W

>>788
南の島のきれいな背景と、あのどろどろに崩れてゆく子供たちの対比が見たい
監督は駿より高畑の方がよさそうだね

793 ：カタバミ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 21:58:46.89 ID:uO/XXXIG

『アニマトリックス』のメイキング・ドキュメンタリーのインタビュー映像で、『マトリックス』の制作スタッフが口々に手塚を「ＧＯＤ」と呼んで絶賛していたな。
かなり時間を割いて紹介されてたし。
手塚も宮崎も海外に与えた影響は計り知れない。

794 ：ケマンソウ(福岡県)：2009/04/15(水) 21:59:08.73 ID:s1BCt6ZA

>>778
ダンピングはあったと聞くな
広告代理店が示した値段に｢その半分で作れます｣とか言った話

実際はそんな値段で流行れなかったんだけど
アトムの版権(明治製菓のアトムシールとか)で採算が取れたとか

795 ：ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/04/15(水) 22:02:10.34 ID:CC2w6KOi

>>51
まるで吉田茂だなｗ

796 ：ケンタウレア・モンタナ(愛媛県)：2009/04/15(水) 22:10:18.03 ID:k0I8p8E9

ホント人間味に溢れてるよな
手塚も宮崎もどっちもだけど

797 ：タネツケバナ(福岡県)：2009/04/15(水) 22:11:37.91 ID:cI0SzfhD

お前らアニメとか漫画の話ほんとにすきなんだなｗ
１７日は禿がゲストだぜ。

NHK　週刊・手塚治虫

ttp://www.nhk.or.jp/tezuka/index.html

798 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 22:13:50.69 ID:xtp0pl2+

>>794
確かにダンピングはしてたんだけど、本人が公言していた55万という極端な額ではなかったという話。
手塚は広告代理店相手に向こうが提示した半分（55万）で作れるといったのは事実らしいが、
実際には手塚本人に途中まで知らせず、交渉して155万円もらっていたという証言がある。
手塚が安い値段にこだわったのはテレビアニメを独占したかったから。

799 ：ツボスミレ(東京都)：2009/04/15(水) 22:13:55.43 ID:nod7SY2h

なんにしても漫画家とかアニメ作家って娯楽よりで職人みたいな認識されるけど
100年後は北斎みたいな芸術家のボジションに落ち着くだろうね。
生前から自称芸術家で食ってる現代アーテスト様は消えうせると思う。
江戸時代もだったがポップこそ真の芸術だわ。

800 ：シャクナゲ(九州)：2009/04/15(水) 22:15:35.52 ID:S6MJFm2H

ジブリ作品は好きだが駿は好きになれない

801 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 22:16:07.09 ID:xtp0pl2+

>>799
一応アーティストの村上隆だって手塚がいなければ飯は食えなかっただろうしな

802 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 22:17:37.29 ID:eR06S5kF

パヤオはもっと自分をさらけ出すべき
鉄仮面状態はやめて欲望の命ずるままに
童女と戦車と飛行機を凄い勢いで動かすべき

803 ：キショウブ(catv?)：2009/04/15(水) 22:18:38.57 ID:ytp8vTJ4

出崎が宝島の時の力を持続できてたなら
パヤオを凌ぐ存在になってたのに
ｇｅｎｊｉ（涙）

804 ：バーベナ(三重県)：2009/04/15(水) 22:19:43.20 ID:dHZkDA9S

どろろとかMWとか映画化するくらいなら
ドイツと協力してアドルフに告ぐ作ってよ

805 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 22:28:45.34 ID:eR06S5kF

富野の孫娘をパヤオに差し出すと
どんな化学反応が生じて
どんな怪作が生まれることであろうか

806 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 22:30:19.23 ID:xtp0pl2+

パヤオの子供に娘がいればもっと面白いアニメになったはず

807 ：ケマンソウ(福岡県)：2009/04/15(水) 22:31:19.24 ID:s1BCt6ZA

>>798
そういう証言も出てるのか
知らぬは本人ばかりで、まさに大家の義太夫w

ちなみに自分のソースは｢漫画・手塚治物語(伴俊男・著)｣ｗ
もうこれも古くなったな

808 ：西洋オダマキ(長屋)：2009/04/15(水) 22:34:41.84 ID:fRz5VIKE

宮崎駿：学習院大学
手塚治：大阪大学

やりたいことをやった人は皆、若い頃にすべきことをしてきた人達。

809 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 22:39:00.51 ID:Pf5VZmCk

>>808
高畑：東大
ヤマカン：京大
も入れろ

810 ：タンポポ(佐賀県)：2009/04/15(水) 22:42:49.73 ID:StpbEGxK

いいからさっさと海底超特急マリンエクスプレスをVeohにあげろ

811 ：アルストロメリア(新潟県)：2009/04/15(水) 22:45:21.31 ID:1l9Nzm4w

>>785
＞「ブラックジャックによろしく」っつー二次創作も生まれた

タイトル以外関係ねーよアホ

812 ：タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/04/15(水) 22:50:49.42 ID:c/N8JOT5

>>809
少なくとも下はそのメンバーと一緒に並べるに値しないんじゃね

813 ：ケマンソウ(福岡県)：2009/04/15(水) 22:51:26.95 ID:s1BCt6ZA

>>808
手塚治虫は大阪大学ではなく大阪帝国大学附属医学専門部卒らしい
これは戦時中の軍医速成の臨時の学校で、今はない

もっとも漫画家になって後に医学博士号をちゃんと取ってるが

814 ：ヘラオオバコ(岡山県)：2009/04/15(水) 22:54:04.00 ID:by5pBPGa

庵野はエヴァしてるとしてイクニは何してるんだ

815 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 22:54:55.92 ID:Pf5VZmCk

>>814
ちょっと前までウテナのリマスター作業で他に新作の準備してんじゃなかった？

816 ：ゲンカイツツジ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 22:55:51.08 ID:NGstb4PV

手塚のアニメは愛人、趣味の世界。商業的に成功しようなんて思ってない
宮崎のアニメは本妻。商業的に成功することが目的。中身は駄菓子

817 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/04/15(水) 22:57:18.81 ID:jVDQ1AbQ

ゲドのテルーの声、あれはどうにかならんのか
それともギャグなのか

818 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 22:57:19.78 ID:xtp0pl2+

>>814
ウテナを全部HDリマスターし終わったから今休んでるところ、そろそろ新作作りたいとか言ってた

819 ：キショウブ(静岡県)：2009/04/15(水) 22:59:24.28 ID:htgF2OMv

テレビアニメは視聴者が金出すわけじゃないからな。漫画は金出すけど。

820 ：ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/04/15(水) 23:00:02.12 ID:VQ36vGjN

>>780
たとえるなら手塚治虫は世界で初めてエレべスト
のてっぺんまで登った人だ。
いまでこそエレべストのてっぺんまでのぼることはそこまで
難しくないけど

821 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:02:00.43 ID:vwrX21bJ

ハヤオより手塚を評価してるのなんか日本だけだろうな

822 ：ジシバリ(東京都)：2009/04/15(水) 23:02:28.06 ID:uYyzlRFj

じゃあ宮崎アニメも手塚マンガもネ申
ジャンプはマンガもアニメも金儲け主義で薄っぺらい
でＦＡ

823 ：ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/04/15(水) 23:04:23.17 ID:VQ36vGjN

>>821
そりゃ海外では手塚治虫が日本の漫画界・アニメ界に与えた
影響はごく一部にしかしられてないからな。
手塚治虫の作品自体は宮崎駿よりはるかにつまらないししょうもないし
へたくそだけど、後世への影響という点では手塚の方がずっと上。

824 ：ヘラオオバコ(岡山県)：2009/04/15(水) 23:05:05.22 ID:by5pBPGa

>>815 >>818
うっひょー新作準備してるのかよ！！！
㌧です

825 ：エイザンスミレ(島根県)：2009/04/15(水) 23:05:09.22 ID:IhwtwVGO

>>733
宮崎が興味無いアカデミー賞か

826 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:06:20.40 ID:vwrX21bJ

というか、こと映像作品に関しちゃ手塚はディズニーの後追いじゃん
アニメも手塚治虫が発明したというならそりゃ偉大だろうけど

827 ：ネメシア(北海道)：2009/04/15(水) 23:08:09.86 ID:epb1rY46

＞780

＞820をちょっとアレンジ

手塚は一人で初めてエベレストを無酸素登頂した人
宮崎は日本初の国産ロケットで宇宙に行った人

828 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:08:53.32 ID:DgNrr1BD

>>826
そうそう、アニメを発明したわけでもなければ
日本におけるアニメを発明したわけでもないのに「初の～」とか言って持ち上げすぎなんだよ

829 ：ネメシア(北海道)：2009/04/15(水) 23:10:23.09 ID:epb1rY46

＞826
フルアニメが主流だったのを、動画枚数減らすのに主要な絵の連続に切り替えたのは
手塚と言っても良い

830 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:12:21.26 ID:eR06S5kF

駿の最大の功績はレイアウトシステムかな？

831 ：コハコベ(北陸地方)：2009/04/15(水) 23:13:38.81 ID:ubJOKw7x

http://w4.alpha-web.ne.jp/~tanet/

以前手塚スレに光臨なされたある編集者の手記だが…
更新が止まってしまった

何故か貼りたくなった

832 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:14:23.94 ID:DgNrr1BD

つってもリミテッドを発明したわけでもねえし
何が初めてなんだか分らん

私財投げうって日本で初めて連続TVアニメやったってだけ

833 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:15:46.26 ID:vwrX21bJ

マンガは紙とペンと作家1人の世界で完結するものだけど
アニメは大人数で作る映像を動かすセンスにセリフ合わせから音楽まで
すべてが求められる総合映像作品
漫画家と映像監督どっちが上とかじゃなく能力のベクトルが全然違う

834 ：イヌノフグリ(福島県)：2009/04/15(水) 23:16:01.34 ID:0wEMDgdi

>>828
日本におけるアニメってのがテレビで垂れ流しにされてる安物のアニメーションの事を指すんであれば
それを発明したのは手塚じゃね？

835 ：ペチュニア(大阪府)：2009/04/15(水) 23:17:03.94 ID:oO2H2ujY

手塚が低予算で３０分のアニメつくった
から今のアニメがあるわけで、
しかも今の手法は手塚がはじめたんだから、
そのレールに乗って作ってる宮崎が
偉そうなことはいえんだろ

836 ：ピンクパンダ(愛知県)：2009/04/15(水) 23:17:27.76 ID:tm9zqAdj

宮崎ごときがなにほざいてんだよ
お前なんて手塚の足元にも及ばねえよ

837 ：ネメシア(北海道)：2009/04/15(水) 23:19:25.52 ID:epb1rY46

＞835
＞そのレールに乗って作ってる宮崎が

宮崎駿は乗ってない
だからこそ、ナウシカ以前に干された時代もあったし、
例外を除けば、予算のある劇場用アニメしかやってこなかった

838 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:20:14.33 ID:DgNrr1BD

>>834
そうなんでしょうけど、技術的に目新しい事をしたかっていうとうーんって感じでしょ？

839 ：キショウブ(catv?)：2009/04/15(水) 23:21:01.73 ID:ytp8vTJ4

手塚先生が虫プロでアトム作らなかったら
今の日本アニメの隆盛はないだろ
パヤオもその恩恵を受けてるひとりに過ぎない

まぁパヤオはそんなことは解ってて憎まれ口を
きいてるだけだろうがね

840 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:21:11.55 ID:EJhYLyL3

子供の頃に手塚漫画を読んで衝撃を受けて漫画家を目指した人が多いんだろうな。
だから神格化される。

841 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:21:24.17 ID:vwrX21bJ

そもそもリミテッドアニメですら手塚が発祥じゃないわけで
一体何をもって始め始めと崇拝してるんだ

842 ：ネメシア(北海道)：2009/04/15(水) 23:23:13.60 ID:epb1rY46

＞841
国産アニメ初のテレビ放送じゃないの

843 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:23:48.51 ID:vwrX21bJ

>>842
それも違う

844 ：イヌノフグリ(福島県)：2009/04/15(水) 23:24:03.31 ID:0wEMDgdi

>>838
技術云々を言ったら、たしかに手塚はアニメ作家としてはどうって事ないとは思う

845 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:24:11.39 ID:Pf5VZmCk

>>842
でもそんなもん手塚がやらなくても誰かがやってるよね

846 ：カキツバタ(長屋)：2009/04/15(水) 23:24:41.00 ID:lBcqSQOY

パヤオのアミニズムマンセー作品のほうがつまらんぞ
百回謝れ

847 ：カラスノエンドウ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:26:01.14 ID:rk/Qn/vm

手塚作品をパヤオがアニメ化したらどんな感じになるんだろう

848 ：ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/04/15(水) 23:26:03.65 ID:xtp0pl2+

リミテッドアニメをはじめたのは手塚治虫ではないが、アトムとそれ以前のハンナ・バーベラ系列は違う気がするんだよな
この辺はうまく説明できないけど。ハンナバーベラじゃなくてアトムだから今のアニメ業界の形になったような気もする

>>842
国産発は厳密にはおとぎプロの3分アニメだな、あまりこういう突っ込みは本質的じゃないからいやだけど

849 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 23:26:26.34 ID:k87yv+hp

>>267

アニメでも神が証明された

850 ：マーガレット(大阪府)：2009/04/15(水) 23:26:54.14 ID:LibLDMgi

宮崎アニメはキモイ

大衆に受けたところで偉大さの証明でもなんでもない
アホに受けても仕方がない

851 ：ペチュニア(大阪府)：2009/04/15(水) 23:29:29.39 ID:oO2H2ujY

後からなら何とでも言える、
ウマい肉を焼いているサルが初めに火をおこしたサルを
叩いてるようなもんだろ、宮崎も手塚の流れには乗ってるよ、
目の大きいアニメ的女性キャラは手塚からなんだから

852 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 23:29:50.22 ID:dCVlT9qX

マンガもアニメも所詮は子供が見て喜ぶものだろ。
２人とも才能有るのは分かるが文化人ぶって偉そうな能書を垂れる宮崎は
なんか勘違いしてる。

853 ：シャクナゲ(四国)：2009/04/15(水) 23:30:08.07 ID:xPVv4NRe

ぼく『森の伝説』とか好きなんだけど。

近年の宮崎アニメは
なんだか手塚化してる気もするし。

854 ：ケマンソウ(福岡県)：2009/04/15(水) 23:38:39.88 ID:s1BCt6ZA

リミテッドといっても、手塚のはかなりひどい

｢逃げ惑ってる群衆｣で、モブシーンだから大変だとみんな思ってるところへ
関連の無い絵を3枚描かせて、それをランダムに映して混乱しているように見せたり、

｢驚くアトム｣では、飛び上がって驚くアトムを描こうとしたアニメーターに
｢それじゃ枚数が多すぎる｣と言って、
目と口を大きく開かせるだけの2枚で済ませたりしたとかｗ

宮崎駿でなくても、真面目にアニメを志してる人間からすればなんか言いたくもなるだろう

855 ：イヌノフグリ(福島県)：2009/04/15(水) 23:45:07.11 ID:0wEMDgdi

>>854
アニメの最安値に挑戦って感じだなｗ

856 ：シデコブシ(山口県)：2009/04/15(水) 23:45:11.30 ID:uizIIgTh

＞でもそんなもん手塚がやらなくても誰かがやってるよね

「アトムという超人気コンテンツ」と「アニメへの情熱」を兼ね備えていた手塚だからこそやれたのだよ。
横山光輝にはアニメへの情熱なんかなかったし、吉田竜夫にはアトムほどの人気作品は無かった。

857 ：ナツグミ(関西地方)：2009/04/15(水) 23:45:37.32 ID:V9xPPkTv

おまえら思春期の手前でメルモちゃん見てから出直してこい

858 ：ツボスミレ(東京都)：2009/04/15(水) 23:46:15.85 ID:nod7SY2h

まぁさ、流れを作った人が手塚なのは確か。
その中身が技術と方法論とかよりも夢と希望とニヒリズムであって、
それがとっても終戦直後の日本人に受けしやすい存在感であったという事。
宮崎はどう考えてもその手塚っぽさを継承してるし、ほぼ日本の作品の全部がそう。
それを否定しようものならピクサーアニメのまんまパクリを作るかゲームに鞍替えするしかない。
でもそれがしょーもねーから分脈を突き進むしかねーのな。

859 ：ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/04/15(水) 23:47:25.79 ID:VQ36vGjN

>>828
アニメを発明したわけではなくても
日本の現在のアニメ・漫画の隆盛は
手塚のおかげだろう。
手塚の作品自体は古臭いし、絵も下手くそだし、しょうもないけど
後世に与えた影響は果てしない。

860 ：ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)：2009/04/15(水) 23:47:55.89 ID:8eZx6Gtm

宮崎駿のピークは、手塚治虫のピークはいつだったんだろうか
そして50年後、100年後の世界は、二人をどう評価するんだろうか

861 ：ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/04/15(水) 23:49:15.67 ID:VQ36vGjN

手塚は漫画界のエジソンのようなもの。
エジソンの発明品そのものは現在では
時代遅れで質も悪いけれども、だからといってエジソンの
功績は否定できないだろ。

862 ：シナミズキ(大阪府)：2009/04/15(水) 23:50:38.29 ID:vwrX21bJ

始めてアニメ番組のヒットを作ったのは手塚なんだろうけど
手塚の激烈なダンピングのアオリをモロに食らったのが
手塚より10年以上早くアニメ作ってた東映であり
ハヤオは東映のアニメ見てアニメータになることを決意したんだから
ハヤオが手塚にいい感情持って無くても当たり前

863 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:54:26.36 ID:sO5Kx3pt

>>860
勢いというかエネルギーという点だけで見れば
「未来少年コナン」が宮崎のピーク。
黒澤の「七人の侍」がそうであるように。

芸術には体力も重要な要素だし
勢いを生み出すのも体力。

年とれば勢いがなくなるのは仕方が無い。
精力と同じ。
年とれば立ちにくくなるし、淡白にもなる。

864 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/04/15(水) 23:57:29.93 ID:sO5Kx3pt

http://www.youtube.com/watch?v=JOKnsY6w5Ek

久石の生ぬるい音楽よりも富田の方が
ずっといい。

865 ：ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/04/16(木) 00:00:45.98 ID:VQ36vGjN

>>860
手塚治虫のピークは50年代。
それ以降は女々しい感傷主義漫画を量産するゴミとなりはてた。

866 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 00:02:23.46 ID:5HG+47Q+

昭和５０年代か。

867 ：ノウルシ(北海道)：2009/04/16(木) 00:03:02.31 ID:epb1rY46

＞866
1950年代だろ

868 ：カキドオシ(長屋)：2009/04/16(木) 00:04:10.22 ID:zEb5uqiM

作品の内容に関しては、手塚＞ロリコンだな

869 ：ツメクサ(東京都)：2009/04/16(木) 00:06:10.89 ID:kw8oBdRP

1950年がピークなら名前も残ってねーだろｗ

870 ：ノウルシ(北海道)：2009/04/16(木) 00:06:48.54 ID:uMJLwzpm

人材育成の件では手塚が上

871 ：コデマリ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 00:06:54.89 ID:YrCNy9a9

手塚の名前を出す事自体おこがましい

872 ：カキドオシ(長屋)：2009/04/16(木) 00:08:51.45 ID:O0ElWNwW

パヤオは冒険活劇という面ではかなりヒャッハーなんだけど
人情描かせたら手塚にはとても及ばないよね

873 ：ツメクサ(関西地方)：2009/04/16(木) 00:09:00.80 ID:yAqbe1Ni

>>837
パヤオの手がけた多くのＴＶ向けアニメ作品の数々を例外と称して除外っすかｗ

874 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/04/16(木) 00:09:53.54 ID:/XPyrHKl

手塚と同じ予算で同じ程度の作品作れたら、その発言する資格があるんだけどな
残念ながらパヤオには無理だな

つかひどい映像作品作った愚息をなんとかしろよ
なんだかんだいいながらあれも宮崎ブランド化してんじゃねーか

875 ：オウレン(catv?)：2009/04/16(木) 00:09:55.31 ID:h1DOk2P3

>店子（たなこ）を集めてムリやり義太夫を聴かせる落語の長屋の大家と同じ

比喩がさっぱり分からない

876 ：コハコベ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 00:10:56.17 ID:KeCZvPih

何言ってんのこいつ

877 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 00:11:24.07 ID:TDNzxE2s

>>869
ブラックジャックでちょっと復活してた時期もあった

878 ：ゲンカイツツジ(福岡県)：2009/04/16(木) 00:11:42.72 ID:zxFDvrcM

まあ虫プロのもっとも偉大なところは
京アニの創業者、八田陽子を輩出したとこだなw

879 ：スノーフレーク(関東地方)：2009/04/16(木) 00:11:43.31 ID:83okFvJC

宮崎アニメは藤子の劇場アニメを超えていないだろ

880 ：ウンナンオウバイ(埼玉県)：2009/04/16(木) 00:13:28.97 ID:jVaxzVgY

>>860
二束三文

881 ：ツメクサ(関西地方)：2009/04/16(木) 00:13:40.24 ID:yAqbe1Ni

>>879
いや、それは超えてるだろｗ

882 ：ペチュニア(東京都)：2009/04/16(木) 00:17:50.24 ID:pa1551Pi

>>874
火の鳥２７７２って金かかってんじゃねぇの？ｗ

883 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 00:18:24.69 ID:AerHIobt

>>874
火の鳥コスモゾーンとカリオストロってそんなに制作費が違うのか？

884 ：ヒメシャガ(関西地方)：2009/04/16(木) 00:19:00.33 ID:Z57nOgfW

いや手塚の歴史的偉業は認めるけどさ
手塚が神格化されて、どんな作品でも手塚のおかげにされる状況は異常だと思う
宮崎駿ほどの人物でも手塚という名を出すだけで批判されるとか
そもそも分野が違うし

885 ：オウギカズラ(長野県)：2009/04/16(木) 00:19:04.71 ID:6g0yP1YJ

手塚が真冬にメロン食いたい
食わせなきゃ原稿描かんって暴れたのって本当？

886 ：アメリカヤマボウシ(富山県)：2009/04/16(木) 00:20:37.86 ID:I2EY98IL

>>884
じゃあお前が街へ出て「手塚治虫は過大評価です。神格化され過ぎです。」
って演説すればいいんじゃね
頑張れ頑張れ

887 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/04/16(木) 00:22:09.26 ID:MlQ/ufd1

「全然敵わない、超えるなんて無理無理」
なんて言うような人だったら成功してない。

888 ：オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 00:22:17.90 ID:NZG/RGs9

アニメのどろろは13話くらいまでは面白かったけどなあ

889 ：マーガレット(dion軍)：2009/04/16(木) 00:23:40.92 ID:uiREAul0

今年2009年は火の鳥太陽編の未来パートの年なんだぜ

890 ：オオタチツボスミレ(静岡県)：2009/04/16(木) 00:24:27.87 ID:ljN73vJT

単純に手塚の映像作品って面白くないし

891 ：キエビネ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 00:25:02.54 ID:gZknVng0

>>882
火の鳥２７７２って凄いんだな
主役のゴドー、アニメ版は塩沢兼人で、ミュージカル版は沖田浩之ｗ

892 ：シナノコザクラ(山口県)：2009/04/16(木) 00:26:25.33 ID:EYlBpgPP

シャフトを創設した若尾博司も虫プロ出身だ。

893 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/04/16(木) 00:28:23.73 ID:qkCke7pW

つーか手塚のwikiに
＞またアニメ制作においては宮崎駿の師匠に当たり
こんな大嘘を書き込んだヤツは一体誰だ

894 ：オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 00:28:45.32 ID:6kE70UEV

最近のシャフトって新房ばかりだよね
他に監督いないの？

895 ：アザミ(埼玉県)：2009/04/16(木) 00:30:41.56 ID:3UC4Hyaq

>>888
アレはスポンサーの一声で方向転換させられた
あのまま続けば超名作だったろうに・・・
まぁ手塚は殆ど関わって無いんだけど
演出が富野に出崎、高橋良輔って豪華過ぎ

896 ：ツメクサ(東京都)：2009/04/16(木) 00:31:17.77 ID:kw8oBdRP

宮崎がこんな事言うなら、
楳図かずおと諸星大二郎が手塚の事をどう思ってるか聞いてみたいな
独断だが俺はこの三者は同じ狂気とスポットを回ってると思う、作品は違うけどさ。

897 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 00:37:51.87 ID:TDNzxE2s

結局は>>862って事だろ
こういう事を言ってしまうのも仕方がないかと

898 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 00:38:04.37 ID:AerHIobt

>>896
楳図にはこういってたらしいけど、手塚のいうことは日によって変わるから真に受けない方がいい

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_77ce.html
●まんが賞の審査をして……（「ＣＯＭ1967年3月号」）

＞（講談社の賞では）審査委員十人が集まって、検討したのだが、これという絶対的な票がぜんぜん集まらない。
＞しまいに、恐怖まんがの楳図一雄（ママ）にやったらどうだ、という冗談まで出るしまつである。

諸星は手塚賞で入選させたぐらいだし、大友との対談で諸星の絵だけは書けないみたいなことを
いったんだから独自性を結構評価してるだろ

899 ：カラタネオガタマ(東日本)：2009/04/16(木) 00:39:31.57 ID:uRj9kE6J

まあアニメ作ってる側も見てる側もどっちも
かなりのくず揃いなのは間違いないな

900 ：ナズナ(catv?)：2009/04/16(木) 00:43:03.02 ID:Y0df9zWU

少女出しとけば批判されなかった

901 ：ゲンカイツツジ(福岡県)：2009/04/16(木) 00:43:55.57 ID:zxFDvrcM

>>896
その逆なら聞いたことある

諸星大二郎と星野之宣の作品は最後まで気にかけていたらしい
手塚賞受賞者ってこともあるんだろうけど

梅図かずおについては、｢僕もいろんな構図を描いたけど、これだけは思いつかなかった｣
と言ったのが、床を透明にして下から見上げた絵だったとか

902 ：クリサンセコム・ムルチコレ(関東・甲信越)：2009/04/16(木) 00:45:56.43 ID:KN43VpVK

宮崎をつまらんと言う人のオススメ作品が知りたい。素で。
もっと面白い作品観たいし知りたいから、ぜひ教えてくれ。

903 ：シャクヤク(四国)：2009/04/16(木) 00:46:17.40 ID:XVHX0RKk

>>895
いいよねー。
スタッフの名前とか知らんでも
アレはすごいってわかるよ。

904 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 00:47:38.03 ID:5HG+47Q+

>>902
超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか

905 ：コスミレ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 00:48:36.58 ID:nj5siEw3

>>898

手塚は嫉妬深いから、自分にない才能をもった人間をすぐ批判する傾向がある。

906 ：カキツバタ(島根県)：2009/04/16(木) 00:50:00.55 ID:aSYyjdOc

宮崎映画は大層なものに見えて、実際は中身が薄い
豚以前の作品は情動が詰まってて、薄っぺらさは気にならずに観れた
それ以降の作品は今までやってきたものの遺産で作ってる感じ。手癖みたいな。
年とって説教臭さしか残ってないんだろうな
もののけや千は何がテーマだったかおぼえてない
エロかったからもののけは好き

907 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(dion軍)：2009/04/16(木) 00:50:35.97 ID:R11jqFk7

見てない読んでないのに批判、性格悪いからダメ
というおこちゃまは子孫が永久にブサイクの刑になりますよ。

908 ：サルトリイバラ(九州・沖縄)：2009/04/16(木) 00:50:36.65 ID:D2f5A5QJ

藤子は手塚大好きだよな。
宮崎ってアニメ監督だろ。
漫画家とアニメ監督は違う。

909 ：アメリカヤマボウシ(富山県)：2009/04/16(木) 00:51:36.36 ID:I2EY98IL

>>906
＞宮崎映画は大層なものに見えて、実際は中身が薄い

それでいいんだよ

910 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 00:52:19.26 ID:AerHIobt

>>908
パヤオはアニメ監督としての手塚を批判してるんじゃないの
漫画家としての手塚までは否定して無いだろ

911 ：サルトリイバラ(九州・沖縄)：2009/04/16(木) 00:56:20.74 ID:D2f5A5QJ

>>910
何で批判するか分からないんだよね
給料安いからか
それは今の世代が解決させるべきで手塚の古い時代のシステムをいつまでも脱却できないのが悪い

912 ：レンギョウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 00:57:15.84 ID:T1dGRrSz

でも、リボンの騎士とか悟空の大冒険、ワンサ君とかおもしろいとおもうんだけどなぁ・・・

あーゆーのもだめか？

913 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/04/16(木) 00:57:26.35 ID:qkCke7pW

>>911
＞何で批判するか分からないんだよね

漫画家としての名声を武器にして
ゴミみたいな低予算リミテッドアニメ売りまくったからだよ

914 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 00:57:27.09 ID:nj5siEw3

>>906

だって、先のストーリーも考えずに制作始めちゃうんだもの。

だから後半は、アイディアも浮かばないわ、時間もないわでグダグダ。

テーマも糞もない。

915 ：オウレン(catv?)：2009/04/16(木) 00:58:53.24 ID:h1DOk2P3

なんか小学生向けの手塚アニメを大きなお友達たちが
自分向けじゃなーい！って怒ってるみたいですごく気持ち悪いです

916 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 01:00:45.66 ID:TDNzxE2s

>>911
解決しなきゃならない仕組みの種を蒔かれたんだ
そりゃ文句のひとつも言いたくなるだろ

917 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:01:09.17 ID:6AgIFRC6

手塚は世紀の負けず嫌いだからな
生きてたら宮崎アニメに対抗したもの作ってたろうに

918 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/04/16(木) 01:02:36.76 ID:qkCke7pW

宮崎駿は手塚の弟子でもなんでもなくてライバル会社の東映の労組の書記長
アニメータの労働環境改善のために会社とネゴってる立場の人間からしたら
ライバル会社の大先生が趣味のために自腹切ってアニメ1本50万なんていう
尋常じゃないダンピングかけてきたらハラワタ煮えくり返る思いだったろう
アニメータを殺すつもりなのかと

919 ：アカシデ(千葉県)：2009/04/16(木) 01:04:10.92 ID:uqgfhuN/

ディズニーが最強だよね
ジブリも無事にディズニーの支配下になったし

920 ：サトザクラ(新潟・東北)：2009/04/16(木) 01:04:33.00 ID:WJSfxj31

>>622
まぁ高校生ぐらいになったら読み返すと人生が広がるからそれぐらいになってから読むといい

921 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:06:06.06 ID:6AgIFRC6

>>919
みんな夢の国の住人だね！ハハッ

922 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 01:06:58.54 ID:5HG+47Q+

ブラックジャックは、息子兄弟の帰省を楽しみにしてたのに次々と予定をキャンセルされて落ち込んだ挙句に危篤状態になるおばあさんが俺のトラウマ。
あんな経験は宮崎駿では得てない。
アニメーターとしては天地ほどの差で宮崎駿が上やけど、作家としては手塚治虫を俺は上に置く。

923 ：コデマリ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 01:08:10.55 ID:5fwA81lt

厚顔無恥な恩知らずは犬畜生未満です

924 ：アカシデ(千葉県)：2009/04/16(木) 01:08:50.58 ID:uqgfhuN/

>>922
宮崎って似たような作品しか作れないからな
手塚はホモもショタも動物物も作れるし

925 ：ゲンカイツツジ(福岡県)：2009/04/16(木) 01:09:05.31 ID:zxFDvrcM

漫画家の原稿料が安いのも手塚治虫のせいかも

いつの時代もせいぜい｢上の下｣クラスの原稿料で、
若手が原稿料で文句を言ってきたら
｢手塚先生がこの原稿料だから｣と言えるので、編集にはありがたかったとかw

926 ：ボロニア・ピンナタ(島根県)：2009/04/16(木) 01:09:59.57 ID:jakly5Xl

天才は多作

927 ：ショウジョウバカマ(山梨県)：2009/04/16(木) 01:10:55.90 ID:3DUDYWwQ

もののけ以降は糞
ハウルとか何あれ
幼稚園児でももっとマシなストーリー作るぜ

928 ：アクイレギア・スコプロラム(愛知県)：2009/04/16(木) 01:11:11.92 ID:r5zjTf6k

>>924
スポーツもの以外なら全部やったって話だな

929 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:11:54.45 ID:6AgIFRC6

>>927
最近の幼稚園児って進んでるんだな、日本は安泰だ

930 ：コバノランタナ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 01:13:28.64 ID:K0KH15vw

>>922
出来の悪い息子だけ帰ってきて、ババアの虫垂炎治すんだっけ

931 ：ボロニア・ピンナタ(島根県)：2009/04/16(木) 01:14:00.93 ID:jakly5Xl

トトロ以降は糞
豚以降は糞
もののけ以降は糞
千尋まではまだ観れたが～

いろいろですね

932 ：サルトリイバラ(九州・沖縄)：2009/04/16(木) 01:14:17.34 ID:D2f5A5QJ

>>925
出版業界って元々安くないか
ライターや小説家なり
うちの雑誌に載せて上げてるって感じだからな

933 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 01:15:56.64 ID:TDNzxE2s

そろそろ定番の貼るか

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

934 ：ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 01:16:10.16 ID:K0KH15vw

>>910
批判してるわけじゃないだろ
親しみの意味だと捉えたが

935 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 01:17:05.05 ID:AerHIobt

>>933
それはソースが未だに見つかってない奴だろ

936 ：オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:18:14.43 ID:NZG/RGs9

>>933
これ事実だと仮定しても庵野には言われたくねえよ

937 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/04/16(木) 01:18:27.80 ID:qkCke7pW

駿にとってアニメ関係者としての手塚はそれこそ「死んでも許さない」存在なんだよ
だからこそ手塚追悼文でもアニメダンピング批判文書いた

938 ：カラスノエンドウ(山形県)：2009/04/16(木) 01:19:35.17 ID:BAbxK9my

>>933
そいつら全員オタクじゃん

939 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 01:19:36.16 ID:AerHIobt

庵野もパヤオもオタクのくせにオタを叩くのは共通している

940 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 01:21:00.51 ID:5HG+47Q+

>>930
＞出来の悪い息子だけ帰ってきて、ババアの虫垂炎治すんだっけ

＞ババア

（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

941 ：レンギョウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:21:14.13 ID:T1dGRrSz

手塚のストーリ漫画にはたいていレイプシーンがでてくる

宮崎はそろそろ空想的な話から脱却して現代劇をかいてほしい

942 ：アグロステンマアゲラタム(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:21:32.63 ID:RYQRQfU3

>>938
富野は変態だがオタクではない
繰り返して言うが変態だ

943 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 01:21:42.35 ID:TDNzxE2s

>>935
でも一応こういうスレでは定番だからさ、一応

944 ：オニノゲシ(東京都)：2009/04/16(木) 01:22:00.18 ID:tlZFNVBu

【レス抽出】
対象スレ：宮崎駿「僕は手塚さんがひどい映像作品を作ったことに、ホッとしたのかも。太刀打ちできると」
キーワード：手塚まき

抽出レス数：1

945 ：ホトケノザ(岐阜県)：2009/04/16(木) 01:25:39.86 ID:kcqU8HUh

楽しめればなんでもおｋ

946 ：ヤマエンゴサク(香川県)：2009/04/16(木) 01:26:19.77 ID:MPMiLBFh

宮崎はただのロリコンに思えるんだが。

947 ：アザミ(埼玉県)：2009/04/16(木) 01:28:23.57 ID:3UC4Hyaq

>>946
ジブリは苺マシマロを映画化すべきだよな

948 ：ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/04/16(木) 01:28:46.41 ID:4tKdAwze

ザムドあんまおもしろくなかったな

949 ：ジャーマンアイリス(東京都)：2009/04/16(木) 01:31:00.31 ID:+fxOGE/a

>>947
宮崎の描く幼女と萌えで消費される幼女とではタイプが違いすぎる

950 ：レブンコザクラ(愛知県)：2009/04/16(木) 01:31:30.60 ID:hPBw3lSv

宮崎も手塚も水木先生と比べたら雑魚すぎる

951 ：ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 01:33:17.93 ID:K0KH15vw

ニュー速民の理想の女はナウシカ

952 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 01:34:03.12 ID:AerHIobt

パヤオに娘がいたらおそらくジブリより遥かにハイレベルなら基地外アニメが出来ただろうに

953 ：ゲンカイツツジ(福岡県)：2009/04/16(木) 01:34:16.14 ID:zxFDvrcM

魔女の宅急便はズロースじゃなくパンティーだったら最高傑作だった

954 ：カラスノエンドウ(長屋)：2009/04/16(木) 01:36:39.18 ID:KrdxjYyQ

女の可愛さで言えば、手塚の圧勝だな

955 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 01:39:33.09 ID:5HG+47Q+

クラリスは、宇宙船サジタリウスのアン教授と大して変わらん淡白な顔立ちやからな。

956 ：レンギョウ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:39:53.49 ID:T1dGRrSz

宮崎の描く女は強い女ばかりでなんかつまらん
同じような性格ばかりだし

957 ：ジンチョウゲ(神奈川県)：2009/04/16(木) 01:41:12.97 ID:AerHIobt

>>956
パヤオがそれ以外に萌えないんだろ

958 ：シャクヤク(四国)：2009/04/16(木) 01:42:39.18 ID:XVHX0RKk

>>933
真の天才は違うなあ。

959 ：アザミ(埼玉県)：2009/04/16(木) 01:45:36.34 ID:3UC4Hyaq

>>956
パヤオの描く女は一見強そうに見えて好きな男には従順なんだよ
あの「はい！」って返事がパヤオのツボ

960 ：スィートアリッサム(関西・北陸)：2009/04/16(木) 01:49:14.65 ID:au2AhLhW

>>956
シータは優しい女の子じゃないか

961 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:52:52.00 ID:p6OSipLA

手塚と宮崎の共通点。　息子の作品がろくでもないこと

962 ：ムレスズメ(dion軍)：2009/04/16(木) 01:55:03.36 ID:1rAMSqUU

>>933
藤子・F・不二雄さんはさすがだ・・・

963 ：オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 01:59:00.92 ID:NZG/RGs9

パヤオはロリだけど赤毛のアンには萌えなかったんだっけ

964 ：ムレスズメ(dion軍)：2009/04/16(木) 02:03:29.78 ID:1rAMSqUU

ラピュタ＞ナウシカ＞魔女＞トトロ＞ルパン＞狸合戦＞その他

965 ：カラスノエンドウ(東京都)：2009/04/16(木) 02:03:48.91 ID:NSXbvFxO

>>960
将来はドーラみたいになる女だよ

966 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(dion軍)：2009/04/16(木) 02:05:25.89 ID:R11jqFk7

てか宮崎も文句言うならロリの主人公を殺すくらいしないと一生越えられないぞ

967 ：ポピー(アラバマ州)：2009/04/16(木) 02:09:13.47 ID:nxlKeQ/5

宮崎じゃ、手塚を超えるのは無理だな。
手塚が面白さを追求してるのに比べて、宮崎のは説教臭い

968 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 02:10:08.98 ID:5HG+47Q+

そら共産主義の理想を青少年に啓蒙するのが原点やから。

969 ：ハボタン(アラバマ州)：2009/04/16(木) 02:10:42.33 ID:gJLsvWVk

>>942　なんで二回言うたん？なんで二回言うたん？

970 ：ペラルゴニウム(岡山県)：2009/04/16(木) 02:12:40.16 ID:wGXTgLBD

宮崎に娘が居たとしても、娘が年頃になったら枯れてると思う

971 ：カラスノエンドウ(長屋)：2009/04/16(木) 02:15:37.13 ID:KrdxjYyQ

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/b/8b5d2493.jpg

972 ：ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 02:17:09.15 ID:cAoTY6nF

漫画家と違ってアニメ監督って
理屈先行で大上段に構えて哲学ごっこしてみたり、
客のオタクに説教するタイプ多くね?

973 ：アザミ(埼玉県)：2009/04/16(木) 02:19:08.17 ID:3UC4Hyaq

漫画板ナウシカの手塚の評価が知りたい・・
ペン入れして無いから却下かな？

974 ：バイカカラマツ(富山県)：2009/04/16(木) 02:19:36.12 ID:dVvJnqwl

> 手塚治虫のプロデュース・構成・脚本により、1969年に公開された。
> 大人のためのアニメとしてアレンジが加えられ、大胆な性描写、実写映像の合成など、
> 実験的な要素が強い作品となっている。

千夜一夜物語A Thousand and One Nights 1/13
　http://www.youtube.com/watch?v=6wNE4PzHCCM

> 『哀しみのベラドンナ』（かなしみの-）は、虫プロダクションが制作した劇場用アニメーション映画である。
> 封切は1973年6月30日。本編画面に表示されるタイトルは、ジュール・ミシュレによる原作『魔女』の
> 原題を冠した『la sorciere 哀しみのベラドンナ』であるが、劇場予告編、DVDのパッケージ
> 及びライナーノーツ等には『BELLADONNA 哀しみのベラドンナ』と表記されている。

> また、手塚治虫は全くのノータッチである。

哀しみのベラドンナ Belladonna (Kanashimi no Beradona 1/13
　ttp://www.youtube.com/watch?v=a7vCnfMheUQ

975 ：ユリノキ(埼玉県)：2009/04/16(木) 02:20:11.40 ID:CA/OwciY

>>972
ブラよろの人見てると、大差ないように思えるがｗ

976 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/04/16(木) 02:21:06.44 ID:5HG+47Q+

>>972
元々、地上波の電波は教育目的で利用してるから、少なくとも昔は、アニメにおいても教育面での考慮が必要やった。

977 ：ロウバイ(埼玉県)：2009/04/16(木) 02:23:43.33 ID:xP+r12P7

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_120996.jpg

978 ：バイカカラマツ(富山県)：2009/04/16(木) 02:24:37.94 ID:dVvJnqwl

Belladonna　Kanashimi no Belladonna　映画予告映像付き
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v153453533QtCXQnh

Kanashimi no Belladonna
THIS IS SUBTITLED IN ENGLISH
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v17210581Yf8rMwRF#

979 ：イヌムレスズメ(福島県)：2009/04/16(木) 02:32:31.27 ID:TDNzxE2s

>>972
そりゃ自分の作品を見るために列を作る熱狂した（あるいはそのフリをした）若者たちを見たら何かの教祖にでもなった気分にもなるだろうさ
何かに恋いしたい盛りのオタクどもの行きずりの恋の相手でしかないのにな
おそらく、自分の影響力を勘違いし過ぎての事だろうよ

980 ：オオバクロモジ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 02:41:44.60 ID:dkgS0RaT

手塚の
カフカの変身にインスパイアーされた
巨大なイモムシに改造されてしまう話。

あれは怖かった。

981 ：ハイドランジア(catv?)：2009/04/16(木) 03:49:15.42 ID:fULzn4Fv

お前らもなんか成果を出せたら
正しいになれるのにｗ

982 ：バイカカラマツ(富山県)：2009/04/16(木) 04:10:30.24 ID:dVvJnqwl

BSアニメ夜話番外編「アニメの時間よ永遠に」～脚本家辻真先 1500本のテレビアニメ～
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v16982261N6yJbDha#

983 ：ユリオプスデージー(関西)：2009/04/16(木) 05:25:01.61 ID:RnInbskl

はっかり言って宮崎ごときが手塚を語る資格はない。
なにがディズニーやアメリカの真似だ。
ひがみ根性丸出しだな。
おめーの薄っぺらいお絵書きなんか電通と博報堂に売っとけ。

っと皆思ってるだろうな・・・

984 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 05:29:51.13 ID:ciaYUuFJ

最近迷走はげしいな

985 ：クサノオウ(関東・甲信越)：2009/04/16(木) 06:27:15.90 ID:GB9usgLg

いやいや。
宮崎の場合、久石譲の力もデカイから。
手塚越えした積もりでいるなんて可哀相。
小さく纏まって終われや

986 ：オキナグサ(東京都)：2009/04/16(木) 06:28:46.73 ID:8sY2FIpV

>>980
フランケン・ふらんとかオヌヌメ

987 ：シデ(中部地方)：2009/04/16(木) 06:29:21.58 ID:tCrWAmKk

手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎ロリコン

988 ：ムレスズメ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 06:31:13.34 ID:QDbQCnmK

>>983
ﾊﾟﾔｵですら資格ないなら語れる奴なんていないな。

989 ：シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 06:50:58.66 ID:RIHXFXJr

本当に偉大だったかは二代目見れば一目瞭然だろw

眞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞台詞ダラダラのあいつ

990 ：シデ(関西地方)：2009/04/16(木) 06:59:40.72 ID:Dxz+Mbx/

>>933
本当に殻に閉じこもってる落ちこぼれは「取材」も怖くてできないと思う

991 ：デージー(東京都)：2009/04/16(木) 06:59:41.21 ID:yxmlN7yb

>>983
＞なにがディズニーやアメリカの真似だ。
事実じゃん

992 ：デージー(東京都)：2009/04/16(木) 07:00:48.39 ID:yxmlN7yb

>>990
確かに。
緻密な取材って貴重な『経験』だよなｗ

993 ：チリアヤメ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 07:02:34.95 ID:1F6221aZ

未だにそのコピペに初な反応する奴がいて驚き

994 ：シハイスミレ(香川県)：2009/04/16(木) 07:02:48.14 ID:C0Z/PR9N

結論
英雄は英雄が知る

995 ：プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/04/16(木) 07:02:57.85 ID:RBkP5Mq6

じゃあ、ナウシカ劇場版完全版を作って下さい。
これは手塚へのケジメです。

996 ：オキナグサ(東京都)：2009/04/16(木) 07:03:01.60 ID:8sY2FIpV

>>989
眞はそんなに凄くねえｗ

997 ：プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/04/16(木) 07:04:27.98 ID:RBkP5Mq6

1000ならナウシカが「違う！いのちは闇にまたたく光だ！」とアニメで言う

998 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/04/16(木) 07:09:36.99 ID:uOJiQr4l

ﾊﾟﾔｵw

999 ：シデ(アラバマ州)：2009/04/16(木) 07:11:18.35 ID:Ejn/uHsg

1000ならヤマカンが宮崎駿超える

1000 ：デージー(東京都)：2009/04/16(木) 07:11:37.30 ID:yxmlN7yb

とりあえず両者を比べてる奴は馬鹿

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